10/01/23 20:58:50 RNH8V2sG0
うちの会社では
「職場にたどりつくための妥当なコストとして電車通勤分の交通費は出すが
金の代わりに労力使って自転車通勤してもいいよ労災出ないけど」
ということになってる
501:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:59:39 BR1+17XV0
穢れ方がハンパないな
大阪市職員は
502:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:01:19 bQ+2XPjf0
徒歩とか自転車は通勤手当を支給していても問題は無い
むしろ推奨しろよ、シャワー室とかも完備してやれ
徒歩なんて健康増進に最適で、医療費負担の軽減に繋がるし
環境保全の面からも喜ばしい行いでもあるな
処分する側こそ処分されるべき
503:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:01:38 Qu+0k6Dv0
会社に定期券のコピ－を出せ、と言われる俺から
すると大阪市は甘いな。
504:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:02:33 OK7USkhi0
>>501
土地が穢れてるんだよ。
呪われた地なんだよ、大阪は。
みんな狂ってる。
505:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:02:46 Iy+wn5vZ0
>>493
自分の会社の労働規約を読み直してください
「会社に故意に損害を与えてはいけない」というような文章が書かれてませんか？
506:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:03:19 OQNfl/Rt0
ところで公費出張でマイルを貯める問題はどうなったんだっけ？
507:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:03:25 q9+3S9H70
>>493
会社の就業規則も不適正なら裁判所で争われることになりますね。
>>494,>>500
会社が通勤手当を支給する基準と労災の基準はまったく無関係です。
508:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:03:30 7iX/0VQN0
自転車使っても交通費貰ってたけどな
方法問わず距離によって決まってた
509:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:03:38 B+93n/pF0
税金！税金！
510:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:03:58 D88LuWID0
>>500
電車賃相当の交通費は出す、
実際にどういう経路で通勤するかは非常識なやり方にならない限り自由ってのがまあ普通だよな
ただ、労災出す出さないは会社が決めることじゃないよ
自分に決める権限がないことを「労災出ない」なんて断言するのは「嘘つき」と言われても仕方ない
511:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:06:08 Nk5Edq2m0
>>460
東京人みたいなもんじゃないかｗまあ田舎者がそうファビョるな
512:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:06:20 U4lC5v2Y0
さすが大阪はレベルが違った
513:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:06:49 O9Y28UzN0
おれも公務員だが距離で交通費が出てたから
２年前のガソリン１９０円の高騰の頃は大赤字だった。
514:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:06:50 q9+3S9H70
>>505
つ労働契約法
> ３ 労働契約は、労働者及び使用者が仕事と生活の調和にも配慮
> しつつ締結し、又は変更すべきものとする。
515:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:07:10 Iy+wn5vZ0
>>499
はい、その通りです。一般論を書きました。
会社が認める限り問題ありません。
言い方を変えると、会社側が決める事で労働者側の勝手な解釈が
通る訳ではありません。
516:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:07:28 D88LuWID0
去年のニュースだが、京都市では自転車通勤すると余計に手当が貰えるらしいな
「自転車通勤なら交通費要らないだろ、返せ」なんて言い出す大阪よりよっぽど先進的だ
1 名前：依頼スレの631＠おっおにぎりがほしいんだなφ ★[] 投稿日：2009/02/18(水) 17:13:03 ID:???0
京都市は新年度から、自転車通勤する市職員に通勤手当を加算する制度を始める。
自転車と公共交通機関を組み合わせ、温室効果ガス削減と地下鉄、
市バスの増収を図るとしている。
しかし、新年度予算案で市民の施設使用料・手数料が軒並みアップするなか、
実質上、職員手当の増額につながるだけに、市民からは批判や疑問の声も出そうだ。
■新年度から、エコ推進策で
現行の通勤手当は、自転車と車、バイクの利用距離に応じて最高月額２万４５００円を
支給している。
新制度では、自転車に限り、利用距離が５キロ以上１０キロ未満について５００円を加算し、
