10/01/27 01:16:17 0
２６日の参院予算委員会で、鳩山政権の目玉政策である子ども手当の経済効果をめぐり
閣僚答弁が食い違い、審議が一時中断する場面があった。
自民党の林芳正氏は子ども手当について、波及効果によって所得がどの程度拡大するかを示す
「乗数効果」がいくつになるか質問。仙谷由人国家戦略担当相が「１以上であることは間違いない」と述べる一方、
菅直人財務相は「詳細な計算はしていない」と答弁した。
麻生内閣で経済財政担当相を務めた政策通の林氏は、子ども手当などの給付は貯蓄に回されやすいため
「乗数効果は１より小さくなる」と指摘。「中学校の数学で分かる」と皮肉った。
プライドを傷付けられたのか菅氏は「子ども手当には少子化対策の意義があり、
長い目で見て大きな効果がある」と懸命に反論した。
2010/01/26 17:19 【共同通信】子ども手当、閣僚答弁が混乱 経済効果めぐり
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
3:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:16:41 gSeCfljK0
現役官僚の俺に何か質問ある？
4:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:17:12 cNnUDgeW0
>>3
タバコ吸う時間ってあるの？
5:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:17:31 aU75b1cz0
>>3
東大法卒？
6:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:17:50 CQQJDLyd0
>>3
千葉を始めとするカスの下でこき使われる気分はどうですか？
7:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:18:05 Bx95k74q0
>>3
天下り先確保した？
8:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:18:19 e/FD0Oz70
シナジーです（ｷﾘｯ
9:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:18:29 jaSSr7nE0
これで、一番総理に近いんだぜｗ？
10:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:18:34 XmUZw9ZC0
馬鹿理系は部屋で試験管でも振ってろよ
11:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:18:42 mihKLnol0
自民党の尻にいよいよ火が付いてきたな
こんな卑怯な質問野党時代の民主党でもしてないよ
12:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:18:47 vAEYUU7r0
乗数効果が分からないって
⊿Y = 1/(1-r) × ⊿G
の、1/(1-r)部分が分からないってこと？
13:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:18:54 MeXsrub90
>ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:863番)
消費性向0.5だとすると、二度目に回転する金額は6500円。1万3000円じゃない。
三度目は3250円、四度目は1625円。これが長期不況下における給付政策の効果の薄さの理由。
14:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:18:58 Xfee5Ooo0
>>3
現場の士気はどう？
15:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:19:28 IHr1Q4yD0
>>9
国家の枠組みを壊したいんだろ？適任じゃんｗｗ
16:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:19:30 gSeCfljK0
>>4
あるけど俺は嫌煙
>>5
違う
>>6
上司は上司
>>7
そんなのないです
17:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:19:51 zmqVq80i0
麻生や中川(酒)や与謝野は税制畑歩んできたけど菅って何やってきたんだ
18:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:19:52 nfwFWT760
979 名無しさん＠十周年 sage 2010/01/27(水) 01:11:12 ID:+YR/23B10
>>959
まあ政治家はアホでもいいんだけど、日本はブレインもアホだからね。
アメリカはスティグリッツだのクルーグマンだのが経済政策を考えてるのに、日本だと
アカデミックな評価はゼロに近い評論家もどきの竹中とかそんなのが政策決めちゃう。
吉川洋とかなんとかまともな学者は研究がしたいから政府の仕事なんか進んでやらない。
>>979
吉川竹中論争しらんの？
伊藤元重さんと今も現役で政府と関わってるじゃないの
単なる財務省の広報部と化してるけど
19:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:19:58 78WaX3Da0
だから官僚も呼んどけよ。
20:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:20:04 0mX3h/nd0
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´ .|;;|
|::::::::| 脱官僚 ｜
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| ■□■□■□|
（〔y: □■□■□■|
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ﾉ / 口だけの無能な素人集団に政権任せる
|＼ ￣二´ / 日本国民の勇気は異常
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___
''":/::::::::| ＼__／ |::::::::::
NEXT官僚と戦う相（６３・男性）
21:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:20:12 IRtD/+zm0
しかし、これでこんなに続くとかホントおまいら暇なんだな
22:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:20:18 hvREK+C40
前スレから
620 名無しさん＠十周年 [sage] 2010/01/27(水) 00:37:05 ID:H1vSz4LV0 Be:
オザーさんが沖縄に所有してる土地は乗数効果で言ったらどうなんの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・小沢沖縄にも土地持ってる(1500坪)
・買ったのは４年前
・沖縄内の他の場所にも不動産を所有してる
23:出世ウホφ ★
10/01/27 01:20:24 0
閣僚好き勝手…答弁拒否したりヤジったり
２６日の参院予算委員会では、「政治とカネ」の問題をめぐって閣僚が答弁拒否や不規則発言を繰り返し、
審議が何度も中断したほか、経済対策では、論客で知られる菅財務相が答弁に窮する場面も見られた。
西田昌司氏（自民）は、小沢民主党幹事長の資金管理団体の土地購入事件に関連し、資金管理団体が
不動産を所有する是非を全閣僚にただした。鳩山首相は「モラルの問題は出てくる」と答えたが、
亀井金融相は座ったまま、「そんなくだらん質問には答えられん」と前代未聞の答弁拒否。
亀井氏はさらに「大臣をバカにするな」などと不規則発言を続け、審議は中断した。
結局、「そんな質問に答える必要はないと言っている」と答弁して、ひとまず収束した。
続いて質問に立った森雅子氏（同）は、小沢氏が「（政治資金の管理を）担当者に任せてきた」と述べたことに絡めて、
「全大臣に聞きたい。政治資金収支報告書を毎年、提出前に見ているか」と質問。
菅財務相はイライラした表情で「私は『菅』という名前で、『全』ではない。お答えしかねる」と答弁をいったん拒み、
その後、「（見たことは）ある」と吐き捨てた。
菅氏はこれより前、林芳正氏（同）と経済論争を展開。前経済財政相の林氏は、政策的な支出がその何倍の需要を
創出するかを示す「乗数効果」と、所得に占める消費の割合「消費性向」の違いなどを専門用語を使ってただした。
菅氏は何度も答弁に詰まり、野党席からは「官僚に聞け」と、鳩山政権が掲げる「政治主導」をやゆするヤジが飛んだ。
今国会では、閣僚が興奮して声を張り上げたり、質問者にヤジを飛ばしたりする場面が目立つ。自民党の大島幹事長は
２６日の記者会見で、「大臣の答弁、ヤジは品性に欠け、けんかを売るような態度だ。（イタチの）最後っぺみたいに言うのは
子供の議論だ」と不快感をあらわにした。
1月27日1時1分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
24:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:20:38 66hzegzn0
>>3
まず、どこの官僚なんだ？
話はそれからだ。
25:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:21:07 9tb5iHAk0
久々に青識亜論を見たので記念カキコ
26:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:21:09 Xfee5Ooo0
>>13
地域振興券のがマシなのかね？
と思ったがその分現金は貯蓄に回るかw
27:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:21:26 8pODYvtq0
>>11
こんな質問、能力的に出来なかっただけだろ。
出来るぐらいなら、もうちょっと取り繕えるさ。
28:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:21:45 NEnYeF14O
あっという間に４スレ目
菅は俺たちのヒーローだなｗ
29:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:21:47 ZSJIljR80
>>17
プロ市民とかジミンガーZそれからは、かいわれとか・・・
ホテル密会からの四国旅行
30:FL1-118-109-215-163.kng.mesh.ad.jp
10/01/27 01:21:50 wLB7zDLF0
今日のＮ+は静かだなｗ
規制されまくりか？
31:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:21:55 HRQuAj5x0
中川酒なら
泥酔してても乗数効果の説明ぐらいはできただろう
32:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:22:09 ZGbeAuuG0
薬害だったかで官僚批判した時の貯金でここまできたようなもんじゃないかこの人
33:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:22:12 DjC5O/E30
乗数効果って、中学の時にならったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
本物のバカ直人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞菅氏は子ども手当の支給額のうち消費に回る割合を示す「消費性向」について
「おおむね０・７程度と想定している」と答えてしまった。
林氏は首をかしげながら「消費性向と乗数効果の違いを説明してほしい」と追及すると、
菅氏はついに困窮、審議は計４回ストップした。集まった大串博史財務政務官や官僚の助言を受けて
「乗数効果の詳細な計算はしていないが、子ども手当の効果はある」と強弁したが、
林氏は「役所の人が紙を持ってきてあわてて答えることがないように」とあきれ顔だった。
やっぱり、バカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:22:21 AYZtm2GJ0
これは恥ずかしかったよなあｗ
まあ鳩山でも同じ程度だったとはおもうけど
35:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:22:26 5w8RxZI70
信用乗数を上げる簡単な方法は日銀が量的緩和して政府が地価や株価に対する規制緩和すりゃ済むんだがな。
バブルになると言う反論があるだろうが、その含み益が実体経済をも回すから好景気になるんだが。
36:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:22:39 91O7Q1Pg0
亀とみずぽのキャプだけは
いつもおもろいな
37:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:22:56 nBoSdOXQ0
散々前政権前政権で昔の話ほじくり返して
木っ端微塵にしどろもどろの菅と仙石ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リーマンショックとか一昨年の話引きずってあげくに
「政権できて100日過ぎてんのに見苦しい」まで言われてｗｗ
38:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:22:58 s7byNP0A0
>>31
本当に惜しまれるな
39:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:22:59 JQLNxtxs0
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
40:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:23:03 ZnEKvdBc0
まあ、政治家は信頼できる専門家を見つけて
そいつの意見をコピペできればいいよ。
このデフレ下に財政再建原理主義とか
清算主義に走るほど筋悪じゃなけりゃ。
もともとだいして期待してない。
41:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:23:24 A2lLgiXJ0
あれ？
管さん以前、「官僚はバカだ！」って言ってなかったっけ？
官僚に教えてもらうとか、恥ずかしくないの？
しかも、教えてもらって分からないとか、恥ずかしくないの？
> プライドを傷付けられたのか菅氏は「子ども手当には少子化対策の意義があり、
> 長い目で見て大きな効果がある」と懸命に反論した。
プライドがあるなら、官僚に聞くな。
42:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:23:46 tYcsxaUT0
ちょｗｗｗＶＩＰのスレになってるｗ
43:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:23:55 HJDu8zRs0
中卒の俺に解かる様に違いをガンダムで例えてくれ
44:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:23:57 xiyfq1ZG0
下っ端の雑魚議員との違いが分からないわ
45:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:23:59 gSeCfljK0
>>14
人によるとしか。
>>24
ごめんなさい、いえません。
あと、>>1で説明してるのは政務官（政治家）だね。
ただ、記事には官僚もレクしてたってことだから、
写真が悪いんだと思うけど。
46:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:24:01 k76UyHLu0
政治主導ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
政ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ治ｗｗｗｗｗｗｗ主ｗｗｗｗｗｗｗｗ導ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:24:04 J2/41D4l0
動画見たけどそれ以外は菅の答弁ってジミンガーばっか
48:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:24:11 y7CCF9qD0
菅に限った話じゃなく政治家は経済音痴が多すぎる
経済学で博士か、最低でもMBA程度を取っている人がもっと増えないとだめだ
議員として増やすのが難しいなら有識者としてもっと重用すべき
49:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:24:16 aydtEO360
こうネットでは組織的に
次期指導者候補の菅さんを叩いてるが
世間ではこんな細かいミスよりも改革を信じてる
人民の間では声大きい
こんなことでくだらない揚げ足取りをしている
自民に冷ややかでしょうな
50:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:24:18 ZSJIljR80
>>11
財務大臣に子ども手当ての乗数効果の効果いくら見積もってるか聞いて
それのどこが卑怯なわけ？
こんなことに答えられないなんて質問する側だって予想外だわｗ
51:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:24:21 OldLafKw0
>>23
何処の学級崩壊だこりゃ・・・
52:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:24:41 IRtD/+zm0
>>39
自民党もリクルート疑惑の時に・・・・小沢・・・・アレ？
53:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:24:55 dky1aPFb0
野党にまわった自民の攻めには耐えられないだろうな
無責任な民主には
54:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:25:00 NEnYeF14O
>>23
林｢経済論争に入る前に時間なくなったよ…｣
55:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:25:03 Xfee5Ooo0
>>48
まぁそれは有権者にも非があるな。
56:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:25:03 p6LgtEPZ0
はじめての経済学、みたいな本を読んでくしかねぇだろ。
みっちり官僚のレクチャーも受けとけ。
てか、ここ10年で最低の財務大臣だろ……orz
57:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:25:03 nwaMT2gM0
麻生や安倍が聞いていても分からない様な質問じゃ意味ないよ。
林ってやつは国民を全く意識しないで、管に恥をかかせる事しか
考えてないからな。
58:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:25:23 P1AVDkCdP
>>3
地方公務員と仲悪いの？
59:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:25:33 9fmow2G50
報道された？
60:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:25:35 iQ7CQKRh0
青事手動ｗ
性渇第一ｗ
友愛万歳ｗ
ジミンガｗ
ネトウヨがｗ
民狩主義ｗ
61:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:25:36 DjC5O/E30
>>49
＞こんなことでくだらない揚げ足取り
＞こんなことでくだらない揚げ足取り
＞こんなことでくだらない揚げ足取り
おまえさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンスに期待してるなら民主支持者こそ
どういうことだって怒れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違った改革されたらたまんねえわｗｗ
62:名無しさん＠
10/01/27 01:25:54 9IpafHXn0
子ども手当の効果って財政破綻のことだな
63:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:25:56 ZnEKvdBc0
>>3
岩田規久男の本読んで書いてある通りにしろ。
さっさとしろ。
64:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:25:59 cpR7U2iU0
そういえば菅って次期総理になってほしい人物でぶっちぎり1位だったな
ま、国民は期待しているわけだ
はは・・・
65:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:26:00 BP7KQLH20
前スレより
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/01/27(水) 01:13:10 ID:NalT+/xb0
菅ってバカだと思ってたけど、
単なる無学だったんだなｗｗ
いや、コンボだろうw
こんな事を理解しないまま、財務大臣を受けたという
図々しさに腹が立つよ。
やっぱり、プロ市民の親玉でしかないと思った。
66:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:26:10 Wp6CHndX0
>>48
小泉～麻生内閣では経済財政諮問会議というものがあって
閣僚と日銀総裁、産業界と学界で議論して中長期的なマクロ経済政策を策定した。
鳩山内閣が真っ先に行ったのは、経済財政諮問会議の廃止でした。
67:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:26:19 xV11cGIji
T
T
68:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:26:23 kKP//EEm0
>>45
説明している政務官の後ろにいるのは環境大臣の小沢鋭さんかな。
ところで何で官僚になったの？
日本をどうしたい？
69:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:26:25 5w8RxZI70
>>43
民主＝酸素欠乏症後のテム・レイ
竹中・喜美＝マグネットコーティングのモスク・ハン
70:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:26:25 qTRLJpzn0
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
71:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:26:29 aU75b1cz0
>>45
官僚にとっては 乗数効果と消費性向の説明なんてアホみたいに簡単だよね？
72:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:27:04 OldLafKw0
>>49
このザマで経済対策の議論してくれとか、民主はアホですか。
73:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:27:05 B7QvU8mD0
あれ？よく考えたら菅のほうが正しくね？
乗数効果＝1/(1-消費性向)
だから子供手当ての消費性向が0.7なら乗数効果は3.3になるぞ。
公共事業の乗数効果は90年代以降1を割っていると言われてるから
公共事業の非効率を批判して子供手当てを擁護するのは論理的に
正しいような。
74:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:27:22 Xfee5Ooo0
>>71
問題は説明を受ける側が大アホということだな。
75:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:27:26 0N3rrFFQ0
>>48
自身もある程度の知識を持つことが大切だが、
各分野で専門知識と情報を持つ官僚をもっと信頼するべきだな。
官僚をやっつけて人気を取るような前時代的なポピュリズムに走るべきではない。
76:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:27:35 Kyri3ddf0
>>43
消費性向 逆襲のシャア
乗数効果 ブライト将軍
77:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:27:40 fgy/SvzV0
民主最高の経済痛の藤井さんの逃げ足の速さに脱帽するばかりですよ
いまごろ管は恨んでるだろうなｗｗｗ
78:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:27:46 UK+jq1CM0
>>17
カイワレ食べて、お遍路行ってたよ。
79:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:27:49 eFHUP11N0
>>48
経済学ドクターを重要視せよというのはわかるが、
MBAは経営学修士だから正直関係ねぇ！
つーか、経営者は優秀な経済政策を打ち出すに違いない！って発想で、
経営者はコストの削減をするのが利益につながる！
とやったのが経済財政諮問会議。
結果は、ただでさえ需要が少ないのに政府消費が減ってさらにデフレが悪化しましたとさ。
80:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:28:00 vJUW8f9E0
>>43
ＭＳのうち何機が出撃するかが消費性向
１機のＭＳが何機まで撃墜できるかが乗数効果
81:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:28:10 c3pnIany0
>>75
バ菅は官僚叩きで功績上げたんだから無理な話だ
82:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:28:17 Zlki7Ce+0
>>59
深夜のフジのニュースで1～2分やてた
83:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:28:34 1p3ycfjW0
URLﾘﾝｸ(pic.2ch.at)
84:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:28:44 PVEacEii0
菅さんは仕返しに自民党政権がやった失敗と悪事を全国行脚してわめきたてたれ
離党議員や首切り秘書とかに手伝ってもらって「自民党の暗黒の歴史」全１５巻くらい出版したれ
85:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:28:48 K876Jmzr0
>>12
子供手当てのGDP乗数ではΔＧ = 0 だよ。
86:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:28:49 CNr2YD3e0
いや、この人はいいよ
自分が馬鹿なのを知ってる。（それ以上に電波だが）
ぽっぽや小沢よりはマシな人材だよ
自民でもこれに答えられる政治家ほとんど居ないと思う
87:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:28:59 nwaMT2gM0
だから最低限、麻生と安倍にも分かるレベルで質問してくれよ。
国民が理解できなければ、どんな答えが返って来ても。
林は全く仕事してないのと同じ。
88:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:28:59 BrdPC7QM0
馬管である
89:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:29:10 3M1WOt7K0
>>3
クラウティングアウトは今現在どの程度なの？
90:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:29:14 dE0eHg+s0
菅は別にいい、今までの発言から経済が分かってないのはあきらかだったから
まあ確かにここまでひどいとは思わなかったが
個人的にはそれ以上に仙石に呆れた、もっと頭いいのかと思ってたよ
まあ政府かばうためにあほを演じてるのかもしれないが
91:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:29:21 iqmG/0300
>>80
なるほどー
92:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:29:22 8aEPQT4i0
>>35
実態経済を知らない金融屋はすっこんでろカス！
93:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:29:32 OjRhOQx10
今、藤井は俺も乗数効果分からないとか思われてるのかなあ……って落ち込んでたりして
94:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:29:34 Xfee5Ooo0
>>80
すげーわかりやすいw
95:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:29:38 g7FSLJRk0
７３
さらっとウソをつくな。
お前もウソだと分かって言ってんだろｗ
96:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:29:44 kKP//EEm0
>>73
実際、子供手当ての方が効果がある「かも」しれない（本当に消費性向が0.7行くかは知らん）。
確かに最近の公共事業は非効率だから。
ただ、それにしても菅や仙石の答弁はもうちょっとスムーズにやってほしい。
市場を冷やすから。
97:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:29:55 7ooUs4JE0
>>39
おおおおおおおおお！
その情報ソースほしかったんだ、ありがとう。
鳩山が5年ほど前にも個人献金についての不正を指摘されて、
「二度とこういうことが無いようにする。」
とコメントしたという話は聞いていたんだが、ようやく裏が取れた。
98:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:29:56 CWU6PwKy0
小沢の憲法の天皇に関する知識とどっこいどっこいだな
99:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:29:58 JtV1uPf5Q
自民党より経験もなく知識もないくせに政治主導とか言ってんだぜこいつら。
大学のゼミで言えば教授なしでゼミを進めていくようなもんだ
100:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:30:02 e5xkzKwO0
麻生太郎内閣の時の内閣府特命担当大臣（経済財政政策担当）に言い負けちゃダメだろう
101:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:30:09 y7CCF9qD0
>>66
経済財政諮問会議だって小泉時代以外はほとんど機能してなかった
