10/01/26 19:06:26 FIAwXbGz0
外国人への参政権附与は反対だけど、在日韓国人に参政権を付与するのは賛成
843:名無しさん@十周年
10/01/26 19:07:13 52P/2wC50
>>838
どこに自衛の為の武器を持つなと書いてあるんだよ
844:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 19:07:32 31s0xfpv0 BE:605534786-2BP(2444)
>>838
ぶっちゃけ、自衛のためなら核武装も良いと読めるぞ?
845:名無しさん@十周年
10/01/26 19:07:48 cuWuXfJP0
>>841
傍論という言葉の意味を、今一度しっかりと噛みしめてみようね?
846:名無しさん@十周年
10/01/26 19:08:04 SCq5GFU80
>>838
竹槍部隊で自衛しろってか。
おまえは馬鹿か。ああ、チョンか、なるほど。
847:名無しさん@十周年
10/01/26 19:08:34 1Q3EOhhl0
>>841
個別意見がどうかじゃないの。
法廷意見というものは個人的見解なんだって。
リンク先嫁よw
848:名無しさん@十周年
10/01/26 19:08:58 Z+G+aitj0
憲法論はやめよう。違憲と出たら「じゃあ改憲して認めろ」になるから。
849:名無しさん@十周年
10/01/26 19:09:01 Saj3+wKg0
>>831
>法廷の意見とならなかった個人的見解などは公表されないものと考えられていました。
法廷意見(多数意見)
少数意見(補足意見・意見・反対意見)
問題となった判決は、裁判官全員一致の法廷意見
850:名無しさん@十周年
10/01/26 19:09:32 WxzsSCvs0
>>838
別にお前に許される必要など無いが?
お前が何を言ったところで自衛隊は存在するし必要とされてる。
在日と違ってな。
851:名無しさん@十周年
10/01/26 19:09:35 lF9aNiGl0
>>831
法廷意見がどのように作成されるかも知らないアホwwww
ある裁判官が起案をしそれを法廷裁判官全員で合議し法廷意見として採用するんだよボケ
個人のみの意見なら補足意見として別個に記載されるっつーのwww
合議体って知ってるか?w
最高裁は個別に意見を述べることができることを知ってるか?w
852:名無しさん@十周年
10/01/26 19:10:21 6554Mr4d0
>>839
参政権を与える範囲を広げることで、既存の人々の権利が希薄化されるということですね
これは「日本人にとってのデメリット」として確かにありますね
それを超えるメリットが存在しないと、参政権付与する理由がありませんわな
853:名無しさん@十周年
10/01/26 19:10:43 Hjcu08AHO
>>838
もういいよお前
ID変えて出直してこい
854:名無しさん@十周年
10/01/26 19:10:47 a2VYU5WW0
>>799
それはお前ら福島瑞穂も同じだよな
855:名無しさん@十周年
10/01/26 19:10:58 DFRGMTfC0
>>842
在日韓国人とは、どういった人たちですか?
856:名無しさん@十周年
10/01/26 19:11:28 nWeV+q8v0
>>837
あの時は、様々な方面の意見を聞いて政府として判断したいと
そのように考えておりましたので、あくまで「一つの判断材料として」と
いう意味で「法制局の意見は尊重する」と申し上げました。
857:名無しさん@十周年
10/01/26 19:11:40 vJNAwRn10
これは、あまり言われていないことなのだが、
実は日本社会が混乱した時こそ、
ニューカマーにとって利益を簒奪する絶好の機会なのだ。
戦後間もなく日本で何が起こったか、
ざっと歴史をひもとくだけで、
私の言わんとすることは理解してもらえるだろう。
858:名無しさん@十周年
10/01/26 19:12:26 XLfvuPzI0
日本人の悪口ばかり言う、嘘つき韓国人をどんどん嫌いになろう。
卑怯者、汚物者、盗人、変態強姦です。
859:名無しさん@十周年
10/01/26 19:12:34 BCXNymLl0
>>831
典型的なネットの聞きかじり君だなw
横レスだが自分が貼ったサイトすら読んでないのかい?
その「意見」には、「法廷意見(または多数意見)」、「少数意見」に分かれ、「少数意見」はさらに
「補足意見」「意見」「反対意見」の3種類ほどに分けられます。「補足意見」は「法廷意見」に賛成
する立場から、さらに付随的な事項や念のための説明などをつけ加えるもので、「法廷意見」を
補強しようというものです。
「意見」は、一般的には「法廷意見」の結論に賛成するけれども、理由付けにおいて意見を異に
する場合です。そして「反対意見」は「法廷意見」の結論にも反対するものです。
URLリンク(www.ilc.gr.jp)
>判決理由にならないところは傍論だよヴァカw
馬鹿は君
それは判例法の国で意味のある区別
制定法主義をとっている日本ではatio decidendiとObiter dictumは明確に区別されない
それこそ上告理由になるか否か、もしくは講学上においての議論や解釈論での言及は
あるが、はなから判例が法的拘束力を持たない日本では区別自体に大きな意味が無い。
860:名無しさん@十周年
10/01/26 19:12:52 8yAMmyzY0
>>848
憲法論も大事だろ
憲法で可能かどうか⇒政治的に付与がよいかどうか⇒国民が最後に決定
と3段階クリアしないと駄目になる
861:名無しさん@十周年
10/01/26 19:13:30 Saj3+wKg0
>>839,852
それは立法段階でだけなら出せる意見だけど、
いざ立法化された段階で裁判で争うとなったらあっさりスルーされちゃうんだよな
ってか、やっぱどう考えても立法化されたら司法判断でひっくり返すのはしんどいよ
862:名無しさん@十周年
10/01/26 19:13:38 1Q3EOhhl0
>>840
いやいやw
特殊な例を除けば判決理由じゃなければ個人的見解だから→傍論
全然、参政権の根拠にもならないよ?
863:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 19:14:33 31s0xfpv0 BE:605535168-2BP(2444)
>>852
日頃、意識はしてないけど選挙も自分の持つ権利なんだよね。
行かない奴は自分でそれを捨ててるのだから、それもまた一つの意思。
在日がそれを指摘するのは筋違いって奴さw
たまに選挙行かない奴の代わりによこせと言ってるアホが居るけど。
864:名無しさん@十周年
10/01/26 19:15:03 9nAsPUTp0
>>861
そういうこと。
結論から言うと、最高裁の構成が変わって、95年判決と最高裁の立場が変わらないならば
立法がなされると、司法のルートで参政権付与を是正することは極めて困難でしょう。
訴えの利益すらどこまで認められるか心もとなく、さらに憲法論では立場を明言してますから。
ですので、反対派の方は、立法が関ヶ原と思って運動に励みなさい。
865:名無しさん@十周年
10/01/26 19:15:15 Seet662r0
>>862
「傍論だから個人的見解」ではない
最高裁の立場として傍論を言ったんだよ
わかんないならいいけど
866:名無しさん@十周年
10/01/26 19:15:20 0VddDOCQ0
自衛隊も違憲。
だから軍隊を保持すると憲法に明記すべき。
867:名無しさん@十周年
10/01/26 19:15:48 Saj3+wKg0
>>862
おまえ一回、判決文を全部読んでみ
法廷意見どころか、それこそ裁判官の個人的な見解ですら<判決理由>中の記載だから
868:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 19:16:54 31s0xfpv0 BE:151384526-2BP(2444)
>>861
一票の格差でさえもめるから、「時間稼ぎ」にはなると思う。
多分、決定的な一打にはならない。
869:名無しさん@十周年
10/01/26 19:17:16 8yAMmyzY0
>>867
つまり小泉の靖国参拝は憲法違反?w
870:名無しさん@十周年
10/01/26 19:17:16 lF9aNiGl0
>>862
最低限の知識もなく受け売りで傍論傍論と抜かすから意味不明な主張になる
日本法における法的位置づけを勉強してこいよ
871:名無しさん@十周年
10/01/26 19:18:46 Saj3+wKg0
>>868
選挙訴訟じゃ執行停止要件をクリアできんでしょ
872:名無しさん@十周年
10/01/26 19:19:23 oIgBk1q+0
>>859
日本語に訳すとふさわしい言葉がないんだよね。訳したとたんに、言葉の使い方で
争いになってしまうというか。
原語のままなら共通認識があるんだから、日本語にする必要は全くないね。
873:名無しさん@十周年
10/01/26 19:19:27 +OQDjD2K0
>>852
そそ
それこそがこの問題の本質
だけど、どこも日本人の主権の問題だとはっきり言わないんだよね
見当はずれの差別問題にしようとしてる奴らはともかく、反対派にもそれを強く意識して主張する人が少ない
産経はこれを意識して憲法問題を論じてるようにも見えるけど、どうも筋が悪い。
憲法なんて人が決めた所詮条文にすぎないんだし、もっと本質的なところでガツンと主張すべきなんだけど
874:名無しさん@十周年
10/01/26 19:20:02 cuWuXfJP0
>>859
はいはい、傍論は傍論w
お前の大事なアレ書いた本人も、
お前が拝んでいた百道も、
とーっくにお前の味方じゃないんだよw
はい、論破w
875:名無しさん@十周年
10/01/26 19:20:21 6554Mr4d0
>>861
>それは立法段階でだけなら出せる意見だけど、
>いざ立法化された段階で裁判で争うとなったらあっさりスルーされちゃうんだよな
>ってか、やっぱどう考えても立法化されたら司法判断でひっくり返すのはしんどいよ
一度立法化されてしまうと、今度は外国人参政権禁止を求める側に、より説明責任が求められますしね
だからこそ、かなりの危機感を持っております
今ならば、外国人参政権賛成派の側に説明責任がありますから、そこを徹底的に付くことで
国民にこの法案の不要性を周知させ、支持低下という形で民主党議員に圧力をかけられます
ただ、ここで頭が痛いのが公明党ですな…
民主と公明の双方に危機感を抱かせるほど、外国人参政権反対の機運が盛り上がればいいんですが…
876:名無しさん@十周年
10/01/26 19:20:27 8yAMmyzY0
傍論をは所詮傍論です
声を大にして言いましょう
877:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 19:20:30 31s0xfpv0 BE:75692423-2BP(2444)
>>871
緊急性は要件になってたと思うが、まあ、いろんな事態は想定すべきだね。
878:名無しさん@十周年
10/01/26 19:20:55 Saj3+wKg0
>>873
スレの前の方で、株主の共益権に擬して話してる人おったよ
もっと食いついてやればいいのに
879:名無しさん@十周年
10/01/26 19:21:01 9nAsPUTp0
>>871
果てしなく難しいだろうね。
選挙訴訟では。
880:名無しさん@十周年
10/01/26 19:21:42 vJNAwRn10
これは、あまり言われていないことなのだが、
実は日本社会が混乱した時こそ、
ニューカマーにとって利益を簒奪する絶好の機会なのだ。
戦後間もなく日本で何が起こったか、
ざっと歴史をひもとくだけで、
私の言わんとすることは理解してもらえるだろう。
日本に対して帰属意識、ロイヤリティーも感じないのに、
なぜ外国人参政権を欲しがるのか。
その心の深層に、
日本社会の秩序崩壊を切望する心理は隠されていないか。
881:名無しさん@十周年
10/01/26 19:22:01 Md9HhwQb0
民団の一部、あるいは帰化した朝鮮系の一部も入ってる思うが、こいつらが参政権を欲しがる理由はなんだ?
