10/01/24 03:29:39 hH6cqL2K0
>>692
「ふーん、やな会社だね」としか言いようが無い
701:名無しさん@十周年
10/01/24 03:34:20 JAYNGsSh0
>>692
悪いことは言いません。
早めに転職先を探した方がいいと思います><
702:名無しさん@十周年
10/01/24 03:46:29 DxuMAGpW0
立替えた「出張旅費」は会社に請求できる。
立替えた「通勤交通費」も会社に請求できる。 ↑
これが間違え。そもそも会社には「通勤交通費」を負担する責任がない。
会社に「通勤手当」を支給する決まりがあれば、規定に沿って「通勤手当」を受け取ったらいい。
酒やパチンコに使おうが勝手です。
703:名無しさん@十周年
10/01/24 07:20:56 xre9EDQe0
>>>694:名無しさん@十周年 01/24(日) 03:16 CKUgqbuM0
>今後は数年おきにくだらない通勤実態調査をやるわけだ。
>もちろん、こういう調査にもコストがかかってる。
>それこそ仕事のための仕事、無駄のための無駄。
>いかにも役人仕事。
普通どこの官公庁でも実態調査毎年やってるだろ
もちろん仕事の一環で
定期券等のコピー添付して
704:名無しさん@十周年
10/01/24 08:33:05 xre9EDQe0
【大阪】通勤手当の不適切受給600人超、大阪市職員
スレリンク(dqnplus板)
705:名無しさん@十周年
10/01/24 11:14:01 wswa6o/d0
>>698
あんたの考えでは労働時間外であれば会社を騙しても良いという事ですか?
申請の際、電車で通勤しますと約束しても、通勤は労働時間外だから
そんな約束は無効だという事ですね
良くわかりました
706:名無しさん@十周年
10/01/24 11:17:54 hHo8z6KB0
これ横領じゃん
立派な犯罪なんだけど
逮捕してくれるのかな
そうじゃなきゃおかしいよね
707:名無しさん@十周年
10/01/24 11:52:05 rXqeBjCy0
曝し
708:名無しさん@十周年
10/01/24 12:01:36 ZM+AbAol0
犯罪者だらけの公務員
709:名無しさん@十周年
10/01/24 12:03:05 +yfQWDIi0
つーか一律で支給しなきゃいいだけの話だろ、アホか。
710:名無しさん@十周年
10/01/24 12:03:56 +hd8AJ/g0
また 大阪か
って 日本各地の痴呆公務員はやってそうだな。
さっさと地方公務員の人員と給料を半減して
残りの無能公務員は公務員介護ヘルパー職にさせろ。
公僕の意味を知れ。
711:名無しさん@十周年
10/01/24 12:08:19 +hd8AJ/g0
通勤手当が問題なのは、給与所得非課税規定があるからだ。
実態の無い通勤手当は、単なる課税対象給与だ。
当然ここは、税務署が大阪市に源泉徴収漏れを指摘して、徴収すべき。
それをしないと、国税は違法を見逃すことになる。by脱税総理
712:名無しさん@十周年
10/01/24 12:09:08 UheTXuHy0
税金だからなぁ
責めまではしないけど横領してるって意識くらいは持ったほうがいいだろ
人としてな
713:名無しさん@十周年
10/01/24 12:19:43 DxuMAGpW0
>>712
出張旅費を横領するならともかく、
通勤手当受領して苦情言われてもな・・・
いっそ、家族扶養手当と一緒に廃止してもらった方が・・・
714:名無しさん@十周年
10/01/24 12:32:42 w3mjULhWP
これ否定するやつは信号無視すらしたことないんだろうなw
むしろ信号無視のほうが違法なわけだがwww
715:名無しさん@十周年
10/01/24 13:01:29 uqXcpfES0
エコ(笑)のためなら詐欺はおk!!推奨!!
愛国無罪?
716:名無しさん@十周年
10/01/24 14:33:37 zc02i/wD0
最近あった関西のお笑い芸人が美術館でフリスク食ったみたいな感じだな。
私がやったのは横領?NO!
私がやったのは通勤費請求(自転車通勤だけど)YES!!!
717:名無しさん@十周年
10/01/24 14:49:08 /v80+Ip/0
>>51
それ一回やると電車に乗るのが馬鹿らしくなって、、、というパターンは多い。
718:名無しさん@十周年
10/01/24 14:53:26 2MdP2vy90
詐欺なら自転車で行けるところなのに電車に乗ってる奴も同じだろ?
同じ金額を受け取ってるんだから
719:名無しさん@十周年
10/01/24 14:56:45 Zd9gAV9P0
>>718
どっちが安全だろうな?
720:名無しさん@十周年
10/01/24 14:59:12 6HKTOmAN0
流石大阪、と言いたいがこれはどこでもやってる奴多そうだなw
俺が前にバイトした都内の郵便局でもかなりあったらしいし
721:名無しさん@十周年
10/01/24 15:00:02 vnt4k1iJ0
こんなものは、日本中の市町村がやっているぞ!!
722:名無しさん@十周年
10/01/24 15:00:58 /v80+Ip/0
>>718
電車に乗るほうだな
痴漢、痴漢冤罪、足を踏まれる、隣が腋臭、精神的ダメージなどなど、、、
723:名無しさん@十周年
10/01/24 15:17:48 oJQJgB1Q0
>>718
交通手段を選ぶ自由くらいはあってもいいんじゃない
食費とメンテ費考えると、自転車も10km1ヶ月2000円くらいは欲しいな
724:名無しさん@十周年
10/01/24 15:27:21 zc02i/wD0
>>723
食費ってなんだよ
補給食いるぐらいの距離をチャリ通勤してんのかよw
725:名無しさん@十周年
10/01/24 15:50:14 Zd9gAV9P0
>>724
食費はともかく、夏場は下手な車以下の燃費になる時はある。
726:名無しさん@十周年
10/01/24 15:51:39 AYYj8iP3O
この不正を働いた職員達のバックグラウンドを教えてくださいw
727:名無しさん@十周年
10/01/24 15:52:18 P4pnjfKu0
>>724
20日勤務として1日100円だろ。
体重60kgの人が時速15km/hで1時間自転車漕いでいたら基礎代謝以外に
300kcal消費する。菓子パン一個分くらいのカロリーだよ。往復だからこれの2倍。
それ以外にタイヤも消耗するしブレーキシューもしかり。
だから、交通費出さないのなら、最低でも月2000~3000円は支給しても良いと思う。
自分の勤務先は定期代くれるから助かってるが。
728:名無しさん@十周年
10/01/24 15:52:32 55Cnf3Tp0
またまたまたまた大阪か
729:名無しさん@十周年
10/01/24 15:53:46 WDSXdZgt0
こんなん必ず最短経路の金額分しか支払わないようにすればいいだけの話。
つまりはチェックする側の怠慢の問題だよ。
730:名無しさん@十周年
10/01/24 15:54:25 deBcW58dO
バス代はちょろまかしやすいからね
731:名無しさん@十周年
10/01/24 15:56:24 1RBsqnZF0
>悪質なケースについて処分を検討
返してもらって終わり?口頭注意かな
732:名無しさん@十周年
10/01/24 15:56:56 oJQJgB1Q0
>>724
自転車をあまりなめないほうがいい
今軽くググって見た辺り、20km/h 2時間で1200kcalくらい消費するみたい
基礎代謝量並に多いよ
俺も30km過ぎた辺りからは真面目にプロテイン摂取考えないと、後々まで影響が残る感じ
特に頭に
733:名無しさん@十周年
10/01/24 15:58:00 FaIsdWJU0
さすが平松の部下どもだ。
上司に似てカネに汚いw
ていうかこれ横領っていう立派な犯罪じゃねーの。
734:名無しさん@十周年
10/01/24 16:00:14 QuFN3sEt0
>>729
法律で公務員の旅費は実費を支払うことが決まっている。
自転車でお金がかからないなら支払いなし。
735:名無しさん@十周年
10/01/24 16:01:03 vQwLl4pb0
住所とかを誤魔化してないかぎり、
勤務地と住居を最短距離で結ぶ公共交通機関ってことで問題ないんじゃないの?
736:名無しさん@十周年
10/01/24 16:01:23 P4pnjfKu0
>>711
通勤に使用した自転車の減価償却分とか、タイヤとかブレーキの整備費を計上したら
ダメなのかな。
20万くらいの自転車で通勤しているけど、全部合わせたら定期代くらいになるんだが。
737:名無しさん@十周年
10/01/24 16:02:34 Zd9gAV9P0
>>736
自動車通勤・・・
738:名無しさん@十周年
10/01/24 16:04:25 szGuwG8O0
>>736
100万の自転車で通勤する奴が続出するから駄目だ
739:名無しさん@十周年
10/01/24 16:05:22 P4pnjfKu0
>>734
>法律で公務員の旅費は実費を支払うことが決まっている。
なるほど、公務員はNGなのか。
自分は民間で良かった!
>>737
車は非課税交通費として出たような。
740:名無しさん@十周年
10/01/24 16:05:32 2qvCbM0n0
古典的な単純な横領または詐欺を堂々とやってたということか?
それも公務員がw橋下もたかじんの番組出てる場合じゃないだろw
741:名無しさん@十周年
10/01/24 16:06:18 P4pnjfKu0
>>738
>100万の自転車で通勤する奴が続出するから駄目だ
それはダメな理由にならないのでは?