まあそれも竹中あってのことだけど
経済学者は発信力が低すぎるな
102:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:30:25 lqfFdSza0
ID:gSeCfljK0
vipでやれ
103:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:30:26 7DI+YieC0
財務大臣を誰か変わってやれよ・・・
104:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:30:29 LvndkVOq0
>>84
今では民主にいる人の名前がいっぱい載ってそうだなｗ
105:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:30:29 cNnUDgeW0
>>39
自民党は酷いなｗ
106:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:30:43 vAEYUU7r0
>>59
結構どこでもやってた
107:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:30:56 aU75b1cz0
>>90
仙石だって弁護士だし勉強してなければ知らないのは当然だろうよ。今の学生は昔より勉強しているから
基本的なことは今の学生のほうが知っている可能性があるね
108:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:30:57 0N3rrFFQ0
>>87
お前はワイドショーでも見てろ。
109:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:31:14 aydtEO360
自民は国会をクイズ大会と勘違いしてるんだろう
110:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:31:22 51C2xN0j0
官僚主導ならぬ官僚指導か…
111:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:31:30 C2QwMrqH0
やっっぱ官僚必要だな。
内閣法制局長も呼び戻せ
112:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:31:36 O2aeCVpN0
>疎いとされる経済政策
こんなドシロウトが財務相ｗ
落武者金子勝のほうが１００倍マシ
113:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:32:00 ZnEKvdBc0
>>101
偉い学者も偉くなりすぎると御用学者になっちゃう現状（T T）
114:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:32:10 iQ7CQKRh0
無知は罪だが、詐欺は犯罪だ！
115:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:32:14 Wp6CHndX0
>>101
＞経済財政諮問会議だって小泉時代以外はほとんど機能してなかった
何を以て「機能してなかった」と言い切るのかね？
事業仕分けみたいに騒がれなきゃ機能してないとでも言いたいの？
116:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:32:19 5w8RxZI70
>>92
日本のバブル期もアメリカのサブプライムバブルもそれで失業率最低、賃金大幅アップ
消費拡大という流れだったんだぜ？
実体経済って何か説明してみ。
117:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:32:21 jaSSr7nE0
しかし、動画見直しても、官と戦国は馬鹿すぎｗ
118:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:32:31 g7FSLJRk0
財務大臣をハロワで募集しろｗ
その方がマシ。
119:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:32:33 IRtD/+zm0
>>80
そして、ニュータイプや木馬、白い悪魔を作り出すことが
出来なくて苦しんでるのか・・。
120:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:32:35 SpgBgxU60
>>109
そうだよな。カップラーメンの値段を聞くとか。
こんなアホ政党は、とうぜん解党すべきだよな。
121:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:32:42 9tb5iHAk0
>>90
仙石は2年前に「低金利政策のために国民は利子所得を奪われた」と宣った人だぜw
無知ゆえの強気発言なんだなーというのは見えてたなあ。
低金利政策的なものを日銀に働きかけてる菅と当時の仙石を喧嘩させてみたいなあと思う
122:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:32:43 AF4B9u110
こいつ馬鹿すぎだろｗｗ
大学生以下だな
123:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:32:53 8aEPQT4i0
>>90
菅は過激派あがりで仙石は官公労あがりだろ確か？
財務政策も金融政策も知らない上に経済諮問会議まで廃止してんだから、
世話ねーよ
てかよー ２２日の菅の国会答弁も相当見苦しかったぞ。
誰に対しても２言目には 「 これまでの長年の自民政権での官僚政治の打破！ 縦割行政の改革！」 とアジ答弁しながら、
みんなの党渡辺が具体的に 「 日銀の社債引受スキームが、菅財務大臣ならできるでしょ！」 ってヨイショすると
菅 「 我々がまとめるのは財政出動でして、金融政策が絡むとなると日銀マタ―だから・・・」
・・・・口先だけでその実は自民以上に官僚ベッタリで縦割り放任主義の、
バカサヨ２枚舌のクズはとっとと死ねよ！！
124:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:33:13 lnyW9x3o0
>>109
いや、これは民主のコンクリートから人へというスローガンと大きく関係あることだから
特に財務大臣なら答えられないとだめだ
125:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:33:23 eFHUP11N0
とりあえずさ、今年内定もらえなかった経済学の博士かポスドク捕まえて、
そいつをそのまま財務大臣にした方がまだいいと思うんだ、俺、、、、、。
126:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:33:23 Xfee5Ooo0
森永卓郎の意見が聞きたいぜw
127:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:34:14 y7CCF9qD0
>>75
アメリカでもガイトナーやサマーズなんかが非難されてるし
バーナンキも再任不支持とか平然と言われてるくらいだからな
政治家はもちろんだけどそれ以前に国民自身のリテラシーが高くないとだめだね
128:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:34:18 USKRHdcA0
>>25
児ポ禁ネタが最近出ないからなｗ
129:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:34:23 ttVrTHGy0
>>87
麻生や安倍はともかく、中川や与謝野なら軽く答えてたと思うぞ
多分、藤井も答えられたんだろうな
130:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:34:25 CNr2YD3e0
>>96
子供手当「券」にすれば良かったんだよ
つまりインフレになりにくい性質で、かつ政府が刷るお金（日本銀行じゃなく）
これが唯一今の日本が取れるバラマキ策
韓国ですらパチンコ違法化して消費が上向いたんだから、カラオケパチンコに
直接流れないよう対処することは必要だろう
もちろん券にすると膨大な経費がかかるが
131:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:34:28 FXKzuXqP0
まあ、民主党なんて革命ごっこしてるときが幸せだったんだよ
132:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 01:34:33 ywzqNH1M0
>>109
民主のカップラーメンと漢字テストと違って、
政策に本質的に関わってくる知識が、話の流れの中に自然に出てきて、
答えられなかっただけなんだが。
133:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:34:48 5w8RxZI70
>>126
最近は森永は天敵の竹中と全く同じ話をしている。
134:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:35:10 KqveEI0x0
こんなことで批判するなよ
麻生首相にカップラーメンの値段聞いてたときと変わらんぞ
135:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:35:12 IRtD/+zm0
>>126
意見じゃなくて電波のような。
136:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:35:12 F1PAqlJf0
再お遍路確定かなｗ
137:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:35:18 m1Ruz5On0
気楽な仕事だよな・・・
こんな馬鹿でも年収何千万とかあるんだろ？
しかも何十億も献金してもらってそれで家たてて女買って、
そりゃ選挙の時は必死になるわな。
138:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:35:19 Wp6CHndX0
>>125
たしかに今よりはマシだとは思うが、
財務大臣として必要な資質は、経済学の知識ではない。
他人の意見に耳を傾け、決断する能力だ。
菅は人の言うことは聞かず、知識もないから叩かれているだけのこと
139:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:35:29 9tb5iHAk0
>>126
あいつは昨年9月に早々と「民主不況が来る」とか言ってた人だから。
その辺の見方はシビア。
140:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:36:10 jaSSr7nE0
>>133
榊原もそうだなｗ
141:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:36:11 MeXsrub90
>>66
代わりに作った成長戦略策定会議で一番最初にやったことは竹中叩き
次にやったことは、三木谷を呼び出して居眠り芸を披露
当時の菅の発言「私は第三の道を探している」
結果、この大惨事
142:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:36:11 iQ7CQKRh0
さすがこれはママンの手当でも助けにならんなｗ
学歴はカネで買えるとしても、知識は売り物じゃないなｗ
143:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:36:27 OldLafKw0
>>119
ザクをパクってみたが、なんだか良く分からないらしい。
パクリを指摘されたら違う話始めちゃったし。
144:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:36:34 SAmylWIR0
>>134
おいおい財務大臣が最低知っておかねばならない知識だぞ
145:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:36:35 cSd6mXfR0
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですｗそろそろ気づこうねｗｗｗ
146:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:36:39 CziLUFBx0
だっせｗ
147:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:36:42 7zKLX2v00
これニュースで見た。管しどろもどろ過ぎｗ
148:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:36:53 P1AVDkCdP
ジミンガー政権舌攻調
俺よりバカなのはなんでなんだろうか
149:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:36:53 ZnEKvdBc0
森卓はたまにまともなこと言っても、もうキャラ的に信用されて無いｗ
150:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:36:58 RZ/RrHXI0
借金1000兆を積み上げてこの20年間まるで成長しなかったクズ政党がどの面下げて経済学を振り回しているのかね？
日本は先進国だから新興国に負けるのは仕方ない？
アメリカはどうなったよ？
OECD加盟国はどうなったよ？
おまえが言うなの典型例だな
自民党が経済政策を云々言うのは壮大なギャグでしかない
151:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 01:37:00 ywzqNH1M0
>>25
僕ってそんなにレアキャラか？
まあホッカルとか南米院ほど強烈なキャラクターではないが。
>>128
本来はこういう経済関係のスレに興味があったんだが、
最近は児童ポルノ法専門コテみたいになってたな。確かに。
>>133
経済学に関して、曲がりなりにも最低限の知識があれば、
今のままでは拙いと誰でもわかる。
森永でも竹中でも榊原でも。
152:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:37:08 O4bzHznB0
民主党支持者って恥ずかしくないの？
153:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:37:15 g7FSLJRk0
また特大のブーメランかましたよ。
もうブーメラン職人の人間国宝ｗ
154:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:37:30 ZE6aYmsp0
>>48
自民党議員で経済学者の竹中平蔵先生は
「合成の誤謬」の言葉の意味を知らなくて
共産党の議員からレクチャーを受けた前科があるんだがなｗ
経済学者でも竹中平蔵先生みたいなダメな人もいる。
155:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:37:39 eFHUP11N0
>>115
昨日してなかったというか、経済学と経営学は違うんだなーというのはまざまざと感じたな。
経営学→赤字（財政赤字）は悪！リストラして経費（政府消費）を削減してなんとか黒字に！
経済学（ケインズよりの人間）→不況下での赤字は許容される！政府消費を増やし需要を底上げして、失業者を減らせ！
まあ、経済学でもマネタリストに近いと、やっぱり財政赤字は悪という立場の人間も多いから経済学はややこしい。
156:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:37:40 gwG4FR5Z0
