10/01/27 02:00:10 yIVQMXLQ0
林芳正と官僚がグルだった。
って落ちじゃね？
官僚は自民党政権が恋しいだろうしｗ
300:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:00:15 zNgOFsiG0
公共事業がMF効果とクラウディングアウトで効き目無いっていうのは既に学会の定説なんだけど
自民党とその信者って馬鹿？
ここ10年で借金300兆もしたんだからさぞかし日本は成長したんでしょうなぁ
301:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:00:22 cNnUDgeW0
>>290
自民しか選べないｗ
302:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:00:29 BwCAKbzx0
>>289
どうもどうも
303:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:05 cNnUDgeW0
>>299
グル以前の問題だよｗ
304:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:06 zswUAnu30
ミンシュガー←New
305:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:09 fDitGSGC0
支持者同士のレスばっかりでまともに読めんわ。
２ちゃんねるは自民が負けてから政治スレが増えて気持ち悪い
306:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:33 USKRHdcA0
>>250
>>265
自分の職域の基礎的なことさえまともに答えられない人間が大臣やってる政権が
まだ三年半以上続くって可笑しい状況なのにいつまで野党の話してんだよｵﾏｴﾗはｗ
307:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:34 cVYJaXDf0
ゆとり内閣
308:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:40 eFHUP11N0
>>300
どちらも金利を媒体に海外へ資金が逃げたり、企業が投資をやめたりって話だけども、
低金利でへばりついている状態でも成り立つの？
309:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:42 Jr/Ft+9T0
>>282
それは銀行が無能なのではなく阿呆な竹中が直接金融中心の国とと間接金融中心の国の違いがわからずに、
日本の間接金融をめちゃくちゃにしたから。
三大都市圏の地価が上がらない限り、銀行の自助努力ではなんともならない。
310:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:43 Birp/QUQ0
仙石と仙谷の違い
311:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 02:01:45 ywzqNH1M0
>>283
言ってることが支離滅裂で意味不明。
>>186の計算にはクラウディング･アウトを含めてないのに、
なんで公共事業だけマンデル･フレミングの開放経済モデルで話を進めるんだ？
クラウディングアウトの意味わかってる？
312:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:01 W3Ktxhu60
ロックフェラー 天上ｔｅｎｇａ油井が独尊
313:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:03 gmMH65FN0
こんなことやっても自民が政権奪取なんかできないのに
それに気がつかない方がアホだな
314:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:10 XUuem6N30
無党派層は自民党政権は二度と御免だ
共産党の方がまだマシ
315:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:24 41GPDRtP0
Fラン経済系学部卒以下の知識で財務大臣なのは判明した
316:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:28 hel+il2Q0
>>287
官僚を上手く使うことが本当の政治主導なんだけどね
まあその為にはある程度の知識はないとだめだろうけど、
その道でずっとやってきた官僚のようなプロフェッショナルになる必要はない
317:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:44 cNnUDgeW0
>>312
ｗｗｗｗｗｗｗ
318:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:50 47aNIflo0
>>166
子供手当てに乗数効果だの消費性向だの需要喚起や投資じゃあるまいし場違いな
言葉で質問する林の方が頭おかしいだろう！知ったかぶり質問だろう。
少子化対策や子育て支援の子供手当てが目的違いの金融投資扱いされる方が頭に
来るだろうね！
逆質問されたら林の方がわからなくなるぜ。金融経済論は法律用語並みに甘くない
と思うで！経済素人に解りにくいような質問や答えはしないことだよ。ＴＶ放送してるわけ
だからよ。政治屋が官僚や法律オタクの手下になることは民意ではないからな！
319:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:03:20 cNnUDgeW0
>>318
まだ居たのかｗ
320:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:03:36 o1E1UmCd0
>>2
>菅氏は「子ども手当には少子化対策の意義があり、
言ったな？少子化対策だって
ならば
祖国に妻子を置いて単身赴任で来日している外国人労働者にまで
子ども手当を支給するのはどういうことだ？
321:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:03:46 o4PI9usK0
官僚の重大の欠点の一つが先例主義だ。
官僚は一定のルールの中では優秀さゆえに合理的に機能するが、
前提となるルール自体が変わってしまうと、
古いルールや方法論を保守しようと自己保身を優先する。
分かりやすく言うと、一度アクセルを踏むと、
絶対にブレーキを踏めないのが官僚の悪いところだ。
日本は戦後、中央集権化した計画経済体制下で繁栄してきた。
しかし、90年代に入ってそのルールは通用しなくなってきた。
その理由は長くなるのでここでは書かないが、
世界のルールが変わったのだ。ルールが変わったのだから、
官僚も自ら変わらなければならないが、
官僚は決して自ら変わることは出来ない。
それを変えることが出来るのは国民の意思を付託された政治家だけだ。
司法も例外ではない。
今回の事件は検察の自己保身が極端な形で表れた例のほんの一つに過ぎない。賢明な諸氏は小沢事件に目を奪われたり民主党憎しで検察を擁護してはならない。これはあなたが思っているよりずっと根が深く歴史の長い問題なのだ。
322:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:03:51 gSeCfljK0
>>318
子供手当が経済対策というなら、その効果は普通に聞くと思うし、
財務も想定を準備してると思います
323:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:03:55 H46f9Kvh0
>>2
少子化対策か景気対策か
それともどちらも兼ねるのかはっきりせぇよ・・・
324:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:04:31 uoJgIs/Q0
テレビカメラを通しての、自分のアワアワぶりを見ちゃったら
恥ずかしくて、自分だったら今夜中に首を吊っちゃう。
325:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:04:41 9tb5iHAk0
>>309
地価に関しては素で実需の問題がかかわってる
世帯数が減少に転じているので、土地神話が二度と復活しないことはだいたい織り込み済みというか。
際限なきインフレでも起きれば別だろうけど。
326:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:04:43 uwUXW5a30
管の答弁直後、三沢でも受身の取れない垂直落下発生
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
327:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:04:55 WnhGTRUg0
URLﾘﾝｸ(triple-aaa.org)
328:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:02 cNnUDgeW0
>>323
本来は選挙対策ｗ
329:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:12 Wp6CHndX0
>>309
不良債権処理＝「間接金融をめちゃくちゃにした」ですか…
あまり一部の説に偏るのはよくないと思うよ。
330:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:25 yIVQMXLQ0
>>324
なにがあっても「生きろ！」
俺に言えるのはそれだけだ・・・
331:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:38 jFk9C9kz0 BE:453114353-2BP(123)
>>318
＞経済素人に解りにくいような質問や答えはしないことだよ。
なんでそんな素人が経済に関わる国政やってんだって言われたらどうしよう？
332:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:38 9Ae+XlJC0
>>318
マジレスするのも何だが、経済効果があるっていったのは民主の方々なので
どれくらいなんですか、貴方方が重視する効率の観点からはどうなんですかって聞かれるのは当然でしょ
そしてこれは議論の入り口に過ぎない
333:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:48 MeXsrub90
>>300
それどこの学会？
334:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:06:05 IKQjL3T50
参議院TVの今日の予算委員会で
午前中の質問（林方正）の質問部分がカットされて見えない。
午後のは見えるんだが…
俺の検索の仕方が間違ってるのかな？
参議院TV 予算委委員会
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
335:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 02:06:19 ywzqNH1M0
>>300
クラウディングアウトの結果、マンデルフレミング効果が起こるのであって、
別々のものじゃない気が。
それと、公共事業だろうが子供手当てだろうがクラウディングアウトが起こるのは一緒。
あと、学界の最近の流れとしては、クラウディングアウトがあっても、
短期的に投資を惹起し、投資家心理を改善するなどの効果があるとする見方が有力。
適切な金融政策と組み合わされれば、深刻な不況の際の対策としては有効だよ。
336:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:06:31 USKRHdcA0
>>324
散々居眠りが中継されても平気な御仁だからｗ
337:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:06:34 ERVWRCDG0
菅が顔真っ赤で、ホット菅コーヒー
338:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:06:50 7CH+AL4GP
【正論】初代内閣安全保障室長・佐々淳行 鳩山・小沢氏はバッジをはずせ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「秘書のやったことは議員の責任。バッジをはずせ」。言い出しっぺはほかならぬ
鳩山由紀夫総理その人だ。この政治倫理のルールにより、加藤紘一氏ら何人か
がバッジをはずした。それなのに母親からの「愛の子ども手当」１２億円の贈与税
を払わず、「みんな秘書がやった」「なぜ母が一言も話をしなかったのか」「自分は
何も知らない」と他人のせいにして、バッジをはずさなかった。
男として恥ずべき食言で許せない。
そして今度は、小沢一郎民主党幹事長の４億円土地購入疑惑である。
３人の現元秘書らが政治資金規正法違反容疑で逮捕された。
≪「形式犯」で済まされない≫
公金が不動産購入に不正使用されていれば、まさに業務上横領罪や背任罪の疑い
も出てくる。徹底的捜査を強く望む。
≪党内の政権交代こそ改革だ≫
政権発足からわずか４カ月で「天皇の政治利用」「日米同盟弱体化」「外国人参政権」
「デフレ・スパイラル」と異形内閣の数々の過誤で日本が危ない。倒閣を急ごう。
339:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:07:09 o1E1UmCd0
>>328
選挙だとしても、外国人にまでバラ撒く理由が判らん
外国人からどんな支援を受けるんだ？
340:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:07:19 66hzegzn0
>>250
自民を擁護する気はないが、
年金問題の根本は、公務員が出鱈目をやったからだけどな。
そこから言うと、「政治主導」ってのは本来、
公務員に「国民への奉仕者であり、権力者（お上）ではない」を徹底させることだと思うが、
それができていないからね。
自民党にもできなかったし、民主党もできていないのは、国民のせいだよ。
国民の、「お上には従うもの」「批判しない」「抵抗しない」意識が原因だと思う。
公務員が横暴を働いても、デモも暴動も起きないし（むろん、最初にそれをやるのがいいとは思わないし、
まず法のもとで責任を求めるべきだと思うが、
法が、一般国民の利益より公務員のほうを守っちゃう異常な場合もあることについて、
国民が怒りを顕さなすぎだと思える）。
341:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:07:35 wD0qdd6Y0
政治主導ってのはさ、主導する側の政治家が官僚より優れてないと意味ないと思うんだよね。
少なくとも、単語の意味すら知らずに一々官僚にレクチャーして貰いながら言う言葉ではないだろうし。
342:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:07:49 Vk8k4cbk0
こういう。、大学にもろくに通わず、政治家になってからも勉強せず、
市民運動しかやってこなく、かいわれしか食ってないバカに経済まかせていいのか？
343:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:07:53 5I+3u4hD0
こいつ全然勉強してないじゃん
政治なめてるの？
大学１年の前期でならうことじゃん
344:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:14 kXaFPpNs0
脱官僚依存です キリッ
345:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:15 Wp6CHndX0
>>339
ポスター貼りとか電話とかね
資金提供はダメでも「勝手連」なら許されるという
346:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:32 UOmVIeXL0
政治家は専門分野に特化して適材適所で使うべき
いろんな分野を満遍なくなんて無理に決まってる
知名度だけで大臣選ぶなと言いたい
347:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:33 9Ae+XlJC0
>>338
男としてというか人間として恥だな
ん？宇宙人だから関係ないのか？
348:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:45 WmChFlEn0
菅って財務大臣に選んだのかまじでわからんぐらいの経済音痴なんだけど
民主って実はまったく中身がないんじゃないか？
予算も自民のぱくり＋自分たちのマニフェスト分で増えてるという・・・
なんだこれ。
349:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:51 DGYajxqh0
>>322
もう寝ろよ。明日早いんじゃないの？
しっかり日本を支えてくれ。ｗ
350:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:09:09 5w8RxZI70
>>332
次年度以降の子供手当て負担は増加するし、民主が言うように出生数が増加したとしても
その子供が経済の担い手になるまでに負担増の増加率のほうが高くなるんだから
どう考えても維持不可能な政策だよ。
351:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:09:33 AhpF8CPS0
もう民主主義はええから、完全官僚主義にしろ。
支那に勝てるわけないだろが。
ほんの15年前くらいまで、大蔵大臣が与党の実力者だったが、今から考えれば喜劇だろｗｗ
352:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:09:49 Og/awcIS0
これはとんだ財務大臣だわっっｗ
まあでも乗数効果なんて土建屋につぎ込みたいためのただの詭弁だけどね
353:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:09:50 0sg3UHqA0
官僚支配じゃなくて、官僚が優秀だから便利でついつい頼っちゃうんだよね
マスコミはこの辺をきちんと伝えないと駄目だ。官僚＝悪というレッテルは間違い
354:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:09:55 OldLafKw0
>>339
韓国籍の在日に選挙のポスター貼り等の運動までお世話にｗ
355:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:09:59 PDh0Ao4u0
そもそも引退の決まってた藤井さん呼び戻さないと財務大臣のなり手がいなかったんだもんねえ。
356:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:10:07 ERVWRCDG0
別に苦手分野の事が、分らないのしょうがないけど、
なんで、その苦手分野の大臣になってるんだ？
任命責任を問われても、しょうがいないほど苦手じゃん
357:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:10:13 7CH+AL4GP
佐々淳行ホームページ （初代内閣安全保障室長）
URLﾘﾝｸ(www.sassaoffice.com)
正視に耐えぬ現政権「朝貢の図」 (1/3ページ)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
≪「国事行為」の理解に誤り≫
２、日本国憲法第７条「天皇の国事行為」の項には、
－要人との会見は明記されていない－
－外国の首相などと天皇との会見は「国事行為」ではなく皇室外交の国際礼譲－
－その助言役は宮内庁の羽毛田長官－
今回の会談を「内閣の方針」による「国事行為」ということこそ、不勉強による誤りである。
358:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:10:18 H46f9Kvh0
>>328
ミンスがやれば、選挙対策になりうるような効果もなくなるんじゃないかと思うけどなー
359:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:10:27 uoJgIs/Q0
>>330
でも明日になって他の議員達の中にいると
どこからともなく「あいつ馬鹿なんだぜw」って聞こえてくるかもしれない。
誰も口に出さなくても聞こえてくるに違いない。キツい。
360:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:10:57 4baVRlkg0
>>341
政治家が専門家である官僚よりも優れている必要は無いかもしれないけど
主導するならつぼは押さえていないとね。
361:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:11:01 Ghm/21H10
よう本人が引き受けたなｗ
362:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:11:03 R5X/JhnUO
自民党だったらトップニュースだな
363:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:11:07 B7QvU8mD0
>>311
マンデル･フレミングといっても今の日本は完全雇用じゃないから、純粋な意味での
クラウディングアウトは効いてなくて、株高によって為替高になって乗数効果が落ちる
ってのが定説じゃなかった？
で、公共事業の乗数効果が1以下になってるんじゃないかってのは経済学会でもホット
トピックになってて、そう考えると菅の「子供手当ての消費性向は0.7です」という返答
は論理としては間違ってないような。
364:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:11:41 jFk9C9kz0 BE:543737063-2BP(123)
>>348
＞民主って実はまったく中身がないんじゃないか？
小沢以外の民主のラインナップは傀儡状態だって事は
選挙する前から分かりきっていた話だと思うぞ。
それは民主だけじゃなく国民新党と社民党もそう。（飛沫政党だから実行力を持てない）
んで小沢の方に中身があるかというとそういうワケでもなく
ヤツは政党を壊してそのスクラップから出る金を掠め取るだけの目的しかないから
マニフェストで国民騙そうが、経済が破綻しようがお構いなしの状態。
そんな分かりやすいペテン師共に自民憎しでダマされた馬鹿が選挙で大勢居たって事だ。
365:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:11:45 9tb5iHAk0
>>340
年金については最初から高齢化時代に突入したのがいろいろ詰んでるところの気がするがなあ。
年金の支払いは毎年10兆単位の不足というのが最近の情勢なんで、
グリーンピアの2000億円だと1年の不足分の2%も補えないレベルの話で。
当時はリゾート投資こそ儲かるとして、年金を増やすのにリゾート投資というのは普通の話だったんで、
当時ゴルフ会員権を買ったやつとかその他リゾート関係に手を出した人はグリーンピアを無駄と批判しがたいものがあると思う。
もちろん作った場所が大臣の我田引水なのは批判されてしかるべきだが。
366:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:04 cNnUDgeW0
>>339
今の児童手当も国籍無視ですから。
条約絡みの問題で、外国人まで払う羽目になってるらしい。
367:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:04 rmY1/CA5O
官僚優しいよ官僚
馬鹿って言われたのに助けてあげるなんてｗ
私なら無視するなｗ
368:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:15 41GPDRtP0
自分は無知で堂々と居座ってるのに
漢字がどうだ言ってたんだから
ちょっと・・・
どう言う神経してるのか考えられないな
369:名無しさん＠
10/01/27 02:12:17 9IpafHXn0
経済が分からない大臣を任命した鳩山の責任は重大だな
370:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:24 2ICYSIrw0
>>211
>ダボス会議、首相代理で出席へ＝仙谷担当相
マジ？コワッ！文化大革命の薦めでもやらかすのか？
いや世界の大金持ちは革命好きだから歓迎されるのか？
国民や民族を革命ブルドーザーで押し潰して、ひ弱な｢個人｣やのっぺら
ぼうの｢人民｣作るの好きだからね。
支配しやすくてウハウハだよな。儲かるしな。
サヨクと金融屋って仲いいもんなあ
371:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:32 9Ae+XlJC0
>>350
俺もそう思う
中学生でも分かる理屈…だよな？
372:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:34 Birp/QUQ0
民主は外交、安全保障、経済の分野での人材がいなさすぎる
・・・ということは、今いる奴らは一体何のプロなんだ？
373:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:50 OYx5gxkM0
スレ読んでるが、さっぱり理解できん
おれは菅以下だったのか・・・orz
374:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:57 MG40xTfU0
官僚組織を腐らせたのは自民党
角栄の負の遺産だなぁ
偉大な政治家のあとに国が乱れるのは歴史が証明してる
しかもその子分が未だに政権の中枢に居座ってるってのは絶望的だなぁ
もっと国が乱れないと英雄は登場しないのか
375:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:58 gSeCfljK0
>>349
寝る前の２ちゃんねるが数少ない楽しみなんだ
心配ありがとうｗ
376:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:13:03 K876Jmzr0
>>309
小泉内閣（＋竹中）の日本経済破壊のダメージが決定的なことには同意。
けど間接・直接金融の話は、金融グローバル化の中では？マーク。
土地本位制と企業の資金調達が未発達だったことを解決せずに、
日本経済が回復することはありえないよ
377:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:13:13 7CH+AL4GP
正論１月号 谷垣総裁「保守は情熱」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
戦う自民へ、わが決意に一点の曇りなし
正論１月号によれば、谷垣総裁は「保守」について、「愛するがゆえに守りたい、
そしてより良いものにしていきたいという、情熱から生じるもの」と強調。自国を
断罪した上での変革を目指す革新的発想を明確に否定し、「保守は『肯定』した
上での改革を志向する」と述べた。そして、こうした“保守すること”の意義を、
天皇陛下ご在位２０周年の記念式典で改めて実感したという。
１．靖国神社 → 天皇陛下が参拝できる静謐な環境作りが必要
国立追悼施設建設に反対
２．外国人参政権反対
３．夫婦別姓反対
378:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:13:18 Wp6CHndX0
>>352
へえ、経済学者は土建屋とつるんで乗数効果なる用語を捏造したというわけですな
どうも世の中に対する見方が極端すぎやしないか？
379:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:13:33 USKRHdcA0
>>340
自民から民主への政権交代って結局国民のレベルにあわせて
なるべくしてなったんだと最近思うようになったよ。
380:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:13:37 8pODYvtq0
>>348
中身が無いというより、中身を小沢で膨らませた風船みたいなものじゃね？
381:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:13:53 ttVrTHGy0
>>358
知名度があれば後はマスコミがどうにでもしてくれるんだろ
結局これを報道したのはフジだけだし、内容も
「積極的に擁護攻めでボロを狙う自民」
って内容だったし
382:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:14:33 wD0qdd6Y0
>>360
というか、民主は政治主導ってのも何か勘違いしてるような気がする。
今だに反自民の意識で行動してるみたいに、「とにかく官僚に反対する=脱官僚」みたいな感じが…。
383:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:14:34 aU75b1cz0
民主の若手は官僚出身がたくさんいるだろう 政策は次の世代だな でも小沢派が党に
閉じ込めているけど
384:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:15:00 Og/awcIS0
>>378
おまえアタマ悪いな
土建屋に仕事やりたい官僚がもっともらしく乗数効果を持ちだしたんだよ
385:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:15:10 r1jGRnSg0
勉強し直せという意見が多いが、
この前、竹中に講義受けていたじゃん。
慶応大学教授に個人指導を受けられる好環境ｗｗ
386:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:15:28 EFFeOqO20
>>363
財政出動にあわせて金融緩和すればクラウディングアウトは心配いらないし、
ＭＦモデル自体が小国をモデルにしたもので、今の日本に当てはまるのか、そもそも問題があるんだが。
つーか財政出動に効果がないなら、財政出動を選択した欧米各国はバカばっかってことだな。
387:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:15:33 Jr/Ft+9T0
クラウディングアウトは日本では嘘。
なぜなら日本は流動性のわなに陥っているから。
財政支出を抑えたいので、財務省が昔から御用学者にそういわせてる。
それとマンデルフレミングは数式的に成り立つという（金融政策が有効という結論を成り立たすためにでっちあげた）、経済学を科学にしようという
一環のインチキ理論なので、それを持ち出すのはほんとやめてほしい。
経済活動が外国の経済活動に大きな影響を与えることはないという前提があるけど、
日本の経済活動が外国の経済活動に大きな影響を与えないわけがないだろうが。
388:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:15:56 p/CFSRXb0
やっぱ麻生と違って、エラーも知的だなｗｗｗ
389:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:00 2KPLKO9h0
えっ！？ こんなのが副総理大臣で財務大臣なの？
なに？日本て馬鹿なの？国家なの？
390:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:26 41GPDRtP0
公式会見とかの場でまずいだろ
漢字なんてかわいいもんだぞ・・・
391:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:30 qNQBroJP0
与謝野ならなんでも答えられるだと？？
過去のビデオみたら。
専門的な細かい話どころか、半分以上が官僚答弁まかせじゃん。
数字が絡む専門的な答えだと、殆ど官僚だろが。
与謝野は政府の方針を自分で答弁してるに過ぎない。
しかも半分以上はペーパー読み出し。
中川も同じ。
392:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:31 Wp6CHndX0
>>384
なら、君はいっさい道路も橋もを使うべきじゃないな。
393:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:40 1OFeead/0
経済学者気取りたちが闊歩するスレはここですか(笑)
394:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:50 USKRHdcA0
>>372
与党叩きのプロですｗ
395:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:55 YQB913bA0
民主の支持者って生きてて恥ずかしくないの？
396:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:17:38 47aNIflo0
>>331
政治家が経済や法律のオタクになる必要はないんだよ！民意を汲んで官僚やオタク
に方向を示して仕事をさせれば良いのだから。
自らヒットやホームランは打てなくても国民から委託された方向の監督能力が求め
られるよ！
397:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:18:19 DgF7zOvS0
>>22
汚物が沖縄に土地買いあさってるってマジ？
沖縄が中国になった時に、中国の金持ちに転売して儲けるつもりなんだな
汚物不動産って、地上げ屋もやってんのか。とんでもないな。
自民の議員さん、次はこの辺も突っ込み所だよ！（ただし、ちゃんと証拠つかんでからね）
398:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:18:30 cNnUDgeW0
>>395
一番の問題はおQ層だな。
選択の失敗を認められない人は、
半ば狂信的になる可能性がある。
399:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:18:35 WmChFlEn0
>>364
いやなんで菅なのか・・・
過去に予算とか財政で何回もアホウな質問を自民にして
さんざん笑われてる人間なんだが。
この人の経済音痴はレベルが普通じゃない。
答弁に耐えられられるわけがない・。
いくらひどかろうがそこまで人が居ないわけねーとおもうが
・・・選んだ人もアホウでいいのかな。
400:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:18:48 Birp/QUQ0
>>316
そう思うよ
官僚を抹殺した、素人によるトンチンカンな政治主導よりも
官僚の専門知識を活用しつつ癒着をチェックする政治・官僚の相互共存体制を望むね
そういうのを安部さんは作ろうとしてたんだけどね
401:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:18:50 6VFswr/x0
首相も四字熟語間違えてるし
漢字テストやカップめんの値段求めたら今の内閣は間違えるやつたくさんいるだろう。
お前らもやったことだろうとだれか野党でテスト出す人いないのか。
まあやってもマスコミは騒がないけど。
402:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:18:52 XAHrB3SJ0
>>322
ミンスに普通のレベルを求めること自体おかしい。
403:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:18:54 6msJ+uz80
>>388
財務大臣として致命的だなｗ
カップラーメンの値段しらないとか言うレベルじゃないからｗ
404:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:19:02 Og/awcIS0
>>392
不必要なインフラ整備に使うなと言ってるだけだ
相当アタマが悪いみたいだなおまえ
あと言っておくが俺は某一部上場建設会社の社員だぜｗ
405:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:19:06 ERVWRCDG0
>>391
というか、官僚に頼るなら頼るで良いんじゃないの？
ただ知らないなら知らない、出来ないなら出来ないと、
言える勇気が、民主議員には必要だと思うよ
まぁ、こんな事は社会人1年目に教えられる事だろうけどね
406:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:19:18 9Ae+XlJC0
>>391
与謝野は忙し過ぎたから許せる
中川は官僚の作ったペーパーに駄目出しする人だったとか聞くが実際どうなんだろうなあ
407:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:19:48 HMt5evMu0
JALのように見た目は綺麗、中身はドロドロ最後は債務超過になる悪寒
408:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:19:53 caPcPWkt0
>>397
ちがう、辺野古の土地を買ってる。最初から辺野古移転しか考えてない。
409:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:20:36 USKRHdcA0
>>364
小沢って金引っ張ってくるのは上手いけどカリスマ性が無いよな。
なんか一時周りを従えて調子付いてるけど最後にはいつもひとりぼっちになってる
イメージがあるｗ
410:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:20:42 aydtEO360
>>391
選挙で分かるだろ
もうろくなマニフェスト作れないだろう
官僚ちゃんはいないしな
411:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:20:44 ASKYcwsD0
これは与謝野さんの作戦か
412:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 02:20:49 ywzqNH1M0
>>363
株高って言うか、実質金利の上昇ね。
それは財政赤字によって引き起こされるから、子供手当てでも同じ。
＞で、公共事業の乗数効果が1以下になってるんじゃないかってのは経済学会でもホットトピックになってて
それは統計の取り方によって色々異なってくる。
どこまでを乗数効果としてみるかにもよるし、為替高がどこまでクラウディングアウトの結果なのかもわからん。
資産価格の上昇が起きるのであれば、ケインズが言うところの流動性の罠は脱しているわけだし。
有斐閣のテキストをぱらぱらと見たけど、
照山先生は、クラウディングアウトに対して公共事業の効果を再評価する見方が有力に成りつつある、
みたいなことを書いているね。
＞そう考えると菅の「子供手当ての消費性向は0.7です」という返答は論理としては間違ってないような
そのりくつはおかしい。
仮にMFモデルを念頭に菅が発言したのであれば、消費性向とか関係なしに、
子供手当てを行った場合のクラウディングアウトと、公共事業のそれを比較しなければ意味がない。
確実に無知ゆえの発言。
413:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:20:57 cNnUDgeW0
>>403
カップラーメンじゃなく、渋谷のソフトクリームの値段なら分かったはずなのに惜しいｗ
414:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:21:09 41GPDRtP0
何で受けたんだよ
いちお副総理は似合ってるとは思うよ
415:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:21:35 9xrUgwdr0
予算委員会で菅が答えに窮したときに、駆けつけたのが財務大臣政務官だってから、これも民主党の議員。
しかし、多分、東大法学部卒業で元財務省の大串博志だと思うんだけどナァ。
こういうのにレクされても菅にはチンプンカンプンなんだろうな。
416:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:21:36 LVzPxZtk0
>>391
問題は官僚が作成した答弁書を理解できてるかどうかじゃないの？
菅さんはそれを理解できてないってみんな思ってるんじゃないかと
417:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:21:49 8pODYvtq0
>>405
出来ないことを、さも出来るかのように引き受けちゃうのが仕事としては最低だもんな。
418:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:22:01 47aNIflo0
>>377
乗数効果くらい知らなくとも許せるがカルトに身を売った奴らは駄目簿！
419:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:22:18 wD0qdd6Y0
>>396
ルールを知らない、状況を理解できないって奴が監督をできるわけないと思うが。
ルールすら知らずに選手に教えてもらうようじゃ駄目だろ。
420:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:22:23 os/gq+Uu0
政治主導って、小沢のような独裁と、小沢チルドレンのルックスだけは良い美人と、
鳩山のような子供みたいな人と、それに従う根性無しと、基本的なことすら勉強してないバカが政治やることなのか。
421:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:23:00 6msJ+uz80
>>408
それで沖縄行ったんだな。
不動産屋は国会開会中でも忙しいよなｗ
422:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:23:34 XAHrB3SJ0
>>391
＞数字が絡む専門的な答えだと、殆ど官僚だろが。
で、それが何か？
官僚をうまく使いこなしているだけだがｗ
こういうことを言う奴って陳平の故事すら知らないんだろうなｗ
423:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:23:56 w/YNmEDF0
お前ら管さんは円周率が何桁かまで言えるんだぞ！
あまりバカにするな
424:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:24:34 nyxATZRp0
>>1
亀井福島夫妻はほんとお似合いだな
425:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:24:38 41GPDRtP0
レンホウの科学技術の発言正してる場合じゃねーぞｗ
426:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:25:06 9Ae+XlJC0
>>423
俺今50桁くらいしか言えねーや
昔は200桁くらい覚えてたんだが
427:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:25:09 Wp6CHndX0
>>422
野末陳平を思い出した
たしか税金党なんて政党つくってたよなあ
428:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:25:19 Birp/QUQ0
自民のときもそうだけど
細かい数値とかは基本的に官僚答弁だから
でもそれはそれで安定してた
問題は、小沢が官僚の国会答弁を禁止してからｗ
管みたいな素人大臣は困り果ててるだろうね
429:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:25:22 HVTnsk6ZP
民主党政府閣僚は、これからますます国会答弁で醜態を晒してゆくことになるだろうよ。
なんてったって、その道のエキスパートである、官僚を排除しっちゃってるからねぇ。
いくら、その畑出身の政務官を控えさせておいたって、所詮は政務官は民主党議員だからな。
程度が知れてるってもんだ。
430:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:25:34 OSaXjW8m0
管さん、経済学習ってないからわからないことはわからないだろ
そもそも、政策の専門家ではない人間が大臣として官庁のトップに立
つ最も重要な意味は、選挙で選ばれた政治家が国民の代理人として、
公務員・官僚の行為が私利・私益に走り国民の利益を損なうことのな
いように管理・監督するところにある
あとは、おおまかな人事と、省として行う政策の方向性を定めそれの
実行を官僚に指示することくらいだよ
細かいことはどうせわからんだろうし、そもそもやる必要ない
まあ、会社で言えば社長みたいなもんだからな
431:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:25:44 cNnUDgeW0
>>424
２人共コミュニストですから、お似合いの夫婦ですね。
432:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:25:48 0sg3UHqA0
専門知識は政治家より官僚の方が遥に良い
だから書類作成、答弁は官僚に任せてもいい。
政治家は色々政治活動しなくちゃいけないから勉強時間ないし
433:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:26:08 p/CFSRXb0
自民も平均年齢が２０若くなったら、すこしまともになるかもな。今の爺民党には入れる気ないゎｗ
434:234改定
10/01/27 02:26:51 K876Jmzr0
民主党の間違い： 自分達に料理する権利がある
正解： プロが作った料理をメニューの中から選ぶ権利がある
その料理を食わされるのは国民なんだから
435:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:26:53 jaSSr7nE0
２０台の小泉ジュニアだったら楽勝に答えられるな
436:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:27:05 jFk9C9kz0 BE:483322144-2BP(123)
>>399
＞いやなんで菅なのか・・・
これも分かりきった話で他に担当者を付けようにも民主には変わりの人材が居ないという状態。
例え管が馬鹿と分かりきっていても他に担当が出来る（実績を過去に持った）人間が居ない上に
あれだけ民主の大差で勝ってしまっている以上、連立側からこれ以上閣僚を出すとそれだけで
パワーバランスが変わってしまうので民主優位を崩さないように民主から出すという意識が働く。
仕事は汚点はともかく実績を残している人間が次の仕事に繋がるようにやるものなので
実績を持っていない人間よりも優先されて選ばれるため馬鹿が馬鹿をやり続けるという
ダメスパイラルに陥って行く事が往々にしてある、コレはその好例の一つといえる。
つまり党利のみの選択で管を選び、またｿﾚを危ないと思っても止める事が出来ないのが
今の内閣の状態なのでどんどん悪い方向に走って行く結果になる。
選んだﾔﾂが阿呆かどうかより、選べる状況にないっていう結構切迫した状態と見ている。
437:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:27:06 6+lfbyre0
これが政治主導なんだなｗｗｗ
438:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:27:19 ERVWRCDG0
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)
なんか、亀井の顔を見たら、
菅が、おしっこ漏らした小学生みたいに見えてきた・・・
439:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:27:31 2g34XkoZ0
>>22
今見た、びっくりした
440:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:28:07 47aNIflo0
>>1
経済素人の国民が解らないような質問や答弁では怒るだろう！政治屋は国民に解りやすく
説明できなければ困るからな！専門用語は要らないんだよ！
法律オタクが法律用語でまくし立てたら弁護士大臣だって答えに窮するぜ！
ただし、国民は解らない質問をした奴に怒りだすかも！
国民からかけ離れた宦官的な政治は駄目なんだよ！
441:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:28:17 Birp/QUQ0
>>430
最低限の知識は必要だけど
１００歩柚子って消費性向と乗数効果を管が知らなかったとして
それを官僚がきちんと代理答弁できないようになっている現在の体制が問題
442:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:28:18 HMt5evMu0
事業仕分けで官僚が屁理屈こね回しのインチキ野郎って分かったのと同じだ。
政治家同士でやり合えよｗｗ
443:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:28:45 r1jGRnSg0
オールスター内閣
444:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:29:00 h3uxa+XU0
>>432
仮にも相のTOPなんだから、そんな甘え許されるはずがないだろう。
国家を背負ってるんだぜ。
445:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:29:11 cNnUDgeW0
政治家は、決断と責任を取るのが仕事。
知識不足で決断出来ず、官僚に責任を負わせるのが現政権。
446:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:29:45 WmChFlEn0
>>430
いやいやいやその専門家の官僚を
民主党は一斉排除しようとしてたわけで、
答弁も禁止にしちゃって
その官僚に小学生が先生に教えてもらうごとく
しかも国会の途中で、ああいう状態になるのは
どのぐらい情けないことでしょうね。
447:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:29:59 ERVWRCDG0
こりゃ、ホクロもズレたくなるわ
448:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:30:01 Jr/Ft+9T0
>>376
土地本位（担保）制が悪いことは何もないから。
アメリカも実は地方の商業銀行は住宅価格本位制みたいなもので、
それで住宅価格がもどらずに苦労してるんだから。
金融グローバルなんて、ウォール街とロンドンシティのでっち上げ。
449:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:30:04 Wp6CHndX0
>>430
何度言わせりゃわかるんだよ。
わからないなら、わからないなりに部下に聞いたりすればいいものを
役人の力は借りない！政治主導だ！ｷﾘｯ とかやってこの体たらくだから問題になってるんだ。
菅が社長ならその会社はとっくに倒産してるわ
450:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:30:07 XAHrB3SJ0
>>444
甘えってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前仕事ができないのがミエミエだなｗ
451:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:30:14 C9w/HEH50
>>430
経済知らない会社社長なんて見たこと無い
俺はね
452:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:30:28 Birp/QUQ0
>>438
みずぽの冷たい視線ｗ
453:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:30:44 IKQjL3T50
前に、秋の臨時国会の議事録の自民党からの質疑応答部分が公開されてないと言うのを
どっかで見たの思い出して探した見たら、現在も非公開中みたい。
公開されていない会議録
衆議院
本会議 2009年10月28日 (水) 第173回第２号
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
発言者：谷垣禎一・西村康稔
法務委員会 2009年11月17日 (火) 第173回第２号
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
発言者：棚橋泰文・稲田朋美・馳浩・神崎武法・大口義徳・城内稔
予算委員会 2009年11月5日 （木） 第173回第２号
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
発言者：田村憲久･下村博文・小里康弘・稲田朋美･谷川弥一
今回は、参議院TVで 午前中の桝添・林方正議員の部分がカットされている。
参議院TV 予算委委員会
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
自民党政権の頃、こんなあっただろうか？
俺、なんか恐ろしくなってきたよ。
454:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:30:48 5w8RxZI70
>>441
前に菅が財務大臣就任時にどっかで書いたが、G20とかに菅が出席する状況と結果を想像してみよう。
455:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:30:51 6msJ+uz80
>>440
確かに国会は池沼でもわかるような話はしていないなｗ
456:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:31:16 1+KS6oOS0
イット革命と似たようなもんじゃないか。
457:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:31:20 47aNIflo0
>>419
詐欺師のイカサマルールから民意を反映させるルールへ改変中だろう。
458:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:31:30 wQ5R+S540
これが政治主導の現実・・・
無能が主導しようとしてグダグダ
自民党と官僚ってやっぱ優秀だったんだな
政治家は選挙で選ばれるが試験では選ばれない
官僚は選挙では選ばれないが試験で選ばれる
459:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:31:33 8QdM96AM0
>>430
いくらなんでも、バランスシート、キャッシュフローが理解できない
社長はいないだろ？ｗ
管は、そのありえないレベルだぞｗ 乗数効果も知らないというのはｗ
460:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:31:33 41GPDRtP0
管は海外出張無さそうだね(￣ー￣；
461:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:32:09 caPcPWkt0
>>454
藤井ですらガン無視だったからなあ。
462:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:32:11 UTA9ilo00
俺の学校の担任は極左翼の日教組だったのか
この年まで知らん買った
納得したよ
ありがとよ
463:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:32:26 ZJHlhnOl0
>>84
その本、どうやったって小沢が主役になっちゃうよね
464:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:32:26 o98hwO9t0
全然ＯＫ。インチキ三昧の自民よりマシ。
465:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:32:35 /aRpki0i0
今、動画全て見終わったが
仙石しゃべると即ブーメランw
466:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:32:39 QE/Rjsb8P
菅副総理：林前経財相の質問にタジタジ 参院予算委
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
読売と産経に続いて毎日にもしっかり書かれたなｗ
467:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:32:42 qphNl2Cu0
>>449
倒産する前に株主総会で降ろされてるだろうな。
閣僚もリコールできればいいのに
468:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:32:50 A8cqCUJI0
>>451
俺は経済知らない元会社社長は腐るほど見てきた
469:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:33:14 cNnUDgeW0
>>453
法務委員会は「脱税総理」発言でもめたやつだな。
多分、委員長が議事録を承認してない。
470:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:33:29 pEzGH4E40
じゃあ消費成功と乗数効果をおまえらせつめいしてみそ
471:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:33:31 WmChFlEn0
>>436
いやこれは人選の問題だと思いますよ。
はっきりいって菅の感覚も知識も一般人以下だから。
てか頭だけかいつまんで発言するのやめてくれｗめんどくさいｗ
472:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:33:34 Birp/QUQ0
>>454
あんなもん予定調和の原稿びっしりだから管でもセンゴクでも大して問題ないよ
473:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:33:49 WuEw4CUq0
県庁所在地27日2時
札幌 -4.6 青森 -2.6
盛岡 -3.3 仙台 0.2
秋田 -1.5 山形 -1.2
福島 -1.2 水戸 -2.4
新潟 1.3 宇都宮 -2.8
前橋 -1.5 さいたま -2.2
千葉 2.1 東京 1.8
横浜 3.4 富山 3.7
金沢 3.0 福井 1.5
甲府 -1.4 長野 -6.6
岐阜 1.8 静岡 3.7
名古屋 1.0 津 3.3
大津 1.9 京都 2.0
大阪 3.7 神戸 2.7
奈良 -1.3 和歌山 2.5
鳥取 1.6 松江 2.8
岡山 2.2 広島 1.3
山口 -1.5 徳島 3.5
高松 2.6 松山 2.6
高知 2.4 福岡 3.7
佐賀 0.2 長崎 3.1
熊本 1.8 大分 2.9
宮崎 4.5 鹿児島 4.4
那覇 14.8
474:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:33:49 4my2XFq30
>>451
マクロ経済分かってる社長もみたことは無い
俺はね
475:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:34:29 os/gq+Uu0
>>430
アホがしたり顔してレクチャーしてる姿にワロタｗ
どこの引きこもりだよ。
社員、数十人、数百人、数千人、数万人を背負った社長が、そんなモノ知らずで勤まるわけねえだろ。
ドラマの見過ぎだ。
476:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:34:34 w/YNmEDF0
国会の審議止めて
官僚にレクチャーさせるのがミンスの「政治主導」なんだろ？
子ども内閣にピッタリじゃんw
477:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:34:39 Wp6CHndX0
>>466
＞民主党きっての論客として知られる菅直人副総理兼経済財政担当相が
皮肉にしか見えないな
478:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:34:39 cNnUDgeW0
>>468
> 元会社社長
野菜ジュース吹いたｗ
479:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:35:08 J1M7Uh/f0
脱人間しろよ
480:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:35:08 ERVWRCDG0
菅は今から、お遍路に行く支度をすべき
481:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:35:48 jFk9C9kz0 BE:362492126-2BP(123)
>>471
まぁ馬鹿なのは確かなんだけどﾎﾝﾄに他に誰が居るんだろうね、民主のラインナップ
482:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:35:50 OivCkA7n0
政治主導で脱官僚って言ってた人物が答えられないのが悪いんだろ。
官僚は大馬鹿って罵ってる奴が、官僚にレクチャー受けるって
民主党議員と支持者は恥の概念がないの？
483:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:35:56 Jr/Ft+9T0
だから頭さげて、塩じいに一時的に頼めばよかったんだよ。
藤井よりもっと年だけど、経験者で、今は政治家じゃないんだから。
で、その下で何人か有望そうな奴を勉強させて、時をかせぐ。
484:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:36:09 Birp/QUQ0
>>477
管って何の論客なんだ？
485:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:36:36 DLXJgfky0
>>419
ルートなら知っていますよ
486:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:36:37 04e3ntxb0
芸人志望の方ですか？
487:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:36:37 eFHUP11N0
>>451
マクロ経済と経営学はまるで違うからな。
ついでにいうと、金融論ともまるで違う。
マクロ経済は本気で政府でしか役に立たないけど、政府がわかってないとヒジョーに困る。
488:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:36:44 rEsuFSiv0