742:名無しさん@十周年
10/01/24 16:06:44 B0TttsWE0
これはクビにしなきゃいけないだろ。
税金を騙し取ってるわけだから。
なあ橋下よ。
743:名無しさん@十周年
10/01/24 16:07:45 Zd9gAV9P0
>>739
>車は非課税交通費として出たような。
整備費なんぞ出ねーよ
744:名無しさん@十周年
10/01/24 16:08:03 yXxI36GB0
s
745:名無しさん@十周年
10/01/24 16:08:04 oJQJgB1Q0
>>736
通勤専用ならわからんけど、車体全額はさすがに無理じゃね?
漏れはメンテ分の余ったのをそういうことにしてたけど
746:名無しさん@十周年
10/01/24 16:09:07 T+l77QQj0
自転車通勤するなら電車・バス代を支給してその範囲で整備してもらうべき
747:名無しさん@十周年
10/01/24 16:10:17 P4pnjfKu0
>>745
でもさ、交通費自体は鉄道会社なりバス会社が、
運行に供している車体の減価償却を含めた運賃になってるよね。
今度会社の税理士に聞いてみるけど、何か釈然としない。
748:名無しさん@十周年
10/01/24 16:10:44 yXxI36GB0
自宅から会社までの距離を測られ通勤手当が4500円。
こんなんで足りるわけないだろって思う。トヨタなのに・・もっと払いやがれ!
749:名無しさん@十周年
10/01/24 16:11:14 szGuwG8O0
「二万じゃ駄目なんですか」
750:名無しさん@十周年
10/01/24 16:11:18 KhkHg/px0
一応、殆どの所は通勤に一番適切であると思われる経費を請求しつつ
実際は別の通勤手段をとってもいいとか、そういう形にしてるからな>通勤費
規定や雇用契約の内容によるんじゃね?
定期代相当の金額は要求しても、実際は徒歩や自転車で・・・ってのはセーフの場合多いよ
751:名無しさん@十周年
10/01/24 16:11:36 2qvCbM0n0
大阪の中小企業の平均で出せばいいだよ(給与もそうだが)
交通費一律5000円くらいか?それが嫌なら早く破綻しろ大阪
752:名無しさん@十周年
10/01/24 16:12:03 T+l77QQj0
>>748
あくまで手当てだからな
自動車通勤の場合はあきらめるしかない
753:名無しさん@十周年
10/01/24 16:12:44 2PDtoyrV0
旅費と通勤手当の区別ができない人って何なの?
馬鹿なの?死ぬの?
754:名無しさん@十周年
10/01/24 16:12:52 P4pnjfKu0
>>746
>自転車通勤するなら電車・バス代を支給してその範囲で整備してもらうべき
それなら構わないけど、>>711 みたいな解釈をされると、減価償却とか整備費を計上って話になるわけで。
755:名無しさん@十周年
10/01/24 16:14:56 szGuwG8O0
亀有公園前の中川君のフェラーリでの通勤手当は
いかほどなのであろうか
756:名無しさん@十周年
10/01/24 16:15:31 2PDtoyrV0
>>751
中小企業には非課税の通勤手当を多目に出すことで節税してるところが多いよ。
757:名無しさん@十周年
10/01/24 16:15:47 UBJJR/8L0
健康のために、交通費貰いながら徒歩や自転車通勤してますがアウトですかね?
会社がメタボ対策しろってうるさいからやってるのに・・・
758:名無しさん@十周年
10/01/24 16:18:09 QV7io2Vj0
自転車通勤を制度化すれば良いだけ。
労災の扱い以外に問題無いよ。
759:名無しさん@十周年
10/01/24 16:18:20 RsPHxrgW0
まぁだいたい黙認だよな。
760:名無しさん@十周年
10/01/24 16:18:28 P4pnjfKu0
>>757
民間なら問題ないでしょ。
労災の件も既出で無問題だし。
761:名無しさん@十周年
10/01/24 16:21:01 2qvCbM0n0
>>756
そうか?聞くところによると
中小の場合、通勤手当だけでは足らない所も多々在ると聞くんだが?
762:名無しさん@十周年
10/01/24 16:25:13 ynDn9GWbO
休日の定期券使用
私的用事での途中駅下車
これらは?
763:名無しさん@十周年
10/01/24 16:25:45 ENfhi47P0
公務員って陰険なのが多いな
まぁ請求可能ならするだろうけど
一般社員と公務員は立場が違うことをわきまえろ
764:名無しさん@十周年
10/01/24 16:27:57 P877zJ7+P
>>761
社長が無知なところはそうかも知れませんね。
>>762
このスレで詐欺だ横領だと叩いてる理屈なら休日に通勤定期を使っちゃ
いけないことになりそうですね。
765:名無しさん@十周年
10/01/24 16:32:45 MXvKvkht0
>>762
公務員なら叩かれる
766:名無しさん@十周年
10/01/24 16:33:06 lxBc7vLp0
>>760
但し、路上駐車・駐輪等で撤去又は事故の原因となった場合は自己責任
767:名無しさん@十周年
10/01/24 16:33:17 T+l77QQj0
>>762
公務員ならアウト、民間ならセーフ
768:名無しさん@十周年
10/01/24 16:34:18 rXRaxqYAP
>>762
一般的にはおkと考えるのが普通だが、公務員の場合は一部の人から猛烈に叩かれる
769:名無しさん@十周年
10/01/24 16:35:23 P4pnjfKu0
>>766
そりゃ当然だ。
電車通勤で痴漢やって捕まっても自己責任なんだからw
770:名無しさん@十周年
10/01/24 16:36:37 EoS/87Mx0
>>1
大阪市役所なんてつぶしてしまえよ
無駄なだけで何の必要性もないんだから、かえって大阪府庁の邪魔になっているだけ
771:名無しさん@十周年
10/01/24 16:41:11 ame1ibxpO
だから公務員は嫌いなんだ
いい給料もらい、普通の会社員の手当+10万ぐらいの手当をもらってるくせにこんな姑息な事をする。
恥を知れ。
772:名無しさん@十周年
10/01/24 16:42:57 x4aMUkS60
>>768
> 一部の人から猛烈に叩かれる
たぶん税金を払っていない人にw
>>770
おそらく大阪市民の生活の7割以上に関わっているのは大阪市、大阪府が
していることなんて残りの3割もありませんけど?
773:名無しさん@十周年
10/01/24 17:24:43 zc02i/wD0
>>725>>732>>727
私は趣味で自転車乗ってますよ。(レースとかはしてないけど)
それなりの距離走る時は補給食もとってますよ
でだ、通勤でそこまで走るのかといってんですよ。
部品の消耗とか言い出したら電車通勤のひとも靴代とかスーツ代クリーニング代なんでも会社請求か?
私は別に自転車や徒歩通勤の人も最短距離での交通費請求はあってもいいと思うよ。
774:名無しさん@十周年
10/01/24 17:27:18 bNEduc2S0
大阪にこそ、レンホウが必要だろう。
775:名無しさん@十周年
10/01/24 17:27:52 x4aMUkS60
> 電車通勤のひとも靴代とかスーツ代クリーニング代なんでも会社請求か?
自営業の人はよくやってますね。
776:名無しさん@十周年
10/01/24 17:30:03 P877zJ7+P
自転車でも徒歩でも電車でも同じだけの手当てを受け取って何が悪いんだ。
777:名無しさん@十周年
10/01/24 17:32:59 11uQVb000
通勤には痛車のみ使用を許すように
当然だが通勤手当てはなしでな
手当てを支給しないのは節税とCO2排出にからんでのことで、
痛車のみ許可するのは市民に娯楽を提供するという観点、
及び、目立つ車に乗っていりゃ飲酒もひき逃げもできねぇだろうという
ことだな。
778:名無しさん@十周年
10/01/24 17:49:55 oJQJgB1Q0
>>773
徒歩なら距離次第で靴手当てくらいはあってもいいかもな
糞な靴はいてると足痛めるから
てか、片道10kmだと趣味で走る分よりずっと多くなるんだよorz
779:名無しさん@十周年
10/01/24 18:52:51 FaIsdWJU0
これはセーフとか言ってるけどさ、市が不適切な受給だったと認めてるのに何でセーフなんだ?
780:名無しさん@十周年
10/01/24 18:56:45 +P3OcBaZ0
>>776
悪くないと思うが、その基準を電車にする必要があるかって話もでてくる。
徒歩を基本として、電車で通勤する人は、勝手に電車に乗ってるんだから、
通勤手当はなし!ってのもありかな。w
781:名無しさん@十周年
10/01/24 19:01:43 tBog4xp40
>>779
不適切と言ってる市の方がアウトなんでしょ
782:名無しさん@十周年
10/01/24 19:03:47 2xpbvIg90
>>780
そんなん普通は、自宅の最寄の駅から職場の最寄の駅までの公共交通手段で一番安い(場合によっては時間も勘案)賃金ってことになる。
そこで決められた手当てを貰い、実際どう使うかはその人次第でしょう。
出張手当で宿泊代10000円貰っても、6500円のホテルに泊まって差額を貰うのと一緒。
783:名無しさん@十周年
10/01/24 19:05:04 lJUg/k010
電車分の通勤手当をもらっていて自転車通勤していた場合に
通勤途中事故にあってしまった場合労災として認定されるのか
784:名無しさん@十周年
10/01/24 19:05:34 FaIsdWJU0
>>781
なんじゃそら。
通勤手当に関する規約が当然あるはずだよな。
それと照らし合わせた上で不適切と判断されたんだろ?
それとも市が勝手に不正扱いしてるんだ!って騒いでるの?
騒いでる連中はその規約を当然知ってるんだな?
785:名無しさん@十周年
10/01/24 19:07:15 qh2XiFxD0
現物支給にすれば?