地方自治体に「竹島は韓国領だと議決させる」、「従軍慰安婦の謝罪決議」、そして「対馬は韓国領」だと決議
させることではないか? 中国人は武力で尖閣を奪うつもりだから必要ないわけだ。
しかし日本のお陰でいい暮らしをしてるのに恩を仇で返す在日どもだ。韓国に帰って悲惨な生活をしやがれ。
882:名無しさん@十周年
10/01/26 19:22:25 +OQDjD2K0
>>878
株主の話か。それは面白い
まぁメディアでそういう話する人が居ればいいんだけど
883:名無しさん@十周年
10/01/26 19:23:07 52P/2wC50
税金払ってるから参政権与えろって頭おかしいだろ
日本に住んでる時点で日本に税金払うのは当たり前のことだ
しかも北方領土がある国に与えるなんて論外だ
日本にメリットなんて少しもない
884:名無しさん@十周年
10/01/26 19:24:06 X61KO1bA0
>>881
中国人もほしがってるよ。
【参政権】 「中国籍のまま政界進出支援したい人にとって朗報」 ~参政権付与を「永住外国人」は概ね歓迎 [01/20]
スレリンク(news4plus板)
この法案が話題になってから、日本に来たいと言い出してるのがいっぱいいるらしいとの話も。
885:名無しさん@十周年
10/01/26 19:24:29 1Q3EOhhl0
>>842
>>851
どういう読解力をしているのかw
法廷意見そのものが個人的見解だということだけどw
合議していても裁判員全員の個人的見解に過ぎないよ?
>>859
お前もかw
>最終的に裁判(判決や決定)として下されたもの以外の、
>法廷の意見とならなかった個人的見解などは公表されないもの
>と考えられていました。
> しかしアメリカ・イギリスではむしろ個々の裁判官が裁判の理由を
>述べるのが原則で、戦後アメリカの影響を強く受けた日本の裁判所制度も、
>この個別意見の表明を取り入れたのです。
つまり法廷意見は個人的見解に過ぎない。
よ~く読めw
>はなから判例が法的拘束力を持たない日本では区別自体に大きな意味が無い。
あれれ?じゃあなんで判例変更の手続きがあるんだろうねw
アホかしらねw
886:名無しさん@十周年
10/01/26 19:24:37 dfM1AcN50
>>873
反対派で良く見るのが嫌韓からの視点で意見してる人
場合によっては逆効果になりかねんと思うのだけれど
887:名無しさん@十周年
10/01/26 19:24:45 i3EEM2fz0
>>3
財界は安い賃金で働かせることしか考えていない
そのほかは国の税金でフリーライドが基本姿勢だぞ
888:名無しさん@十周年
10/01/26 19:25:08 Saj3+wKg0
>>879
その他の訴訟形式じゃぶっちゃけ訴えの利益なしで一蹴でしょ
国賠でも立法府判断について違法性を主張するのはほぼ完全に不可能だし
889:名無しさん@十周年
10/01/26 19:27:07 Il2o1ZEV0
>>887
移民政策や、橋下知事曰く「開放政策」と、
選挙権(投票権)の有無とは関係無いだろ。
890:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 19:27:28 31s0xfpv0 BE:504612858-2BP(2444)
>>888
訴えの利益ならあるじゃん。
そこが以前の変態訴訟と根本的に違うポイントだよ。
891:名無しさん@十周年
10/01/26 19:28:12 RJMTs0wE0
これって、オスマントルコがまだ弱いころのフランス商人に
カピチュレーションっていう特権を上げて、18Cになって力関係が
逆転したら、その特権を盾に侵略を受けたって言うのを知らないのかなぁ。
日本>中国>韓国って力関係だから、今の日本の人にはあんまり危機感が
ないんだね。
892:名無しさん@十周年
10/01/26 19:28:26 xOYc45Rc0
>別の人間がやります。
しかもですね、下部組織の人間というのは、暴力団員でもokです。
朝鮮総連での構成員でもokです。創価学会の信者でもなれます。
つまり人権委員会の中に創価学会の幹部とかが入り込んで、
下請けの団体に、創価学会の息のかかったダミー企業みたいなの?
これを指定して、もしくは、そういう団体を学会で作って、
そういう連中を行かせるって事もできます。そう云う事も出来る訳ですね。
とにかく一番怖いのは、裁判所から逮捕令状の類を、いっさい取らなくてもいい。
これが一番怖いんです。現行の警察官よりも、
強力な権限を持った?そういう組織が誕生することになります。
まさに、戦中の特高警察、これも真っ青のそういう団体です。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
893:名無しさん@十周年
10/01/26 19:28:30 5JVcZzFS0
名護市長選挙を見れば、賛成派がよく言う「地方選挙の投票権だけなら問題無い」とか、
「永住外国人の数は日本人と比べて少ないから大して影響は出ない」とかは大間違いであることが分かる。
日本の国防に関わる大きな問題に影響を与えている上に、得票数は非常に僅差だった。
894:名無しさん@十周年
10/01/26 19:28:53 Gg6zNdMm0
>>891
知ってるからこそ参政権を与えたいんだろw
895:名無しさん@十周年
10/01/26 19:29:20 lGJ2hjR20
外国籍を持ったまま参政権が欲しいなんて
よその国じゃアホかおまえはで一蹴されるようなことだろ
議論になること自体おかしい
ヘンな国になってしまったな
896:名無しさん@十周年
10/01/26 19:29:31 Saj3+wKg0
>>890
法律上の争訟要件をクリアできんでしょ
だからこそ選挙訴訟を使うわけだし
897:名無しさん@十周年
10/01/26 19:30:54 9nAsPUTp0
>>888
無理無理。
国賠なんてましてやあり得ない。
どの要件もクリアしなさそうだw
898:名無しさん@十周年
10/01/26 19:30:59 vJNAwRn10
いずれ内戦だね。何の利益もない。
899:名無しさん@十周年
10/01/26 19:31:24 +OQDjD2K0
>>891
その話ブログ辺りにちょっと書いたら?
検証素材としても単なる読み物としても面白そう
900:名無しさん@十周年
10/01/26 19:31:39 cuWuXfJP0
>>895
もともとがヘンな国で、
そのまま積みにされるところが、
ヘンで有ることに気が付かれた、ってえところじゃないか。
もうちょっとで、知らん間に終わるところだったんだよ。
901:名無しさん@十周年
10/01/26 19:32:15 Il2o1ZEV0
>>893
まず「所詮少数派だろ」って言い返す人を納得させる為に、
「キャスティング・ボート」って言葉を積極的に広めていった方が良いね。
普段の書き込みにも「キャスティング・ボート」って言葉を
意識的に使うようにした方が良い。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
902:名無しさん@十周年
10/01/26 19:32:38 Tfn/kc5n0
>>887
そんな馬鹿なの?