小沢さんは何で平成１７年に辺野古に１５００坪の土地を買ってるの？
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
489:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:36:46 IuJsHW/I0
菅って、プライドだけ高いアホだよなw
490:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:36:51 47aNIflo0
>>441
高速道路問題の山崎養世のように一撃で相手を潰すほどのスペシャリストは民主に
もいるようだけれど・・・・・すべておいてスペシャリストが良いとはいえない！
国民にも論議の趣旨が解るレベルでなければ民意の反映にはならない。
官僚下請け自民や法律オタクに任せた結果の20年の経済転落なんだから・・・・・
491:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:37:06 Wp6CHndX0
>>472
菅が書き物を素直に読むだけで済むと思うかい？
不規則発言が生き甲斐の生物だぞアレは。
ましてや注目度が上がる国際舞台では…
492:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:37:54 qphNl2Cu0
>>491
むしろ酔って出席して、それを言い訳にしてくれた方がマシだな
493:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:38:10 2ICYSIrw0
>>441
>１００歩柚子って消費性向と乗数効果を管が知らなかったとして
おいおい勝手に100歩譲るなｗこれぐらい知らなきゃまずいだろ。
まして日本は経済崖っぷちなんだ、というか民主になって転落中か
494:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:38:11 caPcPWkt0
>>491
スタンドプレー大好きだからね。
495:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:38:14 MRnGi/V90
ちなみに、今日の国会答弁で「乗数効果」って言葉を先に言い出したのは管の方な。
管：「今まで自民党の公共工事の乗数効果は１にしかなっていない。これではまったく意味がない！」
（その１０分後・・・）
管：「子ども手当の消費性向は0.7くらいであると試算されています。しかし！（←ここで語気を強める）
麻生政権下での定額給付金の消費性向は0.35であったことを付け加えておきます！」
・・・どう考えても、管は自分で自分の墓穴を掘っているとしか思えんｗ
496:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:38:33 HMt5evMu0
会社経営者は金儲けが上手けりゃいい
政治家は失業者をへらし、国家を成長させられる人間ならいい（外交とか別だけど）
497:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:38:35 XAHrB3SJ0
>>484
ブーメランじゃない？
498:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:38:39 Birp/QUQ0
乗数効果を知らない人が時期総理候補か
カップラーメンの値段を知らないこととどっちが問題なんだ？
499:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:38:43 B7QvU8mD0
>>412
>株高って言うか、実質金利の上昇ね。
それは定義通りのマンデル･フレミング効果の話。でもデフレで資金需要がないときに
実質金利なんて上がらないでしょ？だから実質金利経由ではなく株高効果の経路が
注目されてるわけ。子供手当てでも同じことが起きるというのはそのとおり。
>それは統計の取り方によって色々異なってくる。
>どこまでを乗数効果としてみるかにもよるし、為替高がどこまでクラウディングアウトの結果なのかもわからん。
統計によって公共事業の乗数効果にばらつきがあるのは事実だけど、だいたい1前後
というのは定説でしょ。で、乗数効果低下の原因として考えられるのは
リカード･バローの中立命題かマンデル･フレミング効果しかないわけだ。
で、明大の畑農せんせが最近出した本でリカード効果を推計してて、それをみると
あんまり効いてねえなと。だからマンデル･フレミング効果が効いてるんじゃないの？
という話になるわけ。
>仮にMFモデルを念頭に菅が発言したのであれば、消費性向とか関係なしに、
>子供手当てを行った場合のクラウディングアウトと、公共事業のそれを比較しなければ意味がない。
菅はマンデル･フレミング効果なんて知らないだろうけど、公共事業の波及効果が
落ちているという主張は間違ってない。そして子供手当ての消費性向がほんとに
0.7もあるんなら、そりゃ公共事業より効果あるんじゃねえの？という話は
成り立つ。
あとマンデル･フレミングを持ち出したのは俺。公共事業の乗数効果が下がってる
というのは実際の観測結果。だからマンデル･フレミング効果を理由に菅を
批判するのはちと筋が違う。
500:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:39:12 gwqoRhBG0
民s等では管が経済問題に関するトップで
小沢が法律の第一人者なんだよね。
501:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:39:14 Ntk/VB6w0
>>430
自民党政権のときは閣僚はエキスパートだっただろ。
まあたまには南野みたいなアホもいたけどさ。
財務大臣なのに乗数効果も消費性向も答えられないタコ助なんて
議会開設以来の前代未聞だろうよ。
G20とかAPECとかどうすんだよ？
502:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:39:30 YQB913bA0
自民は官僚の善意と能力を信用して、国益の為に一緒に頑張るってスタンスじゃん。
自民ってか麻生か。
ネットで民主が馬鹿みたいに叩かれてるのって、大部分は発言から見える異常なまでの性格の悪さのせいだと思う。
漢字の読み間違えの批判とか、真面目に生きてるやつほど、イラつくんじゃね？
民主の支持者はそういうのが理解できないし、する気も無いみたいだけどね。
503:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:39:31 fqT88pWh0
>>481
小沢（鋭）環境相とか。ずっと財務金融委員会所属だったから経済わからないことはない。
ただ当選６回だから財務大臣ポストに当てるには軽すぎるか。
504:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:39:49 LoBFM2B90
管ワロタｗ
505:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:39:54 jFk9C9kz0 BE:181246223-2BP(123)
>>494
つぅか民主の連中に限らず、基本的に今の内閣の連中って
全員スタンドプレーが大好きで船頭多くして船山に上る状態だから
統制とれる小沢がもうどうしょうもなく言い逃れ出来ない今となっては
空中分解必至なんじゃねーかな。
左よりの連中の特徴なのかもね、スタンドプレー。
506:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:40:28 OivCkA7n0
昨年：官僚は大馬鹿だ！政治主導だ！国家戦略室だ！
昨日：おい！官僚！頼むから教えて！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中２病こじらせすぎ。
507:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:40:49 XAHrB3SJ0
>>501
＞G20とかAPECとかどうすんだよ？
大丈夫だ、気にするな。
どうせ今の政権はアホと思われているのでまともに相手にしてもらえない。
何を言ったところでネタ以上の意味はない。
508:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:41:11 qNQBroJP0
>>501
国を借金漬けにするエキスパートの間違いだろ。
509:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:42:12 cMUO69ul0
>>490
>国民にも論議の趣旨が解るレベルでなければ民意の反映にはならない。
で、今日の管が、子供手当ての経済効果について国民に解るレベルで説明できたとでも？
510:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:42:44 /RYP0esO0
だって菅だもん
511:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:42:46 4my2XFq30
>>502
ミンスがダメだからって、ジミンが良かったことにはならない。
512:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:43:50 wzYeaLEe0
こいつの下で働く官僚が気の毒だぜ
513:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:43:50 Birp/QUQ0
>>490
高速道路問題のスペシャリストや年金スペシャリスト（笑）はいらっしゃって一向に構わないのだが
経済、安全保障、外交、にそれぞれ専門家いるの？
自民なら
経済＝与謝野、谷垣
安全保障＝石破
外交＝高村、町村、麻生
とかすぐ名前挙がるんだｋど
514:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:44:06 Wp6CHndX0
>>503
東大→東銀だから菅よりは確実に適任でしょうな
というか、民主党にとって藤井なきあとの財政通といえば小沢くらいしかいないかも知れん
515:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:45:03 6msJ+uz80
野田をスライドさせとけばこんなことにはならなかっただろうになｗ
小沢はこないだの総選挙で運を全部使い果たしたんだから、
早く見切れよｗ
516:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:46:00 tdnezYvB0
鳩山内閣って発足当時テレビとかでなんて言われてたんだっけ「なんとか軍団」とか
言われてたよねなんだっけ・・・ｗ？
517:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:46:21 YgAExtU60
真正のアホである菅。
518:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:46:34 41GPDRtP0
質問者質問後
議長「管直人君」
管「え～と」
質問者「違いますよ、財務副大臣に聞いてるんです」
議長「財務副大臣」
財務副大臣「それはですね・・・」
519:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:46:48 EFFeOqO20
>>499
>乗数効果低下の原因として考えられるのはリカード･バローの中立命題か
マンデル･フレミング効果しかないわけだ。
消費性向が下がるとか、企業の再投資が下がっても、乗数効果は低下するよ。
というか、日本にＭＦモデルを当てはめたいなら、まずＭＦモデルが日本に
妥当するのかどうかを先に明らかにすべきだと思うけど。
520:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:47:10 4my2XFq30
>>513
かなりヤバイのが多数混ざってるが、釣りか？
521:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:47:12 p/CFSRXb0
今の自民って、対案も出せずにネガキャン必死のゴミに成り下がっちゃったよな。
それで票が戻るとでも思ってるのかね？
522:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:47:50 HMt5evMu0
＞経済＝与謝野、谷垣
↑
なんか ダメ臭いｗｗｗ 民主も×だと思う
523:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:47:59 qphNl2Cu0
>>516
お笑い軍団だろ
524:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:48:21 7/nWZhQv0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ _ノ ヽ､_ .ｉ ）
i (⌒）｀ ´(⌒） .i,/
| ::::: (_人_) :::: :|
＼. |┬| ／ 自民党のみなさん
／. `ー' ＼
( | | )
＼| э |／ 大人毛ないお…
( ﾉ
＼ ､(Ｕ)ﾉ ノ
＼／ ／
／ ／＼
⊂⌒＿__）＿__）
525:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:48:35 Birp/QUQ0
>>520
そのヤバイのよりマシな民主の人材を具体的に教えてください
経済＝
安全保障＝
外交＝
526:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:49:14 qNQBroJP0
>>513
なにこれ？
日本の舵取りを失敗した連中ですか。
527:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:49:31 llnUrnQD0
いかにも感覚だけで政策決定しようとする民主っぽいな。
ところで、定額給付金の消費性向と子ども手当のそれが
倍違うと見積もる理由って何なんだろ？？
528:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:49:36 os/gq+Uu0
>>521
いや、逆に、自民の方がちゃんと理解してたと、閣僚としては普通の会話だろうに、評価は上がったよ。
ゴミじゃなかったな。
529:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:49:43 8b4Eym2P0
菅は小学生からやり直すべき
530:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:49:50 OivCkA7n0
>>516
オールスターですよオールスターｗｗｗ
>>521
予算案も独自で出すって言ってるぞ。対案なんか山ほど持ってるだろ。
日本の民主党と米国民主党が入れ替われば最高だなｗ
531:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:51:03 JTJPnwij0
官僚は馬鹿ばっかりとか言ってなかったかｗｗ
532:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:51:07 YQB913bA0
>>511
例えば自民は消費税の増税に言及してたじゃん。
あれって、単に選挙に勝つことが目的なら、言わなくても良かったことだと思わね？
現に民主やマスコミに袋叩きにされて、支持率は下がった。
じゃあ何のために言ったんだと思う？
533:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:51:15 vzRm9MfI0
本当に
こいつらの選手層の薄さには驚くぜ☆
534:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:51:47 Ntk/VB6w0
>>507
＞どうせ今の政権はアホと思われているのでまともに相手にしてもらえない。
BBCのニュースサイトとかみてるとネタ扱いされてるっぽいな。
前に管が円安ｷﾎﾞﾝ発言したときニュースになってたよ。
535:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:52:15 9ErkNm7v0
今頃こんなことしてるんじゃ話にならんだろ。
いますぐ菅は辞任して、商業高校にでも入学してろ。四月入学に間に合うし。
それが国民のためだ。
536:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:52:22 OSaXjW8m0
>>446
まあ、大臣は銀行で言えば頭取、会社で言えば社長だから重要な会合や発表
では頭取や社長が出てくるのと同じで、議会では大臣や副大臣が出てくるの
が当たり前
だからといって、頭取や社長が全てを把握しているわけじゃないのと同様、
大臣だって全てがわかってるわけじゃない
株主総会に課長風情が会社を代表して出るのはヘンだろ？
これは、能力や知識の問題じゃなく組織を代表する資格の問題だ
537:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:52:27 qNQBroJP0
で、林の主張がまったく国民に伝わってないわけだが。
「俺って良い仕事したなあ」
みたいに林は自己満足してるの。
だとしたら、政治家としては一太レベルの三流で終わるな。
538:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:52:32 e4MtEshw0
あれだけ人数いて経済通って菅だけなの？
539:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:52:36 khllv6HX0
>>490
司令官は射撃が下手でも良いし、航空機の操縦ができなくても良い。
でも、参謀のアドバイスには耳を貸すべきだし、そのアドバイスを聞く場を設定しなくちゃいけない。
自分の力に欠けるものがあるのなら、それを自覚して補う努力と人材を用意しないと。
540:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:52:48 qphNl2Cu0
>>527
子ども手当は積極的に消費しそうな世帯にしか
給付されないのに対して、
給付金は貯蓄に回しそうな老人にまで
無差別に配る違いからじゃないか？
541:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:53:30 eT4hWbGb0
霞ヶ関なんて大バカなんですからね。成績が良かっただけで大バカですよ。
542:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:53:48 Jr/Ft+9T0
乗数効果は知っていなければならない基礎知識。
しかしどうでもいい話でもある。
日本国内において、公共事業より大きい乗数効果をあげられるものなどない。
でもそうすると財政支出が多くなるので、旧大蔵省時代から御用学者を総動員して、
公共事業に効果がないという話を広めてきただけ。
543:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:53:56 rQwtQ5mc0
>>533
アパッチ野球軍みたいなもんだな
544:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:54:09 8+0COnGs0
与謝野と谷垣よりマシでいいなら大抵の奴はマシ
与謝野なんて現役代議士でワースト3に入る超絶経済音痴だし
545:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:54:34 Birp/QUQ0
どっちがいい？
経済＝管
安全保障＝北澤
外交＝岡田
経済＝谷垣
安全保障＝石破
外交＝安部
546:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:54:46 Wp6CHndX0
>>540
もらった給付金をそっくり孫にくれてやったおじいさんもいるから
一概にそうとも言えないでしょう。
そうか、孤児は消費しなさそうだから子ども手当はもらえないのか！
547:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:54:50 K876Jmzr0
>>527
定額給付金： １回きりのお年玉 → ヘソクリ
子供手当て： 年収増 → 生活費に参入
しかし、民主党政権が倒れたら給付されない可能性も高いので、
そこを国民がどう思うかでヘソクリ化する危険も大きい。
548:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:55:03 OivCkA7n0
>>534
ＢＢＣどころか、テレ東のＷＢＳの小谷って女にすらリンチにされてた。
あの小谷の蔑むような目が忘れられない。
549:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:55:35 SrsMZU9M0
>>544
まさかと思うがそのワーストって
管、鳩山に続くって意味？
550:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:55:36 HMt5evMu0
＞自民は消費税の増税に言及してたじゃん
消費税増税で確実に消費は落ち込むだろ？・・最低じゃんｗｗｗ
俺的には累進課税強化の昔に戻って欲しいよ
551:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:56:02 nfwFWT760
谷垣は消費税増税を公約にして参院選戦うとか言ってたな
未だに経済面を与謝野が取り仕切ってるんだろうね
ま、自民は無いわ
552:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:56:07 caPcPWkt0
>>533
選手は多いし、理事長も有名なんですけどね。
スポーツで名を上げようとする新興私大みたいな感じかと。
553:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:56:09 4my2XFq30
>>532
マクロ経済わからずに主計局に洗脳されて財政規律優先するのが正しいと思ったからじゃねえの？
10年デフレが続いて物と人が余ってるのに増税なんてあり得ない。
554:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:56:12 rQwtQ5mc0
>>545
どう考えても下の組み合わせだな
555:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:56:31 548S47BL0
経済効果が微妙で少子化対策に効果があるとかいっちゃってるけど
そもそも少子化対策でやるわけではないって民主党が明言してるだろうに
少子化対策メインなら、現金ばら撒いて子供作るのは経済的な困窮な層だけ
だとすれば、今度は所得制限をつけるのが妥当になるぞ
結局、この政策自体が何を目的にしてるかあやふやでいい加減。どうやろうと、全てケチがつく
子供は社会で支えるって言ってるなら、親へ金のばら撒きって手法がおかしい
医療費や教育費の減額・無料化、待機児童問題、小児科・産婦人科不足、虐待や孤児へのフォロー等々，やるべきことは山積してる
社会で支えるならこっちが先だろ。
若い世帯に多い無党派層へ金ばら撒いて、選挙対策に票を買ってるといっても過言じゃねぇ
556:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:57:32 Wp6CHndX0
>>545
仮に総理が宗男であっても、下のほうがいいな
557:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:57:33 Dx8XZxxn0
>>544
与謝野・谷垣が経済音痴なら菅はヒトモドキか何かですか
菅・鳩山は経済学入門みたいな本を読んだ方がいいのではないか
558:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:57:49 n6YpcG6T0
最近ぱっとした話を聞かなくて心配してたけど、やっぱり健在だったのね、管先生
559:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:57:50 41GPDRtP0
>>539
その司令官は総理、副総理であり、3役であり
大臣は精通してるのが当然だけどな
560:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:58:03 Jr/Ft+9T0
子供手当てが効果があるわけがない。
控除を廃止とかどうでもいい問題で、外国人にほぼ無制限に支給されるのだから、
流出が多くてマイナス。
561:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:58:46 tdnezYvB0
>>554
それが何故かメディアを通すと上の組み合わせになっちゃうんですよ・・・ｗ
562:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:59:05 xPkJef2O0
普通に野田を繰り上げればよかったのにね
563:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:59:09 XAHrB3SJ0
>>557
この間ポッポは経済の本を買ったとかニュースになっていたぞ。
全く役に立っていないけどｗ
564:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:59:18 khllv6HX0
>>536
株主総会と並べるのは本会議ぐらいだろ。
委員会なら実務・技術レベルの話ができないといけない。
それでも課長レベルが答弁することってあまりなかったと思うが。
565:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:59:27 aPa6I4xs0
キミたち、アレも知らないコレも知らないとか、
ちょっと管さんをいじめ過ぎじゃないか。
それより管さんはいったい何を知ってるんだろうってほうが大事だろ。
誰か教えてくれ。
566:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:59:33 66hzegzn0
>>550
どういう課税基準かにもよるが、基本的に、
累進課税を強化しても消費は落ちこむよ。
日本の累進課税って、とんでもなく低いラインでものすごい税率に
なっていたんだし（一部の社会福祉国よりも酷い状態だった）。
そして今、中小事業者がいちばん困っているんだから、
設備にも、個人的にも金を使わなくなる。
567:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:59:55 HMt5evMu0
経済学入門読んで会社の社長が務まる分けでもないしなｗｗ
568:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:00:08 n6YpcG6T0
>>565
とりあえずカイワレは食べられるんだよな、確か
569:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:00:10 bOYrDIJeO
マル経だけ勉強したゃったのかな
全学改革推進会議の元リーダーさん
570:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:00:16 Birp/QUQ0
>>565
円周率の５０桁目
571:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:00:48 tmmW0LJK0
子供手当てなんてどう考えても大増税をせざるを得ないし
地方負担なんて増やしたら自治体が持たないし
どうすんだろうね
572:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:01:03 wXhqjuaa0
>>186
誤り
0.7/1-0.7で2.3333だな
公共事業なら
１/1-0.7で3.3333だけど
573:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:01:10 6msJ+uz80
子供手当ては、将来子供に迷惑掛けないために
全額夫婦の個人年金にまわす、で決定済みｗ
これだって、子供のためだからね。
574:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:01:14 BwCAKbzx0
速記止まりすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
575:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:01:22 rQwtQ5mc0
>>561
困ったもんだ（;´Д`）
>>563
本を買っただけでニュースになるのもすごいな。読んだら号外出そうだ。
576:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:01:40 caPcPWkt0
>>563
きっとこの本ですね。
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
577:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:01:49 l/9IeMOS0
>>154
こんな時代になっても、相変わらず、共産党は捏造と情報操作しかしないのな・・・・。
578:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:02:02 XLVN9vSA0
まぁ菅に関しては2chの予想通りだなｗ
でも経済感覚がおかしいだけかと思ってたけどこの程度の用語も知らないとは(´・ω・`)
横文字の新しい言葉ならしょうがないとは思うけどね
579:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:02:02 J1M7Uh/f0
菅は円高とデフレを問題視した時点で与謝野以下は無いな
リーマンショックを受けて蜂に刺された程度とか言った狂人に経済ポスト兼任させた麻生も凄いけど
日経平均は6000円台を記録して壊滅的状況下の諮問会議で経済対策ではなく増税議論に時間を割いたよね
麻生は口では政治空白を作らずに景気対策云々言ってたけど、中身は延々と増税議論だった
増税議論の序に補正予算があったもんで、露骨に後回しになったんだよ
だから何時までたっても法案も出さず、延々と増税議論をして臨時国会は閉会して年越し
それを民主党のせいにしてもなぁ
金利引き上げで預金者の利益を守れとかも言ってたなぁ
まー、与謝野と比べたら菅でも神に等しいよ
580:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:02:10 QE/Rjsb8P
>>536
＞組織を代表する資格の問題だ
消費性向と乗数効果の違いすら答えられない
おっさんが財務相なんて恥ずかしいねって話
資格以前の問題ｗ
581:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:02:18 Ntk/VB6w0
>>551
日本に金のなる木は生えてないだろ？
口をあけて空を見上げていても金は降って来ないだろ？
事業仕分けしても無駄なる者は出てこなかっただろ？
だとしたら何にもしなくても毎年増加する社会保障費はどうやってまかなうんだよ？
増税以外にないし増税するなら消費税が一番公平公正だろ。
582:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:02:27 1eq/iMM/0
