【政治】菅直人財務相、消費性向と乗数効果の違いを答えられず、官僚のレクチャー受ける-参院予算委(画像あり)★4at NEWSPLUS
【政治】菅直人財務相、消費性向と乗数効果の違いを答えられず、官僚のレクチャー受ける-参院予算委(画像あり)★4 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@十周年
10/01/27 01:30:02 e5xkzKwO0
麻生太郎内閣の時の内閣府特命担当大臣(経済財政政策担当)に言い負けちゃダメだろう

101:名無しさん@十周年
10/01/27 01:30:09 y7CCF9qD0
>>66
経済財政諮問会議だって小泉時代以外はほとんど機能してなかった
まあそれも竹中あってのことだけど
経済学者は発信力が低すぎるな

102:名無しさん@十周年
10/01/27 01:30:25 lqfFdSza0

ID:gSeCfljK0

vipでやれ

103:名無しさん@十周年
10/01/27 01:30:26 7DI+YieC0
財務大臣を誰か変わってやれよ・・・

104:名無しさん@十周年
10/01/27 01:30:29 LvndkVOq0
>>84
今では民主にいる人の名前がいっぱい載ってそうだなw

105:名無しさん@十周年
10/01/27 01:30:29 cNnUDgeW0
>>39
自民党は酷いなw

106:名無しさん@十周年
10/01/27 01:30:43 vAEYUU7r0
>>59
結構どこでもやってた

107:名無しさん@十周年
10/01/27 01:30:56 aU75b1cz0
>>90
仙石だって弁護士だし勉強してなければ知らないのは当然だろうよ。今の学生は昔より勉強しているから
基本的なことは今の学生のほうが知っている可能性があるね

108:名無しさん@十周年
10/01/27 01:30:57 0N3rrFFQ0
>>87
お前はワイドショーでも見てろ。


109:名無しさん@十周年
10/01/27 01:31:14 aydtEO360
自民は国会をクイズ大会と勘違いしてるんだろう


110:名無しさん@十周年
10/01/27 01:31:22 51C2xN0j0
官僚主導ならぬ官僚指導か…

111:名無しさん@十周年
10/01/27 01:31:30 C2QwMrqH0
やっっぱ官僚必要だな。
内閣法制局長も呼び戻せ

112:名無しさん@十周年
10/01/27 01:31:36 O2aeCVpN0
>疎いとされる経済政策

こんなドシロウトが財務相w
落武者金子勝のほうが100倍マシ

113:名無しさん@十周年
10/01/27 01:32:00 ZnEKvdBc0
>>101

偉い学者も偉くなりすぎると御用学者になっちゃう現状(T T)

114:名無しさん@十周年
10/01/27 01:32:10 iQ7CQKRh0
無知は罪だが、詐欺は犯罪だ!

115:名無しさん@十周年
10/01/27 01:32:14 Wp6CHndX0
>>101
>経済財政諮問会議だって小泉時代以外はほとんど機能してなかった

何を以て「機能してなかった」と言い切るのかね?
事業仕分けみたいに騒がれなきゃ機能してないとでも言いたいの?

116:名無しさん@十周年
10/01/27 01:32:19 5w8RxZI70
>>92
日本のバブル期もアメリカのサブプライムバブルもそれで失業率最低、賃金大幅アップ
消費拡大という流れだったんだぜ?
実体経済って何か説明してみ。

117:名無しさん@十周年
10/01/27 01:32:21 jaSSr7nE0
しかし、動画見直しても、官と戦国は馬鹿すぎw

118:名無しさん@十周年
10/01/27 01:32:31 g7FSLJRk0


 財務大臣をハロワで募集しろw

 その方がマシ。

 

119:名無しさん@十周年
10/01/27 01:32:33 IRtD/+zm0
>>80
そして、ニュータイプや木馬、白い悪魔を作り出すことが
出来なくて苦しんでるのか・・。

120:名無しさん@十周年
10/01/27 01:32:35 SpgBgxU60
>>109
そうだよな。カップラーメンの値段を聞くとか。
こんなアホ政党は、とうぜん解党すべきだよな。

121:名無しさん@十周年
10/01/27 01:32:42 9tb5iHAk0
>>90
仙石は2年前に「低金利政策のために国民は利子所得を奪われた」と宣った人だぜw
無知ゆえの強気発言なんだなーというのは見えてたなあ。
低金利政策的なものを日銀に働きかけてる菅と当時の仙石を喧嘩させてみたいなあと思う

122:名無しさん@十周年
10/01/27 01:32:43 AF4B9u110
こいつ馬鹿すぎだろww
大学生以下だな

123:名無しさん@十周年
10/01/27 01:32:53 8aEPQT4i0
>>90
菅は過激派あがりで仙石は官公労あがりだろ確か?
財務政策も金融政策も知らない上に経済諮問会議まで廃止してんだから、
世話ねーよ

てかよー 22日の菅の国会答弁も相当見苦しかったぞ。
誰に対しても2言目には 「 これまでの長年の自民政権での官僚政治の打破! 縦割行政の改革!」 とアジ答弁しながら、
みんなの党渡辺が具体的に 「 日銀の社債引受スキームが、菅財務大臣ならできるでしょ!」 ってヨイショすると
菅 「 我々がまとめるのは財政出動でして、金融政策が絡むとなると日銀マタ―だから・・・」

・・・・口先だけでその実は自民以上に官僚ベッタリで縦割り放任主義の、
バカサヨ2枚舌のクズはとっとと死ねよ!!

124:名無しさん@十周年
10/01/27 01:33:13 lnyW9x3o0
>>109
いや、これは民主のコンクリートから人へというスローガンと大きく関係あることだから
特に財務大臣なら答えられないとだめだ

125:名無しさん@十周年
10/01/27 01:33:23 eFHUP11N0
とりあえずさ、今年内定もらえなかった経済学の博士かポスドク捕まえて、
そいつをそのまま財務大臣にした方がまだいいと思うんだ、俺、、、、、。

126:名無しさん@十周年
10/01/27 01:33:23 Xfee5Ooo0
森永卓郎の意見が聞きたいぜw

127:名無しさん@十周年
10/01/27 01:34:14 y7CCF9qD0
>>75
アメリカでもガイトナーやサマーズなんかが非難されてるし
バーナンキも再任不支持とか平然と言われてるくらいだからな
政治家はもちろんだけどそれ以前に国民自身のリテラシーが高くないとだめだね

128:名無しさん@十周年
10/01/27 01:34:18 USKRHdcA0
>>25
児ポ禁ネタが最近出ないからなw

129:名無しさん@十周年
10/01/27 01:34:23 ttVrTHGy0
>>87
麻生や安倍はともかく、中川や与謝野なら軽く答えてたと思うぞ
多分、藤井も答えられたんだろうな

130:名無しさん@十周年
10/01/27 01:34:25 CNr2YD3e0
>>96
子供手当「券」にすれば良かったんだよ
つまりインフレになりにくい性質で、かつ政府が刷るお金(日本銀行じゃなく)
これが唯一今の日本が取れるバラマキ策

韓国ですらパチンコ違法化して消費が上向いたんだから、カラオケパチンコに
直接流れないよう対処することは必要だろう
もちろん券にすると膨大な経費がかかるが

131:名無しさん@十周年
10/01/27 01:34:28 FXKzuXqP0
まあ、民主党なんて革命ごっこしてるときが幸せだったんだよ

132:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 01:34:33 ywzqNH1M0
>>109
民主のカップラーメンと漢字テストと違って、
政策に本質的に関わってくる知識が、話の流れの中に自然に出てきて、
答えられなかっただけなんだが。

133:名無しさん@十周年
10/01/27 01:34:48 5w8RxZI70
>>126
最近は森永は天敵の竹中と全く同じ話をしている。

134:名無しさん@十周年
10/01/27 01:35:10 KqveEI0x0
こんなことで批判するなよ
麻生首相にカップラーメンの値段聞いてたときと変わらんぞ

135:名無しさん@十周年
10/01/27 01:35:12 IRtD/+zm0
>>126
意見じゃなくて電波のような。

136:名無しさん@十周年
10/01/27 01:35:12 F1PAqlJf0
再お遍路確定かなw

137:名無しさん@十周年
10/01/27 01:35:18 m1Ruz5On0
気楽な仕事だよな・・・
こんな馬鹿でも年収何千万とかあるんだろ?
しかも何十億も献金してもらってそれで家たてて女買って、
そりゃ選挙の時は必死になるわな。

138:名無しさん@十周年
10/01/27 01:35:19 Wp6CHndX0
>>125
たしかに今よりはマシだとは思うが、
財務大臣として必要な資質は、経済学の知識ではない。
他人の意見に耳を傾け、決断する能力だ。

菅は人の言うことは聞かず、知識もないから叩かれているだけのこと

139:名無しさん@十周年
10/01/27 01:35:29 9tb5iHAk0
>>126
あいつは昨年9月に早々と「民主不況が来る」とか言ってた人だから。
その辺の見方はシビア。

140:名無しさん@十周年
10/01/27 01:36:10 jaSSr7nE0
>>133
榊原もそうだなw

141:名無しさん@十周年
10/01/27 01:36:11 MeXsrub90
>>66
代わりに作った成長戦略策定会議で一番最初にやったことは竹中叩き
次にやったことは、三木谷を呼び出して居眠り芸を披露

当時の菅の発言「私は第三の道を探している」
結果、この大惨事

142:名無しさん@十周年
10/01/27 01:36:11 iQ7CQKRh0
さすがこれはママンの手当でも助けにならんなw 

学歴はカネで買えるとしても、知識は売り物じゃないなw

143:名無しさん@十周年
10/01/27 01:36:27 OldLafKw0
>>119
ザクをパクってみたが、なんだか良く分からないらしい。
パクリを指摘されたら違う話始めちゃったし。

144:名無しさん@十周年
10/01/27 01:36:34 SAmylWIR0
>>134
おいおい財務大臣が最低知っておかねばならない知識だぞ

145:名無しさん@十周年
10/01/27 01:36:35 cSd6mXfR0
脱官僚は国民を騙して支持させるミエミエのパフォーマンスですwそろそろ気づこうねwww
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146:名無しさん@十周年
10/01/27 01:36:39 CziLUFBx0
だっせw

147:名無しさん@十周年
10/01/27 01:36:42 7zKLX2v00
これニュースで見た。管しどろもどろ過ぎw

148:名無しさん@十周年
10/01/27 01:36:53 P1AVDkCdP
ジミンガー政権舌攻調
俺よりバカなのはなんでなんだろうか

149:名無しさん@十周年
10/01/27 01:36:53 ZnEKvdBc0
森卓はたまにまともなこと言っても、もうキャラ的に信用されて無いw

150:名無しさん@十周年
10/01/27 01:36:58 RZ/RrHXI0
借金1000兆を積み上げてこの20年間まるで成長しなかったクズ政党がどの面下げて経済学を振り回しているのかね?
日本は先進国だから新興国に負けるのは仕方ない?
アメリカはどうなったよ?
OECD加盟国はどうなったよ?
おまえが言うなの典型例だな
自民党が経済政策を云々言うのは壮大なギャグでしかない

151:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 01:37:00 ywzqNH1M0
>>25
僕ってそんなにレアキャラか?
まあホッカルとか南米院ほど強烈なキャラクターではないが。

>>128
本来はこういう経済関係のスレに興味があったんだが、
最近は児童ポルノ法専門コテみたいになってたな。確かに。

>>133
経済学に関して、曲がりなりにも最低限の知識があれば、
今のままでは拙いと誰でもわかる。
森永でも竹中でも榊原でも。

152:名無しさん@十周年
10/01/27 01:37:08 O4bzHznB0
民主党支持者って恥ずかしくないの?

153:名無しさん@十周年
10/01/27 01:37:15 g7FSLJRk0


 また特大のブーメランかましたよ。


 もうブーメラン職人の人間国宝w

154:名無しさん@十周年
10/01/27 01:37:30 ZE6aYmsp0
>>48
自民党議員で経済学者の竹中平蔵先生は
「合成の誤謬」の言葉の意味を知らなくて
共産党の議員からレクチャーを受けた前科があるんだがなw

経済学者でも竹中平蔵先生みたいなダメな人もいる。

155:名無しさん@十周年
10/01/27 01:37:39 eFHUP11N0
>>115
昨日してなかったというか、経済学と経営学は違うんだなーというのはまざまざと感じたな。
経営学→赤字(財政赤字)は悪!リストラして経費(政府消費)を削減してなんとか黒字に!
経済学(ケインズよりの人間)→不況下での赤字は許容される!政府消費を増やし需要を底上げして、失業者を減らせ!