日本で暮らす以上、日本人と大差ない人件費になるだろうに
903:名無しさん@十周年
10/01/26 19:33:32 BCXNymLl0
>>885
知ったか君てのは困りもんだねぇ
日本語も読めないのか・・・
> つまり法廷意見は個人的見解に過ぎない。
はい馬鹿
最終的に裁判(判決や決定)として下されたものが法廷意見
日本では法廷意見は事実上の拘束力を持つってことくらい学部1年生でも知ってるぞ
> あれれ?じゃあなんで判例変更の手続きがあるんだろうねw
判例法の国じゃないから判例変更という手続きだけで判例を変更できるんだが・・・
馬鹿なの?死ぬの?
904:名無しさん@十周年
10/01/26 19:33:52 6554Mr4d0
>>889
その通りだよな。移民政策や共生社会と参政権ってのは直接の関係はない
移民ってのは、主に経済的なメリットによってやってくるものであって、参政権を目当てには来ない
だから移民政策を進めるのならば、参政権云々ではなく、移民政策そのものについて議論すべき
どの程度の人数を、どの国から受け入れ、どういった地域のどういった職に就かせるのか
こういった具体的な議論もしないまま、参政権だけを先行して付与するのはおかしい
曖昧な理由で賛成している人間は、まず、この点を考えてほしい
同じ付与するにしても、移民から具体的な要求があってから参政権付与では、なぜいけないのか
905:名無しさん@十周年
10/01/26 19:34:59 i3EEM2fz0
>>902
バカとはいわないが
ここ10年の日本の給与所得って激下がりだろ
外人が来ることで給料がもっと下がるし過酷な労働になる
おそらく月給15万くらいになると思う
現に無賃残業って当たり前だろ
906:名無しさん@十周年
10/01/26 19:35:19 cuWuXfJP0
>>903
その区別なら、
お前がありがたがるアレは、
法廷意見ですらないことになるんだがw
はい、お前積んだw
907:名無しさん@十周年
10/01/26 19:35:56 kIlENZ6T0
公明党がマニュフェストで外国人参政権実現しますと記載しているのだが、
完全に間違った法案を国会で制定しようとしている。
外国人参政権付与は言い換えれば在日韓国人に選挙権を与えるという滅茶苦茶な法律、
この学説を提唱した人物が憲法違反だと学説を覆す論文を発表し、
憲法違反であるという最高裁判決が下っている これが公明党の外国人参政権付与の実現の根拠だというのだから
もう公明党は韓国党と名称を変えて民主党と完全合流して朝鮮民主主義党としたら
日本国民がわかりやすくていいんじゃないか?
908:名無しさん@十周年
10/01/26 19:37:40 8yAMmyzY0
前に靖国参拝は違憲と小泉を訴えた訴訟が11件あったが、すべて小泉の勝訴だった
ただし傍論で違憲とされる判決が一件出た
もっとも小泉が全面勝訴であり、傍論が不満といっても小泉は上告できない
傍論=主論でこれが本物の憲法違反と解釈されれば当然小泉は上告できるんだよ
傍論なんてのはこんなものでしかなく裁判所は主論とはみなしてない
909:名無しさん@十周年
10/01/26 19:37:58 vJNAwRn10
>>905
民団に外国人参政権をお約束してきた民主党は、
国民のことなどまったく考えていない。
910:名無しさん@十周年
10/01/26 19:38:05 BCXNymLl0
というか傍論は裁判官の個人意見で意味が無いって言ってる子は
朝日訴訟や永山基準はどう説明する気かね
朝日訴訟の判例なんてそれこそ主文以外は傍論しか存在してないのにw
911:名無しさん@十周年
10/01/26 19:38:43 GCnlZCl4O
これ見たら、外国人参政権付与してもいいかなと思うようになったw
【ネット】在日韓国人女子中学生3人がなぜかスク水でお願いする動画が大人気「日本のお兄ちゃん、参政権欲しいお!」
スレリンク(river板)
912:名無しさん@十周年
10/01/26 19:38:55 BNZoQqef0
>>910
傍論は最高裁の立場とはいえない。
どうしてそういえるかっていうと、
傍論の場合は「判例変更」ではないから。
大法廷で議論する必要がないの。
もし傍論を最高裁の意見としてしまったら
小法廷で傍論をちょっと書いただけのことが
大法廷の判例変更と同じ効果が出ちゃうでしょ。
これじゃ困るから、判例と傍論は明確に
区別されるわけ。
だから傍論は最高裁の意見じゃない
ということになってるの。
913:名無しさん@十周年
10/01/26 19:38:58 8wdiBlVY0
外国人参政権なんてのは、例えれば、間借り人が家賃を払ってるという理由で、
家の権利書とか実印を渡すこと。しかも、この日本の間借り人は家賃はらわず、
ただ飯食ってるものさえ多数いる。
914:名無しさん@十周年
10/01/26 19:39:20 BCXNymLl0
>>906
法廷意見だよ
君が判例の読み方や法学の基礎知識がないから読めないだけ
ネットの聞きかじりじゃなくて基本書くらい読もうね(はぁと
915:名無しさん@十周年
10/01/26 19:39:59 Il2o1ZEV0
>>907
>もう公明党は韓国党と名称を変えて民主党と完全合流して朝鮮民主主義党としたら
朝鮮総連は外国人参政権反対派
URLリンク(www1.korea-np.co.jp)
【社会】「在日朝鮮人は日本国民を構成する少数民族ではない」 北朝鮮が、「在日外国人への参政権付与に断固反対せよ」と朝鮮総連に指示
スレリンク(liveplus板)
916:名無しさん@十周年
10/01/26 19:40:14 cuWuXfJP0
>>910
>永山基準はどう説明する気かね
つミ【光市母子殺人事件】
はい、王手w
917:名無しさん@十周年
10/01/26 19:40:47 /JhABxTi0
特捜“料亭密会写真”を入手 水谷建設からの接待証拠か
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
東京地検特捜部が外堀を埋めつつある。
民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、
公設秘書の大久保隆規容疑者(48)が、中堅ゼネコン「水谷建設」側から料亭接待を受けた証拠写真が存在し、これを押収したという。
水谷建設側は、小沢氏の地元・岩手県の胆沢ダム建設の工事受注に絡み、5000万円ずつ、計1億円の裏献金を行ったと供述している。
「最強の捜査機関」による執念の捜査の一端が明らかになった。
918:名無しさん@十周年
10/01/26 19:41:18 vJNAwRn10
外国人参政権について憲法の議論をする前に、
それを付与することが、
日本にとって利益になるか不利益になるか、
実質的な利害を検討することから始めるべきではないか。
それを差し置いて、憲法の議論に引きずり込もうとするのは、
問題の本質を曖昧にしようという意図があるからだ。
自ら相手側の土俵の上に上がるような愚は避けたいと思う。
919:名無しさん@十周年
10/01/26 19:43:38 djgoDWAj0
民主党は民団に、外国人地方参政権を与えると約束してくれた。
これは民主党の公約だ。
