10/01/26 17:03:33 9uKbubW+0
>>455
移民政策と参政権をセットにしている北欧系の事ね。
結局、治安悪化して失敗しているんじゃないかね。
もう移民反対派が勢力拡大中だ。
467:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:03:37 OdlBFI1u0
>>460
そんなもん視野にねーよｗ
日本が人民元経済圏にでもなるのか？
あり得ないだろ
468:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:03:40 RVtOS8pS0
>>460
EU内の各国の共通性と、
AU内の各国の共通性は、
天と地ほど開きがあるだろ…。
アジアでは共有できる
人種・宗教・文化・経済が余りに無さすぎだよ。
469:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:04:10 5KxjxIc40
>>463
相互主義を持ち出すなら、
韓国はすでに外国人参政権を認めてますが何か？
470:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:04:32 eB09BEOU0
まあ、あと数年で韓国政府が在日資産に網をかけて徴兵を始めたら、
在日共は裏切って一気に帰化するだろから一網打尽で在日勢力も壊滅するけどなｗｗｗ
このまま生暖かく参政権を考える振りして確実に潰していけばイインジャネｗｗｗ
471:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:05:00 4enTpKrh0
まあなんにしても
どさくさに紛れてコソコソとこんな法案通そうとしてるのが民主党の正体だ
自民へのお灸のつもりがとんだバケモノ政権を誕生させたってわけだ
代償はデカいぜ
472:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:05:00 /JhABxTi0
>>469
じゃあ韓国と同じ条件で良いよね？
473:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:05:16 RZik3esCP
>>460
外国人参政権でEUの話を持ち出すなら、
東アジア共同体ができてから話しをしてもらおう。
474:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:05:19 m3RE7N8s0
>>460
アジア共同体が出来てから考えてください
まあ永遠に出来ないだろうけど
出来てもないのに参政権だけ与えるとかアホか
475:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:05:38 Q6A2o3FF0
>>469
詐欺師がいるぞｗ 韓国は日本人が韓国企業の株購入
することも土地や不動産購入することも認めていない
超差別国家だよｗ
アホぬかすな。
476:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:06:09 6bliUlH90
>>456
参政権と被参政権は別なんだよ。
在日議員候補によって議席のパイが減らされる外国人「被」参政権なら断固反対するだろうが、
ただの参政権なら逆に在日勢力と癒着する事で逆に多大な利益が見込める。
日本人市民に媚びても大して見返りはないが、在日市民に媚びれば多大な見返りがある。
積極的な反対をしないのは、つまりそういう事
477:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:06:31 9uKbubW+0
>>469
韓国が外国人参政権を認めるから日本も認めろ！
これはただの内政干渉です。
韓国内の問題であってそれに日本がいちいち左右される事はないです。
日本側が韓国に外国人参政権の付与を希望した事実もないです。
要するに韓国内は韓国内の問題で勝手にやってください。
478:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:07:39 m3RE7N8s0
>>469
韓国の現状
韓国では一部の外国人にも地方参政権を付与しており、相互主義として在日韓国人への参政権の付与を日本に対して求めている。
これについて、長崎県議会は「永住外国人に地方参政権を与えている韓国との相互主義から日本も参政権を付与すべきという意見もあるが、
そもそも在韓日本人で参政権を得ている者は数十人であるにもかかわらず、
日本で対象となる在日韓国人は数十万人もいて、決して相互主義が成立する条件に無いものである。」との意見書を鳩山由紀夫首相に出している[5]。
外国人参政権に反対する会は、韓国では参政権付与の前提として永住権の取得が義務付けられており、
永住権の取得には日本円にして2億円以上の投資やかなりの高年収を得ている必要があるなどハードルが極めて高い現状があるとして、とても相互互恵とはいえないと批判している[6]。
また、民間シンクタンク国家基本問題研究所は、「韓国で永住が認められるのは主として韓国人の配偶者やその子弟であり、日本とは実情が根本的に異なる。」、
日韓双方の対象人口には大きな隔たりがあり、「互恵主義が成立する条件が欠如している。」と指摘している[7]。
在韓日本人永住者は55人（2003年日本政府調査）[1]で、日本における特別永住外国人は42万0305人（99％が韓国・朝鮮籍）、
一般永住外国人は49万2056人（2008年日本政府調査）である[1]。
479:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:07:40 XeQIDcOW0
>>460
じゃあ、アジア共同体ができてからでいいだろ。
参政権はそのあとで相互で付与や本国と交換条件での付与な
どが自然な流れ。数々のデメリットと国境問題を抱えるなか
地方参政権とはいえ安全保障上のリスクを負って付与する意
味がない。
480:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:09:00 6+eFe6vx0
>>469
韓国が参政権認めたのは実質日本への圧力のためだろw
納税10億だったっけか？
481:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:09:47 a2VYU5WW0
相互主義なんか取る必要なし
日本は日本の主張をすればいい
相互主義なんて甘いこという奴がいるから
日本はなめられる
482:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:09:49 BCXNymLl0
>>444
> 個人的には立法者には内乱罪の適用を求めたいですね＾＾
電波乙
> 在日外国人が現憲法のままで投票行為を行えば選挙の無効訴訟を起こします。
ご自由にどうぞ
せめて原告適格は満たせると良いですね。
483:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:10:10 5KxjxIc40
>>472
筋としてはな。
ただ、投資の条件を付けるのって、こすいじゃん？
日本は先進国なんだから、もう一歩先取りしてもいいんじゃないか。
まあ、内容を決めるのは日本国民だけど。
484:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:10:28 Q6A2o3FF0
>>477
だから騙されるなよｗ 韓国のケースでは付帯条項が多くてな。
日本の在日朝鮮人（韓国では逃亡した屑扱い）が言うような
「無条件で参政権を寄越せ！」って話では全然無いよ。
税金は収めないわ、違法就労はするわ日本の国旗は無視したり
焼こうとしたり、ジョンイルの肖像画掲げるような行為を
韓国内でやったら参政権どころか逮捕されるよｗ
韓国は外国人（日本人）の株式取得とか不動産購入すら認めて
ないんだよ。開かれた国どころが超差別国家。間違えないように。
485:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:11:40 XeQIDcOW0
>>483
先進国なんだから、の意味が全くわからん。
486:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:11:52 6+eFe6vx0
>>483
戦後60年も居座ってるほうがコスいわw
487:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:12:18 JsGU01090
国によって、いろいろ事情があるのだから、
どこそこがやってるとか言う理屈は無意味
日本としてやるべきかどうかを議論すべきなんだよ
もちろん、基準は 「国益」
488:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:12:51 BCXNymLl0
>>478
それ永住許可の条件の違いだから（それも現在はかなり緩和された）あんまり意味が無いぞ
489:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:13:54 RZik3esCP
>>483
そう、つまりその内容、付与する付与しないを決めるのは日本人なのだよ。
そして、俺は反対。
490:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:14:10 SxZx1PVg0
まず韓国での外国人の資産制限あたりから取り入れようよ。
491:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:14:15 nmhHkkBP0
通名での投票も認めろとかいって本名と通名で2回投票とかするんだろ。
492:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:14:18 5KxjxIc40
>>486
日本国政府が特別永住許可を出してどうぞいて下さいって言ってるんだから、
居座ってるわけじゃ無いぞ。それに日韓併合は100年前の話で60年前に始まった話じゃ無いぞ？
かつて日本国籍であり、日本の参政権を持っていた人たちに、
権利を回復するだけの話だろ。
493:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:14:33 WhY9Wm2J0
>>483
低信用国家で相互信頼が成り立ってない隣国こすいも何もねえだろばかじゃねえの？
ボトムアップが必要な事柄に、メリットないのに態々自分達が低いほうにあわせるって自殺行為そのものだよ。
日本が開放すると他国の民度と国家の信用が上昇するってなんかのゲームのチートか？
494:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:15:12 Q6A2o3FF0
日本も韓国と同じ付帯条件なら参政権やってもいいぞ？
納税額が10億円で、日本国内での犯罪歴がなくて、親族に
政治犯がいなくて、日本に身元保証人がいること。もし、
そいつが犯罪を犯した場合は親族も含めて国外に強制退去
できること。
あと確か反政府活動（国旗を焼くとか政治批判する）など
した場合も取り消しだよな？
だったら日本も受け入れていいよｗ 在日100万人が全員、
犯罪を犯さず10億円ずつ納付してくれるなら万万歳だ。
495:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:15:12 0lneE/2F0
>>482
一票の格差による選挙の無効訴訟って立候補者だけだっけ？
496:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:15:30 9uKbubW+0
>>484
ロス暴動の頃から韓国人が差別集団だってのは知っている。
そこまで詳しくは知らなかったが、何となく予想は出来てた。
だからそれも韓国内の問題でしょ？勝手にやってもらったらいい。
いま語っている外国人参政権は日本の問題
497:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:16:04 RZik3esCP
>>492
> かつて日本国籍であり、日本の参政権を持っていた人たちに、
> 権利を回復するだけの話だろ。
なら帰化しなさい。終了。
498:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:16:21 BCXNymLl0
>>495
2倍以上の格差が生まれたら良いね。
というか一票の格差訴訟は選挙区の問題だから外国人選挙権じゃ無理だろ
499:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:16:37 X78aVoxJ0
利点を説明せよと言う声が多いが、利点などいくらでも製造出来る
参政権の利点=
既得権益にしがらみのない外国人による、政治の透明化と改革ができる。
利権政治の解消等々・・
いずれこういう報道が多くなる。
そしてまたも乗せられる国民
「外国人参政権、一度やらせてみよう」
残念すぎる
500:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:16:42 nmhHkkBP0
>>492
>かつて日本国籍であり、日本の参政権を持っていた人たちに、
>権利を回復するだけの話だろ。
だから帰化という選択があるだろ。
501:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:16:44 u1NyXcDX0
>>2
いいね
502:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:16:48 m3RE7N8s0
>>492
帰国事業やったのに帰らなかっただろアホ
503:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:16:50 a2VYU5WW0
>>492
民主党が言っいるのは
一般永住者にも参政権を与えるっていうのだぞ
504:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:16:54 JsGU01090
>>492
何を言ってんだか？
戦後、どうぞ帰ってくださいって言ってるのに、居座ってるんだろ
それと、その後、朝鮮戦争で逃れてきた難民
嫌な日本に居ずに、早く帰れよ
505:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:17:21 SDdDPClf0
>>495
違う
客観訴訟だから
506:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:18:07 Z+G+aitj0
>>492
じゃあ帰化でいいんじゃない？
507:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:18:20 0lneE/2F0
>>492
ほうほう
特別永住許可を廃止すれば出て行くんだね。
これはいいこと聞いたな。早く廃止してもらわねば
てかそんな日本の参政権ほしければ帰化しろと
>>498
原告適格があるかどうかの話
2倍なくても裁判は起こせる。だけど立候補者だけだったかどうか自信がない
立候補者だけならたぶん外国人選挙権でも立候補者なら原告適格あるだろうなと
508:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:18:36 pBHF6rD60
学者はわからん。
そもそも当たり前の話の軌道修正って売名でしかない。
509:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:20:02 TVOM1edL0
学者は所詮人
反対すれば出世に響く
後先考えてないよ。常識でこんな提案するはずはないんだからね。
自分の国が外国に占領されていいはずはない。
白洲次郎ならぶん殴ってる。
510:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:20:18 dWdqAS+G0
人権意識の欠片も感じられない
所詮５流大か
511:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:21:17 /MvjX+KSO
>>507
立候補者じゃなくても可能だけど訴えの利益がなぁ…
512:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:22:32 Bg1WUUB/0
じゃあ、参政権がほしければ帰化しろ。
どうしても納得できないなら国民投票で国民の是非を問え。
この路線で行こう。
513:グレートジミンガー ◆Uby/jiKQew
10/01/26 17:22:41 qX5L3YF/0
>>508
まあ、在日や日教組に売ったテキストって売名というより商売だよね。
514:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:22:43 9uKbubW+0
>>510
誤りを認めた学者は中大教授なんだがな。
515:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:23:55 qCjTudAf0
今頃言っても遅いわ。日本国内ひっくり返っている。
堂々とテレビで発言しろ。
516:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:24:27 1Q3EOhhl0
>>510
自分の国で参政権を行使しろよ。
帰化しないけど参政権はよこせというのなら宣戦布告だろ。
死ねよ。
517:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:24:39 /MvjX+KSO
>>508
それは君が「学問」をわかってないだけでは
>>509
学者は提案なんぞせんよ
あくまで憲法解釈論の問題（まぁ百地みたいに政治思想活動が前に出る人もいるが）
というか長尾は外国人参政権付与には昔から反対の立場
518:グレートジミンガー ◆Uby/jiKQew
10/01/26 17:24:50 qX5L3YF/0
>>510
ＥＵドイツにおける改憲論研究の第一人者なんだが＾＾
519:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:25:08 Z+G+aitj0
>>514
学説の重みに所属大学に意味あるの？
520:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:26:30 685iNkFV0
>>517
長尾ってそうだったの
解釈と立場は違うっていういい例だな
521:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:26:58 0lneE/2F0
つか中大も日大も法学部は旧法律学校からの名門だろう
政治力も結構ある大学
522:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:27:07 1Q3EOhhl0
>>519
>>510に言えよ。
523:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:27:53 KBiMnDOD0
いや、帰化されても困る
どうぞお帰りください
524:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:29:38 3XUxZG7X0
許容説なんざ元から学説に過ぎんし、とうぜん禁止説の学説もあるし
外国人参政権なんて、判例上はただの傍論でしかないよ
525:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:29:51 DFRGMTfC0
・憲法違反
・相互主義には当たらない
・納税は参政権付与の理由にはならない
526:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:29:52 BzjDK6QW0
日本政府が１９７０年代後半、日本で犯罪を犯した在日韓国人を韓国に
強制退去させようとしたが、韓国政府が受け入れを拒んでいたことが、
韓国政府が１２日公開した外交文書で明らかになった。
拒否された日本側は、強制退去対象者を北朝鮮に送還する可能性を
韓国側に「暗示」したとしている。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
このように在日韓国人は本国からも帰国を拒否される存在です
しかも多くの在日は前科があり仕事もしないため日本に帰化も出来ません
日本の企業は在日を採用するのを嫌がるため、ほとんどの在日が生活保護を受け
税金も払っていません
そんな連中に参政権を与えても日本の国益には絶対になりません
527:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:29:52 BCXNymLl0
>>520
法学の世界じゃ結構知られているんだけどね。
憲法解釈と政策論が必ずしもこのように対応するとは限らない例として、
長尾一紘教授は、地方議員の選挙権について、憲法解釈上は許容説を
採るが、政策論上は否定説を採用する
長尾一紘「永住外国人の地方参政権―現状と課題」『都市問題』92巻 4 号，2001.4，p.4
外国人参政権をめぐる論点
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
528:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:29:59 14bBtT570
>>492
「許可」なんだから「仕方がねえな、居させてやるか」が正解。
529:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:30:00 dWdqAS+G0
別に不法滞在者に参政権をやれと言っているわけではない
正式な手続きに則り日本に在住し納税もきちんと行う外国人に
選挙権を与えるのは至極当然だと言っているだけ
ニートの日本人に参政権を持たせるよりよっぽど日本の国益になる
530:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:30:52 9uKbubW+0
>>519
はっきり言うとほぼないね。だから>>510に聞いてくれ。
でも日本の問題として、左翼大学(早稲田、明治、法政)などは
このレベルの是非の議論すらできないのが現状
ここらは外国人参政権に反対する教授が居ない北朝鮮状態
ついでに日本の脱税総理が
学歴が高い≠頭がいい と証明しています。
531:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 17:31:29 31s0xfpv0 BE:454151366-2BP(2444)
>>529
つか在日が正式な手続きって、なんのジョークなんだか。
532:グレートジミンガー ◆Uby/jiKQew
10/01/26 17:32:11 qX5L3YF/0
>>527
憲法論上も否定説になったわけだね。>>1
533:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:32:17 0lneE/2F0
あれここ東亜だっけと思ってしまった>>531
534:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:32:24 3XUxZG7X0
>>529
お前の土地の財産権でもやれ
国民をお前のエゴイズムで巻き込むな
535:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:32:24 RZik3esCP
>>529
いえ、外国人は外国人です。それ以上でもそれ以下でもありません。
お引き取りください。
536:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:32:37 cuWuXfJP0
>>529
流石にそれは無理があるな。
なぜなら「日本という国家は、日本人だけの所有物」だからだよ。
537:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:32:49 Bg1WUUB/0
>>529
戦後のどさくさに紛れて密航するのって正式な手続きだっけ？馬鹿なの？
538:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:32:52 UYkRLsuZ0
>>529
だ・か・ら、帰化したらいいだろって話だ。
頭悪いなお前。
539:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:33:31 dWdqAS+G0
>>531
それは在日コリアンのことを言っているのかな？
だとすれば確かに正式な手続きを経たとは言えないね
日本に拉致されたようなものだ
540:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:33:34 BCXNymLl0
>>532
それに関しては本人の論文を見ないことには判断できん。
どのような法理法論で禁止説をとるのか興味はあるがな。
541:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:34:10 NPR0LWqn0
ひ・・百地章教授・・・
542:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 17:35:11 31s0xfpv0 BE:567688695-2BP(2444)
>>533
結構ここにも書き込んでるｗ
>>539
じゃあ何で帰らないの？
バカなの？
543:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:35:18 Z+G+aitj0
許容説が流行ったのはイデオロギー的な流れが影響してるの？
544:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:35:26 RZik3esCP
>>539
はて？
なにをもって拉致とするのだ？
545:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:35:27 ZjkuFumd0
俺ら差別大好き日本人って外国人の方から見ると以上だよ
ここはだからこそ参政権をせいりつさせて俺らの意識改革を行うべきだね
俺らがいつまでも差別大好きの日帝だって認識を外国のみなさんに知らしめようじゃないか！
546:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:36:06 Bg1WUUB/0
>>539
ははーん、やっぱ釣りか。いまどき在日でもそんな事は言わん。嘘だとばれてるからな。
547:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:36:53 685iNkFV0
>>543
いやたぶん学説として単純に説得力があるというか優れているからだろうな
548:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
10/01/26 17:37:18 n63rLbmf0 BE:184783223-2BP(114)
>>543
流れとかじゃなくてイデオロギーのみ
549:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:37:42 JsGU01090
>>539
自分の意思で来たのに拉致って何だよ！
550:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:37:45 qq3OfIdA0
差別しようがしまいが参政権関係ないわ
どんなクソでも帰化すればもらえるだろ
551:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:38:04 JNPrlvEBO
なんかこのスレだけ空気が違うというか…中の人が…
552:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:38:26 6+eFe6vx0
>>545
日本の差別なんて無いに等しいもんだろ
在日特権でどんだけ優遇されてると思ってんだ
553:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:38:41 Bg1WUUB/0
>>543
まあ、当時は在日コリアンの大半が密航者だという事実は知れ渡ってなかったからね。
554:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:38:43 BCXNymLl0
>>542
あーたと真紅と愚神といんちょは時々見かけるな
555:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:38:48 dWdqAS+G0
>>539
あれから何十年経ってると思ってんだ？
今裸一貫で帰国したところでまともに生活できると思うのか？
あんたみたいな典型的なネットウヨクは総じて人権意識が希薄すぎなんだよ
日本と日本人が大好きなのは結構だが、閉鎖的すぎる思考はあんたの大好きな日本を滅ぼすよ
556:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:39:03 1Q3EOhhl0
>>539
不法入国だろがｗ
なにが拉致だｗ
557:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:39:05 7uu6JJg+0
>>539
<丶｀∀´>おまいらコリアン英雄は 闘え！拉致男ニダ！
558:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:39:16 0lneE/2F0
>>540
15条がらみか憲法制定時に外国人参政権が想定されていたかどうかって話あたりかね
まぁそれならなんで許容説採ったかって話になるが…
559:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:39:27 MXxJj+fn0
>>529
こういう意見は一見まともぽいけど、実は一番分かってない意見なんだよなぁ～
もっと勉強してくり
560:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:39:31 cuWuXfJP0
>>552
