10/01/27 02:22:23 os/gq+Uu0
政治主導って、小沢のような独裁と、小沢チルドレンのルックスだけは良い美人と、
鳩山のような子供みたいな人と、それに従う根性無しと、基本的なことすら勉強してないバカが政治やることなのか。
421:名無しさん@十周年
10/01/27 02:23:00 6msJ+uz80
>>408
それで沖縄行ったんだな。
不動産屋は国会開会中でも忙しいよなw
422:名無しさん@十周年
10/01/27 02:23:34 XAHrB3SJ0
>>391
>数字が絡む専門的な答えだと、殆ど官僚だろが。
で、それが何か?
官僚をうまく使いこなしているだけだがw
こういうことを言う奴って陳平の故事すら知らないんだろうなw
423:名無しさん@十周年
10/01/27 02:23:56 w/YNmEDF0
お前ら管さんは円周率が何桁かまで言えるんだぞ!
あまりバカにするな
424:名無しさん@十周年
10/01/27 02:24:34 nyxATZRp0
>>1
亀井福島夫妻はほんとお似合いだな
425:名無しさん@十周年
10/01/27 02:24:38 41GPDRtP0
レンホウの科学技術の発言正してる場合じゃねーぞw
426:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:06 9Ae+XlJC0
>>423
俺今50桁くらいしか言えねーや
昔は200桁くらい覚えてたんだが
427:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:09 Wp6CHndX0
>>422
野末陳平を思い出した
たしか税金党なんて政党つくってたよなあ
428:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:19 Birp/QUQ0
自民のときもそうだけど
細かい数値とかは基本的に官僚答弁だから
でもそれはそれで安定してた
問題は、小沢が官僚の国会答弁を禁止してからw
管みたいな素人大臣は困り果ててるだろうね
429:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:22 HVTnsk6ZP
民主党政府閣僚は、これからますます国会答弁で醜態を晒してゆくことになるだろうよ。
なんてったって、その道のエキスパートである、官僚を排除しっちゃってるからねぇ。
いくら、その畑出身の政務官を控えさせておいたって、所詮は政務官は民主党議員だからな。
程度が知れてるってもんだ。
430:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:34 OSaXjW8m0
管さん、経済学習ってないからわからないことはわからないだろ
そもそも、政策の専門家ではない人間が大臣として官庁のトップに立
つ最も重要な意味は、選挙で選ばれた政治家が国民の代理人として、
公務員・官僚の行為が私利・私益に走り国民の利益を損なうことのな
いように管理・監督するところにある
あとは、おおまかな人事と、省として行う政策の方向性を定めそれの
実行を官僚に指示することくらいだよ
細かいことはどうせわからんだろうし、そもそもやる必要ない
まあ、会社で言えば社長みたいなもんだからな
431:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:44 cNnUDgeW0
>>424
2人共コミュニストですから、お似合いの夫婦ですね。
432:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:48 0sg3UHqA0
専門知識は政治家より官僚の方が遥に良い
だから書類作成、答弁は官僚に任せてもいい。
政治家は色々政治活動しなくちゃいけないから勉強時間ないし
433:名無しさん@十周年
10/01/27 02:26:08 p/CFSRXb0
自民も平均年齢が20若くなったら、すこしまともになるかもな。今の爺民党には入れる気ないゎw
434:234改定
10/01/27 02:26:51 K876Jmzr0
民主党の間違い: 自分達に料理する権利がある
正解: プロが作った料理をメニューの中から選ぶ権利がある
その料理を食わされるのは国民なんだから
435:名無しさん@十周年
10/01/27 02:26:53 jaSSr7nE0
20台の小泉ジュニアだったら楽勝に答えられるな
436:名無しさん@十周年
10/01/27 02:27:05 jFk9C9kz0 BE:483322144-2BP(123)
>>399
>いやなんで菅なのか・・・
これも分かりきった話で他に担当者を付けようにも民主には変わりの人材が居ないという状態。
例え管が馬鹿と分かりきっていても他に担当が出来る(実績を過去に持った)人間が居ない上に
あれだけ民主の大差で勝ってしまっている以上、連立側からこれ以上閣僚を出すとそれだけで
パワーバランスが変わってしまうので民主優位を崩さないように民主から出すという意識が働く。
仕事は汚点はともかく実績を残している人間が次の仕事に繋がるようにやるものなので
実績を持っていない人間よりも優先されて選ばれるため馬鹿が馬鹿をやり続けるという
ダメスパイラルに陥って行く事が往々にしてある、コレはその好例の一つといえる。
つまり党利のみの選択で管を選び、またソレを危ないと思っても止める事が出来ないのが
今の内閣の状態なのでどんどん悪い方向に走って行く結果になる。
選んだヤツが阿呆かどうかより、選べる状況にないっていう結構切迫した状態と見ている。
437:名無しさん@十周年
10/01/27 02:27:06 6+lfbyre0
これが政治主導なんだなwww
438:名無しさん@十周年
10/01/27 02:27:19 ERVWRCDG0
URLリンク(a-draw.com)
なんか、亀井の顔を見たら、
菅が、おしっこ漏らした小学生みたいに見えてきた・・・
439:名無しさん@十周年
10/01/27 02:27:31 2g34XkoZ0
>>22
今見た、びっくりした
440:名無しさん@十周年
10/01/27 02:28:07 47aNIflo0
>>1
経済素人の国民が解らないような質問や答弁では怒るだろう!政治屋は国民に解りやすく
説明できなければ困るからな!専門用語は要らないんだよ!
法律オタクが法律用語でまくし立てたら弁護士大臣だって答えに窮するぜ!
ただし、国民は解らない質問をした奴に怒りだすかも!
国民からかけ離れた宦官的な政治は駄目なんだよ!
441:名無しさん@十周年
10/01/27 02:28:17 Birp/QUQ0
>>430
最低限の知識は必要だけど
100歩柚子って消費性向と乗数効果を管が知らなかったとして
それを官僚がきちんと代理答弁できないようになっている現在の体制が問題
442:名無しさん@十周年
10/01/27 02:28:18 HMt5evMu0
事業仕分けで官僚が屁理屈こね回しのインチキ野郎って分かったのと同じだ。
政治家同士でやり合えよww
443:名無しさん@十周年
10/01/27 02:28:45 r1jGRnSg0
オールスター内閣
444:名無しさん@十周年
10/01/27 02:29:00 h3uxa+XU0
>>432
仮にも相のTOPなんだから、そんな甘え許されるはずがないだろう。
国家を背負ってるんだぜ。
445:名無しさん@十周年
10/01/27 02:29:11 cNnUDgeW0
政治家は、決断と責任を取るのが仕事。
知識不足で決断出来ず、官僚に責任を負わせるのが現政権。
446:名無しさん@十周年
10/01/27 02:29:45 WmChFlEn0
>>430
いやいやいやその専門家の官僚を
民主党は一斉排除しようとしてたわけで、
答弁も禁止にしちゃって
その官僚に小学生が先生に教えてもらうごとく
しかも国会の途中で、ああいう状態になるのは
どのぐらい情けないことでしょうね。
447:名無しさん@十周年
10/01/27 02:29:59 ERVWRCDG0
こりゃ、ホクロもズレたくなるわ
448:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:01 Jr/Ft+9T0
>>376
土地本位(担保)制が悪いことは何もないから。
アメリカも実は地方の商業銀行は住宅価格本位制みたいなもので、
それで住宅価格がもどらずに苦労してるんだから。
金融グローバルなんて、ウォール街とロンドンシティのでっち上げ。
449:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:04 Wp6CHndX0
>>430
何度言わせりゃわかるんだよ。
わからないなら、わからないなりに部下に聞いたりすればいいものを
役人の力は借りない!政治主導だ!キリッ とかやってこの体たらくだから問題になってるんだ。
菅が社長ならその会社はとっくに倒産してるわ
450:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:07 XAHrB3SJ0
>>444
甘えってwwwwwwwww
お前仕事ができないのがミエミエだなw
451:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:14 C9w/HEH50
>>430
経済知らない会社社長なんて見たこと無い
俺はね
452:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:28 Birp/QUQ0
>>438
みずぽの冷たい視線w
453:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:44 IKQjL3T50
前に、秋の臨時国会の議事録の自民党からの質疑応答部分が公開されてないと言うのを
どっかで見たの思い出して探した見たら、現在も非公開中みたい。
公開されていない会議録
衆議院
本会議 2009年10月28日 (水) 第173回第2号
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
発言者:谷垣禎一・西村康稔
法務委員会 2009年11月17日 (火) 第173回第2号
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
発言者:棚橋泰文・稲田朋美・馳浩・神崎武法・大口義徳・城内稔
予算委員会 2009年11月5日 (木) 第173回第2号
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
発言者:田村憲久・下村博文・小里康弘・稲田朋美・谷川弥一
今回は、参議院TVで 午前中の桝添・林方正議員の部分がカットされている。
参議院TV 予算委委員会
URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)
自民党政権の頃、こんなあっただろうか?
俺、なんか恐ろしくなってきたよ。
454:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:48 5w8RxZI70
>>441
前に菅が財務大臣就任時にどっかで書いたが、G20とかに菅が出席する状況と結果を想像してみよう。
455:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:51 6msJ+uz80
>>440
確かに国会は池沼でもわかるような話はしていないなw
456:名無しさん@十周年
10/01/27 02:31:16 1+KS6oOS0
イット革命と似たようなもんじゃないか。
457:名無しさん@十周年
10/01/27 02:31:20 47aNIflo0
>>419
詐欺師のイカサマルールから民意を反映させるルールへ改変中だろう。
458:名無しさん@十周年
10/01/27 02:31:30 wQ5R+S540
これが政治主導の現実・・・
無能が主導しようとしてグダグダ
自民党と官僚ってやっぱ優秀だったんだな
政治家は選挙で選ばれるが試験では選ばれない
官僚は選挙では選ばれないが試験で選ばれる
459:名無しさん@十周年
10/01/27 02:31:33 8QdM96AM0
>>430
いくらなんでも、バランスシート、キャッシュフローが理解できない
社長はいないだろ?w
管は、そのありえないレベルだぞw 乗数効果も知らないというのはw
460:名無しさん@十周年
10/01/27 02:31:33 41GPDRtP0
管は海外出張無さそうだね( ̄ー ̄;
461:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:09 caPcPWkt0
>>454
藤井ですらガン無視だったからなあ。
462:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:11 UTA9ilo00
俺の学校の担任は極左翼の日教組だったのか
この年まで知らん買った
納得したよ
ありがとよ
463:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:26 ZJHlhnOl0
>>84
その本、どうやったって小沢が主役になっちゃうよね
464:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:26 o98hwO9t0
全然OK。インチキ三昧の自民よりマシ。
465:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:35 /aRpki0i0
今、動画全て見終わったが
仙石しゃべると即ブーメランw
466:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:39 QE/Rjsb8P
菅副総理:林前経財相の質問にタジタジ 参院予算委
URLリンク(mainichi.jp)
読売と産経に続いて毎日にもしっかり書かれたなw
467:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:42 qphNl2Cu0
>>449
倒産する前に株主総会で降ろされてるだろうな。
閣僚もリコールできればいいのに
468:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:50 A8cqCUJI0
>>451
俺は経済知らない元会社社長は腐るほど見てきた
469:名無しさん@十周年
10/01/27 02:33:14 cNnUDgeW0
>>453
法務委員会は「脱税総理」発言でもめたやつだな。
多分、委員長が議事録を承認してない。
470:名無しさん@十周年
10/01/27 02:33:29 pEzGH4E40
じゃあ消費成功と乗数効果をおまえらせつめいしてみそ
471:名無しさん@十周年
10/01/27 02:33:31 WmChFlEn0
>>436
いやこれは人選の問題だと思いますよ。
はっきりいって菅の感覚も知識も一般人以下だから。
てか頭だけかいつまんで発言するのやめてくれwめんどくさいw
472:名無しさん@十周年
10/01/27 02:33:34 Birp/QUQ0
>>454
あんなもん予定調和の原稿びっしりだから管でもセンゴクでも大して問題ないよ
473:名無しさん@十周年
10/01/27 02:33:49 WuEw4CUq0
県庁所在地27日2時
札幌 -4.6 青森 -2.6
盛岡 -3.3 仙台 0.2
秋田 -1.5 山形 -1.2
福島 -1.2 水戸 -2.4
新潟 1.3 宇都宮 -2.8
前橋 -1.5 さいたま -2.2
千葉 2.1 東京 1.8
横浜 3.4 富山 3.7
金沢 3.0 福井 1.5
甲府 -1.4 長野 -6.6
岐阜 1.8 静岡 3.7
名古屋 1.0 津 3.3
大津 1.9 京都 2.0
大阪 3.7 神戸 2.7
奈良 -1.3 和歌山 2.5
鳥取 1.6 松江 2.8
岡山 2.2 広島 1.3
山口 -1.5 徳島 3.5
高松 2.6 松山 2.6
高知 2.4 福岡 3.7
佐賀 0.2 長崎 3.1
熊本 1.8 大分 2.9
宮崎 4.5 鹿児島 4.4
那覇 14.8
474:名無しさん@十周年
10/01/27 02:33:49 4my2XFq30
>>451
マクロ経済分かってる社長もみたことは無い
俺はね
475:名無しさん@十周年
10/01/27 02:34:29 os/gq+Uu0
>>430
アホがしたり顔してレクチャーしてる姿にワロタw
どこの引きこもりだよ。
社員、数十人、数百人、数千人、数万人を背負った社長が、そんなモノ知らずで勤まるわけねえだろ。
ドラマの見過ぎだ。
476:名無しさん@十周年
10/01/27 02:34:34 w/YNmEDF0
国会の審議止めて
官僚にレクチャーさせるのがミンスの「政治主導」なんだろ?
