10/01/22 19:06:04 wWHzS3ErO
>>396
児童がソーセージ食べるのを規制するのか
401:名無しさん@十周年
10/01/22 19:06:31 sI7IJ1bp0
>>398
篠山紀信の写真集と一緒にしてはいけないAV臭が漂ってたよ。
402:名無しさん@十周年
10/01/22 19:08:12 dh25mNX30
>>1の奴がなれなかっただけだろw
さすがzakzak
403:名無しさん@十周年
10/01/22 19:08:21 WNCBYQ9A0
AKBのことか?w
404:名無しさん@十周年
10/01/22 19:08:33 p1v/fH4o0
>>261
ああごめん。ジュニアアイドルの認識が違ったわ。
普通のグラビアアイドル子供版はいいんだが。
俺が言ってたのは、いかにも変態御用達の着エロまがいのアレです。
405:イモー虫
10/01/22 19:09:40 wWHzS3ErO
>>401
その作品のタイトルは?
406:名無しさん@十周年
10/01/22 19:10:21 xKLQhrDV0
>>401
栗山千明もネットで拾ったのくらいしか見たことないんだけどね
ジュニアアイドルとかいう人のDVDも見たことないし…
ああいうのをアイドルと言っちゃうのもどうかと思うしなあ
407:名無しさん@十周年
10/01/22 19:13:37 sI7IJ1bp0
私が見たのはここのだ。
ここまで汚れやったら、アイドルにはなれないでしょ。
ジュニア時代から活躍する≠ジュニアアイドル=ロリAV
URLリンク(www.ne-ta.com)
408:名無しさん@十周年
10/01/22 19:14:10 poDTbufj0
ですよねー
409:名無しさん@十周年
10/01/22 19:15:42 K7yxQIzz0
>>6
ケーキ屋ケンちゃんみたいなもんだなw
410:名無しさん@十周年
10/01/22 19:15:55 8EMegrDI0
>>406
要するにラブホをファッションホテルとか色々呼び方かえるのと似たようなものだろw
411:名無しさん@十周年
10/01/22 19:17:23 386KZo940
ピ○メ○ーノに出てる「○名も○」は?
大多数が知らないだけで、Jrアイドルビデオに出てる子は多いんじゃない?
栗山の写真集ではソーセージは食べてない
412:イモー虫
10/01/22 19:19:30 wWHzS3ErO
>>404
着エロまがいのアレとは?具体的なタイトルを
>>407
年齢が公開されてないな
児童とは断言出来ない
413:名無しさん@十周年
10/01/22 19:20:33 j5+6drc70
児童が魚肉ソーセージを食っている写真を
性の対象にする奴を
全員死刑にせよ!!!
414:名無しさん@十周年
10/01/22 19:22:12 bQpl5gf40
やっぱ子供を働かせたら犯罪でいいんじゃね?
アホ親が多すぎる
415:名無しさん@十周年
10/01/22 19:24:07 q8O4gh9l0
何歳からOK?(´・ω・`)
12歳
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
13歳
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
14歳
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
15歳
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
URLリンク(petite-soeur.dyndns.org)
16歳(現在)
URLリンク(www.square-enix.co.jp)
URLリンク(www.square-enix.co.jp)
URLリンク(www.square-enix.co.jp)
416:名無しさん@十周年
10/01/22 19:25:02 dh25mNX30
そんなことやってもやらなくても(ほとんど)絶対アイドルにはなれませんww
417:名無しさん@十周年
10/01/22 19:26:37 LwxQRUWE0
なれないのはわかった上で金稼ぎしてるだけでしょ
418:名無しさん@十周年
10/01/22 19:28:44 ssKMJ/tz0
つまり夕刊フジは紗綾をアイドルとみなしていない訳ですかそうですか。
419:名無しさん@十周年
10/01/22 19:29:03 m3QTTgwuQ
結局のところ、イモー虫は「ぽまえらもっと画像クレ」ってのを煽りで言ってるだけだろ。
420:名無しさん@十周年
10/01/22 19:29:50 5v1s7/Tv0
アイドルなれるかなれないかは事務所とのコネしだいでしょww
421:名無しさん@十周年
10/01/22 19:30:17 386KZo940
おい、小池!
422:名無しさん@十周年
10/01/22 19:30:43 gz9dSkKR0
アッキーナ全否定wwwww
423:名無しさん@十周年
10/01/22 19:30:44 JZr59/Hc0
DQN親が子供を作るのを規制すればいいんだよ。
子供を売りそうな、年収400万円以下は子作り禁止な。
424:名無しさん@十周年
10/01/22 19:30:56 K7yxQIzz0
まぁでも無くならんだろうな。
親の目的が子供をアイドルにすることじゃなくて、
近視眼的な金を自分が楽して儲けることである限りは。
そういや、秋葉原にジュニアアイドルの専門店があるんだよな。
喜んでそういうDVDを買ってる人もいるようだが、ちょっと異様な光景だ。
425:名無しさん@十周年
10/01/22 19:32:12 5v1s7/Tv0
>>407
年齢詐称の擬似ロリも多いので注意。
11歳で売ってたのが実は19歳だった美月りんとか
426:名無しさん@十周年
10/01/22 19:33:11 c32w7L5g0
>>407
下のほうのは酷いけどこれ何歳だ?少なくとも親の言いなりとか
分別のつかない年齢ではなさそうだが。
この辺のは正統路線では売れないって自分でも分かってて
苦肉の策でやってるだけじゃないの?
427:名無しさん@十周年
10/01/22 19:36:12 5Rocs8kh0
子役でも同じだろ、子役から女優になって一生過ごした奴どれだけいるんだ?
まいんは永遠のアイドルだが
428:名無しさん@十周年
10/01/22 19:38:12 bpB6+wu50
どえろいのは見ると大抵女子高生以上っぽいのが殆どの様だが。
最初からアイドルなんか目指してないだろ。
アイドルはアイドルでもAVアイドルとか。
429:名無しさん@十周年
10/01/22 19:39:10 iNfbvD540
ジュニアアイドルってのは表のタレントが水着仕事もするってのとは全然別もんだからな
「テレビに出てる○○ちゃんも水着やってるでしょ」とかなんとか親と事務所のやつと、周りの大人が総ぐるみでだましてえぐい仕事だけをやらせるっつー
即刻禁止にして親と出版元は刑務所にぶち込むべき
430:名無しさん@十周年
10/01/22 19:40:06 5v1s7/Tv0
安達祐実、杉田かおる、大沢あかね、井上真央
431:イモー虫
10/01/22 19:40:13 wWHzS3ErO
ジュニアアイドル危険なオーディション
に出ている片岡さき
こいつは
生年月日: 1986年7月4日
現年齢: 23歳
だ。どこがジュニアアイドルなのかと
432:名無しさん@十周年
10/01/22 19:40:18 NBj7lLC8O
いもうとクラブってエロいか?水着になって普通のポーズしてるだけじゃん。
433:名無しさん@十周年
10/01/22 19:41:48 jmIrN82IO
絶対というのは言い過ぎだろう。
AKB48のように大型ユニットが形成される場合もある。
児童ポルノで無い以上、水着を着るだけで金が手に入るのなら儲けものだ。
援助交際をされるよりよっぽどいい。
434:名無しさん@十周年
10/01/22 19:42:19 rchoHDpW0
アイドルは清純じゃなきゃ売り出せないんだよ
清純じゃなきゃ男のファンが金を落とさない
幼い頃から水着やブルマでエロポーズ取ってる女の子なんてどう見ても清純のイメージとは程遠い
売り出したとたん昔の画像が発掘されてビッチだと騒ぎ立てられたら商売にならない
普通の事務所が取るわけがない
435:イモー虫
10/01/22 19:42:31 wWHzS3ErO
>>426
その作品に出てる一人の片岡さき
生年月日: 1986年7月4日
現年齢: 23歳
だ。児童じゃねーよ
タイトルに惑わされんなよ
436:名無しさん@十周年
10/01/22 19:43:44 m3QTTgwuQ
>>427
マジコリは東亜に帰れ。
437:名無しさん@十周年
10/01/22 19:43:54 14Hm8WNJ0
ジュニアアイドルやってない女子も滅多にアイドルにはなれませんから
438:名無しさん@十周年
10/01/22 19:44:34 QoldEYUr0
そろそろプチエンジェルの捜査やり直しを期待する
439:名無しさん@十周年
10/01/22 19:44:49 aiuSBMfx0
秋葉原においも屋っていうジュニアアイドルの専門店があったな
440:イモー虫
10/01/22 19:45:15 wWHzS3ErO
>>407
ちなみに同タイトルの木下あおい はAV女優です(笑)
タイトルに惑わされたんだな
まるで公明党の誰かさんみたいだわ(笑)
441:名無しさん@十周年
10/01/22 19:45:29 iNfbvD540
>>437
そういう問題じゃなくて一生ものの汚点になるだろ
442:名無しさん@十周年
10/01/22 19:45:59 hZmJQiz/0
本気でアイドルにしたいんじゃなくて今稼げる金が欲しいだけだろw
443:名無しさん@十周年
10/01/22 19:48:14 5v1s7/Tv0
>>442
撮影で海外旅行にも行けるしねww親からしたら金も入るし一石二鳥だww
444:名無しさん@十周年
10/01/22 19:50:19 lbByUAsA0
というか夢のアイドルになれたとして
じっさいにやってる仕事はエロい格好させられてDVDや写真とられるんだから
やってることは同じことだろ?
つまりもうジュニアアイドルになった時点でもう夢は達成されたんじゃないか?
こいつらが文句いってるのは失った代償に見合わない安い給料しかもらえなかったからだろ?
ジュニアアイドルを規制するんじゃなくて
もっとちゃんとした報酬を払わせるようにすべき
445:名無しさん@十周年
10/01/22 19:50:42 vM3wBjHz0
結局親が売り飛ばす例が多いんだな
446:名無しさん@十周年
10/01/22 19:52:02 6XVSd0cp0
ジュニアアイドルからアイドルになった子もいるよ
絶対アイドルになれないは間違いだな
447:イモー虫
10/01/22 19:52:20 wWHzS3ErO
>>407
ジュニアアイドル危険なオーディション
さあ、↑に出てる出演者の年齢を一緒に調べて行こうか。
片岡さき:生年月日1986年07月04日 現年齢23歳
小出あい
新谷ひな
川村明日香
水沢さくら
川村まり
青木真央
鈴木穂乃果
松下理紗
高橋あやの
木下あおい
関根琴音
西尾みき
448:名無しさん@十周年
10/01/22 19:52:57 9jO5ita50
>>307
で、モザイクかけちゃったTV局があるんだけどさ。
余計エロくなってる現実。
つか、もともとエロでもなんでもないのにエロとしてあつかっちゃいますって宣言にしかなってないのね。
児童の入浴シーンなんてそんなもんなんだわ本来。
>>なまくりーむ水着マンコ
問題視されてる、ジュニアアイドルビデオの実態しらなすぎ。
ちょっとググッてみるといいぞ。
水着で、おませにポーズとかならこんな問題にはならんよ。
449:名無しさん@十周年
10/01/22 19:53:23 ycNahWJl0
子供を売る親と業者とロリコンは即刻死ぬべき
450:名無しさん@十周年
10/01/22 19:53:55 o7IKuR/P0
平野綾もそうだけど下積みながいのにブレイク期間短いんだよね
451:名無しさん@十周年
10/01/22 19:54:34 o48oA9920
君がアイドルになれなくて過激なエロを売りにするしかないのは
君のルックスでは金のためにテンポラリな仕事をするしかないからだよ
452:名無しさん@十周年
10/01/22 19:55:04 p2D26uWY0
アイドルに金を落とす意味が理解できない。
453:名無しさん@十周年
10/01/22 19:55:54 4bsJLVVyO
何度、聞いても当事者が不幸じゃないなら強引に不幸にしてやるという怨念にしか聞こえん
454:イモー虫
10/01/22 19:56:44 wWHzS3ErO
>>448
具体的に作品タイトルを。
455:名無しさん@十周年
10/01/22 19:57:23 9jO5ita50
>>415
それらの写真なら、別に何歳からアイドルやろうとOKだ(売れるかどうかは別として)
>>1はそういう話でないので。
456:名無しさん@十周年
10/01/22 19:59:24 o7IKuR/P0
ロリじゃなくてもグラドルの写真買う人も変態ばっかりだから。
子供のうちは素直に子供服のモデルやCMタレントやってたほうがいいんじゃないか?