その差別的な特権を廃止すべきだ、って言うことでしょ。
俺は賛成だなｗ
561:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:39:38 CkNqOrt10
>>547
在日相手に儲かったんだからもういいだろう。って事でしょ
562:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:40:40 3XUxZG7X0
>>543
イデオロギーだよ
許容派だった芦部なんかは、外国人参政権は世界の流れだからよくね？
なんて法から程遠い頓珍漢な説あげてたしｗ
563:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:41:22 RpaNO1dp0
外国人参政権なんて認めていない国が世界の圧倒的多数なのに、
外国人参政権を認めないと差別だとか頭おかしいんじゃないの？
564:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:41:42 0lneE/2F0
>>555
てかなんであーまでして韓国人としてい続けるの？
本国からは棄民扱いされて韓国の参政権もずっと与えられてなかったのに。
その代わり徴兵の義務もなかったそうだけど
日本に帰化して日本人としていきたほうがよっぽど幸せだろうに。
3世4世ともなれば韓国にいったこともなく、韓国語も喋れない殆ど日本人だと思うんだけど
565:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:41:49 6+eFe6vx0
>>529
>>1を読め
「わざわざ憲法を持ち出すまでもなく、わが国の運命に責任を持たない外国人を政治に
参加させることは危険すぎてできない」
たとえきちんと入国して税金納めてようが「責任」を負ってないんだよ
外国人ってのは
566:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:42:01 WhY9Wm2J0
>>555
生活保障してやる義理なんてなんもないんだけど？ アホかこいつ。
カンデロ一家も同じ扱いで帰国したじゃねえか。向こうで仕事ないとか言ってるがそれはその国の事情。
正式な手続きで日本に入国しない限り日本に何の責任もねえよ。
567:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:42:08 lhIBc/0h0
で、参政権を与えたら
日本人に何かメリットあんの？
568:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:42:22 JsGU01090
>>560
そうだな
特別永住権などと言うのが最大の差別
普通の外国人と同等に扱えばよい
569:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:42:39 y9dEqQVA0
外国人参政権が成立した場合、たとえば
人口35000人の対馬市には7000人の在日韓国人が流入すると、
帰化して日本人になりたての反日韓国人市長が誕生する可能性がある。
公明党みたいに偽装引越しをすればあっという間に帰化人市長が誕生する。
「地域主権」で地域に主権があるとすると、原理的には地域住民の
民意があれば日本国の法律を守らなくてもよいことになる。
市議会に独立派が多数を占める中、市長が独立を宣言したらどうなる。
政府になにができる？
韓国は独立を歓迎し、他の国々に独立国として承認するよう働きかけるだろう。
朝日新聞は独立を認めるべきだと書き立てるだろう。
反日ミニ国家が日本各地に続々とできることとなる。
主権があるならば憲法を制定することもできるし、重火器による武装も可能だ。
台湾という地域には主権があるのかないのか。
台湾の人々は台湾地域に主権があると主張し、中国はないと主張している。
台湾には選挙があり、議会が法律を制定しており、今現在、主権は存在している。
しかし、中国は武力による台湾解放を否定していない。
主権の存否は常に軍事的緊張を生み出す。
日本の中に反日ミニ国家が多数できれば、国内に暴力的衝突の危険が生ずる。
外国勢力はこの機に乗じて内戦状態を作り出そうとするかも知れない。
国内の攘夷論も高まるからそうなる可能性も低くはない。
国の安全保障政策も、治安も崩壊する。
いわゆる反日国家とは日本を滅茶苦茶にして不幸にすることを悲願とする国々である。
日本の体内に精射することを夢見ている狂った人々を許容すべきでない。
外国人参政権など絶対に認めるべきでない。
570:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:42:51 RZik3esCP
>>555
別に閉鎖的ではないだろ？
外国人に参政権を与えないことが閉鎖的なのか？
じゃあ、世界の殆どの国は閉鎖的だな。
> 今裸一貫で帰国したところでまともに生活できると思うのか？
君たちの祖先はどうだった？
君たちはよく自分のことを「優秀な在日」というじゃないか。
なら、祖国に帰って貢献するのが「優秀な在日」の役目じゃないのか？
571:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:43:21 yefDSvZv0
>>63あるのかないのかはっきりしろ
572:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:43:51 BCXNymLl0
>>569
そのコピペ五行目以降が完全にデンパになってるなｗ
573:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:44:10 1Q3EOhhl0
>>529
正式な手続きにのっとり納税もちゃんとしているから女風呂に入る権利があるといってるように聞こえるよｗ
574:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
10/01/26 17:45:21 n63rLbmf0 BE:1231884858-2BP(114)
そもそも、日本の法律家はほとんどが左よりだしね。
日本で真に保守的な法律家なんて、
私を含めても４人くらいしか思い浮かばない。
>>562
日本の権威主義だろうか、死後も神様のように扱われてる気がするのは私だけかね。
そもそも、一人の学説が大半を占めるなんて、それこそ法学なんていえるの？
法学から程遠い気がするが。
日本の法学は血管がコレステロールで詰まってる感じがするよ。
ほぼ死んでるな。
575:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:45:42 aKp9JeIG0
>>569
それはない。考えすぎ。
ただ永住外国人参政権は絶対に反対。
帰化すればいいだけの話なのになんで特権増やす必要があるねん。
576:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:46:21 DgqdEoxI0
朝鮮人に都合の悪いニュースみたいだねw
でも逃がさないよ
みんなに知ってもらうためにageてやるw
577:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:46:28 DFRGMTfC0
>>571
ないないあるね。
578:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:46:30 fJcA05nS0
★ゴルフコンペ、クルージング……懲りないＪＡＬは再生するか・・あきれたJALの海外支店
ダイヤモンド誌1月25日(月) 5時30分配信 / 経済 - 経済総合
「旧正月前の1月28日、ゴルフをしながら懇親会をやりましょう」。
日本航空（ＪＡＬ）の法的整理方針が決まったのは1月8日。
その翌週、ＪＡＬ台湾支店の王富民営業マネジャー名で取引先に出されたこのメールは、
月1回開催しているＪＡＬと現地の旅行代理店などが参加するゴルフコンペの案内状だ。
費用は割り勘だが、プレー後の懇親会費用はＪＡＬ持ち。
さすがに取引先からは「正気なのか？」との声が上がっており、中止の可能性もあるという。
台湾だけではない。フランス・パリ支店では1月15日、支店従業員や空港スタッフなど約100人を集め、
新年会としてセーヌ川クルージングパーティが会社経費で開催された。
579:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:46:41 JsGU01090
>>555
裸一貫って・・・
仕事してないの？
生活保護？
580:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:46:51 70p5mRS80
寝言は支那と北鮮で普通選挙やってからにしろ
581:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:46:54 ZjkuFumd0
>>567
俺ら日本人がまともな国際感覚をもった民族に生まれ変わる
外国人を差別することだけが生きがいの日本人が山ほどいるからな
俺ら日本人は外国のみなさんと共棲し、国際人になるらないとね
582:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:47:16 3XUxZG7X0
>>569
十分説得力あるね、人間は悪用できるものは古来より全て悪用してきた歴史がある
小沢の不動産買占めがよい例
583:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:47:18 Z+G+aitj0
>>529
税金云々より、日本国の国民であることが重要だと思うが。
旅行者だって消費税払ってる。
そしてなぜ日本国の政治に参加したいのに日本国の国民になろうとしないのか？
584:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 17:47:49 31s0xfpv0 BE:227076629-2BP(2444)
>>581
そういう実験は半島でやれ。
日本は付き合う暇など無い。
585:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:47:54 9nAsPUTp0
>>574
>そもそも、一人の学説が大半を占めるなんて、
学界はんなことない。
というか、そもそも、主流はそもそもこんな問題にあんまし興味無い。
それで傍流が賛成反対をでかい声でいってるだけで。
芦部さんが過剰に持ちあげられたのは、何より試験法学の世界です。
586:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:48:06 1Q3EOhhl0
>>555
外国人のまま参政権をよこせだなんて糞図々しいことをよく言えるな。
人の財布に手を突っ込んでおいて拒否したら閉鎖的だとか言ってるのと同じ。
587:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:49:08 70p5mRS80
>>581
自分で書いてて嫌になるようならわざわざ書くなよ
588:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:49:45 0lneE/2F0
確かに日本の法律界とくに憲法は左翼多いからな
589:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:50:13 XeQIDcOW0
>>581
外国人差別と参政権は何も関係ない。
590:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:50:35 1Q3EOhhl0
>>581
お前の財布の中身をよこさないのは差別ニダ！ って聞こえるよｗ
参政権をよこさないと差別ｗ
どこのバカ畜生だ？
591:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:51:13 y9dEqQVA0
>>572
主権の意味知ってる？
592:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:51:35 +qWsTejA0
中大の憲法は橋本－長尾さんの系統が主流なの？
ググったら今は永井さんが総長で椎橋さんが副学長なんだな、時代は変わったな。
593:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:51:38 BkfI8F51O
これが成立したとして。
現行の外国人登録制度はいくつもの市町村に同時に登録できる。
更に国籍等の管理システムがないんだが…。
多重投票は流石に監視するだろうけど、特定市町村への集票
これ行われたらどう対象するんだろう。
移住すら必要なくできちゃう気がするんだが。
594:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:51:56 XSGczITb0
チョンが納税している、納税していると喚いているが
｢パチンコ産業に課税しろ｣、｢パチンコ産業に課税しろ｣、
とデモでも行って、パチンコ産業にも課税するようにしろよ。
全然納税してねーじゃねーか。
595:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:52:02 JsGU01090
>>581
日本人は、昔から閉鎖的なんだよ
だから、ニートや引きこもりも多く発生する
それを無理矢理開放しろなんて無理な話
日本には、そんな事受け入れられないから、他の開放的なアメリカでも行ったら？
596:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:52:07 BCXNymLl0
>>591
日本国憲法半万回音読して出直せ
597:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:52:55 1Q3EOhhl0
「我が国は差別しませんので住めば誰でも参政権が得られます」なんて国は存在しませんｗ
民潭は読んで字のごとくクズの集まりだ。
598:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:53:27 /JhABxTi0
週刊現代
URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
【モノクロと合わせて30ページぶち抜き大特集】
政権後退！ 民主大崩壊、小沢がつかまる日
「小沢一郎逮捕へ、私はこう読む」 立花隆×宗像紀夫(元東京地検特捜部長)
民団涙目ｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
599:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:53:34 4YbazbHR0
朝鮮から帰化した政治か小沢の発言
YOUTUBE
【トンデモ史観】小沢一郎・韓国講演[桜H21/12/17]
600:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:53:44 I0C6eXxT0
税金云々とか、専門板なら1にテンプレ付けて1を100回呼んでこいで終わりなのに
お前らって優しいよなｗ
最初は印象操作でわざと言ってるのかと思ったけど・・バカなのか？こいつら
601:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:53:51 X7MK6GBM0
注目されたいからって珍説を言ってみたらチョンとクソサヨクが真に受けてしまった
無駄にプライドだけは高いため誤りと認められず今までズルズルと先送りにしてきた
売国政党が政権を取ってしまい汚名を残すのが嫌で渋々失敗を認めた
ってとこか
最初から余計な事を言うなチンカス教授
602:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:54:26 dWdqAS+G0
なんかレッテル貼りされてるけど私はれっきとした日本人だよ
ただ同僚に在日コリアンがいてね、彼らの苦境や葛藤なんかをよく知っているのだよ
このトピに張り付いてるネットウヨクは感情論で在日コリアンや外国人を拒絶しているだけじゃないか
もっと彼らのことをよく知れば、今自分が書き込んだレスの内容をとても恥ずかしいものだと
自覚できるようになると思うよ
それと帰化すればいいと言ってる方へ
簡単に言うが帰化するということは以前まで有していた国籍を失うということですよ？
貴方達は国（国籍）を簡単に捨てられるのですか？
自分にできないことを他人に軽々しく言うものじゃない
603:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:54:52 y9dEqQVA0
>>596
解説してもらおうか。
できるならね
604:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:55:17 7uu6JJg+0
>>602
在日＝親日派
605:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 17:55:28 31s0xfpv0 BE:454151849-2BP(2444)
>>602
国籍を失うほど重大な権利だと知れ。
アホチョン。
606:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:55:52 Z+G+aitj0
ずーっとホテルに滞在してて、「ぼちぼちホテルの経営会議に
入れてくれ。これまで料金払ってホテルに貢献してるんだから。
このホテルのこともいろいろ知ってるし」みたいな？
607:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:56:31 1Q3EOhhl0
>>602
恥ずかしくて筋違いなことを言っているのはお前。
国籍を捨てられないのに参政権をよこせといってる時点で人間のクズだという自覚が足らない。
608:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:56:41 0d565Bpn0
>>602
嫌な人は帰化しなくてもいいんだよ。強制なんてしてないでしょうに。
ただ参政権は諦めてもらいます。説明するまでもないでしょ？
609:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:56:59 3XUxZG7X0
>>602
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
葛藤の結果がこれ？
帰化？その前に犯罪犯したら強制送還すべきだね
610:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:57:03 JsGU01090
>>602
こうもり
611:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:57:11 aKp9JeIG0
>>602
>貴方達は国（国籍）を簡単に捨てられるのですか？
だったら参政権を持つ権利は無い。アホですか？
612:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:57:43 RZik3esCP
>>602
> それと帰化すればいいと言ってる方へ
> 簡単に言うが帰化するということは以前まで有していた国籍を失うということですよ？
> 貴方達は国（国籍）を簡単に捨てられるのですか？
> 自分にできないことを他人に軽々しく言うものじゃない
出来ますよ。
本当にその国を愛していれば。
貴方たちは、その偏狭な自尊心が邪魔をして帰化できないだけでしょ？
613:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:58:17 Bg1WUUB/0
>>602
出たよ。次は感情論だ。
俺は他国の参政権がほしければその国の国籍を取るよ。
国籍を失うのがつらいなら韓国に帰るか、参政権をほしがらない事だ。
ちなみに俺も在日の知り合いがいる。でも、関係ないな。参政権がほしいと
言われれば面と向かって帰化しろよという。
まあ、まともな奴だからそんな事は言わんがね。
614:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:58:40 BCXNymLl0
>>603
真性の池沼か・・・
とりあえず第41条、第94条、第95条でも嫁
それでも可能と思うなら病院に逝け
615:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:59:08 BNZoQqef0
「いつかお前の家に泥棒しに行きたい、合い鍵はいつになったら貰えるのか？」
って聞くようなもんだろ、一体この国はどこまで朝鮮人に舐められれば気が済むんだ。
616:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:59:11 03a0Wmrn0
外人参政権は通ってしまうよ
気づいたときにはすでに遅しって感じだ
中韓帰化人がどれだけ中枢に入っているか分かっているか？
ただでさえスパイ天国といわれている位なのに、
在日はパチンコサラ金マネーをフル活用して取りに来ているぞ、
政治家は銭豚ばかり・・・
もう、チェックメイトだよ
617:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:59:18 0lneE/2F0
>>602
もし外国人参政権が通ったり人権擁護法案なんかが通ってすみにくい国になったら迷わず捨てる。
618:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:59:23 pv+CIhbF0
>>602
> それと帰化すればいいと言ってる方へ
> 簡単に言うが帰化するということは以前まで有していた国籍を失うということですよ？
> 貴方達は国（国籍）を簡単に捨てられるのですか？
> 自分にできないことを他人に軽々しく言うものじゃない
同じ立場だったら、外国籍のまま参政権求めるとか恥知らずな真似しないがなあ
619:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:59:35 XeQIDcOW0
>>602
感情論じゃないよ。
参政権がほしいなら帰化しなさい。嫌ならあきらめなさい。
ただそれだけ。
地方とはいえ参政権には安全保障上の問題も絡むんだから
そんな易々と渡すわけにはいかない。
620:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:59:43 BkfI8F51O
んまあ。
ＥＵはＥＵ圏限定だし。
ロシアは旧ソ連圏限定だし。
韓国は二億ウォンとか凄い納税制限つけてるし。
無条件地方参政権与えてる先進国は０。
どうしようも無い現実だぜ？これ。
これを差別とか言い出したら、世界の６０億人ぐらいがネトウヨになっちまう。
馬鹿にも程がある話だ。
韓国みたいに強烈な納税制限つけるならまだ相互主義でわからんでもないが。
621:名無しさん＠十周年
10/01/26 17:59:49 nQ05d1Lw0
>>602
国を捨てられないなら、出先の国で参政権を欲しいと思わないで欲しい。
実際、国外で3年納税していたが、自分は日本人である以上、お客様と
心得ていたぞ。日本大使館も有事にはフォローしてくれて
自分が日本国民であることに誇りとありがたみを感じた。
622:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
10/01/26 18:00:09 n63rLbmf0 BE:831521693-2BP(114)
>>585
法学部の学生はほぼ例外なしに彼の本で勉強してんじゃないのかｗ？
悲しいが私も、彼の本は避けて通れ無かったよｗ
あんなのを教科書とする時点で終わってるよ。
若くて新鮮な體に古い老人の血を入れるようなものだ。
悲しいが、私が勉強した憲法の本は、すべて外国人参政権は合憲みたいな論調だったよｗ
>>588
本来、憲法というのはその国の歴史や文化、伝統、慣習が色濃く反映されるものです。
しかし、日本国憲法はどうよｗ どこかに日本の伝統や文化、慣習が反映されてるかね。
どうみても、アメリカ製。草案もアメリカ人が英語で作ってるし、財政章なんてもろアメリカの模範州憲法のコピー。
常識ある憲法学者なら、日本国憲法のおかしさを指摘する。
日本国憲法が日本の憲法であるわけがないわ。占領憲法と呼ぶ人がいるけど、まさにその通りだ。
この百地教授は日本で唯一まともな憲法学者ですね。（海外の常識ある法律家から見ると）
623:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:00:15 y9dEqQVA0
614
624:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:00:16 BCXNymLl0
>>614
訂正
第95条 ×
第98条 ○
625:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:00:35 14bBtT570
>>602
なあ、じゃあ知ってるか？
本当は日本人として生きていく事に何の抵抗もない在日の人たちも、内部の圧力で国籍取得が出来ない事情が
あるって事を。
今はどうかは知らんが、昔、朝鮮学校では「日本人は悪い奴らだから絶対に喋るな」って教えてたんだが？
626:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:01:02 1Q3EOhhl0
人権だからとか納税しているからとか強制連行されたからとか
散々出鱈目な主張をしておいて全部すり潰されたら、お前らのは感情論だとかｗ
参政権をくれてやる理由がないのに何の感情論なのかｗ
627:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:01:06 kcLXxit/0
でもセンター試験の問題は訂正されてないよね？
628:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:01:30 4YbazbHR0
おざわ一郎は日本への愛国心など 有りません
日本憎しの 日本帰化朝鮮人
629:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:01:41 dMBje6AI0
外国人に参政権を与えるってのは突き詰めると、
国家がいらないって話になるよね。
630:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:02:10 0lneE/2F0
>>622
憲法は一回も改正されないで古いままだからねぇ
自分も持ってるわ
後は辻村先生のとか
631:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:02:10 Bg1WUUB/0
>>616
まあ、おおむねそうなんだが、小沢が大転倒してわからなくなったぜ。
いまの民主に余裕はない。
韓国と組んで勝利できた勢力はない。伝説を信じて行動してみようぜ。
632:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:03:50 o8uXQk6q0
「子曰。君子不重則不威。學則不固。主忠信。無友不如己者。過則勿憚改。」
論語／学而第一 八
「 過 則 勿 憚 改 」
・・・・直前の「 無 友 不 如 己 者 」もお忘れ無く。
633:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:03:57 x4EmJz2+P
今日原口のニコ生あるらしいわ。
在日が連れてこられたとかの事追求してやろうぜ。
1/26 原口総務大臣による会見を生中継！
2010年01月26日NEW
1月26日、18時45分から（開始メド）、
URLﾘﾝｸ(blog.nicovideo.jp)
【政治】原口総務相「自分の意思に反して日本に連れてこられた人が地方参政権を持つのは大事なこと」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
634:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:04:20 Z+G+aitj0
>>602
なんかの都合で外国行くことになって、家族ともども永久に
そこに住むことになった。となれば、そこの国民になりたいと思うよ。
そのとき日本国籍を捨てなければならないなら仕方ない。
635:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:04:59 RIm8bwUp0
普通の国では外国人参政権なんてことは起きない。
外国人に侵略されてる国におきる問題。てことは、日本は
在日韓国人、中国人に侵略されてる国家ということになる。自衛隊や警察が動く事態。
636:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:05:14 XsGEG01O0
これなんでもないようで結構でかいと思うぞ。
某傍論と同じくらい一つの材料として広まりそうな気がする。
だから伸ばせば伸ばすほど参政権成立は厳しくなるだろうな。
637:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:05:44 djgoDWAj0
>>602
そのとおり。
帰化なんてまっぴらだ。
そこまで落ちぶれていない。
ただ、税金払って普通に暮らしてんだから、地方参政権ぐらいはいいでしょう？
住民の意見が深くなって、もっとましな国になるよ。
638:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:06:11 0lneE/2F0
>>622
一応日大には改憲論者・皇位継承問題で男系主義の維持を訴えた青山先生とか保守系教授は他にもいるはずだが
639:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:07:16 JsGU01090
>>631
まぁ、オザワがコケたら、みなコケルからな
多数握ってようが、無理にでも通そうという豪腕なヤツはいない
幹事長辞める程度ではまだまだ影響力があるから、議員辞職になったら御の字だな
640:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:07:40 Bg1WUUB/0
>>633
原口って委員会に出演してるから、連れてこられたんじゃないって知ってるはずなんだがな。
確信犯だよ。
641:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:08:02 dMBje6AI0
在日は税金払ってないって聞いたぞ。
642:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:08:06 UITQYvrD0
対馬に大量移住～♪
643:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:08:32 RZik3esCP
>>637
おまえ、鈴谷か？
何度でもいってやるが、参政権は税金の対価ではないのだよ。
欲しければ帰化しなさい。
終了。
644:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:08:37 DFRGMTfC0
>>627
そうみたいね。
だからこそ、憲法違反であることは、どこででも、論ぜられるべきだと思う。
そうしないと、こっそりと、「センター試験では合憲として出題された！」という嘘が、
既成の事実として、流布されていくことになりかねないからね。
645:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:09:03 +qWsTejA0
>>622
他に人口に膾炙する基本書が出てないから仕方ない面もあるんじゃない？
あとは予備校本か担当教授の著書ぐらいしか・・・
民法ならダットサン使ってる学生は今はほとんどいないだろうけど…
646:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:09:40 6554Mr4d0
きわめて残念ながら、許容説が通説な以上、違憲論だけに頼るのは危険だ
しかし「違憲という説もある」という言説は、物事を深く考えない一般民衆の危機感を煽るのに役立つ
だから、とりあえず「違憲」と主張するのも悪くは無い
禁止説に自信がある人は、論点を端的にまとめてほしい。武器として使えるから
ただ許容説はかなり一般化しているので、「違憲」と言ってしまうと、法律に詳しい人には逆効果となる危険もある
だから「国民主権の精神に反するのでは」とか「憲法の想定外の事柄だから慎重に議論すべき」といった
言い方で攻める手もある。これなら、一蹴されることはないし、慎重な議論を避ける理由もない
そして本筋は、そもそも法改正が必要か、地方参政権の付与が必要か、という問いかけだろう
日本人にとってどういう利益があるのか？ 危険を冒して法改正する理由は？
危険拡大のために何か防御策はあるのか？ 在日社会からどの程度の具体的な請願があるのか？
「共生社会」とは参政権がなければ実現できないのか？ 有事法制との整合性は取れるのか？
これらはすべて「賛成派」側に説明責任があるし、現状では一切と言ってよいほど説明がない
「危険を過大評価し過ぎ」「地方自治だから大丈夫」という、懸念を持つ人間をバカにした言説だけだ
法案の重要性に比べてあまりに軽い
647:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:09:43 Z+G+aitj0
>>639
小沢こけるにしろ何にしろ、国民は一度こういうことをよく
議論して考えておく機会をもつことはとてもいいことだ。
648:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:09:48 BCXNymLl0
>>644
センター試験は設問としては間違っちゃいない
649:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
10/01/26 18:09:58 n63rLbmf0 BE:615942645-2BP(114)
>>609
どうしたら自分が住んでる国に対して、こんな感情になれるんだろう。
私は在米日本人だけど、アメリカにたいしてこんなことしようとは思わないな。
アメリカの公務員だし、お金も政府からもらってるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱり、彼らは徹底的に弾圧されるべきなんじゃないだろうか？
武力的にか、思想的にかなど、手段は別として、
徹底的にするべきだなこれは。
もう涙流して謝罪してくるほど徹底的にね。
>>630
修正されて無い世界最古の憲法になってしまったね。
>>632
し
己に如かざる者を友とすること無かれ。
自分より劣った者を友としてはいけません。
良い言葉だ。
650:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:10:50 aKp9JeIG0
>>641
払ってる。
過去には割安な自治体もあったが現在は改正されていると思う。たぶん。
ってか納税と参政権は関係ない。
651:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:12:54 0lneE/2F0
>>646
通説は否認説のはずだが
許容説が通説 のソースをよろしく頼む
予め否認説が通説ってのは憲法判例百選の>>1の事件の所に引用付きででてる
652:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:12:54 14bBtT570
>>650
でも、住所をごまかす事で課税を逃れる手口がある。
653:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:13:15 WxzsSCvs0
>>637
日本に帰化する＝日本人になる
↑これが落ちぶれることを意味するならお前の意見なんかいらんよ。
だいたい参政権が税金の対価に貰える物じゃない、て事も知らないお前の意見で何が深くなると？
墓穴か？
654:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:13:58 DFRGMTfC0
>>648
日本語独特の、言葉のあやみたいな、あいまいでどちらとも取れる言い回しなんだよね、選択肢の３は。
傍論であるということを３の文章の中で明示していないし。
655:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:14:09 y9dEqQVA0
>>614
だから憲法がどう関わるのか、解説しろや。
鳩山は地域に主権を与えますよ主張しているんだよ。
独立するなら勝手に独立してね、と言っているの同じなんだよ
656:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:14:18 Z+G+aitj0
>>646
許容説が主流なのもあるけど、仮に禁止説でも
「だったら改憲しろ」という究極の反論が出るので、
政策論で議論するのがよいと思う。
657:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:15:07 0lneE/2F0
>>649
そういやアメリカは外国人でも公務員なれるんだよな。
でも公務員になった後でも機密には関われない（国籍とれば解除されるそうだが）。
ってアメリカで公務員やってたことのある大学の先生が言ってたっけ
658:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:16:34 1txmJBXd0
>>620
>韓国みたいに強烈な納税制限つけるならまだ相互主義でわからんでもないが。
相互主義いうなら、特別永住権は過去に遡って廃止、在日を強制送還した上で、改めて
外国人参政権について議論しようか。
659:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:16:42 BCXNymLl0
>>654
> 傍論であるということを３の文章の中で明示していないし。
当たり前だろ
なんでそんことをセンター試験で問うと思うんだ？
設問は最高裁がどう述べたのか（どのような見解を示したのか）しか聞いていない。
それが判決のどの部分で述べられたなんてこの設問には関係ない話。
660:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:16:49 Bg1WUUB/0
>>639
まあ、現状でも参議院選には影響がでるだろうし、もうちょっと幹事長で醜くあがいてくれてもいいね。
外国人参政権が通ったら、あの小沢ミンスに公明党なみの集票組織ができちゃうからな。再起不能に
なってほしいもんだ。
661:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
10/01/26 18:18:05 n63rLbmf0 BE:1509058477-2BP(114)
>>657
うん。連邦政府は部署によっては外国人不可の制約があります。
州政府は少ないですが、ごく少数の部署に制約あり。
スマソ、私の強い主張のせいで、法学の話へスレが変わって行ってるので元に戻します。
ところで、私は在米ですが、日本に帰国が前提です。
現在は米国で政策秘書と法務委員会職員をやっております。
帰国後は日本でもうちょっと勉強した後、立候補しますのでよろしくお願いします。
時間が時間なので寝ます。数スレ後、もしくは外国人参政権スレでまたお会いしましょう。
おやすみ。
ノシ
662:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:18:58 djgoDWAj0
>>643
帰化はごめんだって言ってるんだよ。
外国人参政権が通れば、日本はもっとグローバルな国になる。
日本に住む人は増えるし、住民の意見は幅広く受け入れられるし、いいじゃないか。
まあ、民主、公明、社民、共産と味方は多いから、圧勝だな。
663:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:19:09 JsGU01090
>>609
何で、日本の国旗をウンコにするようなヤツに参政権やれるんだよ
664:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:19:59 ZjkuFumd0
俺ら日本人の願いを無視し
アジア諸国や世界との交流を邪魔しようとする工作員は消えろ
この国は国際的な国になるんだ
665:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:20:12 BCXNymLl0
>>655
あほなの？
条文読んで理解できないって、君は日本語読めないの？
第41条
国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。
第94条
地方公共団体は、その財産を管理し、事務を処理し、及び行政を執行する権能を有し、
法律の範囲内で条例を制定することができる。
第98条
この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に
関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
で？どうやって妄想コピペのようなマネが出来るの？
馬鹿なの？死ぬの？
666:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:20:47 6554Mr4d0
>>651
否認説というのは初めて聞いたな。禁止説ではないんだよな？どういう説？
許容説が通説というのは、ソースを挙げるまでもないと思ったが…
先日のセンター試験しかり、>>527が挙げている論点整理の調査を見ても書いてあるし
そもそも平成7年の最高裁判決だって、傍論部分は許容説に則ってるだろ
ただ俺は許容説は忌々しく思っているから、「違憲」と言える根拠ある説なら大歓迎だな
その否認説というのを教えてほしい
667:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:21:08 gf/FILjP0
今日の在日君ID:djgoDWAj0
668:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:21:41 XDFsFPCI0
問題は学説云々や違憲合憲よりも、民主や公明が通そうとするのをどうするか？
若しくは通そうとした時や通ったあとにどうすればよいのかじゃないかな
ここでいくら争ってもデモや大なり小なりの啓蒙活動を頑張っても
日本国民が選んだ政治家によってこんなことになってしまっているんだから…
市民がいくら反対しても、立法府の数の力には太刀打ちできないんじゃ？
669:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:22:06 WxzsSCvs0
>帰化はごめんだって言ってるんだよ。
じゃあ帰れよ。
>外国人参政権が通れば、日本はもっとグローバルな国になる。
もっと具体的に言えよ、意味も分かってない横文字はどうでもいいから。
>日本に住む人は増えるし、住民の意見は幅広く受け入れられるし、いいじゃないか。
はいはいオランダオランダ。
670:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:22:05 a2VYU5WW0
初心者用に外国人参政権についてまとめた
しかしアドレス貼っても受け付けないので
「ＮＨＫの実態」でググって一番上にくるサイトの
トップページの外国人参政権を見てくれ、
671:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:22:53 BCXNymLl0
>>666
許容説は現在の多数説ではあるが、まだ通説としての地位を築いていない。
いまや許容説が通説と述べる人もいるけど、通説と言えば基本的に禁止説を指す。
672:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:23:21 1Q3EOhhl0
>>637
なんで何度言っても理解できないのかな？
税金＝警察・消防・救急・ごみ収集ほか各種もろもろの行政サービスの対価
行政サービスの対価を払うのは当たり前なのになんでこれを払うと参政権がもらえると思ってるんだろう？
バカだろ、お前。
税金と参政権関係ないよ、アフォ。
673:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:24:21 BCXNymLl0
>>667
今日の在日君ID:djgoDWAj0 ×
今日の爆釣君ID:djgoDWAj0 ○
674:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:24:27 9nAsPUTp0
学説がどうあれ、最高裁が傍論で立法によればＯＫって言ってますので、
法律が通ると、これに対して憲法訴訟やってもかなり確率では訴訟は負けます。
ですので、立法化がすべて。
675:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:24:31 5KxjxIc40
しかし賛成と言っただけで非国民扱いでは議論にならんな。
「日本列島は日本人だけの所有物ではない」と日本国籍の代表が
言ってるというのに。
676:hfdi
10/01/26 18:25:17 bKsjti0g0
韓国系企業と在日企業、民潭関係企業に、お勤めの従業員の方々に、お願いが
あります。政治資金の裏金防止の為、これら企業の不正脱税情報
やその可能性のある情報がありましたら、税務署か警察へ電話でかまいません