子ども内閣にピッタリじゃんw
477:名無しさん@十周年
10/01/27 02:34:39 Wp6CHndX0
>>466
>民主党きっての論客として知られる菅直人副総理兼経済財政担当相が
皮肉にしか見えないな
478:名無しさん@十周年
10/01/27 02:34:39 cNnUDgeW0
>>468
> 元会社社長
野菜ジュース吹いたw
479:名無しさん@十周年
10/01/27 02:35:08 J1M7Uh/f0
脱人間しろよ
480:名無しさん@十周年
10/01/27 02:35:08 ERVWRCDG0
菅は今から、お遍路に行く支度をすべき
481:名無しさん@十周年
10/01/27 02:35:48 jFk9C9kz0 BE:362492126-2BP(123)
>>471
まぁ馬鹿なのは確かなんだけどホントに他に誰が居るんだろうね、民主のラインナップ
482:名無しさん@十周年
10/01/27 02:35:50 OivCkA7n0
政治主導で脱官僚って言ってた人物が答えられないのが悪いんだろ。
官僚は大馬鹿って罵ってる奴が、官僚にレクチャー受けるって
民主党議員と支持者は恥の概念がないの?
483:名無しさん@十周年
10/01/27 02:35:56 Jr/Ft+9T0
だから頭さげて、塩じいに一時的に頼めばよかったんだよ。
藤井よりもっと年だけど、経験者で、今は政治家じゃないんだから。
で、その下で何人か有望そうな奴を勉強させて、時をかせぐ。
484:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:09 Birp/QUQ0
>>477
管って何の論客なんだ?
485:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:36 DLXJgfky0
>>419
ルートなら知っていますよ
486:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:37 04e3ntxb0
芸人志望の方ですか?
487:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:37 eFHUP11N0
>>451
マクロ経済と経営学はまるで違うからな。
ついでにいうと、金融論ともまるで違う。
マクロ経済は本気で政府でしか役に立たないけど、政府がわかってないとヒジョーに困る。
488:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:44 rEsuFSiv0
小沢さんは何で平成17年に辺野古に1500坪の土地を買ってるの?
URLリンク(www.dotup.org)
489:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:46 IuJsHW/I0
菅って、プライドだけ高いアホだよなw
490:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:51 47aNIflo0
>>441
高速道路問題の山崎養世のように一撃で相手を潰すほどのスペシャリストは民主に
もいるようだけれど・・・・・すべておいてスペシャリストが良いとはいえない!
国民にも論議の趣旨が解るレベルでなければ民意の反映にはならない。
官僚下請け自民や法律オタクに任せた結果の20年の経済転落なんだから・・・・・
491:名無しさん@十周年
10/01/27 02:37:06 Wp6CHndX0
>>472
菅が書き物を素直に読むだけで済むと思うかい?
不規則発言が生き甲斐の生物だぞアレは。
ましてや注目度が上がる国際舞台では…
492:名無しさん@十周年
10/01/27 02:37:54 qphNl2Cu0
>>491
むしろ酔って出席して、それを言い訳にしてくれた方がマシだな
493:名無しさん@十周年
10/01/27 02:38:10 2ICYSIrw0
>>441
>100歩柚子って消費性向と乗数効果を管が知らなかったとして
おいおい勝手に100歩譲るなwこれぐらい知らなきゃまずいだろ。
まして日本は経済崖っぷちなんだ、というか民主になって転落中か
494:名無しさん@十周年
10/01/27 02:38:11 caPcPWkt0
>>491
スタンドプレー大好きだからね。
495:名無しさん@十周年
10/01/27 02:38:14 MRnGi/V90
ちなみに、今日の国会答弁で「乗数効果」って言葉を先に言い出したのは管の方な。
管:「今まで自民党の公共工事の乗数効果は1にしかなっていない。これではまったく意味がない!」
(その10分後・・・)
管:「子ども手当の消費性向は0.7くらいであると試算されています。しかし!(←ここで語気を強める)
麻生政権下での定額給付金の消費性向は0.35であったことを付け加えておきます!」
・・・どう考えても、管は自分で自分の墓穴を掘っているとしか思えんw
496:名無しさん@十周年
10/01/27 02:38:33 HMt5evMu0
会社経営者は金儲けが上手けりゃいい
政治家は失業者をへらし、国家を成長させられる人間ならいい(外交とか別だけど)
497:名無しさん@十周年
10/01/27 02:38:35 XAHrB3SJ0
>>484
ブーメランじゃない?
498:名無しさん@十周年
10/01/27 02:38:39 Birp/QUQ0
乗数効果を知らない人が時期総理候補か
カップラーメンの値段を知らないこととどっちが問題なんだ?
499:名無しさん@十周年
10/01/27 02:38:43 B7QvU8mD0
>>412
>株高って言うか、実質金利の上昇ね。
それは定義通りのマンデル・フレミング効果の話。でもデフレで資金需要がないときに
実質金利なんて上がらないでしょ?だから実質金利経由ではなく株高効果の経路が
注目されてるわけ。子供手当てでも同じことが起きるというのはそのとおり。
>それは統計の取り方によって色々異なってくる。
>どこまでを乗数効果としてみるかにもよるし、為替高がどこまでクラウディングアウトの結果なのかもわからん。
統計によって公共事業の乗数効果にばらつきがあるのは事実だけど、だいたい1前後
というのは定説でしょ。で、乗数効果低下の原因として考えられるのは
リカード・バローの中立命題かマンデル・フレミング効果しかないわけだ。
で、明大の畑農せんせが最近出した本でリカード効果を推計してて、それをみると
あんまり効いてねえなと。だからマンデル・フレミング効果が効いてるんじゃないの?
という話になるわけ。
>仮にMFモデルを念頭に菅が発言したのであれば、消費性向とか関係なしに、
>子供手当てを行った場合のクラウディングアウトと、公共事業のそれを比較しなければ意味がない。
菅はマンデル・フレミング効果なんて知らないだろうけど、公共事業の波及効果が
落ちているという主張は間違ってない。そして子供手当ての消費性向がほんとに
0.7もあるんなら、そりゃ公共事業より効果あるんじゃねえの?という話は
成り立つ。
あとマンデル・フレミングを持ち出したのは俺。公共事業の乗数効果が下がってる
というのは実際の観測結果。だからマンデル・フレミング効果を理由に菅を
批判するのはちと筋が違う。
500:名無しさん@十周年
10/01/27 02:39:12 gwqoRhBG0
民s等では管が経済問題に関するトップで
小沢が法律の第一人者なんだよね。
501:名無しさん@十周年
10/01/27 02:39:14 Ntk/VB6w0
>>430
自民党政権のときは閣僚はエキスパートだっただろ。
まあたまには南野みたいなアホもいたけどさ。
財務大臣なのに乗数効果も消費性向も答えられないタコ助なんて
議会開設以来の前代未聞だろうよ。
G20とかAPECとかどうすんだよ?
502:名無しさん@十周年
10/01/27 02:39:30 YQB913bA0
自民は官僚の善意と能力を信用して、国益の為に一緒に頑張るってスタンスじゃん。
自民ってか麻生か。
ネットで民主が馬鹿みたいに叩かれてるのって、大部分は発言から見える異常なまでの性格の悪さのせいだと思う。
漢字の読み間違えの批判とか、真面目に生きてるやつほど、イラつくんじゃね?
民主の支持者はそういうのが理解できないし、する気も無いみたいだけどね。
503:名無しさん@十周年
10/01/27 02:39:31 fqT88pWh0
>>481
小沢(鋭)環境相とか。ずっと財務金融委員会所属だったから経済わからないことはない。
ただ当選6回だから財務大臣ポストに当てるには軽すぎるか。
504:名無しさん@十周年
10/01/27 02:39:49 LoBFM2B90
管ワロタw
505:名無しさん@十周年
10/01/27 02:39:54 jFk9C9kz0 BE:181246223-2BP(123)
>>494
つぅか民主の連中に限らず、基本的に今の内閣の連中って
全員スタンドプレーが大好きで船頭多くして船山に上る状態だから
統制とれる小沢がもうどうしょうもなく言い逃れ出来ない今となっては
空中分解必至なんじゃねーかな。
左よりの連中の特徴なのかもね、スタンドプレー。
506:名無しさん@十周年
10/01/27 02:40:28 OivCkA7n0
昨年:官僚は大馬鹿だ!政治主導だ!国家戦略室だ!
昨日:おい!官僚!頼むから教えて!
wwwwwwwwwwwwwwwwww
中2病こじらせすぎ。
507:名無しさん@十周年
10/01/27 02:40:49 XAHrB3SJ0
>>501
>G20とかAPECとかどうすんだよ?
大丈夫だ、気にするな。
どうせ今の政権はアホと思われているのでまともに相手にしてもらえない。
何を言ったところでネタ以上の意味はない。
508:名無しさん@十周年
10/01/27 02:41:11 qNQBroJP0
>>501
国を借金漬けにするエキスパートの間違いだろ。
509:名無しさん@十周年
10/01/27 02:42:12 cMUO69ul0
>>490
>国民にも論議の趣旨が解るレベルでなければ民意の反映にはならない。
で、今日の管が、子供手当ての経済効果について国民に解るレベルで説明できたとでも?
510:名無しさん@十周年
10/01/27 02:42:44 /RYP0esO0
だって菅だもん
511:名無しさん@十周年
10/01/27 02:42:46 4my2XFq30
>>502
ミンスがダメだからって、ジミンが良かったことにはならない。
512:名無しさん@十周年
10/01/27 02:43:50 wzYeaLEe0
こいつの下で働く官僚が気の毒だぜ
513:名無しさん@十周年
10/01/27 02:43:50 Birp/QUQ0
>>490
高速道路問題のスペシャリストや年金スペシャリスト(笑)はいらっしゃって一向に構わないのだが
経済、安全保障、外交、にそれぞれ専門家いるの?
自民なら
経済=与謝野、谷垣
安全保障=石破
外交=高村、町村、麻生
とかすぐ名前挙がるんだkど
514:名無しさん@十周年
10/01/27 02:44:06 Wp6CHndX0
>>503
東大→東銀だから菅よりは確実に適任でしょうな
というか、民主党にとって藤井なきあとの財政通といえば小沢くらいしかいないかも知れん
515:名無しさん@十周年
10/01/27 02:45:03 6msJ+uz80
野田をスライドさせとけばこんなことにはならなかっただろうになw
小沢はこないだの総選挙で運を全部使い果たしたんだから、
早く見切れよw
516:名無しさん@十周年
10/01/27 02:46:00 tdnezYvB0
鳩山内閣って発足当時テレビとかでなんて言われてたんだっけ「なんとか軍団」とか
言われてたよねなんだっけ・・・w?
