10/01/23 00:29:28 uDtGI5VA0
>>846
混ぜてナニが悪いの？
傍聴者が素晴らしいと感じれば正解だよ
音楽とはそういうもの
854:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:30:29 RczoPelW0
>>828
> おっさんの妄想で記事書いてんのか…これ。
いや、中井ゆかりは実際にそういう発言をしたよ。
855:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:31:13 MNA1HvMM0
単にきわどいDVDに出演したのにアイドルとやらになれなかった奴の僻みだろ。
本当のアイドルというものを考えもしないんだろうな。
856:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:31:22 uXVmo/mi0
>>851
風俗嬢は、これからも永遠に存在し続けるでしょうね。
ジュニアアイドルはもう復活することは無いでしょう。
857:イモー虫
10/01/23 00:32:31 iAGeCzq1O
とりあえずジャニーズを徹底的に規制してくれ
858:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:33:29 UkKn6qLB0
神木隆之介ですら複数のドラマでちんこを披露したのに性を売りにしているジャニーズは出さないなんてなんか変だな。
859:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:33:44 heR/HOvs0
2chで乳晒してるバカ女を女神とか言ってちやほやしてるのと同じで、ガキのエロ写真が見たい一心からアイドルに持ち上げてるんだけなんだよなw
860:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:33:52 oHSV/knm0
パガニーニを引き合いに出して「芸論」か
大仰だねえｗ
ジュニアイドルの「いきすぎ」を規制するのはいいけど
やりすぎると、子供の性犯罪被害は間違いなく増えると思うけどなあ
東京なんて風俗店をつぶしまくったら
如実に性犯罪の件数が伸びたんだからさ
861:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:34:30 c7+fjWM50
ザーメンアイドルだろ？
862:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:35:12 BwUQjT6K0
ジュニアアイドル禁止はやりすぎだな
彼女達だって仕事に誇りをもってやってるんだし
職業そのものを否定するのは浅はかな話ｗ
たしかに、出て後悔してる少女もいると思う
それでも、出るか出ないかは個人の判断。
むりくり規制すればいいって話じゃない
863:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:35:38 VDK/Zjeb0
>>853
> 傍聴者が素晴らしいと感じれば正解だよ
> 音楽とはそういうもの
そーゆーことですなぁ。
芸事は、聴衆が喜んでナンボのもの。
「のだめカンタービレ」なんかでも、技巧 v.s. 聴衆の満足っつーテーマが
出てきますね …
話を本題に戻すと、
「観衆に満足を与えることを目指して技能を日々磨いている殊勝なアイドル志願者がどの位居るか？」
っつーコト。
彼女らが観衆に性的な満足を与えることを目指して技能を磨いてるのなら、それはそれで一つの芸。
問題は、其処までの覚悟を持ってない児童にナニもワカランままで性的なポーズを取らせること。
864:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:36:21 z5bA6sRs0
倉橋のぞみか？
865:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:37:44 kQBRCGmI0
>>862
判断力が劣ってる低年齢層に大人がつけこんでるって話だろ
頭わるいのかよ。
866:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:37:54 RczoPelW0
>>859
2chのいわゆる「女神」でも、
「自分は乳やスタイルは自信があるのに、顔がものすごく残念だから、
せめて顔を隠したまま乳やスタイルを自慢したい」
っていうタイプの女がいるらしいからなぁ。
2ch女神なら、顔を晒さずに体晒して女神になれるし、
たとえ「乳が見たいから女神と褒めはやしている」と分かってても、
残念な顔のために日陰にいるよりは、っていう感情はあるんだろうな。
867:イモー虫
10/01/23 00:37:57 iAGeCzq1O
イメージビデオ出演を自制させて人格を強制（すこやかに導きます）します！（ｷﾘｯ
868:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:39:49 +Fx7J99G0
ID:wWHzS3ErO 61回
脳の病気だわ
869:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:40:11 RczoPelW0
>>865
> 判断力が劣ってる低年齢層に大人がつけこんでるって話だろ
・小さいころから習い事
・小さいころからサッカークラブや野球少年団
・家が貧乏なので家事手伝いやお使いやアルバイト
・・・・これ全部否定か？
870:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:40:11 X3Z/XXq90
> 別の職業でいえば「スチュワーデス」が高給取りだった時代は
> 本当にキレイな人ばかりがスチュワーデスになっていた。
> しかし現在、正社員ではなく派遣社員扱いになり年収が200万
> ～400万位というワーキングプアな待遇に志望者の顔面レベルが
> かなり落ちるようになってしまった。
最近ニュースで見る日本航空のCAの顔面レベルはかなり残念。
871:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:41:40 oHSV/knm0
>>869
それは比較対象が間違ってるな
大丈夫かお前も
872:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:42:20 6Pnw/adI0
子どもの夢なんてものはともかく。
ジュニアで稼ぎまくって
親のパチンコ代できたら
それで終わり、で
べつにいいんだろ？
警鐘になってないw
873:イモー虫
10/01/23 00:42:33 iAGeCzq1O
>>868表現の自由発動
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ч＿＿ч
( ´･ω･)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
874:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:42:33 K/dA1ixd0
>>860
そうだね、麻薬を合法化すれば麻薬の犯罪はいなくなるね。
875:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:42:40 /kL8YxRM0
>>819
普通、すそ野が広がれば、今まで入れなかった人たち（たとえば親が普通にサラリーマンとか）が入れて
芸能界とは無縁に育ったけれど、可愛い子、とか、才能のある子とかが入って
レベルが高くなりそうな気がするのに、そうならないのなら、
それはどこかでごり押し、無茶やコネとかでそうなっているのかな～とか思ったりするのですが…。
テレビで長く出ている人たちって、本当に才能のある人たちも多いよなぁ、と私なんかは思うのだけれど、
一方でコネ採用みたいなことが通っているから、才能のある人も「コネだ」とか思われて
バカにされたり、苦労することも多いのかなぁ、なんて、思ったりもします。
876:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:43:05 VDK/Zjeb0
>>869
「教育」という便利な大義名分がありましてなぁ。
… で、ジュニアアイドルとしての訓練には、どのような教育的効果が期待できまして ?
877:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:44:15 RczoPelW0
>>864
あそこまで行くともう見事としか言いようがない。
「少女ヌード写真集は私の人生の輝きであり、私の人生の誇り」
とまで言ってのけたからな。
>>871
間違ってないよ。
習い事やスポーツだって、「あわよくばプロ選手や芸術家」っつー親の欲目がたぶんにあるだろ？
家事手伝いやお使いやアルバイトなんかも、「子供の労働力の搾取」だ。
違うのは、「お前が」その仕事や行為を、よいものとみなすか、悪いものと蔑むかだけだ。
878:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:45:06 UkKn6qLB0
>>876
「世間の厳しさ」じゃねーの？ｗ
最も教訓になるなｗ
879:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:46:01 uDtGI5VA0
>>876
悪い意味での社会勉強ぐらいにしかならないな
880:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:46:51 AMKncsCj0
長澤まさみ，上戸彩もかなりジュニアアイドル的な売り方からスタートしたし，
戸田恵里香にいたっては，完全にジュニアアイドル出身じゃん。
ブレイク直前の写真集はかなり大胆だった。
「アイドルに絶対なれません」は言い過ぎ。
もちろんAVでデビューする流れもあるけど，元来が芸能デビューなんてばくちだからなあ。
881:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:46:57 BwUQjT6K0
>>876
何事においてもチャレンジする気持ちじゃないかい？
ジュニアアイドルとしてのカッコよさとか
かわいらしさがあるわけで
一概にアイドルという職業が悪いとは言えないんじゃない？
カッコつけるためにサッカーをするのと同じ範疇じゃない？
882:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:47:06 T1SmNB3L0
>>1
ライバルを蹴落とすために
悪い噂を流すのは良くない
883:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:47:27 RczoPelW0
>>874
麻薬は「使用者への健康被害」というのがあるだろ。
麻薬の被害とは「使用者がそれを摂取したとき、健康を大いに害する」っていうのに即するんであって、
実際の大人とのセックス行為と比較するのならともかく、
ヌードだ水着だの仕事の話にそれを持ち込むのは筋違い。
なぜなら、ジュニアアイドルの是非云々は「本人に対する尊厳」の問題であり、
尊厳を奪ってるのは撮影者でも購入者でもなく、「良識を気取ってる人間」の側なのだから。
884:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:48:43 VVWGNd2N0
>>876
ジュニアアイドルの年齢からソレを判断できるまでの能力を育てようと思ったら
その為の専門の教育を施すとかしないとダメだろ。
要はジュニアアイドルにあんま過激なことをさせなさんなって話。
885:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:48:54 UkKn6qLB0
>>883
麻薬は本当に健康被害があるのか？って反論されそうだけど
後半はいい事書いてるねぇ。全力で支持しちゃう。
886:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:49:52 Dm8ooJkY0
絶対に無理だと分かっていても男ならチャレンジするべきだ
887:イモー虫
10/01/23 00:50:09 iAGeCzq1O
>>876
義務教育に＋α教育を強いるのは虐待だと思ってる
本人が自発的に言い出したなら話は別だが、勝手に申し込むアホ親いるだろ？
親戚にいるんだわ。思い付く限りの習い事を毎日いれたアホがな
888:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:50:51 BwUQjT6K0
規制は絶対ダメだと思う！
そもそもアイドルっていう職業が悪く思われるってのおかしいんだよｗ
誰かに悪いことをしているわけでもないし、
見ている人は可愛らしさに惹かれ
当人は仕事の対象に給料をもらってるんだしｗ
何事にも挑戦する気持ちって大事だと思うあなぁ
無理やりださせてるなら別だけど
本人の意思決定を妨げるものじゃないと思う。
889:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:50:54 zGBaKhVOO
去年AKB48のオーディション受かった娘で
パンチラジュニアアイドルがいたが
それが運営にバレて報告なしで抹消されていた
890:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:50:55 RczoPelW0
>>880
というか、
「>>1の人が言う『ジュニアアイドル』にしかなれないような子は、
ジュニアアイドル的なことをせずにまともに芸能生活・芸能活動したところで、
ジュニアアイドルレベルの光を浴びることすらにすらできない可能性が非常に高い」
ってことを無視しちゃいかんよな。
891:チョーク芸人
10/01/23 00:50:59 VDK/Zjeb0
>>881
> 何事においてもチャレンジする気持ちじゃないかい？
> ジュニアアイドルとしてのカッコよさとか
しっかりと鍛練を積めば、舞台度胸やプレゼンテーション技能は身につくでしょう。
其処までの覚悟があれば、ね。
「顔にも喋りにも自信がないから、とりあえずキワどいカッコして関心を惹く」ってのは
芸として長持ちしないような気がするなぁ。
892:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:51:19 VVWGNd2N0
>>887
よっぽどキツいもんじゃなきゃ若いときの習い事は＋になるよ。
それを感謝するときが必ず来る。
893:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:53:20 UkKn6qLB0
>>892
よかれと思って言ってるんだろうけど、その「必ず」ってところに怖いものを感じるよｗ
894:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:53:20 uDtGI5VA0
>>887
だとしても、何の意味のないジュニアアイドルなんかより
