10/01/26 20:24:40 /wxSC4Kb0
>>9
揚げ足取りは無駄
民主党は期待されていた仕事が出来なかった
もう民主党は終わり！！！
351:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:24:50 PgYZneM60
>>337
ああなるほど。自分では何も考えてこなかった典型か。
政府の支出って、イコール民間の収入なんだぜ。
公共事業だろうが、公務員の給料だろうが、
結局国庫から出された金は、土建屋など（＝民間）や、日用品（＝民間）に消えるわけだからな。
だから、お前が言ってる「収入が足りないなら、支出を抑えるのが大原則」って「家計」の鉄則は、
「収入が減る不況の時には民間の収入を減らせ」ってことになるんだが、それ、「国」の経済運営として本当に正しいと思うか。
「不況の時には経済対策するな」ってことだぜ。
「家計と国とは違うのかもしれない」とは、ちらっとだけでも考えないのか。
ソフトランディング（笑）
馬鹿が使うと、どんな言葉でも恥ずかしく聞こえるな。
352:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:25:01 9Gsu4RGhi
あーぁ
下がっちゃった
しーらない
ぽっぽ
353:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:25:17 LIVIMtO20
>>343 額面1万円の無利子無期限国債を発行したらいいね。
それで政府の支払を全てする。公務員の給料はそれで払う。
ゼネコンともそれで決済。ODAもそれでやったらいい。
100兆円くらい出してもバチはあたらんだろうｗ。
354:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:25:31 XV0iJg9t0
>>340
あんたは、1ドルいくらが理想なんだ？
355:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:27:08 eLIz2Ppf0
>>333
余計なこと言ったのはポッポではなくオバマ
アメリカから資金がまた逃げ出し始めたらしい。
それに加えて、ドルを刷りまくってることを考えると・・・
356:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:27:25 PgYZneM60
>>342
でも、新しい外債さらに安く買えるぜ。
357:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:27:33 wzm5+fGK0
よっしゃ！ これでいっそ本当にデフォルトでも起こして
日本経済を再起不能なまでに叩き潰してくれれば
民主党を政権から引きずり降ろすことが出来るな
株価下がれ！経済成長率マイナスになれ！
それで不満が爆発すれば民主党を倒せるぞ！！
358:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:28:00 LIVIMtO20
>>355 頼むからオバマ何も言うな。俺の首が危ないぞｗ。
359:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:28:34 1NZZ5Rlp0
>>335
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
360:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:28:51 LIVIMtO20
>>356 もうナンピンする資金がない。貸してくれｗ。
361:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:30:13 DY3b7Be30
そりゃそうだろ、民主党の幹事長さえ国債を買わずに何十億をタンス預金してんだぜｗ
362:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:30:25 4h1dBCxv0
>>355
いやいや、ポッポがいましがた
「いますぐ円高に対処する事はない」とか言ったんだよ。
363:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:30:30 PgYZneM60
>>354
んなもん、一民間人で、輸出企業に関わっていない俺からすれば、安ければ安いに越したことはないよ。
でも、余りに安すぎると、戦争になったり、移民が増えて治安が悪くなったりってことになるから、
購買力平価が均衡するくらいがいいとは思うけど。
364:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:32:09 tXJkgk3r0
円も刷りまくればいいんだ。
円高は国力が高いことを意味するが、
その国力は円を適量刷れるということなんだよ。
国力がない発展途上国は自国通貨を刷ったら
すぐ暴落してしまうだろうが、円はかなり刷っても
そう簡単には下がらない。これが国力で
その国力の利益は、発行通貨量で得るのだよ。
その国力を刷って民間に還元しようとしないから
歪になってデフレになるのだ。
本当なら円高に対応して刷って良いはずなんだよ
365:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:32:44 0breTf7Z0
しかし円安にはつながらないという・・・
366:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:33:03 eLIz2Ppf0
>>362
そんなこと言ったの。
まぁでも影響力はほとんどないと思うけどね。
だってGDP洩らしてへらへらしてるぐらいだし。
367:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:33:38 x453w1Gh0
外資、金の逃げ場が無くなってきたもんね。
日本は最後のオアシスなんだろうな。
368:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:33:52 PgYZneM60
>>343, 353
それ、一万円札刷るのと何が違うの？
369:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:35:45 tXJkgk3r0
>368
同じでいいんじゃね。
370:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:35:51 BlLxtRpd0
格付けにたいした意味なかっただろ、星が減ろうが増えようがあちらさんの都合でしかないし。
とはいえ民主党にも原因あるからさっさと解散汁。
371:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:35:57 GJSCs0t60
こんな詐欺組織が存在許されてるってどう見ても国策だろ
372:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:37:45 eWX7leZ40
これ日本国債を大量に保有している会社の社債や株価に影響しそうだよな。
373:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/01/26 20:38:26 7IBDT+c50
>>1
なんだかんだゆって
ここ最近の総理の中では安倍ちゃんのときが、国債発行額が一番低かったんだよな
安倍ちゃん叩いてたヤツ、どうせこの前もミンスに入れたんだろ？
おまいらみたいのが一番のカス
死ね
374:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:38:45 Ahgu5+6j0
マジレスで、今でも格付け会社って信用あるの？
サブプライムでジャンク債をAAA付けてたりで
詐欺会社ってイメージしかないんだけど
375:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:39:42 tXJkgk3r0
EU、ドルに対して自国通貨をペッグ刷ればよいのさ。
ユーロとドルの間に調整するとか決めてね。
そして、それに合わせるように、円を発行する。
円安に振れればドル債、ユーロ債を放出して、円を買い戻せばよい。
円高に振れればいくらかの割合だけドル債、ユーロ債を買い、円を刷ればよい。
世界経済の時代、ほどほどに世界と合わせなければ、歪になるよ。
376:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:39:50 GKgEgKCj0
これで円安にならないの？
377:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:40:33 fbGL28ZU0
格付け会社いくら叩いたって、日本の国家財政が破局しつつあるのは明らか。
378:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:40:53 m/a7FNCT0
しねえよ、実際問題日本国債は円建てだから日本が円刷れば今すぐ
全部消去可能だから
大体、今借金分刷っても数十円程度しか円安にならねえ
379:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:42:21 3eYXaV9v0
鳩山大不況w
380:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:42:33 +6k5kM68P
>>374
国債がどんどん膨らむ一方で、更に経済が急激に悪化してるからな
デフォルトを懸念されて当然
381:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:42:36 djVhdL/f0
そうです。日本はとても危ない国なんです。
円は１３０円ぐらいにしてください。ＯＤＡください。
382:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:44:32 tXJkgk3r0
正直言って自民信者の俺だが
ある程度円安になるほど円を刷ったら
まず確実に景気は良くなるので
民主党の時代に円刷りとか国債の日銀引き受けに
着手して欲しくないと思うこともある。
383:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:44:42 3HhwiHUX0
円安になると日清を筆頭に（ちなみに円高による値下げはしていない。具材強化で還元だそうな）
ラーメンの値段が50円くらい上がるんだろ・・
384:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:45:06 x453w1Gh0
>>374
オバマの金融規制案と中国の金融引き締めを受けて、
今日本に金が流れてきてる感じだよね。
で、日本の国債を買いたい外人が居て格付けをいじるｗ
385:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:45:26 LIVIMtO20
>>375 1ドル100円でペッグすればいいのにね。
今、100円にしようと思ったら50兆円は刷りゃなならんでしょうね。
386:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:45:37 AGxWnLLW0
恐ろしい これも自民党支配2000年の弊害なのですね！！
387:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:45:38 OKlWvj8Q0
さすが民主党あっぱれです！
そして政治経済に疎いアホな民主信者は死ね
388:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:46:52 UD7YASKg0
S&Pってリーマン・ブラザーズ・ホールディングスの格付けを
株価が急激に下がって、どうしようもなくなるまで、下げなかったとこでしょ。
仲間に優しく、仲間以外に厳しい格付けで、
世の中をかく乱しているんだよね。
金利は上がってないのに、格付けを下げるってことは、
金利が上がると自分達が儲かるから、そういう方向に世の中が動くように
サポートして格付けしている可能性もあるよね。
389:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:47:18 3sHwy/Ql0
ホロホロホロホロ
390:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:48:14 tXJkgk3r0
円高になると、安物が大量に入ってきて
国内生産業に仕事が無くなるから
給料がなくなっちゃうんだよ。
円安なら輸入品が高くなるから
国内生産業が生きていけるし
給料ももらえる。
輸出が好調なら国も裕福になる。
391:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:49:24 OKlWvj8Q0
今年も自民党の負の遺産でいいんですね？
民主党信者の皆さん？ｗ
392:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:49:47 f0kAfDQW0
おい、ポッポ！ どうしてくれるんだ！ これは国益じゃねとか言い出すだろうな。。。 ＿|￣|○ 国が鬱だ...
393:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:50:18 qe5QzC/70
俺らは無職だから日本が破綻しても関係ないだろ
394:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:50:25 tXJkgk3r0
>385
50兆円刷れれば、一年間はほぼ無税ですね。
395:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:50:41 Dn5SrW/F0
どっちみち今の世代は大丈夫だろ。
子供がいるやつは知らん。将来の余力を食いつぶしてるんだし‥
タコが足食う時代を未来の日本人にプレゼントだよな
396:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:51:13 3GX2uZgG0
自民党が長年放置したせいだな。
民主党のせいにしたがる馬鹿もいるようだがｗ
397:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:51:58 LIVIMtO20
>>383 インスタントらーめんの価格に占める輸入原材料コストの
割合はあんまり高くないんじゃないかなあ。
ほとんどは人件費輸送費倉庫代販売費宣伝広告費で占められていると思う。
あのガソリンでさえ、３０％弱くらいだからね。
よく厨房君が円が半分に安くなったら物価が二倍に上がるとか言ってるのを
見かけるが、だったら360円時代は物価は今の4倍か、て聞いてやったら
黙ってしまったよｗ。
398:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:53:50 SNEFlXcG0
政府・日銀「安心の資産運用の国債だよー今年の分また買ってねー」
都銀地銀「もうおなかいっぱいで買えないです」
郵便貯金「もうお金ない・・・」
機関投資家「他にいいのいっぱいあるもん」
政府・日銀「えっ？」
都銀地銀・郵便貯金・機関投資家「えっ？」
政府・日銀「じゃあ仕方ないな・・・ちょっと金利上げるから買ってよ」
都銀地銀・郵便貯金・機関投資家「えっ！？えっ！？」
外人「えっ！やべー俺、円もってるYO!」
399:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:53:57 JGobEGDb0
>>397
ちょっと今の首相にカップラーメンの値段聞いてくるわw
400:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:54:06 LIVIMtO20
>>394 実際は50兆円じゃ足りないかもしれないね。
100兆円くらい刷ってもそれほど円安にならないかもしれない。
何せ日本の潜在的供給力は半端じゃないから。
2年間くらいは無税で行きましょうｗ。
401:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:54:48 tXJkgk3r0
国内生産業ががんばって世界に通用する輸出品作って
外貨稼いでいるんだから、ほんらいそれで裕福になるはずなんだ。
でも今は輸出すれば輸出するほど円高で苦しくなってくる。
円高は海外に対して貯金しているのと同じなんだよ。
だから円を発行して、円安にするのは、貯金を下ろしているのと一緒。
貯金を下ろして、みんなで裕福になろうよ。
貯金降ろしすぎて、円安になりすぎると借金と同じ。それはほどほどにね。
402:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:54:56 iL+WW+GO0
そろそろ借金が１０００兆超えて日本崩壊するんでしょ？
速くぶっ壊れろｗ
403:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:55:40 zCNMdkj3P
規制緩和ｗ 小さな政府ｗ 民営化ｗ 市場原理経済ｗ 自己責任ｗ
奴らが世界に押し付けるただ一つの価値観 それがネオリベラリズム。
404:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:56:32 STOiMiUx0
ハイパーインフレが来るから、小沢は土地を買い漁ってたんだよ。
405:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:56:45 I/WUnRDtO
中国、韓国、アメリカその他諸外国にこれから先一銭も渡さず、在日在中にも一銭もやらずパチンコ屋を潰せばいつか回復する
406:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:56:58 tXJkgk3r0
>400
円安になったら、輸出企業が喜んで増産したりして
せっせ外貨稼いでしまうので、そう簡単には円安にならないかも
知れませんね。
407:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:57:33 ArKS7iUa0
>>402
自民信者の人って麻生が過去最大の補正予算組んだ時は「借金は問題ない」とか
言うけど、鳩山が過去最大の予算組んだら「日本やばい」って言うんだよね。
おかしいね。
408:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:58:42 TQd6MWdc0
自民党政権→悪政を60続ける
民主党政権にチェンジ→開けてびっくり自民党より酷い歴代最悪の悪政
409:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:59:12 cSXkfPUI0
日本の国債は日本人が買ってるから、格付けなんて無意味。
その前に、サブプライムにＡＡＡつけてた、米Ｓ＆Ｐなんか信用すんな。
410:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:59:24 9xmbQIUG0
格付けなんてあてにならん
ドルを刷りまくっても米国債の格付けは下がってない
でも今の日本はヤバイと思う
411:名無しさん＠十周年
10/01/26 20:59:39 jlJr6AEN0
>>1
これっていいこと？悪いこと？
412:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:01:42 LIVIMtO20
>>401 今月号の文芸春秋でエロイ人が、それは日本が輸出代金を本当は
受け取っていないからだと言っていましたね。
つまりアメリカにただで製品をあげてるんだって。
で代金を回収しないで、その分を貸しにしてるようなもんだって。
つまり売掛金を増やしてるだけなんだって。
これじゃあいくら物売っても豊かにならないよね。
まあヤクザ相手に商売しているようなものかｗ。
413:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:03:47 EHEbd7UC0
日本国債の格付けはどうでもいいけど収支赤字はマズイだろ
414:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:04:09 zCNMdkj3P
>>396
「長く言い続ければウソも本当になる」 ゲッベルス
ナチスは偉大だなｗ 大衆のコントロールの仕方を心得ている。
しつこく言い続けること。 コレが重要だ。
415:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:04:33 tXJkgk3r0
>>412
莫大なドル債ですね。
ほどほどに通貨安定ができればそれでいいのに
使えないドル債ばかり積み上がるようでは
実質の生活は良くなりませんね。
済みませんが落ちます。
お相手ありがとうございました。
416:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:04:47 sej/cOir0
どーんといこうや
417:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:05:04 vnllSZ7R0
おまえのとこのダメリカはどうなんだよ？
418:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:05:23 fOkUX1OK0
>>412
輸出して現地で上げた利益を
日本に戻すと、そこでまた課税
されるそうだからなｗｗｗｗｗ
まずはこういうおかしな税制を直さないとｗｗｗ
日本に金が戻らないｗｗｗ
まードルやユーロでも原材料は買えるしなｗｗｗ
419:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:07:31 SAIK4thE0
スタプアの存在価値が判らないが。 スタプア自体の評価は Netherworld
420:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:07:39 LIVIMtO20
>>418 日本の税務当局はアメリカの手先だということでｗ。
421:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:10:27 zCNMdkj3P
>>411
外国人投資家が買わなくなってラッキーかも。
アイツらは自分の意にそぐわないと直ぐに売り腐る。
大量の国債の売りは市場金利（特に長期金利）上昇につながるからな。
連中に売れるってことは、何か問題があると連中の大量売りで経済が大混乱に陥る可能性があるってこと。
またそういう混乱がおきますよといって脅迫してくるわけさ。
ハゲタカ共はそういう”混乱”が大好物なんだよ。
422:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:11:35 HFJtzx+E0
>>411
良くはない。民間投資会社の取引先の順位をつけていて(勝手にやっている)
日本じゃ馴染みないけど、ランキング好きの欧米が
気にして日本と取引しなくなる。
423:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:14:11 vazAH/6JO
ハイパーインフレ来るか？
424:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:17:44 SaySba1B0
ふむ。
425:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:20:22 HbVJEwFy0
ハイパーインフレなんてなる訳ねーだろ。
デフレでどうしようもなく困ってるんだぞ？ｗ
格付け会社は自分の利益になるように格付けしてるだけ。
金利が格付け会社の間違いを物語ってるだろ。
426:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:20:37 UD7YASKg0
>>421
手口は、いつも空売りでしょ。
金利上昇と株価下落に賭けて、
日本国債の空売りと日経平均の空売りを仕掛けたいところなんだと思うよ。
だから、格付けを下げて、金利が上がるように、
国債価格が下がるように、サポートしますって、口先介入みたいなもんだね。
でも、日本国債は空売りが難しいというか、金利が上がると日本国民が
やったら買ってくれるから、思いどうりにならないと思うけど、
投資ばくち会社の脳内では、これで空売りで儲かるという理論が
完成しているんだと思うよ。
427:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:24:28 zCNMdkj3P
オレたち投資家の機嫌を損ねると怖いよｗ 国債売っちゃうよ？ ん？ ん？ 良いの？ 金利上がっちゃうけどｗ
という脅しで政府を揺さぶる訳さ。 そうすると政府はヤベエ、小さな政府を推し進めて借金を少しで漏らさにゃあな。 ということになる。
小さな政府やるしかねえか。 とりあえず社会保障削っちまえ。 ってな事になりやすいんだよ。
国債は外国人には買われないようにした方が良い。
一昔前、橋本が米国債を売りたい気分だってな発言をした時、アメリカは一時的に混乱状態になっただろう？
国債ってえのは恐ろしいんだぜ？ 外国人は日本という国に忠誠を誓っているわけでもないし、日本に愛国心をいだいているわけでもない。
儲からないなら売るだけさ。 連中は日本がどうなろうと知ったこっちゃない。 それだけのことよ。
428:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:25:24 bEnoGdxO0
公務員の人件費を毎年１０兆円くらい削減して
返していくのが一番早いけどな
429:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:25:44 o42ZDljQ0
格下げで円高素敵やん
430:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:27:02 zhDq0p4N0
今までどういう評価でポジティブとしてたのか
それを問いただしたい
431:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:27:02 fbGL28ZU0
日本国債市場の暴落に賭ける投資家たち
2010年 1月 4日 6:20 JST
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
432:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:27:36 SxZck1J50
この悲惨なありさまは、どう考えても全部政府のせい。
国民の預金なんかあてにすんな。
早くなんとかしろ。
433:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:30:58 zlTV0k9d0
>>351
世界大恐慌の際、イギリスの労働党の党首マクドナルドが、どのような政策をとったか見てみるんだな。
（当時の首相であった彼は、国費削減の一環として失業保険を減らしたため、労働党を除名された。
しかし、国費削減を行わなければイギリスに未来はないとして、野党をまとめて挙国一致内閣を作り上げてそれを実行した。）
もちろん、アメリカのようなニューディール政策フェアディール政策もある。
しかし、これは実質的に失敗であり、アメリカが本格的に回復したのは第二次世界大戦による軍需増大以降である。
434:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:34:15 eLIz2Ppf0
>>428
公務員削減 i.e. 小さな政府 を目指すのを
ネオリベwwwwといって捨てられたでしょ？もう忘れたの？
すべての人を幸せに => 無駄遣い
だし
無駄削減 => 弱者切り捨て
になるの。これは幾つもの過去の実例を先入観なしに検討すれば自明なこと。
まぁどのみち、「無駄削減ですべての人を幸せに」というのは
1枚のコインの裏と表を同時に出せないように不可能なこと、ということ。
435:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:34:48 HbVJEwFy0
>>428
政府の借金減らすのになんの意味があるの？
経済が発展すると政府の借金が膨らむのは普通のことなんだが。
日本だけじゃなくて他国もそう。例外ももちろんあるけどね。
デフレを脱却するために必要なのは国民にもっと金を使うように誘導すること。
それができるまでは政府が国債を刷って経済を下支えするしかない。
むしろ減らしすぎた公務員を増やして雇用安定させるべき。
436:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:35:58 K5kxgH2R0
>>435