457:名無しさん@十周年
10/01/22 19:59:54 4bsJLVVyO
野球に挫折した奴の野球嫌いほどむなしいものはない
458:名無しさん@十周年
10/01/22 19:59:57 5XWPnnpoO
可能性の芽を摘むつまらん意見だ。一応はこう言っておく。
459:名無しさん@十周年
10/01/22 20:00:40 fm3UIUbe0
手塚理美は売れた
460:イモー虫
10/01/22 20:01:15 wWHzS3ErO
>>407
児童が出演してると思うなら警察に通報すればいいよ
ジュニアアイドル危険なオーディション出演者がもし児童なら十分摘発される内容だからさ。な?なぜしない?
461:名無しさん@十周年
10/01/22 20:01:25 14Hm8WNJ0
栗山千明とか水着どころかヌードになってたじゃないか
篠山紀信だったけど
子供時代に水着になってるからアイドルになれないというのは思い込みだろ
芸も無いし可愛くもなければアイドルになれないだけだ
462:名無しさん@十周年
10/01/22 20:01:52 o7IKuR/P0
タレント用メンタルケアテレホンサービスでも東京都でやってください
463:名無しさん@十周年
10/01/22 20:03:20 zwWvGjq20
雑誌が売れてたころはモデル・読モ上がり一辺倒だったが
今は百花繚乱、大学入試と同じく一芸上がりが増えてきたね。
議員で名を売ってからという手もある。
【参院選】自民党から出馬の藤川優里に対抗?民主党から“ロリすぎる県議”三井しおり氏が出馬との噂(佐賀)
スレリンク(river板)
464:イモー虫
10/01/22 20:04:44 wWHzS3ErO
15歳以下なら誰でもジュニアアイドルになれると思ってるやつがいるから困る
誰でも子役になれないのと同じ
465:名無しさん@十周年
10/01/22 20:04:54 H2PXORZj0
このスレには自分の性癖を正当化するために何が問題になっているのかをわざとわかっていないふりしてるやつが多い気がする
466:イモー虫
10/01/22 20:06:56 wWHzS3ErO
逃げ出したか
467:名無しさん@十周年
10/01/22 20:08:00 4bsJLVVyO
実際、何が問題なのよ?
従軍慰安婦みたいに被害者意識を植え付けようとしてるだけだろ
468:(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/01/22 20:08:16 TxsTjnAp0
>>1
┐(´~`)┌ 人気子役スターは、大人になったら大成しないというジンクスはあります。
(o^-’)b 「えなりかずき」が、そのジンクスを打ち破れるかどうかが、注目されています。安達祐実はダメのようです。
469:名無しさん@十周年
10/01/22 20:09:46 cfXm99Rc0
小川範子はレアな例?
470:かがみん
10/01/22 20:11:26 BfGpxp/20
処女性を求められるのはアイドルの絶対条件。
もはや小学生以外に処女性は求められない時代なんだよ。
規制派の馬鹿どもは現実を直視しろ
471:名無しさん@十周年
10/01/22 20:13:17 4bsJLVVyO
浅香光代だって、十代前半でおっぱいポロリのどさまわり女剣劇だったんだろ?
472:名無しさん@十周年
10/01/22 20:14:42 yct54xRD0
じゃあ、、、、、 ゆりしー は? どう な の?
473:名無しさん@十周年
10/01/22 20:15:20 AWL65onj0
飯島愛は本番AVに出演してたけど、まあ、アイドルではないがタレントにはなれてたな
474:名無しさん@十周年
10/01/22 20:15:22 BWIZL4rU0
子供は学校が大事なのに学校休ませたり早退させて仕事やらせたら罰しろよ
475:名無しさん@十周年
10/01/22 20:15:43 mEvemkST0
だけどちっちゃいから
なめたらいかんぜよ
476:名無しさん@十周年
10/01/22 20:16:56 9jO5ita50
>>454
2chはりつけられたのとかニコニコに前あったとおもうが、そうそういつまでもあるわけがなく、
新規に探したらこんなのがあった
URLリンク(adultzamurai.blog87.fc2.com)
全部、実は18以上が年齢詐称してるだけなんですって言われても知らんけどな。
つか、なんでそんなタイトルにこだわるんだ?
興味あるのか?
なら、たちばなだっけ?エロDVD屋いってみてみりゃごろごろあるぞ。
18禁のAVの棚からシームレスにならんどるから恐ろしい。
477:名無しさん@十周年
10/01/22 20:20:36 t06X2tur0
>>472
大勝利は、ほっておけよ
478:名無しさん@十周年
10/01/22 20:20:48 cROArUXR0
ドラマや映画における児童の裸体や水着シーン等は、書面による演出の契約が有る事、
作品に対する演出の必然性や日常性が備わっていれば、役者として芸能活動として
演技を行う事にさほど問題ないと思う。映倫審査の枠もはめられるし。
でも、この条例案で指導の対象になりそうなひどいジュニアアイドル商業作品類..。
際どい水着や下着の着用させ、ひたすらそれらの姿で下半身アップや集中した視線。
濡れ場を想像させる執拗な演出との連携が、はたして小学生以下の児童が金銭や
名声を得る為の仕事や行為として相応しいかって事だ。
この手の出版物には、児童相談所や精神科医、労基署等が販売出版を一時停止させる
権限を与える。出演者が、18歳になってから本人の署名と実名公開、さらに大人
になった本人を作品中に添付させ自己責任を明記させない限り流通を認めないべき。
あと大切なの事は民法の改正。16歳未満児童の出版目的芸能活動に係わる製作側の
指示命令は全て記録(書面等)に残す事だと思う。口約束や無記録指示は無効で禁止。
479:名無しさん@十周年
10/01/22 20:20:56 7mB5VV6G0
どうせ老け顔で急速劣化するから
480:名無しさん@十周年
10/01/22 20:21:28 DMNMoHrR0
ロリコンとダウンロード違法化反対派は自分を棚に上げた屁理屈だけは得意だからなあ
連中が言うことには耳を貸すだけ無駄
481:名無しさん@十周年
10/01/22 20:22:16 pjLq7BJ+0
>>468
リンダ・ブレアとか、ドリュー・バリモアとか、エドワード・ファーロングとか。
482:イモー虫
10/01/22 20:23:01 wWHzS3ErO
>>476
タイトルから出演者の年齢を調べる為ですが何か?
児童じゃなきゃ問題にする必要ないし、もし児童でそんなに過激なら現行法で対処可能
これ以上規制する必要がどこにあるのかと
483:名無しさん@十周年
10/01/22 20:23:26 9jO5ita50
>>468
子役ていっても、10代からすでにおっさんなわけで・・。
484:名無しさん@十周年
10/01/22 20:24:43 5r0JMXwJ0
アイドルは着エロとかやってたらだめなのか
これでも中学生にたいしてひどいよな
485:名無しさん@十周年
10/01/22 20:25:18 q7WEYRS80
ん?いや普通にいるだろ。俺はロリだが
結構な数の元ジュニアアイドルがやがて
ヤングマガジンやヤングジャンプの新人グラビア
候補に出ているのを見てきた。上で散々言われてるが
成長してもなお可愛くキレイであればチャンスは
普通にあるっぽい。が、ジュニアアイドルは美人で
なくてもなれるし、当時可愛くても残念な成長を
とげることが多々あるわけでして。人生うまくいかんもんだね。
486:名無しさん@十周年
10/01/22 20:25:27 /hvR91DV0
これジュニアアイドル出身を理由に断られるレベルの自称アイドルだっただけだろw
売れると判断されれば経歴隠して売るんじゃないのw
487:名無しさん@十周年
10/01/22 20:27:49 c32w7L5g0
>>478
子供の時撮影したものでも本人が18歳以上に
ならないと売り出せないということ?
488:名無しさん@十周年
10/01/22 20:28:12 7PsTWBwk0
ジュニアアイドル・・・
確かに男のジュニアにとってのアイドルだな。
489:名無しさん@十周年
10/01/22 20:28:38 9jO5ita50
>>482
そんなムキになるな。
> 現行法で対処可能
なのかね?
たとえば、ソーセージひたすらちゅっぱちゅっぱするのとか、
紐パンツ、毛無しマンコ食い込みにヨーグルトたらしとか、
電動マーサージでえんえん乳首、マンコ攻め(水着着用)とか、
どこの段階をもって児童ポルノってするの?
線引き不可能だと思うんだが。
ああだからといって、単純所持禁止とかそういう規制を強化するべきだって話じゃない。
ただ>>1に関してはやっていいとゆうより、有る程度必要かと「保護者に自制を指導できる条例」だから。
児童虐待の運用で対応するとか、
子どもをカネに変換することをうまいこと制限かけられる方法があるならそれにこしたことはないが。
490:名無しさん@十周年
10/01/22 20:29:13 gQU7YKlI0
子どもを傷付けて成り立ってる業界なんてロクなもんじゃない。
何かいいものをその子に残してやろうということなしに成り立ってる業界なんか潰れればいい。
491:名無しさん@十周年
10/01/22 20:29:30 5EQDBIKC0
清岡ビデオからメジャーになった子とかいないだろ。
492:名無しさん@十周年
10/01/22 20:30:38 qF6h4TQg0
ジュニアで美人でも
成長したら普通になるってことは普通だろ。
親の見る目がなくて変な契約してしまったのなら飛散だけど。
493:名無しさん@十周年
10/01/22 20:30:39 WDFl09l50
ここまでポルノじゃない
URLリンク(tmp.2chan.net)
494:名無しさん@十周年
10/01/22 20:30:55 9jO5ita50
>>487
18って年齢が適当かどうかしらんけど、
保護者が保護者になりえない、または、なりえないのを止められないなら、
本人の判断にまかせるしかないので、本人が法的に判断力をもつとされる年齢まで止めるってのは筋はとおってるわな。
まあ、現実問題そんな法律つくれるかどうかものすごい疑問だけど。
495:名無しさん@十周年
10/01/22 20:32:16 llGCzkDJ0
よし、俺も脱ぐ
496:名無しさん@十周年
10/01/22 20:39:22 8EMegrDI0
虫と名乗るだけあって虫けらみたいな思考だな…
497:名無しさん@十周年
10/01/22 20:41:56 G3xXzEtZ0
いくら自分が売れなかったからって・・
八つ当たり良くない
498:イモー虫
10/01/22 20:42:23 wWHzS3ErO
>>489
線引きが不可能なのにどう指導すんだ?
499:名無しさん@十周年
10/01/22 20:43:41 /R6AnJ3k0
>>489
労働基準法 第6章 第59条
未成年者は、独立して賃金を請求することができる。
親権者又は後見人は、未成年者の賃金を代つて受け取つてはならない。
これがキッチリ守られてればいいんだげど、抜け道があるんだろうなあ。
500:名無しさん@十周年
10/01/22 20:44:37 HDPrfQHn0
上戸彩は?
501:名無しさん@十周年
10/01/22 20:48:49 9jO5ita50
>>498
「自制」「指導」だぞ? 禁止じゃないぞ?
逮捕って話でもないぞ?
厳密な線引きは必要ないぞ。
そのへん、それこそ、児ポ規制と区別しとかないとおかしなことになるよ。
児ポアグネス規制は、あれは、居るかどうかも不明な
【本番または明らかな性行為】児童ポルノ被害者を大量にいると断言し、
所持に規制をかけようとするもので、まず被害者がわからん、次に被害者がいるとして被害者は保護されないっていう悪法。
二次元規制とかもそーだな。
これに関しては、生身の人間が対象で、実際製品がでまわってる上に、
DVDは普通のアダルト(これもおかしいだろ?)ショップにガンガンならんどる。
児童保護観点から、なんらかのアクションは必要。
そこの線引きはしようぜ。
502:イモー虫
10/01/22 20:50:23 wWHzS3ErO
だから何を指導すんだ?
そしてそれを指導する事の意味は?
503:名無しさん@十周年
10/01/22 20:51:03 9jO5ita50
>>499
まあ、この手の親は、ほとんど親の財布に直行だろうね。
ほんきで、子どもも本人がアイドルめざしてて、親がバックアップしてるなら、
このてのジュニアアイドル(エロ)ものとのかかわりは、まっさきに排除するだろうし。
504:名無しさん@十周年
10/01/22 20:52:23 dh25mNX30
>>441
そこを>>1で言ってれば誰も文句言わない って話だろ
505:イモー虫
10/01/22 20:57:33 wWHzS3ErO
>>503
>まあ、この手の親は、ほとんど親の財布に直行だろうね
↑
ジュニアアイドルとか関係なく子役でもそうだと思うが?