786:名無しさん@十周年
10/01/24 19:12:08 zNllsx7F0
公金横領なのになんでクビにならないんだよ。
787:名無しさん@十周年
10/01/24 19:14:51 T+l77QQj0
>>785
またそうやって無駄なお役所仕事が増えていくんだよな
788:名無しさん@十周年
10/01/24 19:16:17 vTRCMNpv0
>>783
認定される。
ただ、虚偽で申告して多分を請求とかは出来るだろうけど、その日たまたまとか言われたらそれで終わる。
789:名無しさん@十周年
10/01/24 19:19:40 0+dx2dwB0
自転車通勤したら通勤手当減らされるんなら大抵の奴は
朝っぱらから自転車通勤しないよ
そんなマゾなやついたら尊敬するわw
790:名無しさん@十周年
10/01/24 19:21:55 md8iWaWQ0
>>784
もしも憲法や法律に違反していたら契約の条文が無効になることは知って
おいた方がいいですよ。
791:名無しさん@十周年
10/01/24 19:23:52 P877zJ7+P
>>784
自転車通勤を禁止すれば電車に乗るだけで払う賃金は変わりません。
その条文をふりかざして誰が得しますか?
792:名無しさん@十周年
10/01/24 19:24:03 oJQJgB1Q0
>>789
痴漢扱いが激しくて迂闊におにゃのこにぶつかれない今じゃ電車に乗るメリットがない
よくあんなぎゅうぎゅう詰めな中で平然としていられるよね
ってくらい自転車だと楽なんだよ
ある程度空間あるし、ずっと座ってられるし
工房半ばから自転車ばっかりだけど、唯一の心残りは↑だけ
793:名無しさん@十周年
10/01/24 19:25:18 uidtw/ti0
どうでもいいが、定期代を出すというのなら、
自転車通勤なら自転車代を出さないというのもおかしいんじゃないかと。
794:名無しさん@十周年
10/01/24 19:26:22 2xpbvIg90
>>793
車通勤なら車代出すのかよw
795:名無しさん@十周年
10/01/24 19:27:32 uidtw/ti0
>>794
ガス代くらいは貰いたいな。
796:名無しさん@十周年
10/01/24 19:33:02 aFNLfRYQ0
>>791
大阪市の場合
自ら経営している地下鉄が
儲かるね…
797:名無しさん@十周年
10/01/24 19:34:51 2xpbvIg90
>>794
ガス代は出るっしょ??
会社によるのかな。
俺の会社では、自転車通勤してて交通費貰ってないという人が、自転車の整備費を手当てで出すべきだって言ってた人がいた。(イントラの掲示板で)
その人は自転車通勤なら電車・バスの通勤費を貰ってはいけないと思っていたらしい。俺もそう思ってた。
このスレ見ると、交通費は貰いつつ、自転車通勤しても問題ないみたいね。勉強になったありがとう。
798:名無しさん@十周年
10/01/24 19:36:06 FaIsdWJU0
>>790
じゃあ公務員はまず裁判からはじめないとな。
がんばれよ。
>>791
私はこの手段でもって通勤するのでこれだけ費用がかかりますと申請して、
それを認められた上で申請にあった額を支給されるんだろ?
ところが実際は申請にあった費用は発生していない虚偽の申請だったわけだ。
それを不正に受給していると何故言わないんだ?
市の支払いが増えるとか減るとかそんな問題じゃないだろ。
誰得とかなんの話だよ。まったく関係ない。
799:名無しさん@十周年
10/01/24 19:37:38 T+l77QQj0
定期買って、たまに徒歩や自転車で通勤してる人まで不正と言われてるのがなw
800:名無しさん@十周年
10/01/24 19:38:50 V5d4N06+0
大阪市民としては、はらわた煮えくり返る。
実名さらせよ!!
801:名無しさん@十周年
10/01/24 19:39:24 EObXqboy0
通勤手当なんか廃止でいいよ。
どこに住むのも自由、職業も自由。
全て自己責任なんだから当たり前じゃん。
802:名無しさん@十周年
10/01/24 19:40:36 3Nt1Yik40
>>797
だいたいは領収書出せって言われるだろうから難しいんでないの?
領収書なくして経理に出せなかったら交通費もらえなかったことあるぜ。
803:名無しさん@十周年
10/01/24 19:41:46 aoy8cT6K0
>>775
一応給与所得控除とゆうのが認められている
804:名無しさん@十周年
10/01/24 19:42:04 XciVQiWg0
交通費は最低限支給されて当然だけど、過剰請求はアウトだな。
あと、申請外の通勤だと労災適用外になる可能性があるから注意ね
805:名無しさん@十周年
10/01/24 19:42:05 bNEduc2S0
>>796
他所の人間から大金を巻き上げる、ホラーに出てくるような
汚い地下鉄な。
忌々しいが俺は相当、大阪市に貢献したぞ?
806:名無しさん@十周年
10/01/24 19:42:32 49jDWFRt0
>>798
大阪市は、延べ600人以上の職員が不適切に受給したと発表しただけで
弁済や懲戒処分はしないだろ? 大阪市民って公務員に優しい気性らしいぞ。
二度と不適切に受給しないようなペナルティや規約改正したら、
市庁舎内が大混乱になるんじゃないか?
807:名無しさん@十周年
10/01/24 19:46:10 P877zJ7+P
>>798
経路の申告は手当ての額を計算するため、実際にその手段を使う必要などないよ。
>市の支払いが増えるとか減るとかそんな問題じゃないだろ。
>誰得とかなんの話だよ。まったく関係ない。
誰の得にもならないルールをなぜ作るんだ?
808:名無しさん@十周年
10/01/24 19:46:22 BgZw1zpp0
>>742
橋下は関係ないと思うが
809:名無しさん@十周年
10/01/24 19:53:33 FaIsdWJU0
>>807
>誰の得にもならないルールをなぜ作るんだ?
シラネーよ。
だがルールとしてある以上ルールに従うわけであり、
ルールに従うと約束しているからこそ貰えるんだろ?
そのルールを破れば不正。物凄く単純な事じゃないか。
ルールが自分の思ってるのと違うから不正受給を正当化するとかどういう理屈だよ。
これは脱税ではない!申告漏れだ!の鳩山かよ。
で、
>実際にその手段を使う必要などない
は大阪市の定めたルールなのか?
810:名無しさん@十周年
10/01/24 19:57:13 aFNLfRYQ0
>>809
>実際にその手段を使う必要などない
判例などで確立しているんだっけ?
811:名無しさん@十周年
10/01/24 19:59:12 P877zJ7+P
>>809
あなたにこの言葉を捧げます
「法の条文より法の精神」
812:名無しさん@十周年
10/01/24 20:03:17 aFNLfRYQ0
>>809
鳩山の場合も
申告漏れって事で国税も認めたんだろ。
総理の資質としてどうかはともかく
アホが脱税とどれだけ騒ごうが
申告漏れは申告漏れだ
813:名無しさん@十周年
10/01/24 20:06:14 FaIsdWJU0
>>812
つまりは公務員天国ニッポンに行き着くわけだな。
めでたしめでたし。
814:名無しさん@十周年
10/01/24 20:06:40 4X4i1isU0
>>809は>>1で叩かれてる役人より役人らしいなw
815:名無しさん@十周年
10/01/24 20:08:48 aFNLfRYQ0
>>813
母親から勝手に金口座に振り込まれた
としたなら申告漏れなんだよ。
それがお前の好きなこの国のルールだ。
アホがどれだけ脱税脱税と騒いでも無理だって。
816:名無しさん@十周年
10/01/24 20:09:56 PsmywXLD0
エコ通勤というのが流行ってるようだが、それに逆行してないか?
自動車通勤→バス通勤や、バス通勤→自転車or徒歩通勤って、
会社や役所が推進してるだろ。
817:名無しさん@十周年
10/01/24 20:10:26 7EPAyLuQ0
社員の通勤方法について会社がどこまで制限するかについては、
会社によって規則が異なるわけでそれが役所でも同じ
>1を読む限り、大阪市では
「電車やバスで通勤するとして定期代を交通費として受け取った者は
申請した通勤方法以外の交通手段を使ってはならない」
というような決まりがあるんだろう
その決まりに従い、定期代を受け取って自転車通勤をすることを
規定に違反した行為をしたとして「不適切」と言ってるんだろう
そういう決まりがあるんならしょうがないし、決まりに従って処分するんなら処分されるのが当然だな
ただ、第三者として「いまどき、そんな決まりは非常識だし前時代的だ」と批判するのは
処分が妥当かどうかとは全く別の話
京都市では自転車通勤をすると500~1000円が通勤手当に加算されるというし(>516)
名古屋でも自転車通勤の手当を倍に、逆に近距離を自動車で通勤する職員の手当を半額にした
なんてニュースが数年前に報道された
「定期代を貰って自転車通勤をした」ことによって誰かに大きな損害を与えてるのならともかく
通勤ラッシュ緩和、痴漢冤罪リスク回避、健康増進、エコ推進と大きなメリットがあるんだから
推奨するどころか「不適切」と決めつけ処分にかかる態度はみっともない
そういう決まりになってるってんなら、その決まりがおかしい
818:名無しさん@十周年
10/01/24 20:10:45 jsB1e2iD0
工作員が必死な分盛り上がるw
819:名無しさん@十周年
10/01/24 20:28:00 9o73bzVo0
公務員の犯罪は必ず実刑&クビに欲しいな
人の金でやりたい放題じゃねえか!