５キロメートル未満については１０００円を加算する。
517:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:08:32 XpvjFNEL0
>510
申請外の通勤ルートで事故にあったら
会社の権限に関係なく労災おりないよ。
会社ができることは、労災が下りるように
虚偽申請することくらい？ 違法ですが。
518:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:09:04 q9+3S9H70
>>515
> 言い方を変えると、会社側が決める事で労働者側の勝手な解釈が
> 通る訳ではありません。
そして会社側以外にそれを擁護する必要のある人はいないってことね。
519:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:09:09 Zugj0rxf0
>>517
いいかげんなことを…
520:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:09:18 l1UWFW6V0
>>491 禿同。大阪市の業務で公務員でなければならない業務は全体の2割程度だろう。
あとは全て民間に委託したらいい。学校給食の例でもわかるように民間委託したら
コストは半分以上削れる。4万人の公務員は2万人に減らせる。
数千億の人件費は削減できる。
経費の節約もさることながら、民間任せたほうが業務効率も格段にアップすること
間違いなし。公務員と言うのは業務効率を悪くすることを至上命題としている
連中。一人で出来ることを三人でやろうとする連中。1時間で出来ることを1日かけて
やろうとする連中。そしてその方が部内では評価されるから市民はたまったものではない。
職員の意識改革なんて無理。百年かかっても出来ない。
人員を三分の一に削ってあとは民間委託にすれば済む話。
521:地愚蔵 ◆mJCLw0MP/o
10/01/23 21:09:27 KBN41+uG0
どこまで腐っていやがるんだ 大阪は
522:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:09:42 z96s8z360
前に法律の番組でやってたけど
別に良いんじゃないのこれは
523:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:09:56 hGEpesxrO
全員を告訴します
524:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:09:59 Iy+wn5vZ0
すいません
>>505 は
>>492 のレスでした
525:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:10:22 +EBSLtve0
>>486
>通勤手当は実際にかかる費用を支給する
>仕組み
通勤手当は決まって支払われるものですから、健康保険・厚生年金保険の保険料の算定基礎である報酬月額に含まれますよ。
結果、受けとる手当が仮に定期券代と同じであっても保険料控除後の金額では定期券は買えないことになります。
526:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:10:58 r+WeC/2H0
都内も最近自転車通勤増えたな
すごいスピードで歩道走るから邪魔 危ない
527:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:11:40 xfltfabe0
これってどうなんだろうな。
俺の会社は公共交通機関を使った交通費を半年分年二回支給してくれるが
仕事場までくる手段は問うてない。
自転車だろうが車だろうが必要な交通費の単位として交通機関の運賃を基準にしてる
528:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:15:05 M6h1bG31P
>>526
それは通勤者より自転車道を整備しない東京都に苦情を言った方がいいね。
529:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:15:45 ysA0tf6bP
これはいいだろｗなんで犯罪者扱いなんだｗｗｗ
530:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:15:59 wwpy19HU0
>>529
つまらない
531:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:16:27 OK7USkhi0
>>521
土地がまず腐ってる。
地下鉄なんか、雨漏りが酷い。
それを何十年も直さないんだからｗ
水を多く含んでるんだろが、今の技術なら何とかなりそうなのに
床が、水に含まれた鉄分だろうが物凄い色をしてるのに、何もしないｗ
サイレントヒルの世界だな、アレはｗｗｗ
532:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:17:56 4FP/D8hP0
ある所の公務員は毎月づつ交通費もらえるんだと。
で、本人は６ヵ月の定期を買う・・・と。
533:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:17:58 cfv/gumk0
定期代ちょろまかしたカスが屁理屈こねまくっとるなｗ
金に汚い公務員の鑑でんなｗ
534:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:18:11 wwpy19HU0
>>527
そんなのその会社の基準なんだから