506:名無しさん@十周年
10/01/22 20:57:39 9jO5ita50
>>502
それは知らん。てゆうか、条例の全文がわからんと。
運用形態もわからんし。
児童相談所あたりと連携すんのかね。
ってゆうか>>1読んだ?
「条例の検討を開始」だから、末端まで全部決まってるわけじゃないでしょう。
検討はじめた段階。
表現の自由やら、作為的な運用が可能やら、政府規制がうんぬんなんちゃらってのは、
中身ができてからさわぐがよいかと。
ただ、現実問題、アダルトビデオやにならんでしまうような、カテゴリーR18(ではない)的なビデオに、
児童が出演してる現状にたいして、なんらかのアクションは必要。
結果、新条例なのか、現行法の運用のみなおしなのかは、別にどっちでもいい。
いっそくとびで、規制法案だったら俺も反対するけどな。
507:名無しさん@十周年
10/01/22 20:58:54 9jO5ita50
>>505
んじゃ、そっちもおかしいんじゃね?
本来はダメよ。
プールしといて使わせないってことはできるし、有る程度必要だろうけど。
508:名無しさん@十周年
10/01/22 21:01:58 AfdJ4bCQ0
この元って誰なの?
509:かがみん
10/01/22 21:02:15 BfGpxp/20
>>501
マジレスすると、何らかのアクションは必要かもしれないが、
「扇情的」とされる判断基準が不明朗だし、
判断を下すのがどこの誰で、何人で、どういう男女比で、
ということも不透明。これでは、手放しでOKと言えるわけないだろう?
510:名無しさん@十周年
10/01/22 21:02:43 WLbXD+5j0
ジュニアアイドルもグラビアアイドルもへったくれもねぇよw
売春と無縁なアイドルは皆無。誰でも知ってるような清純派アイドルでも普通に
枕営業や売春させられてるから。TVに出てるような芸能人ですら自分のチケットを
捌くために体売ってるってw
511:名無しさん@十周年
10/01/22 21:03:24 9jO5ita50
つかさ、線引きできないのにどうやって指導すんだっていう発言はどういう考えででてくんの? >>498
おまいさんの主張は、そんなものは「現行法で対応できる」って主張だろ? >>482
現行法で線引き対応できないものがあるんだけど、これはどーすんのって指摘に対して、 >>489
線引きできないのにどうやって指導するんだよって、それはないだろうさ。 >>498
現実、こういうのあるんだけど、どーすんの?って聞いてるのに。
そのままでよろしいって主張ならまだわかるけどな。
賛成はできないけど。
512:名無しさん@十周年
10/01/22 21:04:25 9jO5ita50
>>509
もっかい言うぞ?
>>1は読んだか?
検討を始めた段階で、全部わかってたらそれこそ問題だと思うんだけど。
何を検討するんだい?
アクションをはじめた。…という記事に。なにをもとめてんだ?
513:名無しさん@十周年
10/01/22 21:05:01 zrld3OAz0
>>512
ロリコンが発狂しているだけだからw
514:イモー虫
10/01/22 21:05:10 wWHzS3ErO
>>506
わからないなら指導する必要があるって発言はでないぞ
あと検討を開始した理由は?
なんならかのアクションが必要な理由は?
>カテゴリーR18(ではない)的なビデオに、
>児童が出演してる現状にたいして、
↑
だから具体的になんて作品だ?
515:名無しさん@十周年
10/01/22 21:08:32 9jO5ita50
>>513
マジでそんな感じだな。
>>514
ループ村だぜ。
私のこれこれこうだからアクションは必要だってレスに対して>>501
君自身が「アクションが必要かもしれないが」って>>509で書いてるのに、
なんでまた、俺に「アクションが必要な理由」の再説明を求める? >>514
それと、検討を開始した理由はアクションが必要だからってのも、同じ流れでわかるだろうに。
具体的な作品についてはURLもあげたし、興味があるならDVD屋に行けとアドバイスもしたでよ。
駄々子こねてるんかいな?
もう好きにしてくれ。
516:名無しさん@十周年
10/01/22 21:09:09 zrld3OAz0
>>514
もしその理由が本当に判らないのであれば
あなたは日本人の中での世間的常識が欠落していると思った方が良い
517:名無しさん@十周年
10/01/22 21:09:26 5Dldj3x+0
ロリを全員死刑にする法律が欲しいな・・・
518:名無しさん@十周年
10/01/22 21:13:37 dh25mNX30
規制って結局キリが無いよなー
519:名無しさん@十周年
10/01/22 21:13:56 MJjeD521O
>>517
憲法違反です
520:名無しさん@十周年
10/01/22 21:14:04 Mzia0lJj0
エロ系ジュニアアイドル→18歳即AVデビュー→芸能人
ならいけるんじゃね?
521:名無しさん@十周年
10/01/22 21:15:43 9jO5ita50
>>520
エロ芸能人か、飯島愛のポジションならいけるな。
ただ、それを、望んでる親ってどうなんだって話はあるけど。
522:名無しさん@十周年
10/01/22 21:17:16 RivdOxwB0
>>517
子供大虐殺志望とは恐れ入るよ。
523:イモー虫
10/01/22 21:17:37 wWHzS3ErO
>>510
ソースは?
>>511
線引き出来ない発言をしたから聞いただけ
何か問題でも?
そもそも線引き出来ないなら児童ポルノ法や児童福祉法や児童虐待防止法を見直さなきゃならないね
しかし俺的には性行為がなく虐待の事実がないなら表現は無制限でなければならないと思うがね
まあ、親が子供のギャラをふんだくるのを出来ないぐらいの法規制は必要だとは思うね
>>515
何か勘違いしてるな。とりあえずIDを見るんだ
URL?ああ確かに貼ったね君。んでその「生くりーむを股間にうんぬん」のタイトルは?
URLをた貼られても何がそれかわかりかねる
524:名無しさん@十周年
10/01/22 21:18:33 zrld3OAz0
>>523
線引きという言葉が好きなようだが
ポルノと、そうでないものの明確な線引き教えてくれないかな?
525:名無しさん@十周年
10/01/22 21:18:51 578TSrKt0
>>520
セクシータレントって、アイドルじゃないだろwww
526:名無しさん@十周年
10/01/22 21:20:19 Eciup4TK0
まあ、AV女優に「将来の夢は?」って聞くと
「女優」「タレント」って答えるのが通例になってるしね
527:名無しさん@十周年
10/01/22 21:21:04 zrld3OAz0
親の都合で子供にトラウマを植え付けるのを許して良いわけがない
しかも映像として残るものだから余計にたちが悪い
虐待で逮捕しても良いレベルの話だ
528:イモー虫
10/01/22 21:21:34 wWHzS3ErO
>>516
君らが問題としている「”児童“」を被写体としたそれらの表現内容の何が問題なんだ?
529:名無しさん@十周年
10/01/22 21:21:49 ZBMbvx/z0
三村翔子 ジュニアアイドル→着エロ→AV
あいださくら ジュニアアイドル→着エロ→AV
小池里奈 ジュニアアイドル→グラビア→女優?
ほとんどはAV嬢の青田買いでしかないもんな。
530:名無しさん@十周年
10/01/22 21:21:59 GUAx+zv+0
>>11
はぁ?w
531:名無しさん@十周年
10/01/22 21:22:50 /R6AnJ3k0
>>507
第三者、例えば都市銀行などの金融機関に本人が成人するまで管理させる、ってのは無理かな。
政府や自治体が著作物の内容に口出しするのはマズいと思うんだよね。
やっぱ労働条件や報酬などで締め付けるのが適切じゃないかなあ。
ピンクレディーの全盛時は真似して踊る子が多くて、アレも見ようによっちゃ卑猥なんだよな。
体が覚えてて、今でも踊れるオバチャンが結構いるんじゃないかな。
あーゆー国民的なアイドルって、今は出てこなくなっちゃったなあ。
532:名無しさん@十周年
10/01/22 21:23:55 zlVQoFkO0
ロリ需要の供給だけやん(´・ω・`)
533:名無しさん@十周年
10/01/22 21:23:56 I1gDk5jc0
ネトウヨの大好きなロリエロってやつか
おまえら社会のゴミでしかないなw
534:名無しさん@十周年
10/01/22 21:24:18 rXh0A0Bh0
>>1
親は別にアイドルにさせたいわけじゃなくて、金がほしいだけだから‥。
見当違いな忠告だろ。
535:名無しさん@十周年
10/01/22 21:25:59 9jO5ita50
>>523
>>509は別な人のがまじっとったな、失礼した。
ただ、筋はかわらないんで、はずして読んでくれるとありがたい。
で、それに>>523のレスを加えると、
同じ結論がでてくる。
いえよりいっそう強い口調で、【話にならない】
この場合重要なのは、
タイトルなのか、それ、または、それと同様な商品が実在するという事実なのか
そこを区別できない人とは、お話ができない。
そんなに実物に興味があるなら、
まず、アダルトコーナーにならべられるジュニアアイドルDVDを見学しきなさい。
資 料 と し て 、購入するのも止めないよ。合法ですしね。
536:名無しさん@十周年
10/01/22 21:26:07 o3qDawbl0
グラドルもジュニアアイドルも大差ないだろ。>>1の元ジュニアアイドルがグラドルになったら
「こんなはずじゃなかった」とか言いそうだな
537:名無しさん@十周年
10/01/22 21:26:53 zrld3OAz0
>>528
君が問題と思わないならどうしようも無いよ
世間的には異常と写っているから問題になっている只それだけの事
そしてそれが君には理解出来ないということだ
538:イモー虫
10/01/22 21:27:13 wWHzS3ErO
>>524
何をポルノとするかはいろいろと意見がわかれるとこだね
まあ、本来のポルノグラフィの意味ならば交尾と自慰だね
539:名無しさん@十周年
10/01/22 21:27:28 MM26+bFW0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
<少女水着画像>「ジュニアアイドル」都が保護者指導を検討
十年一日同じ主張の繰り返し。
一斉に網をかけようとしているが問題が出たらその時に個別に対応すれば十分ではないか。
540:名無しさん@十周年
10/01/22 21:28:29 o3qDawbl0
>>539
規制したい側は0にならないと満足しない。
541:名無しさん@十周年
10/01/22 21:28:33 wHbFb2z00
小池里奈は?
542:名無しさん@十周年
10/01/22 21:28:44 9jO5ita50
>>531
ありだと思うんだけど・・・むずかしいんだよね、
普通のアルバイトでの収入の扱いに困る。
義務教育までは、アルバイト禁止でもいいっちゃいいと思うので、
いちりつ凍結でもいけそうだけどね。
問題は15~17だな。
ただ、そこを【児童】とするのかってのは、個人的にも疑問があるんで、
あくまでとりあえずとして、15歳以下(中学卒業まで)で検討してみる価値はあるとは思う。
543:名無しさん@十周年
10/01/22 21:29:56 104qNfnz0
麻呂は?
544:名無しさん@十周年
10/01/22 21:30:37 MPAAN+Aq0
まぁ露骨にエロを意識したDVDに出演してたらアイドルに成るのは無理だろうなぁ
電マでイロイロエロエロされてるのとか
545:イモー虫
10/01/22 21:33:19 wWHzS3ErO
>>535
知ってるなら具体的なタイトルを一つぐらい挙げられるよな?
>>537
おまえが言う世間って何?漠然としていて困るんだが
あとエロいと感じるかってのは個々の主観だし
他人の権利を侵害しない限り、社会に危険を齎さない限り、それ(表現)は無制限に自由でなければならない
546:名無しさん@十周年
10/01/22 21:34:30 bNTQb/7L0
おまえら、えなりさんディスってんのか?
547:名無しさん@十周年
10/01/22 21:34:58 MJjeD521O
おい、ポルノ税の議論はどうした
規制するより簡単だぞ?
548:名無しさん@十周年
10/01/22 21:35:41 jX8SgxXj0
しほの涼ってドラマに出演した事あったよね?