馬鹿か。一緒に名目GDPも上がらないと破綻するだろ。
437:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:37:14 /ITZbvNT0
日本人全員が公務員になれば全て解決
438:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:37:30 j0N6LYbu0
89.6から90.4まで、2分で上げたからな。
驚かされたが、儲かったから良しとしよう。
439:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:37:44 rRPq+STx0
自分で調べれば、真実が分かります。
『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
石井 紘基 (著)
『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
北沢 栄 (著)
440:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:38:12 Qbg5xMt60
外国の格付け会社について色々あるだろうけど
よろしくないのは間違いないわな、これは
441:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:39:08 If7LAhZG0
日本いびりが始まったのかなぁ。
442:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:39:38 4h1dBCxv0
>>429
格下げ自体は円安要因なんだけどね
それ以上に中国の金融引き締めで逃げてきた金が円に流れ込んでいる
443:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:39:59 xHXlbGHq0
もう一番利益だしてた製造業の海外移転が本格化して経済が立ち直らんのも確定しちゃったし
来年あたりにハイパーインフレにもってたらどうだ
まだ団塊連中がいきてるうちにちゃんと負担してもらおうぜ
444:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:40:41 5WS0YMj90
キチガイが操縦する飛行機を「安全」と呼ぶバカはいないだろ
445:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:41:11 I1g91lll0
元公務員で年金生活している爺から回収しろ
庶民の振りした隠れ資産家が何百万人もいるんだぞ
446:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:41:38 eMj5V0NN0
アメ公が言うな。 カス
447:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:42:02 /cR69riu0
＞米Ｓ＆Ｐ
ああ、あのエンロン・ワールドコムのインチキも
サブプライムローンのヤバさも気づかず（ワザと煽った？）
あの“格付け”会社ねw
最終的にゴールドマンサックスが儲かる仕組みなんだよね。
448:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:42:25 HbVJEwFy0
>>436
公務員を増やすこと自体がＧＤＰを上げるんだけど？
449:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:43:11 YbdZOEQp0
格付け会社なんて勝手にやらせておけ
450:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/01/26 21:43:28 UH8JkCPJ0
国が国民から借りた借金を返す最善策って何ｑｑ
451:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:43:34 ZFV54hXUO
税収が回復する見込みを示せてないからじゃないか？
回復させる意思がないという説も…
452:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:43:45 PgYZneM60
>>433
なに誤魔化してんの。
>>351を読んで、少しは恥に思ったから言い訳してるのか。頭は生きてるうちに使えよ。
453:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:43:49 EvzPQ3zi0
なぜかこういうニュースがあるとよけいに円高に動くのが円の不思議。
なんで？
454:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:44:18 UIgSBCaz0
>>430
国債の評価は借り換えがスムーズに行くかどうか。
完済なんて鼻からできるわけないし、する必要もない。
日本は需要サイドが強いし、ほとんどが国内投資家に支えられているのでパニック売りの心配がない。
米国債なんかはＧＤＰ比でいえば日本より全然健全なんだが国外投資家に支えられている分、危険度が高い。
もし、国債の借り換えが上手くいかないととれる手段は中央銀行による買い支えしかない。
日銀が買い支えるとなると市場に大量の円が出回ることになる。
つまりはインフレの始まりだ。インフレが起これば金利も大幅に上昇し、国債金利も上がる。
その国債の支払の為にますます買い支える量が増える。（以下ループ
そして破綻する。
今まではここまでは行かないと見られていたが、民主政権の下、
経済政策が失敗するリスクが高まってきたと見られてるんだな。
455:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:44:22 +4HB7fOJ0
政府が支出増やせば、それだけで、名目のGDP上がるけど。
456:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:46:04 q5SJyCBd0
池田信夫に素人経済談義と言われていたが、
ここまでお花畑ばかりだとはな。
457:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:46:23 MnD4kdzh0
日本はもう終りだな
ジリ貧だよ
海外へ目を向けようとしてもナショナリズムに足を引っ張られて身動きとれないし
458:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:46:42 3RE7OTBI0
上等じゃねーかよ！アメリカはよ！
ものづくりを忘れた、１次産業と戦争しか能力がない国家がよ。
よく言うぜ！
459:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:48:18 1NZZ5Rlp0
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
460:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:48:22 eLIz2Ppf0
>>453
米小浜と中華当局の影響で(安全と見られている)資金が円に流入してるから。
(ユーロもギリシャ問題を抱えてるとかなんとか。)
461:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:48:53 22uCSFiC0
ハイパーインフレで、借金チャラか
462:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:50:22 fTb1kvv90
鳩山政権が世界に認められて正しく評価されたと言う事だな、うん。
463:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:50:24 HbVJEwFy0
結局さ、国民が安心してお金を使えるようになれば全て解決することなんだよ。
民間が金使えば政府は税収うｐするしＧＤＰの下支えも必要なくなる。
そうすれば政府の借金の増加スピードが抑えられる。
464:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:50:32 rRPq+STx0
>>437
その場合、税金を払う奴隷は誰？
465:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:51:04 9hTKszgO0
どうせほとんど日本国内で買ってるから意味ないな
466:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:51:32 B5mGHtBQ0
デフォルトの足音が近づいてきた
明日全預金出金するわ
467:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:52:22 q5SJyCBd0
>>464
バカだなぁ。公務員に決まってんじゃん。
公務員の払うお金で、内需が潤って経済が回るんだから、
ＧＤＰは増えて、景気はよくなるんだよ。
468:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:53:00 zlTV0k9d0
>>452
別にごまかしてはいないぞ。
未曾有の不況になって政府の屋台骨まで危なくなったとき、政府が取る道は二つ。
いつまでも安定して借金が出来るというなら、じゃんじゃん国債を刷ればいい。
いつまでそれでやっていけるのか、見ものだw
469:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:53:14 PgYZneM60
>>430
つーかよ、そもそも「格付け」って、
「これを買えば利益が出るぜ！」っていう「お勧め」だろ？？
まあ、>>1ではそれを「安定している」とかいう言葉に言い換えてはいるが・・・。
日本国債って今、
1. 利率が低い（10年もの国債だと日本1.3%に対して大抵の先進国は3%以上）。
2. 円建てだから、外国人にとっては為替リスクがある。
3. 絶賛円高中（つまり高いくせに低利）。
だぜ？
高い格付け出せるか？？？
470:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:54:23 UIgSBCaz0
>>453
為替変動は長期的要因ではなく超短期的要因で起こるから。
10年後の為替先物があったら1ドル200円ぐらいで取引されるかも知れないよ。
471:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:54:59 fngKxYZEP
>>458
その１次産業と戦争しか能力がない国家に
政治経済軍事全て頭が上がらない国が偉そうに何言ってんだ？ｗ
全ての根幹である一次産業を蔑ろにして自給率はあり得ないくらい低く
軍事力を否定して自分の身すら自分で守れない。
養豚場の豚なんだよ、日本は。
粋がってばかりいないで己をしれって。
472:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:55:20 JKGnLA6c0
URLﾘﾝｸ(viploader.ifdef.jp)
473:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:55:44 rRPq+STx0
>>467
民間人が、奴隷階級の公務員になるってことですね。
それなんてソ連。www
474:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:55:46 vAp+0zpt0
今年はまだいい‥問題は来年。
どんどん状況が悪くなっているのは明らか
真綿で首が絞まるような将来展望と状況
未来の展望がなければ人は生きていけないだろ‥
475:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:56:59 EYftF+oT0
外国人、日本国債買わないから関係ないと思うんだけど。
国債買ってんのってほとんど日本人でしょ？
476:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:58:12 6ncusgab0
日本の国債は日本人が買ってるから
デフォルトする時のしわ寄せは全て日本人に降りかかる。
勿論一般人の預金口座は凍結されて手のうち用が無い。
477:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:58:22 HbVJEwFy0
>>465
そうだね。
日本においては政府の借金が増えれば国民の資産が増えるだけ。
政府が借金返済すれば国民の資産が減るだけ。
上手くバランスできてれば（適度なインフレ）いいんだけど絶賛テフレ中だからなｗ
デフレを脱却するような経済政策をやってほしいんだけど民主党には全く期待できない。
478:名無しさん＠十周年
10/01/26 21:59:45 PgYZneM60
>>468
ああ、やっぱり馬鹿だったんだ。
政府はいつまでも安定して借金できるよ。家計と違って、国は永続するからな。
大体、今、日本国債の利率は世界一低いんだぜ。
そういう心配は、せめて利率が10年物で4%超えてからしたらどうだ。
あんたの飾りに近い頭で、なぜ「未曾有の不況で政府の屋台骨まで危ない（笑）」国の国債の利率が世界一低いのか、説明してみろよ。
479:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:01:57 HbVJEwFy0
>>476
日本の国債を日本人が買ってるんだから１００％デフォルテしないってなんでわからないの？
480:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:02:14 If7LAhZG0
>>477
藤井さん、辞めちゃったらもうわかる人おらんのじゃなかろうか。
ご老体に鞭打ったのも、藤井さんがいないと財務大臣いないから！て
無理にお願いしたって話だし…。
481:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:03:14 fbGL28ZU0
>>478
日銀がゼロ金利政策を続けてるから
482:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:04:38 UIgSBCaz0
>>478
日本の国債消化って結構微妙なバランスになってきているのは知ってますか？
国債の消化がほとんどってのは確かにプラス要因なんだけど、無尽蔵ではないからね。
国内の金融資産全てが国債に回ったとしてもこのままのペースだとあと数年で国債＞金融資産になるよね。
そうなったときの買い手はだれ？
483:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:04:48 vAp+0zpt0
仮にジャンクまで日本国債の格付けが下がったとして、
銀行・保険は資産に算入できんの？
自分がアボーンしない？
484:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:05:02 EYftF+oT0
海外の格付けとかって
日本国債においてはほとんど関係ないと思っていい？
485:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:05:35 zlTV0k9d0
>>477
>日本においては政府の借金が増えれば国民の資産が増えるだけ。
国がデフォルトしないのが絶対条件だろ。
GDPと比べて政府の借金が増え続ければ、国債はやがて国内でも売れなくなるし、それどころか海外に資産が逃げていくことになる。