517:名無しさん@十周年
10/01/27 02:46:21 YgAExtU60
真正のアホである菅。
518:名無しさん@十周年
10/01/27 02:46:34 41GPDRtP0
質問者質問後
議長「管直人君」
管「え~と」
質問者「違いますよ、財務副大臣に聞いてるんです」
議長「財務副大臣」
財務副大臣「それはですね・・・」
519:名無しさん@十周年
10/01/27 02:46:48 EFFeOqO20
>>499
>乗数効果低下の原因として考えられるのはリカード・バローの中立命題か
マンデル・フレミング効果しかないわけだ。
消費性向が下がるとか、企業の再投資が下がっても、乗数効果は低下するよ。
というか、日本にMFモデルを当てはめたいなら、まずMFモデルが日本に
妥当するのかどうかを先に明らかにすべきだと思うけど。
520:名無しさん@十周年
10/01/27 02:47:10 4my2XFq30
>>513
かなりヤバイのが多数混ざってるが、釣りか?
521:名無しさん@十周年
10/01/27 02:47:12 p/CFSRXb0
今の自民って、対案も出せずにネガキャン必死のゴミに成り下がっちゃったよな。
それで票が戻るとでも思ってるのかね?
522:名無しさん@十周年
10/01/27 02:47:50 HMt5evMu0
>経済=与謝野、谷垣
↑
なんか ダメ臭いwww 民主も×だと思う
523:名無しさん@十周年
10/01/27 02:47:59 qphNl2Cu0
>>516
お笑い軍団だろ
524:名無しさん@十周年
10/01/27 02:48:21 7/nWZhQv0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
.// "´ ⌒\ )
i./ _ノ ヽ、_ .i )
i (⌒)` ´(⌒) .i,/
| ::::: (_人_) :::: :|
\. |┬| / 自民党のみなさん
/. `ー' \
( | | )
\| э |/ 大人毛ないお…
( ノ
\ 、(U)ノ ノ
\/ /
/ /\
⊂⌒___)___)
525:名無しさん@十周年
10/01/27 02:48:35 Birp/QUQ0
>>520
そのヤバイのよりマシな民主の人材を具体的に教えてください
経済=
安全保障=
外交=
526:名無しさん@十周年
10/01/27 02:49:14 qNQBroJP0
>>513
なにこれ?
日本の舵取りを失敗した連中ですか。
527:名無しさん@十周年
10/01/27 02:49:31 llnUrnQD0
いかにも感覚だけで政策決定しようとする民主っぽいな。
ところで、定額給付金の消費性向と子ども手当のそれが
倍違うと見積もる理由って何なんだろ??
528:名無しさん@十周年
10/01/27 02:49:36 os/gq+Uu0
>>521
いや、逆に、自民の方がちゃんと理解してたと、閣僚としては普通の会話だろうに、評価は上がったよ。
ゴミじゃなかったな。
529:名無しさん@十周年
10/01/27 02:49:43 8b4Eym2P0
菅は小学生からやり直すべき
530:名無しさん@十周年
10/01/27 02:49:50 OivCkA7n0
>>516
オールスターですよオールスターwww
>>521
予算案も独自で出すって言ってるぞ。対案なんか山ほど持ってるだろ。
日本の民主党と米国民主党が入れ替われば最高だなw
531:名無しさん@十周年
10/01/27 02:51:03 JTJPnwij0
官僚は馬鹿ばっかりとか言ってなかったかww
532:名無しさん@十周年
10/01/27 02:51:07 YQB913bA0
>>511
例えば自民は消費税の増税に言及してたじゃん。
あれって、単に選挙に勝つことが目的なら、言わなくても良かったことだと思わね?
現に民主やマスコミに袋叩きにされて、支持率は下がった。
じゃあ何のために言ったんだと思う?
533:名無しさん@十周年
10/01/27 02:51:15 vzRm9MfI0
本当に
こいつらの選手層の薄さには驚くぜ☆
534:名無しさん@十周年
10/01/27 02:51:47 Ntk/VB6w0
>>507
>どうせ今の政権はアホと思われているのでまともに相手にしてもらえない。
BBCのニュースサイトとかみてるとネタ扱いされてるっぽいな。
前に管が円安キボン発言したときニュースになってたよ。
535:名無しさん@十周年
10/01/27 02:52:15 9ErkNm7v0
今頃こんなことしてるんじゃ話にならんだろ。
いますぐ菅は辞任して、商業高校にでも入学してろ。四月入学に間に合うし。
それが国民のためだ。
536:名無しさん@十周年
10/01/27 02:52:22 OSaXjW8m0
>>446
まあ、大臣は銀行で言えば頭取、会社で言えば社長だから重要な会合や発表
では頭取や社長が出てくるのと同じで、議会では大臣や副大臣が出てくるの
が当たり前
だからといって、頭取や社長が全てを把握しているわけじゃないのと同様、
大臣だって全てがわかってるわけじゃない
株主総会に課長風情が会社を代表して出るのはヘンだろ?
これは、能力や知識の問題じゃなく組織を代表する資格の問題だ
537:名無しさん@十周年
10/01/27 02:52:27 qNQBroJP0
で、林の主張がまったく国民に伝わってないわけだが。
「俺って良い仕事したなあ」
みたいに林は自己満足してるの。
だとしたら、政治家としては一太レベルの三流で終わるな。
538:名無しさん@十周年
10/01/27 02:52:32 e4MtEshw0
あれだけ人数いて経済通って菅だけなの?
539:名無しさん@十周年
10/01/27 02:52:36 khllv6HX0
>>490
司令官は射撃が下手でも良いし、航空機の操縦ができなくても良い。
でも、参謀のアドバイスには耳を貸すべきだし、そのアドバイスを聞く場を設定しなくちゃいけない。
自分の力に欠けるものがあるのなら、それを自覚して補う努力と人材を用意しないと。
540:名無しさん@十周年
10/01/27 02:52:48 qphNl2Cu0
>>527
子ども手当は積極的に消費しそうな世帯にしか
給付されないのに対して、
給付金は貯蓄に回しそうな老人にまで
無差別に配る違いからじゃないか?
541:名無しさん@十周年
10/01/27 02:53:30 eT4hWbGb0
霞ヶ関なんて大バカなんですからね。成績が良かっただけで大バカですよ。
542:名無しさん@十周年
10/01/27 02:53:48 Jr/Ft+9T0
乗数効果は知っていなければならない基礎知識。
しかしどうでもいい話でもある。
日本国内において、公共事業より大きい乗数効果をあげられるものなどない。
でもそうすると財政支出が多くなるので、旧大蔵省時代から御用学者を総動員して、
公共事業に効果がないという話を広めてきただけ。
543:名無しさん@十周年
10/01/27 02:53:56 rQwtQ5mc0
>>533
アパッチ野球軍みたいなもんだな
544:名無しさん@十周年
10/01/27 02:54:09 8+0COnGs0
与謝野と谷垣よりマシでいいなら大抵の奴はマシ
与謝野なんて現役代議士でワースト3に入る超絶経済音痴だし
545:名無しさん@十周年
10/01/27 02:54:34 Birp/QUQ0
どっちがいい?
経済=管
安全保障=北澤
外交=岡田
経済=谷垣
安全保障=石破
外交=安部
546:名無しさん@十周年
10/01/27 02:54:46 Wp6CHndX0
>>540
もらった給付金をそっくり孫にくれてやったおじいさんもいるから
一概にそうとも言えないでしょう。
そうか、孤児は消費しなさそうだから子ども手当はもらえないのか!
547:名無しさん@十周年
10/01/27 02:54:50 K876Jmzr0
>>527
定額給付金: 1回きりのお年玉 → ヘソクリ
子供手当て: 年収増 → 生活費に参入
しかし、民主党政権が倒れたら給付されない可能性も高いので、
そこを国民がどう思うかでヘソクリ化する危険も大きい。
548:名無しさん@十周年
10/01/27 02:55:03 OivCkA7n0
>>534
BBCどころか、テレ東のWBSの小谷って女にすらリンチにされてた。
あの小谷の蔑むような目が忘れられない。
549:名無しさん@十周年
10/01/27 02:55:35 SrsMZU9M0
>>544
まさかと思うがそのワーストって
管、鳩山に続くって意味?
550:名無しさん@十周年
10/01/27 02:55:36 HMt5evMu0
>自民は消費税の増税に言及してたじゃん
消費税増税で確実に消費は落ち込むだろ?・・最低じゃんwww
俺的には累進課税強化の昔に戻って欲しいよ
551:名無しさん@十周年
10/01/27 02:56:02 nfwFWT760
谷垣は消費税増税を公約にして参院選戦うとか言ってたな
未だに経済面を与謝野が取り仕切ってるんだろうね
ま、自民は無いわ
552:名無しさん@十周年
10/01/27 02:56:07 caPcPWkt0
>>533
選手は多いし、理事長も有名なんですけどね。
スポーツで名を上げようとする新興私大みたいな感じかと。
553:名無しさん@十周年
10/01/27 02:56:09 4my2XFq30
>>532
マクロ経済わからずに主計局に洗脳されて財政規律優先するのが正しいと思ったからじゃねえの?
10年デフレが続いて物と人が余ってるのに増税なんてあり得ない。
554:名無しさん@十周年
10/01/27 02:56:12 rQwtQ5mc0
>>545
どう考えても下の組み合わせだな
555:名無しさん@十周年
10/01/27 02:56:31 548S47BL0
経済効果が微妙で少子化対策に効果があるとかいっちゃってるけど
そもそも少子化対策でやるわけではないって民主党が明言してるだろうに
少子化対策メインなら、現金ばら撒いて子供作るのは経済的な困窮な層だけ
だとすれば、今度は所得制限をつけるのが妥当になるぞ
結局、この政策自体が何を目的にしてるかあやふやでいい加減。どうやろうと、全てケチがつく
子供は社会で支えるって言ってるなら、親へ金のばら撒きって手法がおかしい
医療費や教育費の減額・無料化、待機児童問題、小児科・産婦人科不足、虐待や孤児へのフォロー等々,やるべきことは山積してる
社会で支えるならこっちが先だろ。
若い世帯に多い無党派層へ金ばら撒いて、選挙対策に票を買ってるといっても過言じゃねぇ
556:名無しさん@十周年
10/01/27 02:57:32 Wp6CHndX0
>>545
仮に総理が宗男であっても、下のほうがいいな
557:名無しさん@十周年
10/01/27 02:57:33 Dx8XZxxn0
>>544
与謝野・谷垣が経済音痴なら菅はヒトモドキか何かですか
菅・鳩山は経済学入門みたいな本を読んだ方がいいのではないか
558:名無しさん@十周年
10/01/27 02:57:49 n6YpcG6T0
最近ぱっとした話を聞かなくて心配してたけど、やっぱり健在だったのね、管先生
559:名無しさん@十周年
10/01/27 02:57:50 41GPDRtP0
>>539
その司令官は総理、副総理であり、3役であり
大臣は精通してるのが当然だけどな
560:名無しさん@十周年
10/01/27 02:58:03 Jr/Ft+9T0
子供手当てが効果があるわけがない。
控除を廃止とかどうでもいい問題で、外国人にほぼ無制限に支給されるのだから、
流出が多くてマイナス。
561:名無しさん@十周年
10/01/27 02:58:46 tdnezYvB0
>>554
それが何故かメディアを通すと上の組み合わせになっちゃうんですよ・・・w
562:名無しさん@十周年
10/01/27 02:59:05 xPkJef2O0
普通に野田を繰り上げればよかったのにね
563:名無しさん@十周年
10/01/27 02:59:09 XAHrB3SJ0
>>557
この間ポッポは経済の本を買ったとかニュースになっていたぞ。
全く役に立っていないけどw
564:名無しさん@十周年
10/01/27 02:59:18 khllv6HX0
>>536
株主総会と並べるのは本会議ぐらいだろ。
委員会なら実務・技術レベルの話ができないといけない。
それでも課長レベルが答弁することってあまりなかったと思うが。
565:名無しさん@十周年
10/01/27 02:59:27 aPa6I4xs0
キミたち、アレも知らないコレも知らないとか、
ちょっと管さんをいじめ過ぎじゃないか。
それより管さんはいったい何を知ってるんだろうってほうが大事だろ。
誰か教えてくれ。
566:名無しさん@十周年
10/01/27 02:59:33 66hzegzn0
>>550
どういう課税基準かにもよるが、基本的に、
累進課税を強化しても消費は落ちこむよ。
日本の累進課税って、とんでもなく低いラインでものすごい税率に
なっていたんだし(一部の社会福祉国よりも酷い状態だった)。
そして今、中小事業者がいちばん困っているんだから、
設備にも、個人的にも金を使わなくなる。
567:名無しさん@十周年
10/01/27 02:59:55 HMt5evMu0
経済学入門読んで会社の社長が務まる分けでもないしなww
568:名無しさん@十周年
10/01/27 03:00:08 n6YpcG6T0
>>565
とりあえずカイワレは食べられるんだよな、確か
569:名無しさん@十周年
10/01/27 03:00:10 bOYrDIJeO
マル経だけ勉強したゃったのかな
全学改革推進会議の元リーダーさん
570:名無しさん@十周年
10/01/27 03:00:16 Birp/QUQ0
>>565
円周率の50桁目
571:名無しさん@十周年
10/01/27 03:00:48 tmmW0LJK0
子供手当てなんてどう考えても大増税をせざるを得ないし
地方負担なんて増やしたら自治体が持たないし
どうすんだろうね
572:名無しさん@十周年
10/01/27 03:01:03 wXhqjuaa0
>>186
誤り
0.7/1-0.7で2.3333だな
公共事業なら
1/1-0.7で3.3333だけど
573:名無しさん@十周年
10/01/27 03:01:10 6msJ+uz80
子供手当ては、将来子供に迷惑掛けないために
全額夫婦の個人年金にまわす、で決定済みw
これだって、子供のためだからね。
574:名無しさん@十周年
10/01/27 03:01:14 BwCAKbzx0
速記止まりすぎワロタwwwww
575:名無しさん@十周年
10/01/27 03:01:22 rQwtQ5mc0
>>561
困ったもんだ(;´Д`)
>>563
本を買っただけでニュースになるのもすごいな。読んだら号外出そうだ。
576:名無しさん@十周年
10/01/27 03:01:40 caPcPWkt0
>>563
きっとこの本ですね。
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
577:名無しさん@十周年
10/01/27 03:01:49 l/9IeMOS0
>>154
こんな時代になっても、相変わらず、共産党は捏造と情報操作しかしないのな・・・・。
578:名無しさん@十周年
10/01/27 03:02:02 XLVN9vSA0
まぁ菅に関しては2chの予想通りだなw
でも経済感覚がおかしいだけかと思ってたけどこの程度の用語も知らないとは(´・ω・`)
横文字の新しい言葉ならしょうがないとは思うけどね
579:名無しさん@十周年
10/01/27 03:02:02 J1M7Uh/f0
菅は円高とデフレを問題視した時点で与謝野以下は無いな
リーマンショックを受けて蜂に刺された程度とか言った狂人に経済ポスト兼任させた麻生も凄いけど
日経平均は6000円台を記録して壊滅的状況下の諮問会議で経済対策ではなく増税議論に時間を割いたよね
麻生は口では政治空白を作らずに景気対策云々言ってたけど、中身は延々と増税議論だった
増税議論の序に補正予算があったもんで、露骨に後回しになったんだよ
だから何時までたっても法案も出さず、延々と増税議論をして臨時国会は閉会して年越し
それを民主党のせいにしてもなぁ
金利引き上げで預金者の利益を守れとかも言ってたなぁ
まー、与謝野と比べたら菅でも神に等しいよ
580:名無しさん@十周年
10/01/27 03:02:10 QE/Rjsb8P
>>536
>組織を代表する資格の問題だ
消費性向と乗数効果の違いすら答えられない
おっさんが財務相なんて恥ずかしいねって話
資格以前の問題w
581:名無しさん@十周年
10/01/27 03:02:18 Ntk/VB6w0
>>551
日本に金のなる木は生えてないだろ?
