10/01/26 23:34:43 kuSG5QHm0
かつてのような国力はこの国にはないよ
当然の見通しだわな
638:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:35:30 PgYZneM60
>>632
せめて理論的に書いてくれ。
大体「国債を買った分が負担」ってどういうことだ？？？
国債で1.3%とはいえ、預金金利より高い金利を得てるんだぜ。負担？？？
アホか。
639:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:36:18 WC5VW36q0
>>632
いやだから国債って金融機関の自前の資産で買ってるわけ？？
俺らの預金で買ってるんじゃないの？？
じゃないとあの巨額の発行高は説明できないよね？？
その辺どうなの？
買い手がいなくなるときってのは国債の長期金利もものすごく上がってるってことだよね。
何パーセントくらいなのそれって？
で、実際に買い手がつかない状態になっている中国なんかはなんで破綻してないの？？
なんで？
640:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:36:23 5/+ZfviS0
>>628
国債に依存しなきゃいけない状況なら札割れは深刻だろうけど
日本と違って、税収が倍々ゲームで増えてるでしょ、中国は
641:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:36:27 2jN2EHtz0
>>635
1000兆超えてるんだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
642:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:37:35 TQd6MWdc0
>>628
中国は為替が固定制だから、変動制ならとっくに破綻してる。
実際に、お金刷りたい放題やっていて、はっきり言ってインチキやってる状態だけど、15億人とも呼ばれる市場（お客さん）を失いたくないから、先進国各国が目をつむってるってのが現状。
643:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:37:58 SNEFlXcG0
>>641
大丈夫、あと400兆円ある
5年くらいは平気かな・・・子ども手当とかあるから4年くらいかな・・・
644:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:40:53 xyUZpLUl0
民主政権のりっぱな成果ですね。
さっさとどっかいってください。
645:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:41:40 PgYZneM60
>>643
あのさ、あと400兆円って、国債発行したらその金が消えるわけじゃないんだぜ。
政府が国債を売るのなら、その代金を政府は使わないといけない。
つまり、400兆円を使わないといけない。
400兆円って、日本の1年のGDPに匹敵する額で、国民一人当たり300万円ばら撒ける額だって事、理解してますか。
そんなにばら撒いたら、日本は未曾有の好況に沸くぜ。
646:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:42:38 2jN2EHtz0
>>643
５年後って高齢化のピークだよ
民主党も、3年後には増税が必要っていってるしね
予算は、福祉の削減しか残されてないのか
公務員改革しない限りは・・
647:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:42:43 SNEFlXcG0
>>644
民主に期待はしてないが
管の天然バカと亀の恫喝で日銀の白川泣かせれば
助かるかもな
648:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:45:14 Flgw9CvK0
さすが財政通の藤井さんが予算纏めただけのことがあるぜ。物凄い破壊力だ。
649:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:46:47 SNEFlXcG0
>>645
＞あのさ、あと400兆円って、国債発行したらその金が消えるわけじゃないんだぜ。
そうそう道路のアスファルトになったり新幹線の線路になったり
なんか物に変わると思うよ、すぐには経済効果発揮しない物の原材料になる。
650:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:47:47 h1r3lt+S0
そろそろ、日本のアルゼンチン、ジンバブエ化への、カウントダウンが始まったな・・・
651:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:49:13 2jN2EHtz0
>>649
もし仮に４００兆あと余ってるなら
年４０兆借りても１０年は借りれるってこと
１０年以内にどうにか出来るのか
利息が膨らみ続けてるから、もうあと５年以内に
なんとかしないとダメなのかもね
652:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:49:30 mbUcMwE60
>>639
おまえらの預金だよ
だから必死に「金を引き出す機会の少ない」つまり「資産のある安全な連中」に「金を借りさせよう」としているw
無理だろwww
と思うけど結構うまく言ってるみたいだ
ちなみに国債の利息からもピンハネしてるんだぜw
長期金利の利息なんぞわからんw
そのときの情勢次第だろう
中国の破綻してない理由は知らん
成長過程にあると言うことが大きく関係してそうだが果たして
653:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:50:01 OJSBk3t40
日本の国債は殆ど国内流通だから心配ないのでは。
少なくともアメ債みたいに成金に首根っこ掴まれて
にっちもさっちも行かなくなる原因にならんのだから
格下げバッチこーいでドーンと行こう。
654:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:50:53 PgYZneM60
>>649
物に変わるって事は、お金が市場に回るって事だと理解してる？
君の言う経済効果って何？？市場に金が回ることじゃないの？？
基本的なことを分かってない馬鹿が多すぎる。
655:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:53:24 h1r3lt+S0
最新の数字だと、借金９７０兆円だから、もう破滅までのカウントダウンは始まっている
国の借金、１０年度末に９７３兆円 国民１人あたり７６３万円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
656:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:54:36 SNEFlXcG0
>>654
だったら聞こう
これまでどれだけ国債発行して市中に紙幣が流通してるんだ？
金回ってるか？今この状態が回ってるか？
そりゃ一部は回るさ、超端折って俺書いてるもの
657:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:55:07 5/+ZfviS0
>>645
仮に４００兆国債発行したとして、
それを返済するための返済原資はどうやって調達するの？
658:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:55:35 h1r3lt+S0
【経済】国の債務残高、973兆円に膨らむ見通し
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
659:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:57:56 SNEFlXcG0
国債発行して直接需要喚起に結びつかず
銀行で寝てる資金になってたら意味ねーの
そんでまた国債買うかぁ？
それだけで回るなら税金なんかいらねーよ
全部国債で賄って無税国家にでもしてみろってんだ
660:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:59:02 63USsC7Z0
カネは国内に十分あるつーか溜まりすぎ、
問題は回転しないこと
つまり停滞、死んでるっていうこと
661:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:59:27 TQd6MWdc0
>>641
このカウンターは国債発行額＋借金額だったかな？
ちなみにこれには小泉が民営化して見えなくした組織の負債なども含まれているから、国の借金という意味ではこのカウンターの方が正しい（ただ、数年前の借金額を元にしてるはずなので、実際にはもっと額は多いはず）。
662:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:59:41 PgYZneM60
>>656
回ってないだろ。だからデフレになってるんだから。その位分かれよ。
>>657
まず大前提として、400兆円もの国債を発行することはあり得ない。
で、返済原資の事だけれど、これは国債で問題ない。
インフレになり、GDPや税収も増えたところで、かなりの年数をかけて徐々に希釈していくと言う方針で問題ない。
国債は、その場ですべて返済しなければならないと言う性質のものではないからな。
663:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:01:03 9SkUnvGM0
実際問題、１４００兆と言われる国民の金融資産の
８割は老人が持ってる
老人らは税金を払うどころか逆に年金を貰う側になる
したがってこれから年々税収が減り
新規国債発行額が増えつづけることになる
664:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:02:04 KeUXb0fw0
>>662
訂正
>400兆円もの国債を発行することはあり得ない。
を
400兆円もの国債を「一年で」発行することはあり得ない。
665:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:03:50 s6+BqDTA0
>>662
結局国債の借金を国債で賄うって話かよ。
国債に利子がつくこと忘れてねえか。
徐々に希釈していくもなにもプライマリーバランスの
黒字化すらできてねえんだけど。
徐々に減らすどころか徐々に増えてんだよ。
666:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:04:07 EVUPnuSzP
>>659
そういうことだな。
国債発行額よりも、歳出が税収に繋がらない政策を政府が取っていることが、問題なんだよ。
いわゆる、ばら撒きに使われているからなww
667:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:04:43 M3LuuMt90
ま、円の増刷なんかしないでしょ。
鳩山首相その人が財政再建円高容認なんだからさｗ
イギリスだって不景気から脱出するのに百年近く、
スペインやらなんやら、あそこら辺の国は
もっと時間かかったんじゃなかったっけｗ
日本は精々、二十年ちょっと。
大変なのはこれからだなｗ
668:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:07:11 eNX+9ZtiP
高橋是清（たかはし これきよ）
1854年-1936年
政府紙幣をいろいろ調べていくと、必ずと言ってよいほど名前の挙がる政治家（財政家）がいる。
高橋是清だ。彼は、明治後期から大正、昭和初期にかけて活躍した日本の政治家で、その時代の日本経済は、
１９２０年に第一次世界大戦後の経済恐慌に襲われ、その７年後には金融恐慌、さらに１９３０年には世界恐慌が起こった。
日本銀行総裁（１９１１年）になり、合計７度の大蔵大臣を歴任し、１９３２年には総理大臣にまでなった彼は、
日本のケインジアンとも呼ばれ、激動の時代の日本経済、しいては金融政策の舵取りを見事にやってのけたと言われている。
昭和金融恐慌の時、相次いで起こった経営破綻をきっかけに、取り付け騒ぎが起こり、破産も相次いだ。
そんな中、田中義一内閣が成立し、当時８０歳の是清を大蔵大臣に任命して沈静化を図る。
彼は、すぐさま５月１２までモラトリアム（執行猶予）を実施し、全国の銀行を一斉休業にさせると、
３日間で片面印刷の２００円札を大量に刷り、これみよがしに銀行の店頭に積ませた。それを見た国民は安心し、
その後金融恐慌は沈静化に向かったという。
669:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:07:18 KF9v2zIB0
日銀に金を刷らせて国債の返済にあてるデメリットが未だに判りません。
一気には無理だけど、毎年1％とか0.5％とかやっていけばいいじゃん。
そしたら、デフレは終わって、円安になって、資金が土地や有価証券にシ
フトして、老人どもの資産価値が目減りして、溜めていたお金が流動化して・・・・
とメリットづくしのような気がするのですが。。。。
670:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:08:01 JCYUDXOs0
本当にばかばっかりだなｗ
政府の借金が増えるのは当たり前なんだよ。
国民の安全や利便性のためにお金を使い、金儲けのために運営してる訳じゃないから。
その対価として国民は税金を納めてるんだよ。
それでも足りない分を国債という形で借金してる訳。
どうしても借金したくない（税収分だけで賄う）って言うならその分安全性や利便性が薄れるし経済発展も遅れるだけ。
671:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:09:03 i2DuD5D50
国内消費のものを海外からいわれてもなぁｗ
672:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:11:23 cEKc9Uxv0
問題は国債を発行するなってことではなく
政府の有効借金カードの国債を上手く使って
銀行の足かせに影響されないように
庶民に直接、市中の通貨をジャブつかせるリフレ政策をしろって事です。
ベーシックインカムでいいんじゃね？
恒久的な所得保障で金使うようになる。
インフレの初原因は国民なので
インフレでスタグフレ感のマインドは起きない。
んでよし来たインフレだ、>>662の
＞徐々に希釈していくと言う方針
も可能だろ。
673:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:11:27 blvJGJh30
格付けとかどうでもいい、国内のことを海外に言われてもなどと言ってるキチガイへ
格付けが下がると利子が高くなります
日本の借金を考えて格付けが下がれば下がる程日本は危機的状態になります
674:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:11:33 NboTW0Is0
>>666
イノベーションが経済成長の鍵を握る今の日本では、
官製投資はほとんど失敗に終わるのが関の山だから、
国は、余計なことせず、直接国民にお金をばら撒くほうがまだマシ、
というのはあるけど。
政府が本当にしなければならないのは、
バカの一つ覚えの財政出動、景気対策じゃなくて、
イノベーションを起こしやすくするよう、
いろいろ法律なり環境を整えることなんだけどな。
675:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:13:15 eNX+9ZtiP
また円高になってるんだが、どうなってるんだ
676:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:13:33 KeUXb0fw0
>>665
国債がどんどん増えて、困ることって何だ？
まさか、国債を完全に償還することを夢見てるんじゃないだろうな。
さて、不況なんだし、デフレなんだからプライマリーバランスなんて赤字に決まっているし、そうでなくては困る。
政府が黒字って、民間からそれだけの資金を吸収してるってことだぜ。
不況の時にするべき事とは完全に逆じゃないか。
さて、金が市場に溢れるようになり、インフレが進めば、税収は増えるし、もちろん1.3%以上の利子を支払える投資先も増えてくる。
そうすれば、税収は徐々に増える上で、国債発行高は徐々に減っていく。
そうやって、緩やかな税収の上昇の中で、国債償還費の割合を徐々に下げていけばいいだけの話だ。
677:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:13:55 1fZp617o0
破綻。
678:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:14:21 lMfQwqY60
>>673
それって日本国債の格付と金利の関係の統計的裏付け
を持っていってるの？
679:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:14:22 EVUPnuSzP
>>668
何の関係が有るんだ？
>>670
「お笑い民主党」だなww
>>671
日本人でも、ペーペーにはあまり関係ない話だww
680:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:14:57 cEKc9Uxv0
>>676
＞さて、金が市場に溢れるようになり
これがさ、いっくら国債発行額増やしても市場にあふれないんだわ
どうするよ？
681:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:17:52 1fZp617o0
首相様がIMFの管理下に置かれることを国民に宣言します。
仕分け作業の親玉で日本は中国の物。
それまで、円高にして株を下げて日本の企業の価値を下げます。
後は、韓国が米国の食い物になったように。
日本が中国企業の食い物になります。
この筋書きだろ？民主党。
筋書きは複数っぽいが、この筋書きあるだろ？
682:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:18:22 cEKc9Uxv0
資金調達方法として国債は間違っていない
超低金利政策も間違っていない
ここで緊縮財源なんて間違ってもしちゃ駄目だ
問題は配分方法だよ
683:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:18:55 YYa1HraX0
>>671
国内消費だからいいっていうけど
最終的には国内で借金の棒引きすればいいっていうわけ？
銀行、生保に債権を放棄させ、定期預金代わりに個人国債買ってる人からも踏み倒すと。
684:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:19:09 MWny6Zpe0
大体アメリカの双子の赤字自体が謎
債権と信用はまさにコナンドラムだな
685:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:19:27 EVUPnuSzP
>>674
＞イノベーションを起こしやすくするよう、
＞いろいろ法律なり環境を整えることなんだけどな。
具体的に何？
686:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:20:11 s6+BqDTA0
>>676
＞国債がどんどん増えて、困ることって何だ？
今の利率のまま、無限に消化できるとおもってるの？
687:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:20:41 JCYUDXOs0
>>680
効果的な経済政策を実行できていないからだね。
将来の不安が解消されていなから、政府が国民にお金を渡しても
銀行に貯金してしまい、銀行が融資先がないために国債を買い、
結局また政府に戻ってきてしまっている。
688:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:20:59 1fZp617o0
日本がIMFの管理下に置かれるまで出来るだけ株式を落として
日本企業の価値を下げるのが仕事だろ？
楽に中国の企業が自分のものに出来る。
689:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:21:41 WABpeYsT0
日本は予算に対して税収があまりに少ないと思います。
690:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:21:59 JSHK4y9Z0
>>684
全世界を敵に回しても問題ない資源、軍事力、自給力のためかなり特殊ですお
691:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:22:35 KeUXb0fw0
>>674
イノベーションって、生産性を上げることだから、デフレ下ではあんまり良くないんですが。
超単純化して考えれば、例えば君の国の市場では、5個の1個2円のリンゴしか流通してないとする。
とすると、市場に回っているお金は全部で10円だ。
でも、ここで、皆貯金をしたり借金を返し始めたりして、市場に回っているお金が5円に減ってしまったら、流通している5個のリンゴの1個の値段は、1個1円にならざるを得ない。
つまりデフレだ。
じゃあ、イノベーションで生産性が上がって、リンゴを10個作れるようになったらどうだろう。
君が新たに10円を市場に流通させない限り、やっぱり、リンゴは1個1円になってしまうんじゃないだろうか。
もちろん現実はもっと複雑だけど、基本はこれだと思う。
692:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:23:15 JCYUDXOs0
>>686
消化できなくなったら金刷ればいいじゃん。
え？インフレになる？
今の日本はインフレになって欲しいんです。
693:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:23:55 cEKc9Uxv0
>>687
そう言うことなんだよね
将来不安、銀行は融資ビビって安全策で国債買い付けの怠け者
もう国債発行しても銀行を仲介融資窓口にするのやめよーや
毎月定額給付金の方がよっぽど需要喚起になるわ
694:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:24:30 qwtES2PJ0
低賃金で働いて金持ち(株主)を儲けさせ、エコエコ補助(税金)で金持ち(株主)を儲けさせ、
国債の利払い(税金)でまた金持ちを儲けさせる。
鳩ポッポレベルの金持ちは笑いが止まらんどころの話じゃないんだろうな。
695:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:25:41 XRMT+Xe10
ＩＭＦ：１０年の世界成長率３．９％ 日本は１．７％(毎日新聞)
【ワシントン斉藤信宏】国際通貨基金（ＩＭＦ）は２６日、最新の世界経済見通しを発表した。世界全体の１０年の国内総生産（ＧＤＰ）の実質成長率見通しを、前回予測（昨年１０月）の３．１％から０．８ポイント引き上げ、３．９％に上方修正した。
１１年は０．１ポイント上方修正し、４．３％のプラス成長を見込んだ。一方、日本の成長率は、景気回復の足取りの重さを反映し、１０年は前回予測と同じ１．７％、１１年については０．２ポイント引き下げ、２．２％に下方修正した。
米国の１０年は１．２ポイント引き上げ２．７％としたが、１１年は０．４ポイント下方修正して２．４％を見込んだ。また、新興国は、中国が１０年に１０．０％と１．０ポイントの上方修正となったほか、インドも１．３ポイント上方修正し、７．７％と堅調だった。
ＩＭＦは「世界経済の回復を支えているのは過去に例を見ない大規模な景気刺激策だ」と分析。「少なくとも先進国では民間需要の自律的な回復はほとんど見当たらない」と慎重な見通しを示した。
696:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:25:45 KeUXb0fw0
>>680
国債を日銀が引き受ければいいんじゃないの。
いやでも溢れるよ。
>>686
せめて他の先進諸国の3%のレベルになってから心配したらどうかねぇ・・・。
「消化できなくなったら」って、世界一低利率の国債を売り切ってるのに、そんな心配するのはおかしいんじゃないのか。
697:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:26:09 lntGSlyL0
>>米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ
コイツらはサブプライムローンにＡＡＡ付けてたバカ。
698:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:27:02 Jr/Ft+9T0
わかってない人が多いが、預金者の大半がいっせいに預金を引き出せば、
日本の三大銀行（三菱、三井住友、みずほ）も瞬時につぶれる。
逆に、いっせいに引き出されなければつぶれない。
従って、銀行に借り換えで強制的に国債を購入させればいいだけの話。
所詮、帳簿上の話なので、デフレギャップが毎年40兆ある以上、預金額より多めに
銀行に引き受けさせてもなんら問題ない。
本当は、日銀が引き受けても全く問題がないが、日銀がいやがるのでしないだけ。
699:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:27:08 NboTW0Is0
>>685
さぁ？
それを考えるのが、高級もらっている頭の良い官僚様や政治家先生の仕事でしょ。
少なくともいえるのは、既得権積層を守っているさまざまな法律なり制度は
すべてぶち壊せ、だろうね。
700:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:27:12 mou79C7Y0
史上最悪の予算組んで、その上財務大臣が先の見通しは分かりませんだもんな。
701:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:27:31 7SWTjuxd0
ν速+で為替絡んだニュースがネタだと
なんか気持ち悪い感じの人がまじるのは気のせいだろうか…。
まぁ、活発なレス見られるのはおもしろいからいいんだけどね…。
702:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:28:24 bb7p3BWN0
民主政権誕生で国債の暴落時期は、かなり早まったと考えている。
703:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:29:37 cEKc9Uxv0
>>696
＞国債を日銀が引き受ければいいんじゃないの。
原資はもちろんそれでいいと思う。
今の日銀ルールはもう時代にそぐわないしな
あとは分配方法だ
インフレが先はあまりよろしくない、結果所得給与に反映されるまで
庶民はスタグフレ感を感じる
配っちまえ。
704:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:30:05 1fZp617o0
>>697
じゃあ、賢い奴って誰よ
お前か？
日本はダイジョブですよーって言ってくれる人か？
クズのび太黙ってろボケ。