まあ、経済学でもマネタリストに近いと、やっぱり財政赤字は悪という立場の人間も多いから経済学はややこしい。

156:名無しさん@十周年
10/01/27 01:37:40 gwG4FR5Z0
管「自民党は1兆円の予算で1兆円の効果しかないやり方をやってきた」

林「乗数効果のことを言っているのか」

揚げ足取りでもなんでもない自然な話の流れだが…

157:名無しさん@十周年
10/01/27 01:37:40 nwaMT2gM0
>>129
平均的な国民でも、麻生や安倍と比較したら多少はバカなんだから。
国民が分かる言葉で質問しないと意味がないよ。


158:名無しさん@十周年
10/01/27 01:37:59 y7CCF9qD0
>>115
最後の方なんかほとんど財務省専属機関って感じだったじゃない

159:名無しさん@十周年
10/01/27 01:38:06 8aEPQT4i0
>>116
一言でいえば有効需要だろ、金融屋のカス

バブルの時代は設備投資にまわったのか?
お前の大好きな株価や土地、挙句には絵画の売買にまわっただけだろ
「投機」経済をバラ色だなんてふざけたこと言ってんじゃねーよクズ

160:名無しさん@十周年
10/01/27 01:38:07 gSeCfljK0
>>68
んで、たぶん後ろに控えてるのが、資料を渡すために控えてる役人かな?

動機は・・・金儲けの才能がないことかな。
あとは国のために尽くす気のない人間は国家公務員には成るべきじゃないとは思ってる
全社会のために働きたいなら国連でもなんでも行けと

>>71
門外漢な専攻だった俺でもさすがにわかるw
事務系の役人でわからない奴はほとんどいないんじゃないかなぁ。
司法試験と両天秤で、経済系に全く興味ありません、って人間もいるにはいるけど

161:名無しさん@十周年
10/01/27 01:38:42 ZSJIljR80
将軍:独裁者
総理:鳥ストミー
財:しょう・・・しょう・・・ジミンガー
法:指揮権発動極左野郎
金:犬鍋ムツゴロウ
外:顔緑フランケン
行:よく話すと馬鹿
消:よくみるとエロイ
防:アロハメガネ
文:ギャバクラさん
総:阿り小物野郎
国:菓子パンジミンガー野郎
環:空気メガネ
官:うなずき馬鹿野郎
公:蛤汁野郎


162:名無しさん@十周年
10/01/27 01:38:49 MdSlo+Qs0
官僚の後ろ盾がないと一貫性や長期的展望がなく発言がぶれるからな
鳩ポッポにしてももうギャグ総理になってるもんな

163:名無しさん@十周年
10/01/27 01:38:50 pCnN6tmw0
ちょっと今見てみたが、乗数効果の話なんて菅は一切してないのに
林は乗数効果を連呼してアホかと思った。
菅も乗数効果という言葉を理解したないからつけ込まれたが、そもそも
林自体が乗数効果を理解してないんだから、この議論自体成立せずだ。

164:名無しさん@十周年
10/01/27 01:38:53 QyaNzWpM0
>>112
それは違う
国民から素人に政権任せても良いと思われるほど
玄人だった自民党の経済政策が悪かったという事

165:名無しさん@十周年
10/01/27 01:39:05 dky1aPFb0
>>49 >>109
揚げ足取りと取られない様に随分控えめに攻めてるんだよ、自民は
その方が国民の受けもいいからな
攻めなくても民主は勝手に自爆するしw
今日の委員会は自民が攻めた、というより菅が勝手に自爆したととるべきだろ

166:名無しさん@十周年
10/01/27 01:39:19 9Ae+XlJC0
正直俺は経済のことはほとんどさっぱりなんだが、
曲がりなりにも財務大臣なのであればこの程度のことはさらっと答えて、
実質的な効果についてやりあうくらいの知識は持っていて欲しいと思った
林と出来る必要は必ずしもないかもしれないが、
ブレインの人たちと意思疎通が出来ているか怪しい

167:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 01:39:20 ywzqNH1M0
>>134
カップラーメンは総理大臣の職務と直接関係ないが、
これは普通に関係のある知識だろ。

弁護士が憲法の条文を知らなかったり、パイロットが飛行機に関する知識を欠いていたら困るが、
弁護士が冷凍ピザの価格を知っている必要はないし、
パイロットがアライグマの生態に精通している必要はない。
その違いだよ。

>>150
間違いを指摘するのは野党の役割だろ。

168:名無しさん@十周年
10/01/27 01:39:33 2ICYSIrw0
>>123
民主はエラソーなこと言って、日銀に好き勝手やらせてるのが最悪。
デフレ教の白川が大好きな党だから、民主もデフレ大好きなんだろ。
もうね中国様の手先と国際金融資本の手先を兼務してる感じ。
国民は地獄だな。

169:名無しさん@十周年
10/01/27 01:39:40 XAHrB3SJ0
>>11

確かにこんな高度(笑)な質問は卑怯だよな


170:名無しさん@十周年
10/01/27 01:40:04 cSd6mXfR0
未だに

ミンスを支持してる信者って

テメーの節穴を認めたくないだけの逆切れ野郎か

参政権欲しさの糞在日か

らばまきにありつきたいだけの糞だけだろwww

自民もまだまだダメだが

ミンスなんてそのレベルにも達してないことに、未だに気づかないふりwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 死ねばいいのに!こういうアホは!




171:名無しさん@十周年
10/01/27 01:40:07 EYnq4npb0
見栄を張るから余計な恥をかく事になる

172:名無しさん@十周年
10/01/27 01:40:24 Wp6CHndX0
>>163-164
ようレス乞食

173:名無しさん@十周年
10/01/27 01:40:29 A3WR08jU0
いや自民の時はこんなことやろうものなら
マスコミがフルボッコにしてたからブーメラン返ってきてるだけじゃね
日本の政治家のレベルが低いというかなんというか

174:名無しさん@十周年
10/01/27 01:40:33 SbTRlRNW0
ミンス議員の国民を見下す淀んだ目がたまらん

175:名無しさん@十周年
10/01/27 01:40:35 rQwtQ5mc0
>>151
まあ、qqqqqqqとかやんねーからあまり気にしてないw

176:名無しさん@十周年
10/01/27 01:40:51 hel+il2Q0
この説明に来る人が大臣やればいいんじゃね?

177:名無しさん@十周年
10/01/27 01:40:52 NEnYeF14O
>>156
まさに自損事故w

これじゃ予算の話しようにも本論に入れないよ

178:名無しさん@十周年
10/01/27 01:41:11 Eu11r42Z0
>>109
今回のやり取りが揚げ足取りに見えるのが不思議だ。

179:名無しさん@十周年
10/01/27 01:41:14 Birp/QUQ0
管はさんざん官僚をバカ呼ばわりしてたのに・・・ワロスwww

180:名無しさん@十周年
10/01/27 01:41:45 HRAJLJYO0
自分がそれについて知らないことすら知らないんだな

181:名無しさん@十周年
10/01/27 01:41:53 nfwFWT760
>>158
だよなぁ
リーマンショックを受けてそれの対処方の議論じゃなくて延々と増税議論してたもんなぁ
与謝野大先生をみんなで崇拝してたね

182:名無しさん@十周年
10/01/27 01:41:53 9tb5iHAk0
>>151
一昨年に高齢化と年功序列の話をして以来レスを交わしたかなあ。
児童ポルノ法スレは全く見なかったからそれで見なかったのかもな。
もし論文を投稿できる立場にまだいるなら、一つレビューして欲しい話があったり

183:名無しさん@十周年
10/01/27 01:42:24 SpgBgxU60
>>163
菅が財務知識の乏しいバカだということが分かれば充分じゃん。

184:名無しさん@十周年
10/01/27 01:42:27 UR1vkzrl0
やはり民主党でも自民党でも官僚が質疑応答の原稿用紙を作成してるんだから
結局は官僚が政治経済を動かしているということが良く分かった。

フリーメーソンが政治を決定

官僚が実行役

政治家が発表

天皇が象徴

なんらかわりはない。国民はどこに投票しても政治は変わらない。
フリーメーソン、官僚のパイプは切れない。
ダメだこりゃ

185:名無しさん@十周年
10/01/27 01:42:36 g7FSLJRk0

 やっぱりカンちゃんはヒーローだよw


 かましてくれるよ。

186:名無しさん@十周年
10/01/27 01:42:38 B7QvU8mD0
おまえら落ち着け。乗数効果=1/(1-消費性向) だから消費性向が0.7なら
子供手当ての乗数効果は3.3になるぞ。

公共事業の乗数効果は1以下だから、間違ってるのは林のほうで菅が正しい
ということになる。自分で計算してみろ。

187:名無しさん@十周年
10/01/27 01:42:52 nZQbX3QB0
菅は動物的カンで政策を行っている
小賢しい知識はいらない

188:名無しさん@十周年
10/01/27 01:42:59 cCbCyf5uP
>>161
有吉乙

189:名無しさん@十周年
10/01/27 01:43:04 HMt5evMu0
日本がJALのように、最後は莫大な債務超過で破産すんじゃないかと思える。

後20年くらい後かなぁ~ww

190:名無しさん@十周年
10/01/27 01:43:20 dE0eHg+s0
小泉のように自分は細かいことは分からないから事務方に聞いてと言えばいいのに
って思ったがあれは総理だから許される発言で担当大臣がそんなこと言えるわけないし
やっぱり菅を大臣につかせたこと事体が間違いなんだよな

191:名無しさん@十周年
10/01/27 01:43:20 Bf0iBghK0 BE:1703349465-2BP(161)
低学歴大臣



ねえよ

192:名無しさん@十周年
10/01/27 01:43:36 +Z/MzIMQ0
官僚バカにしてた人が官僚に頼って
財務大臣が経済勉強した学生以下

どう仕様も無い屑だな

193:名無しさん@十周年
10/01/27 01:43:39 cSd6mXfR0




テメーらが支持した移設反対派が当選したのに、知らんふりして、地元の承認を得る必要が無いとかほざいてるような汚職まみれ小沢のキチガイ独裁政権w これがこのカルト政党の本性だw

ダメダメと言われる自民の方がまだましだと言う事実wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



194:名無しさん@十周年
10/01/27 01:43:57 vJUW8f9E0
>>176
まだ副大臣や政務官のほうがわかってるだろうな
野田を昇格させればよかったのに

195:名無しさん@十周年
10/01/27 01:44:00 K876Jmzr0
>>155
マネタリストは、財政支出政策を否定するけど、
マネーサプライの管理や税制などの構造改革を重視するよ。
何もしなくて良いと言ってるわけじゃないから。

196:名無しさん@十周年
10/01/27 01:44:11 8aEPQT4i0
>>181
与謝野もマクロ経済を知らない、財務省的プライマリーバランス派の狂信者だからw
あんなの自民に投票した連中でも相手にしてないw

197:名無しさん@十周年
10/01/27 01:44:24 Xfee5Ooo0
そもそも菅がプロ市民上がりのやばい奴だから戦略大臣なんて曖昧な職でお茶濁してたんだろ。

198:名無しさん@十周年
10/01/27 01:44:26 USKRHdcA0
>>150
ジミンガーは聞き飽きたからちゃんと経済政策をやって欲しいんだけどw

199:名無しさん@十周年
10/01/27 01:44:29 dRw171p00
官僚以下の仕事しか出来ない馬鹿が政治主導なんてほざくなよ。

200:名無しさん@十周年
10/01/27 01:44:33 r1jGRnSg0
明日会社に行ったら、周りの人に「乗数効果」って言ってみな。
だれも財務大臣に結び付けてレス返す奴いないよ。

2ちゃんねるでスレのびてるけど、地上波のメディアが報じなければ、こんなレベル。


201:名無しさん@十周年
10/01/27 01:44:35 SHtaPlA10
政治家は乗数効果なんて知らなくても別にいいんだよ。
日銀を恫喝して金刷らせる方法知ってりゃいいんだよ。


202:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 01:44:44 ywzqNH1M0
>>154
それはさすがに眉唾だな。
……と思って調べてみたが、普通に竹中は知ってたぞ。

予算委員会 - 6号
平成13年11月15日

竹中平蔵君 ……合成の誤謬というのは、例えば一つの個別の、個々の主体にとっては正しいことでも
マクロでは間違っているということでありますから、例えば、とにかく今需要をふやせ、
需要をふやしたらいいことがある、消費もふえてみんないいこともある、
しかしそれ全体で見ると、結果的に財政赤字が積もって子供に負担をかけて大変なことになる、
こういうのを普通、合成の誤謬と言うのだと私は思います。……

203:名無しさん@十周年
10/01/27 01:45:00 NDFl7SdB0
こいつが、いいわけだけで、経済無知なのは、前からわかってただろ。
何をいまさらww

204:名無しさん@十周年
10/01/27 01:45:02 PlnguRnb0

官僚支配打破も詭弁だったな

205:名無しさん@十周年
10/01/27 01:45:26 Wp6CHndX0
>>190
いや大臣でも許されるよ。
大平なんて大蔵省出身のくせに細かいことは全て部下任せにしていた
その代わり決断はするし責任はとった

アホがでしゃばるのが一番困る

206:名無しさん@十周年
10/01/27 01:45:36 fiqJiTeE0
菅は東工大、理系だろうに
工科の卒業とは思えん


207:名無しさん@十周年
10/01/27 01:45:39 xYkqy9tA0
菅ちゃんかっこわるい

208:名無しさん@十周年
10/01/27 01:45:44 Birp/QUQ0
>>48
そうだなよな
民主の“政治主導”とやらはどうもおかしな方向に行ってる気がしてならない
民主で経済のことわかってるのは元日銀の大塚ぐらいか?