549:名無しさん@十周年
10/01/22 21:35:45 o3qDawbl0
>>545
規制問題に一般は関心が薄いし一般が望んでる事が正しいとも限らないからな。
参政権が世間の多くがたいして関心もなく賛成したら正しいかと言えば別問題
なのと同じだよなw
550:名無しさん@十周年
10/01/22 21:35:56 LdOxr9p20
まず漫画やアニメと児童ポルノを分ける事から始めないと
解決しないどころか潰されるぞ
奴らは卑怯だから必ず抱き合わせで議論してくる
その上で、児童ポルノの規制をかけるべきだ
児童アイドルの表現はスカートは膝まで、水着はダメ、ポーズの規制もあり
親の承諾と地域から複数の了解者を得る事、声はわいせつな発言は戒告とし
わいせつ発言が続くようなら審議にかけ親と一緒に詰問の対象にまでする
だいたいこんなところか、規制かけろや常識
551:名無しさん@十周年
10/01/22 21:36:11 K3BvBdmo0
「欧米諸国では児童ポルノが厳しく規制されているのに日本は」
みたいな事を言いたがる奴もいるが、
この手のって児童ポルノ規制逃れに欧米で始まったもんだよな。
今でもバンバンやってるよ。スケスケ大股開きTバック半脱ぎ何でもあり。
日本のなんて大概は向こうのよりおとなしいもんだ。
規制論と規制逃れのいたちごっこは永久に終わらないよ。
規制したければイスラム圏みたいに「手首から先と目の周り以外露出したら逮捕」
とでもする以外ない。
552:名無しさん@十周年
10/01/22 21:36:37 zrld3OAz0
>>545
表現の自由の為なら子どもの人権なんて不要という意見ですか?
素晴らしい意見ですね、私には理解不能です
553:名無しさん@十周年
10/01/22 21:36:42 MM26+bFW0
>>549
規制問題は9割以上が無関心。規制されようがされまいがどうでもいい。
残りの1割以下の規制賛成派と規制反対派が争う。
554:名無しさん@十周年
10/01/22 21:37:44 9jO5ita50
とたんに「一つぐらい」きたもんだ。
そして、URL先のひとつふたつみっちたくさんの「擬似フェラ」ジュニアアイドル動画のことは忘れちゃう。
なかったことにしちゃう。
ほんと、駄々こねてるだけだな。
555:イモー虫
10/01/22 21:38:04 wWHzS3ErO
>>544
その主張は「児童」に限定する必要がないし、
大人の玩具を股間にあてがってたら立派なポルノ。現行で摘発される
556:名無しさん@十周年
10/01/22 21:38:15 NujpcPKA0
なんか逆恨みとしか読めないな
557:名無しさん@十周年
10/01/22 21:38:53 zrld3OAz0
>>553
無関心というより無知と言った方が良い
知ってしまった人間の殆どは規制側に回るでしょう
558:名無しさん@十周年
10/01/22 21:39:13 o3qDawbl0
>>550
規制派は定義を明確にするのを嫌がると思うけどな。
559:名無しさん@十周年
10/01/22 21:39:52 MM26+bFW0
>>550
>児童アイドルの表現はスカートは膝まで、水着はダメ、ポーズの規制もあり
スカートは膝までってお前いつの時代の人間だよ?
間違いなく世界一厳しい児童ポルノ規制だぞ。
ヌードオッケーでいいじゃん。
>親の承諾と地域から複数の了解者を得る事、声はわいせつな発言は戒告とし
>わいせつ発言が続くようなら審議にかけ親と一緒に詰問の対象にまでする
もう意味不明。
>だいたいこんなところか、規制かけろや常識
お前の常識がいかに常識はずれかよく分かったよw
560:名無しさん@十周年
10/01/22 21:39:58 9jO5ita50
簡単な話で、オタクのお嬢さんのジュニアアイドルDVD作品が
「アダルトビデオ店」で売られてるんですけど、
これについて親としてどうですか?
「気をつけたほうがいいですよ」って指導をしてみるってのはありよね。
それでも、アイドルになる夢のためって言うかしらね。親。
まあ、大方のジュニアアイドルビデオは、そんな露骨なもんじゃないんだけどね。
561:名無しさん@十周年
10/01/22 21:41:52 GHV1OlJTO
児童ポルノの規制が必要
ただ猥褻の定義をはっきり明文化すればよいと思う
モデルが開脚したさいおまんまんの形はわからないようにする
バナナやソーセージをくわえさせないとか思いつくかぎりの猥褻とされる表現を全部具体的に指摘する
骨の折れる作業になるだろうし代わりのエロ表現はすぐ発明されるだろうけど放置Or禁止よりかマシ
明文化にさいしては真性のロリコンが担当すればよい
親のモラル低下はもうどうしようもない
562:名無しさん@十周年
10/01/22 21:41:58 j0jHfrco0
>>550
イスラム女性の衣装が出来た由来がわかった気がする
563:名無しさん@十周年
10/01/22 21:42:10 MM26+bFW0
>>554
従軍慰安婦問題のときにもお前と同じようなこと言ってるやつらがいたなぁ。
「被害者」だからって絶対化されると思うなよ?
564:名無しさん@十周年
10/01/22 21:42:41 o3qDawbl0
グラビアアイドルって憧れるような存在なの?言い方悪いけど自分の体を売ると意味ではジュニアアイドルと大差ないと思うけど。
売れないグラドルがAVに走る事もよくある
565:名無しさん@十周年
10/01/22 21:43:06 gw1D52z40
景気が良くならない限り犯罪まがいの事は少なくならないよ
566:名無しさん@十周年
10/01/22 21:43:22 9jO5ita50
>>555
> 大人の玩具を股間にあてがってたら立派なポルノ
いや、大人の玩具じゃなくて、電気マッサージ機なんだわ。
勝手に大人の玩具にしちゃいかん。
そもそも、いわゆる大人の玩具も、パッケージ的にはたてまえジョーク商品っていうカテゴリーだったり
いろいろ大変なんですよ。このあたりの線引き。
つか、明確に線引きできるなら苦労しないというか、
それはそれで、線のこっち側(合法)のぎりぎりでエロ追求しはじめるだけなんだけどな。
でもって、線がはっきりしてればしてるほど、エロ業者はよろこぶ。「ぜったい捕まらない」から。
567:名無しさん@十周年
10/01/22 21:43:50 zrld3OAz0
>>565
だからと言って野放しにする訳にも行かないでしょ
568:名無しさん@十周年
10/01/22 21:44:57 MM26+bFW0
>>561
>モデルが開脚したさいおまんまんの形はわからないようにする
なぜマンコにこだわるわけ。お前ってモザイクとか意味あると思ってるの?
>バナナやソーセージをくわえさせないとか思いつくかぎりの猥褻とされる表現を全部具体的に指摘する
>骨の折れる作業になるだろうし代わりのエロ表現はすぐ発明されるだろうけど放置Or禁止よりかマシ
規制範囲が広がるだけ広がって無茶苦茶になる。放置した方がマシ。
569:名無しさん@十周年
10/01/22 21:45:06 qhbEVHrk0
>>561
逆だと思うよ。モラルの低下をどうにかしないと、この手の問題はいくら
規制しても対症療法でしかなく、いたちごっこが続く
570:名無しさん@十周年
10/01/22 21:45:15 o3qDawbl0
>>567
現行法でも逮捕できるから「野放し」ではない
571:名無しさん@十周年
10/01/22 21:45:24 rXh0A0Bh0
法で規制しろとか言ってる連中は目を覚ませ。
現実に目を向けろ。
安易な手段に逃げるな。
唯一にして根本的な解決法は、日本の社会を良くし、親の道徳心を改めることだよ。
法で規制?寝ぼけるのも大概にしなよ。
いたちごっこで終り。児童じゃないポルノがそうであるようにな。
572:名無しさん@十周年
10/01/22 21:45:56 9jO5ita50
>>561
やってみるとわかるけど、児童が写った一切の一般映像作品が放送できなくなるとおもうぞw
それでも、エロ業者は線ぎりぎりで遊ぶ(不謹慎)と思うけどな
エロ商売なめちゃいかんww
>>563
ご足労かけるが、IDたどって発言よんでみてくれや。俺はアグネス規制側じゃない。
573:イモー虫
10/01/22 21:46:53 wWHzS3ErO
>>552
「他人の権利を侵害しない限り」って書いたダロ?
>>554
自分にそう見えるから他人にもそう見えて、それが常識ってか?ならソーセージを食べさせたら、アイスキャンディを食べさせたら虐待が成立する訳だな
変態目線で児童を守るとか笑えるよ
574:名無しさん@十周年
10/01/22 21:47:49 MM26+bFW0
>>567
そもそも野放しにはなっていないのだが?
まあお前さんのような規制派から見れば、
単純所持や二次元規制までしないと「野放し」なのかも知れないがw
575:名無しさん@十周年
10/01/22 21:48:02 zrld3OAz0
>>571
道徳心なんて大金目の前にしたら簡単に吹っ飛ぶようなもの
そしてそれが”皆もやっている”物なら尚更
お前の理論なら警察も司法も不要だよ
576:名無しさん@十周年
10/01/22 21:49:33 9jO5ita50
>>573
URL先みたの?
擬似フェラっておもっきり煽りはいってんだわ。
それと、君はいいからアダルトビデオ店に並ぶ、ジュニアアイドルDVDを見てきたらいい。
話はそれから。
アグネス規制の架空被害者と同列にかたってると、いいかげん頭悪いって思われるぞ?
577:名無しさん@十周年
10/01/22 21:49:41 rXh0A0Bh0
>>575
お前は単に、人間が絶滅すれば戦争もなくなり、世界平和が実現するという極論を言ってるだけ。
578:名無しさん@十周年
10/01/22 21:49:57 LrLJgnec0
「ジュニアアイドルの芽を摘むな」
那智 文江(保育園園長 61歳 東京都)
「ジュニアアイドル」と称して、水着姿の少女の写真をDVDなどで
販売する行為について、少女たちの保護者に対して自制を指導できる
よう、東京都が条例化することを検討し始めたという。
最近では被写体の低年齢化が目立ち、小学生や幼児にまで及んでいる
そうで、被写体の年齢や姿態によっては性的虐待にあたるという認識
も打ち出しているようだ。
だが、待って欲しい。問題なのは少女たちの画像やDVDではなく、
それを卑猥な目で見る男どもの猥褻性にあるはずだ。
都の協議会は、幼い女児が自分の意思で被写体になるとは考えにくく、
保護者が金銭を得る目的で、出版社と共同し、制作・販売していると
考えているようだが、それはいささか少女たちの社会意識を見くびり
すぎてはいないだろうか。
いまや保育園生の女児でさえ将来の社会進出について考えている時代
であり、いわゆる「ジュニアアイドル」が、自己実現の手段の一つで
あることも、彼女たちは潜在的に気づいている。
そうした、アイドルになりたい少女の思いを規制するなという意見も
出てきているそうだが、それは当然のことである。そして、少女たち
もまた女性であり、「ジュニアアイドル」を規制することは、女性の
社会進出の道を少なからず閉ざすことにも繋がる。これは決して許容
できることではない。
都は、少女たちの表現の自由を侵害することなく、男たちの猥褻性を
排除していく手段を模索するべきである。
579:名無しさん@十周年
10/01/22 21:49:59 MM26+bFW0
そもそも児童ポルノが金になるって言うのは大嘘なんだがな。
580:名無しさん@十周年
10/01/22 21:50:16 o3qDawbl0
金になるから出させてる親の方が多そう
581:名無しさん@十周年
10/01/22 21:51:17 wT5JK0G20
親が金のために子供を売ってる虐待行為でしょ
582:名無しさん@十周年
10/01/22 21:51:32 0reTC1hy0
>>578
ホモになれーAA(ry
583:名無しさん@十周年
10/01/22 21:51:37 zrld3OAz0
>>577
人が居なくなったって戦争は無くならないよ?
生物同士の争いってしっているよな?
そして人間も同じ生物なわけだ判るかい?
584:名無しさん@十周年
10/01/22 21:52:04 UERw5sRS0
さーやってジュニアアイドル上がりじゃないの?
585:名無しさん@十周年
10/01/22 21:52:30 MM26+bFW0
>>576
お前はやっぱり慰安婦問題のときの連中と同類だと思うよ?
「実際に被害者にあって話を聞いてくればいい! そうすればどれだけひどいかわかる! 話はそれから!」ってずっと言ってたからねw
586:名無しさん@十周年
10/01/22 21:53:08 9jO5ita50
>>579
現行法で規制される児童ポルノはならんわな。
このご時勢、つかよほどの馬鹿か、どーーしても我慢できない(逮捕上等or逮捕のことが頭になくなる)奴しか買わないしな。
そもそも、いわゆる業者は(ヤクザ含む)は作ってんのかね?