管「自民党は１兆円の予算で１兆円の効果しかないやり方をやってきた」
林「乗数効果のことを言っているのか」
揚げ足取りでもなんでもない自然な話の流れだが…
157:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:37:40 nwaMT2gM0
>>129
平均的な国民でも、麻生や安倍と比較したら多少はバカなんだから。
国民が分かる言葉で質問しないと意味がないよ。
158:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:37:59 y7CCF9qD0
>>115
最後の方なんかほとんど財務省専属機関って感じだったじゃない
159:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:38:06 8aEPQT4i0
>>116
一言でいえば有効需要だろ、金融屋のカス
バブルの時代は設備投資にまわったのか？
お前の大好きな株価や土地、挙句には絵画の売買にまわっただけだろ
「投機」経済をバラ色だなんてふざけたこと言ってんじゃねーよクズ
160:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:38:07 gSeCfljK0
>>68
んで、たぶん後ろに控えてるのが、資料を渡すために控えてる役人かな？
動機は・・・金儲けの才能がないことかな。
あとは国のために尽くす気のない人間は国家公務員には成るべきじゃないとは思ってる
全社会のために働きたいなら国連でもなんでも行けと
>>71
門外漢な専攻だった俺でもさすがにわかるｗ
事務系の役人でわからない奴はほとんどいないんじゃないかなぁ。
司法試験と両天秤で、経済系に全く興味ありません、って人間もいるにはいるけど
161:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:38:42 ZSJIljR80
将軍：独裁者
総理：鳥ストミー
財：しょう・・・しょう・・・ジミンガー
法：指揮権発動極左野郎
金：犬鍋ムツゴロウ
外：顔緑フランケン
行：よく話すと馬鹿
消：よくみるとエロイ
防：アロハメガネ
文：ギャバクラさん
総：阿り小物野郎
国：菓子パンジミンガー野郎
環：空気メガネ
官：うなずき馬鹿野郎
公：蛤汁野郎
162:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:38:49 MdSlo+Qs0
官僚の後ろ盾がないと一貫性や長期的展望がなく発言がぶれるからな
鳩ポッポにしてももうギャグ総理になってるもんな
163:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:38:50 pCnN6tmw0
ちょっと今見てみたが、乗数効果の話なんて菅は一切してないのに
林は乗数効果を連呼してアホかと思った。
菅も乗数効果という言葉を理解したないからつけ込まれたが、そもそも
林自体が乗数効果を理解してないんだから、この議論自体成立せずだ。
164:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:38:53 QyaNzWpM0
>>112
それは違う
国民から素人に政権任せても良いと思われるほど
玄人だった自民党の経済政策が悪かったという事
165:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:39:05 dky1aPFb0
>>49 >>109
揚げ足取りと取られない様に随分控えめに攻めてるんだよ、自民は
その方が国民の受けもいいからな
攻めなくても民主は勝手に自爆するしｗ
今日の委員会は自民が攻めた、というより菅が勝手に自爆したととるべきだろ
166:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:39:19 9Ae+XlJC0
正直俺は経済のことはほとんどさっぱりなんだが、
曲がりなりにも財務大臣なのであればこの程度のことはさらっと答えて、
実質的な効果についてやりあうくらいの知識は持っていて欲しいと思った
林と出来る必要は必ずしもないかもしれないが、
ブレインの人たちと意思疎通が出来ているか怪しい
167:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 01:39:20 ywzqNH1M0
>>134
カップラーメンは総理大臣の職務と直接関係ないが、
これは普通に関係のある知識だろ。
弁護士が憲法の条文を知らなかったり、パイロットが飛行機に関する知識を欠いていたら困るが、
弁護士が冷凍ピザの価格を知っている必要はないし、
パイロットがアライグマの生態に精通している必要はない。
その違いだよ。
>>150
間違いを指摘するのは野党の役割だろ。
168:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:39:33 2ICYSIrw0
>>123
民主はエラソーなこと言って、日銀に好き勝手やらせてるのが最悪。
デフレ教の白川が大好きな党だから、民主もデフレ大好きなんだろ。
もうね中国様の手先と国際金融資本の手先を兼務してる感じ。
国民は地獄だな。
169:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:39:40 XAHrB3SJ0
>>11
確かにこんな高度(笑)な質問は卑怯だよな
170:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:40:04 cSd6mXfR0
未だに
ミンスを支持してる信者って
テメーの節穴を認めたくないだけの逆切れ野郎か
参政権欲しさの糞在日か
らばまきにありつきたいだけの糞だけだろｗｗｗ
自民もまだまだダメだが
ミンスなんてそのレベルにも達してないことに、未だに気づかないふりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 死ねばいいのに！こういうアホは！
171:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:40:07 EYnq4npb0
見栄を張るから余計な恥をかく事になる
172:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:40:24 Wp6CHndX0
>>163-164
ようレス乞食
173:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:40:29 A3WR08jU0
いや自民の時はこんなことやろうものなら
マスコミがフルボッコにしてたからブーメラン返ってきてるだけじゃね
日本の政治家のレベルが低いというかなんというか
174:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:40:33 SbTRlRNW0
ミンス議員の国民を見下す淀んだ目がたまらん
175:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:40:35 rQwtQ5mc0
>>151
まあ、ｑｑｑｑｑｑｑとかやんねーからあまり気にしてないｗ
176:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:40:51 hel+il2Q0
この説明に来る人が大臣やればいいんじゃね？
177:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:40:52 NEnYeF14O
>>156
まさに自損事故ｗ
これじゃ予算の話しようにも本論に入れないよ
178:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:41:11 Eu11r42Z0
>>109
今回のやり取りが揚げ足取りに見えるのが不思議だ。
179:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:41:14 Birp/QUQ0
管はさんざん官僚をバカ呼ばわりしてたのに・・・ワロスｗｗｗ
180:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:41:45 HRAJLJYO0
自分がそれについて知らないことすら知らないんだな
181:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:41:53 nfwFWT760
>>158
だよなぁ
リーマンショックを受けてそれの対処方の議論じゃなくて延々と増税議論してたもんなぁ
与謝野大先生をみんなで崇拝してたね
182:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:41:53 9tb5iHAk0
>>151
一昨年に高齢化と年功序列の話をして以来レスを交わしたかなあ。
児童ポルノ法スレは全く見なかったからそれで見なかったのかもな。
もし論文を投稿できる立場にまだいるなら、一つレビューして欲しい話があったり
183:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:42:24 SpgBgxU60
>>163
菅が財務知識の乏しいバカだということが分かれば充分じゃん。
184:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:42:27 UR1vkzrl0
やはり民主党でも自民党でも官僚が質疑応答の原稿用紙を作成してるんだから
結局は官僚が政治経済を動かしているということが良く分かった。
フリーメーソンが政治を決定
↓
官僚が実行役
↓
政治家が発表
↓
天皇が象徴
なんらかわりはない。国民はどこに投票しても政治は変わらない。
フリーメーソン、官僚のパイプは切れない。
ダメだこりゃ
185:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:42:36 g7FSLJRk0
やっぱりカンちゃんはヒーローだよｗ
かましてくれるよ。
186:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:42:38 B7QvU8mD0
おまえら落ち着け。乗数効果＝1/(1-消費性向) だから消費性向が0.7なら
子供手当ての乗数効果は3.3になるぞ。
公共事業の乗数効果は1以下だから、間違ってるのは林のほうで菅が正しい
ということになる。自分で計算してみろ。
187:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:42:52 nZQbX3QB0
菅は動物的カンで政策を行っている
小賢しい知識はいらない
188:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:42:59 cCbCyf5uP
>>161
有吉乙
189:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:43:04 HMt5evMu0
日本がJALのように、最後は莫大な債務超過で破産すんじゃないかと思える。
後２０年くらい後かなぁ～ｗｗ
190:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:43:20 dE0eHg+s0
小泉のように自分は細かいことは分からないから事務方に聞いてと言えばいいのに
って思ったがあれは総理だから許される発言で担当大臣がそんなこと言えるわけないし
やっぱり菅を大臣につかせたこと事体が間違いなんだよな
191:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:43:20 Bf0iBghK0 BE:1703349465-2BP(161)
低学歴大臣
ねえよ
192:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:43:36 +Z/MzIMQ0
官僚バカにしてた人が官僚に頼って
財務大臣が経済勉強した学生以下
どう仕様も無い屑だな
193:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:43:39 cSd6mXfR0
テメーらが支持した移設反対派が当選したのに、知らんふりして、地元の承認を得る必要が無いとかほざいてるような汚職まみれ小沢のキチガイ独裁政権ｗ これがこのカルト政党の本性だｗ
ダメダメと言われる自民の方がまだましだと言う事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
194:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:43:57 vJUW8f9E0
>>176
まだ副大臣や政務官のほうがわかってるだろうな
野田を昇格させればよかったのに
195:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:44:00 K876Jmzr0
>>155
マネタリストは、財政支出政策を否定するけど、
マネーサプライの管理や税制などの構造改革を重視するよ。
何もしなくて良いと言ってるわけじゃないから。
196:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:44:11 8aEPQT4i0
>>181
与謝野もマクロ経済を知らない、財務省的プライマリーバランス派の狂信者だからｗ
あんなの自民に投票した連中でも相手にしてないｗ
197:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:44:24 Xfee5Ooo0
そもそも菅がプロ市民上がりのやばい奴だから戦略大臣なんて曖昧な職でお茶濁してたんだろ。
198:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:44:26 USKRHdcA0
>>150
ジミンガーは聞き飽きたからちゃんと経済政策をやって欲しいんだけどｗ
199:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:44:29 dRw171p00
官僚以下の仕事しか出来ない馬鹿が政治主導なんてほざくなよ。
200:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:44:33 r1jGRnSg0
明日会社に行ったら、周りの人に「乗数効果」って言ってみな。
だれも財務大臣に結び付けてレス返す奴いないよ。
２ちゃんねるでスレのびてるけど、地上波のメディアが報じなければ、こんなレベル。
201:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:44:35 SHtaPlA10
政治家は乗数効果なんて知らなくても別にいいんだよ。
日銀を恫喝して金刷らせる方法知ってりゃいいんだよ。
202:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 01:44:44 ywzqNH1M0
>>154
それはさすがに眉唾だな。
……と思って調べてみたが、普通に竹中は知ってたぞ。
予算委員会 - 6号
平成13年11月15日
竹中平蔵君 ……合成の誤謬というのは、例えば一つの個別の、個々の主体にとっては正しいことでも
マクロでは間違っているということでありますから、例えば、とにかく今需要をふやせ、
需要をふやしたらいいことがある、消費もふえてみんないいこともある、
しかしそれ全体で見ると、結果的に財政赤字が積もって子供に負担をかけて大変なことになる、
こういうのを普通、合成の誤謬と言うのだと私は思います。……
203:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:45:00 NDFl7SdB0
こいつが、いいわけだけで、経済無知なのは、前からわかってただろ。
何をいまさらｗｗ
204:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:45:02 PlnguRnb0