口をあけて空を見上げていても金は降って来ないだろ?
事業仕分けしても無駄なる者は出てこなかっただろ?
だとしたら何にもしなくても毎年増加する社会保障費はどうやってまかなうんだよ?
増税以外にないし増税するなら消費税が一番公平公正だろ。
582:名無しさん@十周年
10/01/27 03:02:27 1eq/iMM/0
昔は、大臣はただ官僚が作った政策にサインをするだけだった
政治主導って、官僚が案を数件持ってきて、それをチョイスして
政治家が決定するやり方だと思ったが・・・
つまり、案自体は官僚。説明も官僚がするべき。
政治家が何でもする という考えでは無い
583:名無しさん@十周年
10/01/27 03:02:30 os/gq+Uu0
>>565
介護のポスターで、オムツかぶった。
584:名無しさん@十周年
10/01/27 03:02:38 Wp6CHndX0
>>550
それはあまりに浅薄な捉え方だね。
税制の仕組みを学んだ上で、もういちど考えたほうがいい。
いくら累進課税になっても、肝心の税収が上がらなければいつかは国民にハネかえってくるんだから。
消費税はダメで法人税はいい、といった考えはそれこそ朝三暮四みたいなもんだ。
585:名無しさん@十周年
10/01/27 03:03:14 nfwFWT760
ま、菅は無知で馬鹿かもしれんが、与謝野はハッキリと害だった
586:名無しさん@十周年
10/01/27 03:03:15 OivCkA7n0
仮に今の鳩山内閣が、麻生内閣と同じ程度の実力と視点と世界観を持っていたら
自民党は参院選で全滅だったな。
民主党の壮絶な自爆でメディアも援護できないwww
ちょっと頭のある奴には、民主党は馬鹿って完全に思われてるし。
587:名無しさん@十周年
10/01/27 03:03:44 tdnezYvB0
>>565
八十八箇所のお寺さん
588:名無しさん@十周年
10/01/27 03:03:52 eQBHOvp+0
まあ、自民よりましだけどな
589:名無しさん@十周年
10/01/27 03:04:04 HMt5evMu0
>>566
消費の落ち込みは 累進課税強化<消費税アップだと思ってる
>>566は逆だと考えるの?
590:名無しさん@十周年
10/01/27 03:04:38 ZnEKvdBc0
>>579
ああ、そう考えると、筋は悪くない方だから頑張って欲しい。
591:名無しさん@十周年
10/01/27 03:05:11 FznN8MRi0
>>12
乗数効果という言葉の意味がわからなかった。
菅が「自民党みたいに、1兆円ばらまいて1兆円の経済効果がないことやったってしょうがないでしょうが」
って、半分キレて答弁したので、じゃ、民主党の政策の乗数効果はいくつなんですか、って聞かれて、
答えられなかった。
で、官僚にその意味を教えてもらって、出てきた答えが1より小さい。
しかも予算組むときに乗数効果を計算したことがないって言うんで、
質問者に呆れられてた。
592:名無しさん@十周年
10/01/27 03:05:17 8pODYvtq0
>>587
それ、知らないんじゃねか?3箇所ぐらいは知ってるかもしれんけど
593:名無しさん@十周年
10/01/27 03:05:21 idUTjvKm0
質問するほうが悪い。 専門的すぎる。国民もわからん。
594:名無しさん@十周年
10/01/27 03:05:35 khllv6HX0
>>579
事実を少々織り交ぜた捏造は悪質だと思います。
595:名無しさん@十周年
10/01/27 03:05:55 4my2XFq30
>>581
残念ながら、国家には金のなる木があるのだよ。
普通の国家はそれを上手く使うんだが、日本だけがぼーっと見てる。
触ると罰が当たると信じているからね。
596:名無しさん@十周年
10/01/27 03:06:01 Ntk/VB6w0
>>565
「官僚なんて大バカですからね」
↓
「乗数効果はですね、、えーと、アウアウアー」
597:名無しさん@十周年
10/01/27 03:06:24 GVQ7cPNa0
問題なのは「乗数効果なのか」という質問に対して
「0.7だと思う」と「消費性向」を答えてしまい
それを追及されてしどろもどろしてしまったこと
確かに消費性向が0.7もあれ公共事業よりも効果的だが
問題なのはそこじゃなくて
管が質問の意味を理解していなかったこと
ついでに言えば、その消費性向もどこから出て来たのか
是非とも知りたい
598:名無しさん@十周年
10/01/27 03:06:39 XAHrB3SJ0
>>550
バブルの昔に戻せば経済が復活するとかありえないから。
あんなのは冷戦と高度経済成長があってできたこと。
若い娘がビキニを着ていれば魅力的。
でもいくら昔は魅力的だったと言ってもオバハンのビキニ姿は痛いだけ。
ビキニってのは若さがあって初めて魅力的。それと同じことだよ。
599:名無しさん@十周年
10/01/27 03:06:51 nfwFWT760
>>594
いや、全部事実だと思うけど
嘘なら指摘したら?
600:名無しさん@十周年
10/01/27 03:06:53 Birp/QUQ0
>>563
鳩の買った本の一つ
「世界の経済が一目でわかる地図帳」 ライフサイエンス社
これをもとに外交・経済戦略が策定されないことを祈る
(ネタじゃなくて実話だからw)
601:名無しさん@十周年
10/01/27 03:07:17 Wp6CHndX0
経済財政諮問会議でリーマンショックの対応しろって?
会議の目的も知らない奴がよくまあアホ面して言うわ
景気刺激のための補正予算の審議を欠席したのはドコの政党ですか?って話だわな
602:名無しさん@十周年
10/01/27 03:07:21 tmmW0LJK0
>>589
金を儲ければ儲けるほど損をする国で起業したいと思うか?
雇用が無いときに企業を締め付けてどうするよ
603:名無しさん@十周年
10/01/27 03:07:21 Jr/Ft+9T0
麻生を批判する奴は馬鹿。
小泉の時から選挙の日程上、麻生がいった3年後に消費税増税の話をしなければいけないことは
わかっていた。
麻生はうまく経済がよくなればと前提条件をつけたのに、それがわからないやつが
批判している。
604:名無しさん@十周年
10/01/27 03:07:49 nqGfS/0P0
>>565
拉致実行犯の名前
605:名無しさん@十周年
10/01/27 03:08:43 8pODYvtq0
>>600
それとムーのあわせ技で策定かも
606:名無しさん@十周年
10/01/27 03:09:15 jaSSr7nE0
介護なんていいとかいってるじいさんが、しょんべんもらして
結局介護の世話をうけてる絵を思い浮かべたw
607:名無しさん@十周年
10/01/27 03:09:45 gkdNdQYw0
テレビウケの為に官僚悪役にした茶番劇のパフォーマンスで人気取って
それがじわじわ首閉めてる結果になってるな
608:名無しさん@十周年
10/01/27 03:10:14 nfwFWT760
>>601
そもそも臨時国会で補正予算案を提出すらしなかったよ?
延々と増税議論やってたんだよね
で、年越し
そもそもあの状況下で増税議論に向かうというズレッぷりは半端無いよ
真性の基地外でハッキリ害だった
609:名無しさん@十周年
10/01/27 03:10:18 HMt5evMu0
消費税アップに賛成してる人って財務省コロリでも食べて、
頭イカレタとしか思えないww
>>598
その説明では全然納得できないww
610:名無しさん@十周年
10/01/27 03:10:57 QE/Rjsb8P
>>596
管財務相「しょ しょ しょうひ、、 せいこう~」
( ^∀^)ゲラッゲラ
611:名無しさん@十周年
10/01/27 03:11:22 eFHUP11N0
>>550
累進課税は消費性向が低い富裕層から金を多くとるわけだから、
平均消費性向としては向上しそうだと思う。
平均消費性向が向上するということは、景気対策の乗数効果が向上するということだから、
消費は向上すると思うけど。
612:名無しさん@十周年
10/01/27 03:11:51 d1IyOGF90
>>545
安倍と表記しろと何万回(ry
下だ
613:名無しさん@十周年
10/01/27 03:12:09 WK3Oo5a60
菅以下なのはあのバイトおばちゃんぐらいだろw
614:名無しさん@十周年
10/01/27 03:12:47 8QdM96AM0
>>537
最近の国会中継をネットでノーカットで全部見たが、
ミンスが野党の時と違って、自民からの質問には
アホな質問が殆どないw 流石は元政権与党。
分かっている人が質問している。
一方、現内閣はアホな答弁ばかりしているw
一般の人がネットで国会中継見れば、ミンスのアホさ加減には
腰を抜かすだろうなw
615:名無しさん@十周年
10/01/27 03:13:05 BwCAKbzx0
>>545
上は何のジョークだよwww
そんなことになったら日本は終わりだよ
616:名無しさん@十周年
10/01/27 03:13:48 aP0xZ/t70
そうそう
麻生は福田の予算だけ通してリーマン対処はまるで考えていなかった
景気優先云々は解散したくなかったから言っていただけで、結局二次補正を出さずに年越し
ずーっと消費税増税計画を議論していた
617:名無しさん@十周年
10/01/27 03:15:49 qphNl2Cu0
>>614
不謹慎だが、国会中継は
今のほうが遥かに面白いがなw
618:名無しさん@十周年
10/01/27 03:15:50 1OFeead/0
>>579
結局理論より直観的な洞察の方が当てになるんだよな
ハッキリ言ってこんな考察ドシロートの俺にもできるもん
619:名無しさん@十周年
10/01/27 03:16:05 Ntk/VB6w0
>>595
政府紙幣とかのことか?