209:名無しさん@十周年
10/01/27 01:45:52 LkfgsTWf0
どっちもどっち
質問もしなくて良いし、こんな簡単な事に答えられない奴が大臣って

210:名無しさん@十周年
10/01/27 01:45:54 9tb5iHAk0
>>160
白書って書いてる?
あれが日本で最高水準の現状報告書だということを実例つきで示すとだいたいの人が納得してくれる出来のよさだったり
官僚って局所的に正しい情報を元に最適解を確実に出してくるけど、局所的に収まるのはやはり政治家ではない所以かなという気がする

211:名無しさん@十周年
10/01/27 01:45:56 s7byNP0A0
>>90
仙石は今月末のダボス会議とやらに鳩山の代わりで出るらしいよ。

ダボス会議、首相代理で出席へ=仙谷担当相
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

212:名無しさん@十周年
10/01/27 01:46:33 Xfee5Ooo0
>>211
財務大臣じゃなくて?

213:名無しさん@十周年
10/01/27 01:46:52 9Ae+XlJC0
>>177
俺には林の理屈がどこまで正しいのかはわからないのだが、
これ以上やって経済が暗くなると…というのには説得力を感じてしまった
議論が成立しない上にいらんことを言いまくりそうな勢いだったからな

>>186
その場合正しいのは仙石かな
管は乗数効果の値を答えられなかったのだから正しいも間違ってるもない
その場で3.3と答えたのなら議論は次のステップに入っただろう

214:名無しさん@十周年
10/01/27 01:47:01 NFsWS7ht0
ジミンガーの政策は1兆は1兆の価値しかないって言ったんだから
じゃオタクの政策はどのぐらいの効果があると試算してるわけ?ってのはきわめて
普通の質問だよなw それを専門知識がどうとか揚げ足とりとか言う方がバカさ加減をさらしてるわ

215:名無しさん@十周年
10/01/27 01:47:06 0sg3UHqA0
経済学で国家公務員Ⅱ種でも常識レベルだが、経済学しらないと無理だろうな

216:名無しさん@十周年
10/01/27 01:47:13 p7CZDW8i0
そりゃ三木谷もキレるわ

217:名無しさん@十周年
10/01/27 01:47:14 e5xkzKwO0
>>87

林「消費性向と乗数効果の関係について説明して」
管「良くわかってる人が質問するから答えもご存知なんでしょうけど、例えば・・・」
林「私も相当勉強したつもりだが、私がわかればいいってもんじゃなく、
  TVで全国民が見てるんだから、大臣の言葉でちゃんと答えて・・・」

218:名無しさん@十周年
10/01/27 01:47:25 cSd6mXfR0




米国に対して国同士の約束を一方的に手のひら返しw

今度は

日本国民に対して、それ以上に醜い手のひら返しw

こいつらミンスは

小沢と選挙の事しか考えてないから恐ろしいのだ!

こいつらは政党とは言えないカルト教団レベルのテロ集団みたいなもん


219:名無しさん@十周年
10/01/27 01:47:41 efFDqtzx0
こんな事して喜んでる自民党、支持率が上がるとでも?
それにしても自民党ってアホだよね^^。

220:名無しさん@十周年
10/01/27 01:47:45 BwCAKbzx0
動画どこ?

221:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:20 VAOBV8he0
>>49
>次期指導者候補の菅さんを叩いてるが
>世間ではこんな細かいミスよりも

ミスは許せる。例えば、漢字の読み間違いとかね。

でも、菅はこの程度のこと自体が理解できていないことが問題。
この一番大事なときに、一番大事な経済政策が、
こんなことも分らんド素人がやっているってこと
問題だっていうのが分らないの?

222:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:24 SmAZwnAL0
ご無理をなさらずに。

無理なのに、妙な自信と勢いだけで何でもやろうとするからだよ。
民主党の議員って、無知晒す以前に言葉が軽くなること考えないのね。

223:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:27 5w8RxZI70
>>159
内需を設備投資限定にするオマイの方がおかしい。
バブル後内需が落ち込んだ後、竹中は外需利益を国内設備投から投下させようとしたが
それはそれで正しかったが。


224:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:30 K2oppls90
>>186
定額給付金が0.3なのに、消費性向が0.7にもなるわけないだろ

> 公共事業の乗数効果は1以下だから

どっからそんな話を拾ってきたんだ
予算を執行した段階で1なんだから、1以下になんかなり得ないだろに


225:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:32 eFHUP11N0
>>201
資金市場にあふれたマネーを企業が調達していればいいんだが、
企業が資金を求めていないのに資金市場に金をジャブジャブつぎ込んでも、
過剰流動性をまして、小さいバブルを起こしてはしぼむだけ。

日銀に銀行株買いあさらせ、銀行のにどんどん増資させて自己資本比率を上げさせ、
企業貸出を増やさせても問題ないようにするぐらいまでするのならいいかもしれんが、、、、。

226:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:32 BrKA1iJs0
菅さんはこれっぽっちも恥ずかしいと感じてないはず。そのへんの恥知らずとは桁が違うからな。

227:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:35 fDitGSGC0
朝三暮四とか引っかけで勝ち誇る自民とその工作員って恥ずかしいよなw

228:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:39 kTHBrgjk0
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち

229:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:41 XAHrB3SJ0
>>200

で?
惨めな言い訳だなwww


230:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:45 USKRHdcA0
>>178
民主擁護厨ってそんなレベルのばっかなんだもんw

231:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:49 Xfee5Ooo0
URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)
1/26日

232:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:55 NDFl7SdB0
子供手当ての経済効果をまったく試算していないのがバレバレだな

いや、怖くて計算できないんだろ。さすが、バカ管

233:名無しさん@十周年
10/01/27 01:48:58 fcumYChG0
敢えて菅の肩を持つとして、
ばらまいた金が貯蓄に回り、結果として国債を買えれば問題なし。
違う公共事業をやろうぜ。

234:名無しさん@十周年
10/01/27 01:49:05 K876Jmzr0
民主党の間違い: 自分達に料理する権利がある
正解: プロが作った料理をメニューの中から選ぶ権利を持つ

235:名無しさん@十周年
10/01/27 01:49:08 MG40xTfU0
菅が経済のことを知ってるわけないだろ・・・
何を今更
答弁の内容は全部秘書や官僚が考えてる
とはいえ基本的なことは国会の前にレクチャーして貰えよ
さすがに情けない

236:名無しさん@十周年
10/01/27 01:49:12 7ysgnAkk0
財務相やるんだったらせめて証券外務員資格くらいとれるような
経済知識はもってないとまずいだろwwww
医療の知識の無い奴には盲腸の手術だって無理だわ。

237:名無しさん@十周年
10/01/27 01:49:12 kTHBrgjk0
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち

238:名無しさん@十周年
10/01/27 01:49:23 QadBzbfS0
菅がキチッとこたえて
財務大臣に相応しいとみせつける場面なのに
なんで仙谷便利大臣に振るの
なんで官僚に聞くの

239:名無しさん@十周年
10/01/27 01:49:34 kKP//EEm0
>>210
>局所的に収まるのはやはり政治家ではない所以かなという

与えられた職分を全うするのが役人だからそれはそれで正しいけど、
だからこそ全体を統括する政治家というのは必要。

今回の件で民主党も課題ありまくりだが、かといって自民党時代みたいに
国政の意思決定は事実上事務次官会議でやって、閣議開催時間は平均10分
というのもダメだろう。

どの政党が政権をとるにせよ、賢いやつを政治家に上げていかないとダメだ。


240:名無しさん@十周年
10/01/27 01:49:45 cSd6mXfR0



経済ド素人を平気でその後釜に据える時点で、脱官僚なんて見せかけだけってことがバレバレwww



ようは、お前らミンス支持者含め国民をなめ腐ってると言うこっちゃwww

241:名無しさん@十周年
10/01/27 01:49:47 FU7lsf/I0
1991年からなーんも問題解決していない時点で凄いわ。

公的資金かえさないの日本だけだし。

この先公共工事と増税だけって、日本やばすぎ。

242:名無しさん@十周年
10/01/27 01:50:03 rQwtQ5mc0
>>238
仙石便利大臣w イイナソレ

243:名無しさん@
10/01/27 01:50:15 9IpafHXn0
財務大臣は民間人にしとけ民主党よ

244:名無しさん@十周年
10/01/27 01:50:52 gSeCfljK0
>>210
白書は書いたことないけど、今年は担当になる確率が高い
それ以外にもいろいろ文章は書いてる、ってかそれが仕事。

役人は、局所的な権限の中で回答を目指すからそういう回答になる傾向はあるよね。
自戒はしてるけど、俺の書く文章もそうだと思う。
全権を与えられてたら違うんだろうけど、そうなるとやっぱり政治家かと。



245:名無しさん@十周年
10/01/27 01:50:53 qNQBroJP0
>>186
林がシナリオで問いつめる事を計算してたんだけど。
自分も浅知恵で切れるところを間違えたんだな。

246:名無しさん@十周年
10/01/27 01:51:10 g7FSLJRk0

 ミンス擁護の頭の悪さが…。 


 カワイソウw

247:名無しさん@十周年
10/01/27 01:51:25 XGd0eJUx0


                /⌒\
       _.,,,,,,.....,,,   ./   ::: \
     /::::::::::::::::::::::"/  /⌒\::: \
    /:::::::::::::::::::::::::ノ《   /     \::: \
   /::::::;;;;...-‐'""´´ 《_/ヽヽ      \::: |
   |::::::::|    。  ┃....|;ノ         ̄
   |::::::/  ,,,.....    ...,,,,, ||
   ,ヘ;;|    -・‐,  ‐・=.|
  (〔y    -ー''  | ''ー .|    
   ヽ,,,,     ノ(,、_,.)ヽ |
    ヾ.|    /,--╂、 ./    
     |\    ̄二´ /
   _ /:|\   ....,,,,./\___   


248:名無しさん@十周年
10/01/27 01:51:34 Wp6CHndX0
>>241
>公的資金かえさないの日本だけだし。

銀行のことなら、大手行は注入された公的資金は返済していますよ。

249:名無しさん@十周年
10/01/27 01:51:45 1OFeead/0
今テスト勉強で消費性向と乗数効果ちょうどやってるところだけどこんな簡単な理論ないわwwwww
Fラン生の俺でもすぐ理解できたしwwwwwwwwwwwww

250:名無しさん@十周年
10/01/27 01:52:00 W7blQpR5P
年金すっ飛ばした自民より下は無いから心配すんな
色んな人に話を聞いたりしたけど年金の怨みは凄いよ
自民はこの先10年は勝てないだろうね

251:名無しさん@十周年
10/01/27 01:52:01 v5ubjbqx0
>>186
勘違いしてないか?