カネ儲けでつくってんなら、そのあたり敏感なはずなんだけど。
親が子どもの写真とって、ネットで直販売みたいなのしかここしばらくでてこないよ。
587:P
10/01/22 21:53:46 BfGpxp/20
あ
588:名無しさん@十周年
10/01/22 21:54:02 9jO5ita50
>>585
レスたどる気にならないなら、もうそれでいいと思うぞ。
589:名無しさん@十周年
10/01/22 21:54:36 UERw5sRS0
>>585
アグネスは酷かったな
それも何十年前の話をするつもりだと思ったよ
590:名無しさん@十周年
10/01/22 21:54:47 9r7RJ/jY0
また児童ポルノ大好きのキモヲタロリコン共がファビョってんのか
いいからさっさと死ね
591:名無しさん@十周年
10/01/22 21:54:49 MM26+bFW0
>>586
>親が子どもの写真とって、ネットで直販売みたいなのしかここしばらくでてこないよ。
その程度なら大したことはない。
児童ポルノ法ができる前でも対処可能だった。
592:名無しさん@十周年
10/01/22 21:55:33 9jO5ita50
>>589
年齢があわない自称「被害者」もいたしなw
593:名無しさん@十周年
10/01/22 21:56:09 o3qDawbl0
規制で一部のやりすぎてる馬鹿がつかまるのはいいが他に飛び火しないか不安なんだよな。
594:名無しさん@十周年
10/01/22 21:56:19 rXh0A0Bh0
>>583
それで、それがこの話となんの関係があるの?
そうやって本題から話を逸らそうとするのは、自分の間違いに気付いたからか、
それともはじめから真面目に話す気なんかなかったのか‥。
前者であることを祈ります。
595:名無しさん@十周年
10/01/22 21:57:03 MM26+bFW0
>>588
「現物を見て確かめろ!」でみんな納得するなら、ずっと以前に児童ポルノ法改正は成立してると思うけどねぇ。
596:名無しさん@十周年
10/01/22 21:57:07 9jO5ita50
>>591
そういう直接的なものに規制はいらんだろ。
つか、そもそも議論というか問題になら・・・してる奴がいるから困るんだけどな。
597:名無しさん@十周年
10/01/22 21:57:43 UERw5sRS0
>>592
あんな根拠の無い可哀相可哀相だけで理屈の通らない
お涙頂戴が罷り通るんだからユニセフってちょろい商売してると思うわ
598:名無しさん@十周年
10/01/22 21:59:04 9jO5ita50
>>595
つか、そもそも、アグネスのいってる現物は見れないだろうよ。0とは言わないが、ほとんどないんだから。
少なくとも、ふつーにサイトでダウンロードできるとか、DVDが売ってるものじゃない。
そんなん見てみろっていわれてもこまるわ。
599:名無しさん@十周年
10/01/22 21:59:27 /R6AnJ3k0
>>542 一律凍結ってのは、義務教育修了まで支払いを凍結って意味かな?なら、いい案だと思うなあ。
600:名無しさん@十周年
10/01/22 21:59:47 zrld3OAz0
>>594
本題からそらしたのは、お前自身だよ
道徳心が上がればすべて解決なんてしませんよ
基本的に道徳心の高い日本人でも犯罪者は存在する
諸外国と比べて明らかに少ない数ではあるがね
だからと言って警察が不要なわけではない
その理由ぐらい判るよな?
601:イモー虫
10/01/22 21:59:54 wWHzS3ErO
>>560
売られてるのは非成人コーナーですが何か?モーニング娘。などのトレカと同じエリアな
電波もここまで来たらアグネスだな
>>566
あのな?それは立派な自慰
あと
ポルノグラフィの本来の意味は自慰と交尾だとさっき教えたよな?
>>567
なぜ自制させるんだ?
おまえが変態目線でイメージビデオを見るからだろ
普通はソーセージ食べたりアイスキャンディ舐めたりでフェラ連想しないぞ
602:名無しさん@十周年
10/01/22 22:02:11 9jO5ita50
>>601
「アダルトビデオ店」ね。あだるとびでおこーなーとか誰も言ってない。話つくらないで。
立派な自慰なんだけど、うってるぜー、にこにこにも前あったぜー・・・といっても信じないんだろうけどね。
もうね、ほんと君とは話にならんのだよ。
603:名無しさん@十周年
10/01/22 22:02:32 9EKDuejs0
ジュニアアイドルに限らず子役とかガキの頃に活躍してるのなんて
大体は残念な方向に成長するから
ジュニアアイドルやってなくてもガキが夢見てるようなアイドルにはなれんよw
しほの涼みたいにデビュー当初は残念な容姿のために
パンモロとか過激路線に走ってヨゴレのイメージがついてしまい
普通にモデルとかで行けそうな位にいい感じに成長したのに
結局ヨゴレ系の仕事しかできないなんて例もあるがw
604:名無しさん@十周年
10/01/22 22:06:01 N0jGn9ud0
絵は規制してもリアルは規制しない
なんでだろうな?被害者が実際に居るのにな
605:名無しさん@十周年
10/01/22 22:06:08 o3qDawbl0
>>598
そのはずなのにアグネスなどの規制派はネット上は児童ポルノが氾濫してると平気で嘘をつく
606:名無しさん@十周年
10/01/22 22:06:32 Z0lpCXdF0
小川範子
607:名無しさん@十周年
10/01/22 22:06:35 9jO5ita50
>>599
そうそう、支払い凍結ね。
親が子ども利用するって部分だけは、ある程度抑止できるとは思うよ。
表現規制もいっさいしないですむし。
608:名無しさん@十周年
10/01/22 22:09:38 K3BvBdmo0
どうせ中古家電規制法(PSE法)やダガー規制法の二の舞い。
人権屋が騒ぎ、政治家が票稼ぎに走り、役人が欠陥法を作る。
残るのは役人の「仕事をしました」という報告書と、
巻き添えに打撃を喰らう罪もない人達。
未成年者の映像画像の公開を禁止したらどうだ。
肉眼でも見られないように未成年者にはブルカ(イスラム式目出し服)
着用を義務付ければいい。
609:名無しさん@十周年
10/01/22 22:09:45 K26fDRS+0
コイツ一人が体験、見聞きした事柄を「絶対」と言い放つ根性が気に入らん。
言うべき事は、お前がなれなかったからって他もなれないとは限らないって事だ。
610:イモー虫
10/01/22 22:10:02 wWHzS3ErO
>>576
レビューした人間がそう思って書いたら、「ジュニアアイドル危険なオーディション」の被写体も成人なのに児童になる訳だな?(笑)
ブスでも美人って書いたら美人になるのか?(笑)
>>590
あ、本性出した
>>596
被写体の年齢を調べずに被写体の見た目で児童ポルノとしてしまう検察・司法と同じレベルの保護意識で児童の保護を語らないでくれ
間接的なエロ表現を規制してたらキリがないし、それらを問題としてるのは日本だけ
611:名無しさん@十周年
10/01/22 22:11:43 qhbEVHrk0
>>583
でもね、そこで生物と人間を分けているのは、やっぱり道徳心だと思うんだ
612:名無しさん@十周年
10/01/22 22:12:22 qa3A4tfQ0
15年位前に一時期ジュニアアイドルって流行ったけど、あっちは演技上手い子役が多かったからなあ
今やロリコン用オナペットの上品な言い方って感じ
613:イモー虫
10/01/22 22:13:00 wWHzS3ErO
>>602
はいはいミスリード
614:名無しさん@十周年
10/01/22 22:13:37 zrld3OAz0
>>611
だからと言ってもイレギュラーは確実に存在する
これに対応するシステムは必要なんですよ
615:名無しさん@十周年
10/01/22 22:13:38 Iv799PF70
やっぱり30歳くらいで可愛くなるエビちゃんレベルじゃないとな。
616:名無しさん@十周年
10/01/22 22:16:13 NZs2PfUd0
別にこんな河原者達がどうなろうが知ったこっちゃないよ。
こいつらの認識では「お菓子を一杯食べに献血に行く」程度の認識なんだろ。
617:イモー虫
10/01/22 22:16:45 wWHzS3ErO
>>615
厚化粧糞ババアがなんだって?
618:名無しさん@十周年
10/01/22 22:16:56 abZLC3n40
オリンピックに出るか<甲子園に行くか<東大にいくか<宝くじにあたるか?????<の確率の世界だし
619:名無しさん@十周年
10/01/22 22:17:45 4hqV7OcC0
劇団とかに入れたほうがよいよね
620:名無しさん@十周年
10/01/22 22:17:47 RDqR4KbD0
ジュニアアイドルって昔はドラマに出て人気が出た子役で普通のアイドル雑誌にグラビアが載る子を指してたのに
今はエロイメージビデオの出演者を指すのか
621:名無しさん@十周年
10/01/22 22:18:12 xELZihws0
>>567
極論を言うと話は逆だな。
野放しにして、飽和させちまえばいいんだ。
マクドナルドのアルバイトを「忘れたい過去」なんていう奴はいないだろ?
家の手伝いや、お使いなんかを「児童虐待」なんていわないだろ?
それと同じことだよ。
ありふれたものにして「へー。それで?」扱いにしてしまえば、
「子供を守れ」とか言ってる人があげる「精神的負い目」も完全になくなる。
一生子供が埋めなくなるぐらいのセックスとかは別だけどな。
水着だ下着だヌードだっていうのは所詮「名誉」「気持ち」の問題であって、
「身体的」な問題でもなければ「取り返しが付かない」問題じゃない。
622:名無しさん@十周年
10/01/22 22:18:28 57hLWndm0
とりあえず写真を撮って売る事自体は問題なさそうだし、不特定多数に公開するための18歳未満の被写体の衣服の規制とかは・・・
線引きが難しいな
623:名無しさん@十周年
10/01/22 22:18:55 zrld3OAz0
>>620
そう言って親や子供騙しているというだけの話
624:名無しさん@十周年
10/01/22 22:19:00 IlCSdc7Z0
世間を知らない若い女はいつの時代も騙されて搾取されるもの
アイドルになれると騙されて水着になる子
芸能人になれると騙されてAVに出る子
毎年何百人いるんだろうか
625:名無しさん@十周年
10/01/22 22:19:56 9EKDuejs0
規制する際の線引きが難しい問題ではあるわな
女児の全裸はダメだって基準を明確にしたら、
ヒモビキニとか申し訳程度の布切れで
乳首と股間の一部分だけを隠せばOKだろ?って認識で
水着の股間部分にマッサージ機当てるとか、
ローションぶっかけたりとかが横行してるし
かと言って、臨機応変に対処できるように
わいせつ性があるとかの曖昧な基準にすれば
恣意的な判断になるとかでそれはそれで問題だし
626:名無しさん@十周年
10/01/22 22:19:59 OYeqjK3+0
>「水着だけを規制しても、今度はものすごく短いミニスカートや、すけすけのシャツを着させるなど、
法に抵触しない範囲でイタチごっこになるのは目に見えている。(ジュニアアイドルの水着姿の)
何が問題なのか、その点をはっきりと親に認識させる必要がある」と話している。
まどろっこしいな
ヨシ!おれ様が結論だしてやる
スク水以外水着は禁止だ!
だれか文句あっか!?
627:名無しさん@十周年
10/01/22 22:20:18 p+Bzytzr0
ジュニアアイドル達の母親はいくつ位だろ?
年齢によっちゃいくらでも需要あるだろ
成人なんだから、素っ裸でも問題ないし
俺はそっちの方が趣向に合うんだ
本気で子供をアイドルにしたないなら、脱がすより劇団とかに入れた方が良いのに
芽が出るまで金掛かるけど
いくら言い訳しても、直ぐに脱がすってのは親の都合だよね
手っ取り早く金が稼げるから
628:名無しさん@十周年
10/01/22 22:20:47 NujpcPKA0
>>624
騙されたとは失礼じゃないか?
629:名無しさん@十周年
10/01/22 22:20:56 9jO5ita50
>>610
いいかげん>>1を理解する努力はしないのかな。
この条例は「保護者」を「指導」するものなので、
子どもの年齢はもちろんわからないわけがなく、、
レビューアーや発売元がいくらU17といっても実際18以上なら適用されない。安心しろ。
二次元規制や、アグネス規制の「見えたら対象」とごっちゃにしすぎ。
それから、そもそも、「条例を制定した」ではなく「条例の検討を始めた」なので、
運用についてどうなるのまったく不明で、中身もわからん。何を先ばしって戦々恐々してるのかね。
630:名無しさん@十周年
10/01/22 22:21:05 zrld3OAz0
>>621
キモイおっさんのマスかき道具って時点で無理だよ
大人に成れば成程そういうものを理解してしまう
631:名無しさん@十周年
10/01/22 22:21:43 RDqR4KbD0
アイドルになりたければ普通に大手事務所のオーディションを受けるしかないだろ
アイドルオーティションに受かる美貌がないなら演技を磨いて声優のオーディションを受けるか
楽器の練習と作曲の勉強をしてミュージシャンを目指すしかない
632:名無しさん@十周年
10/01/22 22:21:51 9jO5ita50
>>613
読み間違え=ミスリード OK把握。
633:名無しさん@十周年
10/01/22 22:22:23 9jO5ita50
>>626
旧なのか新なのか、それによる。水抜き穴は浪漫。
634:名無しさん@十周年
10/01/22 22:22:38 57hLWndm0
とりあえずめんどくさいから全部禁止!