そんなので解決するなら自民党がとっくにやってるだろ。
620:名無しさん@十周年
10/01/27 03:16:38 Jr/Ft+9T0
>>608
あれはあの時民主党がお花畑でその補正予算案を審議しないことがすでにわかってたから。
当時の新聞みてみな。
621:名無しさん@十周年
10/01/27 03:16:39 8QdM96AM0
>>617
額に冷や汗浮かべながら、背中がぞくぞくしながらの
おもしろさだよなw
622:名無しさん@十周年
10/01/27 03:16:47 qNQBroJP0
>>2
>林氏は、子ども手当などの給付は貯蓄に回されやすいため
>「乗数効果は1より小さくなる」と指摘。
あれ?
みんなして管を笑ってるけど。
そもそも、これって間違ってない。
1より小さくなると断言できるかな?
たった今、3分学んだだけだけど。
林の大恥かくとこ見たなあ。
623:名無しさん@十周年
10/01/27 03:16:56 K876Jmzr0
>>593
ホントは誰にでもわかる話なんだよ。
「一兆円の予算使うと、何兆円の経済効果がありますか?」
これを 効果/予算 の比に変えたのが乗数。
ただし1~3年の効果(短期乗数)と長い目で見た効果(長期)など、
効果を計るには時間(即効性vs遅効性)も絡んでくる。
(時間が入ったのは動学乗数と言う)
624:名無しさん@十周年
10/01/27 03:17:33 nfwFWT760
麻生は総裁選では良い事を言っていたんだけどな
総理になってからは完全に与謝野の言いなり
総裁選で真逆の主張だった谷垣と大差なくなった
625:名無しさん@十周年
10/01/27 03:17:50 caPcPWkt0
>>617
地上波で流したら
「イジメを助長するような内容でけしからん」と抗議が来そう。
626:名無しさん@十周年
10/01/27 03:18:05 GjNFY8z60
プロ市民の管に財務大臣なんか務まる訳ないだろ。
627:名無しさん@十周年
10/01/27 03:18:10 vhIHgF5N0
ちょっとまえに官僚なんて大馬鹿って言ってたような…
628:名無しさん@十周年
10/01/27 03:18:40 Wp6CHndX0
>>608
ウソが多いと信用されないよ
>9.24 第170回国会(臨時会)召集(会期68日間 延長1回25日間 会期実数93日間 12.25まで)
>10.16 平成20年度第1次補正予算可決・成立
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
経済財政諮問会議は中長期の経済財政運営方針を議論する機関であって
現下の急を要する経済対策はそれこそ国会と政権が協力すればいい
629:名無しさん@十周年
10/01/27 03:18:41 XAHrB3SJ0
>>622
菅はね、1より大きいとか小さいとかそういうレベルの遥か下にいるんだw
630:名無しさん@十周年
10/01/27 03:19:35 8QdM96AM0
>>593
答弁から脱線して前政権を非難するために
乗数効果の話を出したのは、管の方だぞw
「乗数効果」という言葉と「消費性向」という言葉と内容を
知らなかったのがばれてしまったw
631:名無しさん@十周年
10/01/27 03:19:56 eW8n59n40
>>64
マスコミによる支持率やアンケートってさ、
上がる要素がなくても突然高い数字を出したりするよね、不思議なことにw
テレビやワイドショーお得意の『今、大人気の○○』『○○が大ブーム』っていう
ゾンビウェーブとまったく同じ類、同類項w
632:名無しさん@十周年
10/01/27 03:20:24 qNQBroJP0
>>629
で、あなたも1より小さいと思うんですか?
マジ教えて。
633:名無しさん@十周年
10/01/27 03:20:38 HMt5evMu0
使わないなら消費期限が切れる紙幣で配れよ、みんな絶対に消費すりからYO
634:名無しさん@十周年
10/01/27 03:20:52 MVjzqCy00
>>628
その予算案は福田のお土産だよ
麻生は2次補正
馬鹿は恥かくから黙っていなさい
635:名無しさん@十周年
10/01/27 03:21:11 ZnEKvdBc0
自民とか民主とか、党派抜きにこの十数年どうしようもないわ。
636:名無しさん@十周年
10/01/27 03:21:25 Bnr8+Ldi0
これ見てた、もろカメラが写してたな
637:名無しさん@十周年
10/01/27 03:21:48 khllv6HX0
>>599
>蜂に刺された程度
最終的には本人にしかわからないが、パニックを招かないための発言ともとれる。
麻生二次補正はしっかりしてたと思う。どっかの政権が中途で放棄したけど。
財務・金融相の合意なしでは組めないだろ。どっかの政権と違って。
>増税議論
リーマンショック以前から、財政立て直しは懸案事項だろ。
議論はするけど実施は"3年を目処に、経済が立ち直った後"って所信表明からずっと言い続けてた。
これも財務と合意ができてないと言えない話。
>年越し
予算関連法案がどっかの政党の牛歩戦術(笑)はじめ、足の引っ張りで審議未了・廃案になりかねないから通常国会に持ち越したわけで。
どっかの政権みたいに与野党合意を平気で反故にできる国会運営をやってたら臨時会で成立してたはず。
638:名無しさん@十周年
10/01/27 03:22:03 XLVN9vSA0
>>622
貰った分より多く消費してくれればいいんだろうけど
そういう人が居ても貯蓄に回る分を超える事はないだろうな
期限付きの地域振興券でも元の生活費に回って0.5も越えてなかったはず
639:名無しさん@十周年
10/01/27 03:22:21 8QdM96AM0
>>632
国会答弁ちゃんと見たか?
子供手当の乗数効果は0.6と内閣が答えた。
640:名無しさん@十周年
10/01/27 03:22:25 tmmW0LJK0
>>616
民主が牛歩戦術とか言って予算案成立を妨害してた記憶しかないんだが・・・
641:名無しさん@十周年
10/01/27 03:22:25 4my2XFq30
>>619
君は親友に裏切られるタイプだね
642:名無しさん@十周年
10/01/27 03:22:42 J5MmRr5f0
消費性向がわかる自民党は
30代の給料どうしたんだっけ。。。
643:名無しさん@十周年
10/01/27 03:22:44 4NbWSLYe0
俺も違いを答えられない。だから政治家にはならない。話のわかるやつだ
644:名無しさん@十周年
10/01/27 03:22:45 B7QvU8mD0
>>572
あ、ほんとだー
645:名無しさん@十周年
10/01/27 03:23:01 Wp6CHndX0
>>609
誰も消費税を今すぐ上げろとは言っていないんだよ。
君のように消費税=悪という単純な考え方を批判しているだけのことだ。
納得できない?そりゃそうだ、学ぶ意思がなければ何も頭に入ってはこない。
646:名無しさん@十周年
10/01/27 03:23:48 yFeb3xzC0
>>451
>>487
確かにマクロ経済を社長は知る必要がないが、
会計学は最低知らないと話にならないって
有名な社長が言ってたな。だって知らない
と自分の企業業績が分からないしね。だから
バランスシートやキャッシュフローを社長は
最低知らないといけないってレスは正しい。
647:名無しさん@十周年
10/01/27 03:24:14 Jw1LsB7f0
盛大に馬鹿にされてるな
648:名無しさん@十周年
10/01/27 03:24:37 qphNl2Cu0
>>635
政党政治からの脱却を目指すか
まずは政党給付金と比例区の撤廃からだな
649:名無しさん@十周年
10/01/27 03:24:59 tdnezYvB0
>>625
ありそうだねw、でもそこが不思議なんだよな民主が野党時代に自民を責めれば桃太郎の鬼退治みたく流すのに
昨日の民主のしどろもどろの答弁なんか全然ニュースでやらないもんね?
マスゴミが民主とズブズブなのは多少はわかるけど余りにひどくない?
650:名無しさん@十周年
10/01/27 03:25:08 6msJ+uz80
麻生が二次補正を臨時活気で出さなかった理由
を未だにわからないバカがいるのかw
651:名無しさん@十周年
10/01/27 03:26:02 HMt5evMu0
所詮、所得移転の話にしか思えない・・・経済成長すんの?ww
国民→税金→子供手当て貰う人→
国民→税金→公共工事する人→
652:名無しさん@十周年
10/01/27 03:26:32 /LbmJvEF0
俺も良くわかんないんだけど、
景気とか国民性とかが決まれば、消費性向と乗数効果って数字が違うだけで同じような動きをするんじゃないの?
林さんは消費性向0.7じゃ乗数効果は1いかないって言ったの?
それとも消費性向0.7もいかないって言ったの?
653:名無しさん@十周年
10/01/27 03:26:32 41b14XvA0
>>650
反対されると思ったから出しませんでしたってかw
笑えるなww
で、通常国会では反対されないと思ったから出しました!!ってかwww
654:名無しさん@十周年
10/01/27 03:28:21 XAHrB3SJ0
>>652
政府としてはどのくらいを想定しているんですか?
と質問したら菅がトンチンカンなことを言い出しただけ。
655:名無しさん@十周年
10/01/27 03:28:26 6msJ+uz80
>>653
それがわかっていてバカなことをかいてるんだなw
確信犯かよw
656:名無しさん@十周年
10/01/27 03:28:44 u/BBWmEq0
その昔不倫疑惑会見で涙目でムキになって言い訳してたカンちゃん。
今も変わらないんで安心した。
657:名無しさん@十周年
10/01/27 03:28:53 UZgBBYpf0
最新ニュース もうすぐ各マスゴミからもでるよ
【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか?[桜H22/1/26]
URLリンク(www.youtube.com)
他のスレにも貼ってネ
658:名無しさん@十周年
10/01/27 03:29:16 oyX7v3YC0
そもそも喧嘩を売ってきたのは菅の方w
659:名無しさん@十周年
10/01/27 03:29:28 khllv6HX0
>>650
あれは当時の民主党にとっては一番のクリーンヒットだよ。
マスコミとのタッグでかなりの有権者を惑わした。
660:名無しさん@十周年
10/01/27 03:29:29 wnoavGsz0
チョンに参院握られてたから麻生は大変だった
こんどはチョンに衆院握られてるから国民はどうなるやら
661:名無しさん@十周年
10/01/27 03:29:56 fqT88pWh0
>>652
林は限界消費性向が0.5こえないので乗数効果1いかないと言いたかったと思われる。
答弁みてないからよく知らないけど。
662:名無しさん@十周年
10/01/27 03:30:46 6BzK5tnL0
少なくとも、一般シロウトと立場が違う、財務相だということ。
外野の野次馬が、勘違いするのとは、大違い!
官僚の受け売りでも、正確に把握している方が、
シロウトの思い込みで国家の財務相を務められるより、マシに思えてくる。
663:名無しさん@十周年
10/01/27 03:30:47 UMrH0WfC0
みんなよく知ってるね
自分はキレ管くらいしかわからないよ
664:名無しさん@十周年
10/01/27 03:32:09 QE/Rjsb8P
>>652
URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)
665:名無しさん@十周年
10/01/27 03:32:11 yFeb3xzC0
頭の良い方々がいろいろレスしてくれてるが、
菅の態度を見れば経済音痴であることは自明
の理。
経済音痴の財務大臣が政治主導を主張して
いる。第2位の経済大国でな。笑えねーよ。
666:名無しさん@十周年
10/01/27 03:33:09 tjNoUHoM0
菅√君の頭脳なら一瞬で理解するはずだが?
667:名無しさん@十周年
10/01/27 03:34:39 CqYD5kA60
プロ市民上がりの管がどのおうに政治家としてなりあがったのか分かりやすい挙動だなw
668:名無しさん@十周年
10/01/27 03:34:45 Bn0HUZxS0
そもそも子ども手当てって福祉政策でしょ?
なんで乗数の議論してんの?
669:名無しさん@十周年
10/01/27 03:35:37 eFHUP11N0
>>652
乗数効果の乗数が消費性向。
国がなにか事業をする。そして、その事業を受けた人がお金を受け取り、
一定割合(消費性向)でなにか欲しいものを買う。
そして物が売れた人が一定割合(消費性向)で欲しいものを買う、、、、、の連鎖が起きる。
すなわち、消費性向を乗数とした消費の広がりが乗数効果。
公比数列の和で表される。
なお、(国家消費+それにより増えた消費投資(派生効果)ーそれにより減った消費投資)×乗数効果=波及効果
このスレでも波及効果と乗数効果をゴチャまぜにしている人いくにんかいるけど。
で、土地収用と、そこからの消費投資の連鎖を効果からのぞくという観点からあれば、
初項がその分減るわけで、その分波及効果も減る。
670:名無しさん@十周年
10/01/27 03:35:44 kb0CQRSL0
じょーすーこーか?