252:名無しさん@十周年
10/01/27 01:52:15 BpAEzBGN0
>>1
痛菅させられた格好だな

253:名無しさん@十周年
10/01/27 01:52:16 /kSp/W5a0
財務大臣がこんなこと知らないのかよ
初歩的な知識もないのに脱官僚もクソもないじゃないか

254:名無しさん@十周年
10/01/27 01:52:24 QadBzbfS0
また同じ質問されたらキレそうだなーw

255:名無しさん@十周年
10/01/27 01:52:28 cNnUDgeW0
>>243
マニフェストに経済対策が無い時点で、
お抱え学者が居ない事くらい気付けw

256:名無しさん@十周年
10/01/27 01:52:36 kK/Ntq7C0
カップ麺の値段には詳しい経済のド素人よりは
カップ麺の値段を知ってても基本的な景気対策を打てる人の方が
何百倍もマシって事だな。

でも菅って経済のド素人な上にカップ麺の値段も知らなそうだな(w

257:名無しさん@十周年
10/01/27 01:52:44 8pODYvtq0
>>251
むしろ菅違い

258:名無しさん@十周年
10/01/27 01:52:55 hel+il2Q0
>>220
URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)
1/26の予算委員会、林芳正(自由民主党・改革クラブ)議員のところ

259:名無しさん@十周年
10/01/27 01:53:04 kTHBrgjk0
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち
どっちもどっち

260:名無しさん@十周年
10/01/27 01:53:13 FcyXxYpj0
漢字とか中学生でもわかる一般常識を問うのは道理があるけど
専門的な事を問い、それで困らせようとか、やりかたが卑劣
まるで日帝のようです

261:名無しさん@十周年
10/01/27 01:53:19 ZaHmrsEm0
浄水効果なら水道局だけどな。

262:名無しさん@十周年
10/01/27 01:53:27 BwCAKbzx0
>>258
感謝

263:名無しさん@十周年
10/01/27 01:53:38 qKIuyeIk0
答える度に追い込まれていってた

264:名無しさん@十周年
10/01/27 01:53:50 Birp/QUQ0
管が消費性向や乗数効果の細かな数値を把握していなくても
今までのように官僚がきちんと答弁できていれば問題ない
問題は官僚の答弁を禁止し、政治家が事細かに説明・把握しなければならない設定に無理がある
民主は自分で自分の首を絞めてる

265:名無しさん@十周年
10/01/27 01:53:58 MG40xTfU0
>>250
10年間存続してりゃいいけどなw
残念ながら現実としてもう自民が政権をとるようなことはないだろうね


266:名無しさん@十周年
10/01/27 01:54:03 NDFl7SdB0
報ステにでてたとき、つい、数日前まで、日本はNYに連動してたんです。。。とかいってたよなぁ
俺の目には9月民主政権誕生から、日本だけ、別次元の世界だったんだがww

なみの、無知さ加減じゃねーよ。おまけに、知らないことを恥ずかしいという発想がない。
林業で100万人雇用だっけか? 正気じゃないよ。 そりゃ、あんな意味不明の経済政策策定するわけだ

267:名無しさん@十周年
10/01/27 01:54:08 0sg3UHqA0
国家Ⅰ種パスした優秀な財務官僚様が計算してくれるから、政策的には問題ない

268:名無しさん@十周年
10/01/27 01:54:14 9xrUgwdr0
26日の参院予算委委員会は面白かったよぉ。


269:名無しさん@十周年
10/01/27 01:54:31 kv65HKAb0
見て損はない
URLリンク(www.nicovideo.jp)

270:名無しさん@十周年
10/01/27 01:54:35 dRwPfUKQ0
「ババ転がしでここまで来ました」

              かんちゃん

271:名無しさん@十周年
10/01/27 01:55:01 C2QwMrqH0
馬韓直人

272:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 01:55:08 ywzqNH1M0
>>266
林業で100万人雇用は無理だが、林が財務大臣になれば、
今よりは雇用政策がまともになるのではないだろうか。

273:名無しさん@十周年
10/01/27 01:55:12 eFHUP11N0
>>186
一応公共事業の方にもその乗数効果がかかってくるから。
ただし、子ども手当は、初項がまず消費性向かかった0.7になるのに対し、
公共事業は、初項がそれ自身需要となるから、1となる。
土地収用の分を除外するとか他の要素も加えるともう少しややこしくなるけど。

274:名無しさん@十周年
10/01/27 01:55:12 FfhM/qut0
藤井が辞めたから、空いた椅子に座っただけ

275:名無しさん@十周年
10/01/27 01:55:18 ttVrTHGy0
>>264
官僚答弁認めてても、流石にあの流れで官僚にふるのはまずいだろw

276:名無しさん@十周年
10/01/27 01:55:27 s7byNP0A0
>>212
ニュースでは「総理は国会に専念するため・・仙石大臣が・・」みたいに言っていた。
財務大臣の名は出なかったように記憶してる

仙石便利大臣イイネー

277:名無しさん@十周年
10/01/27 01:55:34 BpAEzBGN0
民主党の閣僚が相手なんだから
基本的なことから始めないと
聖徳太子って知ってる?くらいから

278:名無しさん@十周年
10/01/27 01:55:34 QadBzbfS0
340 名前:親切な愛の名誉民主党員の印「◎」(職員見習え)[sage] 投稿日:2010/01/26(火) 12:05:16 ID:GIXsPIIg

■ 舛添要一 憲法(脱税 陳情 補正執行停止)普天間移設 など
URLリンク(syslabo.org) DLKEY sanin

■ 林芳正 普天間移設 成長戦略(目標はあっても見通しはありません・菅大臣)乗数効果でもめる 
(マニフェストは現実的でありません・仙石大臣)
URLリンク(www1.axfc.net) DLKEY sanin

■ 西田昌司(午前) 故人献金取調べ(子供手当総額を指お降り数える総理)
URLリンク(ppup.dip.jp) DLKEY sanin

■ 西田昌司(午後)取調べ2 鳩山家子供手当(返したら課税はなくなるよ 無理やり税金払ったのは国税庁の調査逃れでしょ どうやって資産蓄えたのよ?
 登記が何で遅れてるのよ)小沢幹事長疑惑 検察批判活動 とか
URLリンク(syslabo.org) DLKEY sanin

■ 森まさこ 政治資金収支報告書 脱税疑惑 タンス株記載ないよ 小沢さん資料偽造してるよ 
報道の信憑性 とか
URLリンク(www1.axfc.net) DLKEY sanin


まだ生きてるから見てみるのオススメ
どれも面白いよw

279:名無しさん@十周年
10/01/27 01:56:05 78WaX3Da0
ちゃんと官僚呼んできてマトモな正解聞かせてくれよ、
低レベルの会話は国会にはいらないんだよーw

280:名無しさん@十周年
10/01/27 01:56:14 vJUW8f9E0
>>255
そういえば、マニフェストで「民主党には成長戦略がない」とツッコまれて
あわてて「子供手当てなどで内需拡大!」とか言い出したんだっけ

281:名無しさん@十周年
10/01/27 01:56:26 DXmLFbkl0
>>260 どこがだよ
公共事業は効果が低い(キリッ
ではあなたの所の子供手当はどれくらい効果あるんですか
調べてないからわかりません
とかワラエネーよ

282:名無しさん@十周年
10/01/27 01:57:05 K876Jmzr0
>>241
原因は自民党が銀行からの貸付(実質献金)で賄ってたので、
銀行の不良債権処理に経済を委ねてしまったから。
今も銀行の貸付能力が無いため、優良企業が黒字倒産する状況。
日本経済は日本の無能銀行問題なんだよ。民主もこれに手を付けない。

283:名無しさん@十周年
10/01/27 01:57:34 B7QvU8mD0
>>224
>定額給付金が0.3なのに、消費性向が0.7にもなるわけないだろ

定額給付金は消費性向の低い老人にも配ってる。消費性向の高い子持ち世帯への給付なら
消費性向が高くなるのは十分説得的だよ。0.7ってのは怪しいけど。

それにここでの論点は消費性向0.7が正しいかどうかではなく、林への反論として論理が
成り立っているかだろ?

>どっからそんな話を拾ってきたんだ
>予算を執行した段階で1なんだから、1以下になんかなり得ないだろに

マンデル・フレミング効果があるから1以下になり得るし、実際なってる。
あとでソース出すね。

284:名無しさん@十周年
10/01/27 01:57:36 ASSmXD390
官僚は馬鹿とか云ってたよな

こいつの方が馬鹿だろう
ホテルで糞穴とセックルがお似合いだわ

285:名無しさん@十周年
10/01/27 01:57:38 fcumYChG0
>>241
違うぞ。寧ろ公共事業で廻していかなければいけない状況になると見ている。
民主的な公共事業の有り様を作らないと。

286:名無しさん@十周年
10/01/27 01:57:56 MG40xTfU0
菅は駄目だといっても他に人材がいるのかというと・・・
野田の繰り上がりもどうかと思うし
もうそれならいっそ笑いを期待して菅でいいかなw

287:名無しさん@十周年
10/01/27 01:57:59 Birp/QUQ0
>>275
今までの自民時代の国会中継見た?
官僚ところどころで答弁してた。特に細かい事例や数値を挙げる場面で登場。
官僚と政治家がお互いの得意分野で実力を発揮し合うことは悪くないと思うぞ

288:名無しさん@十周年
10/01/27 01:58:04 9Ae+XlJC0
>>280
要は林が言いたかったのはそこだろうな
どこが経済対策やねんと
経済対策切ってそんなのに回したらえらいことなんで
っていう

289:出世ウホφ ★
10/01/27 01:58:08 0
>>220
フジテレビですが、どうぞ^-^

URLリンク(www.fnn-news.com)

290:名無しさん@十周年
10/01/27 01:58:18 S2kJkTdq0
自民:もう駄目になった
民主:最初から駄目だった
アカとかカルトとか:論外

日本に他の選択肢はないのか?

291:名無しさん@十周年
10/01/27 01:58:22 C2QwMrqH0
脱官僚をうたってこの体たらく

292:名無しさん@十周年
10/01/27 01:58:39 O4bzHznB0
法というものがよくわからない幹事長
国というものがよくわからない総理
民意というものがよくわからない官房長官
経済というものがよくわからない財務相
モラルというものがよくわからない民主党議員

293:名無しさん@十周年
10/01/27 01:59:00 QadBzbfS0
仙谷由人
いい加減仙石で覚えるの止めろよ
仙 谷 だ オービーでもバービーでもないからな

294:名無しさん@十周年
10/01/27 01:59:13 ZnEKvdBc0
>>267
しかし財務省は省益のために増税とか言い出すから。

295:名無しさん@十周年
10/01/27 01:59:29 hel+il2Q0
>>278
直接、参議院インターネット審議中継見ればいいじゃない
URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)

296:名無しさん@十周年
10/01/27 02:00:02 nPtjTKp30
この程度のレベルで脱官僚とかいってはったんですかwwwwwwww

297:名無しさん@十周年
10/01/27 02:00:03 ttVrTHGy0
>>290
みんな

298:名無しさん@十周年
10/01/27 02:00:07 dP/mV7dS0
素人集団なんだから素直に官僚の力も借りたらいいのに
これが日本の財務相かよなさけない

299:名無しさん@十周年
10/01/27 02:00:10 yIVQMXLQ0
林芳正と官僚がグルだった。
って落ちじゃね?
官僚は自民党政権が恋しいだろうしw

300:名無しさん@十周年
10/01/27 02:00:15 zNgOFsiG0
公共事業がMF効果とクラウディングアウトで効き目無いっていうのは既に学会の定説なんだけど
自民党とその信者って馬鹿?
ここ10年で借金300兆もしたんだからさぞかし日本は成長したんでしょうなぁ

301:名無しさん@十周年
10/01/27 02:00:22 cNnUDgeW0
>>290
自民しか選べないw

302:名無しさん@十周年
10/01/27 02:00:29 BwCAKbzx0
>>289
どうもどうも

303:名無しさん@十周年
10/01/27 02:01:05 cNnUDgeW0
>>299
グル以前の問題だよw

304:名無しさん@十周年
10/01/27 02:01:06 zswUAnu30
ミンシュガー←New

305:名無しさん@十周年
10/01/27 02:01:09 fDitGSGC0
支持者同士のレスばっかりでまともに読めんわ。
2ちゃんねるは自民が負けてから政治スレが増えて気持ち悪い

306:名無しさん@十周年
10/01/27 02:01:33 USKRHdcA0
>>250
>>265
自分の職域の基礎的なことさえまともに答えられない人間が大臣やってる政権が
まだ三年半以上続くって可笑しい状況なのにいつまで野党の話してんだよオマエラはw

307:名無しさん@十周年
10/01/27 02:01:34 cVYJaXDf0
ゆとり内閣

308:名無しさん@十周年
10/01/27 02:01:40 eFHUP11N0
>>300
どちらも金利を媒体に海外へ資金が逃げたり、企業が投資をやめたりって話だけども、
低金利でへばりついている状態でも成り立つの?