守ってくれなきゃ困る。
920:名無しさん@十周年
10/01/26 19:43:47 5JVcZzFS0
>>901
先週の太田総理で金美齢(帰化・元台湾人)も
「外国人にキャスティングボートを握られる恐れがある」と言ってたね。
他にも「納税と選挙権は無関係」、「私は選挙権が欲しいから帰化した」とも言っていた。
共演していた山本一太も「憲法違反だと思う。選挙権が欲しいなら帰化してほしい」と発言。
一方、末松義規は納税や強制連行の話を持ち出したり、
挙句の果てに選挙前にマニフェストから消したにも拘らず
「ずっとマニフェストに入れている」と発言し、お花畑っぷりを披露していた。
921:名無しさん@十周年
10/01/26 19:44:15 cuWuXfJP0
>>914
お前がお前自身の書いた日本語すら理解していないだけだよw
はい、お前の負けw
>>918
利益なんか有るわけ無いよ。
法的根拠も無い。
今騒いでいるアホ集団は、
憲法の壁を「民意」で無理矢理乗り越える、
その下地造りをしたいだけだからw
922:名無しさん@十周年
10/01/26 19:44:30 JUrC99em0
外国人参政権賛成の議員かどうか事務所に聞いてみて
賛成の議員には絶対投票しない。賛成してる党の議員にも入れない。
923:名無しさん@十周年
10/01/26 19:44:43 BCXNymLl0
>>912
なってないよ
そもそも日本じゃ判例ってのは法的な意味では、異なる判断を下す際に判例変更手続きを要する程度のものでしかない。
日本において判例は事実上の拘束力を持つに過ぎず、それがratio decidendiだのObiter dictumだのって話は
上告理由になるか、判例変更手続きが必要か、あとは講学上の議論や評釈の問題に過ぎない。
現にそれこそ主文以外は文字通り傍論しかない朝日訴訟の判例が事実上の拘束力を有しているでしょ。
傍論だの拘束力だのの話をしておきながら有名な念のため判決も知らんの?
924:名無しさん@十周年
10/01/26 19:45:03 8yAMmyzY0
>>919
民主党はマニフェスト破るの得意だから期待するなw
信じて100年選挙協力すれば道は開けるかもなw
925:名無しさん@十周年
10/01/26 19:46:36 cuWuXfJP0
>>923
はいはい、もう余裕を持って笑えるなw
ガンパッテ、お前の大好きな百地を論破しておいでw
ああ、愉快愉快w
926:名無しさん@十周年
10/01/26 19:46:52 52P/2wC50
夏の選挙が正念場だな
927:名無しさん@十周年
10/01/26 19:47:40 4H4Bc2sQ0
中央の長尾だろ。
長尾が変節しようと圧倒的多数は許容説でびくともしないよ。
928:名無しさん@十周年
10/01/26 19:48:16 /JhABxTi0
新宿に現れた民団工作員
URLリンク(www.nikaidou.com)
こんな奴らに選挙権与えたらとんでもないことになる
929:名無しさん@十周年
10/01/26 19:49:02 dfM1AcN50
>>926
正直厳しいと思うぜ
930:名無しさん@十周年
10/01/26 19:51:04 djgoDWAj0
>>924
今回法案を通さないと、もう民主党の選挙応援しないぞ。
931:名無しさん@十周年
10/01/26 19:52:12 cuWuXfJP0
>>929
ああ、なにせ、
どこの世論調査でも、支持率を不支持率がおいぬいちゃったからなw
現政権の話だろ?
>>930
2012年がタイムリミットだっけ?
932:名無しさん@十周年
10/01/26 19:53:13 1Q3EOhhl0
>>903
おやおやw
日本政府が傍論は問題にならないといってますが?
>本件判決の御指摘の部分は、判決の結論を導くのに必要のない傍論にすぎず、政府としてこれに従う、従わないという問題は生じないと考える。
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
判例に拘束力がないのなら変更手続きする必要がないだろうw
キチガイかよ、お前はw
933:名無しさん@十周年
10/01/26 19:53:44 RZik3esCP
>>931
ただ、自民がこのまま行くとも思えないんだが・・・
代わりの受け皿が出来れば、話は別なんだろうが。
934:名無しさん@十周年
10/01/26 19:55:26 Seet662r0
>>932
行政府に対する拘束力と裁判所に対する拘束力は違うぞ
935:名無しさん@十周年
10/01/26 19:55:40 CXQaZBbv0
単語の訳間違ってたのかな
936:名無しさん@十周年
10/01/26 19:56:00 y6HzNClR0
大化の改新 → 律令制(大臣はこの時に作られた日本固有の官職の呼称)
律令制 → 明治政府
大日本帝国 → 日本国
大日本帝国憲法 → 日本国憲法(帝国憲法を引き継ぐ欽定憲法)
皇国臣民ノ誓詞 → 朝鮮人は臣民、日本国民
敗戦 → 日本国憲法で「臣民」を削除 → 帝国主義を放棄(あの法則遵守、白村江の戦い)
北朝鮮・韓国 → 日本国民ではない
共産中国+半島(人治主義再興)→ vs 鎖国(法治主義強化)
URLリンク(www.youtube.com)
難民ユダヤ人が英国、日本からイスラエルへ移住 → 米国の覇権帝国主義を承認
米国帝国主義 → 蛮族受け入れ(締め切り) (半島利権獲得、受け入れは←こちらへ)
イスラエル建国 → 蛮族追放(イラン抑止)
→日本国憲法第10条 日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
→第15条 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
937:名無しさん@十周年
10/01/26 19:57:23 52P/2wC50
>>929
夏までにどんどんボロでてくるだろ今でさえ出てきてるんだし
938:名無しさん@十周年
10/01/26 19:58:53 THWT2PGg0
>提唱者にさえ否定され
在日wwwwwwwwww
939:名無しさん@十周年
10/01/26 19:59:22 cuWuXfJP0
>>933
この間の党大会では、
意外と良い線行っているっぽいんだけどなあ。
ただ、やっぱりマスコミが腐ったままだからなんとも。
>>934
いやいや、行政府と立法府押さえられれば、問題ないでしょw
940:アサヒる安崎上葉@Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 20:01:21 31s0xfpv0 BE:681226496-2BP(2444)
>>939
どっちにしろ、エロ拓は切るべき。
941:名無しさん@十周年
10/01/26 20:04:34 RZik3esCP
>>939
浮動層がどうにもならないんじゃないかと。
少しずつ戻ってきているとはいえ。
現状では、民主に今以上の大チョンボに期待するしかないんじゃないかな。
942:名無しさん@十周年
10/01/26 20:06:27 /hfYx6Gw0
政治と運命を共にする義務を負う人だけが,政治に参加する権利を持ちます.