分かる人がいると国民は幸せになれるの?
671:名無しさん@十周年
10/01/27 03:35:48 mhKTVupZ0
民主党応援団のじゃーなりすとさん
菅様は予算審議に応じられるのでしょうか?
いっそ鳩山、小沢の政治資金問題やるほうが
体裁が良いのでは?
672:名無しさん@十周年
10/01/27 03:35:59 khllv6HX0
>>668
いつの間にか経済対策の目玉にしてる。
673:名無しさん@十周年
10/01/27 03:36:13 gdhcWca/0
菅氏は自民のアホ議員が的外れな質問をしたから確認しただけだろ
誰が見ても菅氏が正しい
こんなくだらない事で民主党の改革を妨害する自民は国民の敵
これでケチをつけるんだから検察・マスコミ・自民はヤクザなみだな
こいつらも仕分けして全部潰せよ
674:名無しさん@十周年
10/01/27 03:36:31 kfrFAQjz0
仙谷も痛い。ってか薄ら寒い。
なんか、乗数効果1を損益分岐点みたいな捉え方してんじゃないか?
財政再建を至上命題とするこいつらの思想が透けてみるんだよな。
管も以前から変なこと言ってたが、誤解を恐れずにはっきり言うと
今は質より量という状況なんだよ。せめて隣の亀井と代われや。まだ、こいつはその辺分かってるぞ。
すくなくとも乗数効果についても。
675:名無しさん@十周年
10/01/27 03:37:11 /LbmJvEF0
皆さんありがお
とりあえずチラ見してみるよ…見てもしょうがないけど
676:名無しさん@十周年
10/01/27 03:37:27 HMt5evMu0
>>668
以前、藤井や管が子供手当ては景気対策の効果があるって言ってたのは事実
子供手当ては補助金だわな
677:名無しさん@十周年
10/01/27 03:37:52 u/BBWmEq0
夜更けのジミンガーって流行ってるの?
678:名無しさん@十周年
10/01/27 03:37:56 XLVN9vSA0
>>668
予算がっつり増やしたのに他に経済対策がないからじゃ?w
679:名無しさん@十周年
10/01/27 03:39:08 gdhcWca/0
結局また自民党が自爆しただけだろ
それを偏向報道で捏造して必死になって世論誘導
民意を無視して民主党を妨害する自民の連中に国民の大切な税金を使うな
国民の敵である自民党とマスコミに破防法を適用して殲滅しろ!
680:名無しさん@十周年
10/01/27 03:39:38 Wmf77Coc0
菅は口先介入くらいしか出来る仕事無さそうだな
681:名無しさん@十周年
10/01/27 03:39:55 oyX7v3YC0
>>668
菅が
「公共工事は、例えば1兆円投資したら1兆円の効果しか生まないが、子供手当はもっと効果を生む」(キリッ
とやったもんだから、林が「じゃあ乗数効果はどれぐらいなの?」と質問した。で、菅が爆死w
682:名無しさん@十周年
10/01/27 03:40:13 Wo5awlS60
管は、”巨人が優勝したら○憶円の経済効果!”とかいうニュースと同じノリで
景気対策を考えてるんだろうな
683:名無しさん@十周年
10/01/27 03:40:16 kfrFAQjz0
>>668
一応、経済効果はある。
・・・が、減税やとかと同じで、あんまり効果がある訳ではない。
(定額給付金よか、少しはマシかも知れないが)
乗数効果という視点で見れば、0.7ぐらいなもんだろ。
言うように、福祉政策です(キリッ)と強弁してもいいんだが
自分の言ってた言葉に囚われて、自爆した印象。
684:名無しさん@十周年
10/01/27 03:40:31 ybirj43n0
>天皇の立場とか健康とか、この際どうでもいいんじゃないですか?
>中国人と握手するために天皇を利用するのも新しい外交です。
>お金だけでなく投票用紙もバラ撒く。
>こういう豪快なところに日本国民はひかれたのでしょうね。
>総理は恵まれた家庭に育ったのだから、何でも許されるのです。
>そのようなことを小沢先生がするはずがありません。
>私の知る限り、土地購入が趣味の人に悪い人はいません。
>検察やマスコミへの圧力と攻撃は、良識ある多くの民主党議員によって
>着々と進んでいるようなので、非常に頼もしい気持ちで見ております。
>今度は天皇を恫喝し、「国民は民主党を支持せよ」と言わせればいいのです。
>天皇を政治利用し、国際外交で嘘をつき、公約を破り、総理が巨額脱税し、検察を攻撃する。
>これらは一見、悪いことのように思えますが、
>国民が選んだ民主党のやることですから間違いはありません。
【要点】 URLリンク(shrten.com)
685:名無しさん@十周年
10/01/27 03:41:26 HMt5evMu0
財務省の代弁者の谷垣が相手だからなぁ~ダメ臭い・・
もっとイケテル人は出て来ない分け?
686:名無しさん@十周年
10/01/27 03:41:26 Y9KscgxOO
質問 数年前のこの発言、誰がしたか覚えてる?
ぽっぽ「私の発言です」
正解は鳩山ではなく小沢の発言→野党議員爆笑
ってのは記事になってないのか
687:名無しさん@十周年
10/01/27 03:43:37 u/BBWmEq0
カンちゃんまた自爆したでごじゃるか。
688:名無しさん@十周年
10/01/27 03:43:59 8pODYvtq0
経済政策の目玉が子供手当てって言うんだから困っちゃうんだよね。
当の与党まで困ってる始末。
689:名無しさん@十周年
10/01/27 03:44:39 CKbqVuNAP
乗数効果って、どういう根拠で成り立ってるのか知らないけど、実態とリンクした数値が出るものなの?
投資にしたって外国人が多いし、数字に表れてこないような金が消えてると思うんだが
690:名無しさん@十周年
10/01/27 03:45:14 HMt5evMu0
農家への個別補償もあります!!・・・もっとダメ臭いけどww
691:名無しさん@十周年
10/01/27 03:45:57 r/vOcD/B0
>>110
麻生の人選はすごいな
この人といい、やっぱり中川昭一を中核にすえたこと
IMFの件とかすごかったしな
マスコミは偉大な人を陥れて殺したんだから許せないね
692:名無しさん@十周年
10/01/27 03:45:59 oyX7v3YC0
ついでに言うと、この答弁中、自民の西田が仙谷に向かって、
「バカが開き直るんじゃない!」と野次ったw
仙谷はマイクに入らないように体を横にずらして「失礼なことを言うんじゃない」と言った。
693:名無しさん@十周年
10/01/27 03:46:12 hx8LHU5f0
民主厨は事実を折り曲げた擁護しか出来ないのが痛々しい…
694:名無しさん@十周年
10/01/27 03:46:15 u/BBWmEq0
>>682
そうでしょうね。
政権交代が一番の景気対策とか言っちゃう人達ですから。
695:名無しさん@十周年
10/01/27 03:47:09 kfrFAQjz0
所得政策や減税で、公共事業並みの効果を出そうと思うとちょっとしんどい。
市場を歪めにくいと言うメリットもあるが。
696:名無しさん@十周年
10/01/27 03:47:32 T45RZ8wC0
バカをバカっていったらかわいそうですよ_______
697:名無しさん@十周年
10/01/27 03:48:55 lntGSlyL0
前任者の藤井ならスラスラ答えたろうが、菅直人の方が財務大臣として上だよ
経済に良い効果を与えたから。
698:名無しさん@十周年
10/01/27 03:49:17 V1amEylE0
菅はバカなくせに口数多いから窮地に追い込まれるんだと思う
一応民主の目玉政策だから、副総理兼財務相が知らない
ってのもマズイんだろうけど、知らないんだから仕方ない
素直に、最初から官僚に訊けばイイのに
馬鹿にされるかも知れないけど、誰も利口だと思ってない
から無害だ
699:名無しさん@十周年
10/01/27 03:49:38 kfrFAQjz0
>>691
中川昭一は本当に残念だった。
ウヨ坊は嫌いだが、積極財政の雄でもあったからなぁ。
麻生内閣は与謝野が財務相でさえ無ければ・・と、今でももったいなく思う。
700:名無しさん@十周年
10/01/27 03:50:34 +xCD5DUm0
>>1
こいつやっぱり資質ねぇよな
701:名無しさん@十周年
10/01/27 03:50:42 Wp6CHndX0
>>691
肝心の総理がおばかさんだから困ったんだけどね
今にして思えば、まだマシだったわ
702:名無しさん@十周年
10/01/27 03:51:06 gixzmm7H0
「官僚はバカだ」と言ってたはずだが、本当のバカはどっちかな?w
703:名無しさん@十周年
10/01/27 03:51:37 1eq/iMM/0
今の高校って、等比数列 習ってないんじゃなかったっけ?
704:名無しさん@十周年
10/01/27 03:52:54 K876Jmzr0
>>695
岩手県でダム作るような公共事業よりは、減税のが効果あると思わない?
705:名無しさん@十周年
10/01/27 03:53:16 r/vOcD/B0
>>685
そういうレッテルこそが、民主脳であり、マスコミ脳なんだろ
経済の基礎知識すら知らない奴が今の財務大臣とか笑わせる
そもそも官僚を敵だと思うその思考こそおかしい
自民党にはこの人とか中川、石破とか官僚を実力で言い負かせる能力を持った政治家が揃ってるってことなんだろ
そういう人でないとちょっとつつかれただけで管みたいにボロがでる
706:名無しさん@十周年
10/01/27 03:53:39 CKbqVuNAP
基本的に経済学って錬金術の類だと思うし、信用できないんだが。
要するに詐欺的だよ。そもそもお金って紙切れだぜw
価値が本当にあるのは信用がくっついてるものだけなんだぞ
707:名無しさん@十周年
10/01/27 03:54:25 X3J4OE+Q0
これ菅が自分から乗数効果の話を持ち出してるんだよな。
壮絶な自爆だろ。アホだw
708:名無しさん@十周年
10/01/27 03:54:33 u/BBWmEq0
>>702
「管はバカだ」になって返ってきたわけですね。
さすがブーメラン名人
709:名無しさん@十周年
10/01/27 03:54:43 66hzegzn0
単純な話。
これ以上国民から税金を巻き上げても、今の官僚じゃ、
国民に希望を与えられる使い道を生み出すことが無理。
「藩の財政が厳しいから年貢を重くしよう」レベル。
上杉鷹山(改革できるトップ)もおらず、取り立て(徴税)だけ異常に得意な代官と役人だけが
たくさんいて、権力を持っている状態。
710:名無しさん@十周年
10/01/27 03:54:44 rQwtQ5mc0
>>706
そりゃいかんw 管もそうだが民主のトップは全く信用できないからなw
711:名無しさん@十周年
10/01/27 03:55:17 1eq/iMM/0
>>705
昔は、元看護婦に法務大臣を任せた人もいるんだぜ。
法務委員会は、ちょっちゅう止まってた。
712:名無しさん@十周年
10/01/27 03:55:40 8pODYvtq0
>>706
その信用がくっついた数字が金で、信用のくっついた紙が札じゃん
713:名無しさん@十周年
10/01/27 03:56:14 8QdM96AM0
管は乗数効果が1だと、「無意味」だと言っていたよな?
ほんと、経済が分かっていない馬鹿だなw
1兆円が投入されて、1兆円分のGDP贈。
その1兆円分の雇用が創出されるということも理解していないw
笑えるわw
714:名無しさん@十周年
10/01/27 03:56:30 +cl3z0P20
財務省は敵だろう
あいつらはリアルに省益しか頭に無い集団だから
一切経済厚生なんて考えていない
税金取れりゃ、なんだっていい連中
715:名無しさん@十周年
10/01/27 03:57:21 r/vOcD/B0
気づいたのはバカに限って猿のように官僚が悪いとレッテルを貼ること
そうすればバカが支持して釣れるからな
鳩山や管にこうやって騙されたんだろw
民主党を支持する地方公務員(自治労)が一番のガンなのにな
716:名無しさん@十周年
10/01/27 03:57:32 Wp6CHndX0
>>706
じゃあ君のサイフに入っているその紙切れをくれよ。
>>714
財務省の人と話したことある?