ので情報提供をお願いします。よりよい日本の為、あなたがたの良心を
信じていますのでよろしくお願いします。
677:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:25:25 RZik3esCP
>>662
> 帰化はごめんだって言ってるんだよ。
じゃあ、参政権は諦めろ。
> 外国人参政権が通れば、日本はもっとグローバルな国になる。
お前らはいつもそういう抽象的なことしかいわないんだよな。
そのグローバル化は、「具体的に」日本にどんな国益をもたらすのだ？
なぜ、そのグローバル化に参政権が必要なんだ？
> 日本に住む人は増えるし、住民の意見は幅広く受け入れられるし、いいじゃないか。
参政権を与えることにより、なにをもって増えるとするんだ？
住民の意見は参政権でなくても十分に反映させられるはずだ？
君たちにも請願権っていうのがあるじゃないか。
民団や、総連などという圧力団体の存在もあるだろ？
それで十分じゃないか？
678:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:25:39 djgoDWAj0
>>653
日本をバカにしてるわけじゃない。
国籍を捨てるほど落ちぶれちゃいないって言ってるだけ。
税金払ってんだから、政治に注文つけさせろよ。
679:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:25:41 Xu01U0420
>>662
＞帰化はごめんだって言ってるんだよ。
んじゃとっとと帰れよ。
日本に寄生してる分際で偉そうなことホザいてんじゃねーよ！
680:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:26:07 y9dEqQVA0
>>665
だから、独立して国家を作ろうというやつに憲法違反ですのでできません、
って言って聞くと思うのか？
それができるなら独立戦争など起こらん。馬鹿はお前だ
681:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:26:20 0lneE/2F0
>>666
ほぼ同じものだと思うが俺にもわからん
聞いたけどレスなかったし。
俺も詳しいわけじゃないからなぁ
682:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 18:26:34 31s0xfpv0 BE:378459656-2BP(2444)
>>668
まず即時抗告で運用を停止ってのが、さし当たっての対応だったかと。
683:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:26:51 6+eFe6vx0
>>678
だから税金と参政権は別だと何度言ったら分かるんだ
684:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:27:10 JsGU01090
>>675
その言葉自体が、まともな言葉じゃないだろうに
685:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:27:12 XeQIDcOW0
>>662
移民の国アメリカには外国人参政権はありませんよ。
何をもってグローバルな国とかいってんの？
686:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:27:30 +OQDjD2K0
国籍なしに参政権をよこせ = 免許がなくても車運転させろ
こうですね
687:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:27:32 LGgsHNDtO
もう１００回言ったから真実ニダ
688:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 18:27:34 31s0xfpv0 BE:706457287-2BP(2444)
>>675
あれは宇宙人が日本人に化けてるだけだから。
689:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:28:01 Z+G+aitj0
>>674
とにかく現実的なのは政策論だよね。あと外国の例や国家論など。
690:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:28:13 BCXNymLl0
>>680
本当に馬鹿なんだな
独立自体が認められないと理解できないとは・・・
お花畑ちゃんは早く病院に逝け
691:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:28:27 DFRGMTfC0
>>659
だから、選択肢の３は極めて不正確なんだよ。
極めて不正確な文章を、正解に分類させるというのを、適切な出題とは言わない。
692:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:28:32 0lneE/2F0
>>675
それぐらい大事な話なんだってこと理解しなよ
693:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:28:45 vH/mhj2u0
参政権法案は通らないよ。
これだけ騒ぎになっちまったからね。
しょせんは一人のアホ最高裁判事の独り言みたいなのが頼りだろ。
そりゃ無理だわ。
694:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:29:11 7uu6JJg+0
ネイル「ハトヤマ 俺と同化しろ」
695:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:29:13 WxzsSCvs0
>>678
国籍変える気も無いくせに他国の政治に首突っ込むな。
いい加減理解しろ、お前らは余所者なんだ。
696:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:29:32 OjEAYTD00
>>686
国籍なしに参政権をよこせ = キモくて女に見向きもされないブサメンだけど
日本の女は全員性奴隷としてオレの肉便器になれ
ってことです。
697:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:29:38 6554Mr4d0
はぁ、「多数説」だが「通説」ではない、ねぇ
そういう言葉遊びは、正直どうでもいいんすわ
いずれにしても多数説なんでそ？それなら >>646の論旨は変える必要がないな
んで、否認説でも禁止説でもどっちでもいいけど、
結局のところ、説得力がないから少数派なんでしょうが
だから、それに頼り切るのは危険だって言ってんのよ。そんだけの話
698:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:30:06 2SA9qprw0
>>1
そんなあたりまえのこともわからなくてよく教授が勤まったな
699:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:30:12 1Q3EOhhl0
>>662
>外国人参政権が通れば、日本はもっとグローバルな国になる
ならねーよｗ
外国籍を持ったまま参政権を行使できるような国は滅びるから。
子供でもわかる理屈。
700:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:30:31 RZik3esCP
>>675
お前はこれで終了したはずだが。
497 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/26(火) 17:16:04 ID:RZik3esCP
>>492
> かつて日本国籍であり、日本の参政権を持っていた人たちに、
> 権利を回復するだけの話だろ。
なら帰化しなさい。終了。
701:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:30:37 Xu01U0420
>>678
落ちぶれてないというならまず祖国の兵役の義務を果たせよ。
702:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:30:47 vJNAwRn10
> 外国人参政権が通れば、日本はもっとグローバルな国になる。
余計なお世話だ。君に心配してもらわなくてもいい。
> 日本に住む人は増えるし、住民の意見は幅広く受け入れられるし、いいじゃないか。
反日的な人ばかり増えても何の利益もない。
703:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:30:54 pv+CIhbF0
>>637
> ただ、税金払って普通に暮らしてんだから、地方参政権ぐらいはいいでしょう？
> 住民の意見が深くなって、もっとましな国になるよ。
外交にまで影響与えてる名護市の状況見てたらとてもとても
704:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:31:08 djgoDWAj0
>>685
日本は人口が減ってんだし、参政権つければそれ欲しさで外国人がウジャウジャ増えるよ。
人口が増えてハッピーじゃないか。
705:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:31:18 xOYc45Rc0
>>668 税金と参政権がなぜ、別なのか、勉強してから、発言しないとね。
あと、英文で、それ、叫べる？
＞聞いて欲しい！人権擁護法で路上生活者になります！/相良宗佑
2010年01月26日 17:30:40 投稿
─下請けに出せる訳ですね。
下請けに出せます
─下請けに。そうすっと、下請けの人間が、あのーその人のうちへ来て、それで、
それで身柄持っていく訳ですね。
身柄持ってってOKです。
身柄もってくし
押収もできます。
─あの、家の中、むちゃくちゃにする訳ですね。
それもOKです。
─そうすると、その人の周りの友達とか、会社の同僚とか、全部調べる訳ですね？
まあ、その可能性もあるでしょう。
だって捜査令状一切なしで、そういう事やって良いんですから。法務省や裁判所の管轄外なんで
人権委員会というのは、法務省の外局という形になっているようですけどね。
─そうすると、じゃ、もう一回いってみますが、
所謂、法務省の外局になってて、その下請けできるってことと、
あと、家宅捜索と、その、身柄確保
身柄確保
─そこら辺、もう一回お願いします。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
706:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:31:40 vBqgVOBn0
糞ヴェテニートが何時間も張り付いて偉そうに法律知識を振りかざすスレはここですか？
707:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 18:31:58 31s0xfpv0 BE:302768238-2BP(2444)
>>704
国力の海外流出は避けられんぞ？
708:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:32:02 Bg1WUUB/0
つーか、参政権とグローバル化は関係ないよ。なんで在日に参政権与えただけでグローバルに
なるんだよ。馬鹿くせー。自意識過剰にもほどがある。
709:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:32:06 BCXNymLl0
>>691
極めて正確だろ
最高裁がどう述べたのか（どのような見解を示したのか）しか聞いていない
君が言うところの傍論であれなんであれ最高裁が見解を示したのは厳然たる事実
設問が判例や判決と言っていたら問題だが、そのうような文言は用いられていない。
傍論どうのこうのはセンター試験には全く無関係
710:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:32:07 0lneE/2F0
>>697
言葉遊びと否定するなら憲法を語るのは無理、向いてない
711:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:32:18 y9dEqQVA0
>>690
独立の手続きを認めている国などどこにもない。それでも国家独立は起こる。
現実がみえねえのか
712:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:32:27 6vC+J+rM0
>許容説が通説な以上、違憲論だけに頼るのは危険だ
一般人としては、まず許容説が通説であることの証拠を見せて欲しいし
違憲説だけに頼るのが、どう危険なのかも説明して欲しい。
713:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:32:32 IG7uLe6d0
>>639
考えが甘すぎる
政治家に小沢並の豪腕がいなくても
バックには小沢なんか子供のような連中がゴロゴロいるんだぞ
714:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:32:42 gf/FILjP0
グローバル＝後進諸国が先進諸国の足を引っ張ること
715:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:32:43 SDdDPClf0
>>622
芦部説は良く言えば穏健、悪く言えば女々しいから
司法試験や公務員試験の出題者側が使いやすいんだよね
出題者が使う→受験生が使う この流れで浸透していった
716:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:32:47 6+eFe6vx0
>>704
不景気の日本でそんなことやっても犯罪者になるだけだろ
717:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:33:14 Hjcu08AHO
>>678
じゃあお前ら在日は2012以降は日本にいながら本国に納税するんだろうな？
718:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:33:28 1Q3EOhhl0
>>674
傍論に法的効力はないと何度言ったらわかるんだろう？
楽勝で行政訴訟で廃案に追い込めるよ。
719:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:34:07 BCXNymLl0
>>697
通説が何かも知らずに憲法解釈論ってそれこそ論外だと思うぞ
法学について述べたいのなら最低限の知識がないと話にならんよ
720:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:34:12 Xu01U0420
>>704
お前も祖国に帰って兵役に就けば祖国の役に立ててハッピーじゃないか。
721:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:34:23 2SA9qprw0
>>704
そんなくだらんことで、国を売りたくないよ
722:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:34:47 Z+G+aitj0
>>704
資産もない人がうじゃうじゃ増えても社会負担が増えるだけ。
723:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:35:02 Saj3+wKg0
>>781
そもそも傍論に限らず、
判例に法的拘束力なんてないよ
724:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:35:26 a2VYU5WW0
【政治】 "裏マニフェスト？" 「民団の衆院選支援で、政権交代実現。
外国人参政権の公約、守るのは当然」…赤松大臣、民団新年会で
2010/01/13
「参政権は民団への公約」赤松農水相が公言 選挙で支援認める？
・昨年夏の衆院選当時の民主党選挙対策委員長だった赤松広隆農水相は
１２日都内のホテルで開かれた在日本大韓民国民団中央本部（民団）の
新年パーティーであいさつし、民団による衆院選での民主党支援に
「心から感謝申し上げる」と表明。
そのうえで民団の支援は、外国人地方参政権獲得のためで
永住外国人への地方参政権法案の成立は民団への公約だと強調した。
民主党幹部が参政権を条件に
民団から組織的な選挙支援を受けたことを認めたのは初めて
赤松氏は「鄭進団長をはじめ民団の皆さまには昨年、特にお世話になった
投票はしてもらえないが全国各地でいろんな形でご支援いただき
３０８議席、政権交代につながった」と語った
さらに「民主党の政権で地方参政権問題が解決するとの思いで
応援してくれたと思う。その意味で公約を守るのは当たり前だ
本当にあと一歩。感激でいっぱいだ」
と参政権法案の通常国会成立を約束した。
民主党は,日本の有権者向けの衆院選マニフェスト（政権公約）に
外国人参政権付与を盛りこんではいない。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
725:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:35:33 BCXNymLl0
>>718
> 傍論に法的効力はないと何度言ったらわかるんだろう？
センター試験の設問に「傍論」も「法的拘束力」も関係ないと何度言ったらわかるんだろう？
受験生に何を聞く気だｵﾏｲは？
726:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:35:46 DFRGMTfC0
>>709
不正確だよ。正確性を期すんなら、
○本文では憲法１５条等をもとに違憲としているが、傍論では憲法９３条等をもとに違憲とはしていない。
くらいなら、まだ穏当だろうとは思うんだけど、民潭とかにこれを解釈させると、
○最高裁は合憲としている。
となっちゃうみたいなんだけど。こんなのはすり替えとしか言わない。
727:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:35:51 6554Mr4d0
>>637
外国人に参政権を与えない方が「対話」は進むという考え方もある
参政権を直接付与すると、数さえそろえば外国人が自分たちの主張を問答無用で自治体に反映できる
そうなると単なるパワーゲームになってしまい、軋轢を生む原因となる
一方、参政権がない状態であれば、自分たちの主張を日本人に納得させないと反映できない
だから日本人との対話がより多く行われるようになり、自然と地域の一体感は進む
後者の方がましな国のあり方じゃないのかね？
728:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:35:53 WxzsSCvs0
>>704
日本以上に少子高齢化で苦しんでる国が隣にあるな。
そっち逝けばおK。
729:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:36:21 IG7uLe6d0
>>662
君はま自分の国をグローバルにする事に精力を注ぐといい
そして我々にお手本を見せてくれ
君たちのようにグローバルな国にするとこんなに素晴らしいのだという事を
そのためにも君はさっさと母国へ帰るべきだと思う
現状ではお互いに不愉快だから
730:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:36:30 cuWuXfJP0
>>725
センター試験としては、極めて不適切な話だよね。
731:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:36:41 pZkKEyng0
日本人にとってなんのメリットもない
732:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:36:46 9nAsPUTp0
>>718
あの判例は立法化されてない時の判例でしょ。
で、その判例で、もし立法化されたら、付与できまっせって最高裁がわざわざ言ってるの。
そしていま立法化しようとしてんの。立法化された後の訴訟がどうなるか分かるでしょ。
733:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:37:17 y9dEqQVA0
外国人参政権が成立した場合、たとえば
人口35000人の対馬市には7000人の在日韓国人が流入すると、
帰化して日本人になりたての反日韓国人市長が誕生する可能性がある。
公明党みたいに偽装引越しをすればあっという間に帰化人市長が誕生する。
「地域主権」で地域に主権があるとすると、原理的には地域住民の
民意があれば日本国の法律を守らなくてもよいことになる。
市議会に独立派が多数を占める中、市長が独立を宣言したらどうなる。
政府になにができる？
韓国は独立を歓迎し、他の国々に独立国として承認するよう働きかけるだろう。
朝日新聞は独立を認めるべきだと書き立てるだろう。
反日ミニ国家が日本各地に続々とできることとなる。
主権があるならば憲法を制定することもできるし、重火器による武装も可能だ。
アメリカの州が独立したいと思えば、独立戦争を起こすしかない。
独立戦争でかなりの犠牲者がでて、それでも頑強に独立を主張し続けるなら、
アメリカ政府はしぶしぶ認めるだろう。
ロシアで同じことが起きても独立など認めない。
中国は現在なお他民族を力で支配している。
日本は独立を宣言しさえすれば、一人の犠牲者もなく独立国家ができるのか。
すばらしい！
734:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:37:17 0lneE/2F0
>>712
判例では許容説を採ったこともある。
んで、日本の司法は国民の代表で選ばれた国会で決めたことだからあまり反対したがらない
一回大きな反発も無く通せばそのまま通る可能性もかなりあるってこと。
だからあまり報道されない。
知らなければ反対もされなから。国会議員多数抑えてればもう賛成はいらない。反対でなければいいから。
735:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:37:25 XDFsFPCI0
>>682
即時抗告して停止できるかは司法に判断を委ねるしかないのかぁ
736:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 18:37:27 31s0xfpv0 BE:441536257-2BP(2444)
ていうか日本人側のメリットを提示された覚えが無いｗ
737:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:37:37 GX/sYAOeO
>>704
お前は参政権のためだけに外国いくのか？
そもそも参政権与えればひと増えるということ自体があやしい。
738:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:38:01 52P/2wC50
憲法違反でOKってことだよな？
739:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:38:06 Aob5Mwci0
感情論をやめてメリット・デメリットをリストアップすると、
参政権賛成派はろくにメリットを挙げられず、
反対派の挙げる致命的なデメリットになんら有効な反論が出来ない
結局また「感情論はやめろ！」と捨て台詞を吐いて逃げるんだよな・・・
740:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:38:08 BCXNymLl0
>>726
傍論だの何だのは全く関係ない
>最高裁は合憲としている。
その通りだが？
最高裁が法廷意見として合憲であると述べたのは紛れもない事実
事実に目を瞑って何がしたいんだ？
741:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:38:35 a2VYU5WW0
赤松広隆議員
平成１９年４月２日（平成１８年度分）
企業団体名
㈱ 三基商事 名古屋中村区
㈱ＳＡＮＫＹＯ 群馬県桐生区 ㈱三洋販売名古屋千種区
京楽産業㈱ 名古屋天白区サミー㈱ 東京豊島区
㈱三洋商事 名古屋千種区 ㈱西陣 東京千代田区
㈱ニューギン 名古屋中村区マルホン工業㈱ 春日井市
㈱大一商会 北名古屋市㈱大一販売 北名古屋市
㈱内藤商会 西加茂郡三好町 ㈱平和 東京都台東区
㈱真城 名古屋市東区 ㈱銀座 名古屋市東区 ㈱高尾 名古屋市中川区
㈲サム 名古屋市中川区 ㈱サンセイR&D 名古屋市中区
奥村遊機㈱名古屋市昭和区 ㈱秀商 名古屋市中村区
東明観光㈱ 名古屋市中川区 タイヨーエレック㈱ 名古屋市西区
㈲ひまわり商事 豊田市 ㈱アリカ 一宮市
㈱アーバンシステム名古屋市中区
西原レジャー産業㈱ 福井県敦賀市 ㈱ムネヒロ 名古屋市中川区
㈱オリンピア 東京都台東区 ㈱都築 豊田市
愛知県遊技業協同組合 名古屋市中区
民団の支援、支援って何のことかと思ったけど
やつらは今のところ、投票権はないわけで
パチンコで集めた「カネ」を支援したってことだよな？
それ以外ないべ？
742:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:39:23 Z+G+aitj0
>>736
グローバルになるらしい。
グローバルがなんだかもメリットかどうかもしらないが。
743:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:39:29 DFRGMTfC0
>>738
うん。
744:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:39:41 Bg1WUUB/0
いやいや、傍論はあくまで裁判官の寝言だから。
745:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:39:43 3MpAQmDg0
阿諛追従の見本みたいな奴だな
自民党政権だったなら今でも熱烈な推進派をやってたんだろうぜ
この国は昔からこういう連中が多すぎるわ
746:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:39:49 IG7uLe6d0
>>704
日本人の一票の価値が減るのですから
論理的に考察すればあなたの意見は説得力がありません
747:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:40:13 RZik3esCP
>>739
そうなんだよな。
最早それの繰り返し。
相手にしていた俺も悪いんだが。
748:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 18:40:18 31s0xfpv0 BE:378459465-2BP(2444)
>>732
ていうか、立法の判断で司法が影響を受けるのは、それこそ三権分立に反する。
だから理想で言えば、立法は勝手に法を作って良いですよ～なわけだ。
今回は悪意的にそこを突いてるわけで。
749:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:40:31 52P/2wC50
>>743
ありがとう
750:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:40:32 0lneE/2F0
>>740
違う
あくまでも外国人参政権を求めた原告の敗訴
それだけが重要
751:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:40:42 vH/mhj2u0
そもそも、韓国に帰ればいいんじゃね？
政治に参加したいんだろ？
日本のことなんか、日本人が決めることだから心配して貰わなくて結構。
752:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:41:06 y9dEqQVA0
声がちいさい
753:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:41:26 1Q3EOhhl0
>>725
センター試験の話なんかしてないよヴァカｗ
>>740
法廷意見って何？ｗ
傍論で何を述べようと参政権をくれてやる理由にならないよ？
もちろん法的にOKという意味ですらない。
そのぐらいわかれよｗ
754:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:41:38 tMnKwu2o0
ぶっちゃけ外国人参政権に「賛成」してる人を見たこと無い
「知らない」か「反対」の二択なんだけど
政治家以外で本当に賛成してる人って存在するのか？
755:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:41:39 DFRGMTfC0
>>740
いや、傍論部でも、合憲とはしていないと思うんだけど。
少なくとも、「合憲」という文言は見当たらない。
756:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:41:39 ncyAJbod0
参政権欲しけりゃ、全在日は、まず日本人に土下座しないとね。話はそれから。
757:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:41:41 gf/FILjP0
チョンに論理は通用しない
758:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 18:42:04 31s0xfpv0 BE:201844782-2BP(2444)
>>735
司法判断が出るまでは執行停止で抑えられるだろう？
要は運用させなければいいんだし。
まあ、それは一時的な処置に過ぎないけど。
759:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:42:19 a2VYU5WW0
民団の新年会…福島みずほ氏「外国人参政権、成立させる」
「錦の御旗として実現」「必ず成立」→拍手 2010/01/12
外国人参政権法案「錦の御旗として今国会で実現」 民団の新年会で民主・山岡氏
・民主党の山岡賢次国対委員長は１２日、都内のホテルで開かれた
在日本大韓民国民団の新年会で、永住外国人に地方参政権を付与する