戦争になったり,経済が駄目になったら,自分の国に帰ればいい人が参加できるわけがありません.
政治が誤ったときの苦難を甘受し,政治に参加させなかった子供達をその苦難から守るという誓いが必要なのです.
その担保が国籍です.国の政治の一部である地方政治への参加も,この担保の上に成り立っています.
943:名無しさん@十周年
10/01/26 20:09:11 cuWuXfJP0
これは俺の予想だが、
60回も書き込んだID:BCXNymLl0は、
今必死に1000げっとを狙っているw
944:名無しさん@十周年
10/01/26 20:09:18 oIgBk1q+0
長尾が提唱者のわけないだろ。
945:名無しさん@十周年
10/01/26 20:10:33 IBSVMigj0
何故今認める?!
自民党の圧力か。
汚い。
946:名無しさん@十周年
10/01/26 20:10:48 TMxDN9+d0
>>1
産経新聞落ち着けよ。
×百地氏は「外国人参政権が憲法違反であることが、
とうとうわが国最初の提唱者にさえ否定 されたことは極めて注目すべきこと」と強調。
↓
○×百地氏は「外国人参政権が合憲であることが、
とうとうわが国最初の提唱者にさえ否定 されたことは極めて注目すべきこと」と強調。
947:名無しさん@十周年
10/01/26 20:12:22 oIgBk1q+0
>>946
おまえもおちつけw
948:名無しさん@十周年
10/01/26 20:18:56 yS+01EU30
参政権推進は誤りだったと民団幹部が語る。
外国人参政権を我々は長い間推進してきたが、その事はかえって我々を追い詰める結果になってしまった。
この問題は、もともと民団内部でも消極的だったが、最高裁判決で容認する意見が出されてから、民団の主要な問題となった。
特に公明党などの支援を得られた事で獲得できる可能性も生じ、民団は全力を尽くしてきた。
しかし最近になって急速に重荷になってきたように私は感じている。
まず、第一点、日本世論の変化
推進を始めた当時と違い、外国人犯罪が増発するなどの問題で、日本世論が硬化してしまった。
その結果、外国人参政権に関しても世論の反発が極めて激しくなった。
このままでは、参政権を獲得しても、逆にそのことが我々を追い詰める結果になりかねない。
第二点は韓国政府の政治的圧力。
近年の在日の帰属意識の低下により、在日自身が祖国に寄与しようという意識が低くなり
韓国政府は在日に対しての政治的な利用価値の低下を感じている。事実として年々、民団への補助金が削減されている。
参政権推進も、民団の発言力を強化する事で、低下した民団の求心力を強めようとの意図がある。
しかしそうした動きも日本の各方面からの反発が激しく、在日の立場は厳しくなってきた。
最近、結成された在日特権を許さない市民の会のような運動ではすでに一万人近い会員を集めている事実は、これまでに無いことだけに民団も少なからぬ動揺が走っている。
こうした動きをみればこのまま参政権を勧めれば、日本社会から思いがけないしっぺ返しが起こる可能性も決して低くはなく
私は参政権推進に関して、より慎重になるべきではないかと考え出した。
しかし残念ながら、民団の幹部は、韓国政府の圧力もあり、いまさらそのような事が言えない状況になっている。
今後、参政権が決まってしまえば、どうなるかわからないだけに、正直、私のように懸念を抱く者も増えてきている
949:名無しさん@十周年
10/01/26 20:19:09 1Q3EOhhl0
>>943
彼はネットをあさっただけの俺に完敗したのでもう出てこれないと思うよw
950:名無しさん@十周年
10/01/26 20:23:58 XLoMI9i00
外国人参政権、移民政策、最近でた経団連の賃金の凍結は
セット。奴隷政策開始ですね。もち、一番下は日本人ですよ。
その上が、在日特権のある在日のかたがた。日本人は、頭がお花畑だから
しょうがないね、すぐ自殺するし
951:名無しさん@十周年
10/01/26 20:27:02 BCXNymLl0
>>932
飯食って帰ってきたらまたデンパかw
お前さん判決の効力と判例の「事実上の拘束力」の区別すらつかんのか・・・
ひょっとしてまだ義務教育中なのかい?
952:名無しさん@十周年
10/01/26 20:27:33 Il2o1ZEV0
キャスティング・ボート - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
今から出来る事その一
この言葉を普段から意識的に使って広めていくこと。
名護市長選の件と絡める時には特に。
ブログを持っている人は、
上のWikipediaのURLを貼るのも良い。
口説得でどうにもならない人達には、
>>211の雑誌等、使えるモノは何でも使うこと。
>>950
>外国人参政権、移民政策、最近でた経団連の賃金の凍結は
>セット。
納税と参政権の関係しかり、これらは全然セットなんかでない!