717:名無しさん@十周年
10/01/27 03:58:22 K876Jmzr0
>>706
ここで言ってる経済は衣食住や教育・レジャー・医療・介護とかの話。
違う単位のものは足し算できないので、値段掛けて金額で総量を計ってるだけ。
だからお金の話のようでいてお金の話じゃないのがGDP。
718:名無しさん@十周年
10/01/27 03:58:39 HMt5evMu0
>>705
俺、支持政党なんてないからww↑見れば民主の悪口も書いてるしww
マンセーな書き込みする人ほど、おバカだと思ってるからww
719:名無しさん@十周年
10/01/27 03:59:06 khllv6HX0
>>699
もともと麻生は党内基盤が脆弱だったから、党内有力者に配慮せざるをえなかった。。
まあそれが自民政権の限界といえば限界。
720:名無しさん@十周年
10/01/27 03:59:20 qxYSmK2H0
はいはい政治主導。
721:名無しさん@十周年
10/01/27 03:59:23 548S47BL0
民主ってそもそも、選挙前は消費税増税どころか、無駄と埋蔵金発掘で赤字国債増発もしないって言ってたんだよね
そして、最大の景気対策は政権交代!って主張で、絶対好転するって言ってた
それが、政権交代とともに地すべり的に株価は日本一人負け状態、倒産・失業率も悪化、新卒生の求人率も最悪に、マニュフェストも宙ぶらりん
政官民の癒着打破、政治と金のクリーンさを売りにしてたのものの、鳩山脱税と小沢の土建屋ズブズブ構造
外交・世界情勢面では中国韓国に朝貢したけど、米とは悪化。Co2排出権で数兆にもなるだろう金をバラ撒くと宣言するも、ほぼ無視状態
挙句の果てに、前政権の負の遺産って逆切れ。 お前、それでもできるって言って選挙したんだろと。文句いうなら、とっとと政権捨てろと
いつまで野党精神で甘えてるんだ。もうマスゴミが馬鹿みたいにいってた100日のハーレム期間も終わってるぞ
自民よりマシとか、現実にできもしない妄想比較はいらないから
民主が政権になってから物事が好転したことを、客観的な事実に基づいて教えてくれ
722:名無しさん@十周年
10/01/27 03:59:25 B7QvU8mD0
子供手当ての想定する消費性向が0.7ってのは勤労世帯の平均消費性向と
変わらないなあ。そうすると単純な給付金ではなく消費性向が高い子持ち
世帯に対する給付金だから消費性向が高くて乗数効果が高いんだ、という
意味としてとることはできない。
公共事業の乗数効果を推定するときに使う消費性向も0.7だから、それだと
公共事業より子供手当てのほうが乗数効果は低くなっちゃう。
やっぱり菅の発言は間違いだな。
723:名無しさん@十周年
10/01/27 04:00:35 Bn0HUZxS0
>>719
>党内有力者に配慮せざるをえなかった。。
それ言ったら、民主も・・・
724:名無しさん@十周年
10/01/27 04:01:01 oSoxnS8w0
ま、 乗数とか ww
いわゆる経済の指標が いつの時代に経済の回復にww
つまり たんなる 財務指標でしかないしな
政治家は 経済学者でないし
むしろ 経済学そのものが実体経済の後追い結果論を論ずるにすぎない
よーするに 経済活動を記録し 単なる目安、指標でしかないのにのぉおw
アホな経済学者が 理論化したのええが それが経済活動の実態としたことで
あの サブプライム問題の原因だったのは まちがいないしな
725:名無しさん@十周年
10/01/27 04:01:07 Z4FeS2ce0
私も経済勉強しようっと。
726:名無しさん@十周年
10/01/27 04:01:37 uAMR0reP0
経済詳しくないけど、乗数効果が1.0以上でも財政支出分の税収が見込める
訳ではないんだよね?
それと、子ども手当てには波及効果はあっても乗数効果なんて無いって
解釈で良いのかな?
727:名無しさん@十周年
10/01/27 04:02:06 14jk0Rmh0
>>689
経済理論的には乗数効果は限界貯蓄性向の逆数だが、
実際には輸入などの漏出分があるので、それより小さくなる。
728:名無しさん@十周年
10/01/27 04:02:16 1eq/iMM/0
コンクリートから人へ
これ自体がもう、乗数効果で考えたらアカンことくらいわかってて
言っているんだろうと思うが・・・
分からなかったから、言ってしまったと思いたくない
729:名無しさん@十周年
10/01/27 04:02:47 u/BBWmEq0
そういや民主は居酒屋止めちゃったんだっけ。
管も酒好きらしいからどっか飲みに行ってやれよ。
民主になってから客全然来ないって言ってたぞ。
730:名無しさん@十周年
10/01/27 04:02:48 khllv6HX0
>>723
あれは有力者というより独裁者だからなあ。
あの政党には自由も民主もない。
731:名無しさん@十周年
10/01/27 04:03:15 r/vOcD/B0
民主党の中核者は声のでかいヤクザみたいなやつと金をバラマいてる奴だよなw
実力持ってる奴なんて一人もいないな
長妻もなんら年金改革できないし、知識もなかったわけで
民主党はチンピラと一緒だな
732:名無しさん@十周年
10/01/27 04:04:38 gixzmm7H0
>>大串博史財務政務官や官僚の助言を受けて
マジワロスw
733:名無しさん@十周年
10/01/27 04:04:39 oyX7v3YC0
まあ、そもそも昨年の国会での小泉Jrの質問に対し、
月の子供手当の金額を3回も間違え、
甘利に「2万6千円だろ!」と野次られた菅さんだからw
みんな許してやってよw
734:名無しさん@十周年
10/01/27 04:05:09 CKbqVuNAP
投資したぶんのリターンがいいっていうのはバブルの次期なら当然高くなるだろうし、
人々の気持ちとか時代背景、社会情勢次第で数値には大きな乖離が生まれると思うんだが、
その辺を考慮された上で、乗数効果の数値はでてくるの?
735:名無しさん@十周年
10/01/27 04:05:31 Z4FeS2ce0
ミンスの奴らって、ずっと野党だったから、
与党としての経験を積むチャンスがなかったということを考慮しても、
やっぱりミンスって仕事出来ないと思う?
736:名無しさん@十周年
10/01/27 04:05:49 Wo5awlS60
>>709
上杉鷹山は、小藩だったからミクロ経済の視点で動けただけ
もし、現在に鷹山がいても、いまの財務省では役に立たないよ
737:名無しさん@十周年
10/01/27 04:05:56 khllv6HX0
>>733
憲法知らない元弁護士の法務大臣もいるしなw
738:名無しさん@十周年
10/01/27 04:06:26 zB/Ry/pS0
菅の経済音痴っぷりに目を奪われがちだが
あれだけ子供手当てが経済対策といっておいて
乗数効果を計算していなかったというのはかなり衝撃の事実だぞ。
739:名無しさん@十周年
10/01/27 04:07:11 /oRcozv60
クレイマー集団に過ぎない民主党
740:名無しさん@十周年
10/01/27 04:07:41 Wp6CHndX0
>>734
数値に人の気持ちなんて考慮するわけないだろう。
数値をみて、なぜ高いのかを解釈する上で参考にするんだよ。
人の気持ちなんてデータ化できるわけがない。
学問の手法というのはそういうものだ。
>>735
ちょっと経験不足とは違う次元の問題ですからねえ…
741:名無しさん@十周年
10/01/27 04:07:45 1eq/iMM/0
今の公共事業って、中抜きされまくって、予想された数字は出てこないんじゃ?
結局、天下り団体を何とかしないと・・・
742:名無しさん@十周年
10/01/27 04:08:43 r/vOcD/B0
>>738
そりゃ、民主党の本当の目的は
外国人参政権に代表される売国政策だからな
中国や朝鮮に主権を売り飛ばすのが目的
民主議員の素性調べたら結構面白いかもなw
子供手当なんて餌だよ
743:名無しさん@十周年
10/01/27 04:09:42 lntGSlyL0
菅直人は、細かい専門知識は分らなくていい、重要なのは財務省内部の
財政均衡キチガイに取り込まれないことだよ。
もともとバラマキの亀井と、選挙対策でバラマキたい小沢と組んで、
日銀総裁に国債を引き受けさせられれば、株価2万円もあり得る。
744:名無しさん@十周年
10/01/27 04:09:48 QGCfrY+T0
>>719
与謝野は選挙も弱いし党内で権力持ってるわけでもなかったんだけどね
麻生が心酔して頼りっきりになったから内閣で発言力が増しただけだよ
麻生は景気優先を掲げて総裁選を戦って勝ったのに、そいつらを裏切ったわけ
麻生が党内で足を引っ張られたのは完全に自業自得
745:名無しさん@十周年
10/01/27 04:10:00 NA+Fs5p90
はいはい、馬鹿しかそろってないのに政治主導政治主導
746:名無しさん@十周年
10/01/27 04:10:15 8pODYvtq0
>>735
思う。さらに言えば、経験を積む能力も無さそうだから
与党続けてても仕事能力は変わらないんじゃないかとも思う。
747:名無しさん@十周年
10/01/27 04:10:31 X3J4OE+Q0
やっぱり菅は根本が市民運動家、アジテーターなんだなぁ。
国家戦略とかのほうがやっぱり良かったのに。
もちろんネタ的には最高に面白いのだが。
748:名無しさん@十周年
10/01/27 04:12:16 CKbqVuNAP
>>740
あまり参考にしない方がいいんじゃないか?
取っ手つけたような計算式で、複雑怪奇な経済を量れるわけないし
749:名無しさん@十周年
10/01/27 04:12:28 rnc+bneHO
揚げ足とるより政治ができるように協力したほうがいいのに
最近の野党のヤジが酷すぎて目に余るって親も言ってた
ボロボロにしたお前らが言うか?って感じ
750:名無しさん@十周年
10/01/27 04:13:01 rQwtQ5mc0
>>735
思いっきり思うな。まず基本的な「役割分担」さえ理解できてない。
社会人の基本が出来てないものに満足な仕事なんぞ出来んよ。
単純に一例挙げるとすれば、官僚は敵じゃなくて「道具」として使わなきゃいかんだろjk
バカでもいいから人心掌握ぐらいしろと。
751:名無しさん@十周年
10/01/27 04:13:13 Z4FeS2ce0
>>740
>>746
やっぱそだよね。
>>738
確かに衝撃だ
今まで何してたんだろうね?
752:名無しさん@十周年
10/01/27 04:14:19 ePeAclRL0
工作君は人のいるとき仕事しようね。
753:名無しさん@十周年
10/01/27 04:14:29 Bn0HUZxS0
>>726
大雑把にいうと、財政支出分の税収を見込めると考えるのがケインズ経済学。
見込めないというのが古典派経済学。ごく大雑把だけどね。
実証データの検証なんかだと、大半の政府支出の乗数は1以下らしい。
乗数効果に関しては、定義によるからなんともいえない。
波及効果の総和を乗数効果とする考え方もある。
754:名無しさん@十周年
10/01/27 04:14:49 1eq/iMM/0
子供手当てと、定額給付金の違いを少し・・・
2億円使って、6千万円しか効果が無かった定額給付金と同じ
しかも、子供手当ては毎年・・・
755:名無しさん@十周年
10/01/27 04:14:48 DGkhOGvk0
たぶん、この馬鹿どもは小沢の件がなきゃ知らないうちに外国人参政権通す予定だったんだろうな
できなかったからぐだぐだ
756:名無しさん@十周年
10/01/27 04:15:37 41GPDRtP0
>>749
20年後「20年前は良かったなあ」
「お父さん独島ってどこ?」
757:名無しさん@十周年
10/01/27 04:15:41 Wp6CHndX0
>>748
君は「参考にする」という言葉の意味がわかっていないようだな
「真に受ける」「絶対視する」とは明らかに異なる意味合いがあるんだよ。
もちろん乗数効果はひとつのデータであり、それで経済の全てがわかるわけではない。
だからといって、まったく価値がないというものでもない。
758:名無しさん@十周年
10/01/27 04:16:12 r/vOcD/B0
>>748
単なる努力・研究・勉強不足を参考にしないほうがいいで片づけるのは無理があるな
あらゆる方向で分析をして当たり前だろうな
でかい金なんだし
しかし数兆円ばらまいてるのに一切そういう分析してなかったのは俺も衝撃だな
民主党は売国政策だけでもアウトだが、すべての面でアウトだな
政権やらせちゃダメだろ
日本には自民党しかまともな政党がないんだよ
そもそも今の日本経済の地位そのものが功績であり、それを維持するのも大変なこと
中川や麻生、小泉、安倍は命を削って守ってきたんだよ
759:名無しさん@十周年
10/01/27 04:17:03 uQa0C4Hg0
官僚だった訳でも、学者だった訳でもなく、
経済活動はおろか、まともに社会人になった事すらもない。
それが菅直人。
学生と市民運動、それに政界。
それ以外の世界の事なんて、何も知らんのだろうな。
760:名無しさん@十周年
10/01/27 04:17:51 U/2AaHv20
>>749
経済や財政の知識がないことを指摘することが「揚げ足」なのか。工作員ですか?