309:名無しさん@十周年
10/01/27 02:01:42 Jr/Ft+9T0
>>282
それは銀行が無能なのではなく阿呆な竹中が直接金融中心の国とと間接金融中心の国の違いがわからずに、
日本の間接金融をめちゃくちゃにしたから。
三大都市圏の地価が上がらない限り、銀行の自助努力ではなんともならない。

310:名無しさん@十周年
10/01/27 02:01:43 Birp/QUQ0
仙石と仙谷の違い

311:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 02:01:45 ywzqNH1M0
>>283
言ってることが支離滅裂で意味不明。
>>186の計算にはクラウディング・アウトを含めてないのに、
なんで公共事業だけマンデル・フレミングの開放経済モデルで話を進めるんだ?

クラウディングアウトの意味わかってる?

312:名無しさん@十周年
10/01/27 02:02:01 W3Ktxhu60
ロックフェラー 天上tenga油井が独尊

313:名無しさん@十周年
10/01/27 02:02:03 gmMH65FN0
こんなことやっても自民が政権奪取なんかできないのに
それに気がつかない方がアホだな

314:名無しさん@十周年
10/01/27 02:02:10 XUuem6N30
無党派層は自民党政権は二度と御免だ
共産党の方がまだマシ

315:名無しさん@十周年
10/01/27 02:02:24 41GPDRtP0
Fラン経済系学部卒以下の知識で財務大臣なのは判明した

316:名無しさん@十周年
10/01/27 02:02:28 hel+il2Q0
>>287
官僚を上手く使うことが本当の政治主導なんだけどね
まあその為にはある程度の知識はないとだめだろうけど、
その道でずっとやってきた官僚のようなプロフェッショナルになる必要はない

317:名無しさん@十周年
10/01/27 02:02:44 cNnUDgeW0
>>312
wwwwwww

318:名無しさん@十周年
10/01/27 02:02:50 47aNIflo0
>>166

子供手当てに乗数効果だの消費性向だの需要喚起や投資じゃあるまいし場違いな

言葉で質問する林の方が頭おかしいだろう!知ったかぶり質問だろう。

少子化対策や子育て支援の子供手当てが目的違いの金融投資扱いされる方が頭に

来るだろうね!

逆質問されたら林の方がわからなくなるぜ。金融経済論は法律用語並みに甘くない

と思うで!経済素人に解りにくいような質問や答えはしないことだよ。TV放送してるわけ

だからよ。政治屋が官僚や法律オタクの手下になることは民意ではないからな!

319:名無しさん@十周年
10/01/27 02:03:20 cNnUDgeW0
>>318
まだ居たのかw

320:名無しさん@十周年
10/01/27 02:03:36 o1E1UmCd0
>>2
>菅氏は「子ども手当には少子化対策の意義があり、

言ったな?少子化対策だって
ならば
祖国に妻子を置いて単身赴任で来日している外国人労働者にまで
子ども手当を支給するのはどういうことだ?

321:名無しさん@十周年
10/01/27 02:03:46 o4PI9usK0
官僚の重大の欠点の一つが先例主義だ。
官僚は一定のルールの中では優秀さゆえに合理的に機能するが、
前提となるルール自体が変わってしまうと、
古いルールや方法論を保守しようと自己保身を優先する。
分かりやすく言うと、一度アクセルを踏むと、
絶対にブレーキを踏めないのが官僚の悪いところだ。
日本は戦後、中央集権化した計画経済体制下で繁栄してきた。
しかし、90年代に入ってそのルールは通用しなくなってきた。
その理由は長くなるのでここでは書かないが、
世界のルールが変わったのだ。ルールが変わったのだから、
官僚も自ら変わらなければならないが、
官僚は決して自ら変わることは出来ない。
それを変えることが出来るのは国民の意思を付託された政治家だけだ。
司法も例外ではない。
今回の事件は検察の自己保身が極端な形で表れた例のほんの一つに過ぎない。賢明な諸氏は小沢事件に目を奪われたり民主党憎しで検察を擁護してはならない。これはあなたが思っているよりずっと根が深く歴史の長い問題なのだ。

322:名無しさん@十周年
10/01/27 02:03:51 gSeCfljK0
>>318
子供手当が経済対策というなら、その効果は普通に聞くと思うし、
財務も想定を準備してると思います

323:名無しさん@十周年
10/01/27 02:03:55 H46f9Kvh0
>>2
少子化対策か景気対策か
それともどちらも兼ねるのかはっきりせぇよ・・・

324:名無しさん@十周年
10/01/27 02:04:31 uoJgIs/Q0
テレビカメラを通しての、自分のアワアワぶりを見ちゃったら
恥ずかしくて、自分だったら今夜中に首を吊っちゃう。

325:名無しさん@十周年
10/01/27 02:04:41 9tb5iHAk0
>>309
地価に関しては素で実需の問題がかかわってる
世帯数が減少に転じているので、土地神話が二度と復活しないことはだいたい織り込み済みというか。
際限なきインフレでも起きれば別だろうけど。

326:名無しさん@十周年
10/01/27 02:04:43 uwUXW5a30
管の答弁直後、三沢でも受身の取れない垂直落下発生

URLリンク(markets.nikkei.co.jp)

327:名無しさん@十周年
10/01/27 02:04:55 WnhGTRUg0
URLリンク(triple-aaa.org)

328:名無しさん@十周年
10/01/27 02:05:02 cNnUDgeW0
>>323
本来は選挙対策w

329:名無しさん@十周年
10/01/27 02:05:12 Wp6CHndX0
>>309
不良債権処理=「間接金融をめちゃくちゃにした」ですか…

あまり一部の説に偏るのはよくないと思うよ。

330:名無しさん@十周年
10/01/27 02:05:25 yIVQMXLQ0
>>324
なにがあっても「生きろ!」

俺に言えるのはそれだけだ・・・

331:名無しさん@十周年
10/01/27 02:05:38 jFk9C9kz0 BE:453114353-2BP(123)
>>318
>経済素人に解りにくいような質問や答えはしないことだよ。

なんでそんな素人が経済に関わる国政やってんだって言われたらどうしよう?

332:名無しさん@十周年
10/01/27 02:05:38 9Ae+XlJC0
>>318
マジレスするのも何だが、経済効果があるっていったのは民主の方々なので
どれくらいなんですか、貴方方が重視する効率の観点からはどうなんですかって聞かれるのは当然でしょ
そしてこれは議論の入り口に過ぎない

333:名無しさん@十周年
10/01/27 02:05:48 MeXsrub90
>>300
それどこの学会?

334:名無しさん@十周年
10/01/27 02:06:05 IKQjL3T50
参議院TVの今日の予算委員会で
午前中の質問(林方正)の質問部分がカットされて見えない。
午後のは見えるんだが…
俺の検索の仕方が間違ってるのかな?
参議院TV 予算委委員会
  URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)

335:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 02:06:19 ywzqNH1M0
>>300
クラウディングアウトの結果、マンデルフレミング効果が起こるのであって、
別々のものじゃない気が。
それと、公共事業だろうが子供手当てだろうがクラウディングアウトが起こるのは一緒。

あと、学界の最近の流れとしては、クラウディングアウトがあっても、
短期的に投資を惹起し、投資家心理を改善するなどの効果があるとする見方が有力。
適切な金融政策と組み合わされれば、深刻な不況の際の対策としては有効だよ。

336:名無しさん@十周年
10/01/27 02:06:31 USKRHdcA0
>>324
散々居眠りが中継されても平気な御仁だからw

337:名無しさん@十周年
10/01/27 02:06:34 ERVWRCDG0
菅が顔真っ赤で、ホット菅コーヒー

338:名無しさん@十周年
10/01/27 02:06:50 7CH+AL4GP
【正論】初代内閣安全保障室長・佐々淳行 鳩山・小沢氏はバッジをはずせ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

「秘書のやったことは議員の責任。バッジをはずせ」。言い出しっぺはほかならぬ
鳩山由紀夫総理その人だ。この政治倫理のルールにより、加藤紘一氏ら何人か
がバッジをはずした。それなのに母親からの「愛の子ども手当」12億円の贈与税
を払わず、「みんな秘書がやった」「なぜ母が一言も話をしなかったのか」「自分は
何も知らない」と他人のせいにして、バッジをはずさなかった。

         男として恥ずべき食言で許せない。

そして今度は、小沢一郎民主党幹事長の4億円土地購入疑惑である。
3人の現元秘書らが政治資金規正法違反容疑で逮捕された。

≪「形式犯」で済まされない≫

公金が不動産購入に不正使用されていれば、まさに業務上横領罪や背任罪の疑い
も出てくる。徹底的捜査を強く望む。

≪党内の政権交代こそ改革だ≫

政権発足からわずか4カ月で「天皇の政治利用」「日米同盟弱体化」「外国人参政権」
「デフレ・スパイラル」と異形内閣の数々の過誤で日本が危ない。倒閣を急ごう。

339:名無しさん@十周年
10/01/27 02:07:09 o1E1UmCd0
>>328
選挙だとしても、外国人にまでバラ撒く理由が判らん

外国人からどんな支援を受けるんだ?

340:名無しさん@十周年
10/01/27 02:07:19 66hzegzn0
>>250
自民を擁護する気はないが、
年金問題の根本は、公務員が出鱈目をやったからだけどな。

そこから言うと、「政治主導」ってのは本来、
公務員に「国民への奉仕者であり、権力者(お上)ではない」を徹底させることだと思うが、
それができていないからね。

自民党にもできなかったし、民主党もできていないのは、国民のせいだよ。
国民の、「お上には従うもの」「批判しない」「抵抗しない」意識が原因だと思う。
公務員が横暴を働いても、デモも暴動も起きないし(むろん、最初にそれをやるのがいいとは思わないし、
まず法のもとで責任を求めるべきだと思うが、
法が、一般国民の利益より公務員のほうを守っちゃう異常な場合もあることについて、
国民が怒りを顕さなすぎだと思える)。

341:名無しさん@十周年
10/01/27 02:07:35 wD0qdd6Y0
政治主導ってのはさ、主導する側の政治家が官僚より優れてないと意味ないと思うんだよね。
少なくとも、単語の意味すら知らずに一々官僚にレクチャーして貰いながら言う言葉ではないだろうし。

342:名無しさん@十周年
10/01/27 02:07:49 Vk8k4cbk0
こういう。、大学にもろくに通わず、政治家になってからも勉強せず、
市民運動しかやってこなく、かいわれしか食ってないバカに経済まかせていいのか?

343:名無しさん@十周年
10/01/27 02:07:53 5I+3u4hD0
こいつ全然勉強してないじゃん
政治なめてるの?
大学1年の前期でならうことじゃん

344:名無しさん@十周年
10/01/27 02:08:14 kXaFPpNs0
脱官僚依存です キリッ

345:名無しさん@十周年
10/01/27 02:08:15 Wp6CHndX0
>>339
ポスター貼りとか電話とかね
資金提供はダメでも「勝手連」なら許されるという

346:名無しさん@十周年
10/01/27 02:08:32 UOmVIeXL0
政治家は専門分野に特化して適材適所で使うべき
いろんな分野を満遍なくなんて無理に決まってる
知名度だけで大臣選ぶなと言いたい

347:名無しさん@十周年
10/01/27 02:08:33 9Ae+XlJC0
>>338
男としてというか人間として恥だな

ん?宇宙人だから関係ないのか?