820:名無しさん@十周年
10/01/24 21:18:43 hVkCxKZk0
不適切かどうかもそうだが。
人としてダメ。
矜持って物を持ちなさい。
プライドでもいいけど。
821:名無しさん@十周年
10/01/24 21:26:36 FIYjCdty0
同じ仕事をしている人が同じ手当を受けとるのは公務員に限らず当たり前でしょ。
822:名無しさん@十周年
10/01/24 21:32:46 jsB1e2iD0
掛かって無い経費を不正請求するなとあれほど
823:名無しさん@十周年
10/01/24 21:33:41 diKFvhOc0
>>1がダメなら嫁がくれる小遣いが少なくて昼食代を浮かしてるサラ
リーマンも有罪ですか?
824:名無しさん@十周年
10/01/24 21:38:52 DxuMAGpW0
>>822
出張旅費のことじゃないんだよ
825:名無しさん@十周年
10/01/24 21:42:28 P877zJ7+P
手当と経費の区別ができない人が多いね。
826:名無しさん@十周年
10/01/24 21:44:05 XF1l1Gc80
経路を不正に申告するのは汚いと思うけど
自転車で行くのぐらい許してやってもよくね?
827:名無しさん@十周年
10/01/24 21:45:34 RD5sJoM/0
大人になってもずる賢い小中学生みたいな
セコい稼ぎするヤツ居るんだなあ
828:名無しさん@十周年
10/01/24 21:56:05 bNEduc2S0
>>827
大阪の人間は全てそうだよ?
交通違反の言い訳を聞いていれば、分かります。
829:名無しさん@十周年
10/01/24 21:58:04 Y8XqOSRe0
>>827
無駄にした金のために余計に働いてる人は時間を無駄にしてるんだぜ?
電車通勤でメタボになるのも本人の勝手だけどさ
830:名無しさん@十周年
10/01/24 22:18:31 RLEiBu8YO
現物支給したらいいんだよ。
831:名無しさん@十周年
10/01/24 22:19:33 wt9RLlEc0
売国奴ど真ん中な大阪市役人
832:名無しさん@十周年
10/01/24 22:26:02 L1AXGV/j0
府と合併して大阪市役所を廃止しろ!泥棒公務員にはもううんざりだ!
お前ら永久に税金にたかるつもりだろ。
死ね、泥棒!
833:名無しさん@十周年
10/01/24 22:28:55 bNEduc2S0
>>830
じゃあ、お好み焼きで・・・
あ~でもそれだと、ごはんも出せ!と言い出すな。
834:名無しさん@十周年
10/01/24 22:30:40 UKvL/b5U0
>>833
たこ焼きで支給すればいいんじゃね?
835:名無しさん@十周年
10/01/24 22:32:39 NJ983WfD0
普通、通勤費って、住所から勝手に会社に
計算されて払われるものじゃね?電車とかバス
の料金に換算されて、何で実際通ってようが関係ないはず。
俺は、中小企業を何社も渡り歩いたダメ人間だが、
どの会社もそうだったぞ。
大企業とか公務員は、違うのか?
836:名無しさん@十周年
10/01/24 22:34:47 ccAPFiPs0
大阪市職員のうち85%が大阪市民ではない現実。
837:名無しさん@十周年
10/01/24 22:45:35 3/HZrK6O0
最寄り駅を使うと乗り換えで面倒くさいから、
ちょっと遠いけど、一本で行ける路線の駅使ってる。
遠いといってもホームまでの距離を合わせればたいして変わらんし、
買物も便利だからいいことずくめだ。
定期代も月1万以上浮いてる。
838:名無しさん@十周年
10/01/24 22:59:18 vo9cheGJ0
公務員は、当たり前の様に、やってる。
昔聞いたツレの話によると、勤務地までもっとも金のかかる方法で算出。
川を隔てた勤務地だった為、ツレは定期船で川を渡り20分ほどで通勤。
交通費は、大回りした見たことも無いバスに乗ってる計算で月に2万貰ってたそうだ。
839:名無しさん@十周年
10/01/24 23:09:08 wYCWLHy80
>>835
ここにいるのはニートがほとんどで会社とか知らないんだろう
通勤費ってのは住居から職場までの時間的な補助という意味もある
自分の時間を削って徒歩で通勤しようが交通機関利用して時間節約しようが自由なのが基本
そうじゃないところはブラックだけど・・・
840:名無しさん@十周年
10/01/24 23:21:05 Ep8IXVL90
>>1
>「金額はまとめていない」として総額を明らかにしていない。
ウヤムヤにする気マンマンですなw
B枠最強ww
841:名無しさん@十周年
10/01/24 23:27:43 ll759nAN0
通勤手当なんて、距離×定数で算出すればいいものであって、
車だろうが電車だろうがチャリだろうが、徒歩だろうが、
通勤者は好きなものを選択すればよい。
例えば、車通勤だったら、ディーゼル車とハイオク車では燃料代に
おおきな各差が出る。そこまで考えて通勤手当を決めるのか?
一律でいいんだよ。そんなもん。
842:名無しさん@十周年
10/01/24 23:29:19 7GwlhGu10
おまいら>>1を叩いてるとそのうち自分の会社も同じことになりますよ。
あ、ニートには関係ないのか
こりゃ失礼\(__)
843:名無しさん@十周年
10/01/24 23:33:09 S8uObrJI0
・定期券を購入していない職員が43人
・実際より定期代が高い経路で手当を申請し差額を受け取っていた職員が41人
・申請経路の利用が通勤日の3分の2以下だった職員が227人。
問題なのは2番目だけじゃねーの?
1番とか徒歩や自転車でいける距離なら定期代なんて朝昼の缶コーヒー代程度だろ
844:名無しさん@十周年
10/01/24 23:33:12 m13JBGVh0
はしもよ、外国人参政権に、絶対断固反対する、と宣言してみ。
都知事、地方を分権して、日本を解体するぞ、連合…決定のようだな。
こんなことじゃ、騙されないぞ!
>たとえば、山田宏さんという杉並区長が今度は都知事選に出るだろうとか、
全部大阪府知事だとかね、ああいう都知事連合みたいなね、知事連合ですか、
(途中省略)
だから自民党が、(省略)するはめになったのに、今、民主党がやろうとしているのはね、
構造改革反対だと、小泉さんの路線反対だと云いながら、全く同じ事やってる訳です。
それぞれの知事さんたちが云ってるのはね、
国から地方にもっと、財源持ってこいと。こう云う話云われてるんだけども、それも全く同じ事で、
要は日本全体として、どうやって行くかと云うね、そっちの議論が抜けているんです。
それで、ずーっとですね、中央官僚叩き続けて、ね、
国家を解体させていく、って云うね、
この路線の中に入った者の議論なんですね。これは私は全く賛同できないんです。
ところがこの20年間の間にね、それ自体がね、
政官財、癒着の構造だと云う形で決めつけられて、全部解体していってるでしょ。
その結果どうなったのか、
規制緩和をして、そして格差が出て、とんでもないと思ってる訳ですよ、みんな。
【西田昌司】小沢問題と民主党の対応[桜H22/1/21] URLリンク(www.youtube.com)
845:名無しさん@十周年
10/01/24 23:33:14 OZQrrurK0
不正受給額は返還してもらおう
大阪市民の税金です
「満員電車になんか乗りたくない」 バイク通勤の教師、停職処分」
大阪市は先月1カ月間の市職員・教員らに対する懲戒処分を発表した。既に報道された事案を除き、
禁止されているバイクでの通勤や通勤手当の不正受給などで7人をいずれも停職処分(10日~1カ月)とした。
市教委によると、平野区の小学校の男性教諭(59)は、昨年夏ごろから原付きバイクで通勤。
07年にも戒告処分を受け、昨年以降も校長から再三注意されていたが「満員電車に乗りたくない」
などと従わず、1カ月の停職処分を受けた。
また、東淀川区の同じ中学校では教諭2人と管理作業員2人が通勤手当を受給しながら定期を解約して
自転車で通勤しており、停職10~20日。4人の不正受給額は約200万円で、市教委は返還させる
846:名無しさん@十周年
10/01/24 23:33:36 T+l77QQj0
>>842
民間だと外部からいちゃもんが付かないからそんな面倒な調査しないだろ
そもそも福利厚生の意味でも自転車で来ようが手当てを支給する考えなんだし
847:名無しさん@十周年
10/01/24 23:34:33 GBwTq33Y0
糞地域の公務員はいいっすなー
848:名無しさん@十周年
10/01/24 23:38:07 7GwlhGu10
>>846
このスレを読む限りブラック企業に勤めてる人も多いみたいですよ。
849:名無しさん@十周年
10/01/24 23:41:46 T+l77QQj0
>>848
そもそも通勤手当貰って自転車通勤なんて当たり前に存在しているんだから
民間で通勤手当てを出している以上、小遣い稼ぎは容認されているってことだろ
850:名無しさん@十周年
10/01/24 23:47:52 P69+hXC7O
せこっ
851:名無しさん@十周年
10/01/24 23:50:12 M2K/TJyWO
南海が料金高いのが悪い~
852:名無しさん@十周年
10/01/24 23:51:28 p/L1XYKS0
税金を摂取する犯罪だろ!