クズ弱いゴミのカスのび太
逃避したいなら布団かぶって寝てろやごみ
705:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:30:52 s6+BqDTA0
>>696
消化できなくなって利率が上がったらそんとき考えればいい？
国債を刷っても大丈夫だって根拠が今の利率が低いからって、
原因と結果が逆じゃん。
国債大量発行すると利率上がるよって話してんのに。
706:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:33:24 1fZp617o0
>>701
自分が見たくない物は気持ち悪い物って・・親に教わったんだろうなお前。
教育の低いゴミ家庭は悲惨だなｗｗｗ
707:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:34:14 5LgaE0VJ0
史上最大！空前絶後！前代未聞の民主予算案。
708:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:34:29 cEKc9Uxv0
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
郵貯運用推移
問題は買いの合いの手がいつまで持つかだな
もう結構余力イッパイイッパイよ
709:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:34:36 7SWTjuxd0
>>706 おまえが言うなと思った人は私だけではないだろう。
710:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:35:32 KpPFjvJ80
別にこんなもん下がったって、
先進国中最低の金利しかない日本国債なんて、格付け高くても外人はどうせ買わんだろw
711:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:35:35 KeUXb0fw0
>>705
と言うより、国債を刷ったら駄目な根拠が知りたいけどね。
国債を刷っても大丈夫な根拠は、今の利率が低いからなんかじゃないよ。
もっと簡単だぜ。自国通貨建てで、9割以上を自国民が購入してるからだよ。
いざとなれば万札を刷ればいいんだ。
その上で、利率が上がったらその時対策を考えればいいんじゃないの。
712:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:36:02 5auWfAXP0
>>706
お前、経済板から来た変態粘着だろ。
変態粘着は経済板から出てくるな。
あの中だけでオナニーしてろ。みぐるしい。
713:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:38:01 JCYUDXOs0
>>708
みごとに国債が増えてお金が減ってますね。
で、その減ったお金はどこへ行ったんですか？
714:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:38:04 EVUPnuSzP
>>699
日本は、輸入必須品がかなりあるから、輸出が一定以上必要。
＞少なくともいえるのは、既得権積層を守っている
民主には期待できないし、自民は既得権益を切って選挙に負けたww
715:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:40:19 NboTW0Is0
>>714
そこが日本の不幸だ。
今の日本は経済と戦争している、と言われているが、敗色濃厚だなぁ。
716:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:41:05 WABpeYsT0
>>711
貯蓄を通じて間接的に購入していることになるらしいが、国債なんか見たことない。
紙の証券なんですか？ それとも株式のようにコンピュータの中にだけあるものなんですか？
717:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:41:21 cEKc9Uxv0
>>713
どこに行ったんだろうな。
タンス預金、給与減って生活費で消費、
不況で固定資産税の納税困っておろしたか
海外旅行か、何かの設備投資か・・・
預貯金してる余裕もデフレスパイラルで減ってきてるのかも知れないな・・・
718:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:41:42 s6+BqDTA0
>>711
国債を大量に刷っちゃいけない理由は
財政の硬直化だよ。
国民が買ってるって言ったって
国民と政府の財布は違う。
719:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:42:56 Q/RbCmGE0
そもそも発行してる紙幣が全部で75兆円程度しかないんだよ。
ってことでお金を刷ったところでインフレにはならない。
なわけで、国家財政破綻した時の選択肢は”預金封鎖して預金没収”ってことになるだろうと思うよ。
720:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:43:09 EVUPnuSzP
>>715
お前、面白い奴だな。好きになれそうだ。
もう、日付も変わったので、落ちます m(_ _)m
721:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:44:19 cEKc9Uxv0
買いの合いの手が購入に躊躇するようになれば金利は上昇する。
いよいよと思って海外の機関投資家は日本の株、円なんか売り始めるだろうな
そうしたら地獄だろうね
その前にリフレして先手打てれば勝ち逃げ出来るかもしれん。
722:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:45:18 MgRgeZFA0
民主党は札を刷ってそれを子供手当にばら撒けばいいじゃん
つかはやくやれ
723:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:45:46 ZhE0OJSB0
菅直人、経済関係発言集
官僚「補正予算を削るとGDPが減りますよ。」→菅「無駄を削ってマイナス成長とはどういうことだ！」
「民主党が政権をとれば株価３倍」
「55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか調べたけど無い現状を見て、不況だと感じた」
「経済政策は考え中、第三の道を模索する（昨年１１月）」
「無駄な公共事業削減が一番の景気対策」
「事業仕分けやったからこれから景気がどんどん回復する」
「外貨準備を１０年で半分に減らすべき、それを埋蔵金として使える」
「トヨタには数兆円の内部留保がある、それを吐き出せば派遣切りなんてする必要は無い」
「エコポイントとかソーラー発電で景気は回復する」
「株式売却益課税は20％でも30％でも上げるべきだ」
「高速道路を無料化して、自動車税を１台につき５万円上げる」
「いざとなったら米国債を売ればいい」
URLﾘﾝｸ(nyoze.up.seesaa.net)
724:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:45:46 5auWfAXP0
少子高齢化で老人の方が人口が多いんだから、老人も若者も同じ一票持ってる以上、
インフレ政策が支持されないのは当然じゃんか。
725:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:46:58 /yZntNVe0
オバマになっても格付け詐欺は放置か。
日本もアメリカも政権が変わったくらいじゃ何も変わらないな。
726:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:47:26 9SkUnvGM0
>>711
＞いざとなれば万札を刷ればいいんだ。
いざとなればじゃなくて今何故しないんだ？
727:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:48:26 KeUXb0fw0
>>718
だから、硬直化が嫌ならお金を刷って国債を引き受ければいいじゃん。
何が不満なの？
いや分かってるよ。
小学生の頃から散々それはハイパーインフレを引き起こす、絶対にやってはいけないことだと刷り込まれて来たから気持ち悪いんだろ。
でも、よく考えてみろって。
今はデフレで、日本には世界一の生産力があって、世間は派遣切りで、生産力の成長に貨幣の量が追いついてない状況なんだぜ。
なんの問題があるんだよ。
728:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:50:32 t6kXrXG10
>>1
政権交代した結果がコレですかw
さすがミンス
729:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:52:24 KeUXb0fw0
>>726
理解してる人があんまりいないんだろ。残念ながら。
あと、幼い頃からの刷り込みの成果かな。
730:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:52:50 MWny6Zpe0
マジかよ国債売ってくる
不覚にもちょっとうけた・・・
731:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:53:22 Yg/qOQLP0
国債って郵貯で買ってるんじゃなかったっけ？
732:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:55:10 9SkUnvGM0
>>727
何故そうしないか理由知ってるの？
733:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:56:17 6VnvXGwW0
２ちゃんで経済理論語るやつほど役に立たないものはないな
734:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:57:26 s6+BqDTA0
>>727
日銀が政府からの買い取り要求をいつでも適当なところで
拒否できると思う？
735:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:57:47 Jr/Ft+9T0
日本でハイパーインフレなど絶対に起きない。
日銀とかその関係者は戦後すぐの時にそういう例があるじゃないかと言うが、
戦争で全てが廃墟とかした時代を知識人が引き合いに出すことがおかしい。
736:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:58:58 5auWfAXP0
ともあれ、ネガティブとか言うから聞こえが悪いが、これで円安になると
思えば、そう悪いこっちゃない。株価も上がるかもしらんぞ。
737:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:00:12 hlw3vGCl0
国債の信用引き下げはもちろん経済に影響が出てくる。
つかネガティブどころか将来的には紙クズ。
いつ終わってもおかしくないもんだし。
738:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:00:43 kmdSIjjl0
>>735
国民が円に価値がないと判断したらいつで円の価値なんて落ちるんだよww
経済学ってのは数学で塗り固めたパチモンの学問なんだから
あまりいきがるなってwwww
739:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:01:14 QyaNzWpM0
ぶっちゃけ今の所はギリギリ平気な水準
国債買ってるのが国内銀行や日本人だから返済すると言っても
日本という枠組みで見れば右手の金を左手に手渡すだけだからな
日本国内で買う余力がなくなり海外に買ってもらわないと成り立たないようになれば破綻必死
740:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:02:00 9SkUnvGM0
>>729
国債市場特別参加者制度というのがあって
この制度に参加すれば、一定の規模の入札をしなければならなくなる代わりに
一定の優遇措置が受けられることになる
財務省は、つまり確実に設けさせてやるから、絶対に国債を買い続けろと金融機関に命令している
これにより国民の税金は搾取されつづけているんだ
741:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:02:32 Q1dRQaou0
>>727 おまえ、いい年してホントそんなにバカでどうすんの？
742:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:03:42 3gURF9p50
金現物買ってある俺は勝ち組ｗ
743:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:04:09 qmSXv1qW0
せっかくだから日本の政党も格付けしてくれ
744:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:04:43 52y25DHW0
これこそミンス政権にふさわしい
愚民日本にふさわしい
745:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:04:57 kmdSIjjl0
>>739
アホかww くだらない話だww
右手が既得権層で左手が下流に転落した大衆層ならどうするんだww
おなじ日本人とかくだらない一般化はやめろww
実際のはなし、鳩山とか寝てても株だけでどれだけ不労所得が入ってくると思うんだww