適法である限りなんの問題もないので、このスレとは完全に別問題でしょ。
535:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:18:25 RDuGUVaY0
>>507
＞＞会社の就業規則も不適正なら裁判所で争われることになりますね。
いやだから、労働者が懲戒に納得できないなら裁判したらいいよ。就業規則の妥当性も争ったらいいよ。
でも誰もそんなこと否定してないし、いきなり終局的には裁判って言われても困るのね。
実際に大阪市の各種規程がどうなってるかは知らないけど、
通勤手当支給規程に反しているなら不適切受給と言われて当然でしょ。
536:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:18:26 D88LuWID0
>>517
事例：届出と違う経路で起きた通勤災害
労災法で給付対象となる通勤とは
「労働者が就業に関し住居と就業の場所との間を、合理的な経路及び方法により往復すること」
と定めています。
事例における問題点は「合理的な経路及び方法」に関する部分となりますが、
これは会社への届出とは関係なく一般に通常用いられる経路や方法であれば労災はクリアできます。
極端な例では、マイカー通勤を禁止しているのに車で通勤し、
途中で事故った場合でも労災補償が受けられます。
まれに、届出と違う方法なので会社が労災の手続きをしてくれないという話を聞きますが、
大きなトラブルになります。
会社としては「勝手なことをしてくれた奴に何で」と思う気持ちもありますが、
放置したままではまずいことになります。
労災の時効と民法の時効は異なるので、
後になって労災でもらえたはずの額を請求されたりする恐れもあります。
URLﾘﾝｸ(www.soumunomori.com)
537:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:18:26 pvAatOOh0
うちの会社も、徒歩だろうと自転車だろうと関係なく、定期券代が支給されるけど
駅の位置の関係で徒歩と電車では10分しか通勤時間が変わらないから（40分→30分）
電車で通勤する利点がほとんどない。
538:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:18:51 r+WeC/2H0
まあ詐欺だよな
処分しろ
539:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:20:34 M6h1bG31P
>>531
未だに下水道が糞尿垂れ流しで雨が降るたびにあふれてくる
東京国民にそれを言う資格はありませんｗ
540:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:20:57 cfv/gumk0
大阪はスーツの支給とか革靴の支給とかもあったなｗ
マスコミにつっこまれて世間の批判にあびてすぐやめよったけどｗ
どんだけ～～
541:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:22:11 4FP/D8hP0
>>534
おまいさんは、ケチを付け過ぎじゃね
542:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:22:45 +xucD49LP
てか、通勤費を支給する慣行はやめにすべき。
その分、給料に還元すべきだ。
543:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:24:58 B3UO+j+U0
まだ法律の話をしていた頃の行列で
「定期代貰って自転車通勤」は問題ないって言われてた気がする
544:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:25:17 GFF3yqiRP
>>541
まぁそう熱くなるなよ
545:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:25:45 UPiVMWc30
バス定期券代もらってるのに自宅から数キロ先の最寄り駅までチャリで行って
ちょろまかしてるの他の会社でもいてるでしょ。
546:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:27:35 M6h1bG31P
>>542
それだと自宅と仕事場の交通費が経費として認められている自営業の人との
不公平が今より拡大しますよ。
547:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:27:39 S5lTM9Li0
おいおい教職員かよ
子どもの見本になってもらいたいものだがな
これじゃ悪いこと憶えるだけだろ
財産没収後免職にしろ
548:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:28:05 OK7USkhi0
>>539
なんで地下鉄に文句言わないの？
クソ高い上に、ゲロが出るほど汚いのに。
東京メトロなら、２３０円で他県まで行けるはずだ。
京都も高いけど。
都営でも、最初は１７０円だよ？
ちょっと行ったら、２３０円だからな～大阪は。
549:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:28:08 KR/kmwUL0
URLﾘﾝｸ(viploader.iza-yoi.net)
550:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:28:49 +EBSLtve0
>>542
そうだよね。