でも確信犯の推進派は、何が何でもセットっ事にしたいようだ。
953:名無しさん@十周年
10/01/26 20:29:51 1Q3EOhhl0
>>951
日本の高校では当然それを教えていると言いたげだけどw
日本人じゃないの?
日本で勉強しなかった?w
954:名無しさん@十周年
10/01/26 20:30:54 4T2KCYZa0
>>948
それなんの記事
955:名無しさん@十周年
10/01/26 20:31:05 BCXNymLl0
>>953
義務教育修了レベルの日本語能力があれば、判決の効力を言ってることはガキでもわかるよ
あ・・・ごめん君はわかってなかったんだねw
956:名無しさん@十周年
10/01/26 20:31:50 cuWuXfJP0
>>951
おやおや、
叩きのめされたら時間をおいて復帰とはw
ほんと、マニュアル通りのバカチョン振りだなw
で、自分の書いた文章のロジックのおかしさは、理解できたか?
あ、ごめんw
無理なこといっちゃったねえw
957:名無しさん@十周年
10/01/26 20:32:01 THWT2PGg0
WILL読もうぜ
958:名無しさん@十周年
10/01/26 20:33:15 BcScK3KL0
移民1000万が決まった日には
経団連ターゲットのテロが起こるよ
団塊Jrがどれだけ絶望していると思っているんだ
959:名無しさん@十周年
10/01/26 20:33:38 1Q3EOhhl0
>>955
はあ?w
それ具体的に証明してごらんよw
見苦しい…w
960:名無しさん@十周年
10/01/26 20:34:52 BCXNymLl0
>>959
話題逸らしは良いから
判決の効力と判例の事実上の拘束力の区別はついたの?
日本語は読めたの?
961:名無しさん@十周年
10/01/26 20:35:48 cuWuXfJP0
ID:BCXNymLl0への宿題。
・お前のロジックでは、どうして例のアレが法廷意見ではないのか、説明せよ。
962:提唱者が否定しても☆
10/01/26 20:35:50 0mfGnUeMO
___
_/(^Д^)\ 思考停止ね☆主体思想みたい!
( ̄'| ̄ ̄ ̄ )
.~◎  ̄ ̄◎~
963:名無しさん@十周年
10/01/26 20:36:01 1Q3EOhhl0
>>960
話題そらしはお前だろw
お前まだ何も反論してないよ?
964:名無しさん@十周年
10/01/26 20:38:18 j2V4mBXd0
>>960
ID:BCXNymLl0
1日中2chに張り付いているお前は必死すぎる。
まぁ、なんだ。2012年に選挙権もらえて、財産ボッシュートでよかったですねw
965:名無しさん@十周年
10/01/26 20:39:05 veLbfLiE0
百地先生は可だったけど単位をくれたから応援してます
966:名無しさん@十周年
10/01/26 20:39:15 BCXNymLl0
>>963
で?>>932の何が判例の事実上の拘束力に関係してるの?
判決の効力がどう関係するの?w
967:名無しさん@十周年
10/01/26 20:40:33 1Q3EOhhl0
>>966
質問を質問で返すのは朝鮮話法です。
慎んでくださいw
968:名無しさん@十周年
10/01/26 20:41:35 OWKuklBy0
この人の身柄が大丈夫か不安だよ
969:名無しさん@十周年
10/01/26 20:41:37 BCXNymLl0
>>964
ID書き出しておきながらログも読まずにレスする早漏乙
俺は参政権付与反対の立場だマヌケ
憲法論(禁止説)じゃ無理って判断をしてるだけ
970:名無しさん@十周年
10/01/26 20:42:16 PFzavkty0
修正論文発表直前に行方不明
論文も行方不明
あら不思議
971:名無しさん@十周年
10/01/26 20:42:51 cuWuXfJP0
>>966
法律の強制力かなw
法律を法律として機能させる部分に対しての拘束力になるからだよw
さて、俺の宿題はできたんだろうな?
972:名無しさん@十周年
10/01/26 20:43:00 BCXNymLl0
>>967
質問になってないよ僕ちゃん
君が貼ったリンクは判決の効力に関係する答弁
判例の事実上の拘束力(判例の拘束性)とは全く別の話
わかりまちゅたかぁ?
973:名無しさん@十周年
10/01/26 20:43:37 dfM1AcN50
お前らの話はスッキリ終わるのだろうか?
974:名無しさん@十周年
10/01/26 20:44:27 Tj1plkGf0
ちなみに「学会では地方参政権付与が主流」とか言ってるのは工作員だから
みんな気をつけようね
975:名無しさん@十周年
10/01/26 20:44:43 BCXNymLl0
>>973
無理だろうな
ID:1Q3EOhhl0ちゃんはアーアー聞こえないモードで1000まで逃げる気満々だからw
976:名無しさん@十周年
10/01/26 20:46:19 cuWuXfJP0
>>973
最初からすっきりと終わって居るんだよ。
外国人参政権は、憲法違反。
これについては、判例がある。
ミンスのアホどもは、これを政治力でどうにか無視したかった。
しかし、今日鳩山が言質を取られて、アウト。
法律論でどうにかしたかったが、今回のこれでそれもアウト。
そして今、ID:BCXNymLl0が泣きながら頑張っているw
977:名無しさん@十周年
10/01/26 20:46:23 1Q3EOhhl0
>>972
>日本政府が傍論は問題にならないといってますが?
たてよこななめどこから読んでも質問文です。
「?」がついてますよ?w
そもそも判例の拘束性について話してませんがw
978:名無しさん@十周年
10/01/26 20:46:46 O0OaWO57O
もう遅いだろう>1
強制連行や広開土王碑と同じく事実や証言から一人歩きしてしまった
979:名無しさん@十周年
10/01/26 20:47:20 BCXNymLl0
>>977
にほんせいふは こべつのはんけつの こうりょくについて このもんだいは かんけいないと いってます
わかりまちゅたか?