比べものにならないほどマシな話
895:チョーク芸人
10/01/23 00:54:25 VDK/Zjeb0
>>887
> 義務教育に＋α教育を強いるのは虐待だと思ってる
> 本人が自発的に言い出したなら話は別だが、勝手に申し込むアホ親いるだろ？
いるいる www
中学受験なんかでも、 親御さんの御執心 ＞ 本人の志 となってるような場合は
大抵しくじる wwwww。
896:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:54:32 9xrNVAvM0
立派なAVアイドルになれそうなもんだが？
897:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:55:23 RczoPelW0
>>891
> 「顔にも喋りにも自信がないから、とりあえずキワどいカッコして関心を惹く」
・・・・というレベルの子だからこそ、きわどいかっこうして関心を惹くのもアリだろ。
まさか「いつ芽が出るかも分からないし、一生芽が出ずに光も浴びられずに終わるかもしれないが、
ひょっとしたら芽が出るかもしれないから地道な下積みを芽が出るまでやってろ」
ってわけにも行かんだろ。
お前さんがそのこの親兄弟ならそりゃその子の一生をある程度面倒見れるんだろうが、
俺らはあくまで他人なんだから、他人の人生の選択に関与なんかできんよ基本的に。
898:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:56:18 UkKn6qLB0
>>894
～よりマシって随分後ろ向きな発言だなｗ
つーか価値観を他人に押し付けちゃイカンだろうよ。アイドルがくだらないかどうかなんか
どこの馬の骨とも分からん奴が決定できるモンなのかい。
899:イモー虫
10/01/23 00:56:50 iAGeCzq1O
>>892
そんな感じに親・他人がすすめた習い事が達磨式に膨らんでく
少しは子供の負担を考えよう
900:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:57:15 Ibu0alVx0
>>23 お前は黙ってAV出演してろ。な？
901:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:57:54 RczoPelW0
>>894
> 何の意味のない
> 比べものにならないほどマシ
「あなたにとっては」だろ？
てかよ。俺が書いた
> なぜなら、ジュニアアイドルの是非云々は「本人に対する尊厳」の問題であり、
> 尊厳を奪ってるのは撮影者でも購入者でもなく、「良識を気取ってる人間」の側なのだから。
まんまの言動してるのに気づいたほうがいいぞ。
彼女らを傷つけてるのは「あなた」だ。
902:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:57:54 uDtGI5VA0
>>898
価値観を子供に押し付ける親が一番悪いわけだ
しかもこんな糞なことにな
お前は自分の娘を喜んで差し出せるのか？
903:チョーク芸人
10/01/23 00:59:17 VDK/Zjeb0
>>897
> ・・・・というレベルの子だからこそ、きわどいかっこうして関心を惹くのもアリだろ。
本人が自覚してソッチ目指すんなら、まぁ自己責任かもしれんわな。
しかし、親御さんがソレさせるのってどうよ？
904:イモー虫
10/01/23 00:59:51 iAGeCzq1O
>>894
意味がないからやるなってのは横暴だなー
無駄なものは廃除してしまえタイプか？
905:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:01:01 UkKn6qLB0
>>902
何を熱くなってるのか知らんが話しがすりかわっとる。
アイドルがくだらないかどうかお前が決定できることじゃねーだろって書いてんだけど。
それと、娘を差し出すかどうかなんか個人のケースによるから聞いても意味なくね？
差し出すって表現もなんか恣意的で嫌らしいけどなｗ
906:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:01:20 YEqQcV1g0
子供店長とかも酷いよね
あんなのいらない
907:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:01:38 uDtGI5VA0
>>901
素晴らしい詭弁だな
子供を騙して金儲けの道具にしていることを醜く感じるわけだが？
908:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:01:49 ip/bLvTP0
>>887
今の義務教育の教科書を見ると、
これだけしか教えないのは子供の未来を潰す虐待行為としか思えんぞ。
909:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:02:11 vSfEThOJ0
援交やっててもバレなきゃアイドルになれるんだし
ジュニアアイドルやってたのがバレなきゃいいんだよ
ポイント稼ごうと思って経歴に余計な事書くからダメなんでしょ
910:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:02:16 BwUQjT6K0
アイドルになれなかったのは
個人の努力とか工夫にも影響すると思う。
結果論であって、実際にジュニアアイドルからアイドルに出世した方も
いるんだしジュニアアイドルを真っ向から否定するのは大きな間違い。
私はアイドルになれるかなれないかじゃなくて
アイドルになるためにジュニアアイドルで努力した過程が大事なんだと思う。
それはどんな仕事でも同じ。
飲食店のバイトをやったからって飲食店に勤められるかわからないし
野球をやったからってプロ野球選手になれるかって話。
911:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:02:36 RczoPelW0
>>902
> 価値観を子供に押し付ける親が一番悪いわけだ
ああ、習い事を強制する親とか、
伝統芸能やら家業やらを継がせる親のことですか？
> しかもこんな糞なことにな
「あなた」にとってはな。
入れ違いだったからもう一度書くが、
> なぜなら、ジュニアアイドルの是非云々は「本人に対する尊厳」の問題であり、
> 尊厳を奪ってるのは撮影者でも購入者でもなく、「良識を気取ってる人間」の側なのだから。
まんまの言動してるのに気づいたほうがいいぞ。彼女らを傷つけてるのは「あなた」だ。
> お前は自分の娘を喜んで差し出せるのか？
なにその論理の超絶な飛躍ｗ
>>903
> 本人が自覚してソッチ目指すんなら、まぁ自己責任かもしれんわな。