ああいう金持ちの周辺の連中が、貧乏人に借金をおしつけ、貧乏人はああいう金持ちを
くわせるために労働をささげ食糧をつくって納める。ときに娘は売春だw
日本は、一部の金持ちと大多数の生活苦の庶民という状態(後進国)へと転落していってんだよww
746:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:05:19 hlw3vGCl0
現状で９００兆円。よくてあと３００兆円。
すぐに破綻はないが将来的に破綻は必須な状況。
世界の景気悪化で相対的にマシなところが日本なだけで円が買われてるが、
結局いまの日本は成長が鈍化して後退国に入ってるから
最終的には急激な円安に陥って破綻がオチ。それが刻一刻と迫ってるだけ。
747:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:05:45 5auWfAXP0
俺は銀行預金なんか当座に要るだけしかなくて、メインがゴールド地金だから、
あんまり困らないよ。
748:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:06:59 Q1dRQaou0
>>739 君の言う事は、これまでなら非常に常識的だけど、
>日本国内で買う余力がなくなり海外に買ってもらわないと成り立たないようになれば破綻必死
ここの前半は訂正が必要。
一番ありえるシナリオとしては、
・為替の急落（異常な円安）
・円への信任がなくなった事による、国債の暴落（利回りは急上昇）
・直近の借り換えが不能になる。（※国債はほぼ毎月償還・新発がある。）
ここから、
・まず、外国為替で通貨を支えるために、外国通貨（ドル・ユーロ）が必要になる。
☆IMFから借り入れ、見せ金を用意する。
☆IMFは、借り入れの返済を保証してもらうため、政府の支出を切り詰め、返済原資を作らせる。
☆内国経済は大恐慌。
☆の部分は、実際南朝鮮で経験済みだから。
749:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:07:15 RMNnVfO10
まぁ格下げしても、買ってるのは殆ど日本人なので余り意味の無い格付けではあった。
750:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:07:28 S8mBrRnD0
ハイパーインフレは起きないと言うが、
日本で産出しない資源、例えば原油が暴騰した場合は起こりえないか？
アメリカが涼しい顔してられるのは
軍事力と国内油田という２つのオプションが有るからであって。
751:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:07:32 kmdSIjjl0
日本は破綻しないとかするとか中央の会計の話なら、試験秀才たちが
メンツにかけて絶対に破綻させないww 地方のカネをけずって地方が飢餓に
おちいるとしても、中央官僚どもは自分らのメンツにかけて会計のつじつまくらい
あわせるよww
そんなことじゃなくて、日本の破綻ってのは、一億層下流になるってことだよww
貧乏人はまともな医療もまとな食事もできない社会になるってこと。
家族の中に要介護がでたとたんに一家離散というような刺激的な社会になるだろうww
752:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:09:28 l8kID5Nf0
メガバンクが法人税払える時まで間に合うか？
あと6、7年か。
753:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:09:55 IVgfZVPm0
財務大臣が馬鹿だからしかたない。
754:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:10:01 ILJvLxA/0
円安こねー
755:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:10:40 Jr/Ft+9T0
>>746
円安は日本にとってプラス。
日本に足りないのは、エネルギーだが、日本にエネルギーがないというのは嘘。
開発する意味がないからしてないだけ。
原材料は企業が所詮海外でドルないしユーロで調達するから関係ない。
756:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:11:02 kmdSIjjl0
だから、勝ち組にとってはどうでいいことだ。
ヨーロッパ人以外に、先進国を運営することは無理だったということだろうな。
中産な市民が政治に関心を持ち、自分らで税金をだしあってセーフティネットを
いじするという文明だな。ちなみに日本人の中流キドリの団塊のガキども、つまり
氷河期世代は親からマンガばかり読むなと注意されたにもかかわらず、
政治なんて無関心で、しかも、たけしとかたかじんとかタレント崩れのほうを
政治家よりも持ち上げてるだろうwww マンガやお笑いを天才といっちゃうような
世代がでてきた時点でこの国は先進国の資格が終わりだったんだよww
757:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:11:12 qjsqk+yt0
「ネガティブ」だったのか。
最初「ネイティブ」と読み間違えて、S＆Pも中々やりおるｗｗと勘違いした。
758:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:12:22 5azK9njL0
産経は日本の行く末の心配してるとは思うけど
ガチなら日銀にも働きかけてよ。
個人の決意じゃ
もうどーにもならんレベルに日本はなってると思うけどなあ
759:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:12:59 hlw3vGCl0
破綻はないというはそもそも間違い。
というか借金がある限り破綻はある。
デフォルト回避する方法として預金凍結があるが経済には深刻なダメージになる。
さらに保有してるのが国民なわけで企業、国民共に損失が莫大になる。
破綻がないというは借金が存在していない状態なわけで
一般論とはかけ離れた思想な。理想と現実に早く気づけ。笑
760:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:13:15 nj3ndvKz0
ｺｿｰﾘ紙幣刷って、バラまけばいいんじゃね？
761:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:13:36 l8kID5Nf0
>>751
まあ今年もなぜか知らんが国債発行がぴったり44兆になるように、
金がわいてでてきたな。
まあ、わいてでてくるわけはないけど。
762:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:14:43 kmdSIjjl0
パキスタンでさえ金持ちは良い暮しをしてるよww
ブラジルで金持ちはプールやメイド付きだww 中国だって
フィリピンからメイドを輸入してる。そのフィリピンだって金持ち地区は
いい暮しだよwww
ようは、中流の市民ってのは政治に関心を持ち知性を大切にして
マンガやアニメやお笑いなんかにうつつをぬかさないってことで、
ちゃんと政治を維持する意識、参加意識をもってるってことだ。そういう
中流市民を文明として持ちえるのはヨーロッパだけということになるだろうなww
日本？国債バラマキとネズミ講の社会福祉で冷戦のときだけチートタイムだった成金国家だろww
763:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:16:58 l8kID5Nf0
>>762
で、このクソオヤジは何を興奮してるんだ？
764:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:17:11 3gURF9p50
日本は物価が高すぎるんだよ。だから国際競争力がないんだ。
もっとデフレを加速させたほうがいい。
765:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:17:25 oWsLKqhm0
>ネガティブ」に引き下げた
で円高ってどういうことですか？
766:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:17:26 Jr/Ft+9T0
>>750
原油は値が上がると、例えば100ドルになるとその値段でも採算がとれるということで、
信じられない埋蔵量が発見されている。
今の値段で採算が取れるところしか調査（採掘）していないので、インチキ枯渇説が流れているだけ。
767:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:18:55 hlw3vGCl0
>>755
円安が日本の経済にプラスなのと国債の関係は別の次元な。
企業が生存しても国が破綻危機になれば円安のプラス要素とは関係なくなる。
つまり円安でも国が破綻するとなれば状況が違うんだよ。
GDPに対する借金比率がすでに異常なわけで円安で助かるみたいな
状況にはそのときになればならない。
そういう状況だとすでに経済も異常な状態のはずだから
768:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:18:57 kmdSIjjl0
コンビニで裸の女の絵とか表紙に書いてある雑誌が普通にならんでるし、
シールとかはって多少は改善したみたいだが、さすが中流市民が公の空間を
維持する希薄もモラルがない国だけはある。お笑いでゲイで腰をふって叫んでたような
やつがいたろww 私の知り合いのヨーロッパ人は、ああいうのを何の規制もなく
放送してるのは日本らしいと言ってたよww ようは、中流市民がモラルが低いんだな。
民度が低い。政治的に許されるモラルとか枠組みを自分らで参加意識をもって設定しようとしない。
ルールを作るという意識が低いんだな。わたしはこういったんだよ。この国は、チートで成金になって
いまのところ豊かだけど、いずれ後進国になるだろうなと。早ければ2020年代だ。
769:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:20:42 l8kID5Nf0
>>766
まあ石油って結構どこでも出てくるんだろうな。
掘り易いか、堀りづらいかってだけで。
>>768
はいはい、予想があたってよかったでちゅねーｗ
770:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:21:05 kmdSIjjl0
>>767
戦後の焼け野原で国民がバラックで野菜うえて飢えてたときに、
カレーライスをくってたような金持ちの子どももいたんだよww
だから、フィリピンでも金持ちは金持ちだっつってんだろwwwww
日本が失うのは、大衆の豊かさだよwww 世界的にすぐれたスキルを
もってるわけじゃない大衆の生活が後進国化するということだ。
ちなみに、インフラもそろそろメンテが必要になってくる。橋もトンネルも
メンテできなきゃいずれ封鎖になるぞww
771:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:22:55 KxEY+3KZ0
今時格付け会社の出すデータなんて信じる奴いるのかｗ
金利とかの割に日本の事を低く格付けしてるのは今に始まった事じゃないのにｗ
格付け会社に金を払えば格付けは上がるけど国債の金利が低すぎて必要ないもんな
772:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:23:07 hlw3vGCl0
>>770
適当に書きまくってるから参考にもならないな。
「ｗ」多すぎだし。バカの典型だぞそれ。
773:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:26:10 kmdSIjjl0
円安になれば物をつくる技術のある日本人には有利になるけど、
そんなの日本人の一部だぞwww 最近の若者はダメになってきてるから
中国人とか韓国人がコンビニとか外食で働いてるだろwww
日本人のアホな若者はママのスネにかじりついてツーチャンかww？
低学歴でノンスキルで芸のない人間なんてたくさんいる。
歌手で食っていけるのはいくらいるよ？www 一流大に進学できるのは
何割よww？ モノづくりで中国人や韓国人に勝てるレベルはどれくらいいるよww
そこらの不人気の底偏差値の工業高校のアホ学生の多くは技術で中国人に勝てるか？
つまり、大衆の生活が下流化し、いままで無理して回してきた借金を借りれなくなり、
数式上で数字が発散して破綻するだろうなww
774:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:27:21 Jr/Ft+9T0
>>767
借金比率がいくら高くても、内国債では破綻しない。
なぜならば、国の借金は、自国民の資産だから。
日本が破綻する前に、諸外国が破綻する。
その話をすると、増税できないので旧大蔵省時代から財務省がインチキ話を広めただけ。
あ、それとインフレになるのと、破綻は違うので。
775:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:28:10 0nzQRvlK0
まず身の丈にあった社会保障の再構築からだな
なんでこんな借金大国が今、社会保障の拡大をしようとしてるのかさっぱりわからんｗ
金はあるんだ・・・老人が持ってる・・・
これをどうやって吐き出させるかがポイントになるだろうな
776:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:28:10 uy2aXECr0
お前ら早く銀行から金下ろして貴金属にでも変えとけ
もうすぐ財政破綻で万札なんて紙くずになるぞ
777:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:29:35 kmdSIjjl0
経済大国とか言って粋がってた時代があったなwwwww
そのとき何をした？若い世代は何をした？wwwwww
ガキはマンガをみて、アホ芸人のお笑いを天才と崇め、
体を露出しておどりまくってたのか？wwwwwwwwwww
あるいはアジアへの改悛ツアーか？円安になったら逆ツアーで
仕返しされる日が来るのか？日本のいちばんいけないことは、
負け出したときに負けを認められないことだな。目を逸らして
大本営精神になるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
778:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:31:47 ZEBGIjUC0
>>772
それに触るな
779:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:33:01 uy2aXECr0
>>774
>日本が破綻する前に、諸外国が破綻する。
意味が分からない、日本語で頼む
780:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:34:45 3gURF9p50
国債ってのは貨幣みたいなもんだから借金とは違うんだよ。
781:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:35:26 kmdSIjjl0
グローバル化ってのはな、世の中には金持ちと庶民の勝ち組と多数の大衆の
三つに大きくわかれるってことだよwww 世界の富は限られてるんだからwww
この三つに加えて、貧民を加えれば地球人を区別することができるww
人間は強欲なんだから金持ちは下の人間にカネなんかやらないww
大多数の庶民は下流に転落していく。転落しないためには、中流市民としての
心得をもって政治参加意識をもたないといけないが、日本人には無理なので
日本は後進国に転落していくだろう。つまり、日本でまともな生活ができるのは、
金持ちと庶民の中の勝ち組(公務員や士業、民間重役、勝ち組芸能人スポーツ選手)だけ。
大多数のスキルの低い大衆は生活苦になるだろう。いまが幸せにみえるほどになww
782:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:35:30 S8mBrRnD0
>>766
なるほど、ただそういう状況下だと実需も無視できんだろうし
金を集める目的で意図的に（円売りとセットの）危機を煽られる可能性がありそう。
それが考え得る最悪のケースかな。
783:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:35:35 Q/RbCmGE0
っていうか、先進国で実質的にまだ破綻してないのは日本だけだろ。
他の先進国はもう実質的に・・・
784:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:36:14 ighcAgaI0
自分で調べれば、真実が分かります。
『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
石井 紘基 (著)
『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
北沢 栄 (著)
785:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:37:15 I89SbY9U0
三重野、速見、福井、こんなケイジアンが(速見はケイジアンですらない)
舵を切っているんだから、そりゃ舵取り間違えるよ。
786:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:38:14 2RU+gk620
>>784
財務大臣の菅は官僚なしではどうにもならないくらい無能だよね。
早く政権交代しないと石井さんも草葉の陰でかなしんでいるとおもう。
787:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:38:19 Jr/Ft+9T0
>>777
ハードカレンシーって知ってる。
日本の持ってる力は、現在でもすさまじく強大だから（バブルの時がもっとすごかっただけ）。
海外でも支配者階級は日本のすごさを認めてるから。
格付け下がったら、いくらアメリカに不安があっても、それより不安のある日本通貨が高くなる、すなわち円高になる理由がないよね。
788:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:38:55 uy2aXECr0
国債は国民から借りてるものだから踏み倒しても大丈夫っておかしいだろｗ
1000兆の国民の貯金が吹っ飛んでも何も問題ないのかよｗ
789:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:39:06 kmdSIjjl0
それから日本は政治不安もある国だからなww
民主はダメだし、自民ダメ。役人も天下りで日本を傾かせたし。
その上、日米同盟を無視して中国へすりよる姿勢もあるし
ロシアへすりよるかもしれない。そうなれば、まっさきにアメリカが
日本をフィリピン化させるだろう。下手に経済力や技術力があるままで
アメリカのライバル陣営につかせるわけにはいかないからなww
790:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:43:26 3gURF9p50
とにかく金地金買っておけよ。新興国が買うからまだまだ上がるぞ。
じゃ寝るよ。おやすみ。
791:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:44:01 pYpbPCTU0
自国通貨建の国債なんて日本に限らず、デフォルトするわけがない。
格付すること自体、意味のない行為。
792:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:44:09 U/2AaHv20
一般会計のうち、およそ1割が利払いに充てられている。たぶん2割でも不満はでないだろう。特別会計の一般化が
実現すればもっといける。そのうちカードサイズに小型化された国債が発行されて紙幣のように使われるかもしれない。
やったあ！国債バンザイ！日本は安泰だ。
793:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:44:28 sUOHuoYhO
国債の格付けねぇ…ロンブ―のTV番組でも格付けやってるねぇ…って程度の話。
794:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:45:38 bCCWprsD0
国民は政府の下僕なのだから、踏み倒しても何の問題もありません。
795:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:47:40 Jr/Ft+9T0
>>779
まず国債が国内でほとんど消化できなくて、他国通貨（サムライ債）でだすような国がつぶれる（アルゼンチン）。
次にアメリカのように、自国通貨で出せるけど、海外で何割か購入してもらわないと消化できない国がつぶれる（まあアメリカはつぶれないけどね）。
日本はそのあと。
>>788
貯金は今あるといえばあるけど、ないといえばない。
要するに、全員がいっせいに引き出すと払えないので実はない。
タイムラグがあれば払えるので、ある。
その程度のもの。
だから踏み倒す必要はない。
796:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:49:37 TTXm9DNM0
民主党政権だから仕方無いよね。
そろそろ長期金利の急騰の心構えだけはしておかないとなあ。
797:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:51:28 kmdSIjjl0
ハウステンボスも修繕にカネがかかるから交渉が難しいんだろ。
これから地方自治体のインフラのメンテはどうするんだ？ww
ジジババも増えてくるぞ。若者は三大都市圏に逃げ出してるぞ。
日本どころか人生から逃げ出すやつが三万もいるぞ。
だけど日本人はこの可哀想な同胞を見捨ててるぞ。
どうするんだ？
798:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:52:19 hCi9Ld6I0
昔日本の国債がジンバブエと同じ格付けにされたことがあったよな
それでも市場では債券はほとんど値下がりせず、逆に欧米の格付け会社の権威が
落ちただけだったみたいだけど
799:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:54:47 kmdSIjjl0
あのさ。自民の頃に俺が日本の会計はともかく、日本人(一般大衆)の生活は
破綻するって予想したときに反発したやつがいたけど、そもそも経済学とか
やってるやつがいかに机上のアホかっていうと鳩山とか小沢のような連中が
日本を好き勝手すると言う要因をちゃんと入れてんのかってことだww
数式ってのは変数にしっかり値を代入しないといけないだろww
バカが総理をし、強欲が権力を握り、アメリカにたてつくかもしれない
ひどい政策をうつかもしれないという要因をもっと考えろwww
民主党になってから、民主党だから日本はだめかもしれんとかいってるやつは
近眼か？www 日本の政治は三流という要因を数式に代入しとけwwwww
800:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:54:51 o98hwO9t0
社会党村山が血迷わなければ、とっくの昔に自民を葬って、こんな経済にならなかったのに
801:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:55:31 ighcAgaI0
>>798
ボツワナだと思うけど。
でも、ジンバブエと同じになるのも、時間の問題だね。w
802:名無しさん＠十周年
10/01/27 01:58:06 kmdSIjjl0
>>800
政治三流だと経済もやがて三流になるんだよ。三流の政治しか維持できないってのは
有権者が三流ということだからな。そもそもたかじんとかたけしとか太田の
番組にでてる議員達はなんだ？www この国の幼児性の象徴だなwww
太田とかいう漫才が総理ぶって青筋たててがなりたててるくだらない番組に
本物の議員が実際でてるんだものww こんな幼稚な国に明日はないだろwwwwww
803:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:00:14 kmdSIjjl0
政治に関心をもたないアホ有権者向けにナイトショーに出るくらいは
いいとしよう。だけど、レギュラーで毎週毎週コメディアンや歌手崩れの
バラエティに雁首ならべて出てる様をみると、この国は後進国どころか
いずれ貧困国になるんじゃないかとおもうねww
804:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:03:20 bb7p3BWN0
民度も政治家も昔からずっと三流国家。そして経済は一流から三流に転落した。もう日本はお先真っ暗。
805:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/01/27 02:04:04 kFeUy4hU0
この金利でネガィブとかｗ
要するに格付け機関がアホってことだ
806:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:05:46 CQ4DiqM+0
ポジ的に株価下落はどんと来いなんだが
日本はこのままで大丈夫なの？
807:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:06:42 kmdSIjjl0
>>804
とはいえ、アジアの中では知識階層が多い国でもある。
ようは、サブカルしか脳がない氷河期世代以下のアホガキどもが棄民され、
将来に備えなかったバブル以上の世代の生活も破綻するだけ。
勝ち組になれば私達が死ぬまでくらいはいい生活できるよww
といっても、ちゃんと語学をしてリスクを分散させとく必要はあるけど。
英語くらいできないアホは何か別のスキルをもたないとね。
この国の勝ち組層になれば今くらいの生活はできると思うけどね。
日本の国力がいまの韓国レベル以下に落ちるってだけの話で。
貧困や生活苦にくるしむ努力不足な大衆が大量に発生するというだけで。
808:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:07:24 p/CFSRXb0
団塊世代がすべての問題を先送り先送りできたからなぁ・・・
国債乱発して、次の世代の税金を前借りして使っちゃったあげく、いまのザマ。
なのにコイツら、まだ年金だ、医療費だ、だの自分たちのことだけ考えて現役からカネをむしり取ろうとしてるゎ・・
809:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/01/27 02:08:33 kFeUy4hU0
このバカ格付け機関の判断に踊って
ﾐﾝｽだｽﾞﾐﾝだと言ってるバカが笑えるｗ
810:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:08:52 kmdSIjjl0
だから、私達が勝ち組を目指すなら、この国は破綻しないって大衆に教えないと。
破綻するといえば、破綻するように行動するだろうからwww
だから、私も今日からそう叫ぼうかな。日本は破綻しません。だって
国内での借金って家族での貸し借りだからどうにでもなるじゃないってねww
わたしの隣の家の人間が借金苦で困ってても、私は無駄遣いしておいしいものを
たべるけどね♪
811:窓爺 ◆45xZXHpXn.