980:名無しさん@十周年
10/01/26 20:48:31 DgqdEoxI0
はい残念でしたー
在日朝鮮人のみなさんw
これで参政権付与の根拠がまた一つ減ったねw
981:名無しさん@十周年
10/01/26 20:48:44 j2V4mBXd0
宮廷酷使様か、完了様のID:BCXNymLl0を苛めるな、おまいら。
ガチで半泣きやぞ。1日中粘着しとるんやから体力も限界のはずやぞ。
トンスルでも飲んで落ち着け。
982:名無しさん@十周年
10/01/26 20:49:27 Tj1plkGf0
>>978
間違いを正すのに遅すぎる事はない
ご高齢にもかかわらず、誤りを認めるその精神を敬おう
鳥越見たいに反省しない糞が多い世の中だからね
罪を憎んで人を憎まずw
983:名無しさん@十周年
10/01/26 20:49:35 1Q3EOhhl0
>>979
>>本件判決の御指摘の部分は、判決の結論を導くのに必要のない傍論にすぎず、政府としてこれに従う、従わないという問題は生じないと考える。
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
どこにもそのようなことは書いていませんが?
頭大丈夫ですか?w
984:名無しさん@十周年
10/01/26 20:52:13 cuWuXfJP0
>>979
ねえ、俺は答えたよね?
正直、答える価値のないお前の戯れ言に答えたよね?
どうしてお前は俺の質問には答えないの?
985:名無しさん@十周年
10/01/26 20:53:22 BCXNymLl0
>>983
ID:1Q3EOhhl0ちゃんは日本語が読めないのかなぁ?
そのリンク先の内容は日本政府が被告(当事者)の判決についての質疑応答
個別の判決について当事者(およびに関係者)が拘束されるという当たり前の話と、
判例の効力とは全く関係ないんだけど、君は何を言ってるのかな?w
986:名無しさん@十周年
10/01/26 20:54:35 BCXNymLl0
頑張れID:1Q3EOhhl0ちゃん後15だ
そうやって日本語がわからない振りして話題逸らしに終始して逃げ切れw
987:名無しさん@十周年
10/01/26 20:55:12 j2V4mBXd0
>>983
>>984
おまいらときたら本当に容赦の無い。
亜細亜的優しさは無いのか?
もっとヤレ!!
988:名無しさん@十周年
10/01/26 20:55:12 cuWuXfJP0
>>985
だーかーらー、俺が答えちゃっただろw
今度はお前が答えろっつーのw
どうせお前には、俺は何処を引っかけようとしているかも判らないだろうなw
989:名無しさん@十周年
10/01/26 20:55:37 tTl7cWD10
国籍法を改正して、日本国内で生まれたというだけで国籍を取得できる、生地主義にすれば
問題ないだろう。(これなら2世、3世はすでに日本人ということだし)
990:名無しさん@十周年
10/01/26 20:55:46 THWT2PGg0
まあ、これを読みましょう
URLリンク(web-will.jp)
991:名無しさん@十周年
10/01/26 20:56:08 N1APQZhq0
a
992:名無しさん@十周年
10/01/26 20:56:43 1Q3EOhhl0
>>985
個別かどうかが問題ではなく
>本件判決の御指摘の部分は、判決の結論を導くのに必要のない傍論にすぎず、政府としてこれに従う、従わないという問題は生じないと考える。
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
傍論に過ぎないからと述べてますが?
993:名無しさん@十周年
10/01/26 20:57:10 rgWqy8kI0
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 19:55:43 ID:fF/Ji5xe
憲法違反であり他国侵逼を自ら招き入れる「在日外国人地方参政権」に固執する公明党を支持しない!
そして民主党二次補正案に賛成した公明党を許さない!
また疑問を持った学会員の異論を認めず一方的な指導に徹する「師弟論」は異心同体ではなく一心同体、全体主義である
日蓮大聖人は国家を軽んじて「地球市民」に固執するような安易な理想論者ではない
今こそ創価学会を日本人(保守層)の手に取り戻さなければならない
我々は右翼ではない、節度ある国家同士の繋がりこそが世界平和への道
博愛(友愛)主義、全体主義、共産主義で平和が訪れないのは歴史のとおり
不必要に共産主義を擁護して中共と結託する創価学会の姿は地政学を学ばれ反共産思想を挙げられた故・牧口先生に対して大変申し訳ないの一言である
2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 20:01:28 ID:fF/Ji5xe
尚、我々「反公明党創価学会員」の発言は憲法で認められた思想、信条の自由であり
創価学会本部の人間にこれを侵す権利は一切無い
なぜ我々がこのような発言をし行動を取るか創価学会中枢部の人間は自らの胸に手をあてて考えなさい
もし日本を中共勢力下にして繁栄しようなどと考えた上でやっているのなら言語道断である
今すぐ脱会して共産党に入党していただきたい
宗教法人として御本尊無視の繁栄を求めるのは大きな誤りである
繁栄・・・地位や名誉が得られる、儲かる、病気が治るなどと啓発セミナー化させ法を下げるのはいい加減にしていただきたい!
↑ウチゲバ発生メシウマw
994:名無しさん@十周年
10/01/26 20:58:18 j2V4mBXd0
このスレは、人生は初の1000を密かに狙うID:BCXNymLl0との戦いとなりました。
995:名無しさん@十周年
10/01/26 20:58:23 THWT2PGg0
まあ、今月号を読みましょう
URLリンク(web-will.jp)
996:名無しさん@十周年
10/01/26 20:58:52 nXXCaVfW0
当然ですw
997:名無しさん@十周年
10/01/26 20:59:17 BCXNymLl0
>>992
判決の効力として関係ない(判決として当事者を拘束する箇所ではない)と言ってるだけのこと
で?そのリンク先では判例の拘束力の話は全くしてないんだけど
ID:1Q3EOhhl0ちゃん、やっぱり日本語読めないの?
998:名無しさん@十周年
10/01/26 21:00:23 1Q3EOhhl0
>>997
「判決の結論を導くのに必要のない傍論にすぎず」とはっきり書いてありますが?
1000?
999:名無しさん@十周年
10/01/26 21:00:34 cuWuXfJP0
>>997
で、ID:BCXNymLl0は俺の宿題どうするの?
それに今書いちゃったら、1000げとできねーw
つーか、バカいぢるのっておもしれーなw
1000:名無しさん@十周年
10/01/26 21:00:37 0zcoxzkk0
www
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。