348:名無しさん@十周年
10/01/27 02:08:45 WmChFlEn0
菅って財務大臣に選んだのかまじでわからんぐらいの経済音痴なんだけど
民主って実はまったく中身がないんじゃないか?
予算も自民のぱくり+自分たちのマニフェスト分で増えてるという・・・
なんだこれ。

349:名無しさん@十周年
10/01/27 02:08:51 DGYajxqh0
>>322
もう寝ろよ。明日早いんじゃないの?
しっかり日本を支えてくれ。w

350:名無しさん@十周年
10/01/27 02:09:09 5w8RxZI70
>>332
次年度以降の子供手当て負担は増加するし、民主が言うように出生数が増加したとしても
その子供が経済の担い手になるまでに負担増の増加率のほうが高くなるんだから
どう考えても維持不可能な政策だよ。


351:名無しさん@十周年
10/01/27 02:09:33 AhpF8CPS0
もう民主主義はええから、完全官僚主義にしろ。
支那に勝てるわけないだろが。
ほんの15年前くらいまで、大蔵大臣が与党の実力者だったが、今から考えれば喜劇だろww

352:名無しさん@十周年
10/01/27 02:09:49 Og/awcIS0
これはとんだ財務大臣だわっっw
まあでも乗数効果なんて土建屋につぎ込みたいためのただの詭弁だけどね

353:名無しさん@十周年
10/01/27 02:09:50 0sg3UHqA0
官僚支配じゃなくて、官僚が優秀だから便利でついつい頼っちゃうんだよね
マスコミはこの辺をきちんと伝えないと駄目だ。官僚=悪というレッテルは間違い

354:名無しさん@十周年
10/01/27 02:09:55 OldLafKw0
>>339
韓国籍の在日に選挙のポスター貼り等の運動までお世話にw



355:名無しさん@十周年
10/01/27 02:09:59 PDh0Ao4u0
そもそも引退の決まってた藤井さん呼び戻さないと財務大臣のなり手がいなかったんだもんねえ。

356:名無しさん@十周年
10/01/27 02:10:07 ERVWRCDG0
別に苦手分野の事が、分らないのしょうがないけど、
なんで、その苦手分野の大臣になってるんだ?

任命責任を問われても、しょうがいないほど苦手じゃん

357:名無しさん@十周年
10/01/27 02:10:13 7CH+AL4GP
佐々淳行ホームページ (初代内閣安全保障室長)
URLリンク(www.sassaoffice.com)

正視に耐えぬ現政権「朝貢の図」 (1/3ページ)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

≪「国事行為」の理解に誤り≫

2、日本国憲法第7条「天皇の国事行為」の項には、
 -要人との会見は明記されていない-

 -外国の首相などと天皇との会見は「国事行為」ではなく皇室外交の国際礼譲-

 -その助言役は宮内庁の羽毛田長官-

今回の会談を「内閣の方針」による「国事行為」ということこそ、不勉強による誤りである。

358:名無しさん@十周年
10/01/27 02:10:18 H46f9Kvh0
>>328
ミンスがやれば、選挙対策になりうるような効果もなくなるんじゃないかと思うけどなー

359:名無しさん@十周年
10/01/27 02:10:27 uoJgIs/Q0
>>330
でも明日になって他の議員達の中にいると
どこからともなく「あいつ馬鹿なんだぜw」って聞こえてくるかもしれない。
誰も口に出さなくても聞こえてくるに違いない。キツい。

360:名無しさん@十周年
10/01/27 02:10:57 4baVRlkg0
>>341
政治家が専門家である官僚よりも優れている必要は無いかもしれないけど
主導するならつぼは押さえていないとね。

361:名無しさん@十周年
10/01/27 02:11:01 Ghm/21H10
よう本人が引き受けたなw

362:名無しさん@十周年
10/01/27 02:11:03 R5X/JhnUO
自民党だったらトップニュースだな

363:名無しさん@十周年
10/01/27 02:11:07 B7QvU8mD0
>>311
マンデル・フレミングといっても今の日本は完全雇用じゃないから、純粋な意味での
クラウディングアウトは効いてなくて、株高によって為替高になって乗数効果が落ちる
ってのが定説じゃなかった?

で、公共事業の乗数効果が1以下になってるんじゃないかってのは経済学会でもホット
トピックになってて、そう考えると菅の「子供手当ての消費性向は0.7です」という返答
は論理としては間違ってないような。

364:名無しさん@十周年
10/01/27 02:11:41 jFk9C9kz0 BE:543737063-2BP(123)
>>348
>民主って実はまったく中身がないんじゃないか? 

小沢以外の民主のラインナップは傀儡状態だって事は
選挙する前から分かりきっていた話だと思うぞ。
それは民主だけじゃなく国民新党と社民党もそう。(飛沫政党だから実行力を持てない)

んで小沢の方に中身があるかというとそういうワケでもなく
ヤツは政党を壊してそのスクラップから出る金を掠め取るだけの目的しかないから
マニフェストで国民騙そうが、経済が破綻しようがお構いなしの状態。

そんな分かりやすいペテン師共に自民憎しでダマされた馬鹿が選挙で大勢居たって事だ。

365:名無しさん@十周年
10/01/27 02:11:45 9tb5iHAk0
>>340
年金については最初から高齢化時代に突入したのがいろいろ詰んでるところの気がするがなあ。
年金の支払いは毎年10兆単位の不足というのが最近の情勢なんで、
グリーンピアの2000億円だと1年の不足分の2%も補えないレベルの話で。
当時はリゾート投資こそ儲かるとして、年金を増やすのにリゾート投資というのは普通の話だったんで、
当時ゴルフ会員権を買ったやつとかその他リゾート関係に手を出した人はグリーンピアを無駄と批判しがたいものがあると思う。
もちろん作った場所が大臣の我田引水なのは批判されてしかるべきだが。

366:名無しさん@十周年
10/01/27 02:12:04 cNnUDgeW0
>>339
今の児童手当も国籍無視ですから。
条約絡みの問題で、外国人まで払う羽目になってるらしい。

367:名無しさん@十周年
10/01/27 02:12:04 rmY1/CA5O
官僚優しいよ官僚

馬鹿って言われたのに助けてあげるなんてw
私なら無視するなw

368:名無しさん@十周年
10/01/27 02:12:15 41GPDRtP0
自分は無知で堂々と居座ってるのに
漢字がどうだ言ってたんだから
ちょっと・・・
どう言う神経してるのか考えられないな

369:名無しさん@
10/01/27 02:12:17 9IpafHXn0
経済が分からない大臣を任命した鳩山の責任は重大だな

370:名無しさん@十周年
10/01/27 02:12:24 2ICYSIrw0
>>211
>ダボス会議、首相代理で出席へ=仙谷担当相

マジ?コワッ!文化大革命の薦めでもやらかすのか?
いや世界の大金持ちは革命好きだから歓迎されるのか?
国民や民族を革命ブルドーザーで押し潰して、ひ弱な「個人」やのっぺら
ぼうの「人民」作るの好きだからね。
支配しやすくてウハウハだよな。儲かるしな。
サヨクと金融屋って仲いいもんなあ

371:名無しさん@十周年
10/01/27 02:12:32 9Ae+XlJC0
>>350
俺もそう思う
中学生でも分かる理屈…だよな?

372:名無しさん@十周年
10/01/27 02:12:34 Birp/QUQ0
民主は外交、安全保障、経済の分野での人材がいなさすぎる

・・・ということは、今いる奴らは一体何のプロなんだ?

373:名無しさん@十周年
10/01/27 02:12:50 OYx5gxkM0
スレ読んでるが、さっぱり理解できん
おれは菅以下だったのか・・・orz

374:名無しさん@十周年
10/01/27 02:12:57 MG40xTfU0
官僚組織を腐らせたのは自民党
角栄の負の遺産だなぁ
偉大な政治家のあとに国が乱れるのは歴史が証明してる
しかもその子分が未だに政権の中枢に居座ってるってのは絶望的だなぁ
もっと国が乱れないと英雄は登場しないのか

375:名無しさん@十周年
10/01/27 02:12:58 gSeCfljK0
>>349
寝る前の2ちゃんねるが数少ない楽しみなんだ
心配ありがとうw

376:名無しさん@十周年
10/01/27 02:13:03 K876Jmzr0
>>309
小泉内閣(+竹中)の日本経済破壊のダメージが決定的なことには同意。
けど間接・直接金融の話は、金融グローバル化の中では?マーク。
土地本位制と企業の資金調達が未発達だったことを解決せずに、
日本経済が回復することはありえないよ

377:名無しさん@十周年
10/01/27 02:13:13 7CH+AL4GP
正論1月号 谷垣総裁「保守は情熱」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

戦う自民へ、わが決意に一点の曇りなし

正論1月号によれば、谷垣総裁は「保守」について、「愛するがゆえに守りたい、
そしてより良いものにしていきたいという、情熱から生じるもの」と強調。自国を
断罪した上での変革を目指す革新的発想を明確に否定し、「保守は『肯定』した
上での改革を志向する」と述べた。そして、こうした“保守すること”の意義を、
天皇陛下ご在位20周年の記念式典で改めて実感したという。

1.靖国神社 → 天皇陛下が参拝できる静謐な環境作りが必要
  国立追悼施設建設に反対
2.外国人参政権反対
3.夫婦別姓反対

378:名無しさん@十周年
10/01/27 02:13:18 Wp6CHndX0
>>352
へえ、経済学者は土建屋とつるんで乗数効果なる用語を捏造したというわけですな

どうも世の中に対する見方が極端すぎやしないか?

379:名無しさん@十周年
10/01/27 02:13:33 USKRHdcA0
>>340
自民から民主への政権交代って結局国民のレベルにあわせて
なるべくしてなったんだと最近思うようになったよ。


380:名無しさん@十周年
10/01/27 02:13:37 8pODYvtq0
>>348
中身が無いというより、中身を小沢で膨らませた風船みたいなものじゃね?

381:名無しさん@十周年
10/01/27 02:13:53 ttVrTHGy0
>>358
知名度があれば後はマスコミがどうにでもしてくれるんだろ

結局これを報道したのはフジだけだし、内容も
「積極的に擁護攻めでボロを狙う自民」
って内容だったし

382:名無しさん@十周年
10/01/27 02:14:33 wD0qdd6Y0
>>360
というか、民主は政治主導ってのも何か勘違いしてるような気がする。
今だに反自民の意識で行動してるみたいに、「とにかく官僚に反対する=脱官僚」みたいな感じが…。

383:名無しさん@十周年
10/01/27 02:14:34 aU75b1cz0
民主の若手は官僚出身がたくさんいるだろう 政策は次の世代だな でも小沢派が党に
閉じ込めているけど

384:名無しさん@十周年
10/01/27 02:15:00 Og/awcIS0
>>378
おまえアタマ悪いな
土建屋に仕事やりたい官僚がもっともらしく乗数効果を持ちだしたんだよ

385:名無しさん@十周年
10/01/27 02:15:10 r1jGRnSg0
勉強し直せという意見が多いが、
この前、竹中に講義受けていたじゃん。

慶応大学教授に個人指導を受けられる好環境ww

386:名無しさん@十周年
10/01/27 02:15:28 EFFeOqO20
>>363
財政出動にあわせて金融緩和すればクラウディングアウトは心配いらないし、
MFモデル自体が小国をモデルにしたもので、今の日本に当てはまるのか、そもそも問題があるんだが。
つーか財政出動に効果がないなら、財政出動を選択した欧米各国はバカばっかってことだな。

387:名無しさん@十周年
10/01/27 02:15:33 Jr/Ft+9T0
クラウディングアウトは日本では嘘。
なぜなら日本は流動性のわなに陥っているから。
財政支出を抑えたいので、財務省が昔から御用学者にそういわせてる。
それとマンデルフレミングは数式的に成り立つという(金融政策が有効という結論を成り立たすためにでっちあげた)、経済学を科学にしようという
一環のインチキ理論なので、それを持ち出すのはほんとやめてほしい。
経済活動が外国の経済活動に大きな影響を与えることはないという前提があるけど、
日本の経済活動が外国の経済活動に大きな影響を与えないわけがないだろうが。


388:名無しさん@十周年
10/01/27 02:15:56 p/CFSRXb0
やっぱ麻生と違って、エラーも知的だなwww

389:名無しさん@十周年
10/01/27 02:16:00 2KPLKO9h0
えっ!? こんなのが副総理大臣で財務大臣なの?
なに?日本て馬鹿なの?国家なの?