なんていう最悪の事態だけは避けて欲しいところだ
635:名無しさん@十周年
10/01/22 22:22:50 5v1s7/Tv0
菊池麻里ちゃんはエロDVD出さなかったら国民的美少女コンテスト入賞くらいはした逸材だったろうなぁ・・・残念だ・・・
636:名無しさん@十周年
10/01/22 22:25:02 p+Bzytzr0
>>631
容姿がないなら芸人の方がよくないか??
ミュージシャンも裏方以外は容姿重視だぞ
637:名無しさん@十周年
10/01/22 22:25:07 wqzO0G9q0
子どもをタレントにしたい親の気持ちが全く理解できない
劇団にいれるとかならまだわかるんだが
638:名無しさん@十周年
10/01/22 22:25:12 9jO5ita50
>>631
いわゆる非エロアイドルが夢だっていうなら、
しっかり親が保護した上で、比較的大手のプロダクションでがんばるか、
ミュージカルなんかのオーディションで一発抜擢に燃えろとしかいいようがないわな。
いずれにしても、保護者は契約書やら、条件、実際の内容に過敏にならにゃいかんよ。
639:名無しさん@十周年
10/01/22 22:25:15 dh25mNX30
未だに被害児童自身が声を上げないってのが面白いよな
例え匿名でも
児童ポルノが合法だった時にいっぱい居るはずなのにw
640:名無しさん@十周年
10/01/22 22:25:23 o3qDawbl0
>>627
金を出してまで子供をアイドルにしたい親なんてほとんどいないだろうな。
641:名無しさん@十周年
10/01/22 22:25:52 xELZihws0
>>627
> 本気で子供をアイドルにしたないなら、脱がすより劇団とかに入れた方が良いのに
「いい」のはあくまで「あなたの主張や気分にとって都合が」いいってだけでしょ。
どんな対象、どんな相手とは言えども「光を浴びるチャンス」や「光を浴びる量」の
将来性を考えても、「劇団とかに入れたほうがいい」なんて簡単にいえるもんじゃない。
ぶっちゃけた話、「藤子まい」が劇団に入ったからって、
今レベルでの活躍や注目なんて不可能でしょ。
そりゃあ、使い捨てレベルの短くて瞬間的な脚光かも知れんが、
それでも「児童劇団」とやらに入れるレベルの子ですら
そのあと何十年も演劇に人生を賭けても芽が出ない可能性だって山ほどあるんだからさ。
どっちを選ぶかってのは本人次第だろうよ。
ましてや、直接的にちんこしゃぶったりセックスしたりするわけじゃないんだから、
厳密にいえば「体」だって傷つかないんだし。
642:名無しさん@十周年
10/01/22 22:26:16 RDqR4KbD0
>>634
それが一番いいんだけどな
服を着てようと着てまいとロリコンのマスかき目的のDVDなんだから
643:名無しさん@十周年
10/01/22 22:27:31 iPXhuQ1+0
別にジュニアイドルとかいうジャンルを全面禁止にしてもほとんど困る層はいないだろうが、
それはミスコンを禁止にするのと同じじゃないか?
要は大して可愛くない少女が、体張って芸能界の入り口に爪先を入れることのできるジャンルがジュニアアイドルって分野なんだろ。
そいつらの夢を奪っていいのかね。
まあそういった大して可愛くない少女以外誰も困らんと思うがな。
644:名無しさん@十周年
10/01/22 22:27:54 3/Uo2XRG0
じゃあどういうルートならアイドルになれるんだよ
645:名無しさん@十周年
10/01/22 22:28:22 xELZihws0
>>630
> キモイおっさんのマスかき道具って時点で無理だよ
> 大人に成れば成程そういうものを理解してしまう
何が無理なのか理解できないがな。
それとも「お前はキモいおっさんのマスかき道具なんだから、この世から消え去れ」などと
「あなた」が彼女らを蔑むのか?
646:名無しさん@十周年
10/01/22 22:28:29 zrld3OAz0
>>641
選ぶのは"本人"ねぇ
647:名無しさん@十周年
10/01/22 22:28:42 r3lG/ISS0
だが、よく考えて欲しい。
・・・アイドルの賞味期限(2-3年持てばいいほう)よりは長いだろ。
648:名無しさん@十周年
10/01/22 22:29:40 xe8vNkd90
そういうルートを教えてあげるから
あとでホテルにきなさい
649:名無しさん@十周年
10/01/22 22:30:19 9jO5ita50
ためしに、逆にアダルトビデオ店に置くのを禁止したらおもしろいかもな。
アダルトコーナーからいくらか離さなきゃいけない、18以上のアイドルと同じ棚におきなさいとか。内容は不問。
ほんとに水着ポーズ程度なら余裕でおけるし、なんの問題もないぞ。
売れるかどうかで、親も現実わかるんじゃないかと。
ああ、内容不問っていっても、現行の児童ポルノ法にひっかかるのはダメよ。
650:名無しさん@十周年
10/01/22 22:30:37 zrld3OAz0
>>645
本気で理解できないなら貴方は単なる知的障害者
651:名無しさん@十周年
10/01/22 22:30:48 RDqR4KbD0
こういうエロイメージビデオに出てた子は大抵18になった途端にAVにいくんだよな
勉強しなきゃいけない学生時代にエロイメージビデオ活動ばかりしてたから
勉強してなくて大学に進学する頭もなく就職先もないので大人に騙されてAVに行ってしまう
そこで数本ビデオに出たらお払い箱
それまで周囲の大人たちが大事にしてくれたのに急にそっけない態度になるから
精神を病んでひきこもりか風俗へ落ちていく
652:名無しさん@十周年
10/01/22 22:30:59 o3qDawbl0
>>630
グラドルもアイドルもキモイおっさんのマスかき道具だけどなw
653:名無しさん@十周年
10/01/22 22:31:24 9EKDuejs0
子役でさえも20歳になる前に残念な成長をして終了状態なのが殆どなのに
10歳前後からエロとか抜き目的のDVDや写真集が主戦場の
ジュニアアイドルやってて、アイドルや女優として大成したのなんていないのに
アイドルになれるかもで、ジュニアアイドルやるやつなんていたら頭がおかしいw
親がキモヲタに子供を売ることによって、手っ取り早く目先の金が欲しいだけだろ
654:名無しさん@十周年
10/01/22 22:31:29 xELZihws0
>>646
ほう、家事手伝いや家庭内労働も禁止か?
655:名無しさん@十周年
10/01/22 22:31:31 s6OHFQEK0
絶対とか言ってる時点で嘘つきな件
656:名無しさん@十周年
10/01/22 22:31:44 OYeqjK3+0
アイドルに夢見すぎだろ
きもいファンにつきまとわれるのは大人も子供も変わらん
657:名無しさん@十周年
10/01/22 22:31:47 p+Bzytzr0
>>640
金が欲しくて脱ぐ親もそれはそれで悲しいよね
>>641
脱いだのに芽が出ない子がかわいそうです
しっかりとした実力、実績がないと将来は先細りだよ
それにしても例が藤子まいって
658:名無しさん@十周年
10/01/22 22:31:55 jEiKcZFU0
ソフトコアに出てしまえばそれなりの扱い受けて当然って話なんじゃ
659:名無しさん@十周年
10/01/22 22:32:09 iPXhuQ1+0
そもそもジュニアアイドル以外の入り口だろうと、
芸能の世界では、何か突出した能力が無ければ
脱ぐか、枕営業で底辺に引っかけてもらうかしか残れないだろ。
別にジュニアだろうと何だろうと変わらんよ。
と言うか、それ以前にアイドルなんてジャンルはほとんどゼロなんだよねw
660:イモー虫
10/01/22 22:33:29 wWHzS3ErO
>>632
そんなに自制を指導する天下り団体が欲しいのか?
>>629
アイスキャンディがちんちんに見えてしまうからそれは将来汚点になると故意に指摘して、被写体の人生に汚点を ”生じさせて“ 児童の未来を閉ざしてる自覚がない残念な人間なんだなおまえ
児童の未来を心配してるなら言わないぞ普通
661:名無しさん@十周年
10/01/22 22:33:39 xELZihws0
>>650
> 本気で理解できないなら貴方は単なる知的障害者
「俺はどんな口実があろうとも、ジュニアアイドルなどというポルノまがいの仕事をした女を許さないし、
どんなことがあっても一生その女を叩き続けるが、
それで女が悲しんだとして悪いのはそんな仕事をする女のほうであり俺は間違ってない」
・・・って意味だろ?
662:名無しさん@十周年
10/01/22 22:35:05 zrld3OAz0
>>652
問題の趣旨を理解していないようですね
663:名無しさん@十周年
10/01/22 22:35:19 RDqR4KbD0
>>661
「だからそんな悲惨な境遇に落ちる女を増やさないために全面規制しよう」って意味だろ
664:名無しさん@十周年
10/01/22 22:36:40 ZBMbvx/z0
親が悪いよな。
子供に夢見させてやらしてるんだろうけど
結局は親の儲けてやろうという欲でしかない。
生まれて10年やそこらの子供の人生を親がギャンブルに賭けてる。
665:名無しさん@十周年
10/01/22 22:37:24 o3qDawbl0
>>661
あいまいな定義で規制するのは反対だな。他に規制を飛び火させるのも反対
666:名無しさん@十周年
10/01/22 22:37:50 IuTTjUaJ0
絶対ではないよなあ
世の中に絶対などということは
そうそうない
667:名無しさん@十周年
10/01/22 22:38:01 xELZihws0
>>657
> 脱いだのに芽が出ない子がかわいそうです
> しっかりとした実力、実績がないと将来は先細りだよ
脱がなきゃ芽が出るとも限らないでしょ。
脱ぎさえしなければどんな形ですら絶対に「脱いで脚光を浴びる量」以上の光を浴びられる、
っていう話があるのなら別だけども。
ましてや「しっかりとした実力、実績」なんて結果論だよ。
脚光を浴びた、人気があるという現象から逆算して
「その理由を、しっかりとした実力や実績を言っている」だけなの。
いわゆる「努力」ってやつと同じだよ。
で、そういう「現実」があるっていうところで、奇麗事言ったってそんなのただの
「俺様の機嫌をとれ」以外の何者でもないわけだよ。
下積みをやれ、実力をつけろ、実績をつけろ、そりゃ言葉でいうのは簡単だよね。
> それにしても例が藤子まいって
一番適切な例を挙げたまでだと思うが。
668:名無しさん@十周年
10/01/22 22:38:23 RDqR4KbD0
歌って踊れるジュニアアイドルというと男ならジャニーズがあるけど
女だと宝塚になるのかな?
娘を芸能人にさせたい親は宝塚を目指すべきだ
669:名無しさん@十周年
10/01/22 22:38:27 GspV3tw70
エロは最終手段だからな
最初から使ってはダメだ
670:イモー虫
10/01/22 22:38:30 wWHzS3ErO
>>663
ここにも居たか
アイスキャンディやソーセージがちんちんに見えてしまうからそれは将来汚点になると故意に指摘して、被写体の人生に汚点を ”生じさせて“ 児童の未来を閉ざしてる自覚がない残念な人間なんだなおまえ
671:名無しさん@十周年
10/01/22 22:39:37 LUqnlZMb0
女は卵の殻にすぎない
672:名無しさん@十周年
10/01/22 22:40:02 9EKDuejs0
>>668
落ち目のハロプロがあるぞw
673:名無しさん@十周年
10/01/22 22:40:22 9jO5ita50
>>660
子どもに言うって話になってる時点で>>1理解してないんじゃないの?