761:名無しさん@十周年
10/01/27 04:18:45 fqT88pWh0
>>748
経済学は脆弱な学問だとは思うが、これを無視するとそれはそれでやばいような。
利子収入が少ないのが景気の悪い原因だ。だから政策金利をあげろとか、
貨幣に信用がないのは問題だ。だから金本位制に戻ろうとか、
外国人が日本の会社をのっとろうとしている。だから国内の外国人資産を没収しようとか、
いろんなオカルトがあふれでてくるんじゃないかな。
ジンバブエとか反経済学の極みだけど、うまくいかなかったし。
762:名無しさん@十周年
10/01/27 04:18:48 I0dzpRoF0
>>17
日本人拉致に加担した容疑者の釈放嘆願書に署名
あげく阿部にそのことしてきされたら逆ギレとか
他にも色々
要は国害
普通政治家やめるだろ、しれが今は副総理
マスゴミってこえーなほんとw
763:名無しさん@十周年
10/01/27 04:18:56 5FZL8tKA0
その日本の官僚も経済学は素人に毛が生えた程度だけどな。
アメリカじゃ経済学の博士号クラスの人間が数百人規模で経済政策を
決めていくというのに。
日本じゃ法学部卒の経済かじった程度のヤツが経済を知ったかして
政策を決めるからおかしくなる。
764:名無しさん@十周年
10/01/27 04:19:06 Z4FeS2ce0
>>750
だよね。喧嘩売ってどうするんだろうと思う。
麻生(,,゚⊿゚)「政治家としての信念を貫き、職務を全うします」
小沢(杏)「政治家としての信念を貫き、職務を全うします」
765:名無しさん@十周年
10/01/27 04:19:47 66hzegzn0
>>736
小藩だったから短期的に改善できたというのは理解するが、
「鷹山のような意思を持った人間がいない」。
誰もナタを振るえない状況である、ってことさ。
766:名無しさん@十周年
10/01/27 04:20:07 rnc+bneHO
>>754
子供手当ては子供のためにあるんだから
経済効果で価値を計ったらダメだろ
定額給付金とは訳が違う
767:名無しさん@十周年
10/01/27 04:20:39 41GPDRtP0
>>766
経済政策が子供手当てと明言しとる
768:名無しさん@十周年
10/01/27 04:20:50 DGkhOGvk0
まあ民主がこれだと
自民以外選択肢はないよな・・・
もう冒険する気は誰もないだろうし、
とにかくこの場を納めて欲しいという気持ちが強い。
769:名無しさん@十周年
10/01/27 04:21:39 khllv6HX0
>>744
個人的な信頼関係は否定しないけど、与謝野は確か村山内閣以来、何度も入閣してるし、党内ではそれなりの発言力がある。
総裁選は麻生の次点。与謝野本人というより、その後ろの党内勢力に配慮してる。
770:名無しさん@十周年
10/01/27 04:21:57 6RDxUdlQ0
政治主導とはバカ独裁という理解で
宜しいか?
771:名無しさん@十周年
10/01/27 04:22:31 oyX7v3YC0
サンプロでの一コマ。
菅「介護福祉関係の従業員の給与を今より月4万円上げます」(キリッ
田原「今現在の介護福祉の従業員の月の給与ってどれぐらいなの?」
菅「えっと…詳しくはわかりませんが、おそらく14~16万ぐらいかと…」
現在の月の給与を知らないのに、なぜ4万円上げると言えるのか?
さらに、「4万円」の算出根拠は何なのか?
772:名無しさん@十周年
10/01/27 04:22:50 rnc+bneHO
>>767
でも景気に関係なく必要なものだろ
俺はいいと思うよ子供手当て
773:名無しさん@十周年
10/01/27 04:22:57 CKbqVuNAP
>>757
そうであれば国権の最高機関である国会で出てくる言葉としては不適格のように思うが。
速記を止めて一時中断するまでのことなのかな
774:名無しさん@十周年
10/01/27 04:23:18 pZtnfH5/O
専門用語の知識云々は何から何まで知っている必要性はない。
与謝野なんかが財務相になってみろ、このデフレ下で財政規律、消費税増税なんて考えただけでもゾッとする。
775:名無しさん@十周年
10/01/27 04:23:23 cVrCVsEq0
>>763
何で日本のまともな経済学者は全面に出てこないのかね。
テレビに出てくるのはエコノミストとか言うまがいもんみたいのばっかだし。
776:名無しさん@十周年
10/01/27 04:23:32 Eep0YROL0
菅は動学の文脈で語ったのに対して,林が静学の文脈で質問を投げかけたのが混乱の元.
777:名無しさん@十周年
10/01/27 04:23:36 Z4FeS2ce0
>>766
どっかの市長さんだか知事さんだかが、
「子供手当は経済対策なのか社会保障なのか分かりかねる」
って言ってたよね。
>>771
最近、田原、マシじゃない?
778:名無しさん@十周年
10/01/27 04:24:12 NC6isHaU0
政治主導はドーシタ
779:名無しさん@十周年
10/01/27 04:24:58 SzFpmHPp0
>>775
テレビ局のほうが選別してるんじゃないか?
局の意向にそった意見を言ってくれる人を。
780:名無しさん@十周年
10/01/27 04:25:14 4my2XFq30
結論から言えば、自民もミンスも割れてみんなとか混ぜて再編するのがベストなんだろうけど、
まだその気配がみえないねえ。政治で冒険されると困るが、政治家個人としては冒険しろよチキンども。
781:名無しさん@十周年
10/01/27 04:26:55 +pSSA/5Y0
動画はないのか
ガッカリ
782:名無しさん@十周年
10/01/27 04:27:44 khllv6HX0
>>780
参院選で与野党逆転すればその気配は濃厚になる。
783:名無しさん@十周年
10/01/27 04:28:02 Z4FeS2ce0
>>781
昨日の林さんの国会質疑中だから、もうちょっとしたら
ニコにでも上がると思う。さっきチェックした時はなかった。
西田さんの質疑はあったけど。
784:名無しさん@十周年
10/01/27 04:28:49 HMt5evMu0
>>963
>アメリカじゃ経済学の博士号クラスの人間が数百人規模で経済政策を
決めていくというのに。
リーマンショックwww・・臨機応変というか変わり身は早いやね
785:名無しさん@十周年
10/01/27 04:29:14 +YR/23B10
>>776
菅が言った「消費性向は0.7以上」ってのは静学的議論に他ならないわけだが。
経済動学というのは一般的に投資が生産力として実現するようなタイムスパンでの議論を言う。
子供手当てで言うなら、子供手当てが子供の育成等々に資することで、国全体の生産性が上がる、
そういうような議論が「動学」。
786:名無しさん@十周年
10/01/27 04:29:30 K9oDCjQv0
自民はもう駄目だ
完全に与謝野教が浸透して増税一色
谷垣、町村、石破、伊吹と片っ端から増税基地害になってしまった
ま、放っておいても消費税増税を公約にして参院選戦うって公言しているから負けるだろうけど
787:名無しさん@十周年
10/01/27 04:29:35 cVrCVsEq0
少子化対策なら現金配らんでもやり方有るしね。
経緯対策と言い張るしかないんでしょう。
788:名無しさん@十周年
10/01/27 04:30:18 QRZM5pr30
>>780
今回の件で思い知ったけど民主にはまともな議員は一人もいない
アホか犯罪者だけ
自民党が割れるだけでいい
789:名無しさん@十周年
10/01/27 04:30:44 4my2XFq30
>>781
URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)
790:名無しさん@十周年
10/01/27 04:33:08 HMt5evMu0
>>786
俺も消費税増税が目玉の政党は、壊滅すると思う。ww
考え直せよ・・頭冷やせと思う
791:名無しさん@十周年
10/01/27 04:34:20 QSBSB73H0
>>786
民主も増税検討開始としてるよ
792:名無しさん@十周年
10/01/27 04:34:36 4my2XFq30
>>788
自民が割れるだけじゃ、弱小政党が増えるだけだろ
ミンスにもアンチ小沢でまともな連中はいるし、そいつらとくっつけばいいんだよ
793:名無しさん@十周年
10/01/27 04:36:42 rQwtQ5mc0
どっちにしろ再編してもらいたいもんだ。
経済も大事だが、それ以上に外国人の参政権は危険すぎる。
794:名無しさん@十周年
10/01/27 04:36:43 HMt5evMu0
ガソリン値下げの方が、経済対策としては正解だったのにな。
バカだよなぁ~
795:名無しさん@十周年
10/01/27 04:37:18 aFK0Lb210
いつもマスコミの偏向だのなんだの言ってるけど
今日のは編集しないと偏向通りこして放送事故だろ
796:名無しさん@十周年
10/01/27 04:37:54 +pSSA/5Y0
>>789,783
ありがと
でもより多くの人に見てもらうには、つべかニコで欲しいところだねー
797:名無しさん@十周年
10/01/27 04:38:41 SuXOUraw0
こんなん学会でやれw
自民は麻生の仕返しで国会をクイズ大会にしたいのかよwww
798:名無しさん@十周年
10/01/27 04:40:03 IKQjL3T50
>>664
>>652
URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)
これは、午後の部
この日問題の午前の部の映像は公開されていない。
従って、一番おもろいところが見られない。
意図的だと思わないか?
799:名無しさん@十周年
10/01/27 04:40:11 rQwtQ5mc0
>>796
参議院TV 衆議院TVの動画はパブリックドメインだから転載OK。
衆議院に電話かけて聞いたからな。
800:名無しさん@十周年
10/01/27 04:40:34 RJY/XX9l0
昨日の林さんのは全国の駅前でエンドレスで流しても良いくらい
民主党のレベルがわかりやすい答弁でしたなあ
あれみてまだ経済を民主に任せることの出来る度胸のある人はすごいと思うわ
801:名無しさん@十周年
10/01/27 04:40:46 tYcsxaUT0
>>797
質問もしてないのに勝手に答えるから
じゃあkwsk
って言ったらこうなった
てかどうしてこうなったレベルw
802:名無しさん@十周年
10/01/27 04:41:02 Vwtbj6Hn0
>>657
日本ハジマタ
803:名無しさん@十周年
10/01/27 04:41:12 jaSSr7nE0
>>763
国一には経済職がある
804:名無しさん@十周年
10/01/27 04:44:29 Eep0YROL0
>>785
消費性向云々は林が乗数効果を持ち出してきた後だ.
それまでは何のモデルを念頭に置いているのかしらないが
(勝手にLucas-Uzawaへと脳内変換),動学の文脈に聞こえた.
805:名無しさん@十周年
10/01/27 04:44:33 CigLhj710
>>797
はあ? 経済政策の議論と漢字テストを一緒のレベルで語るなよ
まあ、まるで大学の授業のようになってしまうほど
民主党側の閣僚の経済知識が乏しいんだがなw
806:名無しさん@十周年
10/01/27 04:45:25 cPErosnm0
管<1以上にならなきゃ意味がない
林<計算してるんですか
管<計算してない
林<計算してみてよ
管<0.7になった
管<1以上になることはない
林<・・・
管は何がしたかったの?
807:名無しさん@十周年
10/01/27 04:46:08 5HeMi4tgO
>>797
話の流れすらつかめないのか・・・
808:名無しさん@十周年
10/01/27 04:47:04 tYcsxaUT0
>>806
www
809:名無しさん@十周年
10/01/27 04:47:09 nnjt3LtH0
最近の予算委員会見てたけど、自民の質問は下手だな。
特に鳩山小沢の追求チーム。
衆議院の方は、生真面目なエリート臭しかしない男と気弱なおじさん。
参議院の方は、汗はかくけど質問に目的が無い男、女は最初は酷いと思ったがマシな方。
共産党に時間譲ったらどうだ。