390:名無しさん@十周年
10/01/27 02:16:26 41GPDRtP0
公式会見とかの場でまずいだろ
漢字なんてかわいいもんだぞ・・・

391:名無しさん@十周年
10/01/27 02:16:30 qNQBroJP0
与謝野ならなんでも答えられるだと??
過去のビデオみたら。
専門的な細かい話どころか、半分以上が官僚答弁まかせじゃん。
数字が絡む専門的な答えだと、殆ど官僚だろが。
与謝野は政府の方針を自分で答弁してるに過ぎない。
しかも半分以上はペーパー読み出し。
中川も同じ。

392:名無しさん@十周年
10/01/27 02:16:31 Wp6CHndX0
>>384
なら、君はいっさい道路も橋もを使うべきじゃないな。

393:名無しさん@十周年
10/01/27 02:16:40 1OFeead/0
経済学者気取りたちが闊歩するスレはここですか(笑)

394:名無しさん@十周年
10/01/27 02:16:50 USKRHdcA0
>>372
与党叩きのプロですw

395:名無しさん@十周年
10/01/27 02:16:55 YQB913bA0
民主の支持者って生きてて恥ずかしくないの?

396:名無しさん@十周年
10/01/27 02:17:38 47aNIflo0
>>331

政治家が経済や法律のオタクになる必要はないんだよ!民意を汲んで官僚やオタク

に方向を示して仕事をさせれば良いのだから。

自らヒットやホームランは打てなくても国民から委託された方向の監督能力が求め

られるよ!

397:名無しさん@十周年
10/01/27 02:18:19 DgF7zOvS0
>>22
汚物が沖縄に土地買いあさってるってマジ?
沖縄が中国になった時に、中国の金持ちに転売して儲けるつもりなんだな
汚物不動産って、地上げ屋もやってんのか。とんでもないな。
自民の議員さん、次はこの辺も突っ込み所だよ!(ただし、ちゃんと証拠つかんでからね)

398:名無しさん@十周年
10/01/27 02:18:30 cNnUDgeW0
>>395
一番の問題はおQ層だな。
選択の失敗を認められない人は、
半ば狂信的になる可能性がある。

399:名無しさん@十周年
10/01/27 02:18:35 WmChFlEn0
>>364
いやなんで菅なのか・・・
過去に予算とか財政で何回もアホウな質問を自民にして
さんざん笑われてる人間なんだが。
この人の経済音痴はレベルが普通じゃない。
答弁に耐えられられるわけがない・。
いくらひどかろうがそこまで人が居ないわけねーとおもうが
・・・選んだ人もアホウでいいのかな。

400:名無しさん@十周年
10/01/27 02:18:48 Birp/QUQ0
>>316
そう思うよ
官僚を抹殺した、素人によるトンチンカンな政治主導よりも
官僚の専門知識を活用しつつ癒着をチェックする政治・官僚の相互共存体制を望むね
そういうのを安部さんは作ろうとしてたんだけどね

401:名無しさん@十周年
10/01/27 02:18:50 6VFswr/x0
首相も四字熟語間違えてるし
漢字テストやカップめんの値段求めたら今の内閣は間違えるやつたくさんいるだろう。
お前らもやったことだろうとだれか野党でテスト出す人いないのか。
まあやってもマスコミは騒がないけど。

402:名無しさん@十周年
10/01/27 02:18:52 XAHrB3SJ0
>>322

ミンスに普通のレベルを求めること自体おかしい。


403:名無しさん@十周年
10/01/27 02:18:54 6msJ+uz80
>>388
財務大臣として致命的だなw
カップラーメンの値段しらないとか言うレベルじゃないからw

404:名無しさん@十周年
10/01/27 02:19:02 Og/awcIS0
>>392
不必要なインフラ整備に使うなと言ってるだけだ
相当アタマが悪いみたいだなおまえ

あと言っておくが俺は某一部上場建設会社の社員だぜw

405:名無しさん@十周年
10/01/27 02:19:06 ERVWRCDG0
>>391
というか、官僚に頼るなら頼るで良いんじゃないの?

ただ知らないなら知らない、出来ないなら出来ないと、
言える勇気が、民主議員には必要だと思うよ

まぁ、こんな事は社会人1年目に教えられる事だろうけどね

406:名無しさん@十周年
10/01/27 02:19:18 9Ae+XlJC0
>>391
与謝野は忙し過ぎたから許せる
中川は官僚の作ったペーパーに駄目出しする人だったとか聞くが実際どうなんだろうなあ

407:名無しさん@十周年
10/01/27 02:19:48 HMt5evMu0
JALのように見た目は綺麗、中身はドロドロ最後は債務超過になる悪寒

408:名無しさん@十周年
10/01/27 02:19:53 caPcPWkt0
>>397
ちがう、辺野古の土地を買ってる。最初から辺野古移転しか考えてない。

409:名無しさん@十周年
10/01/27 02:20:36 USKRHdcA0
>>364
小沢って金引っ張ってくるのは上手いけどカリスマ性が無いよな。
なんか一時周りを従えて調子付いてるけど最後にはいつもひとりぼっちになってる
イメージがあるw

410:名無しさん@十周年
10/01/27 02:20:42 aydtEO360
>>391
選挙で分かるだろ
もうろくなマニフェスト作れないだろう
官僚ちゃんはいないしな



411:名無しさん@十周年
10/01/27 02:20:44 ASKYcwsD0
これは与謝野さんの作戦か

412:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/01/27 02:20:49 ywzqNH1M0
>>363
株高って言うか、実質金利の上昇ね。
それは財政赤字によって引き起こされるから、子供手当てでも同じ。

>で、公共事業の乗数効果が1以下になってるんじゃないかってのは経済学会でもホットトピックになってて

それは統計の取り方によって色々異なってくる。
どこまでを乗数効果としてみるかにもよるし、為替高がどこまでクラウディングアウトの結果なのかもわからん。
資産価格の上昇が起きるのであれば、ケインズが言うところの流動性の罠は脱しているわけだし。

有斐閣のテキストをぱらぱらと見たけど、
照山先生は、クラウディングアウトに対して公共事業の効果を再評価する見方が有力に成りつつある、
みたいなことを書いているね。

>そう考えると菅の「子供手当ての消費性向は0.7です」という返答は論理としては間違ってないような

そのりくつはおかしい。

仮にMFモデルを念頭に菅が発言したのであれば、消費性向とか関係なしに、
子供手当てを行った場合のクラウディングアウトと、公共事業のそれを比較しなければ意味がない。
確実に無知ゆえの発言。

413:名無しさん@十周年
10/01/27 02:20:57 cNnUDgeW0
>>403
カップラーメンじゃなく、渋谷のソフトクリームの値段なら分かったはずなのに惜しいw

414:名無しさん@十周年
10/01/27 02:21:09 41GPDRtP0
何で受けたんだよ
いちお副総理は似合ってるとは思うよ

415:名無しさん@十周年
10/01/27 02:21:35 9xrUgwdr0
予算委員会で菅が答えに窮したときに、駆けつけたのが財務大臣政務官だってから、これも民主党の議員。
しかし、多分、東大法学部卒業で元財務省の大串博志だと思うんだけどナァ。
こういうのにレクされても菅にはチンプンカンプンなんだろうな。


416:名無しさん@十周年
10/01/27 02:21:36 LVzPxZtk0
>>391
問題は官僚が作成した答弁書を理解できてるかどうかじゃないの?
菅さんはそれを理解できてないってみんな思ってるんじゃないかと


417:名無しさん@十周年
10/01/27 02:21:49 8pODYvtq0
>>405
出来ないことを、さも出来るかのように引き受けちゃうのが仕事としては最低だもんな。

418:名無しさん@十周年
10/01/27 02:22:01 47aNIflo0
>>377

乗数効果くらい知らなくとも許せるがカルトに身を売った奴らは駄目簿!

419:名無しさん@十周年
10/01/27 02:22:18 wD0qdd6Y0
>>396
ルールを知らない、状況を理解できないって奴が監督をできるわけないと思うが。
ルールすら知らずに選手に教えてもらうようじゃ駄目だろ。

420:名無しさん@十周年
10/01/27 02:22:23 os/gq+Uu0
政治主導って、小沢のような独裁と、小沢チルドレンのルックスだけは良い美人と、
鳩山のような子供みたいな人と、それに従う根性無しと、基本的なことすら勉強してないバカが政治やることなのか。

421:名無しさん@十周年
10/01/27 02:23:00 6msJ+uz80
>>408
それで沖縄行ったんだな。
不動産屋は国会開会中でも忙しいよなw

422:名無しさん@十周年
10/01/27 02:23:34 XAHrB3SJ0
>>391

>数字が絡む専門的な答えだと、殆ど官僚だろが。

で、それが何か?
官僚をうまく使いこなしているだけだがw

こういうことを言う奴って陳平の故事すら知らないんだろうなw

423:名無しさん@十周年
10/01/27 02:23:56 w/YNmEDF0
お前ら管さんは円周率が何桁かまで言えるんだぞ!
あまりバカにするな

424:名無しさん@十周年
10/01/27 02:24:34 nyxATZRp0
>>1
亀井福島夫妻はほんとお似合いだな

425:名無しさん@十周年
10/01/27 02:24:38 41GPDRtP0
レンホウの科学技術の発言正してる場合じゃねーぞw

426:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:06 9Ae+XlJC0
>>423
俺今50桁くらいしか言えねーや
昔は200桁くらい覚えてたんだが

427:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:09 Wp6CHndX0
>>422
野末陳平を思い出した
たしか税金党なんて政党つくってたよなあ

428:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:19 Birp/QUQ0
自民のときもそうだけど
細かい数値とかは基本的に官僚答弁だから
でもそれはそれで安定してた

問題は、小沢が官僚の国会答弁を禁止してからw
管みたいな素人大臣は困り果ててるだろうね

429:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:22 HVTnsk6ZP
民主党政府閣僚は、これからますます国会答弁で醜態を晒してゆくことになるだろうよ。
なんてったって、その道のエキスパートである、官僚を排除しっちゃってるからねぇ。
いくら、その畑出身の政務官を控えさせておいたって、所詮は政務官は民主党議員だからな。
程度が知れてるってもんだ。


430:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:34 OSaXjW8m0
管さん、経済学習ってないからわからないことはわからないだろ

そもそも、政策の専門家ではない人間が大臣として官庁のトップに立
つ最も重要な意味は、選挙で選ばれた政治家が国民の代理人として、
公務員・官僚の行為が私利・私益に走り国民の利益を損なうことのな
いように管理・監督するところにある

あとは、おおまかな人事と、省として行う政策の方向性を定めそれの
実行を官僚に指示することくらいだよ
細かいことはどうせわからんだろうし、そもそもやる必要ない

まあ、会社で言えば社長みたいなもんだからな

431:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:44 cNnUDgeW0
>>424
2人共コミュニストですから、お似合いの夫婦ですね。

432:名無しさん@十周年
10/01/27 02:25:48 0sg3UHqA0
専門知識は政治家より官僚の方が遥に良い
だから書類作成、答弁は官僚に任せてもいい。
政治家は色々政治活動しなくちゃいけないから勉強時間ないし

433:名無しさん@十周年
10/01/27 02:26:08 p/CFSRXb0
自民も平均年齢が20若くなったら、すこしまともになるかもな。今の爺民党には入れる気ないゎw

434:234改定
10/01/27 02:26:51 K876Jmzr0
民主党の間違い: 自分達に料理する権利がある
正解: プロが作った料理をメニューの中から選ぶ権利がある

その料理を食わされるのは国民なんだから

435:名無しさん@十周年
10/01/27 02:26:53 jaSSr7nE0
20台の小泉ジュニアだったら楽勝に答えられるな

436:名無しさん@十周年
10/01/27 02:27:05 jFk9C9kz0 BE:483322144-2BP(123)
>>399
>いやなんで菅なのか・・・ 

これも分かりきった話で他に担当者を付けようにも民主には変わりの人材が居ないという状態。
例え管が馬鹿と分かりきっていても他に担当が出来る(実績を過去に持った)人間が居ない上に
あれだけ民主の大差で勝ってしまっている以上、連立側からこれ以上閣僚を出すとそれだけで
パワーバランスが変わってしまうので民主優位を崩さないように民主から出すという意識が働く。

仕事は汚点はともかく実績を残している人間が次の仕事に繋がるようにやるものなので
実績を持っていない人間よりも優先されて選ばれるため馬鹿が馬鹿をやり続けるという
ダメスパイラルに陥って行く事が往々にしてある、コレはその好例の一つといえる。

つまり党利のみの選択で管を選び、またソレを危ないと思っても止める事が出来ないのが
今の内閣の状態なのでどんどん悪い方向に走って行く結果になる。

選んだヤツが阿呆かどうかより、選べる状況にないっていう結構切迫した状態と見ている。

437:名無しさん@十周年
10/01/27 02:27:06 6+lfbyre0
これが政治主導なんだなwww

438:名無しさん@十周年
10/01/27 02:27:19 ERVWRCDG0
URLリンク(a-draw.com)

なんか、亀井の顔を見たら、

菅が、おしっこ漏らした小学生みたいに見えてきた・・・

439:名無しさん@十周年
10/01/27 02:27:31 2g34XkoZ0
>>22
今見た、びっくりした

440:名無しさん@十周年
10/01/27 02:28:07 47aNIflo0
>>1

経済素人の国民が解らないような質問や答弁では怒るだろう!政治屋は国民に解りやすく

説明できなければ困るからな!専門用語は要らないんだよ!