借金を増やしすぎれば、国債の信用が落ちるのだからな。
こうなれば、増えたはずwの国民の資産はどんどん目減りする。
そうなった時点ではすでに手遅れなので、そうなる「ずっと前」にきちんと対策を立てなければならない。
486:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:05:51 NRE1OG4k0
つまりグローバルな視点を持つ国際的格付け機関ｗが、
民主党の経済運営について「ネガティブ」と判断した訳だ。
487:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:05:53 N4wLiI/o0
経営破たん直前まで、アメリカの金融や保険にトリプルＡを付けた格付け会社がまた、バカ言ってる。
488:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:06:24 Sv8XTJ4x0
エネミースポーテッド
489:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:06:36 fbGL28ZU0
日銀はもうあっぷあっぷですw
国債買い取り1兆8000億円に増額 「限界近い」と日銀総裁 2009/3/19
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。
市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「（買取額は）かなり限界に近い」との認識を示した。
490:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:07:03 NDZIJxw10
別に日本人とか関係ない
デフォルトでも破綻でも実質的定義等
どうでもいいが
信用が続く限り無限に借りることはできる
どこが限界かは前例がないので不確実性
ところでＳ＆Ｐはエンロンでもサブプラでも
いい加減すぎる
491:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:07:03 VHChwUF00
長期金利が上昇した時点で日本終了
492:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:07:24 qYvJ1yxh0
英国の格付け下げざるを得ないので、
とりあえず日本を下げて、英国の格付けを相対的に高九したいんじゃないの？
493:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:08:12 W5+eJW/50
さっさと政府貨幣発行して
デフレ脱却だ
今こそ所得倍増計画だろ
494:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:09:15 rRPq+STx0
ジンバブエ財務官僚：「我が国は、財政破綻していません。」
495:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:09:16 PgYZneM60
>>481
そうか。
君の頭では中央銀行がゼロ金利政策を続ければ、みんな利率の低い国債買ってくれるのか。
世界中の政府に教えてやれよ。本当に自分の頭を使ってこなかったんだな。
少なくとも利率が国債よりも良い安定投資先が溢れている場合、
利率の低い国債をあえて買う馬鹿なんていないと思うよ。
496:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:09:21 dYonQw3i0
日本が買い支えている米国債がAAAなのがおかしいだろう
売る気があるとか日本が利上げすると米国債は吹き飛ぶ
497:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:09:36 fngKxYZEP
>>480
なーにアホなこと言ってんだ！
あいつがドンだけ為替相場と日本の株式相場を引っかき回したと思ってるんだ？？
史上まれに見る低能力財務大臣だったってのにｗ
財務相でありながら自分の発言がどれだけ
リアルタイムで反映するかすら実感できてなかった
口先だけのロートル爺様だったんだぞ？
まだ、何も分かっていないバ管のが無害だわｗ
498:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:10:02 WBwQfRTj0
FRBユダヤ金融や～も金融崩壊させるならばとっととやればいいものワニが
無論FRBの中にも良識ある人間が生まれるので
そう簡単には崩壊しないワニが日本は明治と戦後二度お金は
紙屑になっちょるワニ、２度ある事は３度訪れるワニ
499:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:10:34 fbGL28ZU0
財政膨張で「日本リスク」―ＣＤＳ･オプションが示す円売りマグマ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
債券が債務不履行（デフォルト）に陥るリスクに備える保証料を示すＣＤＳスプレッドをみると、
日本国債の期間５年のスプレッドは、９月16日の鳩山内閣発足時は39.5ベーシスポイント
（bp、１bp＝0.01ポイント）だったが、その後、２カ月間で２倍近くに拡大している。10月からは
英国債の保証コストを上回り、今月９日には76.16ｂｐまで拡大。一時、イタリア国債の保証
コストを上回った。
鳩山内閣発足２カ月で日本リスクＣＤＳが一気に２倍w
500:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:11:08 tgHVO7Mi0
ハイパーインフレキター
501:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:11:34 Vk0s9fGY0
ギリシャ化するな。
自民党時代から財政赤字の統計を偽ってたとか容易にあり得そう。
502:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:12:47 /ITZbvNT0
日銀の輪転機を壊れるまで回せば全て解決
503:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:12:59 Nm8WP7cK0
何だってこんなに円高なの？
日本経済最強すぎるの？
504:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:13:06 fngKxYZEP
>>496
やってみろよ
そんな噂が出るだけで日経が偉いことになるのに
本当にやったら日本経済も一瞬で消えてなくなるってｗ
505:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:13:30 PgYZneM60
>>482
微妙ねぇ・・・。
利率が世界最低でも消化しきっている時点で、「消化が微妙」とは言わない気がするけどねぇ。
逆に聞くけど、国債が金融資産を上回るってことは、
それだけの金が市場に回るってことなんだけど、それは理解してるの？
506:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:13:47 +4HB7fOJ0
財務大臣がぽろっと米国債売って財源にするといえば、AAAの米国債飛ぶな。今は菅だし。
菅しばらく前に、そんなこと言っていなかったかwwwwww
507:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:15:15 6GaCbHc7P
ハイパーインフレまだ～？（ﾁﾝﾁﾝ
借金で首が回らないんだから早くしてよ！
508:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:15:31 Nm8WP7cK0
>>506
言ったら友愛じゃね？
ｓｐついてるし・
509:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:16:15 UIgSBCaz0
>>495
>>482に答えてくれますか。
510:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:16:31 HGGO+Ac10
>>503
他の国が勝手に自滅してるじゃん。
消去法で円しかない。表向きに言われてるより他の通貨のほうがずっと危険だし。
511:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:16:37 q5SJyCBd0
>>478
利率が低いうちは大丈夫、なんてのは、何の気休めにもならないんですけど。
利率が上がったって大丈夫にしておくのが、
ちゃんとした財政運営なのでは。どっちかに転んだらアウト、なんて状態が良いわけないでしょ。
もっとも、いくら国債を増発したって、未来永劫長期金利は絶対に上がりません。
という保障があるんならいいけど。
それこそ何千兆円、何千京円でもジャブジャブ借金しまくりだぜ！
512:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:17:05 3ElbhWJp0
日銀が毎月の買いきりオペを増額すれば無問題。
こんなに買いあさってるのに、デフレは止まらず、円も暴落しない。
もう、政府発行分全部買いきっちゃっていいんじゃね？
513:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:17:26 nplxolUC0
>>506
米国債は飛ばないぞw。
日本が国債買うかどうかなんてアメリカの信用に関係ないから。
514:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:17:30 UJLgFnWk0
何これ。
サブプライムの時に問題になってた 各付け会社の王様だろ。
まだやってたの 廃業させられてないのか？
風説の流布 （ジャンクをお宝に見せた）詐欺
特定の金融機関とズブズブで公正さを欠いた騙しのテクは大したもんだったが
過去の会社だろ。
古典的金融犯罪の化石として 犯罪史の教科書の中でのみ生きろや。
515:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:18:00 fngKxYZEP
>>503
円高じゃなくドル安
この意味分かるか？
外から見ればどーでもいいんだよ、日本の経済なんて。
516:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:18:04 JtJV5ThL0
お前ら、これは手の込んだ民主政権の円安誘導だぞ
517:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:18:11 Gr9ytX860
さすが格付け()笑会社だな
518:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:18:30 Yzv42Dhc0
日本がデフレ脱却したら円安になって日本と関係のある途上国から
資金が逆流して途上国が干上がってしまう危険はないの？
519:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:19:38 6ncusgab0
>>479
発行しても買い手がなければ金にならない。
現在は公的機関が主な買取先ではあるがこの部分が破綻すれば
引き受け先が無くなるばかりか国債は償還され一挙にデフォルトする危険な代物。
ついでに言うと税収が国債の利息払いで圧迫されてる。
520:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:20:24 VHChwUF00
>>508
アメリカの友愛はポッポやオザワによる友愛とは格が違いすぎるからな・・・・・
521:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:20:39 UIgSBCaz0
>>505
聞くのは結構ですが、まず>>482に答えてくれないと・・
質問の答えはyesです。
522:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:20:41 W5+eJW/50
戦争になれば財源無いから
政府紙幣発行しまくりでハイパーインフレになる
中国に期待しろｗ
空母建造で攻める気満々だからｗ
523:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:20:52 B0Ykaa8/0
>>509
日銀が買取ればいいだけ。
日本ってもう金がどんなに出ても貯蓄に回る構造だから
インフレなんて起きない。
524:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:21:01 /A/KY5EK0
tesu
525:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:21:14 PgYZneM60
>>511
「利率が低いから大丈夫」ってなんだ？お前は読解力もないのか。
「未曾有の不況で政府の屋台骨まで危ない（笑）」国の国債の利率が世界一低いのか、説明してみろよ。
国債買う人間ってのは、金を儲ける為に買ってるんだ。
だから、不安定でデフォルトリスクの高い国ほど国債の利率は高くなる。
ということは、そんなにヤバい日本の国債の利率はもっと高くなっているはずだ。
その常識を知った上で、さっさと上の質問に答えろよ。
526:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:21:42 qYvJ1yxh0
>>519
現在は公的機関が主な買取先ではあるがこの部分が破綻すれば
引き受け先が無くなるばかりか国債は償還され一挙にデフォルトする危険な代物。
↑どういうプロセスを辿ればそのデフォルトまでたどり着くんだ?
527:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:22:06 EvzPQ3zi0
>>515
でもたまたまかもしれないけどユーロも安いので結果的に円高になってるね。
ポンドや豪ドルやカナダドルも下がってるし、やっぱり円高状態なのは事実だよ。
元とかルピーとか言い出したらわからんけど。
528:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:22:22 +4HB7fOJ0
米国債の売却は、昔橋龍がちらっと言っただけで、米国中が大騒ぎになったことがあったな。株も一気に暴落して。
529:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:22:24 TwByYd8K0
アメリカは核兵器があるから
弱小国からいつでも財産を分捕れる！
よってＡＡＡ
530:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:23:07 HbVJEwFy0
>>485
どうやって円建ての国債で日本政府がデフォルトするの？
どうしても借金返済したいなら日銀に命令して金刷るか
大増税して無理やり民間から剥ぎ取ればいいじゃん。
そもそも借金を返済することに意味がない。
政府っていうのは国民が安全で快適に生活するために運営される。
その結果として借金が増えてるんだよ。国防や道路整備とかにお金使ってね。
便利になればなるほど借金が増えるのは当たり前のこと。
>借金を増やしすぎれば、国債の信用が落ちるのだからな。
ずーっと日本の国債金利が安いのはなんで？金利＝信用ですよね？
531:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:23:12 zlTV0k9d0
>>505