「保護者」に「指導」する「条例」だってなんど指摘したら。
それから、条例の「検討に入った」なので、
天下り団体ができるなんてエスパー予想を前提に言われてもな。
話にならんすよ。
674:名無しさん@十周年
10/01/22 22:40:37 RDqR4KbD0
>>670
それは欺瞞だ、自分を騙してる
675:名無しさん@十周年
10/01/22 22:40:43 eoyIPCnc0
千原ジュニアアイドル
島田紳助系アイドル
秋元康系アイドル
つんく系アイドル
676:名無しさん@十周年
10/01/22 22:40:57 GspV3tw70
>>668
宝塚はある程度身長がないと落とされるらしい
普通に劇団目指した方がいいと思う
677:名無しさん@十周年
10/01/22 22:41:33 i9w48skpO
おそらく>>1は加藤美月
類い稀なる美少女でありながら、心交社に騙され乳首を晒してしまった可哀想なJr.アイドル
678:名無しさん@十周年
10/01/22 22:41:36 xgFrSjsd0
>>325
つ「象さんのスキャンティ」「バナナの涙」
679:名無しさん@十周年
10/01/22 22:42:11 iFeYEJrB0
>>670
人間、とりあえず誰かの前に壁として立ちはだからないと人生の意味がございませんからな
680:名無しさん@十周年
10/01/22 22:42:17 7ouUtujL0
加藤のガキが色々出過ぎて、いい加減ウザくなってきた。
681:名無しさん@十周年
10/01/22 22:43:24 LUwX564+0
>>668
宝塚は基本的にコネがないと入れないんだよ
682:名無しさん@十周年
10/01/22 22:43:43 RDqR4KbD0
>>672
ハロプロなんて25を過ぎたらファンからもお払い箱で
結婚もできないだろう・・・
中澤姉さんは今何をやってるんだろう・・・
683:名無しさん@十周年
10/01/22 22:44:18 p+Bzytzr0
>>667
芸能の世界では下積みや稽古は常識だよ
ジュニアアイドルで脱いだ後で、テレビタレントになった人はどれだけ居るかな?
684:名無しさん@十周年
10/01/22 22:44:47 GXhawBeK0
変態じゃなくて、社会の害悪を及ぼすキチガイが一杯居るスレだなぁ
685:名無しさん@十周年
10/01/22 22:45:19 9jO5ita50
>>668
宝塚は芸能界とはあんまり縁がない気がする。
この場合の芸能界ってのは>>1の親がいうところの「アイドル」って話だけど。
まあ、今の芸能界ってなんか目立てるものがあれば入れるんで、
極端な話、スポーツでも、囲碁でも、どっか天辺までいけたら自動的にはいれるぞ。
芸人っててもあるな。
カーリングの女王とかどうだ?穴場だぞ。
お勉強方面だと、報道アナウンサーからフリー転向とか、
弁護士、医者から、コメンテーター、芸能人への道はあるなぁ。
むちゃいうな?
いやでも、はたから見てると、ジュニアアイドルから芸能人になれる可能性も大差ない気がするぞ。
686:イモー虫
10/01/22 22:45:59 wWHzS3ErO
>>673
ソーセージやアイスキャンディがちんちんに見えるから、しかしそれは将来汚点になるから規制しろって言ってんだよな?
687:名無しさん@十周年
10/01/22 22:46:48 o3qDawbl0
>>683
そんな苦労させてまでしかも売れる見込みもないアイドルにしたがる親はまずいないだろうな
688:名無しさん@十周年
10/01/22 22:47:27 lf6pGhdU0
オカズ最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
689:名無しさん@十周年
10/01/22 22:47:44 G4iu2/SX0
これって戦前まであった、東北の貧農が
吉原のソープ街に自分の娘を売っていたのと
本質的にはかわらんわけだろ?
基本的にはほっときゃいいんじゃねーの?
やるなら親を取り締まれよ。
690:名無しさん@十周年
10/01/22 22:47:50 zERrDsTQ0
スレに張られたパッケージみても
将来絶望的なブスガキばっかじゃん
だから脱がせてギリギリ出演できるんだろ
そのブスどもの出身なら可能性も低いわな
691:名無しさん@十周年
10/01/22 22:48:31 9jO5ita50
>>686
俺に確認するなよwwwwwww
素で吹いたわw
>>1を読みなさい、というより>>673にまさに書いたでしょ。
保護者をなんとかしなさいって条例(の検討開始)、それについては俺は賛成だって話。
※ただし、今後中身が決まってくれば、ちょっとまてってことになる可能性はあるかもね。
将来汚点になるから表現規制とか言ってるのはむしろ君だけだぞ?
レス検索してみなよ。
692:名無しさん@十周年
10/01/22 22:49:21 xELZihws0
>>663
あなたの言ってるのは、いじめという実態やいじめの被害者に向かって
「お前がいじめられるようなことをしたせいだ」
っていうのと同じ論理なんだが気づいていますかね。
693:名無しさん@十周年
10/01/22 22:49:37 vRRRUkPm0
絶対、なんてことはありません
才能あればなれます
694:イモー虫
10/01/22 22:50:07 wWHzS3ErO
>>691
じゃあなんでイメージビデオがダメなんだ?(笑)
695:名無しさん@十周年
10/01/22 22:50:08 p+Bzytzr0
>>685
素人紹介番組に出ただけで、活動出来ちゃう人も居るしな
からくりテレビなんかその典型だよね
いろいろな道があるのにね~
696:名無しさん@十周年
10/01/22 22:51:28 ZBMbvx/z0
>>694
線引きが難しいから全部ダメって話になるんだろ。
697:名無しさん@十周年
10/01/22 22:51:47 niKd3gcK0
小川範子とか、一応、アイドル、女優ってなれたじゃん。
698:名無しさん@十周年
10/01/22 22:51:50 NujpcPKA0
>>678
おっと、うしろゆびさされ組の悪口はそこまでだ
699:名無しさん@十周年
10/01/22 22:52:35 MkNRk36xQ
ジュニアアイドルを擁護する奴はちゃんと年食ったジュニアアイドルの本やグッズを買えよ
お前らがすぐ飽きるからアイドルになれないんじゃね?
700:名無しさん@十周年
10/01/22 22:52:35 EjABNUzd0
レスあまり見ずに書き込んでいるので、もう誰かが書いているかもしれないけれど…。
最近テレビを見ていて感じるんだけど、いくつかの番組で、見ていると端々から
「芸能界は大変ですよ」っていうメッセージを発しているように思えてならない時がある…。
バラエティなんかで、楽しそうに見せている中で出演者の人たちは楽しそうに演じているんだけれど、
見ている側からすると「絶対大変だろう、痛いだろう、辛いだろう、あれは…」みたいな場面が頻繁にあったりする番組とか、
芸能人の方のリッチな生活ぶりを見せる番組もある一方で、「ホントにそんなにリッチなのかな?」みたいに思うこともあったり、
実際、長く出続けている芸能人さんがラジオなんかで「昔はバブルでテレビの業界はすごかったけれど、今は経費節約で、昔ほどそんなにもうかる職業じゃない」
みたいなことを言っていたりするの、
実はこういう、「無理をさせてでも子供にタレントになってほしい」という親御さんや子供たちに、
「芸能界はそんなに良い所じゃないよ」というメッセージを送っているんじゃないか、なんて思ったりしています。
憧れられないために、ますます辛く過激になっているんじゃないか、とさえ思えたりする、
今の芸能人さんたちが苦労されているとしたら、もしかしたら責任の一端は私たち視聴者にもあるんじゃないのか、と思ったりしています。
701:名無しさん@十周年
10/01/22 22:52:55 LUwX564+0
>>695
からくりとかに出てる人達は素人じゃないから
702:名無しさん@十周年
10/01/22 22:53:34 9EKDuejs0
この問題は線引きが凄い難しい
問題にあげられるジュニアアイドルのDVDやら写真集と、
モー娘とかのアイドルの水着写真集やDVDは同じか否かとかの問題もあるし
明確な基準設けても、現状のような基準すり抜けのイタチゴッコ
個々の事例で柔軟に対応できるように曖昧な規制基準にすれば
規制ラインがバラバラになり恣意的になる恐れがあるし
18歳未満の写真集・映像集は発売や掲載禁止ってやるか
胸と股間を隠して、セクロスしてなきゃ何やってもOKかの
どっちかの極論にしなきゃ問題の解決なんて無理
703:名無しさん@十周年
10/01/22 22:54:33 9jO5ita50
>>694
で、ここでイメージビデオって前提がさもあったかのように語りはじめると。
本日3回目のループです。
もういいんじゃないですか?
過去レスでもよんでねー。
それでも、理解できないっていうならほっとくのも手よね。(多重主語)
704:名無しさん@十周年
10/01/22 22:54:55 5c8xkyM50
子供だろうが大人だろうがグラビア出身で成功するのは難しい。
TVなどで活躍しているのアイドルが活動の一つとしてグラビアDVDなどを出すのとは違う。
705:名無しさん@十周年
10/01/22 22:57:18 9jO5ita50
>>698
どーしてもハイスクールきめん組とセットという認識に・・。
706:名無しさん@十周年
10/01/22 22:58:01 uJEKv3610
理由はどうあれ、こうやって一石投じるのはいいと思う。
人間だからこの手のはなくならないという投げやりな意見もあるが、それと野放しにしていいということとは違うからな
なくならない=野放しでいい、ではない、人間社会は
それがわからないのはただの子供
707:名無しさん@十周年
10/01/22 22:58:24 ES+z65Ca0
>>17で終了
708:名無しさん@十周年
10/01/22 22:59:46 ZBMbvx/z0
>>707
>>17は事象を言ってるだけで何の解決にもなってない。
709:名無しさん@十周年
10/01/22 23:00:01 o3qDawbl0
>>706
だから現行法でも取り締まれるから野放しじゃないよ
710:名無しさん@十周年
10/01/22 23:00:33 dwTeXbWq0
俺は、栗山千秋が大物になると踏んで、当時写真集を買っていた。
ヤフオクに出品したら、違反申告されたので、出品取り消しした。
711:名無しさん@九周年
10/01/22 23:00:53 1rzGL4GY0
芸能人の上にいるのはほとんど、朝鮮人か部落かハーフまたは親の七光りね。
さんまとその嫁、和田アキ子、山口ももえ、美空ひばり、安田成美、高嶋の嫁
だから普通の日本人ははじめよくても一瞬で消える。
ジャニーズとか大手に入ったり、やくざ幹部の愛人がいてるのはいけるよ
712:名無しさん@十周年
10/01/22 23:01:09 p+Bzytzr0
>>702
生地の少ない衣服を着せるとか、局部の接写やあわびを舐めるとか
一つ一つの表現を規制するのは難しいよね
性表現といっても、ソーセージはソーセージ、マッサージ機はマッサージ機と
いくらでも言い訳できるし
>18歳未満の写真集・映像集は発売や掲載禁止ってやるか
結局はこうするしかないのかも・・・
713:名無しさん@十周年
10/01/22 23:03:41 i9w48skpO
>>693
そのとおり。
小川範子がいい例だ。
水着どころか割れ目まで見せていながら、その後アイドルとしてデビューし、女優としても第一線で活躍した。
714:名無しさん@十周年
10/01/22 23:05:14 9jO5ita50
>>713
ただ、その経歴たどるのにジュニアアイドル(割れ目見せ)て、必須じゃないよなっていう。
才能ある奴は、ジュニアアイドルなんぞになる必要がそもそもないんじゃないのっていう。
715:名無しさん@十周年
10/01/22 23:05:17 r5qDDEMm0
変態民族は恥を知れよ
716:イモー虫
10/01/22 23:06:12 wWHzS3ErO
>>696
線引きは可能だよ?
交尾と自慰描写
児童に他人が直接的・間接的に触らないって定義にすりゃいいだけ
こんな簡単な発想がなぜでない?
717:名無しさん@十周年
10/01/22 23:06:11 XKHwBoS/0
絶対ということはないだろうが、まぁ往々にしてそうだよな
当然だ、長く続けられないからこそ、そういう才や努力の積み重ねが難しいからこそ
「若さ」というものを売りにしているのだからな
718:名無しさん@十周年
10/01/22 23:07:32 K7yxQIzz0
>>473
あれはあれで、裏では相当苦労はしているはず。
多分、絶対に出してもらえない番組とかもあっただろうし、
一緒に出演したくないという他の芸能人もいただろうし。
そういう状況に耐えられる図太さがあったからタレントとして
何とかやっていけたのだろう。
719:名無しさん@十周年
10/01/22 23:08:38 YpqIaH1YO
平野綾はジュニアアイドルじゃなかったか?
720:名無しさん@十周年
10/01/22 23:10:28 p+Bzytzr0
>>713
小川範子はその経歴とは無関係に仕事してたし、経歴に載せてなかったぞ
721:イモー虫
10/01/22 23:10:37 wWHzS3ErO
>>703
おまえのスタンスは?