法律オタクが法律用語でまくし立てたら弁護士大臣だって答えに窮するぜ!

ただし、国民は解らない質問をした奴に怒りだすかも!

国民からかけ離れた宦官的な政治は駄目なんだよ!

441:名無しさん@十周年
10/01/27 02:28:17 Birp/QUQ0
>>430
最低限の知識は必要だけど
100歩柚子って消費性向と乗数効果を管が知らなかったとして
それを官僚がきちんと代理答弁できないようになっている現在の体制が問題

442:名無しさん@十周年
10/01/27 02:28:18 HMt5evMu0
事業仕分けで官僚が屁理屈こね回しのインチキ野郎って分かったのと同じだ。
政治家同士でやり合えよww

443:名無しさん@十周年
10/01/27 02:28:45 r1jGRnSg0
オールスター内閣

444:名無しさん@十周年
10/01/27 02:29:00 h3uxa+XU0
>>432
仮にも相のTOPなんだから、そんな甘え許されるはずがないだろう。
国家を背負ってるんだぜ。

445:名無しさん@十周年
10/01/27 02:29:11 cNnUDgeW0
政治家は、決断と責任を取るのが仕事。
知識不足で決断出来ず、官僚に責任を負わせるのが現政権。

446:名無しさん@十周年
10/01/27 02:29:45 WmChFlEn0
>>430
いやいやいやその専門家の官僚を
民主党は一斉排除しようとしてたわけで、
答弁も禁止にしちゃって
その官僚に小学生が先生に教えてもらうごとく
しかも国会の途中で、ああいう状態になるのは
どのぐらい情けないことでしょうね。

447:名無しさん@十周年
10/01/27 02:29:59 ERVWRCDG0
こりゃ、ホクロもズレたくなるわ

448:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:01 Jr/Ft+9T0
>>376
土地本位(担保)制が悪いことは何もないから。
アメリカも実は地方の商業銀行は住宅価格本位制みたいなもので、
それで住宅価格がもどらずに苦労してるんだから。
金融グローバルなんて、ウォール街とロンドンシティのでっち上げ。


449:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:04 Wp6CHndX0
>>430
何度言わせりゃわかるんだよ。
わからないなら、わからないなりに部下に聞いたりすればいいものを
役人の力は借りない!政治主導だ!キリッ とかやってこの体たらくだから問題になってるんだ。

菅が社長ならその会社はとっくに倒産してるわ

450:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:07 XAHrB3SJ0
>>444

甘えってwwwwwwwww
お前仕事ができないのがミエミエだなw

451:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:14 C9w/HEH50
>>430
経済知らない会社社長なんて見たこと無い
俺はね


452:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:28 Birp/QUQ0
>>438
みずぽの冷たい視線w

453:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:44 IKQjL3T50
前に、秋の臨時国会の議事録の自民党からの質疑応答部分が公開されてないと言うのを
どっかで見たの思い出して探した見たら、現在も非公開中みたい。

公開されていない会議録
衆議院
本会議   2009年10月28日 (水) 第173回第2号
  URLリンク(www.shugiin.go.jp)
  発言者:谷垣禎一・西村康稔
法務委員会 2009年11月17日 (火) 第173回第2号
  URLリンク(www.shugiin.go.jp)
  発言者:棚橋泰文・稲田朋美・馳浩・神崎武法・大口義徳・城内稔
予算委員会 2009年11月5日 (木) 第173回第2号
  URLリンク(www.shugiin.go.jp)
  発言者:田村憲久・下村博文・小里康弘・稲田朋美・谷川弥一

今回は、参議院TVで 午前中の桝添・林方正議員の部分がカットされている。
参議院TV 予算委委員会
  URLリンク(www.webtv.sangiin.go.jp)


自民党政権の頃、こんなあっただろうか?
俺、なんか恐ろしくなってきたよ。


454:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:48 5w8RxZI70
>>441
前に菅が財務大臣就任時にどっかで書いたが、G20とかに菅が出席する状況と結果を想像してみよう。

455:名無しさん@十周年
10/01/27 02:30:51 6msJ+uz80
>>440
確かに国会は池沼でもわかるような話はしていないなw

456:名無しさん@十周年
10/01/27 02:31:16 1+KS6oOS0
イット革命と似たようなもんじゃないか。

457:名無しさん@十周年
10/01/27 02:31:20 47aNIflo0
>>419

詐欺師のイカサマルールから民意を反映させるルールへ改変中だろう。

458:名無しさん@十周年
10/01/27 02:31:30 wQ5R+S540
これが政治主導の現実・・・
無能が主導しようとしてグダグダ
自民党と官僚ってやっぱ優秀だったんだな

政治家は選挙で選ばれるが試験では選ばれない
官僚は選挙では選ばれないが試験で選ばれる

459:名無しさん@十周年
10/01/27 02:31:33 8QdM96AM0
>>430
いくらなんでも、バランスシート、キャッシュフローが理解できない
社長はいないだろ?w

管は、そのありえないレベルだぞw 乗数効果も知らないというのはw

460:名無しさん@十周年
10/01/27 02:31:33 41GPDRtP0
管は海外出張無さそうだね( ̄ー ̄;

461:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:09 caPcPWkt0
>>454
藤井ですらガン無視だったからなあ。

462:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:11 UTA9ilo00
俺の学校の担任は極左翼の日教組だったのか

この年まで知らん買った

納得したよ

ありがとよ

463:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:26 ZJHlhnOl0
>>84
その本、どうやったって小沢が主役になっちゃうよね

464:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:26 o98hwO9t0
全然OK。インチキ三昧の自民よりマシ。

465:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:35 /aRpki0i0
今、動画全て見終わったが
仙石しゃべると即ブーメランw

466:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:39 QE/Rjsb8P
菅副総理:林前経財相の質問にタジタジ 参院予算委
URLリンク(mainichi.jp)

読売と産経に続いて毎日にもしっかり書かれたなw

467:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:42 qphNl2Cu0
>>449
倒産する前に株主総会で降ろされてるだろうな。
閣僚もリコールできればいいのに

468:名無しさん@十周年
10/01/27 02:32:50 A8cqCUJI0
>>451
俺は経済知らない元会社社長は腐るほど見てきた

469:名無しさん@十周年
10/01/27 02:33:14 cNnUDgeW0
>>453
法務委員会は「脱税総理」発言でもめたやつだな。
多分、委員長が議事録を承認してない。

470:名無しさん@十周年
10/01/27 02:33:29 pEzGH4E40
じゃあ消費成功と乗数効果をおまえらせつめいしてみそ

471:名無しさん@十周年
10/01/27 02:33:31 WmChFlEn0
>>436
いやこれは人選の問題だと思いますよ。
はっきりいって菅の感覚も知識も一般人以下だから。
てか頭だけかいつまんで発言するのやめてくれwめんどくさいw

472:名無しさん@十周年
10/01/27 02:33:34 Birp/QUQ0
>>454
あんなもん予定調和の原稿びっしりだから管でもセンゴクでも大して問題ないよ

473:名無しさん@十周年
10/01/27 02:33:49 WuEw4CUq0
県庁所在地27日2時

札幌 -4.6 青森 -2.6
盛岡 -3.3 仙台 0.2
秋田 -1.5 山形 -1.2
福島 -1.2 水戸 -2.4
新潟 1.3 宇都宮 -2.8
前橋 -1.5 さいたま -2.2
千葉 2.1 東京 1.8
横浜 3.4 富山 3.7
金沢 3.0 福井 1.5
甲府 -1.4 長野 -6.6
岐阜 1.8 静岡 3.7
名古屋 1.0 津 3.3
大津 1.9 京都 2.0
大阪 3.7 神戸 2.7
奈良 -1.3 和歌山 2.5
鳥取 1.6 松江 2.8
岡山 2.2 広島 1.3
山口 -1.5 徳島 3.5
高松 2.6 松山 2.6
高知 2.4 福岡 3.7
佐賀 0.2 長崎 3.1
熊本 1.8 大分 2.9
宮崎 4.5 鹿児島 4.4
那覇 14.8

474:名無しさん@十周年
10/01/27 02:33:49 4my2XFq30
>>451
マクロ経済分かってる社長もみたことは無い
俺はね

475:名無しさん@十周年
10/01/27 02:34:29 os/gq+Uu0
>>430
アホがしたり顔してレクチャーしてる姿にワロタw

どこの引きこもりだよ。
社員、数十人、数百人、数千人、数万人を背負った社長が、そんなモノ知らずで勤まるわけねえだろ。
ドラマの見過ぎだ。

476:名無しさん@十周年
10/01/27 02:34:34 w/YNmEDF0
国会の審議止めて
官僚にレクチャーさせるのがミンスの「政治主導」なんだろ?
子ども内閣にピッタリじゃんw

477:名無しさん@十周年
10/01/27 02:34:39 Wp6CHndX0
>>466
>民主党きっての論客として知られる菅直人副総理兼経済財政担当相が

皮肉にしか見えないな

478:名無しさん@十周年
10/01/27 02:34:39 cNnUDgeW0
>>468
> 元会社社長

野菜ジュース吹いたw

479:名無しさん@十周年
10/01/27 02:35:08 J1M7Uh/f0
脱人間しろよ

480:名無しさん@十周年
10/01/27 02:35:08 ERVWRCDG0
菅は今から、お遍路に行く支度をすべき

481:名無しさん@十周年
10/01/27 02:35:48 jFk9C9kz0 BE:362492126-2BP(123)
>>471
まぁ馬鹿なのは確かなんだけどホントに他に誰が居るんだろうね、民主のラインナップ

482:名無しさん@十周年
10/01/27 02:35:50 OivCkA7n0
政治主導で脱官僚って言ってた人物が答えられないのが悪いんだろ。
官僚は大馬鹿って罵ってる奴が、官僚にレクチャー受けるって
民主党議員と支持者は恥の概念がないの?

483:名無しさん@十周年
10/01/27 02:35:56 Jr/Ft+9T0
だから頭さげて、塩じいに一時的に頼めばよかったんだよ。
藤井よりもっと年だけど、経験者で、今は政治家じゃないんだから。
で、その下で何人か有望そうな奴を勉強させて、時をかせぐ。

484:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:09 Birp/QUQ0
>>477
管って何の論客なんだ?

485:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:36 DLXJgfky0
>>419
ルートなら知っていますよ

486:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:37 04e3ntxb0
芸人志望の方ですか?

487:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:37 eFHUP11N0
>>451
マクロ経済と経営学はまるで違うからな。
ついでにいうと、金融論ともまるで違う。

マクロ経済は本気で政府でしか役に立たないけど、政府がわかってないとヒジョーに困る。


488:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:44 rEsuFSiv0
小沢さんは何で平成17年に辺野古に1500坪の土地を買ってるの?
URLリンク(www.dotup.org)

489:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:46 IuJsHW/I0
菅って、プライドだけ高いアホだよなw

490:名無しさん@十周年
10/01/27 02:36:51 47aNIflo0
>>441

高速道路問題の山崎養世のように一撃で相手を潰すほどのスペシャリストは民主に

もいるようだけれど・・・・・すべておいてスペシャリストが良いとはいえない!

国民にも論議の趣旨が解るレベルでなければ民意の反映にはならない。

官僚下請け自民や法律オタクに任せた結果の20年の経済転落なんだから・・・・・

491:名無しさん@十周年
10/01/27 02:37:06 Wp6CHndX0
>>472
菅が書き物を素直に読むだけで済むと思うかい?
不規則発言が生き甲斐の生物だぞアレは。
ましてや注目度が上がる国際舞台では…


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