853:名無しさん@十周年
10/01/24 23:52:08 4GlTc/Ht0
大阪ってマジ嫌
854:名無しさん@十周年
10/01/24 23:53:35 DhMs0HKF0
通勤は電車が一番いいと思うけど、満員なのがな
855:名無しさん@十周年
10/01/25 00:00:14 A4TImXHL0
定期を購入して、健康のために体力の余裕のある日は自転車通勤してるってのはアリなんだろうが
856:名無しさん@十周年
10/01/25 00:01:13 vA/rnmjd0
大阪府職員のワシが来ましたよ~
大阪府では、定期券、使用済み回数券等のコピー提出が義務付けられとります
支給は半期ごと、半年定期相当額
電車の手当貰ってて自転車通勤とかしてたら、処分対象だね
見つかったヤツは減給とかされてたと思う
まあ、常態じゃなくてたまに歩くとか、たまに自転車とかはカマワンのだろうけど
やっぱここ数年は特に厳しいよ
857:名無しさん@十周年
10/01/25 00:01:47 hMisUIoj0
民間はともかく
公務員の場合は犯罪だな
858:名無しさん@十周年
10/01/25 00:09:03 z1VJKdjV0
公務員はみんな市ねばいいのに
859:名無しさん@十周年
10/01/25 00:39:32 d8cLLPS70
これは組織での慣行とかあるから, 職員としても
黒か白かはっきりしてもらいたいと思っていたとこじゃないの ?
黒といわれてあえてやる奴は懲戒したらいいだろうけど
どっちかあいまいじゃ, 個人の判断が難しいな.
860:名無しさん@十周年
10/01/25 00:41:47 uCqs6G1h0
定期代相当額が「手当」で出されてる場合
定期買わずに自転車、徒歩→OK
定期買って電車乗らずに自転車、徒歩→OK
定期買わずにそれより安い路線を利用→NG(虚偽、不実記載)
定期代を通勤交通費として支給
定期買わずに自転車、徒歩→NG(横領)
定期買って電車乗らずに自転車、徒歩→OK
定期買わずにそれより安い路線を利用→NG(横領)
って感じ?
861:名無しさん@十周年
10/01/25 00:55:14 W8zqewfx0
>>848
通勤手当の過払い返還請求に関する事例を調べてみろよ
実際に10年を遡って返還請求が認められた例なんて
幾らでもあるぞ
社内規定が電車やバス等の賃金を基準としている場合NGで
距離に応じた定額制の場合OKの場合が多いらしい
しかし社内規定に通勤手当を申告する条件として公共の交通手段を
使用する事等細かい指示がある場合、それに順ずる必要がある
通勤手当は企業側に支払い義務が法律的に無い為
各会社の社内規定に従うという事だろう
862:名無しさん@十周年
10/01/25 01:11:24 vh14/fHH0
>>835
または交通費は当人に計算させて支払うとかね。
もちろん、その額が妥当かは会社で調査はするけど。
住所や最寄駅、最短経路・最安料金などの内容に虚偽がなければ、
通勤手段は何であろうと全く問題ない。
ただ、大阪府の規程が分からんから何とも言えないけどな。
ここで公務員を叩いてる奴らの大半は「通勤手当」の意味も分からずに
単純に徒歩や自転車で手当てを浮かして稼いでる奴等を嫉妬してるだけ。
そういう奴等はまともな会社に勤めたこと無いんだろうな。
863:名無しさん@十周年
10/01/25 02:47:41 ChBZ8UOO0
>住所や最寄駅、最短経路・最安料金などの内容に虚偽がなければ、
>通勤手段は何であろうと全く問題ない。
料金の発生しない手段で通勤してるのが問題なんだと思うがなあ
864:名無しさん@十周年
10/01/25 02:54:33 DqaaClRE0
単純に徒歩や自転車で手当てを浮かして稼いでる奴等を嫉妬してるだけ。
カラ出張もノープロブレムみたいな・・・
865:名無しさん@十周年
10/01/25 02:55:54 6IQI7FCh0
何で通勤しても誰も困らないでしょ。
たとえ通勤手段が電車でも自転車でも、同じ仕事で同じ手当を受け取る
ことに何の問題が?
866:名無しさん@十周年
10/01/25 03:01:17 lKqbk4zq0
手当てを出す側は困るんじゃない?
本来出さなくて済むお金なら。
867:名無しさん@十周年
10/01/25 03:18:48 sQ3xvzKlO
ただでさえ泥棒に近い高給もらってるのに浅ましい奴らだな
しかも申請してるのとは違う通勤経路、手段で事故った時の自分の立場考えてるのか?
868:名無しさん@十周年
10/01/25 04:28:07 Wr6O3MDHP
>>865
税金が食いつぶされている。納税者が困る。
民間企業でやってても文句はない。
869:名無しさん@十周年
10/01/25 04:48:27 zj4SJaE70
>>865
大阪が破綻する
870:名無しさん@十周年
10/01/25 04:49:52 UlKx30aD0
>>866>>868>>869
叩いたって次から電車で通って同じ手当を受け取るだけだってわからないの?
>>867
労災と通勤手当は関係ないよ。
871:名無しさん@十周年
10/01/25 04:52:08 UlKx30aD0
>>866>>868>>869
同じ手当を受け取って電車で通っている側に同じことは言わないの???
872:名無しさん@十周年
10/01/25 04:54:29 06wYp8Z10
大阪市は太っ腹だな
大阪市民の血税から払ってるんだな
873:名無しさん@十周年
10/01/25 04:55:22 Wr6O3MDHP
>>870-871
> 叩いたって次から電車で通って同じ手当を受け取るだけだってわからないの?
それはきちんとした「交通費」だろうが。
実際は支給する必要がないものまで支給して、府の財政を圧迫したってことがわからないの?
874:名無しさん@十周年
10/01/25 04:58:00 Mj3LKSq30
また大阪の公務員かよwww
- 公 務 員 を 見 た ら 犯 罪 者 と 思 え !! -
875:名無しさん@十周年
10/01/25 05:02:33 iZn6Ec7R0
普通に節約だろw
だめなら節約しないってかできないってだけで。
経路で差額詐取はいかんけど。
876:名無しさん@十周年
10/01/25 05:03:53 WAzVxta90
>>1
そんなの個人裁量だろ
シーカヤックで来ようが
馬で通おうが
個人の自由
ちゃんと定時に勤務開始できてれば何の問題も無い
877:名無しさん@十周年
10/01/25 05:05:50 aK6tZQE00
これは問題なし
878:名無しさん@十周年
10/01/25 05:07:37 llimJZ2y0
>>873
>>1を叩いて今まで自転車に乗ってた人が電車に乗るようになってもそれは
電車が必要になったからじゃないでしょ。
今まで電車に乗ってた人には本当は電車は不要で自転車で通えたんじゃないの?
それでも通勤手当を出してたのはそれが交通費(経費)じゃなく賃金の一部だからでは?
879:名無しさん@十周年
10/01/25 05:08:09 40wIRzC/0
今更w
新幹線代ー高速バス代=不正所得
↑がなんでバレたかというと職員が酔っ払って高速バス内のほかの乗客に
乱暴したから、という糞みたいな話。
で錬金術を防止するための交通費の領収書義務化したのかw?
国が統一的に義務化してるわけでなく、条例で設定しなきゃいけないのが
不思議な話だが、条例決まった話を聞かんな
何より所得だから所得税取に行けよ税務署。過去に無限に遡及して
好きな金額を所得として追徴したらいいだろ。証拠が無いんだから
公務員は税務署の言い値で追徴されるべき
ただし、嫌だと思ってるマトモな職員もいるから密告したら報奨金
あげる、とかしないと駄目だけどな。全員がクズって訳じゃないし
犯罪の片棒無理やり担がせて共犯にしようとする体質があるからな
880:名無しさん@十周年
10/01/25 05:11:35 llimJZ2y0
>>879
旅費と通勤手当をごっちゃにするナヨ
881:名無しさん@十周年
10/01/25 05:11:49 zJ8hLLVZP
これは全く構わないだろ...
これを批判してる奴は働いたことがないんだろね。
882:名無しさん@十周年
10/01/25 05:13:09 AIKoawSY0
乞食と詐欺師と泥棒ばっかりですね
883:名無しさん@十周年
10/01/25 05:17:35 truEs7Hv0
こういう部分をきっかけに解雇して人員削減すりゃいいんだよ。
ゴネたら詐欺で刑事告発をチラつかせろよ。
884:名無しさん@十周年
10/01/25 05:17:59 40wIRzC/0
>>880 ごっちゃなのはお前だろ。市ねよアホw
文章読めないクズが+にまで居るとはな・・・
ゆとりはVIPか速にでもいけよ
885:名無しさん@十周年
10/01/25 05:29:04 zj4SJaE70
>>870
んじゃ最初から電車で通ってればいいのに
886:名無しさん@十周年
10/01/25 05:32:37 huICDH9u0
>>881
役人がやるのはNG
公務員をなんだと思ってるんだ。お前は。
887:名無しさん@十周年
10/01/25 05:37:33 TNxzkESJ0
>実際より定期代が高い経路で手当を
申請し差額を受け取っていた職員が41人
こいつらはアウトだろw
詐欺じゃん。
888:名無しさん@十周年
10/01/25 05:39:37 0yMjwYAuO
これは犯罪だ
889:名無しさん@十周年
10/01/25 05:45:59 +s5Dtld00
どうりで企業が東京に移転する訳だ
890:名無しさん@十周年
10/01/25 05:49:44 xRnPSlnc0
ちょっと待って
通勤手当は一般的に電車やバスが妥当と思われる距離なら、たとえ徒歩で通勤してても出すのが妥当って弁護士が言ってたぞ
891:名無しさん@十周年
10/01/25 05:59:43 40wIRzC/0
>>890 オウム真理教だって弁護士に言わせれば無実だわな
>市は悪質なケースについて処分を検討
ってるじゃん。悪質な場合の話してるのに、対象を不当に拡大する発想て
お前犯罪者臭いなw
892:名無しさん@十周年
10/01/25 06:18:52 jx9AcvNN0
確か大阪市は自転車通勤の場合
申請すればわずかだが手当の規程があるはず。
893:名無しさん@十周年
10/01/25 07:08:58 iFlg46hz0
そんな非難するほど問題ではないと思うけどねー
自宅から最寄り駅までバスで行ってたのを健康のため自転車や徒歩に変えたりする人もいるだろうし。
このくらいは許容範囲でいいんじゃなかろうか
894:名無しさん@十周年
10/01/25 07:19:47 FwD7SnDV0
>>880
>新幹線代ー高速バス代=不正所得
オマイの世界では新幹線や高速バスで通勤するのが普通なのかw
VIP厨は死ぬまでVIPから出てこなくて良いよ。
895:名無しさん@十周年
10/01/25 07:36:00 Wl2GXgpV0
>>870
次は、通勤手当無し。
電車を利用しなくても来ることが出来る事を、自ら証明したのだから。
896:名無しさん@十周年
10/01/25 07:40:10 xqawHpJQ0
>>895
今まで電車で通ってた近所の同僚もな
897:名無しさん@十周年
10/01/25 07:42:58 TZq9re6XO
通勤手当をごまかせない職場に勤めると めちゃくちゃ給与安い。
898:名無しさん@十周年
10/01/25 07:49:16 GM+/Yz8T0
にちゃんねらーで、公務員と創価学会が好きなやつは居ない。
899:名無しさん@十周年
10/01/25 09:49:21 DdRg7A6h0
定期代を受け取って自転車で通勤することを是とするか非とするかは
それぞれの職場の規定によるものだから、大阪市が「それはダメだ」というならダメ
このニュースは単に、大阪市が自転車のことを「お金のかからないケチな交通手段」としか見ていない、
前時代的な価値観しか持っていない遅れた組織であるということを内外にアピールしたってだけの話
名古屋市の例
>名古屋市では通勤手当の支給額改正により,市の職員に対して自転車通勤を優遇する施策が実施されている.