722:名無しさん@十周年
10/01/22 23:11:09 Prdxs9VwP
ジュニアアイドルがアイドルになれないんじゃなく
アイドルは無理だけどジュニアアイドルならデビューできるってだけの話
ジュニアアイドルは単純にハードルが低い
723:名無しさん@十周年
10/01/22 23:11:21 LUwX564+0
>>713
小川範子は昔だからじゃない?今じゃ駄目だよ
724:名無しさん@十周年
10/01/22 23:12:38 G4iu2/SX0
これって戦前まであった、東北の貧農が
吉原のソープ街に自分の娘を売っていたのと
本質的にはかわらんわけだろ?
基本的にはほっときゃいいんじゃねーの?
やるなら親を取り締まれよ。
725:名無しさん@十周年
10/01/22 23:13:15 ZBMbvx/z0
>>716
交尾と自慰描写以外はお前のちんこが立たないなら認めてやるw
726:名無しさん@十周年
10/01/22 23:13:23 o3qDawbl0
>>712
>18歳未満の写真集・映像集は発売や掲載禁止ってやるか
結局はこうするしかないのかも・・・
それを許容すると最悪の場合「水泳選手や自分の娘の写真も所持禁止」になりかねないよ
727:名無しさん@十周年
10/01/22 23:14:13 9jO5ita50
>>726
つか、どんな規制がはいっても、新ジャンル開発のきっかけにしかならんよなw
728:名無しさん@十周年
10/01/22 23:15:16 zrld3OAz0
>>724
>>1すら読めないのか?
729:名無しさん@十周年
10/01/22 23:16:06 nsMy8UGx0
小川範子は?
730:名無しさん@十周年
10/01/22 23:16:30 9jO5ita50
>>729
20レスいないに色々書かれてるぞ。
731:名無しさん@十周年
10/01/22 23:18:11 p6WcllHc0
声優なら行けるんじゃないか。
柚木涼香とか落合祐里香は脱いでたんだろ?
732:名無しさん@十周年
10/01/22 23:18:26 vRRRUkPm0
ああ、親の罪と指定してしまえば親が注意するのか
親権主張するならこれぐらいはやらなきゃね
733:イモー虫
10/01/22 23:18:35 wWHzS3ErO
>>727
おまえはほんとのらりくらりと何がしたいんだ?
734:名無しさん@十周年
10/01/22 23:18:35 UK9qxi3W0
ゆりしーはアイドルじゃなくて天使です
735:名無しさん@十周年
10/01/22 23:18:51 KeQWfr7w0
着エロまでいってAVいかずに前線に舞い戻った奴いる?
AVまで逝って色物として戻った奴はいっぱいいそうだけど
736:名無しさん@十周年
10/01/22 23:19:15 c9ZPvkA40
まあぶっちゃけこれはオタクが悪いな。
子供の頃恥ずかしい格好させておいて、大人になったら見向きもしないんだからさw
捨てられた女の恨みはおそロシア・・・・
737:名無しさん@十周年
10/01/22 23:20:28 0EYA/UbD0
へんな団体がバックについたのか?
それとも目線そらすための
738:名無しさん@十周年
10/01/22 23:21:34 o3qDawbl0
>>731
エロい格好をしたくない人にエロゲ出演なんて耐えられないでしょ。そこそこ売れてる女性声優でも別名でエロゲに出てる人は多い
739:名無しさん@十周年
10/01/22 23:21:48 esEYTjlP0
a
740:イモー虫
10/01/22 23:21:49 wWHzS3ErO
>>736
イメージビデオ出演を「恥ずかしい事」と発言する事によって被写体に羞恥心を与えるおまえが1番の害
741:名無しさん@十周年
10/01/22 23:21:55 f5yv+Fby0
子役だって役者になれるわけじゃないぜ。
まあ本気なら事務所選べよってことでは。
本気でないならタレント気分を楽しんでれば。
742:名無しさん@十周年
10/01/22 23:23:23 pecSWdU20
男性として質問なのだが
ジュニアアイドル、アイドル、タレント、グラビアアイドルの違いってなんなの?
年齢と露出媒体が違う以外は根本的に一緒だと思うんだけど。
ジュニアアイドルになれた=アイドルになれた、じゃないの??
743:名無しさん@十周年
10/01/22 23:23:24 L+pzHyfC0
今や鈴木佐智子だってAVに出る時代だからな。
エロの垣根はすごく低くなってるよ。
及川奈緒だって大河ドラマに出るし。
744:名無しさん@十周年
10/01/22 23:23:26 9jO5ita50
>>742
それだと、にこにこやユーチューブで楽しんだほうがいい気もするけどな。
場合によっては一気に全国区だし。
結局カネってのはすべてじゃないにせよ、どっかででてくるわな。
745:名無しさん@十周年
10/01/22 23:23:26 0RPeBeKg0
アイドル歌手に憧れるならわかるが、グラビアアイドルに憧れるってのがわからんな
746:名無しさん@十周年
10/01/22 23:23:55 FqPZqYVe0
公正な規制なんてできる訳無いって分かってないの?
規制を取っ払い高いポルノ税をかけることにより高級化すれば
紳士しか嗜むことができなくなり、犯罪にも結びつかないという建前ができる
747:名無しさん@十周年
10/01/22 23:23:58 zrld3OAz0
>>740
周りが恥ずかしい事だと知っておきながら
それを教えないでビデオに出演させることの方が害
748:名無しさん@十周年
10/01/22 23:24:22 9jO5ita50
>>743
ああ、プロレスラーからタレント、プロレスラーからAVって手もあったなw
アイドルはどうかしらないが。
749:イモー虫
10/01/22 23:24:25 wWHzS3ErO
>>744
おまえは何がしたいんだ?
750:名無しさん@十周年
10/01/22 23:24:31 c32w7L5g0
こんな半端なエロDVDそんなに売れてるとは思えんが
751:名無しさん@十周年
10/01/22 23:24:59 o3qDawbl0
>>746
オタは他を切り詰めて買うからイメージの払拭は無理
752:名無しさん@十周年
10/01/22 23:25:48 h1fW/F210
ジュニアアイドルのアイドル枠でがんばればいいのに
753:名無しさん@十周年
10/01/22 23:26:54 c9ZPvkA40
>>740
規制はいけないと思うよ。そもそも児ポ法自体日本にあわないとおもっているしね。
ただ、明らかに恥ずかしい格好や姿勢をさせているのは事実。
そして、女はそれに対する見返りを求める。
女の肌ってのはタダじゃないんだよ ましてや一番きれいな10代の時のならなおさらね。
それに対価払わない男に対しては女は鬼になるよ。
754:名無しさん@十周年
10/01/22 23:27:21 s6OHFQEK0
ジュニアアイドルものってブルーレイとか出てるの?
というかいくつからジュニア?まさか18歳未満とか言わんよな。
755:名無しさん@十周年
10/01/22 23:27:22 N4FUOWnk0
アイドルになるのはただでさえ難しいからな。
その難しさに更に拍車がかかるわけか。
そりゃそうだろうな。
だいたい二十歳未満くらいのアイドルってのは大抵清純さみたいなもんが求められるから。
756:名無しさん@十周年
10/01/22 23:28:00 /R6AnJ3k0
オモテに出たら恥ずかしいシロモノって、絵や音楽に凝った事のある奴なら大抵あるだろ。
俺もギター覚えたての頃に録音したテープとか、あんなの晒されたら死ねるw
若い頃の芸能活動なんて、なんであれ本人にとっちゃ恥なのさ。
エロかろうがなかろうが。芸人ってのは、そういうもん。恥売って食ってく商売。
である以上、内容がどうだから規制なんてのは、完全に無意味。
労働条件や報酬の支払方法で締め付けるのが適切でしょう。
757:名無しさん@十周年
10/01/22 23:28:10 lRcNGTjZ0
女優はバラエティアイドルを軽蔑し、
バラエティアイドルはグラビアアイドルを軽蔑し、
グラビアアイドルはジュニアアイドルを軽蔑するわけか
自分より能が無いのに若くて人気というだけで嫉妬、ある意味すごく単純な構図
758:名無しさん@十周年
10/01/22 23:28:15 UERw5sRS0
>>745
アイドル歌手ってその肩書き持った時点で落ち目な気がする
759:名無しさん@十周年
10/01/22 23:28:40 4jh5Sdn20
どんな水着姿かにもよるのでは?
マイクロビキニ着るようなバカはこの先AVの道しかないが
760:名無しさん@十周年
10/01/22 23:29:10 9jO5ita50
>>754
ブルーレイは知らんけど、DVDなら普通にDVD屋とか書店で買える。
問題にされているような種類のものだと、アダルトビデオ屋で探したほうが早いかも。
18以上はもうジュニアじゃないんじゃない?最高年齢が17かどうかは知らないけど。
761:名無しさん@十周年
10/01/22 23:29:10 MddS/n+O0
エクパットや、日本ユニセフが絡んでいる団体がブロッキングで
情報を統制しようとしています。何がどうブロックされたのかも
検証不可能です。
児童ポルノURLリスト作成管理団体のガイドライン案が公表
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
民間とはいえ、少数の人間による情報統制への第一歩に繋がると
思います。この団体が悪と見なせば2chですらISPレベルでブロック
される可能性もあり、見過ごす事はできません。
(ガイドラインでは児童ポルノへのURL書き込みも遮断対象です
連中が気に食わない掲示板を自作自演で潰すことができます。)
28日まで意見募集との事です。
(名前住所はあった方が効果的でしょうが必須とは書かれていません。)
参考文章例
URLリンク(fr-toen.cocolog-nifty.com)
762:名無しさん@十周年
10/01/22 23:29:13 GVfmZddc0
普通のアイドルでも鮮度が3年とかもって5年ぐらいだろ。
早く出回れば、早く腐る。寿命は同じ。
763:イモー虫
10/01/22 23:29:40 wWHzS3ErO
>>750
某作品は5000枚売れてるがな
764:名無しさん@十周年
10/01/22 23:29:46 D95RT7sO0
ジュニアアイドルはアイドルになれないというのは負け犬の遠吠え
765:名無しさん@十周年
10/01/22 23:29:57 44IMAIGQ0
戸田エリカってジュニアアイドルじゃなかったっけ?
766:名無しさん@十周年
10/01/22 23:30:43 c9ZPvkA40
その上で、ジュニアアイドルDVDを守りたければ、きちんとその女に対して責任を持てって話。
アイドルになる事を望んで肌を見せるなら、それを楽しむ男はその女がアイドルになる手助けをしなければならない。
女が与えるだけ 男は何も与えない じゃ、自然と関係が壊れる。
>>759
むしろそういう女は中学のうちから調教して自分の物にするぐらいのが本来いいんだけどなw
そっちのが日本じゃ自然で問題ない
767:名無しさん@十周年
10/01/22 23:30:48 Zl+W42Ee0
アイドルは何がやりたい人なのかわからん
ドラマや映画に出たいなら役者になればいいし、歌なら歌手とかミュージシャンになればいい
テレビ出てちやほやされたいだけ?
768:名無しさん@十周年
10/01/22 23:30:54 whvOLsgC0
ジュニアアイドルって要するにAKB48だろ
769:名無しさん@十周年
10/01/22 23:31:12 VKyWAMo50
しほの涼は成功した
可愛いならジュニアアイドルだろうが、AVだろうが成功する。
ブスはアイドルはもちろん、AVでも成功しない。
警告しているのは藤軍団のやつだと思うが、ブスしかいないし、
ブスだからAVまがいで売り出したのに、アイドルになれるわけねーじゃんw
身の程知らずの馬鹿が言うな
770:名無しさん@十周年
10/01/22 23:31:57 s6OHFQEK0
>>760
DVD止まりかー。
歌手のライブビデオもブルーレイが増えてきたのになんか遅れてるのかな。
ライブビデオよりも画質大事だと思うんだけどw
18以上は普通のアイドルだよねぇ。というか広末とか16歳くらいで普通にアイドルだったような。
771:名無しさん@十周年
10/01/22 23:33:08 wxQxdO3r0
>>740
必死だなロリコン。
772:イモー虫
10/01/22 23:33:34 wWHzS3ErO
>>767
魅せる為だろ
歌手だって、ダンサーだって、俳優だって、芸人だって同じ
773:名無しさん@十周年
10/01/22 23:34:09 9jO5ita50
>>770
まーでも、素体がそれほど高性能ってわけでもないので、
ねこもしゃくしもってLVにあわせると、ブルーレイの画質は酷なのかもしれないwww