10/01/27 02:09:20 kFeUy4hU0
ましてや日本国の批判をする奴のバカぶりたるや
812:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:12:56 hCi9Ld6I0
問題はいつ頃、どのくらいのスピードで金利が上がり出すか
まあずっと上がらない可能性もあるかもしれんけど？
日頃取引しなくても、いつでもカネを移せるよう株の口座くらい持っといたほうがいいかも
813:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:21:02 PY//+IYI0
とりあえずお花畑政権はどうにかしないと
814:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:27:28 W+CYNrHy0
お花畑政権というか、今までの積み重ねが問題の根源がある
ちょっと上にもあったけど社会保障費用の増大とか
突き詰めると一部の世代とその人たちが所属した組織が
突出して利益を享受しすぎたのがいけなかったんだよね
老い先短い方々と腐臭漂う企業にはそろそろ帳尻合わせてもらうためにも
きっちり資産を国庫に返してもらわないと次の世代が困ってしまう
税収が国債発行額以下の状態が常態化なんていうのは当然のことだけど
持続不可能なわけで、そりゃ格下げされても仕方ないよ
ただ、本当にデフォルトするかは別問題
徴税権を振りかざしたりすれば抵抗手段を持たない庶民から巻き上げる事ができるからｗ
815:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:28:08 o98hwO9t0
とりあえず爺民に出る幕なし
816:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:31:05 aY7uzsnv0
URLﾘﾝｸ(pic.2ch.at)
日本経済は俺に任せろ！
817:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:34:27 0nzQRvlK0
とりあえず年金やめればいいんだよ
どうせ40代以下は元取れないんだし
こんなんでどうやって未来を見ろっていうんだ？
個人レベルなら相続放棄で新しい人生を歩めるけど・・・
貧乏な老人は生活保護、金持ちは貯金吐き出す。
それでいいだろ
818:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:39:32 bfP1o+x/0
去年夏にムーディーズが格付け上げたときは誰も触れなかったが
格下げ（というほどでもないが）となるとこの勢いか。
なんなんだろうな。
819:名無しさん＠十周年
10/01/27 02:41:15 o98hwO9t0
さすが、バカ麻生と違ってエラーも知的だなｗｗｗ
820:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:23:50 ap+THwk30
これヤバイんじゃないの
821:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:26:52 UxJrpgzq0
おかげで円高進行してます。
822:名無しさん＠十周年
10/01/27 03:50:46 pl/68dgp0
自民はこの20年何をやっていたのやら
823: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
10/01/27 05:14:01 QxuXLipGP
2009年度補正予算を
去年末の臨時国会では、閣内合意できずに
今国会内でやっと成立の運びという、足並みバラバラ内閣だからな
824:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:42:49 OChDwHDj0
やばいな
長期金利上がるかな
825:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:47:30 ERVWRCDG0
しかし、こんな当たり前の事を書いて、
高給を貰えるんだから、すごいよな
826:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:49:39 xHQ3hLfGO
またニホン売りが始まるおw
827:名無しさん＠十周年
10/01/27 05:50:11 r7D+ItTX0
事業仕分けで無駄を減らすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
828:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:03:34 To1k2q8J0
>>818
たかが民間格付け会社の格付けを有難がってどーすんだ？www
なんて言ってた奴っていたっけな？
829:名無しさん＠十周年
10/01/27 06:54:02 trDH2wyv0
問われてるのは国債そのものじゃなくて日本の財政
ホントにヤバイ状況になってるって事
財政の穴埋めのために国債出してきてそれを買い支えてきたのが銀行
それがそろそろ限界に近づきつつある←今ココ
買うところがなくなれば国債の価値は下がるに決まってるし長期金利は上昇する
財政を何とかするためには大増税しかない
830:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:00:38 OChDwHDj0
長期金利が上昇すると、企業の投資とか
住宅買いが抑制されるな
ほかには・・・
831:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:02:13 xxM2dgY00
>>829
増税よりハイパーインフレだろ
832:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:03:44 20BjcgGz0
日本国債が「ネガティブ」なら米国債は「デス」です。
今までの赤字は口の曲がった党首がいた党が何十年もかけて積み上げた実績だろうが。
833:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:04:40 wyA3/SNO0
経済立て直すことや国民の為の政治よりも小沢を守るために警察・検察と戦う（失笑）ことの方が大事だと言い張る内閣
834:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:06:12 efKISi020
中学教科書 日本の歴史
P250 第三章 「平成」 その３
平成２１年８月３０日に行われた総選挙で自民党が敗北して民主党政権が樹立した。
その後の政策ミスにより日本国内の経済が極端に悪化し、後に「鳩山不況」よ呼ばれた
※問題
平成２１年にアメリカから発祥した経済不況と連動した日本の不況を一般に何と呼ばれているか下の枠から探しなさい
【 ①リーマンショック ②鳩山不況 ③平成不況 ④友愛不況 】
835:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:34:09 lntGSlyL0
格付け会社はサブプライムローンにＡＡＡ付けてたよ。
そういう連中を信用するヤツはバカ、格付け会社は競馬の予想屋と同じ。
836:名無しさん＠十周年
10/01/27 07:56:24 reY3u1Mp0
既に国内購入者側の余裕がなくなってきている状況で国債を発行しようとするとは・・・
>>835
つ 投資銀行による脅迫および買収
だから叩かれてたってことくらい知っとけｗ
837:名無しさん＠十周年
10/01/27 08:17:24 kLB4u68L0
>>836
残念ながら日本の国債は不景気の助けもあってかすさまじい人気だったりする。
おいらも国債を買ってるけどすぐストップかかって時期逃すと買えないことも多かったりする。
昔はそんなことなかったんだけど最近は異常ナリ。個人投資家は厳しいねぇ・・
838:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:00:23 7VHFLJGS0
>>837
だからどんどん赤字国債を発行できるんだよね。
そしてその配当を配るためにまた赤字国債を発行する。
このスパイラルに陥ってる。
赤字国債は文字通り赤字の債務なので、持ってる人はその責任を負って買うことになる。
国家が破綻したとしても、個人で国債を持っている人はその責任から逃れられない。
銀行などの金融機関が持っている国債は倒産してチャラになるけどね。
839:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:49:50 NPW1fXce0
国債が人気とか言ってる奴はここ10年間の買い手を調べてみ。
ほぼ郵貯、簡保等の政府資金によって支えられるのがわかるから。
民間金融機関はほとんど買ってません。
840:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:54:55 QiMWr3dt0
海外格付け機関に格付けされたって、外国人に買ってもらうわけじゃないシナ
なんも意味ないじゃん
841:名無しさん＠十周年
10/01/27 09:55:50 ZoMbWL+p0
格付け会社（笑）
842:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:00:37 NPW1fXce0
>>840
政府系資金以外では、ここ10年で一番買ってるのは家計と外資部門だよ。
意外に思うかもしれないけど、少しずつ持ち高を増やしてる。去年は売り越しだったけどね。
843:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:15:40 QPXQQxWp0
GS様も円高笑止！と以前仰ったばかりだからな
844:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:21:33 iy2w9ofm0
敗戦で一度目の国債デフォルト
土建自民党敗北で２度目の国債デフォルト
845:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:24:37 +3wgWrdh0
＞日本国債の格付け見通しを「安定的」から「ネガティブ」に引き下げた
円高進んでますｗ
846:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:29:17 yZjRrzz10
S&PとかMoody'sのratingをまだ信用する阿呆がいるのか？
847:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:31:24 98ob/mn40
そういえばEU系のフィッチも日本国債の格下げ予告してたね、そのうち格下げになるだろう
848:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:32:54 3Ll1Cuz50
AAA アメリカ・カナダ・オーストラリア・ドイツ・フランス・スペイン
オランダ・フィンランド・デンマーク・スウｴーデン・ノルウｴー
イギリス
AA+ ベルギー
AA イタリア・ポルトガル・日本←いまここ
849:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:33:18 1KxLYsvo0
なーんだ！
ジャップは破産して韓国様と中国様に土下座するんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに北朝鮮様にも支援を求めとけよカス！
850:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:45:41 bfP1o+x/0
>>847
フィッチは据え置きすると発表してる
米フィッチ：日本の債務規模は「適度」、利払いの問題は発生しない
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
１月26日（ブルームバーグ）：格付け会社フィッチ・レーティングスのソブリン部門ディレクター、
アンドルー・コルクハウン氏（香港在勤）は、日本の債務規模は「適度な」水準であり、利払いの問題は発生しないと指摘した。
コルクハウン氏は、「日本の財政は、相対的に適度な債務返済負担に引き続き支えられている」と指摘。
「政府の税収に占める利払いの比率をみると、日本の負担はイタリアやカナダよりも低く、
米国の負担からもそれほど大きくかけ離れていない」と述べた。
851:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:48:33 bfP1o+x/0
ちなみに格付け機関のＡＡの定義は
「返済能力は非常に高い。ＡＡＡとの差は小さい」だからな。
852:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:51:15 buLMm5rq0
みんな国債を買ってるつもりは無いだろうけど、
実際日本の国債を買い支えているのは日本国民の貯金なんだよね。
現在日本国債を買ってるのが郵貯と国内銀行だから。
日本国債は日本人が買ってるから大丈夫という説を叫んでる奴らがいるが、
このまま行くと国家破産はしないがある日突然今まで貯めてきた貯金残高が０になるんだぞｗ
しかも国債を買うのは買う人の責任だから貯金０にされても文句が言えない。
これがどれ程ヤバい状況なのか分かってるのかな。
853:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:52:06 r9CmTmgP0
デフォルトしようぜ！
854:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:53:08 ogjw+o/H0
日銀は仕事しろよ
デフレと戦うとか言ってたのは嘘なのかよ
855:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:54:28 1NDu785a0
ネトウヨが涙目で大あわてｗｗｗｗ
856:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:54:54 /PZZLBkK0
やれやれ・・・俺の退職金、国債建てにしてなくてよかったなぁ。
857:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:55:58 1KxLYsvo0
日銀じゃなくて２ちゃんのバカスニートこそ仕事をしろ
せめて税金を納めろカスども
858:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:58:23 NHcW35oO0
そもそもこの格付会社がしょーもないせいで大不況招いたくせに
未だにこんなことやってるのかと思うと笑える。
859:名無しさん＠十周年
10/01/27 10:59:06 VHWXGS6/0
米国債売っぱらって安定させろよ
860:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:24:17 VqX5DhgH0
>>1
すごいな、政権交代からたった４ヶ月で
・日米関係が破綻寸前
・日本国債 実質格下げ
・日本だけ景気後退
日本の政治家にはやろうと思っても出来ないな
861:名無しさん＠十周年
10/01/27 11:46:11 W5cQPRaz0
>>860
狙ってやったのなら有能過ぎるな・・・
862:名無しさん＠十周年
10/01/27 12:19:28 2jcJH3KO0
天然さんだから困る。
863:名無しさん＠十周年
10/01/27 12:34:42 TRUQES7B0
>>860
日本の政治家はすでに
・日本だけが１０年以上ゼロ成長
をやってるよ。
864:名無しさん＠十周年
10/01/27 12:41:52 7Mn5w7zS0
>>848
中国と韓国と北朝鮮はどこ？
865:名無しさん＠十周年
10/01/27 12:47:24 PJkpFDEu0
>>9
渇いた笑いしか出ないよ
866:名無しさん＠十周年
10/01/27 12:50:46 AmlFjbcb0
世の中は数百年前からＦＲＢユダヤ金融屋末裔
ロスチャイルド、ロックフェラ～達が紙くずの利子”で支配しておるワニ
ＦＲＢユダヤ金融屋～は今アメリカで民衆に吊るされてるワニよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
インフルやら医療の毒ワクチンは絶対打たないことワニ
薬現代医療はＦＲＢユダヤ金融屋～が儲けて殺す為の毒！
ワクチンには何が入っているの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
867:名無しさん＠十周年
10/01/27 12:53:03 UJo9aRhD0
アメリカが一番信用できねーじゃねーかｗ
自動車も自由競争で売れよｗｗｗ
868:名無しさん＠十周年
10/01/27 12:55:48 EVUPnuSzP
>>818
＞去年夏にムーディーズが
１月２７日との間に何が起こったか、分からないのかww
869:名無しさん＠十周年
10/01/27 12:59:26 mbJ1LWk30
【経済政策】ギリシャ、中国政府に最大250億ユーロの国債購入を打診=FT紙［10/01/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
870:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:01:38 EVUPnuSzP
>>837
個人国債だと思うけれど、あんなに低利率・長期債権を購入するか？
871:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:05:35 x+8mPoQb0
外国人に参政権さえ与えれば、あとはどうなってもいいんだろｗ
872:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:07:42 t/NKKYIV0
>>870
妄想レスをまともに相手にする必要ないよ。
つい数日前に、新聞で個人向けの国債が全然売れないってあったばかり。
国債買わずに利率の高い社債に行ってるんだってさ。
機関向けはちゃんと売れているんだけどね。
873:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:12:21 EVUPnuSzP
>>863
それは、どうだかww
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
874:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:16:17 qiACPpyI0
格付け会社の格付けってないの？
競馬予想記者と同じ仕事だろ？
○○主任研究員 △△的中！とかやれや！
875:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:20:29 6rGaVx1u0
これが逆指標で円が爆上げしてるのか？ひどい予想だな。
876:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:21:09 QkkaR7U20
創価学会員が、神ともあがめる池田大作ってのは、
昔。サラ金の取り立てや時代に、
レイプ事件を起こした在日朝鮮人だよ
877:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:21:10 3Ll1Cuz50
>>864
厳密に言うと
日本 AA－
韓国 A+
中国 A－
北朝鮮 格付け不能
878:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:22:00 O+X3gf0i0
そんな意味のない格付けより、外貨準備高を減らすといった菅の発言で円高になってる
879:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:22:53 PoBHF7jH0
円高＝中国の金融引き締め観測を背景
なにいってんじゃオマエラ
880:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:25:27 AmlFjbcb0
格つけとか為替や市況などの如何様情報は全部
ＦＲＢユダヤ金融屋の創ったロイタ～”とかの如何様通信社から
毎日世界の政府銀行に情報ながして
日本の日銀や支店も皆今日は為替８０円で金利幾らワニよ”と
バカのように信じて国民は騙されるまま
搾取され続けておるワニよ
881:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:25:51 AepTuTm00
現状で、Oracle や Microsoft の株がゴミくずになるリスクある？
まあ、向こう数年は無いって言ってもそんなにおかしくないでしょ。
ストックオプションってリスクある？ 巨大な市場を囲い込んでたり、
多角的な業務経営して安定性のある企業の株にリスクある？
その株を安く役員に回すってのは、企業が市場に流せば
集められたはずの資金を、個人に付け替えてかすめ取ってるだけだよね？
最低でも、企業の規模による規制くらいは必要だよね？
882:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:26:11 cEKc9Uxv0
都銀地銀・郵便貯金・機関投資家「えっ！？えっ！？」
って言うまでは大丈夫だよー
言い出したらやばいけどねー
883:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:26:26 ranyNnzQ0
ネガティブニュースは全部円高
884:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:27:38 OChDwHDj0
国債発行しまくってた国ってどうなった？
先進国は無いだろうけどブラジルとか？？
ハイパーインフレで資産紙くず？
885:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:30:37 7NWr0OUT0
好きなように格付けしてる糞企業だからなんや言ったってしょうがないが
とりあえず景気後退させる民主は死ね
民主支持してたカスも死ね
886:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:31:13 AepTuTm00
>>839
そうそう。だから、日本の貯蓄の資金があれば国債は安定してるとみなされてた。
日本のその虎の子の貯蓄も目減りしてきてあやしくなってきたから、格付けが下がった。
この資金の限界は誰にでも分かる数字だから。
887:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:35:03 cEKc9Uxv0
政府・日銀「安心の資産運用の国債だよー今年の分また買ってねー」
都銀地銀「もうおなかいっぱいで買えないです」
郵便貯金「もうお金ない・・・」
機関投資家「他にいいのいっぱいあるもん」
政府・日銀「えっ？」
都銀地銀・郵便貯金・機関投資家「えっ？」
政府・日銀「じゃあ仕方ないな・・・ちょっと金利上げるから買ってよ」
都銀地銀・郵便貯金・機関投資家「えっ！？えっ！？」
外人「えっ！やべー俺、円もってるYO!」
888:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:35:13 UJo9aRhD0
アメリカでの新たな金持ちは中国系移民だよｗ
889:886
10/01/27 13:43:43 AepTuTm00
たとえば、国内の生命保険って80% くらい外資に移ったらしい。
ゆうちょにはもう集まらない構造になってる。
890:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:49:28 EVUPnuSzP
>>880
貨幣経済社会がいやだったら、仙人にでもなるかww
891:名無しさん＠十周年
10/01/27 13:58:41 AmlFjbcb0
＞＞８９０
貨幣制度は問題ないワニが
その紙幣を必ずＦＲＢの支店や日銀から利子付き”で借りなければ
ならんというシステムに問題があるワニ
お金は日本国内の日本人の為に日本の政府が無利子”で
発行すればいいだけワニがそうすればＦＲＢに暗殺されるワニ
892:名無しさん＠十周年
10/01/27 14:04:54 EVUPnuSzP
>>889
確かに、>>708 の「郵貯運用推移」のように国債を買い入れる余地は少ない。
ただし、揮発国債は日銀買い入れがあるからな。
893:名無しさん＠十周年
10/01/27 14:07:42 EVUPnuSzP
>>891
初耳だww
ソースは？
894:名無しさん＠十周年
10/01/27 14:10:55 47aNIflo0
>>845
投機屋の動向なんか意味はないぜ！
895:名無しさん＠十周年
10/01/27 14:12:36 OZzqXUMg0
あぁぁぁ終わる
896:名無しさん＠十周年
10/01/27 14:23:27 EVUPnuSzP
>>894
中長期の問題。
897:名無しさん＠十周年
10/01/27 14:24:03 QQjxxv1P0
どのみち、日本の銀行と郵便局しか買ってないんだから
格付けが下がっても関係ない
898:名無しさん＠十周年
10/01/27 14:30:18 WU2j118M0
まぁ引き受けとかした際
説明がきちんとなされていないと
市場はどうみるか不明だが
899:名無しさん＠十周年
10/01/27 14:39:21 R2v0AfQn0
>>69
いや、唱えるだけですべてが幸せになれる念仏。
900:名無しさん＠十周年
10/01/27 14:48:23 AQB0Wvnr0
>>899
※ただしイケｍ…ミンス真理教信者に限る
901:名無しさん＠十周年
10/01/27 14:49:50 oqmmFrR00
ジミンガー出撃！！
＿＿＿ ＿
＿ |＿＿ .| ┌┐ / /
/ / ＿| .|＿| |＿ / / ＿|￣|_＿＿_□口ロ
/ / ロ□ ／ ＿. ＿| / /、 ＿ |＿ ＿_ ヽ
| | / ／l .| | | / ＼ ﾉ | . | l ヽ | ＿＿＿
| | /⌒l { し´ / .| | ./ ／＼. ｀ ´ ﾉ /.! ! | | |＿＿＿|
ヽ ｀ー´ ノ ＼＿_ノ ￣ / ／ ヽ＿／ / | | | | ／
＼＿／ ヽ __ ＿. ￣ / |＿| |＿| ／
＼ ｒ :「 :| :| :ﾊ ノ´⌒｀ヽ / ／
＼ | ::| :!_:｣__j _:! γ⌒´ ＼. / ／
＼ ヽ'ヽ´, -'-ｲ:人／／ ""´ ⌒＼ ）/ .／
＼ ｀´!ｰ…'´ .:',/ ⌒ ⌒ ｉ ） ／
＼ ヽ ::.i (･ ）｀ ´( ･） i,/ ／
＼ ヽ. /',ｌ （_人__） | ／
＼ ト- ' - 'ー´ /７' _/二',
＼ ＼ ＿ノ ヽ＼_T ＞' /_ L｣--､}
＼ !: : : : ﾉ ＼_|:i:|_／:!:.}、/l Ｌﾆ.ﾉ
＼ ｀i: :´: : : ; -- ､: : V /.: ｀ ｰｲ
＼ ＼:.／ Y＼{、 ／
＼ | _ - ､| ￣
＼j／. : : : : : : ヽ
/ : : : : :, -－､:|
{, -- ､/ |'
902:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:09:45 AmlFjbcb0
＞＞８９３
ソ～スなど無いワニさんが社会で生活して
実体験してきた経験に元付いて考えた案ワニ
同じような思想する者も沢山いるワニ
例えばお金は期限付きの効力で必ず無利子で発行されたら
期限内に使わないと紙くずになる仕組みとか
いくらでも方法はあるワニ
903:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:28:26 EVUPnuSzP
>>902
まあ、聞くだけ無駄だなww
904:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:40:43 AmlFjbcb0
＞＞９０３
世の中は毒食や毒ワクチン、フッ素など知能低下物質
水道に混ぜられ脳が弱って考える力や想像力が削がれておるワニからね
905:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:43:13 IZQEH+jo0
ワニスレと聞いて
906:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:43:41 q4m2tj0F0
日本国債＝日本国民の借金
ではなく
日本国債＝日本政府の借金
なのであり、国民にとっては
日本国債＝日本国民の資産
なのであります。
日本国債の94％は日本の金融業や日本国民が保有しており、残りの6％も外国人が「円建て」で買っています。
つまり日本国債は内債であるということですが、内債である限り破綻はしません。
日本政府には通貨発行券や徴税権があるので当然のことです。
907:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:46:41 NgmyNsqh0