例えば、市役所の隣りに住んでる職員は遠方から通勤する職員と違って節約する機会すらないものね。
551:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:30:17 Gc9G6246O
>>1
大阪に限った事じゃねーだろボケ
552:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:30:18 ra6Z76hF0
>>543
うむ。あれで安心して、自分も交通費もらいつつ自転車通勤をしている。
公務員がＮＧとなると一般サラリーマンもＮＧにされるからちょっと困るな・・・
553:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:30:32 M6h1bG31P
>>548
乗らないからいいんです。
高い地下鉄に乗るぐらいなら自転車で移動しますw
554:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:32:27 Iy+wn5vZ0
>>542
>>550
そういう事言ってると通勤手当廃止とか言われるかも
555:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:33:52 kzO4bUFH0
大阪市内で徒歩で通勤てすごいな
都会人の金持ちだな大阪市職員
556:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:34:35 Nk5Edq2m0
>>531金の問題を無理矢理大阪叩きに結びつけるやつは、日本人じゃないか田舎者やからね。
そりゃ予算あれば直せるでしょ。
557:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:37:34 OK7USkhi0
>>553
ん～、つまり地理に疎い、他県の人間から巻き上げようと？
さすが関西ですな～。
558:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:39:04 q9+3S9H70
>>535
会社が賃金の一部を通勤手当として支給することを嫌がっても誰も得しない。
ただ被雇用者の課税される所得が増えるだけ
自転車通勤が気に入らないからともしも通勤手当を全廃して支給額を
減らしてもまともな会社ならその相当分を課税対象の固定賃金として
支給しなくちゃいけなくなるだけでしょ。
批判している人はいったい何が目的なのか意味がわかりません。
559:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:39:49 vKQOTOu10
てゆうか犯罪だろ
砕け散って死ねクズ
一族もろとも死ねクズ
ゴミ
寄生虫
蛆虫
560:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:40:12 GBTpMv2K0
通勤手当て廃止の流れが出来たなぁ。
561:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:40:36 +xucD49LP
>>554
まあ、少なくとも固定で出すべきだよ。
通勤手当といっても都内だと最安値の経路になるから、
乗り換えを３回も強制されることもある。だったら、固定
にして経路は自由にさせるべきだ。
562:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:42:09 +EBSLtve0
社会情勢の変動等に決定的な理由がある場合には労働条件の低下が許される=通勤手当の廃止もできるが、夕張市とかどうなってるんだろ？
563:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:45:00 3qmEpno9O
特別に厳しい処罰はしなくて良いから(~_~;)一般市民と同じにして欲しい(^○^)
564:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:46:19 cfv/gumk0
税金泥棒
565:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:47:33 Iy+wn5vZ0
>>561
法律的には通勤に掛かる費用は会社が払う義務は無い事を
忘れないてはいけないよ
最近の企業は会社の都合の良い方にしか労働規約を
変更しない事もね
566:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:56:55 D88LuWID0
>>561
そうすると非課税枠の問題が出てくるからなあ
自転車通勤でありがちな10kmとか15kmだと
月当たりの交通費非課税枠が4100円とか6500円
同じ距離を「電車通勤」してたってことにすれば
10万円を上限に「合理的な運賃相当」の額が非課税になる
場合によってはそっちのほうが値段が高くなったりするわけで
4100円を超える額を非課税の交通費として貰っていた場合
脱税って見なされるんじゃないかって危険が出てくる
ただ、その場合でも、
「月に1回くらい電車使ってればOK」って見解もあるみたいだし
正直良く分からん
567:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:59:59 RDuGUVaY0
>>558
いやあのね、私にレスくれるのはいいんだけど、ちょっとかみ合ってないみたい。
通勤手当を支給することに反対なんてしてないよ。私自身も貰ってるし。
でね、通勤手当は労働法上の使用者の義務ではなく、
あくまで就業規則や支給規程で支給がきまるでしょ。