昔は、大臣はただ官僚が作った政策にサインをするだけだった
政治主導って、官僚が案を数件持ってきて、それをチョイスして
政治家が決定するやり方だと思ったが・・・
つまり、案自体は官僚。説明も官僚がするべき。
政治家が何でもする という考えでは無い
583:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:02:30 os/gq+Uu0
>>565
介護のポスターで、オムツかぶった。
584:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:02:38 Wp6CHndX0
>>550
それはあまりに浅薄な捉え方だね。
税制の仕組みを学んだ上で、もういちど考えたほうがいい。
いくら累進課税になっても、肝心の税収が上がらなければいつかは国民にハネかえってくるんだから。
消費税はダメで法人税はいい、といった考えはそれこそ朝三暮四みたいなもんだ。
585:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:03:14 nfwFWT760
ま、菅は無知で馬鹿かもしれんが、与謝野はハッキリと害だった
586:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:03:15 OivCkA7n0
仮に今の鳩山内閣が、麻生内閣と同じ程度の実力と視点と世界観を持っていたら
自民党は参院選で全滅だったな。
民主党の壮絶な自爆でメディアも援護できないｗｗｗ
ちょっと頭のある奴には、民主党は馬鹿って完全に思われてるし。
587:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:03:44 tdnezYvB0
>>565
八十八箇所のお寺さん
588:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:03:52 eQBHOvp+0
まあ、自民よりましだけどな
589:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:04:04 HMt5evMu0
>>566
消費の落ち込みは 累進課税強化＜消費税アップだと思ってる
>>566は逆だと考えるの？
590:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:04:38 ZnEKvdBc0
>>579
ああ、そう考えると、筋は悪くない方だから頑張って欲しい。
591:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:05:11 FznN8MRi0
>>12
乗数効果という言葉の意味がわからなかった。
菅が「自民党みたいに、１兆円ばらまいて１兆円の経済効果がないことやったってしょうがないでしょうが」
って、半分キレて答弁したので、じゃ、民主党の政策の乗数効果はいくつなんですか、って聞かれて、
答えられなかった。
で、官僚にその意味を教えてもらって、出てきた答えが１より小さい。
しかも予算組むときに乗数効果を計算したことがないって言うんで、
質問者に呆れられてた。
592:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:05:17 8pODYvtq0
>>587
それ、知らないんじゃねか？3箇所ぐらいは知ってるかもしれんけど
593:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:05:21 idUTjvKm0
質問するほうが悪い。 専門的すぎる。国民もわからん。
594:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:05:35 khllv6HX0
>>579
事実を少々織り交ぜた捏造は悪質だと思います。
595:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:05:55 4my2XFq30
>>581
残念ながら、国家には金のなる木があるのだよ。
普通の国家はそれを上手く使うんだが、日本だけがぼーっと見てる。
触ると罰が当たると信じているからね。
596:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:06:01 Ntk/VB6w0
>>565
「官僚なんて大バカですからね」
↓
「乗数効果はですね、、えーと、ｱｳｱｳｱｰ」
597:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:06:24 GVQ7cPNa0
問題なのは「乗数効果なのか」という質問に対して
「0.7だと思う」と「消費性向」を答えてしまい
それを追及されてしどろもどろしてしまったこと
確かに消費性向が0.7もあれ公共事業よりも効果的だが
問題なのはそこじゃなくて
管が質問の意味を理解していなかったこと
ついでに言えば、その消費性向もどこから出て来たのか
是非とも知りたい
598:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:06:39 XAHrB3SJ0
>>550
バブルの昔に戻せば経済が復活するとかありえないから。
あんなのは冷戦と高度経済成長があってできたこと。
若い娘がビキニを着ていれば魅力的。
でもいくら昔は魅力的だったと言ってもオバハンのビキニ姿は痛いだけ。
ビキニってのは若さがあって初めて魅力的。それと同じことだよ。
599:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:06:51 nfwFWT760
>>594
いや、全部事実だと思うけど
嘘なら指摘したら？
600:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:06:53 Birp/QUQ0
>>563
鳩の買った本の一つ
「世界の経済が一目でわかる地図帳」 ライフサイエンス社
これをもとに外交・経済戦略が策定されないことを祈る
（ネタじゃなくて実話だからｗ）
601:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:07:17 Wp6CHndX0
経済財政諮問会議でリーマンショックの対応しろって？
会議の目的も知らない奴がよくまあアホ面して言うわ
景気刺激のための補正予算の審議を欠席したのはドコの政党ですか？って話だわな
602:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:07:21 tmmW0LJK0
>>589
金を儲ければ儲けるほど損をする国で起業したいと思うか？
雇用が無いときに企業を締め付けてどうするよ
603:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:07:21 Jr/Ft+9T0
麻生を批判する奴は馬鹿。
小泉の時から選挙の日程上、麻生がいった3年後に消費税増税の話をしなければいけないことは
わかっていた。
麻生はうまく経済がよくなればと前提条件をつけたのに、それがわからないやつが
批判している。
604:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:07:49 nqGfS/0P0
>>565
拉致実行犯の名前
605:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:08:43 8pODYvtq0
>>600
それとムーのあわせ技で策定かも
606:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:09:15 jaSSr7nE0
介護なんていいとかいってるじいさんが、しょんべんもらして
結局介護の世話をうけてる絵を思い浮かべたｗ
607:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:09:45 gkdNdQYw0
テレビウケの為に官僚悪役にした茶番劇のパフォーマンスで人気取って
それがじわじわ首閉めてる結果になってるな
608:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:10:14 nfwFWT760
>>601
そもそも臨時国会で補正予算案を提出すらしなかったよ？
延々と増税議論やってたんだよね
で、年越し
そもそもあの状況下で増税議論に向かうというズレッぷりは半端無いよ
真性の基地外でハッキリ害だった
609:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:10:18 HMt5evMu0
消費税アップに賛成してる人って財務省コロリでも食べて、
頭イカレタとしか思えないｗｗ
>>598
その説明では全然納得できないｗｗ
610:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:10:57 QE/Rjsb8P
>>596
管財務相「しょ しょ しょうひ、、 せいこう～」
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
611:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:11:22 eFHUP11N0
>>550
累進課税は消費性向が低い富裕層から金を多くとるわけだから、
平均消費性向としては向上しそうだと思う。
平均消費性向が向上するということは、景気対策の乗数効果が向上するということだから、
消費は向上すると思うけど。
612:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:11:51 d1IyOGF90
>>545
安倍と表記しろと何万回（ｒｙ
下だ
613:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:12:09 WK3Oo5a60
菅以下なのはあのバイトおばちゃんぐらいだろｗ
614:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:12:47 8QdM96AM0
>>537
最近の国会中継をネットでノーカットで全部見たが、
ミンスが野党の時と違って、自民からの質問には
アホな質問が殆どないｗ 流石は元政権与党。
分かっている人が質問している。
一方、現内閣はアホな答弁ばかりしているｗ
一般の人がネットで国会中継見れば、ミンスのアホさ加減には
腰を抜かすだろうなｗ
615:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:13:05 BwCAKbzx0
>>545
上は何のジョークだよｗｗｗ
そんなことになったら日本は終わりだよ
616:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:13:48 aP0xZ/t70
そうそう
麻生は福田の予算だけ通してリーマン対処はまるで考えていなかった
景気優先云々は解散したくなかったから言っていただけで、結局二次補正を出さずに年越し
ずーっと消費税増税計画を議論していた
617:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:15:49 qphNl2Cu0
>>614
不謹慎だが、国会中継は
今のほうが遥かに面白いがなｗ
618:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:15:50 1OFeead/0
>>579
結局理論より直観的な洞察の方が当てになるんだよな
ハッキリ言ってこんな考察ドシロートの俺にもできるもん
619:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:16:05 Ntk/VB6w0
>>595
政府紙幣とかのことか？
そんなので解決するなら自民党がとっくにやってるだろ。
620:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:16:38 Jr/Ft+9T0
>>608
あれはあの時民主党がお花畑でその補正予算案を審議しないことがすでにわかってたから。
当時の新聞みてみな。
621:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:16:39 8QdM96AM0
>>617
額に冷や汗浮かべながら、背中がぞくぞくしながらの
おもしろさだよなｗ
622:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:16:47 qNQBroJP0
>>2
>林氏は、子ども手当などの給付は貯蓄に回されやすいため
>「乗数効果は１より小さくなる」と指摘。
あれ？
みんなして管を笑ってるけど。
そもそも、これって間違ってない。
１より小さくなると断言できるかな？
たった今、３分学んだだけだけど。
林の大恥かくとこ見たなあ。
623:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:16:56 K876Jmzr0
>>593
ホントは誰にでもわかる話なんだよ。
「一兆円の予算使うと、何兆円の経済効果がありますか？」
これを 効果/予算 の比に変えたのが乗数。
ただし１～３年の効果（短期乗数）と長い目で見た効果（長期）など、
効果を計るには時間（即効性vs遅効性）も絡んでくる。
（時間が入ったのは動学乗数と言う）
624:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:17:33 nfwFWT760
麻生は総裁選では良い事を言っていたんだけどな
総理になってからは完全に与謝野の言いなり
総裁選で真逆の主張だった谷垣と大差なくなった
625:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:17:50 caPcPWkt0
>>617
地上波で流したら
「イジメを助長するような内容でけしからん」と抗議が来そう。
626:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:18:05 GjNFY8z60
プロ市民の管に財務大臣なんか務まる訳ないだろ。
627:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:18:10 vhIHgF5N0
ちょっとまえに官僚なんて大馬鹿って言ってたような…
628:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:18:40 Wp6CHndX0
>>608
ウソが多いと信用されないよ
＞9.24 第170回国会（臨時会）召集（会期68日間 延長１回25日間 会期実数93日間 12.25まで）
＞10.16 平成20年度第１次補正予算可決・成立
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
経済財政諮問会議は中長期の経済財政運営方針を議論する機関であって
現下の急を要する経済対策はそれこそ国会と政権が協力すればいい
629:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:18:41 XAHrB3SJ0
>>622
菅はね、１より大きいとか小さいとかそういうレベルの遥か下にいるんだｗ
630:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:19:35 8QdM96AM0
>>593
答弁から脱線して前政権を非難するために
乗数効果の話を出したのは、管の方だぞｗ
「乗数効果」という言葉と「消費性向」という言葉と内容を
知らなかったのがばれてしまったｗ
631:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:19:56 eW8n59n40
>>64
マスコミによる支持率やアンケートってさ、
上がる要素がなくても突然高い数字を出したりするよね、不思議なことにｗ