例外か多数派かはともかく、いわゆる「ブスドル」系の子にはそういう自覚の子が多いな。
藤子まいなんか、芸スポ＋の記者にすらなったんだが、彼女にとっては
いわゆる「普通」の芸能活動するのに比べたら望むらくもない成功だろう。
・・・まあ「ブスドル」っていうポジションをどう思うかってのはさておく。
親御さんがそれをさせるってのも別にいいんじゃないの？
「あたしアイドルになりたい」「お前レベルじゃ脱がなきゃ無理」ってならそれはそれで一つの選択だ。
912:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:04:26 u//d1RJt0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
913:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:04:36 uDtGI5VA0
>>905
そりゃ金が手に入る親と業者にとっては素晴らしいことだろうな
あと消費者であるロリコンか？
914:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:05:08 3E1hYBi00
>>899
子供のうちから遊ぶ暇も無いほど入れるってなら問題があるとは思うが
それを、義務教育以外の教育は虐待だってのは極端すぎる
強制してはいけないなんてのはただの甘えだ
915:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:05:47 wQ0kF/dg0
ジュニアアイドルがどうかはともかくジャニーズは爺にケツを差し出してアイドルになってる
わけだからな
916:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:06:30 UkKn6qLB0
>>913
お前結論ありきで話してるじゃんよ。
あとロリコンは子供の裸見たら喜ぶだろそりゃｗ
カラスは黒いって言って得意になるタイプの奴か？ｗ
917:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:06:37 mGw3pmac0
所詮ジュニアアイドルなんてウンコ食うレベルだからな
918:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:06:48 RczoPelW0
>>907
詭弁でもなんでもないだろう。
彼女らの仕事や彼女ら自身に対してあなたが吐いた言葉も忘れたか。
> 子供を騙して金儲けの道具にしている
習い事やらスポーツクラブなんかも全部それだろうが。
伝統芸能や家業も全部それに含まれるよな。
何が違う？
「あなたが」その仕事をどう考えるか、ってだけが本質だろ。
919:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:07:50 uDtGI5VA0
>>916
じゃぁ何だよ？別の価値観とやらを示してくれよ
あるはずだなんて無意味な話
920:チョーク芸人
10/01/23 01:08:34 VDK/Zjeb0
>>911
> 親御さんがそれをさせるってのも別にいいんじゃないの？
> 「あたしアイドルになりたい」「お前レベルじゃ脱がなきゃ無理」ってならそれはそれで一つの選択だ。
芸の鍛錬を勧めるより先に「脱ぐ」ことを勧めるような親御さんって、どうよ？
笑顔の作り方、歩き方、話し方、プロポーション維持 etc.
「脱ぐ」ことを選択する前に磨きをかけるワザはナンボでもある。
921:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:08:55 VVWGNd2N0
>>918
んなこと言ったら世の中すべてが詐欺になるわな。
物事には限度ってものがある。
それに習い事や過激な種類のジュニアアイドルじゃ社会的な立ち居地が違いすぎる。
922:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:09:09 UkKn6qLB0
>>919
「アイドルは無価値だ」って前提で書き込みをして他の書き込みを見なかった事にしてるんだものこれ以上無理だわｗ
アイドルに意味があるって書き込みなら子のスレに山ほどあるのに見えて無いんだろ？ダメだよいろんな意味でｗ
923:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:09:37 /txXFCubO
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
924:チョーク芸人
10/01/23 01:10:52 VDK/Zjeb0
>>918
>> 子供を騙して金儲けの道具にしている
> 習い事やらスポーツクラブなんかも全部それだろうが。
ワタクシ、小 1 の頃から剣道習ってましたが、即金の利益は無かったです、ハイ。
925:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:11:27 BwUQjT6K0
仲村みうさんなんて立派だよなぁ
ちゃ～んと取り締まり役までに就任してるわけで
なんでこういう一線で活躍してる人を取り上げないんだよ
926:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:11:28 uDtGI5VA0
>>918
習い事とスポーツクラブでどうやって金を儲けるのかね？
減っていく方だと思うんだけど？
そもそもこの問題は後で後悔しても取り返しが付かないという点だ
映像として汚点が一生残る
927:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:12:05 3E1hYBi00
>>918
「過激なジュニアアイドル」が問題になってるスレの話で
程度を無視した議論をするのは的外れにも程があるぞ
928:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:12:14 tWePtBpb0
>>895
ガキの時代だけの話でなく
成人してからも結婚とかで親の方が
熱心なんてのはよくある話。
まあ最近非婚化傾向だから、
不幸な結婚は減っているのかもしれないが。
929:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:13:14 RczoPelW0
>>920
> 芸の鍛錬を勧めるより先に「脱ぐ」ことを勧めるような親御さんって、どうよ？
そんなの他人の俺らが口出すことじゃないだろ。
「あなた」は気に入らないかもしれないが。
> 笑顔の作り方、歩き方、話し方、プロポーション維持 etc.