>名古屋市は2001年3月より,自転車利用に対する通勤手当をそれまでの2倍に設定(8200円を上限),
>5km未満の自動車の単独利用による通勤者の通勤手当をそれまでの半額に設定した.
>その結果,自転車利用者が392人増加,自動車利用者が833人減少しており,
>自転車通勤に金銭的インセンティブを与えることが通勤手段転換にある程度の影響を及ぼしていることが分かる.
URLリンク(www.ut.t.u-tokyo.ac.jp)
京都市の例
> 京都市は新年度から、自転車通勤する市職員に通勤手当を加算する制度を始める。
>自転車と公共交通機関を組み合わせ、温室効果ガス削減と地下鉄、市バスの増収を図るとしている。
> 現行の通勤手当は、自転車と車、バイクの利用距離に応じて最高月額2万4500円を支給している。
> 新制度では、自転車に限り、利用距離が5キロ以上10キロ未満について500円を加算し、
>5キロメートル未満については1000円を加算する。
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)
900:名無しさん@十周年
10/01/25 09:50:06 yhl2p7Nc0
通勤手当無しでいいじゃん
901:名無しさん@十周年
10/01/25 09:51:39 KGovpe4o0
生活防衛の当然の手段
定期代も一番遠回りで請求
902:名無しさん@十周年
10/01/25 09:54:23 jAWnvEaj0
通勤手当って昔からなぞ
何で遠いからっていっぱいもらえんの?
近いやつが損してるみたい
903:名無しさん@十周年
10/01/25 09:54:40 bTl31m1nO
名古屋市って自転車通勤の距離によっては、通勤手当に所得税がかかるんだぜ
904:名無しさん@十周年
10/01/25 09:58:02 PpSrqC2H0
失業給付金って通勤手当込みで計算されるんだっけ?
905:名無しさん@十周年
10/01/25 09:58:23 WAzVxta90
>>899
いいね
こうやってチャリ通を奨励すりゃいいのに
906:名無しさん@十周年
10/01/25 10:05:54 Mha7F19c0
市が不適切だって発表してるんだから、いいか悪いかの議論する余地なんかない
フルボッコにすればいいんだよ
907:名無しさん@十周年
10/01/25 10:09:16 xGzdyW2e0
>>902
うらやましいなら遠くに引っ越せばいいのに(^-^)
908:名無しさん@十周年
10/01/25 10:18:50 w5dtN9+T0
>>906
役人を叩くのに役所は好きなんだなw
チャリ通を冷遇する大阪市も電車通勤する奴も社会の敵です。
909:名無しさん@十周年
10/01/25 10:28:47 ADywl0Wq0
これやっていいのは派遣とバイトまでだぞwwwwwwww
910:名無しさん@十周年
10/01/25 10:32:56 7mAxVwTe0
まぁ、これを始めた企業は倒産が近いっていうからなー。
うちの会社もやり始めたが、大丈夫だろうか。
つうか、俺、バスをあんまり使わないからバス定期代貰って
ないけど、定期提出しないとだめってんなら、提出するか。
調査で交通費あがったら、なんて言うかな。
911:名無しさん@十周年
10/01/25 10:45:08 A3rx91KH0
会社と自宅を最短距離で公共機関使うといくら?で
交通費って支給されるんじゃないの?
で、何で通勤するかはその人の自由。
ガソリン代で支給されるならリッター5キロ換算ぐらいで
支給されていたような気がする
912:名無しさん@十周年
10/01/25 10:46:40 RbD9cUMW0
>>909
それよりオマイは働いたことがあるのか?
派遣やバイトが定期代なんてもらえないだろw
913:名無しさん@十周年
10/01/25 10:46:50 JUDCrOGQ0
20kmくらいの距離でバス代もらって、節約のために自転車や他人の車に便乗ってのもあかんの?
914:名無しさん@十周年
10/01/25 10:49:02 7mAxVwTe0
>>911
まぁ、交通費は支給しないといけないってだけで決まっている
わけでもないんだどさ。
でも、使わなかった分は払わないっていうんなら、使った交通
機関の分は払ってもらいたいよね。例えば、終バスがなくなった
後のタクシー代とかさ。俺なんか、月の半分くらいはタクシー
帰りになるから、でかいんだよね。
915:名無しさん@十周年
10/01/25 10:52:32 RMo7rrnoO
>>913
たいがいの企業はダメだろうな
916:名無しさん@十周年
10/01/25 10:53:55 LbLai7gR0
んなもん、公的機関の職員ならどこでもやってる事だろうよ。
表沙汰になって叩かれるのは、ちゃんと調査して公表したからだろ。
不正が行われているのを知っていても調査せずに隠しているのが殆ど。
さて、調査して公表したのと隠しているの、どっちが悪いと思う?
917:名無しさん@十周年
10/01/25 10:55:57 0OFeR4DcO
>>912
うちの嫁はバイトしてるけど交通費5000円以内なら定期代支給だよ
918:名無しさん@十周年
10/01/25 11:00:24 kmN9CBDY0
たとえば定期券の期限が仕事納めの12月29日で切れる場合、仕事始めの1月4日から新しい定期券を買ったりすることも禁止なわけ?
年末年始の交通費を騙し取ったことになる?
919:名無しさん@十周年
10/01/25 11:01:50 VrLy8ujxO
民間なら暗黙の了解でOKなのに
なんで役所だからってダメなの?
民間の会社なんて必要ないのに接待費とかタクシー代とか営業経費をバンバン使ってるじゃん
これは通勤なんだから自転車だろうが徒歩だろうが勤務の内なんだよ、
電車代バス代に換算して払わないと馬鹿らしくて誰も職場に来なくなるよ
公共機能がマヒして一番困るのは市民なんだから
公務員だから何でもダメとか批判している連中は、きっと後悔すると思うよ
920:名無しさん@十周年
10/01/25 11:03:21 yaQwtJIh0
>>27
公務員なら自転車通勤でも距離に応じて通勤費が支給される
921:名無しさん@十周年
10/01/25 11:04:34 Wl2GXgpV0
>>919
公金横領等の不正、違反を行って懲戒処分を受けても、
昇級や査定の考査対象にならないって、民間では、考えられないけど。
922:名無しさん@十周年
10/01/25 11:05:37 aXm6DITb0
>>915
その昔、行列で橋下知事が出てた頃
「通勤手当は使った分を支給するという意味ではない」
といってOKと言い切っていたんだけど・・・
じゃぁいいのか、ってことで俺も自転車通勤してるんだけど・・・
処分されそうになったら橋下に弁護頼めばいいのかなw
923:名無しさん@十周年
10/01/25 11:05:42 RbD9cUMW0
>>917
パートタイマーでなく短期のアルバイトでですか?