つまり、最終的には国民の財産を没収すればいいわけだから問題ないということですね
908:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:48:02 EVUPnuSzP
>>906
＞つまり日本国債は内債であるということですが、内債である限り破綻はしません。
＞日本政府には通貨発行券や徴税権があるので当然のことです。
お笑い内閣では、十分ありえますww
909:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:49:09 t/NKKYIV0
>>906
正確には、買っているのは国民１人１人ではなく銀行、保険。
で、>887みたいになった時が日本の終了。
まだ先だとは思うけど、今みたいな暮らしはできなくなるね。
910:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:51:20 IZQEH+jo0
>>887
そんときは日銀が買います
911:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:52:10 Y59ASxYp0
>>907
お前みたいなのは真性の馬鹿なんだが、そういう馬鹿が多すぎるんだよな。
912:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:52:49 NPW1fXce0
日本国債の価値が毀損するという事は、円建ての金融資産全てが毀損する事を意味するよ。
全ての金融商品は国債利回り＋リスクプレミアムで評価される訳だから。
1500兆円とも言われた個人金融資産が吹っ飛ぶのは爽快だろうな。
あ、でも一部の外貨建て資産だけは生き残るか。
913:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:54:27 t/NKKYIV0
>>910
日銀でも、みんな我先にと売り払って逃げようとしたらかなりきつい。
まあまだ先、余裕はある。
914:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:55:18 NLrVPMWW0
>>912
リスクプレミアムも変動するぜ。それから個人は外貨建て資産も持っているわけだが。
915:名無しさん＠十周年
10/01/27 15:56:55 2NgqPYmC0
国破れてガンスあり
916:名無しさん＠十周年
10/01/27 16:01:18 xj+s67M00
ワロタｗ
全然、市場は反応してねーなｗ
むしろ10年債の金利下がってるわ。
917:名無しさん＠十周年
10/01/27 16:02:09 AmlFjbcb0
破綻するかしないかは日銀や日本の銀行の株主である
ＦＲＢが決めることワニよＦＲＢは紙くず幾らでも刷って
ＰＣに金額打ち込んで増やして創る権利もっちょるので
実際は政府紙幣”同様に無利子で刷る事が出来るワニ
何ゆえ破綻するワニ！！と脅して格下げするかと言えば
世界の土地田畑奪い貧困ルンペンのゴイムにする為ワニ
918:名無しさん＠十周年
10/01/27 16:04:04 Y59ASxYp0
格付けが正しかった試しがあるのかよｗ
サブプライムローンの格付けはどうだったんだよｗ
919:名無しさん＠十周年
10/01/27 16:06:13 xj+s67M00
10年債チャート
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
URLﾘﾝｸ(globalmarketwatch.net)
920:名無しさん＠十周年
10/01/27 16:09:53 AmlFjbcb0
まず世の中に本当に心から満たされ安心感得る
本当の富”が二つあるワニ
物質的な実りある大地、と人と人の和営み慈しみ労う思いやる真心”
物質的な土地と精神的な真心”この二つ以外はすべて
ＦＲＢユダヤ金融屋～が刷った紙くず銭”と石油で創られてた
永遠に満たされる事のない架空のバ～チャルなガラクタワニよ！
だから都会の狭いアパ～トマンション”と俳優に台詞言わせ洗脳し
汚いビル郡の窓絶景！！といって嘘の富”を植えつけておるワニ
921:名無しさん＠十周年
10/01/27 16:15:07 AmlFjbcb0
貧困化したゴイム達はありもしない夢と希望と自由追いかけさせ
ジェンダ～刷り込まれニュ～ハ～ふなって
ＦＲＢの利子と税金に追われてるだけなのも分からず
土地奪われ心奪われ、バイオ肉毒肥料野菜毒ワクチンで弱り
互いに忌み嫌い個別個人化弱体化して
狭い小屋でバ～チャルなげ～ム宝物”と勘違いしながら
脳チップ埋め込まれ本物の家畜になるワニ
922:名無しさん＠十周年
10/01/27 16:22:17 AmlFjbcb0
この我が大日本帝国民族は生まれる前からＦＲＢの借金背負い
夢と希望与えられるのでなく
生まれる前から夢と希望と愛に満ち足りた
社会に産まれ落ちておらねばならんワニがね！
923:名無しさん＠十周年
10/01/27 16:25:55 X2lAHDBz0
俺がうっかり買ってしまった国債があと4年だから
あと4年だけ日本が持てば良いよ
924:名無しさん＠十周年
10/01/27 16:49:32 PlnguRnb0
赤字国債乱発
財政破綻させておいて、批判もしない、売国マスゴミが異常なだけ
そこまで民主党を擁護するのは、在日の参政権を通したいという、私欲で新聞作ってるからだろ
日本国民より、韓国中国人の生活のことが大事なんだろ？
925:名無しさん＠十周年
10/01/27 18:57:19 EVUPnuSzP
>>924
ミンスの詐欺紛いマニフェに引っかかる国民もかなり痛い。
ミンスが在日参政権に関わり深いと知らなかった有権者がいるんだろうな。
公明も賛成に廻るだろうし。
926:名無しさん＠十周年
10/01/27 20:03:20 haGz2jWX0
金利さっさと上げろ！！！！！！！！
927:名無しさん＠十周年
10/01/27 20:08:22 Q/RbCmGE0
売国政党
民主党、公明党、共産党、社民党、新党大地
売国奴に洗脳されてどうしょうもない党
自民党
928:名無しさん＠十周年
10/01/27 20:09:12 EH5XDTF90
>>926
いや下げるんだ。マイナス金利で丁度いい。
929:名無しさん＠十周年
10/01/27 20:25:19 Zr8kh83F0
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因になり不利になる。
＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
930:名無しさん＠十周年
10/01/27 20:30:48 PY//+IYI0
素人考えでも
資産税ってんなことしたら
海外に逃げられるだけとしか思えん
931:名無し猫 ◆IVHAFoAvEA
10/01/27 20:32:24 eEtYwI0z0
>>906
>日本政府には通貨発行券や徴税権があるので当然のことです。
・通貨発行権による解決＝通貨増発（インフレ）による赤字解消
・徴税権による解決＝増税による解消
ってことね？
つまり、インフレと増税によるじごくが待っているってこと？
932:名無しさん＠十周年
10/01/27 20:38:54 C1ULMU930
増税だけは決定事項なので
インフレ増税か
デフレ増税のどちらかを選べ
933:名無しさん＠十周年
10/01/27 20:40:50 Zr8kh83F0
>>930
課税対象者が海外に所有する資産にも毎年数％の資産課税をするから、資産を海外へ移す理由にならない。
毎年何十％もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年１％の資産課税をしても、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人はでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。
資産課税の申告をしていない海外資産には、外交保護権を行使しなければよい。
課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。
例えば、毎年1％程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
934:名無し猫 ◆IVHAFoAvEA
10/01/27 20:51:04 eEtYwI0z0
>>933
>資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
株なんか時価が激しく変動するから、それに資産課税しても
景気の影響をもろにかぶって不安定になると思うけど。
景気の影響を受けにくい資産は、現金と預貯金だけでしょ？
935:名無しさん＠十周年
10/01/27 20:58:57 A2LUTsT90
し! _ -─ ‐- ､ , -─-､ -‐─_ﾉ 概
る 算 44 /／￣＞ ´ ￣ ￣ ｀ヽ Y , ´ ） 92 算
っ 組 兆 L_ ／ ／ ヽ 兆 要
て め 円 / ' ' i 円 求
早 な 国 / / く ??
く い 債 l ,ｨ/! / /l/!,l ／厶,
気 な 刷 i ,.lrH‐|'| /‐!-Lﾊ_ l /-!'|/l ／｀'ﾒ､_iヽ
付 ん ら l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!ﾄi i/-- ､ ﾚ!/ / ,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
け て な _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/ '/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
！ 終 き 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} ﾘ
っ ゃ ヽ | ヽ__Ｕ, ､ヽ シノ ﾉ! ! |ヽ_､ｿ, ヾシ _ノ _ﾉ
-┐ て 予 ,√ ! ￣ ﾘ l ! ￣ ￣ ７/
ﾚ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ﾉ_ i く //!
人_,､ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- ､ 「 Ｌ_ヽ r─‐- ､ u ノ/
/ / lﾄ､ ＼ ヽ, -‐┤ ﾉ 税 了＼ ヽ, -‐┤ /／
ハ キ { / ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ ） 37 収 |/! 「ヽ, `ｰ ／） _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-､‐' // / |-‐ く 兆 た ＞ / / ｀'／／-‐､ ／
ハ ハ ＞ ／＼＼// / /ヽ_ ! 円 っ （ / / ／／ / `ｧ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ﾉ た ＞ ' ∠ -‐ ￣ノヽ /
{ i l ! / フ の / -‐ /￣/〉 〈 ＼ /!
936:名無しさん＠十周年
10/01/27 21:01:21 Zr8kh83F0
>>934
国民の金融資産に占める株式の割合は、預金などと比べると小さいから、株価の変動が税収に与える影響も小さい。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
937:名無しさん＠十周年
10/01/27 21:39:45 iUDmuAmN0
>>19
こんなのはどうだ？
気をつけよう
その一票が
国滅ぼす
938:名無しさん＠十周年
10/01/27 21:42:13 aUVyiV0/P
頭モヒカンにして、バギーも買わなきゃダメかなやはり。
939:名無しさん＠十周年
10/01/27 21:47:15 sudNwnwW0
だから言ったのに…orz
民主に票入れたやつら責任取れよまじで
940:名無しさん＠十周年
10/01/27 21:50:26 AmlFjbcb0
我に紙くず刷って発行権利を与えよ”
さすれば誰が票とろうがなんも問題ないワニ
世界は票で動いておらず
ＦＲＢの紙くずの利子”で動いておるワニ
941:名無しさん＠十周年
10/01/27 21:51:01 GGopmqU10
日本経済を疲弊させて中国に併合される。
これも民主の計画なんだろ。
942:名無しさん＠十周年
10/01/27 21:51:21 EH5XDTF90
日本紙幣刷りまくったら、日本が持ってる米国債がプラチナチケットになるのに。
943:名無しさん＠十周年
10/01/27 22:16:21 O3ilXI310
>>942
ならないよ。
インフレ・円安になるだけ。
そりゃ、アメリカの事情により世界的にドル高になるなら、プラチナチケット化するけどな。
1ドル=100円と仮定する。
今の時点で1ドル国債を換金すれば、100円(旧)。
そして円を刷りまくり、200円(新)がかつての100円(旧)と同じ価値になったとする。
この場合、他の要因をまったく考えなければ、1ドル=200円になっている。
この時点で1ドル国債を換金すれば、200円(新)。
しかし、この200円(新)は、以前の100円(旧)の価値しかない。
つまり、ドル国債の価値は一切変らぬ。
それどころか、日本がどんどん円を刷る方向に動けば、円を大量に持つのは自殺行為になるから、インフレ効果以上に円安に振れる事になる。
限界を超えれば、日本国内や為替相場で稼げるだけ稼いだ外国資本が逃げ、ついで国内資本も逃げ出すことになる。
・・・以下ry
944:名無しさん＠十周年
10/01/27 22:22:31 O3ilXI310
>>943追加
>>943
> インフレ効果以上に円安に振れる事になる。
こうなれば、確かにドル国債の価値は上がる。
ただし、ろくに換金できないのだから、プラチナチケットとして価値があるかどうか・・・w
945:名無しさん＠十周年
10/01/27 22:45:36 EVUPnuSzP
>>937
＞気をつけよう
＞その一票が
＞国滅ぼす
いいと思うけど、全国の選管で啓蒙をやってくれないと、
ミンス教マスコミ・カルト宗教に勝てないな。
946:名無しさん＠十周年
10/01/27 22:47:54 GWICdHHO0
7分4秒で画像を止めてみると、死相が出ている
疲れきっている、本当にかわいそうだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
947:名無しさん＠十周年
10/01/27 22:49:52 EH5XDTF90
>>944
中国に言えば買ってくれると思うよ。