官僚支配打破も詭弁だったな
205:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:45:26 Wp6CHndX0
>>190
いや大臣でも許されるよ。
大平なんて大蔵省出身のくせに細かいことは全て部下任せにしていた
その代わり決断はするし責任はとった
アホがでしゃばるのが一番困る
206:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:45:36 fiqJiTeE0
菅は東工大、理系だろうに
工科の卒業とは思えん
207:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:45:39 xYkqy9tA0
菅ちゃんかっこわるい
208:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:45:44 Birp/QUQ0
>>48
そうだなよな
民主の“政治主導”とやらはどうもおかしな方向に行ってる気がしてならない
民主で経済のことわかってるのは元日銀の大塚ぐらいか？
209:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:45:52 LkfgsTWf0
どっちもどっち
質問もしなくて良いし、こんな簡単な事に答えられない奴が大臣って
210:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:45:54 9tb5iHAk0
>>160
白書って書いてる？
あれが日本で最高水準の現状報告書だということを実例つきで示すとだいたいの人が納得してくれる出来のよさだったり
官僚って局所的に正しい情報を元に最適解を確実に出してくるけど、局所的に収まるのはやはり政治家ではない所以かなという気がする
211:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:45:56 s7byNP0A0
>>90
仙石は今月末のダボス会議とやらに鳩山の代わりで出るらしいよ。
ダボス会議、首相代理で出席へ＝仙谷担当相
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
212:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:46:33 Xfee5Ooo0
>>211
財務大臣じゃなくて？
213:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:46:52 9Ae+XlJC0
>>177
俺には林の理屈がどこまで正しいのかはわからないのだが、
これ以上やって経済が暗くなると…というのには説得力を感じてしまった
議論が成立しない上にいらんことを言いまくりそうな勢いだったからな
>>186
その場合正しいのは仙石かな
管は乗数効果の値を答えられなかったのだから正しいも間違ってるもない
その場で3.3と答えたのなら議論は次のステップに入っただろう
214:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:47:01 NFsWS7ht0
ジミンガーの政策は１兆は１兆の価値しかないって言ったんだから
じゃオタクの政策はどのぐらいの効果があると試算してるわけ？ってのはきわめて
普通の質問だよなｗ それを専門知識がどうとか揚げ足とりとか言う方がバカさ加減をさらしてるわ
215:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:47:06 0sg3UHqA0
経済学で国家公務員Ⅱ種でも常識レベルだが、経済学しらないと無理だろうな
216:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:47:13 p7CZDW8i0
そりゃ三木谷もキレるわ
217:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:47:14 e5xkzKwO0
>>87
林「消費性向と乗数効果の関係について説明して」
管「良くわかってる人が質問するから答えもご存知なんでしょうけど、例えば・・・」
林「私も相当勉強したつもりだが、私がわかればいいってもんじゃなく、
TVで全国民が見てるんだから、大臣の言葉でちゃんと答えて・・・」
218:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:47:25 cSd6mXfR0
米国に対して国同士の約束を一方的に手のひら返しｗ
今度は
日本国民に対して、それ以上に醜い手のひら返しｗ
こいつらミンスは
小沢と選挙の事しか考えてないから恐ろしいのだ！
こいつらは政党とは言えないカルト教団レベルのテロ集団みたいなもん
219:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:47:41 efFDqtzx0
こんな事して喜んでる自民党、支持率が上がるとでも？
それにしても自民党ってアホだよね＾＾。
220:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:47:45 BwCAKbzx0
動画どこ？
221:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:20 VAOBV8he0
>>49
>次期指導者候補の菅さんを叩いてるが
>世間ではこんな細かいミスよりも
ミスは許せる。例えば、漢字の読み間違いとかね。
でも、菅はこの程度のこと自体が理解できていないことが問題。
この一番大事なときに、一番大事な経済政策が、
こんなことも分らんド素人がやっているってこと
問題だっていうのが分らないの？
222:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:24 SmAZwnAL0
ご無理をなさらずに。
無理なのに、妙な自信と勢いだけで何でもやろうとするからだよ。
民主党の議員って、無知晒す以前に言葉が軽くなること考えないのね。
223:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:27 5w8RxZI70
>>159
内需を設備投資限定にするオマイの方がおかしい。
バブル後内需が落ち込んだ後、竹中は外需利益を国内設備投から投下させようとしたが
それはそれで正しかったが。
224:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:30 K2oppls90
>>186
定額給付金が0.3なのに、消費性向が0.7にもなるわけないだろ
> 公共事業の乗数効果は1以下だから
どっからそんな話を拾ってきたんだ
予算を執行した段階で1なんだから、1以下になんかなり得ないだろに
225:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:32 eFHUP11N0
>>201
資金市場にあふれたマネーを企業が調達していればいいんだが、
企業が資金を求めていないのに資金市場に金をジャブジャブつぎ込んでも、
過剰流動性をまして、小さいバブルを起こしてはしぼむだけ。
日銀に銀行株買いあさらせ、銀行のにどんどん増資させて自己資本比率を上げさせ、
企業貸出を増やさせても問題ないようにするぐらいまでするのならいいかもしれんが、、、、。
226:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:32 BrKA1iJs0
菅さんはこれっぽっちも恥ずかしいと感じてないはず。そのへんの恥知らずとは桁が違うからな。
227:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:35 fDitGSGC0
朝三暮四とか引っかけで勝ち誇る自民とその工作員って恥ずかしいよなｗ
228:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:39 kTHBrgjk0
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
229:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:41 XAHrB3SJ0
>>200
で？
惨めな言い訳だなｗｗｗ
230:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:45 USKRHdcA0
>>178
民主擁護厨ってそんなレベルのばっかなんだもんｗ
231:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:49 Xfee5Ooo0
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
1/26日
232:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:55 NDFl7SdB0
子供手当ての経済効果をまったく試算していないのがバレバレだな
いや、怖くて計算できないんだろ。さすが、バカ管
233:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:48:58 fcumYChG0
敢えて菅の肩を持つとして、
ばらまいた金が貯蓄に回り、結果として国債を買えれば問題なし。
違う公共事業をやろうぜ。
234:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:49:05 K876Jmzr0
民主党の間違い： 自分達に料理する権利がある
正解： プロが作った料理をメニューの中から選ぶ権利を持つ
235:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:49:08 MG40xTfU0
菅が経済のことを知ってるわけないだろ・・・
何を今更
答弁の内容は全部秘書や官僚が考えてる
とはいえ基本的なことは国会の前にレクチャーして貰えよ
さすがに情けない
236:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:49:12 7ysgnAkk0
財務相やるんだったらせめて証券外務員資格くらいとれるような
経済知識はもってないとまずいだろｗｗｗｗ
医療の知識の無い奴には盲腸の手術だって無理だわ。
237:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:49:12 kTHBrgjk0
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
238:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:49:23 QadBzbfS0
菅がキチッとこたえて
財務大臣に相応しいとみせつける場面なのに
なんで仙谷便利大臣に振るの
なんで官僚に聞くの
239:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:49:34 kKP//EEm0
>>210
＞局所的に収まるのはやはり政治家ではない所以かなという
与えられた職分を全うするのが役人だからそれはそれで正しいけど、
だからこそ全体を統括する政治家というのは必要。
今回の件で民主党も課題ありまくりだが、かといって自民党時代みたいに
国政の意思決定は事実上事務次官会議でやって、閣議開催時間は平均１０分
というのもダメだろう。
どの政党が政権をとるにせよ、賢いやつを政治家に上げていかないとダメだ。
240:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:49:45 cSd6mXfR0
経済ド素人を平気でその後釜に据える時点で、脱官僚なんて見せかけだけってことがバレバレｗｗｗ
ようは、お前らミンス支持者含め国民をなめ腐ってると言うこっちゃｗｗｗ
241:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:49:47 FU7lsf/I0
1991年からなーんも問題解決していない時点で凄いわ。
公的資金かえさないの日本だけだし。
この先公共工事と増税だけって、日本やばすぎ。
242:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:50:03 rQwtQ5mc0
>>238
仙石便利大臣ｗ ｲｲﾅｿﾚ
243:名無しさん＠
10/01/27 01:50:15 9IpafHXn0
財務大臣は民間人にしとけ民主党よ
244:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:50:52 gSeCfljK0
>>210
白書は書いたことないけど、今年は担当になる確率が高い
それ以外にもいろいろ文章は書いてる、ってかそれが仕事。
役人は、局所的な権限の中で回答を目指すからそういう回答になる傾向はあるよね。
自戒はしてるけど、俺の書く文章もそうだと思う。
全権を与えられてたら違うんだろうけど、そうなるとやっぱり政治家かと。
245:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:50:53 qNQBroJP0
>>186
林がシナリオで問いつめる事を計算してたんだけど。
自分も浅知恵で切れるところを間違えたんだな。
246:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:51:10 g7FSLJRk0
ミンス擁護の頭の悪さが…。
カワイソウｗ
247:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:51:25 XGd0eJUx0
／⌒＼
_.,,,,,,.....,,, .／ ::: ＼
／::::::::::::::::::::::"／ ／⌒＼::: ＼
/:::::::::::::::::::::::::ノ《 ／ ＼::: ＼
/::::::;;;;...-‐'""´´ 《_／ヽヽ ＼::: |
|::::::::| 。 ┃....|;ﾉ ￣
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（〔y -ｰ'' | ''ｰ .|
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ |
ヾ.| /,--╂、 ./
|＼ ￣二´ /
_ ／:|＼ ....,,,,.／＼___
248:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:51:34 Wp6CHndX0
>>241
＞公的資金かえさないの日本だけだし。
銀行のことなら、大手行は注入された公的資金は返済していますよ。
249:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:51:45 1OFeead/0
今テスト勉強で消費性向と乗数効果ちょうどやってるところだけどこんな簡単な理論ないわｗｗｗｗｗ
Fラン生の俺でもすぐ理解できたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:52:00 W7blQpR5P
年金すっ飛ばした自民より下は無いから心配すんな
色んな人に話を聞いたりしたけど年金の怨みは凄いよ
自民はこの先10年は勝てないだろうね
251:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:52:01 v5ubjbqx0
>>186
勘違いしてないか？
252:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:52:15 BpAEzBGN0
>>1
痛菅させられた格好だな
253:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:52:16 /kSp/W5a0
財務大臣がこんなこと知らないのかよ
初歩的な知識もないのに脱官僚もクソもないじゃないか
254:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:52:24 QadBzbfS0
また同じ質問されたらキレそうだなーｗ
255:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:52:28 cNnUDgeW0
>>243
マニフェストに経済対策が無い時点で、
お抱え学者が居ない事くらい気付けｗ
256:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:52:36 kK/Ntq7C0
カップ麺の値段には詳しい経済のド素人よりは
カップ麺の値段を知ってても基本的な景気対策を打てる人の方が
何百倍もマシって事だな。
でも菅って経済のド素人な上にカップ麺の値段も知らなそうだな（ｗ
257:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:52:44 8pODYvtq0
>>251
むしろ菅違い
258:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:52:55 hel+il2Q0
>>220
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
1/26の予算委員会、林芳正(自由民主党・改革クラブ)議員のところ
259:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:53:04 kTHBrgjk0
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
260:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:53:13 FcyXxYpj0
漢字とか中学生でもわかる一般常識を問うのは道理があるけど
専門的な事を問い、それで困らせようとか、やりかたが卑劣
まるで日帝のようです
261:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:53:19 ZaHmrsEm0
浄水効果なら水道局だけどな。
262:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:53:27 BwCAKbzx0
>>258
感謝
263:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:53:38 qKIuyeIk0
答える度に追い込まれていってた
264:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:53:50 Birp/QUQ0
管が消費性向や乗数効果の細かな数値を把握していなくても
今までのように官僚がきちんと答弁できていれば問題ない
問題は官僚の答弁を禁止し、政治家が事細かに説明・把握しなければならない設定に無理がある
民主は自分で自分の首を絞めてる
265:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:53:58 MG40xTfU0
>>250
１０年間存続してりゃいいけどなw
残念ながら現実としてもう自民が政権をとるようなことはないだろうね
266:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:54:03 NDFl7SdB0
報ステにでてたとき、つい、数日前まで、日本はＮＹに連動してたんです。。。とかいってたよなぁ
俺の目には９月民主政権誕生から、日本だけ、別次元の世界だったんだがｗｗ
なみの、無知さ加減じゃねーよ。おまけに、知らないことを恥ずかしいという発想がない。
林業で１００万人雇用だっけか？ 正気じゃないよ。 そりゃ、あんな意味不明の経済政策策定するわけだ
267:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:54:08 0sg3UHqA0
国家Ⅰ種パスした優秀な財務官僚様が計算してくれるから、政策的には問題ない
268:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:54:14 9xrUgwdr0
26日の参院予算委委員会は面白かったよぉ。
269:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:54:31 kv65HKAb0
見て損はない
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
270:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:54:35 dRwPfUKQ0
「ババ転がしでここまで来ました」
かんちゃん
271:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:55:01 C2QwMrqH0
馬韓直人
272:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 01:55:08 ywzqNH1M0
>>266
林業で100万人雇用は無理だが、林が財務大臣になれば、
今よりは雇用政策がまともになるのではないだろうか。
273:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:55:12 eFHUP11N0
>>186
一応公共事業の方にもその乗数効果がかかってくるから。
ただし、子ども手当は、初項がまず消費性向かかった0.7になるのに対し、
公共事業は、初項がそれ自身需要となるから、1となる。
土地収用の分を除外するとか他の要素も加えるともう少しややこしくなるけど。
274:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:55:12 FfhM/qut0
藤井が辞めたから、空いた椅子に座っただけ
275:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:55:18 ttVrTHGy0
>>264
官僚答弁認めてても、流石にあの流れで官僚にふるのはまずいだろｗ
276:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:55:27 s7byNP0A0
>>212
ニュースでは「総理は国会に専念するため・・仙石大臣が・・」みたいに言っていた。
財務大臣の名は出なかったように記憶してる
仙石便利大臣ｲｲﾈｰ
277:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:55:34 BpAEzBGN0
民主党の閣僚が相手なんだから
基本的なことから始めないと
聖徳太子って知ってる？くらいから
278:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:55:34 QadBzbfS0
340 名前：親切な愛の名誉民主党員の印「◎」（職員見習え）[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 12:05:16 ID:GIXsPIIg
■ 舛添要一 憲法（脱税 陳情 補正執行停止）普天間移設 など
URLﾘﾝｸ(syslabo.org) DLKEY sanin
■ 林芳正 普天間移設 成長戦略（目標はあっても見通しはありません・菅大臣）乗数効果でもめる
（ﾏﾆﾌｪｽﾄは現実的でありません・仙石大臣）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) DLKEY sanin
■ 西田昌司（午前） 故人献金取調べ（子供手当総額を指お降り数える総理）
URLﾘﾝｸ(ppup.dip.jp) DLKEY sanin
■ 西田昌司（午後）取調べ2 鳩山家子供手当（返したら課税はなくなるよ 無理やり税金払ったのは国税庁の調査逃れでしょ どうやって資産蓄えたのよ？
登記が何で遅れてるのよ）小沢幹事長疑惑 検察批判活動 とか
URLﾘﾝｸ(syslabo.org) DLKEY sanin
■ 森まさこ 政治資金収支報告書 脱税疑惑 ﾀﾝｽ株記載ないよ 小沢さん資料偽造してるよ
報道の信憑性 とか
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) DLKEY sanin
まだ生きてるから見てみるのオススメ
どれも面白いよｗ
279:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:56:05 78WaX3Da0
ちゃんと官僚呼んできてマトモな正解聞かせてくれよ、
低レベルの会話は国会にはいらないんだよーｗ
280:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:56:14 vJUW8f9E0
>>255
そういえば、マニフェストで「民主党には成長戦略がない」とツッコまれて
あわてて「子供手当てなどで内需拡大！」とか言い出したんだっけ
281:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:56:26 DXmLFbkl0
>>260 どこがだよ
公共事業は効果が低い(ｷﾘｯ
ではあなたの所の子供手当はどれくらい効果あるんですか
調べてないからわかりません
とかワラエネーよ
282:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:57:05 K876Jmzr0
>>241
原因は自民党が銀行からの貸付（実質献金）で賄ってたので、
銀行の不良債権処理に経済を委ねてしまったから。
今も銀行の貸付能力が無いため、優良企業が黒字倒産する状況。
日本経済は日本の無能銀行問題なんだよ。民主もこれに手を付けない。
283:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:57:34 B7QvU8mD0
>>224
>定額給付金が0.3なのに、消費性向が0.7にもなるわけないだろ
定額給付金は消費性向の低い老人にも配ってる。消費性向の高い子持ち世帯への給付なら
消費性向が高くなるのは十分説得的だよ。0.7ってのは怪しいけど。
それにここでの論点は消費性向0.7が正しいかどうかではなく、林への反論として論理が
成り立っているかだろ？
>どっからそんな話を拾ってきたんだ
>予算を執行した段階で1なんだから、1以下になんかなり得ないだろに
マンデル･フレミング効果があるから1以下になり得るし、実際なってる。
あとでソース出すね。
284:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:57:36 ASSmXD390
官僚は馬鹿とか云ってたよな
こいつの方が馬鹿だろう
ホテルで糞穴とセックルがお似合いだわ
285:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:57:38 fcumYChG0
>>241
違うぞ。寧ろ公共事業で廻していかなければいけない状況になると見ている。
民主的な公共事業の有り様を作らないと。
286:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:57:56 MG40xTfU0
菅は駄目だといっても他に人材がいるのかというと・・・
野田の繰り上がりもどうかと思うし
もうそれならいっそ笑いを期待して菅でいいかなw
287:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:57:59 Birp/QUQ0
>>275
今までの自民時代の国会中継見た？
官僚ところどころで答弁してた。特に細かい事例や数値を挙げる場面で登場。
官僚と政治家がお互いの得意分野で実力を発揮し合うことは悪くないと思うぞ
288:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:58:04 9Ae+XlJC0
>>280
要は林が言いたかったのはそこだろうな
どこが経済対策やねんと
経済対策切ってそんなのに回したらえらいことなんで
っていう
289:出世ウホφ ★
10/01/27 01:58:08 0
>>220
フジテレビですが、どうぞ^-^
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
290:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:58:18 S2kJkTdq0
自民：もう駄目になった
民主：最初から駄目だった
アカとかカルトとか：論外
日本に他の選択肢はないのか？
291:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:58:22 C2QwMrqH0
脱官僚をうたってこの体たらく
292:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:58:39 O4bzHznB0
法というものがよくわからない幹事長
国というものがよくわからない総理
民意というものがよくわからない官房長官
経済というものがよくわからない財務相
モラルというものがよくわからない民主党議員
293:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:59:00 QadBzbfS0
仙谷由人
いい加減仙石で覚えるの止めろよ
仙 谷 だ オービーでもバービーでもないからな
294:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:59:13 ZnEKvdBc0
>>267
しかし財務省は省益のために増税とか言い出すから。
295:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:59:29 hel+il2Q0
>>278
直接、参議院インターネット審議中継見ればいいじゃない
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
296:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:00:02 nPtjTKp30
この程度のレベルで脱官僚とかいってはったんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
297:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:00:03 ttVrTHGy0
>>290
みんな
298:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:00:07 dP/mV7dS0
素人集団なんだから素直に官僚の力も借りたらいいのに
これが日本の財務相かよなさけない
299:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:00:10 yIVQMXLQ0
林芳正と官僚がグルだった。
って落ちじゃね？
官僚は自民党政権が恋しいだろうしｗ
300:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:00:15 zNgOFsiG0
公共事業がMF効果とクラウディングアウトで効き目無いっていうのは既に学会の定説なんだけど
自民党とその信者って馬鹿？
ここ10年で借金300兆もしたんだからさぞかし日本は成長したんでしょうなぁ
301:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:00:22 cNnUDgeW0
>>290
自民しか選べないｗ
302:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:00:29 BwCAKbzx0
>>289
どうもどうも
303:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:05 cNnUDgeW0
>>299
グル以前の問題だよｗ
304:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:06 zswUAnu30
ミンシュガー←New
305:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:09 fDitGSGC0
支持者同士のレスばっかりでまともに読めんわ。
２ちゃんねるは自民が負けてから政治スレが増えて気持ち悪い
306:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:33 USKRHdcA0
>>250
>>265
自分の職域の基礎的なことさえまともに答えられない人間が大臣やってる政権が
まだ三年半以上続くって可笑しい状況なのにいつまで野党の話してんだよｵﾏｴﾗはｗ
307:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:34 cVYJaXDf0
ゆとり内閣
308:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:40 eFHUP11N0
>>300
どちらも金利を媒体に海外へ資金が逃げたり、企業が投資をやめたりって話だけども、
低金利でへばりついている状態でも成り立つの？
309:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:42 Jr/Ft+9T0
>>282
それは銀行が無能なのではなく阿呆な竹中が直接金融中心の国とと間接金融中心の国の違いがわからずに、
日本の間接金融をめちゃくちゃにしたから。
三大都市圏の地価が上がらない限り、銀行の自助努力ではなんともならない。
310:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:01:43 Birp/QUQ0
仙石と仙谷の違い
311:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 02:01:45 ywzqNH1M0
>>283
言ってることが支離滅裂で意味不明。
>>186の計算にはクラウディング･アウトを含めてないのに、
なんで公共事業だけマンデル･フレミングの開放経済モデルで話を進めるんだ？
クラウディングアウトの意味わかってる？
312:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:01 W3Ktxhu60
ロックフェラー 天上ｔｅｎｇａ油井が独尊
313:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:03 gmMH65FN0
こんなことやっても自民が政権奪取なんかできないのに
それに気がつかない方がアホだな
314:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:10 XUuem6N30
無党派層は自民党政権は二度と御免だ
共産党の方がまだマシ
315:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:24 41GPDRtP0
Fラン経済系学部卒以下の知識で財務大臣なのは判明した
316:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:28 hel+il2Q0
>>287
官僚を上手く使うことが本当の政治主導なんだけどね
まあその為にはある程度の知識はないとだめだろうけど、
その道でずっとやってきた官僚のようなプロフェッショナルになる必要はない
317:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:44 cNnUDgeW0
>>312
ｗｗｗｗｗｗｗ
318:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:02:50 47aNIflo0
>>166
子供手当てに乗数効果だの消費性向だの需要喚起や投資じゃあるまいし場違いな
言葉で質問する林の方が頭おかしいだろう！知ったかぶり質問だろう。
少子化対策や子育て支援の子供手当てが目的違いの金融投資扱いされる方が頭に
来るだろうね！
逆質問されたら林の方がわからなくなるぜ。金融経済論は法律用語並みに甘くない
と思うで！経済素人に解りにくいような質問や答えはしないことだよ。ＴＶ放送してるわけ
だからよ。政治屋が官僚や法律オタクの手下になることは民意ではないからな！
319:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:03:20 cNnUDgeW0
>>318
まだ居たのかｗ
320:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:03:36 o1E1UmCd0
>>2
>菅氏は「子ども手当には少子化対策の意義があり、
言ったな？少子化対策だって
ならば
祖国に妻子を置いて単身赴任で来日している外国人労働者にまで
子ども手当を支給するのはどういうことだ？
321:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:03:46 o4PI9usK0
官僚の重大の欠点の一つが先例主義だ。
官僚は一定のルールの中では優秀さゆえに合理的に機能するが、
前提となるルール自体が変わってしまうと、
古いルールや方法論を保守しようと自己保身を優先する。
分かりやすく言うと、一度アクセルを踏むと、
絶対にブレーキを踏めないのが官僚の悪いところだ。
日本は戦後、中央集権化した計画経済体制下で繁栄してきた。
しかし、90年代に入ってそのルールは通用しなくなってきた。
その理由は長くなるのでここでは書かないが、
世界のルールが変わったのだ。ルールが変わったのだから、
官僚も自ら変わらなければならないが、
官僚は決して自ら変わることは出来ない。
それを変えることが出来るのは国民の意思を付託された政治家だけだ。
司法も例外ではない。
今回の事件は検察の自己保身が極端な形で表れた例のほんの一つに過ぎない。賢明な諸氏は小沢事件に目を奪われたり民主党憎しで検察を擁護してはならない。これはあなたが思っているよりずっと根が深く歴史の長い問題なのだ。
322:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:03:51 gSeCfljK0
>>318
子供手当が経済対策というなら、その効果は普通に聞くと思うし、
財務も想定を準備してると思います
323:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:03:55 H46f9Kvh0
>>2
少子化対策か景気対策か
それともどちらも兼ねるのかはっきりせぇよ・・・
324:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:04:31 uoJgIs/Q0
テレビカメラを通しての、自分のアワアワぶりを見ちゃったら
恥ずかしくて、自分だったら今夜中に首を吊っちゃう。
325:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:04:41 9tb5iHAk0
>>309
地価に関しては素で実需の問題がかかわってる
世帯数が減少に転じているので、土地神話が二度と復活しないことはだいたい織り込み済みというか。
際限なきインフレでも起きれば別だろうけど。
326:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:04:43 uwUXW5a30
管の答弁直後、三沢でも受身の取れない垂直落下発生
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
327:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:04:55 WnhGTRUg0
URLﾘﾝｸ(triple-aaa.org)
328:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:02 cNnUDgeW0
>>323
本来は選挙対策ｗ
329:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:12 Wp6CHndX0
>>309
不良債権処理＝「間接金融をめちゃくちゃにした」ですか…
あまり一部の説に偏るのはよくないと思うよ。
330:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:25 yIVQMXLQ0
>>324
なにがあっても「生きろ！」
俺に言えるのはそれだけだ・・・
331:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:38 jFk9C9kz0 BE:453114353-2BP(123)
>>318
＞経済素人に解りにくいような質問や答えはしないことだよ。
なんでそんな素人が経済に関わる国政やってんだって言われたらどうしよう？
332:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:38 9Ae+XlJC0
>>318
マジレスするのも何だが、経済効果があるっていったのは民主の方々なので
どれくらいなんですか、貴方方が重視する効率の観点からはどうなんですかって聞かれるのは当然でしょ
そしてこれは議論の入り口に過ぎない
333:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:48 MeXsrub90
>>300
それどこの学会？
334:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:06:05 IKQjL3T50
参議院TVの今日の予算委員会で
午前中の質問（林方正）の質問部分がカットされて見えない。
午後のは見えるんだが…
俺の検索の仕方が間違ってるのかな？
参議院TV 予算委委員会
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
335:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 02:06:19 ywzqNH1M0
>>300
クラウディングアウトの結果、マンデルフレミング効果が起こるのであって、
別々のものじゃない気が。
それと、公共事業だろうが子供手当てだろうがクラウディングアウトが起こるのは一緒。
あと、学界の最近の流れとしては、クラウディングアウトがあっても、
短期的に投資を惹起し、投資家心理を改善するなどの効果があるとする見方が有力。
適切な金融政策と組み合わされれば、深刻な不況の際の対策としては有効だよ。
336:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:06:31 USKRHdcA0
>>324
散々居眠りが中継されても平気な御仁だからｗ
337:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:06:34 ERVWRCDG0
菅が顔真っ赤で、ホット菅コーヒー
338:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:06:50 7CH+AL4GP
【正論】初代内閣安全保障室長・佐々淳行 鳩山・小沢氏はバッジをはずせ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「秘書のやったことは議員の責任。バッジをはずせ」。言い出しっぺはほかならぬ
鳩山由紀夫総理その人だ。この政治倫理のルールにより、加藤紘一氏ら何人か
がバッジをはずした。それなのに母親からの「愛の子ども手当」１２億円の贈与税
を払わず、「みんな秘書がやった」「なぜ母が一言も話をしなかったのか」「自分は
何も知らない」と他人のせいにして、バッジをはずさなかった。
男として恥ずべき食言で許せない。
そして今度は、小沢一郎民主党幹事長の４億円土地購入疑惑である。
３人の現元秘書らが政治資金規正法違反容疑で逮捕された。
≪「形式犯」で済まされない≫
公金が不動産購入に不正使用されていれば、まさに業務上横領罪や背任罪の疑い
も出てくる。徹底的捜査を強く望む。
≪党内の政権交代こそ改革だ≫
政権発足からわずか４カ月で「天皇の政治利用」「日米同盟弱体化」「外国人参政権」
「デフレ・スパイラル」と異形内閣の数々の過誤で日本が危ない。倒閣を急ごう。
339:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:07:09 o1E1UmCd0
>>328
選挙だとしても、外国人にまでバラ撒く理由が判らん
外国人からどんな支援を受けるんだ？
340:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:07:19 66hzegzn0
>>250
自民を擁護する気はないが、
年金問題の根本は、公務員が出鱈目をやったからだけどな。
そこから言うと、「政治主導」ってのは本来、
公務員に「国民への奉仕者であり、権力者（お上）ではない」を徹底させることだと思うが、
それができていないからね。
自民党にもできなかったし、民主党もできていないのは、国民のせいだよ。
国民の、「お上には従うもの」「批判しない」「抵抗しない」意識が原因だと思う。
公務員が横暴を働いても、デモも暴動も起きないし（むろん、最初にそれをやるのがいいとは思わないし、
まず法のもとで責任を求めるべきだと思うが、
法が、一般国民の利益より公務員のほうを守っちゃう異常な場合もあることについて、
国民が怒りを顕さなすぎだと思える）。
341:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:07:35 wD0qdd6Y0
政治主導ってのはさ、主導する側の政治家が官僚より優れてないと意味ないと思うんだよね。
少なくとも、単語の意味すら知らずに一々官僚にレクチャーして貰いながら言う言葉ではないだろうし。
342:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:07:49 Vk8k4cbk0
こういう。、大学にもろくに通わず、政治家になってからも勉強せず、
市民運動しかやってこなく、かいわれしか食ってないバカに経済まかせていいのか？
343:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:07:53 5I+3u4hD0
こいつ全然勉強してないじゃん
政治なめてるの？
大学１年の前期でならうことじゃん
344:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:14 kXaFPpNs0
脱官僚依存です キリッ
345:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:15 Wp6CHndX0
>>339
ポスター貼りとか電話とかね
資金提供はダメでも「勝手連」なら許されるという
346:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:32 UOmVIeXL0
政治家は専門分野に特化して適材適所で使うべき
いろんな分野を満遍なくなんて無理に決まってる
知名度だけで大臣選ぶなと言いたい
347:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:33 9Ae+XlJC0
>>338
男としてというか人間として恥だな
ん？宇宙人だから関係ないのか？
348:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:45 WmChFlEn0
菅って財務大臣に選んだのかまじでわからんぐらいの経済音痴なんだけど
民主って実はまったく中身がないんじゃないか？
予算も自民のぱくり＋自分たちのマニフェスト分で増えてるという・・・
なんだこれ。
349:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:51 DGYajxqh0
>>322