>>918
有罪
通勤定期を年末年始や休日に使うのも横領罪になります。
と>>1を叩いてる奴なら言うね。
924:名無しさん@十周年
10/01/25 11:06:13 ixxqIVYe0
まさにブラック
925:名無しさん@十周年
10/01/25 11:06:17 BJagSe0s0
>>919
交通費払わなければ公務員って辞めてくれるのけ?w
一石二鳥ってこのことだなw
926:名無しさん@十周年
10/01/25 11:11:09 7mAxVwTe0
>>919
民間は、基本的に自分のところの金でやってるからね。
極端な話だが、株主がOKって言えば、社長室に寿司バー作って、
寿司職人も雇って寿司食っててもいいのだが。
ただ、その結果として、従業員の給料遅配とか起こるとダメだ
けどね。
役所の金は、他人の金だからして。
927:名無しさん@十周年
10/01/25 11:12:30 kmN9CBDY0
そこまでごちゃごちゃ言うなら、役所で鉄道会社から定期券を一括購入して、現物支給すればいいと思うんだが。
もちろん、鉄道会社側でも、個人での払戻を不可としておく。(不要になったら役所へ返納して、役所が払い戻しする)
928:名無しさん@十周年
10/01/25 11:13:12 ChQ8jvYO0
これって普通にOKだろ。
929:名無しさん@十周年
10/01/25 11:14:18 RbD9cUMW0
>>926
自転車通勤をどれだけ叩いたって電車に乗るようになるだけで
出す金は減らないだろうに
930:名無しさん@十周年
10/01/25 11:21:07 +dwlml5a0
これは細か過ぎる。
他を削れよ。
931:名無しさん@十周年
10/01/25 11:33:02 kg04xDjx0
事故ったとき、民間だと労災おりなくなるから申請外の通勤はw
932:名無しさん@十周年
10/01/25 11:37:12 RuvzxO6V0
チョンとBだろ
933:名無しさん@十周年
10/01/25 11:40:18 kmN9CBDY0
>>931
そんなことはない。
労災保険法上、通勤とは
「労働者が、就業に関し、住居と就業の場所との間を往復する移動を、合理的な経路及び方法によりおこなう」
とされているので、会社が交通費支給のために認定した経路かどうかは考慮しない。
たとえばA電鉄とB電鉄のどちらでも通勤できる場合、
A電鉄は、定期代は安いが、本数が少なくて不便。
B電鉄は、定期代は高いが、本数が多くて便利。
というケースだと、会社によっては、値段の安さを優先して、かってにA電鉄を通勤経路を認定するところがある。
差額を自腹で負担して、B電鉄の定期を買って通勤していれば、ちゃんと通勤災害は認められる。
934:名無しさん@十周年
10/01/25 11:50:44 G+LlrfBI0
会社が定期券買って渡せばいいんじゃね
935:名無しさん@十周年
10/01/25 11:57:29 fiXtenPN0
>>856
さすが橋下。
平松も見習え。
936:名無しさん@十周年
10/01/25 12:37:38 hB9kGtAK0
うちはガソリン入れ放題。
937:名無しさん@十周年
10/01/25 12:41:16 chJhjfUZ0
財政が苦しくないなら程度によってはOKだと思うが
苦しいのにこれはないな…
938:名無しさん@十周年
10/01/25 12:44:10 3Al30DMY0
これに関しては >>919 に同意
公務員叩くなら、本当に叩くべきところを叩くべき
939:名無しさん@十周年
10/01/25 13:00:44 3PB/Ww9b0
財政を節約したいなら通勤手当そのものを廃止しなきゃ意味ないだろ
むしろこんな調査に人件費をかけること自体が無駄
平松も橋本も頭が悪いな
940:名無しさん@十周年
10/01/25 13:19:08 WUAyKj2p0
定期もらって自転車がダメってなんか納得いかねぇなぁ。
定期いらないから自転車かってくれっていうのが通ればいいんだけど、それは無理なんだろ?
941:名無しさん@十周年
10/01/25 15:07:25 6CFpurPJ0
大阪はもはっや独立国でいいよ、大韓国にくれたやれwwwwww
昔は日本の近畿地方に韓人んが文化をさずけてたかr親戚どうしっぽいし
942:名無しさん@十周年
10/01/25 15:20:09 Np8HEyHh0
>>940
出せるのは駐輪場代ぐらいだな
どこの会社だって車通勤するからって自動車買ってくれないだろ
943:名無しさん@十周年
10/01/25 15:26:16 lZwYcWj10
>>942
自営やワンマン社長なら買えちゃうYo
944:名無しさん@十周年
10/01/25 15:46:18 Wl2GXgpV0
>>943
会社の金で、自分名義の車をw
それ、大阪市職員の大好きな、横領だろ。
あれは、殆ど自分用だけど、名目上は会社の資産。
減価償却対象。
その代わり、公務員達は、一万キロも走っていない公用車を
さっさと超安値で下取りに出して、
それを自分たちがそれ以上の下値で買い取ると言う
癒着身内縁故業者を利用した、
荒技で安く手に入れているがw
945:名無しさん@十周年
10/01/25 15:50:58 ywVW2SWr0
民間なら自己の努力で好きにしたらという感じだけど、公務員は別なのかね?
距離が嘘なら叩かれて然るべきだけど
946:名無しさん@十周年
10/01/25 19:06:07 W8zqewfx0
>>911
何で通勤するかはその人の自由と言うならば
通勤に関して会社は関与しないという事で手当は不要
と解釈もできるな
947:名無しさん@十周年
10/01/25 19:17:52 W8zqewfx0
>>945
民間も気をつけた方が良いよ
景気が悪くなって会社が危なくなった時、突然10年間の過払い分
返還しろと言われても、裁判で勝てないらしいよ
今のうちに、上司等が自転車通勤しても良いと言ったという
証拠を残しておいた方が良いね
948:名無しさん@十周年
10/01/25 19:18:36 IhAbWzKw0
■憤懣本舗「まだまだある大阪市の天下り団体」
URLリンク(www.mbs.jp)
公園という公共の場での商い。
いったい誰の手に任されているのか。
よくみてみると・・・
<記者>
「『大阪市スポーツ・みどり振興協会』と書かれてます」
どの店先にも「スポーツ・みどり振興協会」の文字。
長居公園の売店も「スポーツ・みどり振興協会」。
レストランも「スポーツ・みどり振興協会」。
大阪府への売却が決まった、南港のWTC。
「スポーツ・みどり振興協会」はこの21階に事務所を構える大阪市の外郭団体だ。」
実は売店の営業そのものを行っているのは「スポーツ・みどり振興協会」ではなく、民間の会社。
運営は実質、丸投げといっても過言ではない。
この天下り利権、売店だけではない!
そう、駐車場だ。
<記者>
「こちらの駐車場、以前は管理人を置いていたようですが今は自動ゲートとなっています」
今度も大阪城公園の駐車場を例にとろう。
ここも「スポーツ・みどり振興協会」が管理している。
この場所だけで年に5,000万円以上の売り上げがあるが、市へ支払われる土地使用料は700万円にすぎない。
949:名無しさん@十周年
10/01/25 19:26:34 WP98HcZy0
これは今まで徹底してなかった大阪市の責任。
皆の給与を下げてでも過去10年にさかのぼって市民へ(財政)返還すべき。
税金横領って立派な国家への反逆罪じゃねーのかよ!!
国も税金横領等を考慮した国家反逆罪をつくればいいのに・・・・
ないから裏献金・カラ出張・カラ交通費請求等々でるんだろ??
バッカジャネーノ?
950:名無しさん@十周年
10/01/25 19:37:33 CV3KDGQ60
「自転車通勤するから自転車買ってくれ!!」
「スーツで出勤してやるからスーツかってくれ!!」
951:名無しさん@十周年
10/01/25 19:43:31 zKQWKoP20
大阪だったら定期よりピタパのほうが安かったりするんじゃないの?
別に支給された額のとおりの定期を買う必要もないだろ。
952:名無しさん@十周年
10/01/25 19:45:10 jUfIsIWV0
別に交通費ケチってもいいけど
税金って意識は持ってくれ
953:名無しさん@十周年
10/01/25 19:46:05 CLxBL30I0
税金泥棒は税金泥棒が発覚したらこれから10倍返しな。
死ねよ、大阪泥棒公務員。
954:名無しさん@十周年
10/01/25 19:46:13 fiXtenPN0
>>950
破綻前の国鉄がそんなかんじだったな。
955:名無しさん@十周年
10/01/25 19:53:36 e4iiOywE0
公金詐取じゃん
詐欺罪で全員訴えろよ
956:名無しさん@十周年
10/01/25 19:59:38 EFcIRAPF0
>>926
細かい話になるが税金の問題も出てくると思う
957:名無しさん@十周年
10/01/25 20:08:18 hi/gFsVf0
これ、企業によっては認めているところもあるんだがなぁ。
大阪市は駄目なのか。
958:名無しさん@十周年
10/01/25 20:11:26 9hXmQR+6O
うちの会社ならこれはありだな
959:名無しさん@十周年
10/01/25 20:18:12 EFcIRAPF0
>>957
うちもOKだな
管理職含め、1つ前のバス停で降りて歩く人もたくさんいる
部署の飲み会が経費で落ちたり、忘新年会の補助が出たりなんていうのは公務員はないんだろうな
プロ市民の目もあるし息苦しい職場だよな
960:名無しさん@十周年
10/01/25 20:26:41 +2D1+akn0
>>946
つ
昭和63年2月16日 最高裁三小法廷判決、第四銀行事件
賃金、退職金など労働者にとって重要な権利、労働条件に関し
実質的な不利益を及ぼす就業規則の作成又は変更については、
当該条項が、そのような不利益を労働者に受忍させることを
許容できるだけの高度の必要性に基づいた合理的な内容の
ものである場合において、その効力を生ずる。
961:名無しさん@十周年
10/01/25 20:29:56 4/CVTsgh0
公務員は悪いことするわけないので返還の基準や手順の法律が無いのでこれにて終了
962:名無しさん@十周年
10/01/25 20:35:25 +2D1+akn0
>>959
つ
> ボウリング大会、野球観戦、そば打ち講習会まで…。わが国の司法府を
> 統括する最高裁判所が2007年度までの4年間に、職員の親睦を図る
> レクリエーション費、いわば娯楽費として、計約344万円もの国費をつぎ
> こんでいたことが分かった。中央省庁の税金無駄遣いは続々と暴かれて
> いるが、最高裁まで“汚染”されていたとは。
> 毎日新聞が4日朝刊で報じた。同社の開示請求による04年から09年度分の
> 「レクリエーション行事支出等一覧表」によると、支出総額は04年度が
> 116万円、05年度が102万円、06年度が88万円、07年度が37万円だった。
> 行事別でみると、ボウリングが最も多く、4年間で総額261万円。次いで
> プロ野球観戦(33万円)、そば打ち講習会(6万円)と続いた。
> また、最高裁によると「用具の購入」では04年度に約6万円でデジタル
> カメラと付属品を購入。行事の様子を撮影するためというが、今は故障して
> いるという。
> 08年度以降は支出を見直したというが、当時は国土交通省が道路特定
> 財源でマッサージチェアなどを購入し、国民的批判を浴びたころ。最高裁
> はこっそり見直していたようだが、これで他者を裁けるのか。
ちなみに最高裁の職員数は約1000人、毎日新聞の報道によれば
4年間の合計で一人あたりなんと平均約3400円もの国民の血税を
浪費していたそうです!!