法案について「一日も早く国会に出てくるようにバックアップし
今国会で実現するよう錦の御旗として全力で取り組む」と述べた
また、山岡氏は小沢一郎幹事長が１１日の政府・民主党首脳会議で
「日韓関係を考えて政府が法案を出すべきだ」と述べたことを紹介。
会場からは拍手がわき起こった。
同じく出席した中井洽国家公安委員長・拉致問題担当相は
「立派な法案を作って今国会で成立させ日韓友好を増進させたい」と強調。
社民党党首の福島瑞穂消費者・少子化担当相は
「社民党も先頭に立って一緒に成立させたい」と述べた。
公明党の浜四津敏子代表代行は
「参政権の問題は当初から取り組んでいる
力強く地道に必ず参政権の問題を解決する」と語った。
一方、鄭進団長は「２０１０年が明るい未来への象徴として
永住外国人への地方参政権付与の年となれば、これにまさる喜びはない
通常国会で日本世論の祝福のもとに実現することを願う」と 期待感を表明した。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
760:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:42:38 vJNAwRn10
国内に外国人が増えてくると、社会的な緊張感が高まる。
高校生がスタンガンで襲撃する程度ならまだ可愛いもので、
やがて国内で本格的な暴動が起きるだろう。
761:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:42:38 BCXNymLl0
>>750
とりあえず判例の読み方での買って読んでみれば？
あまりに司法法学の世界から離れた俺様解釈じゃ話にならんよ
762:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:42:46 RZik3esCP
>>741
選挙時の労働力の無償提供。
763:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/01/26 18:43:12 31s0xfpv0 BE:227075663-2BP(2444)
>>742
ムリだなｗ
それこそ宇宙人が攻めてきて、地球連邦みたいな共同体にならない限り。
764:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:44:01 eOFqxyBF0
権利と義務の言葉を辞書で引け＜在日＆左翼
765:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:44:12 fT7qZW010
当たり前だろ
シナ朝鮮人が出しゃばるところじゃない
常識で考えりゃ簡単な事だろ
766:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:44:15 ZjkuFumd0
>>756
違うだろ
俺ら日本人だろ土下座謝罪賠償するのは
そもそもこれは俺ら日本人が国際社会に立つための３大義務
過去への謝罪、賠償、歴史教育の徹底のうちの一つだからな
767:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:44:19 1Q3EOhhl0
マスゴミの糞どもはなんで
・世界の流れだから
・強制連行された人たちだから
・税金払ってるから
とか愚にもつかない糞コメントをするのかな？
本当に信用できない。
とくにテレビ。
768:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:44:21 +OQDjD2K0
この話の本質はさ、定住外国人の"権利"の問題じゃないんだよ
本質的には、"日本人"の"主権"の問題なんだよ
国家の自己決定権ともいうべきか、国家ってのは国民の集合体そのものなんだから
外国人に決定権与えるということは自己矛盾なんだよ
769:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:44:24 6DucZyIR0
ざいニチの人達が兵役義務を果たせますように
770:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:44:52 djgoDWAj0
>>737
日本ならそりゃ行くよ。
生活レベルはそこそこだし、10年いると永住許可が下りて、生活保護ももらえる。（と思った）
うまくいけば、実質自治区もできるしね。
771:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:44:53 BCXNymLl0
>>753
傍論馬鹿はどうしようもないな・・・
> 法廷意見って何？ｗ
真性の池沼か
調査官解説でも百選でも他の評釈でも良いから専門書籍を読め
法廷意見がなんたるかも理解できないなら論ずる以前の問題だ。
772:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:44:57 0lneE/2F0
>>761
全く意味が無いとはいわないがあれは外国人参政権を推進する判例ではない。
人に言われなくてもそれなりに読む力はあるんでな。
ご丁寧に判例百選には解説もついてるし。
773:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:45:18 52P/2wC50
>>751
12年に在日にも兵役義務がでてくる
もし行ったり金払った時点で永住資格や在日特権がなくなる
帰化するしか日本にいられない
だから行っても特権をなくしたくないから必死なんだお(´･ω･`)
774:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:45:40 a2VYU5WW0
小沢氏、外国人選挙権付与「来年の通常国会で現実に」 韓国で明言
2009/12/12
韓国を訪問している民主党の小沢一郎幹事長は１２日、
ソウルの国民大学で講演し、在日韓国人ら永住外国人への
地方選挙権付与法案について、来年の通常国会で成立させたい意向を表明した。
法案の国会提出の在り方に関しては「政府がきちんと政治姿勢を示す意味で、
政府提案で出すべきだ。鳩山由紀夫首相も同じように考えていると思う」と指摘。
その上で「来年の通常国会には現実になるのではないか。」と述べた。
日本の植民地支配については「現代史の中で不幸な時代があった。
日本国と国民として、謝罪しなければならない歴史的事実だ」と表明した。
同時に「過去の問題を乗り越え、友好・親善関係、連帯（の構築）が必要だ」と強調した。
夕方からは李明博大統領との非公式な夕食会に臨み、１３日に帰国する。
小沢氏は１０日、党国会議員約１４０人などからなる訪中団を率い北京で胡錦濤国家主席と会談。
１１日に訪中団と別行動で韓国入りした。（共同）
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
775:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:45:43 vH/mhj2u0
そもそも、この最高裁判事はなんでこんなバカな事言ったんだ？
個人的な意見だろ？
そんな物のために国が滅ぶとかありえんし。
776:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:45:54 BCXNymLl0
>>755
おっと失礼
言葉をはしょり過ぎたな「禁止されていない」だな
とりあえずこれが設問にあった選択肢
③最高裁判所は、外国人のうちの永住者等に対して、地方選挙の選挙権を法律で付与することは、憲法上
禁止されていないとしている。
777:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:45:54 RZik3esCP
>>742
奴等が言うには、世界から認められるらしいぞ。
で、日本の世界的地位（笑）が上がるのだそうだ。
俺は、こんなの通したら、世界の笑いものにしかならないと考えているが。
778:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:46:14 Bg1WUUB/0
>>761
なあ、じゃあお前は司法の近くにいるんだよな？
第二次世界大戦直後に作られた日本国憲法に外国人参政権が想定されているって
どこから出てきたんだ？
何度聞いても誰も答えてくれん。
世界中が植民地か侵略国家だった時代に、アメリカが作った憲法にどうやって外国人参政権
を想定しているのだと思うんだ？
779:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:46:26 Xd6ZZaNy0
国家は国民を守るためにある
国家間で様々な利害不利外が生じる
そこに国民ではない外国人が参政すると国民を守ることが危うくなる
平和ボケした平等思想で国家間の国家運営はできない
780:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:46:29 J89aQCLMP
帰化しない在日朝鮮人は全員竹島に住めよ
781:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:46:34 W8+AhCMh0
>>770
そんな君にお勧め
「気化」
これでどこにでも自由に行けるし、どこにでも自由に居られる
782:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:47:00 +OQDjD2K0
>>761
わが国の司法制度は付随的審査制な。
傍論が傍論である意味を少し勉強したらどうかな。
783:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:47:06 RjAALAeM0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
キチガイサイトワロタ
784:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:47:26 Saj3+wKg0
>>775
個人的な意見じゃないよ
裁判官全員の一致した意見
785:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:48:03 Z+G+aitj0
住み分けということは、余計な争いを生まないための人間の知恵だよ。
それぞれの家に所属して、お互いに交流はしながらも、他人の家のことには
口をださない。
786:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:48:14 XDFsFPCI0
>>758
やはり一時的な処置しかないんだね…
やつらわからずやでしつこいから不安だよ
787:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:48:22 1IG83LMs0
>>770
＞10年いると永住許可が下りて、生活保護ももらえる。（と思った）
おいおい、乞食を大量に呼び寄せんじゃねーよ！
788:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:49:10 0lneE/2F0
>>787
直接請求権じゃないから問題ない
財政があまりにも逼迫すれば外国人に出してる余裕は無くなる
789:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:49:12 6DucZyIR0
>>766
>「俺ら日本人」
日本人はこういう言い方しないんだよ、朝鮮人。
790:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:49:16 BCXNymLl0
>>772
>外国人参政権を推進する判例ではない
はい？そんなの当たり前じゃないの
判例が何かを推進するって・・・解釈論と政策論と区別ついてないの？
というか百選を読んだと言うなら解説で最高裁の立場をどう述べているか、君は読んでる筈なんだがな
791:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:49:26 gf/FILjP0
在日が変わる
日本人に変わる
チェーンジ
2012～♪
792:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:49:48 vJNAwRn10
国内に外国人が増えてくると、社会的な緊張感が高まる。
高校生がスタンガンで襲撃する程度ならまだ可愛いもので、
やがて国内で本格的な暴動が起きるだろう。
国民にとって、わざわざそんな危険な社会にするメリットは、
まったく存在しない。
793:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:50:03 RZik3esCP
>>770
ほら、本音が出ちゃった。
日本人としては、お前のような考えの不逞外国人には来日して欲しくもないんだ。
日本の国益に貢献するわけでもなく、そして恥じることもなく生活保護などと言い出すような外国人は、
日本に入らないのだよ。そして、そのような行為は事実上の侵略にしか他ならない。
つまり、お前のような外国人ばかりになる恐れがあるから、外国人参政権に反対だ。
794:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:51:57 DFRGMTfC0
>>776
③最高裁判所は、外国人のうちの永住者等に対して、地方選挙の選挙権を法律で付与することは、憲法上
禁止されていないとしている。
この文章はさ、マスゴミもお得意の、ＭＡＤみたいな、切り貼りだよね。
795:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:52:01 OPpPZ8diP
在日には故郷に戻るか帰化するかハッキリしてもらって
健康な日本人生活保護受給者には、不法自転車撤去など役所の仕事の手伝いをさせる
796:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:52:25 BCXNymLl0
>>782
ばか・・・
そもそもその箇所を傍論だの何だのと言うこと自体が日本の司法から程遠いわｗ
上告理由になるならないで傍論という言葉を用いたり、解釈論で述べたりはするが
そもそも日本じゃ何処がObiter dictumかなんて関係ない。
797:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:53:07 6554Mr4d0
>>710
>>719
俺の知識とか、「多数説」と「通説」の違いとか、どうでもいいんですよ
ID:0lneE/2F0 でも ID:BCXNymLl0 いいから答えてほしい
「違憲だ」という主張だけで乗り切れるのか？
俺が心配しているのは、その点だけ。違憲説で乗り切れるなら、通りも良いし、それでゴリ押し
するのが一番いいだろう
798:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:53:52 vJNAwRn10
> うまくいけば、実質自治区もできるしね。
それって侵略だろ。
799:名無しさん＠十周年
10/01/26 18:54:26 wzm5+fGK0
ネット右翼さんって、憲法違反の自衛隊は支持するくせに
外国人参政権には違憲だと言って反対するんですね
まさにダブルスタンダード、支離滅裂だ