もう寝ろよ。明日早いんじゃないの？
しっかり日本を支えてくれ。ｗ
350:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:09:09 5w8RxZI70
>>332
次年度以降の子供手当て負担は増加するし、民主が言うように出生数が増加したとしても
その子供が経済の担い手になるまでに負担増の増加率のほうが高くなるんだから
どう考えても維持不可能な政策だよ。
351:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:09:33 AhpF8CPS0
もう民主主義はええから、完全官僚主義にしろ。
支那に勝てるわけないだろが。
ほんの15年前くらいまで、大蔵大臣が与党の実力者だったが、今から考えれば喜劇だろｗｗ
352:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:09:49 Og/awcIS0
これはとんだ財務大臣だわっっｗ
まあでも乗数効果なんて土建屋につぎ込みたいためのただの詭弁だけどね
353:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:09:50 0sg3UHqA0
官僚支配じゃなくて、官僚が優秀だから便利でついつい頼っちゃうんだよね
マスコミはこの辺をきちんと伝えないと駄目だ。官僚＝悪というレッテルは間違い
354:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:09:55 OldLafKw0
>>339
韓国籍の在日に選挙のポスター貼り等の運動までお世話にｗ
355:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:09:59 PDh0Ao4u0
そもそも引退の決まってた藤井さん呼び戻さないと財務大臣のなり手がいなかったんだもんねえ。
356:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:10:07 ERVWRCDG0
別に苦手分野の事が、分らないのしょうがないけど、
なんで、その苦手分野の大臣になってるんだ？
任命責任を問われても、しょうがいないほど苦手じゃん
357:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:10:13 7CH+AL4GP
佐々淳行ホームページ （初代内閣安全保障室長）
URLﾘﾝｸ(www.sassaoffice.com)
正視に耐えぬ現政権「朝貢の図」 (1/3ページ)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
≪「国事行為」の理解に誤り≫
２、日本国憲法第７条「天皇の国事行為」の項には、
－要人との会見は明記されていない－
－外国の首相などと天皇との会見は「国事行為」ではなく皇室外交の国際礼譲－
－その助言役は宮内庁の羽毛田長官－
今回の会談を「内閣の方針」による「国事行為」ということこそ、不勉強による誤りである。
358:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:10:18 H46f9Kvh0
>>328
ミンスがやれば、選挙対策になりうるような効果もなくなるんじゃないかと思うけどなー
359:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:10:27 uoJgIs/Q0
>>330
でも明日になって他の議員達の中にいると
どこからともなく「あいつ馬鹿なんだぜw」って聞こえてくるかもしれない。
誰も口に出さなくても聞こえてくるに違いない。キツい。
360:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:10:57 4baVRlkg0
>>341
政治家が専門家である官僚よりも優れている必要は無いかもしれないけど
主導するならつぼは押さえていないとね。
361:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:11:01 Ghm/21H10
よう本人が引き受けたなｗ
362:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:11:03 R5X/JhnUO
自民党だったらトップニュースだな
363:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:11:07 B7QvU8mD0
>>311
マンデル･フレミングといっても今の日本は完全雇用じゃないから、純粋な意味での
クラウディングアウトは効いてなくて、株高によって為替高になって乗数効果が落ちる
ってのが定説じゃなかった？
で、公共事業の乗数効果が1以下になってるんじゃないかってのは経済学会でもホット
トピックになってて、そう考えると菅の「子供手当ての消費性向は0.7です」という返答
は論理としては間違ってないような。
364:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:11:41 jFk9C9kz0 BE:543737063-2BP(123)
>>348
＞民主って実はまったく中身がないんじゃないか？
小沢以外の民主のラインナップは傀儡状態だって事は
選挙する前から分かりきっていた話だと思うぞ。
それは民主だけじゃなく国民新党と社民党もそう。（飛沫政党だから実行力を持てない）
んで小沢の方に中身があるかというとそういうワケでもなく
ヤツは政党を壊してそのスクラップから出る金を掠め取るだけの目的しかないから
マニフェストで国民騙そうが、経済が破綻しようがお構いなしの状態。
そんな分かりやすいペテン師共に自民憎しでダマされた馬鹿が選挙で大勢居たって事だ。
365:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:11:45 9tb5iHAk0
>>340
年金については最初から高齢化時代に突入したのがいろいろ詰んでるところの気がするがなあ。
年金の支払いは毎年10兆単位の不足というのが最近の情勢なんで、
グリーンピアの2000億円だと1年の不足分の2%も補えないレベルの話で。
当時はリゾート投資こそ儲かるとして、年金を増やすのにリゾート投資というのは普通の話だったんで、
当時ゴルフ会員権を買ったやつとかその他リゾート関係に手を出した人はグリーンピアを無駄と批判しがたいものがあると思う。
もちろん作った場所が大臣の我田引水なのは批判されてしかるべきだが。
366:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:04 cNnUDgeW0
>>339
今の児童手当も国籍無視ですから。
条約絡みの問題で、外国人まで払う羽目になってるらしい。
367:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:04 rmY1/CA5O
官僚優しいよ官僚
馬鹿って言われたのに助けてあげるなんてｗ
私なら無視するなｗ
368:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:15 41GPDRtP0
自分は無知で堂々と居座ってるのに
漢字がどうだ言ってたんだから
ちょっと・・・
どう言う神経してるのか考えられないな
369:名無しさん＠
10/01/27 02:12:17 9IpafHXn0
経済が分からない大臣を任命した鳩山の責任は重大だな
370:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:24 2ICYSIrw0
>>211
>ダボス会議、首相代理で出席へ＝仙谷担当相
マジ？コワッ！文化大革命の薦めでもやらかすのか？
いや世界の大金持ちは革命好きだから歓迎されるのか？
国民や民族を革命ブルドーザーで押し潰して、ひ弱な｢個人｣やのっぺら
ぼうの｢人民｣作るの好きだからね。
支配しやすくてウハウハだよな。儲かるしな。
サヨクと金融屋って仲いいもんなあ
371:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:32 9Ae+XlJC0
>>350
俺もそう思う
中学生でも分かる理屈…だよな？
372:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:34 Birp/QUQ0
民主は外交、安全保障、経済の分野での人材がいなさすぎる
・・・ということは、今いる奴らは一体何のプロなんだ？
373:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:50 OYx5gxkM0
スレ読んでるが、さっぱり理解できん
おれは菅以下だったのか・・・orz
374:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:57 MG40xTfU0
官僚組織を腐らせたのは自民党
角栄の負の遺産だなぁ
偉大な政治家のあとに国が乱れるのは歴史が証明してる
しかもその子分が未だに政権の中枢に居座ってるってのは絶望的だなぁ
もっと国が乱れないと英雄は登場しないのか
375:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:58 gSeCfljK0
>>349
寝る前の２ちゃんねるが数少ない楽しみなんだ
心配ありがとうｗ
376:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:13:03 K876Jmzr0
>>309
小泉内閣（＋竹中）の日本経済破壊のダメージが決定的なことには同意。
けど間接・直接金融の話は、金融グローバル化の中では？マーク。
土地本位制と企業の資金調達が未発達だったことを解決せずに、
日本経済が回復することはありえないよ
377:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:13:13 7CH+AL4GP
正論１月号 谷垣総裁「保守は情熱」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
戦う自民へ、わが決意に一点の曇りなし
正論１月号によれば、谷垣総裁は「保守」について、「愛するがゆえに守りたい、
そしてより良いものにしていきたいという、情熱から生じるもの」と強調。自国を
断罪した上での変革を目指す革新的発想を明確に否定し、「保守は『肯定』した
上での改革を志向する」と述べた。そして、こうした“保守すること”の意義を、
天皇陛下ご在位２０周年の記念式典で改めて実感したという。
１．靖国神社 → 天皇陛下が参拝できる静謐な環境作りが必要
国立追悼施設建設に反対
２．外国人参政権反対
３．夫婦別姓反対
378:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:13:18 Wp6CHndX0
>>352
へえ、経済学者は土建屋とつるんで乗数効果なる用語を捏造したというわけですな
どうも世の中に対する見方が極端すぎやしないか？
379:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:13:33 USKRHdcA0
>>340
自民から民主への政権交代って結局国民のレベルにあわせて
なるべくしてなったんだと最近思うようになったよ。
380:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:13:37 8pODYvtq0
>>348
中身が無いというより、中身を小沢で膨らませた風船みたいなものじゃね？
381:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:13:53 ttVrTHGy0
>>358
知名度があれば後はマスコミがどうにでもしてくれるんだろ
結局これを報道したのはフジだけだし、内容も
「積極的に擁護攻めでボロを狙う自民」
って内容だったし
382:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:14:33 wD0qdd6Y0
>>360
というか、民主は政治主導ってのも何か勘違いしてるような気がする。
今だに反自民の意識で行動してるみたいに、「とにかく官僚に反対する=脱官僚」みたいな感じが…。
383:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:14:34 aU75b1cz0
民主の若手は官僚出身がたくさんいるだろう 政策は次の世代だな でも小沢派が党に
閉じ込めているけど
384:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:15:00 Og/awcIS0
>>378
おまえアタマ悪いな
土建屋に仕事やりたい官僚がもっともらしく乗数効果を持ちだしたんだよ
385:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:15:10 r1jGRnSg0
勉強し直せという意見が多いが、
この前、竹中に講義受けていたじゃん。
慶応大学教授に個人指導を受けられる好環境ｗｗ
386:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:15:28 EFFeOqO20
>>363
財政出動にあわせて金融緩和すればクラウディングアウトは心配いらないし、
ＭＦモデル自体が小国をモデルにしたもので、今の日本に当てはまるのか、そもそも問題があるんだが。
つーか財政出動に効果がないなら、財政出動を選択した欧米各国はバカばっかってことだな。
387:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:15:33 Jr/Ft+9T0
クラウディングアウトは日本では嘘。
なぜなら日本は流動性のわなに陥っているから。
財政支出を抑えたいので、財務省が昔から御用学者にそういわせてる。
それとマンデルフレミングは数式的に成り立つという（金融政策が有効という結論を成り立たすためにでっちあげた）、経済学を科学にしようという
一環のインチキ理論なので、それを持ち出すのはほんとやめてほしい。
経済活動が外国の経済活動に大きな影響を与えることはないという前提があるけど、
日本の経済活動が外国の経済活動に大きな影響を与えないわけがないだろうが。
388:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:15:56 p/CFSRXb0
やっぱ麻生と違って、エラーも知的だなｗｗｗ
389:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:00 2KPLKO9h0
えっ！？ こんなのが副総理大臣で財務大臣なの？
なに？日本て馬鹿なの？国家なの？
390:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:26 41GPDRtP0
公式会見とかの場でまずいだろ
漢字なんてかわいいもんだぞ・・・
391:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:30 qNQBroJP0
与謝野ならなんでも答えられるだと？？
過去のビデオみたら。
専門的な細かい話どころか、半分以上が官僚答弁まかせじゃん。
数字が絡む専門的な答えだと、殆ど官僚だろが。
与謝野は政府の方針を自分で答弁してるに過ぎない。
しかも半分以上はペーパー読み出し。
中川も同じ。
392:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:31 Wp6CHndX0
>>384
なら、君はいっさい道路も橋もを使うべきじゃないな。
393:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:40 1OFeead/0
経済学者気取りたちが闊歩するスレはここですか(笑)
394:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:16:50 USKRHdcA0
>>372
与党叩きのプロですｗ