> 「脱ぐ」ことを選択する前に磨きをかけるワザはナンボでもある。
ぶっちゃけ、顔が悪いとそんなもんすべてが台無しだけどな。
それに、チャイルドアイドルとやらの事務所が「水着になればアイドルになれるかも」っていうのと、
レッスンやらエステやらの連中が「脱がなくても笑顔の作り方、歩きかた、話かた～」なんていうのは
本質的に何も変わらないと思うのだがな。
儲ける連中が違うだけだ。
930:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:13:46 uDtGI5VA0
>>922
ロリコンが必死に書き込んでいるのを多数あると言われてもな
こんな物に価値を見出している奴なんて特殊な奴だよ
931:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:14:01 Q5hN7en70
現行法でも取り締まれるわけだし「取り締まりの強化」じゃだめなの？
932:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:15:24 RczoPelW0
>>926
> そもそもこの問題は後で後悔しても取り返しが付かないという点だ
> 映像として汚点が一生残る
結局彼女らを貶めてるのは「あなた」じゃないか。
「あなた」が彼女らを「生きてる価値のない、身も心も薄汚れた売春婦」扱いするってだけのことだろ。
自分で散々「汚点」だなんだと彼女らをぶん殴っておいて、
「彼女の汚点を作った人間を許せない」ってなんだその矛盾。
933:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:15:28 UkKn6qLB0
>>930
ほら決めて掛かってるｗ
ヒステリー起こしてるオバハンかよｗ
934:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:15:44 3E1hYBi00
>>931
実際それで一時期よりは過激なのは減ってるんじゃないの？
それでも取り締まりきれてない！！って思ってる人らが
より取り締まり易く＝法規制をって話でしょう
935:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:16:23 BwUQjT6K0
表現の自由を尊重するべき！
職業における差別をなくすべき！
ジュニアアイドルの悪いところだけを取り上げないでほしい！！
936:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:17:11 uDtGI5VA0
>>933
じゃぁ貴方にとっての価値について語ってくれないかな
少なくとも私にとっては見いだせない物なのでね
937:チョーク芸人
10/01/23 01:17:18 VDK/Zjeb0
>>929
> それに、チャイルドアイドルとやらの事務所が「水着になればアイドルになれるかも」っていうのと、
> レッスンやらエステやらの連中が「脱がなくても笑顔の作り方、歩きかた、話かた～」なんていうのは
> 本質的に何も変わらないと思うのだがな。
ソコでまた大義名分の「教育」ですよ。
水着になるだけで獲得できる「技能」や「知」ってあります？
938:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:17:30 VVWGNd2N0
>>932
>>926みたいな価値観を持った人間が大多数である時点で>>926には説得力がある。
例えるならば
「そんな格好してると差別されますよ」っていう忠告を不快に思うか恩義に思うかのどちらか。
939:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:17:45 RczoPelW0
>>930
>>919 「別の価値観を示せ」
>>922 「このスレに沢山あるだろう」
>>930 「特殊な奴の価値観には価値がない」
なんだその「俺が気に入らないものは無価値」論理は。
940:万丸 ◆NmY7qZnD96.5
10/01/23 01:18:25 Mks3gp9uQ
∧_∧
（=･ω･）成功する奴は何やっても成功する
.c(,_ｕｕﾉ
941:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:18:29 XHYerA5B0
不細工な子を無理に売ろうとするから悲惨な事になるんだよ
この子は無理だなーと思ったら変態水着なんか着せないで
普通の女の子としての生き方を勧めるべき
942:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:19:39 /YsxYo0o0
ジュニアアイドルなんてものから芸能人になった奴がいるのかどうか？って話だよな。
別に演技力や歌唱力とかの魅力がある訳でもなく
子供ってだけで変態のオナネタにされてるような奴を
誰が本当のアイドルとして育てようとか思うかね。
943:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:19:55 RczoPelW0
>>937
「あなたが」価値を見出すか否かだけしかないだろ。
エステやらレッスンやらに「価値」があるかないかを決めるのは「あなた」なんだろ？
>>938
他人をボコボコにしていじめてる奴が「いじめられてるほうが悪い」
って言ってるだけの論理にどんな説得力があるのか理解しがたいのだがな。
944:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:20:07 UkKn6qLB0