> それだけの金が市場に回るってことなんだけど、それは理解してるの？
回し方が問題なんだろうが。
A：１億円を１年間動かして、税収が９０００万円位しか伸びない経済構造なら、借金がどんどん増える。
B：１億円を１年間動かして、税収が１億１千万伸びれば、将来借金が減る勘定。
もちろん、これは極論であるが、できるだけAを目指さなければ、かならず将来大きな政策変換を迫られる時がくる。
そうなった時の国民に対する影響は、今の不景気とは比べ物にならないほど大きくなる。
532:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:23:14 Mk6CvMLf0
財政再建が遠のくと経済回復が時間かかるっていうのは何の新理論なんだ？
533:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:24:31 mJ4/UZIL0
日本は格付け
北朝鮮は核漬け♪
534:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:26:45 WBwQfRTj0
貧民は必ずFRBユダヤ金融や～の召しつかい支店の日銀が刷った
紙屑の利子”課されて土地家財宝奪われる仕組みでなければいかんワニ
決して利子無の政府紙幣など発行して
ただで景気よくなってもらったら奴隷ゴイムに出来ないからワニ
だから政府紙幣！！発言スルケネディ～やリンカ～ン
日本の前の財務大臣みたく暗殺されるワニ
535:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:26:55 Fla3eSfy0
は？
536:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:29:49 Ze98s++I0
日本人はリセット好きだからな‥
いつか夢のバンクホリデー来るんじゃね？
ま、頭の上の覆いが無くなったその時からまた坂の上の雲が見えてくる。
つーかそっちの方が閉塞感で生涯首を真綿で絞められてるより幸せじゃね？
537:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:30:01 6ncusgab0
>>505
国債が売れても国民の金融資産にはならない。
国債の買い手は公的機関と銀行。
これらの公的機関は 誤っても買わないわけには行かない。
これらの機関が危機に陥った時、この特殊なシステムは一挙にデフォルトする。
538:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:31:31 q5SJyCBd0
>>525
> 国債買う人間ってのは、金を儲ける為に買ってるんだ。
ぷっ。日本国債買っているのが誰か知っている？
恥ずかしいくらいに投資センスのない、ある意味バカな邦銀だけだよ。
海外の投資家は、日本国債なんてバカバカしいから誰も買わない。
自分だって、邦銀にお金を預けているのはバカバカしいから、
少しずつ退避させてますよ。
2009年10月27日（毎日新聞）：
聞きたい：米国人著名投資家、ジム・ロジャーズ氏
－－日本に対する投資スタンスは？
次の１０年を見通すとアメリカに比べると債権国の日本の方が期待できる。
私も日本円は保有している。最近は円高傾向にあり、円はまだ上昇するはず。
ただ、日本は少子高齢化に直面しているうえ、巨額の財政赤字を抱えているため、
将来的に円を手放さなければならない時期が来るかもしれない。
日本の国債は投資への意欲をなくすような低金利だから保有しない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だって。
539:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:32:33 zlTV0k9d0
>>530
> >>485
> どうやって円建ての国債で日本政府がデフォルトするの？
> どうしても借金返済したいなら日銀に命令して金刷るか
ハイパーインフレ一直線・・・・・・だろ。
> 大増税して無理やり民間から剥ぎ取ればいいじゃん。
お前は阿呆か？
歴史上、大増税した国は、代が変る・革命・弱体化・・・・場合によってはデフォルトと同じようなものだ。
泣くのは、本来国（政府）が守るべき普通の民衆。
> ずーっと日本の国債金利が安いのはなんで？金利＝信用ですよね？
じゃあ、外国資本が日本国債に手を出さないのは、なぜだw
540:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:33:05 PgYZneM60
>>521
理解しているのなら、
「国内の金融資産全てが国債に回ったとしてもこのままのペースだとあと数年で国債＞金融資産になるよね。
そうなったときの買い手はだれ？ 」
なんて馬鹿な質問はしないと思うのだけど、それはどうなのかね。
1400兆円ものお金が市場に回るんだぜ？日本のGDP2年分以上だ。
分かってんの？？？？
541:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:33:16 RBdhoiPM0
塩川財相（当時）
「格付けが下がった、、、？ああ、ムーデーズでっしゃろ
あんなんムードで付けてるんとちゃいますか？」
皆、「ちょ、塩爺ｗ」という反応だったが
リーマンショックで一部は本当にムードでつけられていたことが判明
542:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:34:15 HbVJEwFy0
>>519
なんで日本政府の借金が増え続けてるのにずっと国債金利が安いと思う？
それは買い手がいっぱいいるから。
543:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:34:33 TQd6MWdc0
>>532
企業は銀行から借金しないと成り立たない状況＋銀行は国債買い過ぎで国家の財政の安定がないと銀行自体の存亡が危ういという・・・日本独特の状況じゃね？
日本の企業はバカみたいに借金し過ぎだし、銀行は（半強制的だけど）国債を抱え込みすぎ。
544:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:34:47 WC5VW36q0
そういや国債の札割れを起こしている国、例えば中国かはどうなの？
国債発行額が増えるのは駄目だという前提だと
日本 ： 国債が全部売れる ＝ 借金が増えるから駄目、破産に近づく
中国 ： 国債が札割れを起こして売れ残る ＝ 借金が増えないから無問題
ってことになるよね。
けど
日本 ： 国債が全て売れる ＝ それだけ国内から資金調達できる余力が民間にある
中国 ： 国債が札割れを起こす ＝ 国内に調達できる資金が不足している
ってことも言えると思うけど。
国債の札割れを起こすのと起こさないのはどっちが×？
545:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:34:51 vVLWEfYR0
さあ、金利引き上げ、インフレ来い！！！！！！
546:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:35:34 UIgSBCaz0
>>523
あなたの理屈だと金利ゼロ国債を発行して日銀が全部買い取るようにしたらいいんじゃないんですか？
547:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:36:25 Ze98s++I0
金利っていうのはリスクのことだからな‥
超低金利というのは全くリスクを取れない社会状況、停滞のこと。
じゃー金利を上げるか？これをやればシステム自体、国が逝く。
どっちにも行けない。これが日本の閉塞感。
548:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:37:06 Nm8WP7cK0
>>533
日本も核漬けになりてーよ。
549:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:37:40 PgYZneM60
>>531
あんたはインフレって言葉を知らないのか。
ついでに、国債ってのはある日全額返さないといけないわけではない。
緩やかなインフレの中で、徐々に希釈していくのが正しい。
>>538
話にならん。そのことは>>469で書いてるだろ。
外国資本にとっては日本国債に旨みなどない。
旨みを見出してるのは、多分日本の銀行だけだぜ。
550:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:38:17 /ITZbvNT0
とりあえずハイパーなんちゃらになるまでバラまいてみろよ
新時代の幕が開けば閉塞感も消え失せるだろう
551:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:38:47 Aob5Mwci0
格付け会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サブプライムAAAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
552:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:39:09 tiVTaoi/0
>>1
そりゃあんな総理じゃ世界からの信用も失われるわ
553:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:39:23 UIgSBCaz0
>>540
1400兆の金融資産って言ってもその中には、株式・社債・地方債etcがあるわけじゃないですか。
全部国債に回るわけではない。
事実、銀行にかなりの負担をさせているなかでそれでも消化できずに日銀が買い取ってるんですよ？
554:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:39:46 fngKxYZEP
>>527
ドルに関しては昨夜の小浜の金融規制発言がとんでもなくデカかった。
ユーロに関してはギリシャ問題が燻ってるから買われにくい
今日は今日で中華爆弾炸裂して円に逃げ込んできてるし・・・
結局、日本の何かを評価してるわけじゃない。
相対的に逃げやすい円に来てるだけ。
555:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:40:48 ZqaZnij30
スタンダード・アンド・プアーズはリーマンが破綻する１週間前まで
長期債にＡ、短期債にＡ１の格付けを与えていたんだろ。
日本の大企業を上回る格付け与えてたポンチ企業が何を偉そうに未だに他所様評価してるんだっつーの。
556:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:40:55 HbVJEwFy0
>>539
だから借金を返済する意味がないんだって。
わざわざ自分の首を絞める奴がいるか？国債買ってるのは国民だぞ？
返済してもらったら困るのは国民なんだってわかってる？
>じゃあ、外国資本が日本国債に手を出さないのは、なぜだw
金利が安いからに決まってるだろ。
金利が安くても買ってくれてるやつがいるんだよ。
557:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:42:41 Ze98s++I0
自分で刷って自分で買ってる。
これは経済といえるのだろうか‥
558:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:43:44 rNuuEa+N0
民主党になってから経済酷いな
559:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:43:46 6ncusgab0
>>542
現状では”未だ”大丈夫なだけで
国債を買う銀行やら公的機関の資産が目減りして買い手が無くなれば、当然国債の買い手が付かなくなる。
国に膨大な国債を償還する能力など勿論無く、個人の金融資産が凍結され、全てのダメージは国民が受けることになる。
560:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:43:49 9SZuIsM10
こういう状態でなんで円高になるのかね？
561:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:43:53 g+c//NE20
個人的には藤井は評価出切る、財政規律はちゃんと守ったし、格付け会社への釘刺しも怠らなかった
何より84円台になった時に介入しなかったの大きい（あの時介入してたらもっと円高になった可能性が高い）
562:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:44:01 w734hziQ0
円安でハイパーインフレくるー
563:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:45:08 Nm8WP7cK0
>>554
では、日本が今すべきことは何でありますか？
食料自給率の上昇と核武装？
あと、小浜はどこまでやれそうですか？
すでに、チキンレースに入ったそうですけど。
564:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:45:27 fngKxYZEP
>>527
ああ、それとあと一つ
クロス円は基本的にドル円とドルXXXの合成レートな。
ユロ円とかを例にとると
ドル円レートX円ユーロレート＝ユロ円レート
円ドル以外のクロス円って言われる物は取扱量がドルXXXレートに比べ圧倒的に少ない
だからあんまり意味ない。
565:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:47:21 PgYZneM60
>>553
お前、「1400兆円の金融資産がすべて国債に回っても」って書いただろ。
国債に回ると言うことは、政府は国債分のお金を使わないといけないと言うことだ。お金は消えるわけじゃないからな。
ということは、現段階での累積が高く見積もって1000兆円としても、
さらに400兆円分、ほぼ日本のGDPに匹敵する額を使うってことだ。
それつまり、国民1人当たりに300万円ばら撒くってことだぜ。
日本は未曾有の好況に沸くだろうよ。インフレにもなるし、GDPも税収も恐ろしく増える。
そうなった時、新しい国債の買い手なんて必要なのか？
566:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:47:42 SNEFlXcG0
>>542
政府・日銀「安心の資産運用の国債だよー今年の分また買ってねー」
都銀地銀「もうおなかいっぱいで買えないです」
郵便貯金「もうお金ない・・・」
機関投資家「他にいいのいっぱいあるもん」
政府・日銀「えっ？」
都銀地銀・郵便貯金・機関投資家「えっ？」
政府・日銀「じゃあ仕方ないな・・・ちょっと金利上げるから買ってよ」
都銀地銀・郵便貯金・機関投資家「えっ！？えっ！？」
外人「えっ！やべー俺、円もってるYO!」
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
郵貯運用推移
預金が減って国債で腹パンパンだぜ
567:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:48:27 qYvJ1yxh0
>>557
あなたの言うとおり、
フロー（GDP）に循環しないお金が国債に向かっていってるのが現状で、
それがフローに回ると、つまり好景気ということで、
民間は国債を買わないし、政府は無駄に国債を刷らなくても良いという状況になる。
568:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:48:38 TQd6MWdc0