963:名無しさん@十周年
10/01/25 20:39:20 EFcIRAPF0
>>962
ワロタw
1000人で4年間344万ってw
年間850円の福利厚生も認めてもらえないなんてやはり息苦しすぎw
964:名無しさん@十周年
10/01/25 20:41:13 +2D1+akn0
>>945
> 景気が悪くなって会社が危なくなった時、突然10年間の過払い分
> 返還しろと言われても、裁判で勝てないらしいよ
裁判的にたとえ勝ち目があっても、退職覚悟でもなきゃ控訴もできない
組織対個人の裁判ですからね。。。
965:名無しさん@十周年
10/01/25 21:06:44 IEeN3dwg0
>>1
チャリ通でも交通費出してやってくれよ・・・
オマエラ公務員みたいに、人並みに給料貰ってる
会社ばかりじゃねえんだっての!!(怒怒怒怒怒
966:名無しさん@十周年
10/01/25 21:12:25 Ni1GZAcd0
実際のところ、大阪市の給与条例どうなってんだろ?
違う自治体だが、うちは給与条例に
「通勤のため交通機関を利用し、その運賃等を負担
することを常例とする者」とある
通勤のために、自動車、その他の交通用具(自転車・原付等)
を使用することを常例とする者は、許可を得なければならない
しかし、通勤手当は6カ月支給で
現物チェック・領収書提出などは
今のところない
967:名無しさん@十周年
10/01/25 21:16:14 OEJCswKYO
某市では親子で公務員、市役所勤め、自家用車に同乗して
それぞれが丸ごとガソリン代を貰ってたよ。
968:名無しさん@十周年
10/01/25 21:23:19 M8sYrSpc0
定期代は最低の保障みたいなもんで、そこを徒歩や自転車で行くのは
賢い節約みたいなもんじゃないの?
969:名無しさん@十周年
10/01/25 21:29:02 5PiqI+ak0
定期を確認しろとか言うけど、そこまでして無理矢理電車を使わせたい理由は何?
定期代が受け取れなくなるくらいなら普通に定期を買うだけだと思うけど。
970:名無しさん@十周年
10/01/25 21:36:32 +2D1+akn0
>>966
所得税法施行令22条2の丸写しなんでは?
URLリンク(law.e-gov.go.jp)
その方が事務方は楽だろうけど、自転車通勤と電車通勤で手当の額に差を
つける必要は無いと思いますよ。
971:名無しさん@十周年
10/01/25 21:42:22 DdRg7A6h0
遠回りで値段の高い経路を虚偽申告して、必要な額よりも多い「通勤手当」をだまし取ってたとか
そういう話だったら、そりゃ税金泥棒と非難されて当然だ
自転車を止める場所も確保せずに自転車通勤して、歩道とかに路上駐輪して
ご近所に迷惑かけてたとかいう話なら、税金泥棒ってのとは少しニュアンスは違うがやっぱり非難されて当然
けど>1を読む限りじゃそうじゃないんだろ?
単に「普通に電車・バスを使ったときの定期代」相当のお金を受け取って、
それを定期代に使わず自転車で通勤してた、ってただそれだけのことで
「不適切受給」だとか「支給した手当を返金させる」だとか。
一般の感覚からは随分とズレてるなあとしか思えないんだが。
972:名無しさん@十周年
10/01/25 21:49:25 IX4bEfqc0
地方公務員に通勤「手当」は違法なので出せない。
出すのは「実費」の旅費のみ。
徒歩や自転車なら実費ゼロなので旅費支給ゼロが当然。
973:名無しさん@十周年
10/01/25 21:50:12 Ni1GZAcd0
うちの職場には
自宅→バス→最寄駅(運賃の高いマイナー私鉄)→在勤庁の最寄駅→バス→在勤庁
までを、原付で来てるおっさんがいる。
(多分、路駐かどっかのお店の駐輪場に勝手にとめてる)
月3万円以上通勤手当もらってて、年間40万くらいになると自慢している
ガソリン代がいくらかかるかは知らないけど
1回通勤途中で事故ったらしく、職場に電話がかかってきて
今日、年休出しておいてって言われた
定期のチェックはするべきだと思う
税金なんだから
974:名無しさん@十周年
10/01/25 21:50:51 fiXtenPN0
平気で中抜けして女とホテルにしけこんで夕方帰ってきてタイムカード押して帰る公務員だからな
世間の目が厳しいのも当たり前。自業自得だよ。
975:名無しさん@十周年
10/01/25 21:51:21 IX4bEfqc0
>>973
それは明らかな公金横領になる。
976:名無しさん@十周年
10/01/25 21:54:16 IX4bEfqc0
>>971
単に「普通に電車・バスを使ったときの定期代」相当のお金を受け取って、
それを定期代に使わず自転車で通勤してた、ってただそれだけのことで
「不適切受給」だとか「支給した手当を返金させる」だとか。
地方公務員は、実費での旅費しか受け取れない。法律でそう決まっている。
旅費は通勤費も含む。
電車バスを使わなければ、電車代バス代は受け取れない。
自転車や徒歩なら実費はゼロと決まっている。
977:名無しさん@十周年
10/01/25 22:01:07 W8zqewfx0
>>960
実際に過払い返還請求が認められている所を見ると
通勤手当に関しては許容できるだけの高度の
必要性に基づいた合理的な内容と判断されているという事ですね
978:名無しさん@十周年
10/01/25 22:28:59 bJzIuJtkP
>>972,>>975,>>976
デマ飛ばすなやw>>899
979:名無しさん@十周年
10/01/25 22:31:49 +2D1+akn0
>>977
自分の職場相手に弁護士立てて本気で争えないってことだろjk
980:名無しさん@十周年
10/01/25 22:47:49 W8zqewfx0
>>979
過払い返還請求の話は弁護士や社労士等の専門家の
見解ですよ
981:名無しさん@十周年
10/01/25 22:53:21 PJ93Ft7x0
>>978
もしかして部落採用枠?w
982:名無しさん@十周年
10/01/25 22:57:33 +2D1+akn0
>>980
自転車で節約できた程度の額じゃ、控訴して争うほどの額でも
ないでしょうし、判例になるわけでもない地裁レベルなんて
弁護士からすれば法律面よりコストのレベルでしか考えて
いないと思いますよ。
983:名無しさん@十周年
10/01/25 23:01:48 fiXtenPN0
金しか興味ない木っ端役人らしいといえば木っ端役人らしい事例だ。
結局税金に群がるハイエナもとい銀蝿だな。
いかに仕事をせずに給料をもらうか。いかに通勤手当をごまかすか。
そんなことばっかり考えてるんだろ。
ま、乞食だな。
984:名無しさん@十周年
10/01/26 02:28:01 Gg+zA+Ww0
見せしめに悪質なケースに該当する人を何人かブタ箱にブチ込めば
こういうのは減ると思う。
985:名無しさん@十周年
10/01/26 08:49:14 QdmwxO3r0
age
986:名無しさん@十周年
10/01/26 08:58:00 5D2DfraA0
民間勤めだったけど徒歩やチャリで通勤して交通費もらうとか当たり前にやってたぜ
首相が何億も脱税するのに比べたら何だっていうのだ
987:名無しさん@十周年
10/01/26 09:19:27 2SA9qprw0
>>986
あほか?
公務員すべて交通費を不正に受給していたら、数億どころの騒ぎじゃないだろ
988:名無しさん@十周年
10/01/26 09:21:19 nNVyevqI0
坂の多い東京と比べると大阪はフラットだから、自転車通勤しやすいんだよな~
都内で排気ガス浴びながら坂道ヒーヒー上ってる中年バイカー見ると、気の毒になる。
989:名無しさん@十周年
10/01/26 09:32:20 FAsMC3No0
定期券代なんて支給禁止するべき。
990:名無しさん@十周年
10/01/26 09:50:01 SSVRYOW9P
自営の人は自宅から仕事場までの交通費を経費に含めるでしょ?
公平のために自営が手に入れられるものはサラリーマンも手に入れられるべき
991:名無しさん@十周年
10/01/26 09:54:41 TnALkrO0O
自宅は近くのマンションで、
住民票は遠くの実家とか居そうじゃね??
992:名無しさん@十周年
10/01/26 09:56:40 V4O/9ndkO
WTCまで自転車で通えばボロ儲けでござる。
993:名無しさん@十周年
10/01/26 09:56:56 LQjQqtwY0
収入制限越えてるのに市営住宅から絶対にでていかない公務員もなんとかしないと。
ひどいのは親戚等に又貸ししてる。