>>936
じゃあじゃないよ。
無価値だと結論付けたり、書き込んでるのがロリコンだと決め付けたりする姿勢が論外だって話しなんだけど。
間違った前提で話ししてるんだもの、そっから先は全部間違いだっつってんの。
俺はジュニアアイドルの価値とか知らんよ。ロリコンでも無いしなｗ
まんこみれたらちょっと嬉しいけどｗ
945:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:20:29 uDtGI5VA0
>>939
猟奇殺人者が殺人を肯定する書き込みを大量にしてあれば
それを認められるのかな？
946:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:21:55 VVWGNd2N0
>>943
自分から苛められにいく構造を変える、もしくはそうならないように
説得してやってるんだろうが。
少なくとも大多数のジュニアアイドルは失敗して生涯差別される側に成り下がる。
ところが劇団俳優とかだといろいろとマイナスはあるかもしれんが
差別される側にはならんな。
ここら辺に決定的な違いがある。
947:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:22:24 ABH9Jell0
エロを売り物にすると軽蔑されるのはなぜ？
歌も芸術、芝居も芸術なら、エロにも芸術があっていいはずだろ。
948:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:22:26 Q5hN7en70
>>942
いないわけでもないよ。ただグラドルになってもよっぽど順調に売れないとAVやAVまがいの事をやらされるだろうけど。
949:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:22:53 uDtGI5VA0
>>944
そうであるならばここに書き込まれているレスの中で
ジュニアアイドルの素晴らしい価値を書いてあるレスとやらを教えてくれないかな
多数存在するようだから抽出するのは簡単だよね？
950:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:23:16 3E1hYBi00
>>943
いじめてる奴が多数派ならば、その理論には社会的に力がある
それは個々人の善悪感を超えた厳然とした事実だよ
951:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:23:38 wQ0kF/dg0
>>942
本当のアイドルって今の日本のどこにいるんですか？
952:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:23:54 RczoPelW0
>>945
殺人行為は「不可逆」で「肉体的・生物的・生命活動」の問題に根付くものであり、
昔はやった「定説」カルトの主張以外で「殺人の定義」や「殺人が可逆」みたいな話は存在しないわけだが、
一方ジュニアアイドルの話は「アイドル本人の名誉や尊厳」であり、
その「尊厳を貶めている」のは、購入者でも撮影者でもなく、
「『裸を売るのは生きる価値もない身も心も汚れた売春婦』だと定義する、良識を自称するもの」
であるという点で問題が全く違うということを理解できないのかなあなたは。
953:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:24:26 UkKn6qLB0
>>945
まーたｗ
猟奇殺人者と同列に見てる時点でもう話にならんのだけど。
「ジュニアアイドルはすばらしい」と、「殺人ってすばらしい」が同じな訳無いだろうよ。アホも極めると芸術だなｗ
>>949
お前が抽出できて無い時点でダメだよｗ 今まで何読んでたんだよｗ
954:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:24:29 BwUQjT6K0
ジュニアアイドルの経歴が
生涯、障害になるのかってのは価値観の違いｗ
ジュニアアイドルに出ることで
苦労したこと、つらかったこと
ためになったことがあると思う。
だから、結局のところジュニアアイドルにでることで
その子自身が何を見出せたのかが重要だと思う。
955:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:24:53 Wf97qc9D0
今、フジテレビにジュニアアイドル出身者が楽しそうに出演してるじゃん。
956:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:24:55 q284wIHd0
まともにやってる普通の芸人も俳優も、「芸人」や「俳優」って呼べるレベルには達する人数の割合で言ったら
「なれません」でくくれる
957:イモー虫
10/01/23 01:25:29 iAGeCzq1O
>>902
結論、四六時中親の監視
>>907
児童の労働及び芸能活動を一律に禁止って結論になるな
>>908
義務教育と家庭内教育は同じようで違う
あと義務教育に道徳をもうけて法律・条例を教えるべきだね
アホなガキが多すぎる
>>914
子供の意思を無視するのかい？
>>926
え？それはアイドルに括る必要がない
>>945
人格権の問題だな。殺戮は生命権の侵害
多数が容認しても認められない
そもそも民主主義を規制に当て嵌める事は法治国会になじまない
958:チョーク芸人
10/01/23 01:25:53 VDK/Zjeb0
>>943
> 「あなたが」価値を見出すか否かだけしかないだろ。
Yes.