>>555
日本の大企業も日本の企業じゃなかったらとっくに破綻してる状況だよｗｗｗ
569:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:48:59 fngKxYZEP
>>563
核武装して一次産業を復興させて自給率上げる
それが早道じゃないかな？
このままなら食料も他国に頼らなければいけない
軍事力も他国に頼らなければ
摘んでるだろ？
570:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:49:42 PgYZneM60
>>559
あのさ、君の言う「個人の金融資産」って、積もるところ国債なんだけど。
自分の言ってることの可笑しさにも気付いてないでしょ、君。
571:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:50:30 WC5VW36q0
>>559
という事は札割れを何回も起こしている中国なんかは日本と比べてどうなの？
中国は既に資産が目減りして買い手がいない状態に実際に今なっているわけだけど。
なんでもっとニュースで大々的にやらないの？不思議じゃないか？
中国に投資してる日本企業いっぱいいるよね。
日本の状態と中国の状態って国債発行で見るとどっちがヤバイの？
そもそも国債の札割れって良いの？悪いの？
572:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:51:04 TiloKtaP0
一流
普通
二流
三流
写すかちなし
573:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:51:20 fngKxYZEP
>>527
書き間違えたｗ
ドル円レートXユロドルレート＝ユロ円レート
574:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:51:36 WBwQfRTj0
世界は国”という形をとっているワニが中身は
経済”という枠組みで形成されておるワニ
FRBユダヤ金融や～みたく土地民族に根差さぬ利子”と税金”吸い取る
必要のない社会と人の役に立たんどころか奴隷世界創りの加担”する者が
優遇され紙屑与えられルンペンならないで自分だけは助かる”という
安ど感与えられ奴隷世界創りに励んでおるワニ
575:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:52:25 Nm8WP7cK0
>>569
了解しました。
食料と軍事で安全保障の両輪という考えが必要ですね。
576:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:52:42 g+c//NE20
今回の見通し変更は発表するタイミングといい、明らかに意図的すぎて怪しいんだよな・・・
577:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:53:06 B0Ykaa8/0
>>546
こんだけデフレなのに金を発行せずに、利子が付く
国債発行するのって金融機関を維持するためだけと思うよ
578:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:53:43 dYonQw3i0
この格付け会社がサブプライム債をAAAにしていたんだよ、
いかにいかさまなのかわかる
ユダヤ戦略に騙されるな
579:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:54:32 UIgSBCaz0
>>556
あなたのいいたいことはわかります。
しかし、どれだけ円を供給してもインフレになることは絶対にないという前提が間違ってる。
いいですか？
円が過大に供給されると、為替相場には円安圧力になります。
今は投機マネーが円を買っていますが、円安圧力が大きくなり続ければどこかで投機マネーもそれに乗り始めるでしょう。
そうなった時が問題なんですよ。
国債の買取、低金利政策を続けることで投資先を求めてる国内マネーも一気に国外へ逃避するでしょう。
未曾有の円安になりますよ。
そうなると、輸入価額は上がりインフレが起こります。
もっと言えば、国内資金の流出が起こるわけですから失業率が上昇するスタグフレーションになるかもしれません。
輸出産業の国際競争力は上がると思いますが、
それだけでは補えないだけの大津波に国内産業はさらされるでしょう。
これが怖いのです。
580:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:56:13 PgYZneM60
>>563
国防軍の創設で国内に軍需産業を興すこと
食料の自給率を上げること
メタンハイドレート等の国内エネルギー資源の開発をすること
躾、教育に金をかけ、次世代の人材育成をすること
やることはいっぱいあると思うけどね。
581:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:56:57 UaWs1wn7O
そもそも日本国債を外国が殆ど持ってないだろｗ
582: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
10/01/26 22:57:01 21QGfen7P
さっさと円安щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
583:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:57:10 6ncusgab0
>>565
お前はアホか。
早い話国債ってのは国に金が無いから銀行から金を巻き上げて国民にばら撒いてるわけだ。
それだけ銀行が負担してるわけでそのうち限界が来るの。
で、国債の買い手が付かなくなったら勿論国債の利息で予算が圧迫されたり起こって来るわけ。
んでこの状況が続くと予算が利息で埋まって国債を一度デフォルトさせるか国民の金融資産を凍結して利息の支払いに回すかになるの。
デフォルトさせても金が沸いて出てくるわけじゃなくて、全てを帳消しにする代わりに次年度から国債発行できなくなるわけ。
勿論、買い手が付かなくなってからデフォルトした後復興が終わるまで、
これまで以上に絶望的な不況が訪れることは言うまでもない。
584:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:57:26 +4HB7fOJ0
> 日本の企業はバカみたいに借金し過ぎだし
えっ？
日本の企業は、国際的にはむしろ自己資本比率が高い方だけど。
高すぎて、銀行から金借りてくれない。だから銀行が国債を買う。
585:名無しさん＠十周年
10/01/26 22:59:26 PgYZneM60
>>579
つか、インフレの何が悪いの？
もちろん、「ハイパーインフレ」は困るが、日本の過剰な生産力を考えると、そんな事には決してならないわけで。
緩やかなインフレ下では仕事も増え、資産も増え、結果的に給料も増える。
それの、一体何が悪いの？
586:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:00:42 g+c//NE20
後は何より円が買われやすい状況になってるのは事実で
米はオバマショック、EUはギリシャリスク（ポルトガル、スペイン、アイルランドもやばい）があるので
結局消去法で円買いという結論になってしまう
587:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:01:44 cs5AG4F30
ｷﾀ―(ﾟ∀ﾟ)―!!とか喜んでるアホ～さん
以前にもかなり格下げされたけど、全く影響なかったよ。
以前より状況は良くないけど。
格付け会社はアホだよ。
588:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:02:06 Nm8WP7cK0
>>580
了解しました。
しかし、それは殆ど国家（政治）の仕事ですね。
自分にできることは…
米を作ることと、結婚して子供作って教育することと、
うまい政治をしてくれそうな政治家を応援することですかね。
589:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:02:20 CaGKLEQF0
ミンスよりマシならぬ
ドルよりマシってやつかｗ
いいんじゃねーのこのまま続けてもらったほうが。
590:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:02:31 +4HB7fOJ0
本当にヤバイのはＥＵで、ギリシャ、スペインと言われているけど、本当はドイツなんだけどね。不良債権山のように抱えすぎていて。
591:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:03:02 5/+ZfviS0
国債の利率なんて雰囲気で動いてんだから
金融機関が１行でも破たんすれば一気にアウトだろな、簡単に崩壊する
592:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:03:10 SNEFlXcG0
政府・日銀「じゃあ仕方ないな・・・ちょっと金利上げるから買ってよ」
都銀地銀・郵便貯金・機関投資家「えっ！？えっ！？」
外人「えっ！やべー俺、円もってるYO!」
庶民「なんかこの頃円安でガソリンとか食べ物高いのよね銀行行って預金崩さなきゃ」
都銀地銀・郵便貯金「なんか今日は預金下ろす人多くて金庫空になっちゃうよ」
都銀地銀・郵便貯金・機関投資家「国債売るか！」
政府・日銀「え！？ちょっと待って急にいっぱい言われても＞＜
とりあえず取り付け騒ぎぽいので預金封鎖しますー
一日の上限引き出し上限かけて資産税90%かけるねー」
「ついでに新札にするねー
肖像は1万円は鳩山総理、5千円は管副総理、1千円は小沢幹事長だよー」
593:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:03:42 6ncusgab0
>>585
円を刷ってばらまき、国民の金融資産を増やした後、物価を上昇させる。
なんて旨く行くわけもなく、海外からどんどん安い製品が入ってくる現代社会において
皆安く合理的な商品しか買わない。
輸入規制するしかないわけだが、逆に規制されて痛い目を見るのは目に見えている。
かといって内需でどうにかなるかと言うとどうにもならない。
594:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:04:43 zlTV0k9d0
>>584
日本の企業は、昔から借金が多い。
もちろん、正規の借入金だけではない。
その正体は・・・・「手形」だ。
取引において、日本くらい「手形」という借金を利用する国はない。
手元に現金を持たなくても取引可能という利点があるが、所詮借金は借金。
うまく金が回っていればいいが、うまくいかなきゃ最悪黒字倒産とか連鎖倒産に巻き込まれる。
595:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:05:42 TQd6MWdc0
>>584
株やってますか？
株やってる人でIRちゃんと読める人なら日本の企業がほとんど火の車ってことわかると思うんですが・・・
596:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:05:53 +4HB7fOJ0
> 海外からどんどん安い製品が入ってくる現代社会に
物価が高くなる=円は安くなる。
597:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:05:52 WC5VW36q0
>>579
もっと具体的に数字出してくれねぇかな。
全然わからんから。
インフレって一体インフレ率いくらからがヤバイの？
投資先って今のめぼしい投資先って何？
サブプライムで土地はやった原油もやった穀物もやった中国バブルは崩壊中。
どこに流れるの？
未曾有の円安ってドルに対していくら？
数字が一文字も書いてないんだけど、どうなってんの？
598:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:06:08 SGf7QcSg0
げええええええええええ！
ちょｗｗｗｗｗｗｗまじで？これまじで？
>>9
喜ぶわけないじゃん！
馬鹿なの？しんでいいよ。
599:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:06:36 +6PcX07x0
>>576
日経もダウも高値から丁度崩れ始めのところだから散々空売り仕掛けてる奴が裏に居るんじゃないかと勘ぐりたくもなるわな。
600:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:07:17 SNEFlXcG0
「ついでに新札にするねー
肖像は1万円は鳩山総理、5千円は管副総理、1千円は小沢幹事長だよー」
庶民「うっうっなけなしのタンス預金まで90%の資産税かけられて
新しいお札になっちゃった・・・；；」
こんな札イラネ！
601:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:07:43 HbVJEwFy0
>>579
どこを読むとインフレにはならないって書いてありますか？
まーそれは置いといて、今の日本の状況でインフレの心配をする方が間違ってる。
絶賛デフレインスパイラル中ですよ？
なんとかしてインフレにもって行きたいんですよ。
インフレになれば国民がお金を使うようになる。これはわかりますよね？
現状と正反対ですから。そうするとＧＤＰが上がります。
そうなると税収がうｐするし経済の下支えもなくなり万事おｋ！
602:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:08:34 CaGKLEQF0
>>592
アフォかｗ
その状態になったらＰＳ３が3千円、レクサスが70万、4GBDIMMが100円とかのレベルだぞ
車なんて需要下がってるし食料など実質自給率100%なのに知識が浅はか杉。
603:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:08:49 P/SZdFHv0
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
604:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:08:59 PgYZneM60
>>583
根本的に何も知らないんだな。
今銀行は、金はあっても確実な投資先が無いんだよ。
だから、例え1.3%の利率でも国債を買う。絶対に損はないからな。
そうすれば、今の預金金利が0.数%だから、預金者に利息を払っても、絶対に食べていける。
じゃあもし、1.3%以上の金利を払ってくれる、確実な投資先があったらどうだ？
もちろん銀行は国債を買うのを止めて、その投資先に投資するようになる。
その方が大きな利益を得られるし、預金金利を高く設定できるから、さらに預金を集めて、さらに大きな利益を得られるからだ。
つまり、君が言う、「国債の買い手が付かなくなる」＝「銀行が国債を買わなくなる」状況ってのは、
「国債以外に、国債よりも高い金利を払ってくれる安定した投資先がたくさんある状況」だ。
それって簡単に言えば好況の時だろ。何の問題もないじゃないか。
だから、今の問題は、「年利1.3%以上を払ってくれる確実な投資先が無いこと」なんだよ。
でもそれは、インフレにすればある程度機械的に解決する話だろ。
605:樹海 ◆y5dl3u/jkIBA
10/01/26 23:11:11 cknjQLwz0
いよいよUSAによる民主党政権破壊活動が公然と始まりましたね。
でも先に米軍出動による東京・沖縄制圧をすべきでは?
606:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:11:40 QZPsv6dI0
由紀夫 ほんとうに おめでとう
お前は もう 民主だけの者ではない
今や世界のネガティブになったんじゃ
最後に 本当におめでとう
親父
607:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:11:50 +4HB7fOJ0
>>594
言っている意味が分かったよ。
バブル破裂前の１９８０年代の常識で、もの言ってるだろ。
いまどき長期の手形で回しているのなんて、時代に取り残された弱小製造業だけさ。
608:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:12:07 WC5VW36q0
>>583
えっ？？？
銀行が負担してるって銀行は自分の資産で国債買ってるの？
俺ら民間の預金者の金で買ってると思ってたけど。
だから国から受ける利息で預金者に払う利息をペイしてるんじゃないの？
でもそうだったらなんで国債の負担で一銀行も破綻してないの？
いや俺が知らないだけで破綻してるのか？
その辺どうなの？
609:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:12:31 CCtBgidd0
何か勘違いしてる人がいるが、日本がスタグフレーションになることなんてないよ。
40兆のデフレギャップを埋めるのは生半可なことじゃないから。
610:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:12:39 SNEFlXcG0
>>602
1946年に日本でほんとにあったお話だけど
今回はそうならずに乗りきれるといいね
乗りきれると思うよ、リフレすればね
611:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:13:32 YXO9Su0k0
民主引き下げ
着々と日本壊滅に邁進ですね＾＾
さっさと与党辞めろよ
612:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:14:07 CaGKLEQF0
>>593
経済に詳しくない癖に何が現代社会においては、だｗ
インフレで円安になれば海外製品は国内品に比べて高くなるだけだろうが。
613:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:15:22 L04G0la+0
アメリカの会社に格付けされてもなあ
614:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:16:41 CaGKLEQF0
>>610
そこで終戦後の大混乱期を引き合いに出すなら
そこから奇跡の復興を遂げた日本なら何も恐れることは無いと思うぞw
615:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:17:31 TiloKtaP0
１０００倍インフレすれば８００兆円はふきとび／
あるぜちん／
616:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:18:38 TQd6MWdc0
基本的なことだけど”インフレ≠円安”だよ
617:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:18:38 zlTV0k9d0
>>607
・・・二度の不渡りで事実上倒産というのは、今でも腐るほどニュースにあるが。
618:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:19:03 Ze98s++I0
一度清算してまた坂の上の雲を目指せばいいじゃない‥
今度は意味の無いGDPの嵩上げで自分達の気概を満たすんじゃなくて、
欧米中堅どころ並みの生活環境
人間を一箇所に詰め込んでその凝縮熱でGDPの嵩上げなんてばかげてる。
ネズミだってあまり窮屈だと自殺するっていうじゃない‥
今度は本当の幸せを追求すべき
619:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:19:04 kuSG5QHm0
ミンス叩きやってる人いるけど
ジミンでもダメだよなｗ
620:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:19:34 +4HB7fOJ0
>>617
キャッシュフロー重視する今時の企業で、長期の手形でなんて言ったら、取引停止されちまうぞ。
621:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:23:22 PgYZneM60
>>593
政府の発行しているお金の総額って、大まかな枠なんだよ。
単純化した話にすれば、国内の製品の値段すべてを足したら、その額になると考えてくれればいい。
じゃあ、政府が発行している額を超えて、製品を作ったらどうなるんだろうか。
そりゃ、一つ一つの製品の価格は下がらざるを得ないだろう。
何しろ、紙幣や硬貨が足りないんだから、相対的に1円の価値は上がってくる。
でもそれって、その製品の価値が下がったから価格が下がったのではなくて、単純に出回ってる金が足りないから、価格が下がっただけだろ。
日本は今まさにこの状態。
生産力は過剰なほどあって、年々増えているのに、市場に出回っている金は減っているんだからな。
1円の価値が上がって、値段は下がるし、対外的に円の価値が上がって円高になる（もちろん円高には他の要因も大きいけど）。
でも、それなら、出回ってる金の量を増やせば、値段は適正なラインまで回復するだろ。
だから、緩やかなインフレにして、適正なラインを探れよ、と、そういう主張をする人がいるわけだ。‘
622:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:23:46 SNEFlXcG0
>>614
日本人っての一度その方向に走り出すと
方向修正せず最後まで突き進むんだよ
負けがわかってる戦争のように・・・
なので日銀のバカと政府のタコは金利安く押さえ込めば
いつかデフレ脱却出来ると信じてる。
もう財政法5条の国会決議必要な時期なのに
馬鹿だから最後まで突き進むんじゃね？
623:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:24:08 SGf7QcSg0
持ち株の原資回復までもうちょっとだったのに・・・
明日日経下げてくるんじゃないかなぁ。
大丈夫かなぁ。
それでも毎月買い続けるけどさ・・・
624:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:24:43 zlTV0k9d0
>>620
個々の会社が振り出した手形の期間までは、知らんぞ。
625:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:24:46 c2LqJVkK0
日本の銀行とかって、国債格付けの影響受けないのか？
626:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:25:02 WC5VW36q0
>>583
国民の資産を凍結して利息の支払いに回すの？
政府に金かしてるのは国民の側なのにその資産を凍結してさらにその国民に金を返すの？？
なにそれ？？？
実際に国債の札割れを起こしてる中国はなんで破綻してないの？
国債の札割れっていいの？悪いの？
627:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:27:04 QeWEDeXa0
てあｓｔ
628:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:28:05 WC5VW36q0
国債の札割れおこしてる中国はどうなの？
日本よりも良いの？悪いの？
629:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:29:25 HbVJEwFy0
>>583
釣り針がでか過ぎてレスする気にもなれねーｗ
630:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:30:03 CCtBgidd0
だからインフレターゲットをちゃんとやればいいだけ。
普通なら2％だが、日本は長期にデフレだったので、しばらくは3～4％でもいいかもしれない。
わざと日銀とその周りの御用学者がインチキインフレターゲット論を流しているのに、
それに引っかかってるやつが多すぎる。
631:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:30:17 g+c//NE20
馬鹿が走ってｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
632:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:30:20 6ncusgab0
>>604
銀行資産の２０％で国債の４４％を保有してる。
これより先はリスクも高まる。銀行は国債を買った分が負担となるからだ。
だが、日本経済には国債は必須で、常に銀行が負担しなくてはならない状況にある。
無条件にリスクを負わされなくてはならない。この連鎖によりリスクが表面化、つまり国債の買い手がなくなる所まで来ると
前述したデフォルトなり金融資産凍結なりが起こる。
633:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:31:05 g+c//NE20
すみません誤爆しました・・・
634:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:31:11 GcJ4Xreq0
サブプライムローンにＡＡＡつけてた連中が何言ってるって？ｗ
635:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:32:33 6ncusgab0
>>626
１０００兆も負債抱えてないから
636:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:34:37 stvpfZn20
ネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
得意の「国内の借金だから破綻しない」というネトウヨ理論はどうしたｗｗｗｗ
637:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:34:43 kuSG5QHm0
かつてのような国力はこの国にはないよ
当然の見通しだわな
638:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:35:30 PgYZneM60
>>632
せめて理論的に書いてくれ。
大体「国債を買った分が負担」ってどういうことだ？？？
国債で1.3%とはいえ、預金金利より高い金利を得てるんだぜ。負担？？？
アホか。
639:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:36:18 WC5VW36q0
>>632
いやだから国債って金融機関の自前の資産で買ってるわけ？？
俺らの預金で買ってるんじゃないの？？
じゃないとあの巨額の発行高は説明できないよね？？
その辺どうなの？
買い手がいなくなるときってのは国債の長期金利もものすごく上がってるってことだよね。
何パーセントくらいなのそれって？
で、実際に買い手がつかない状態になっている中国なんかはなんで破綻してないの？？
なんで？
640:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:36:23 5/+ZfviS0
>>628
国債に依存しなきゃいけない状況なら札割れは深刻だろうけど
日本と違って、税収が倍々ゲームで増えてるでしょ、中国は
641:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:36:27 2jN2EHtz0
>>635
1000兆超えてるんだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
642:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:37:35 TQd6MWdc0
>>628
中国は為替が固定制だから、変動制ならとっくに破綻してる。
実際に、お金刷りたい放題やっていて、はっきり言ってインチキやってる状態だけど、15億人とも呼ばれる市場（お客さん）を失いたくないから、先進国各国が目をつむってるってのが現状。
643:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:37:58 SNEFlXcG0
>>641
大丈夫、あと400兆円ある
5年くらいは平気かな・・・子ども手当とかあるから4年くらいかな・・・
644:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:40:53 xyUZpLUl0
民主政権のりっぱな成果ですね。
さっさとどっかいってください。
645:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:41:40 PgYZneM60
>>643
あのさ、あと400兆円って、国債発行したらその金が消えるわけじゃないんだぜ。
政府が国債を売るのなら、その代金を政府は使わないといけない。
つまり、400兆円を使わないといけない。
400兆円って、日本の1年のGDPに匹敵する額で、国民一人当たり300万円ばら撒ける額だって事、理解してますか。
そんなにばら撒いたら、日本は未曾有の好況に沸くぜ。
646:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:42:38 2jN2EHtz0
>>643
５年後って高齢化のピークだよ
民主党も、3年後には増税が必要っていってるしね
予算は、福祉の削減しか残されてないのか
公務員改革しない限りは・・
647:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:42:43 SNEFlXcG0
>>644
民主に期待はしてないが
管の天然バカと亀の恫喝で日銀の白川泣かせれば
助かるかもな
648:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:45:14 Flgw9CvK0
さすが財政通の藤井さんが予算纏めただけのことがあるぜ。物凄い破壊力だ。
649:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:46:47 SNEFlXcG0
>>645
＞あのさ、あと400兆円って、国債発行したらその金が消えるわけじゃないんだぜ。
そうそう道路のアスファルトになったり新幹線の線路になったり
なんか物に変わると思うよ、すぐには経済効果発揮しない物の原材料になる。
650:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:47:47 h1r3lt+S0
そろそろ、日本のアルゼンチン、ジンバブエ化への、カウントダウンが始まったな・・・
651:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:49:13 2jN2EHtz0
>>649
もし仮に４００兆あと余ってるなら
年４０兆借りても１０年は借りれるってこと
１０年以内にどうにか出来るのか
利息が膨らみ続けてるから、もうあと５年以内に
なんとかしないとダメなのかもね
652:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:49:30 mbUcMwE60
>>639
おまえらの預金だよ
だから必死に「金を引き出す機会の少ない」つまり「資産のある安全な連中」に「金を借りさせよう」としているw
無理だろwww
と思うけど結構うまく言ってるみたいだ
ちなみに国債の利息からもピンハネしてるんだぜw
長期金利の利息なんぞわからんw
そのときの情勢次第だろう
中国の破綻してない理由は知らん
成長過程にあると言うことが大きく関係してそうだが果たして
653:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:50:01 OJSBk3t40
日本の国債は殆ど国内流通だから心配ないのでは。
少なくともアメ債みたいに成金に首根っこ掴まれて
にっちもさっちも行かなくなる原因にならんのだから
格下げバッチこーいでドーンと行こう。
654:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:50:53 PgYZneM60
>>649
物に変わるって事は、お金が市場に回るって事だと理解してる？
君の言う経済効果って何？？市場に金が回ることじゃないの？？
基本的なことを分かってない馬鹿が多すぎる。
655:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:53:24 h1r3lt+S0
最新の数字だと、借金９７０兆円だから、もう破滅までのカウントダウンは始まっている