テレビやワイドショーお得意の『今、大人気の○○』『○○が大ブーム』っていう
ゾンビウェーブとまったく同じ類、同類項ｗ
632:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:20:24 qNQBroJP0
>>629
で、あなたも１より小さいと思うんですか？
マジ教えて。
633:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:20:38 HMt5evMu0
使わないなら消費期限が切れる紙幣で配れよ、みんな絶対に消費すりからYO
634:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:20:52 MVjzqCy00
>>628
その予算案は福田のお土産だよ
麻生は2次補正
馬鹿は恥かくから黙っていなさい
635:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:21:11 ZnEKvdBc0
自民とか民主とか、党派抜きにこの十数年どうしようもないわ。
636:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:21:25 Bnr8+Ldi0
これ見てた、もろカメラが写してたな
637:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:21:48 khllv6HX0
>>599
>蜂に刺された程度
最終的には本人にしかわからないが、パニックを招かないための発言ともとれる。
麻生二次補正はしっかりしてたと思う。どっかの政権が中途で放棄したけど。
財務・金融相の合意なしでは組めないだろ。どっかの政権と違って。
>増税議論
リーマンショック以前から、財政立て直しは懸案事項だろ。
議論はするけど実施は"３年を目処に、経済が立ち直った後"って所信表明からずっと言い続けてた。
これも財務と合意ができてないと言えない話。
>年越し
予算関連法案がどっかの政党の牛歩戦術（笑）はじめ、足の引っ張りで審議未了・廃案になりかねないから通常国会に持ち越したわけで。
どっかの政権みたいに与野党合意を平気で反故にできる国会運営をやってたら臨時会で成立してたはず。
638:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:22:03 XLVN9vSA0
>>622
貰った分より多く消費してくれればいいんだろうけど
そういう人が居ても貯蓄に回る分を超える事はないだろうな
期限付きの地域振興券でも元の生活費に回って0.5も越えてなかったはず
639:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:22:21 8QdM96AM0
>>632
国会答弁ちゃんと見たか？
子供手当の乗数効果は０．６と内閣が答えた。
640:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:22:25 tmmW0LJK0
>>616
民主が牛歩戦術とか言って予算案成立を妨害してた記憶しかないんだが・・・
641:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:22:25 4my2XFq30
>>619
君は親友に裏切られるタイプだね
642:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:22:42 J5MmRr5f0
消費性向がわかる自民党は
30代の給料どうしたんだっけ。。。
643:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:22:44 4NbWSLYe0
俺も違いを答えられない。だから政治家にはならない。話のわかるやつだ
644:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:22:45 B7QvU8mD0
>>572
あ、ほんとだー
645:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:23:01 Wp6CHndX0
>>609
誰も消費税を今すぐ上げろとは言っていないんだよ。
君のように消費税＝悪という単純な考え方を批判しているだけのことだ。
納得できない？そりゃそうだ、学ぶ意思がなければ何も頭に入ってはこない。
646:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:23:48 yFeb3xzC0
>>451
>>487
確かにマクロ経済を社長は知る必要がないが、
会計学は最低知らないと話にならないって
有名な社長が言ってたな。だって知らない
と自分の企業業績が分からないしね。だから
バランスシートやキャッシュフローを社長は
最低知らないといけないってレスは正しい。
647:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:24:14 Jw1LsB7f0
盛大に馬鹿にされてるな
648:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:24:37 qphNl2Cu0
>>635
政党政治からの脱却を目指すか
まずは政党給付金と比例区の撤廃からだな
649:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:24:59 tdnezYvB0
>>625
ありそうだねｗ、でもそこが不思議なんだよな民主が野党時代に自民を責めれば桃太郎の鬼退治みたく流すのに
昨日の民主のしどろもどろの答弁なんか全然ニュースでやらないもんね？
マスゴミが民主とズブズブなのは多少はわかるけど余りにひどくない？
650:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:25:08 6msJ+uz80
麻生が二次補正を臨時活気で出さなかった理由
を未だにわからないバカがいるのかｗ
651:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:26:02 HMt5evMu0
所詮、所得移転の話にしか思えない・・・経済成長すんの？ｗｗ
国民→税金→子供手当て貰う人→
国民→税金→公共工事する人→
652:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:26:32 /LbmJvEF0
俺も良くわかんないんだけど、
景気とか国民性とかが決まれば、消費性向と乗数効果って数字が違うだけで同じような動きをするんじゃないの？
林さんは消費性向0.7じゃ乗数効果は1いかないって言ったの？
それとも消費性向0.7もいかないって言ったの？
653:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:26:32 41b14XvA0
>>650
反対されると思ったから出しませんでしたってかｗ
笑えるなｗｗ
で、通常国会では反対されないと思ったから出しました！！ってかｗｗｗ
654:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:28:21 XAHrB3SJ0
>>652
政府としてはどのくらいを想定しているんですか？
と質問したら菅がトンチンカンなことを言い出しただけ。
655:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:28:26 6msJ+uz80
>>653
それがわかっていてバカなことをかいてるんだなｗ
確信犯かよｗ
656:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:28:44 u/BBWmEq0
その昔不倫疑惑会見で涙目でムキになって言い訳してたカンちゃん。
今も変わらないんで安心した。
657:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:28:53 UZgBBYpf0
最新ニュース もうすぐ各マスゴミからもでるよ
【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？[桜H22/1/26]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
他のスレにも貼ってネ
658:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:29:16 oyX7v3YC0
そもそも喧嘩を売ってきたのは菅の方ｗ
659:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:29:28 khllv6HX0
>>650
あれは当時の民主党にとっては一番のクリーンヒットだよ。
マスコミとのタッグでかなりの有権者を惑わした。
660:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:29:29 wnoavGsz0
チョンに参院握られてたから麻生は大変だった
こんどはチョンに衆院握られてるから国民はどうなるやら
661:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:29:56 fqT88pWh0
>>652
林は限界消費性向が０．５こえないので乗数効果１いかないと言いたかったと思われる。
答弁みてないからよく知らないけど。
662:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:30:46 6BzK5tnL0
少なくとも、一般シロウトと立場が違う、財務相だということ。
外野の野次馬が、勘違いするのとは、大違い！
官僚の受け売りでも、正確に把握している方が、
シロウトの思い込みで国家の財務相を務められるより、マシに思えてくる。
663:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:30:47 UMrH0WfC0
みんなよく知ってるね
自分はキレ管くらいしかわからないよ
664:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:32:09 QE/Rjsb8P
>>652
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
665:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:32:11 yFeb3xzC0
頭の良い方々がいろいろレスしてくれてるが、
菅の態度を見れば経済音痴であることは自明
の理。
経済音痴の財務大臣が政治主導を主張して
いる。第２位の経済大国でな。笑えねーよ。
666:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:33:09 tjNoUHoM0
菅√君の頭脳なら一瞬で理解するはずだが？
667:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:34:39 CqYD5kA60
プロ市民上がりの管がどのおうに政治家としてなりあがったのか分かりやすい挙動だなｗ
668:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:34:45 Bn0HUZxS0
そもそも子ども手当てって福祉政策でしょ？
なんで乗数の議論してんの？
669:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:35:37 eFHUP11N0
>>652
乗数効果の乗数が消費性向。
国がなにか事業をする。そして、その事業を受けた人がお金を受け取り、
一定割合（消費性向）でなにか欲しいものを買う。
そして物が売れた人が一定割合（消費性向）で欲しいものを買う、、、、、の連鎖が起きる。
すなわち、消費性向を乗数とした消費の広がりが乗数効果。
公比数列の和で表される。
なお、（国家消費＋それにより増えた消費投資（派生効果）ーそれにより減った消費投資）×乗数効果＝波及効果
このスレでも波及効果と乗数効果をゴチャまぜにしている人いくにんかいるけど。
で、土地収用と、そこからの消費投資の連鎖を効果からのぞくという観点からあれば、
初項がその分減るわけで、その分波及効果も減る。
670:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:35:44 kb0CQRSL0
じょーすーこーか？
分かる人がいると国民は幸せになれるの？
671:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:35:48 mhKTVupZ0
民主党応援団のじゃーなりすとさん
菅様は予算審議に応じられるのでしょうか？
いっそ鳩山、小沢の政治資金問題やるほうが
体裁が良いのでは？
672:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:35:59 khllv6HX0
>>668
いつの間にか経済対策の目玉にしてる。
673:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:36:13 gdhcWca/0
菅氏は自民のアホ議員が的外れな質問をしたから確認しただけだろ
誰が見ても菅氏が正しい
こんなくだらない事で民主党の改革を妨害する自民は国民の敵
これでケチをつけるんだから検察・マスコミ・自民はヤクザなみだな
こいつらも仕分けして全部潰せよ
674:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:36:31 kfrFAQjz0
仙谷も痛い。ってか薄ら寒い。
なんか、乗数効果１を損益分岐点みたいな捉え方してんじゃないか？
財政再建を至上命題とするこいつらの思想が透けてみるんだよな。
管も以前から変なこと言ってたが、誤解を恐れずにはっきり言うと
今は質より量という状況なんだよ。せめて隣の亀井と代われや。まだ、こいつはその辺分かってるぞ。
すくなくとも乗数効果についても。
675:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:37:11 /LbmJvEF0
皆さんありがお
とりあえずチラ見してみるよ…見てもしょうがないけど
676:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:37:27 HMt5evMu0
>>668
以前、藤井や管が子供手当ては景気対策の効果があるって言ってたのは事実
子供手当ては補助金だわな
677:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:37:52 u/BBWmEq0
夜更けのｼﾞﾐﾝｶﾞｰって流行ってるの?
678:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:37:56 XLVN9vSA0
>>668
予算がっつり増やしたのに他に経済対策がないからじゃ？ｗ
679:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:39:08 gdhcWca/0
結局また自民党が自爆しただけだろ
それを偏向報道で捏造して必死になって世論誘導
民意を無視して民主党を妨害する自民の連中に国民の大切な税金を使うな
国民の敵である自民党とマスコミに破防法を適用して殲滅しろ！
680:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:39:38 Wmf77Coc0
菅は口先介入くらいしか出来る仕事無さそうだな
681:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:39:55 oyX7v3YC0
>>668
菅が
「公共工事は、例えば1兆円投資したら1兆円の効果しか生まないが、子供手当はもっと効果を生む」（ｷﾘｯ
とやったもんだから、林が「じゃあ乗数効果はどれぐらいなの？」と質問した。で、菅が爆死ｗ