少なくとも私にとっては、
鍛錬された芸の感動 ＞ 視覚・官能の興奮
永続的な記憶に残るのは前者だ。
959:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:25:53 hlJ/YwaD0
自分が成功できなかったからって皆成功しないと思ってんのかこの女は
960:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:25:57 uDtGI5VA0
>>953
偏見で凝り固まった私に抽出できるとでも思っているの？
偏見の無い公平な視点で見られるという貴方の能力を信頼して頼んでいるわけですが？
961:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:26:18 XHYerA5B0
>>949
ＣＭに可愛い女の子が出てくると
なんとなく嬉しい
962:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:26:48 QzgiQGRq0
どこかの雑誌の告白本で読んだことがあるんだが、
母親に連れられて現場に来たら、いきなり下の毛を処理してくれと言われ、
本人がためらっていると、母親に無理矢理剃られて、
撮影中は慣れてないから、濡れてきたりと大変な目に遭うらしいなｗ
963:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:26:56 /kL8YxRM0
>>887
お稽古事の話題なんだけど、私は全ての親が自分の子供に、過分な期待をして習い事をさせているわけではないと思うんだけど。
個人的な話だけれど、私は子供にピアノとバレエを習わせていたけれど、
ピアノは音楽の趣味を持ってほしい（大人になった時に、辛いこととかあった時でもピアノを弾けば慰められる、とか）と思ったからだし、
バレエは（そんなに本格的なスクールとかでもなかった）運動が苦手な子供が体を動かすのにいいのかな、くらいの気持ちだったし、
子供のやりたいように習わせていたので、それほど進まなかったけど、本人が楽しんでいるのなら、いいかなぁ、とか。
学校で厭なことがあったり、うまく溶け込めなくても、お稽古の場所行けば別の友達がいて、別の先生が違う視点で見てくれる、っていうのは
子供にとっても息抜きできる場所だったみたいだし、親にとっても安心感があった、
子供にそれほど才能がなかったのはむしろ親孝行だったなぁ（だって本格的にやったら、どちらもものすごくお金のかかることだし）なんて思っていたりしますが、
そういう親御さんの方がむしろ大多数なんじゃないかな、と思っていたわけですが…。
バレエの発表会なんかではみんなに迷惑がかからないくらいには、キチンと踊れるといいなぁ、とは思っていましたが…。
964:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:26:58 1bJ4kyOe0
グラビアアイドルから成功できた人ってどれくらいいるの？
965:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:27:06 RczoPelW0
>>946
> 自分から苛められにいく構造を変える、もしくはそうならないように
> 説得してやってるんだろうが
つまり、「いじめる奴が正しいんだから、いじめられる奴が悪い」って主張ですか？
というか「られる」「される」というような言い方をしているが、
結局「している」のはあなたじゃないのか？
・・・って言ってるんだが。
966:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:27:11 /YsxYo0o0
>>948
仲村みうなんかもこの先ろくな目に遭いそうもないなｗ
心を病んで芸能界去るかAVに出るかしか思いつかない。
967:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:27:11 VVWGNd2N0
>>961
その程度のジュニアアイドルだったら別に問題は無いだろ。
ここで一番問題に上がってるのは裸を見せるしか能のないジュニアＡＶアイドルのことだよ。
968:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:27:55 UkKn6qLB0
>>960
ああ、偏見で凝り固まってると認めるんだなｗ
偏見で凝り固まってる奴を説得する気とか無いからｗ
あと、俺は偏見が無いわけじゃないけど？何で極解するの？
969:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:28:04 Q5hN7en70
>>959
アイドルを神聖視しすぎてるようにも思える。
970:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:28:28 XHYerA5B0
>>967
それは駄目
971:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:29:01 3E1hYBi00
>>957
子供の意思を尊重する事と、子供の意思に逆らわない事は違うって事だよ
子供の好きにやらせるだけで良いってなら、親子のつながりなんて経済的な意味しかなくなる
972:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:29:37 EJlFHg5v0
>>958
＞鍛錬された芸の感動
確かに。豊丸の掃除機ヲナニーや大根挿入プレイの方が
その後のｶﾗﾐよりも遥かに永続的な記憶に残ってるもんな。
どうやって鍛錬したんだろうなぁ・・・
973:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:29:47 VVWGNd2N0
>>965
＞結局「している」のはあなたじゃないのか？
俺の意思だけで世の中の価値観を動かせるんならこんなとこにはいません。
俺だけじゃない、大多数の人間はそれを「している」んだよ。
例えば度を越えた変な人間は苛めの対象になるだろ？それと同じだ。
そうならないように親はそれを出来る限り矯正する義務がある。
974:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:29:49 aSGqZRHK0
>>967
待てｗ
誤「裸を見せるしか能のない」
正「水着を見せるしか能のない」
975:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:29:52 uDtGI5VA0
>>968
多数書き込みがあると貴方のレスには書いてあったのでね
できれば証明して欲しいのですよ
976:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:30:38 eD9DIfJ70
まいんちゃんオワタ！
977:イモー虫
10/01/23 01:30:41 iAGeCzq1O
>>948
やらされる？本人と親の同意がないなその言葉には
>>949
理由がなきゃ表現しちゃ駄目なんだな？
意味がないから規制してしまえ
そんな不当な弾圧から守る為に、憲法がある
978:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:30:46 UkKn6qLB0
>>967
ちょっと待て。裸見せたらアウトだろｗ
つか、タイトル教えろｗ
>>975
全力で断るｗ
979:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:30:47 RczoPelW0
>>958