国の借金、１０年度末に９７３兆円 国民１人あたり７６３万円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
656:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:54:36 SNEFlXcG0
>>654
だったら聞こう
これまでどれだけ国債発行して市中に紙幣が流通してるんだ？
金回ってるか？今この状態が回ってるか？
そりゃ一部は回るさ、超端折って俺書いてるもの
657:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:55:07 5/+ZfviS0
>>645
仮に４００兆国債発行したとして、
それを返済するための返済原資はどうやって調達するの？
658:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:55:35 h1r3lt+S0
【経済】国の債務残高、973兆円に膨らむ見通し
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
659:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:57:56 SNEFlXcG0
国債発行して直接需要喚起に結びつかず
銀行で寝てる資金になってたら意味ねーの
そんでまた国債買うかぁ？
それだけで回るなら税金なんかいらねーよ
全部国債で賄って無税国家にでもしてみろってんだ
660:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:59:02 63USsC7Z0
カネは国内に十分あるつーか溜まりすぎ、
問題は回転しないこと
つまり停滞、死んでるっていうこと
661:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:59:27 TQd6MWdc0
>>641
このカウンターは国債発行額＋借金額だったかな？
ちなみにこれには小泉が民営化して見えなくした組織の負債なども含まれているから、国の借金という意味ではこのカウンターの方が正しい（ただ、数年前の借金額を元にしてるはずなので、実際にはもっと額は多いはず）。
662:名無しさん＠十周年
10/01/26 23:59:41 PgYZneM60
>>656
回ってないだろ。だからデフレになってるんだから。その位分かれよ。
>>657
まず大前提として、400兆円もの国債を発行することはあり得ない。
で、返済原資の事だけれど、これは国債で問題ない。
インフレになり、GDPや税収も増えたところで、かなりの年数をかけて徐々に希釈していくと言う方針で問題ない。
国債は、その場ですべて返済しなければならないと言う性質のものではないからな。
663:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:01:03 9SkUnvGM0
実際問題、１４００兆と言われる国民の金融資産の
８割は老人が持ってる
老人らは税金を払うどころか逆に年金を貰う側になる
したがってこれから年々税収が減り
新規国債発行額が増えつづけることになる
664:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:02:04 KeUXb0fw0
>>662
訂正
>400兆円もの国債を発行することはあり得ない。
を
400兆円もの国債を「一年で」発行することはあり得ない。
665:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:03:50 s6+BqDTA0
>>662
結局国債の借金を国債で賄うって話かよ。
国債に利子がつくこと忘れてねえか。
徐々に希釈していくもなにもプライマリーバランスの
黒字化すらできてねえんだけど。
徐々に減らすどころか徐々に増えてんだよ。
666:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:04:07 EVUPnuSzP
>>659
そういうことだな。
国債発行額よりも、歳出が税収に繋がらない政策を政府が取っていることが、問題なんだよ。
いわゆる、ばら撒きに使われているからなww
667:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:04:43 M3LuuMt90
ま、円の増刷なんかしないでしょ。
鳩山首相その人が財政再建円高容認なんだからさｗ
イギリスだって不景気から脱出するのに百年近く、
スペインやらなんやら、あそこら辺の国は
もっと時間かかったんじゃなかったっけｗ
日本は精々、二十年ちょっと。
大変なのはこれからだなｗ
668:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:07:11 eNX+9ZtiP
高橋是清（たかはし これきよ）
1854年-1936年
政府紙幣をいろいろ調べていくと、必ずと言ってよいほど名前の挙がる政治家（財政家）がいる。
高橋是清だ。彼は、明治後期から大正、昭和初期にかけて活躍した日本の政治家で、その時代の日本経済は、
１９２０年に第一次世界大戦後の経済恐慌に襲われ、その７年後には金融恐慌、さらに１９３０年には世界恐慌が起こった。
日本銀行総裁（１９１１年）になり、合計７度の大蔵大臣を歴任し、１９３２年には総理大臣にまでなった彼は、
日本のケインジアンとも呼ばれ、激動の時代の日本経済、しいては金融政策の舵取りを見事にやってのけたと言われている。
昭和金融恐慌の時、相次いで起こった経営破綻をきっかけに、取り付け騒ぎが起こり、破産も相次いだ。
そんな中、田中義一内閣が成立し、当時８０歳の是清を大蔵大臣に任命して沈静化を図る。
彼は、すぐさま５月１２までモラトリアム（執行猶予）を実施し、全国の銀行を一斉休業にさせると、
３日間で片面印刷の２００円札を大量に刷り、これみよがしに銀行の店頭に積ませた。それを見た国民は安心し、
その後金融恐慌は沈静化に向かったという。
669:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:07:18 KF9v2zIB0
日銀に金を刷らせて国債の返済にあてるデメリットが未だに判りません。
一気には無理だけど、毎年1％とか0.5％とかやっていけばいいじゃん。
そしたら、デフレは終わって、円安になって、資金が土地や有価証券にシ
フトして、老人どもの資産価値が目減りして、溜めていたお金が流動化して・・・・
とメリットづくしのような気がするのですが。。。。
670:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:08:01 JCYUDXOs0
本当にばかばっかりだなｗ
政府の借金が増えるのは当たり前なんだよ。
国民の安全や利便性のためにお金を使い、金儲けのために運営してる訳じゃないから。
その対価として国民は税金を納めてるんだよ。
それでも足りない分を国債という形で借金してる訳。
どうしても借金したくない（税収分だけで賄う）って言うならその分安全性や利便性が薄れるし経済発展も遅れるだけ。
671:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:09:03 i2DuD5D50
国内消費のものを海外からいわれてもなぁｗ
672:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:11:23 cEKc9Uxv0
問題は国債を発行するなってことではなく
政府の有効借金カードの国債を上手く使って
銀行の足かせに影響されないように
庶民に直接、市中の通貨をジャブつかせるリフレ政策をしろって事です。
ベーシックインカムでいいんじゃね？
恒久的な所得保障で金使うようになる。
インフレの初原因は国民なので
インフレでスタグフレ感のマインドは起きない。
んでよし来たインフレだ、>>662の
＞徐々に希釈していくと言う方針
も可能だろ。
673:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:11:27 blvJGJh30
格付けとかどうでもいい、国内のことを海外に言われてもなどと言ってるキチガイへ
格付けが下がると利子が高くなります
日本の借金を考えて格付けが下がれば下がる程日本は危機的状態になります
674:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:11:33 NboTW0Is0
>>666
イノベーションが経済成長の鍵を握る今の日本では、
官製投資はほとんど失敗に終わるのが関の山だから、
国は、余計なことせず、直接国民にお金をばら撒くほうがまだマシ、
というのはあるけど。
政府が本当にしなければならないのは、
バカの一つ覚えの財政出動、景気対策じゃなくて、
イノベーションを起こしやすくするよう、
いろいろ法律なり環境を整えることなんだけどな。
675:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:13:15 eNX+9ZtiP
また円高になってるんだが、どうなってるんだ
676:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:13:33 KeUXb0fw0
>>665
国債がどんどん増えて、困ることって何だ？
まさか、国債を完全に償還することを夢見てるんじゃないだろうな。
さて、不況なんだし、デフレなんだからプライマリーバランスなんて赤字に決まっているし、そうでなくては困る。
政府が黒字って、民間からそれだけの資金を吸収してるってことだぜ。
不況の時にするべき事とは完全に逆じゃないか。
さて、金が市場に溢れるようになり、インフレが進めば、税収は増えるし、もちろん1.3%以上の利子を支払える投資先も増えてくる。
そうすれば、税収は徐々に増える上で、国債発行高は徐々に減っていく。
そうやって、緩やかな税収の上昇の中で、国債償還費の割合を徐々に下げていけばいいだけの話だ。
677:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:13:55 1fZp617o0
破綻。
678:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:14:21 lMfQwqY60
>>673
それって日本国債の格付と金利の関係の統計的裏付け
を持っていってるの？
679:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:14:22 EVUPnuSzP
>>668
何の関係が有るんだ？
>>670
「お笑い民主党」だなww
>>671
日本人でも、ペーペーにはあまり関係ない話だww
680:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:14:57 cEKc9Uxv0
>>676
＞さて、金が市場に溢れるようになり
これがさ、いっくら国債発行額増やしても市場にあふれないんだわ
どうするよ？
681:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:17:52 1fZp617o0
首相様がIMFの管理下に置かれることを国民に宣言します。
仕分け作業の親玉で日本は中国の物。
それまで、円高にして株を下げて日本の企業の価値を下げます。
後は、韓国が米国の食い物になったように。
日本が中国企業の食い物になります。
この筋書きだろ？民主党。
筋書きは複数っぽいが、この筋書きあるだろ？
682:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:18:22 cEKc9Uxv0
資金調達方法として国債は間違っていない
超低金利政策も間違っていない
ここで緊縮財源なんて間違ってもしちゃ駄目だ
問題は配分方法だよ
683:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:18:55 YYa1HraX0
>>671
国内消費だからいいっていうけど
最終的には国内で借金の棒引きすればいいっていうわけ？
銀行、生保に債権を放棄させ、定期預金代わりに個人国債買ってる人からも踏み倒すと。
684:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:19:09 MWny6Zpe0
大体アメリカの双子の赤字自体が謎
債権と信用はまさにコナンドラムだな
685:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:19:27 EVUPnuSzP
>>674
＞イノベーションを起こしやすくするよう、
＞いろいろ法律なり環境を整えることなんだけどな。
具体的に何？
686:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:20:11 s6+BqDTA0
>>676
＞国債がどんどん増えて、困ることって何だ？
今の利率のまま、無限に消化できるとおもってるの？
687:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:20:41 JCYUDXOs0
>>680
効果的な経済政策を実行できていないからだね。
将来の不安が解消されていなから、政府が国民にお金を渡しても
銀行に貯金してしまい、銀行が融資先がないために国債を買い、
結局また政府に戻ってきてしまっている。
688:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:20:59 1fZp617o0
日本がIMFの管理下に置かれるまで出来るだけ株式を落として
日本企業の価値を下げるのが仕事だろ？
楽に中国の企業が自分のものに出来る。
689:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:21:41 WABpeYsT0
日本は予算に対して税収があまりに少ないと思います。
690:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:21:59 JSHK4y9Z0
>>684
全世界を敵に回しても問題ない資源、軍事力、自給力のためかなり特殊ですお
691:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:22:35 KeUXb0fw0
>>674
イノベーションって、生産性を上げることだから、デフレ下ではあんまり良くないんですが。
超単純化して考えれば、例えば君の国の市場では、5個の1個2円のリンゴしか流通してないとする。
とすると、市場に回っているお金は全部で10円だ。
でも、ここで、皆貯金をしたり借金を返し始めたりして、市場に回っているお金が5円に減ってしまったら、流通している5個のリンゴの1個の値段は、1個1円にならざるを得ない。
つまりデフレだ。
じゃあ、イノベーションで生産性が上がって、リンゴを10個作れるようになったらどうだろう。
君が新たに10円を市場に流通させない限り、やっぱり、リンゴは1個1円になってしまうんじゃないだろうか。
もちろん現実はもっと複雑だけど、基本はこれだと思う。
692:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:23:15 JCYUDXOs0
>>686
消化できなくなったら金刷ればいいじゃん。
え？インフレになる？
今の日本はインフレになって欲しいんです。
693:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:23:55 cEKc9Uxv0
>>687
そう言うことなんだよね
将来不安、銀行は融資ビビって安全策で国債買い付けの怠け者
もう国債発行しても銀行を仲介融資窓口にするのやめよーや
毎月定額給付金の方がよっぽど需要喚起になるわ
694:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:24:30 qwtES2PJ0
低賃金で働いて金持ち(株主)を儲けさせ、エコエコ補助(税金)で金持ち(株主)を儲けさせ、
国債の利払い(税金)でまた金持ちを儲けさせる。
鳩ポッポレベルの金持ちは笑いが止まらんどころの話じゃないんだろうな。
695:名無しさん＠十周年
10/01/27 00:25:41 XRMT+Xe10
ＩＭＦ：１０年の世界成長率３．９％ 日本は１．７％(毎日新聞)
【ワシントン斉藤信宏】国際通貨基金（ＩＭＦ）は２６日、最新の世界経済見通しを発表した。世界全体の１０年の国内総生産（ＧＤＰ）の実質成長率見通しを、前回予測（昨年１０月）の３．１％から０．８ポイント引き上げ、３．９％に上方修正した。
１１年は０．１ポイント上方修正し、４．３％のプラス成長を見込んだ。一方、日本の成長率は、景気回復の足取りの重さを反映し、１０年は前回予測と同じ１．７％、１１年については０．２ポイント引き下げ、２．２％に下方修正した。
米国の１０年は１．２ポイント引き上げ２．７％としたが、１１年は０．４ポイント下方修正して２．４％を見込んだ。また、新興国は、中国が１０年に１０．０％と１．０ポイントの上方修正となったほか、インドも１．３ポイント上方修正し、７．７％と堅調だった。
ＩＭＦは「世界経済の回復を支えているのは過去に例を見ない大規模な景気刺激策だ」と分析。「少なくとも先進国では民間需要の自律的な回復はほとんど見当たらない」と慎重な見通しを示した。