じゃあ「俺は嫌い」だけでいいんじゃないの？
別に誰もそれを否定なんかしてないんだから。
問題なのは「俺が嫌いなものは世の中に存在してはならない」っていう考え方であってってのは
この手のスレの前提だと思ってたんだが違うのかな。
>>963
> （大人になった時に、辛いこととかあった時でもピアノを弾けば慰められる、とか）
「ピアノがちょっと弾けると大人になったら異性にもてるよｗ」っていう話ならともかく、
それはちょっとあんまりにもファンタジー過ぎると思う。
980:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:31:55 BwUQjT6K0
スレの人は別として
最近自分はポルノとか出てるわけじゃないのに
高圧的に反対してる人がいるよね
それも３０過ぎた女性が多いんだけどどうして？
あんまり関係ない話だよね
なのになんで彼女達の気持ちがわかるの？
自分の感情を出しすぎなんじゃない？
981:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:32:21 uDtGI5VA0
>>978
出来無いということですかね？
レスの抽出が
本当はスレなんて大して読んでいないんだろ？
982:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:32:56 RczoPelW0
>>973
> 俺の意思だけで世の中の価値観を動かせるんならこんなとこにはいません。
> 俺だけじゃない、大多数の人間はそれを「している」んだよ。
それを言うなら、水着DVDを出している人間だって、
カメラの前で肌を晒している人間だって「いる」わけだが。
一方的に敵視する理由なんかないだろうに。
983:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:33:25 /YsxYo0o0
乳輪や透け乳首見せてる作品見た気がするけどあれはAVだったのかな？
確か藤なんとかって名前で…
984:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:33:29 EJlFHg5v0
ジュニアアイドル本人にはなんら責任無いだろ。
親と事務所の問題だな。
あとこういうＤＶＤ買うようなヤツ。
985:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:33:33 kL83BV9q0
>>952
そんな言葉に騙されて何人の子供が泣いてるんだ！？って話じゃね？
どんなに取り繕うが、性産業と言うのは変わらない
性産業に子供を巻き込むなよ
986:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:33:37 3E1hYBi00
>>979
＞「ピアノがちょっと弾けると大人になったら異性にもてるよｗ」っていう話ならともかく、
＞それはちょっとあんまりにもファンタジー過ぎると思う。
俺は子供の頃に嫌々ピアノを習っていたけど、大人になってから気分転換的に弾いて気晴らしになる事はあるぞ
子供の頃楽器を習っていたって人間に聞けば判ると思うけど、そう言う人間は少なくないぞ
987:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:33:44 1bJ4kyOe0
>>980
自分の子どもを守る気持ちなんじゃない
988:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:33:45 UkKn6qLB0
>>981
それでいいよｗ ログは残るだろうからあとは誰か判断するだろ。お前の発言キチガイすぎるｗ猟奇殺人とか言い出すし。ホント、無理ｗ
989:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:33:59 XHYerA5B0
>>980
それを言ったら2chなんて
自分に関係の無い事件で何故かブチ切れてる奴の溜り場だけどな
990:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:34:03 VVWGNd2N0
>>978
意を読み取れよ。
裸同然のヘンテコな水着とかいろいろあるだろ。
>>982
＞カメラの前で肌を晒している人間だって「いる」わけだが。
超少数派の人間なら「いる」ね確かに。
だけどそいつらは大した力も持っちゃいないし数も少ない。
それ以上に差別される側の人間でもアルわな。
991:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:34:07 pMiSpu9S0
ペドがオナニーしたいためだけに、「アイドルなる夢を妨害するな！ブヒ！」って叫んでるだけだろ（笑
魂胆バレバレなのに、お為ごかしが通用すると思ってるんだよな。あの低精神年齢ヘンタイどもは
馬鹿サヨ脳のキモヲタペドどもは、さっさと消えろよ。
あと、ペドといわず「ろりこん」と言い換えるなｗ。
ろりこん自体きもいが少しでも響きを和らげようといじましい事やってるなｗ現実逃避するなｗ
992:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:34:30 rsC+o1A70
ロリコンが表現の自由（＝児童ポルノの自由）を必死で擁護するスレ
993:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:35:35 3VG160v10
ジェネジャンに親子で出てた娘どーなった？
994:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:35:51 d2SKuA0K0
歌がうまい娘が歌手になる、Ｈがうまい娘がAV女優になる、なにが問題なんだ・・・
995:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:36:37 uDtGI5VA0
自我の形成が未熟な子供にやらせることではない
996:チョーク芸人
10/01/23 01:36:49 VDK/Zjeb0
>>963
>> （大人になった時に、辛いこととかあった時でもピアノを弾けば慰められる、とか）
> それはちょっとあんまりにもファンタジー過ぎると思う。
あながちファンタジーでもありませんぜ。
「自己満足の範囲で言えば」、器楽演奏は「自身の癒し」になりうる。
漏れ自身、傷心があった時にはショパンのノクターン第20番嬰ハ短調(遺作)
弾いて自己陶酔したり、或いはシューベルトの「萎める花」変奏曲を勝手気ままに
フルートで吹いたりしてたもの。
ま、そのノリを聴衆の前で演ずるのは論外なんだけどね。
997:万丸 ◆NmY7qZnD96.5
10/01/23 01:36:54 Mks3gp9uQ
∧_∧
（=･ω･）こういう子が出て来るとロリコンは
.c(,_ｕｕﾉ さぞかし困るだろうな
998:イモー虫
10/01/23 01:37:08 iAGeCzq1O
>>963
出来る限り本人の意思を尊重しなさい
子供は君のペットじゃない
>>971
「躾」と「習い事」は切り離そうな
999:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:37:11 XHYerA5B0
>>992
表現の自由ってのは
本質的に難しいんだろう
1000:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:37:18 AQGPLbg+0
>>1000なら桐村萌絵が奇跡の復活！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。