で、違反した場合に普通は懲戒規程で処分される。
今回は記事によると大阪市が不適切受給として公表しているから、
おそらく各種規程に反している根拠条文があるんじゃないのって言っているわけ。
568:名無しさん＠十周年
10/01/23 22:19:34 +EBSLtve0
>>567
俺は>>558じゃないけど、
大阪市が不適切受給って発表してる記事、「要件に適ってるのも含んで記事になっちゃってるよ、担当者ちゃんと説明しとけよ」っていう立場っス♥
569:名無しさん＠十周年
10/01/23 22:26:53 D88LuWID0
＞実際より定期代が高い経路で手当を申請し差額を受け取っていた職員が４１人
これは、まあ問題だし、税金泥棒とか乞食とかクズとか詐欺で告訴しろとか言われても仕方ないと思うけど
＞定期券を購入していない職員が４３人
＞申請経路の利用が通勤日の３分の２以下だった職員が２２７人
こっちは、「それで何の問題があるのか分からん」ってのが正直なところだ
申請した経路が妥当なもので、その妥当な経路分の手当を貰っているというのなら
その手当を定期代に使おうが切符代に使おうが自転車のメンテ代に使おうが自由だろ
1/3くらいは申請とは違う経路で通勤したって別に構わんだろ
そんなことをいちいち問題にして論う態度の方がむしろ問題に見えるくらいだ
570:名無しさん＠十周年
10/01/23 22:30:32 dBBWO9XS0
>>271
うちの会社は最初から分割定期の金額しかくれないぞー
磁気式だからいちいち通さなきゃならなくて面倒なんだよなあ。
571:名無しさん＠十周年
10/01/23 22:34:27 +EBSLtve0
>>569
良くまとめた♪
同意する♥
572:名無しさん＠十周年
10/01/23 22:37:50 M6h1bG31P
>>569
同意
誰も得しないことのために条文を振り回すこと＝「権利の濫用」ですね。
573:名無しさん＠十周年
10/01/23 22:43:38 sk00wqTjO
うちの会社では普通にまかり通ってる。自転車で苦労して通ってんだし良いかと。ま、うちは民間だから税金の無駄遣いではないし。
574:名無しさん＠十周年
10/01/23 22:47:03 Cht1GZOQ0
>>569
1/3くらいは問題がないから、2/3以下の割合の人数を出してきてるんだろそれ。
575:名無しさん＠十周年
10/01/23 22:52:44 iQwaZ9hoO
公金横領
クビにして罰金とれ
576:名無しさん＠十周年
10/01/23 22:54:09 89b9qL/30
会社まで１kmしか離れていないので交通費もらえん＞＜
うちの会社１．２kmからもらえる。
577:名無しさん＠十周年
10/01/23 22:57:32 dIwho2tv0
>>573
んなぁこたぁ無い
十分に脱税の構成要件は満たしているよ
578:名無しさん＠十周年
10/01/23 23:04:05 M6h1bG31P
参考:
隣の東大阪市では距離だけで通勤手当の額が決まります。
東大阪市職員給与条例27条
URLﾘﾝｸ(www.city.higashiosaka.osaka.jp)
579:名無しさん＠十周年
10/01/23 23:04:39 cfv/gumk0
>>569
なんで？定期券を買うという名目で金を渡してるんだろう。給料じゃないんだ。
そんなことがまかり通ったら自転車で通える距離にいる職員と
電車で通わないとどうしようもない職員とで不公平が生じるやろ。
580:名無しさん＠十周年
10/01/23 23:08:20 +EBSLtve0
こちら市職員(大阪市ではない)だが、考えてみると通勤手当の支給申請なんてしたことないな。
人事基本台帳の通勤経路を見て人事が勝手に振り込んでくる。
仮に新幹線グリーン車通勤している人がいて、正確に報告しなくちゃいけないと考え、実態どおりに通勤経路を記載していたら、人事は各駅停車自由席の認定をして通勤手当額を決定するんじゃないか。
このケースの場合、大阪市は(ry
581:名無しさん＠十周年
10/01/23 23:11:23 r+WeC/2H0
自転車で通うんだったら自転車用の通勤費を申請するのが筋だろう
国家公務員の場合は
自転車、自動車等通勤手当
２－５km未満 2000円
5-10 4100円
582:名無しさん＠十周年
10/01/23 23:11:49 T2blLQ1y0
そもそも通勤手当などいらん
583:名無しさん＠十周年
10/01/23 23:15:00 +EBSLtve0
>>579
通勤手当は給料だよ。
そして、不公平が生じているんだ。
584:名無しさん＠十周年
10/01/23 23:22:02 M6h1bG31P
>>579
遠いから自転車で通えないと言う人はいるだろうけど、
途中の駅まで自転車で通うことだってできるんですよ？
585:名無しさん＠十周年
10/01/23 23:25:39 AQGPLbg+0
これは流石に責められないだろｗ
586:名無しさん＠十周年
10/01/23 23:28:39 q9+3S9H70
>>581
その経路を電車で通う人が多数派なら電車用の通勤費を支給するのが正しい。
587:名無しさん＠十周年
10/01/23 23:46:41 5+ashpGb0
自転車手当がほしい。
毎日20キロくらい自転車で通勤してるが
交通費じゃなく、ちゃんと自転車通勤手当を用意すべき。
588:名無しさん＠十周年
10/01/23 23:58:41 8t9Moa1I0
まぁまぁ、皆さんお怒りですが、皇太子妃時代の小和田雅子さんなんて、
事務次官である父親のために用意しされてた駐車場をヒラの職員の自分が使って
（注：父親は同じ車に同乗してません）、定期代は別にもらっていたんですよ。
ソース
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
589:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:12:32 zwk2jDzX0
>>317
共済掛金云々がちらちら出てくるが
地方公務員の共済掛金はまだ本俸ベースだろ
もうすぐ含まれるようになるだろうけど
590:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:23:41 OZQrrurK0
>>586
だったら電車で通えばいいだろ
591:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:24:52 pCYLIDhm0
乞食かよｗ
592:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:27:28 9rExN4Lz0
これって、似たような案件で裁判ざたになって
無罪になってきた気がするけど(´･ω･`)
593:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:29:38 JSk9DM8c0
高いルートでの交通費を貰って、実際は安いルートで通勤し、その差額を貰うのは良く無いけれど、
最低限の通勤ルート分の交通費は保証されていたはず。それを、自分の努力（歩くなり自転車）で
通勤した場合は、別に何のお咎めも無い、的な事を、以前行列か何かで見たけどな。
594:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:32:32 DxuMAGpW0
>>598
平14年の地方公務員等共済組合法の改正で変更されてるよ。§114③
だだし、具体的には個別の共済組合法の規約によるものとされているので未だ本棒でやってるところもあるだろうね♥
595:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:35:03 DxuMAGpW0
アンカー間違った
>>589
596:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:35:25 +MOtUF7f0
別にどこの会社でもやってるやついっぱいいるだろ。
また不当な公務員叩きかよ
597:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:36:31 vOoF6Yxl0
みんなやってるからOK。
なるほど、その理屈で某国のr(ry
598:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:39:31 5MATKQ+M0
>>590
他人より努力した結果としてお金が節約できたことの何が
いけないんでしょう？
599:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:40:01 OZQrrurK0
公務員の給料は税金なんだから
こういうことは民間より厳しくしないと
600:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:44:03 jK4I/z2q0
これ一般企業でも普通にある話だし。ってか、だいたい支給する前に金額や経路を調べたりしないのかねぇ？
前の会社なんて、定期の現物支給だったぞ。。。
601:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:45:44 c9OvJLZr0
定期一ヶ月で申請して、割安の三ヶ月買ってるなんて
まだかわいいもんだな
602:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:46:57 5MATKQ+M0
>>599
合理的な基準で通勤手当てを支給された上でそのお金をどう使うかは
個人の自由でしょｊｋ
603:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:47:25 DXXuamLb0
セコイヽ(.◕ฺˇд ˇ◕ฺ;)ﾉ
604:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:49:36 P877zJ7+P
>>599
もしかして同じ経路を電車で通っている人に通勤手当てを支給するなと
言っているのですか？
605:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:50:22 zwk2jDzX0
>>600
そういう会社の場合ＩＣカードに定期を載せられないのか（継続とか一旦回収とか）
不便そう…
606:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:51:06 GKh2PFdT0
>>1
自転車で通ってるのに定期代請求
税金ウマー
607:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:51:10 kuQhoMyHO
盗っ人猛々しい奴がいるなぁ
品のかけらも無い
608:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:51:32 yyQIWEsV0
大阪市役所というのはまさに犯罪組織ですね。
いつまでたっても税金にたかりまくる。
早く府と合体して大阪市を廃止してほしいです。
609:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:52:57 Voa4QTDQ0
>601
１ヶ月単位の購入でも、ゴールデンウィークや夏休みとかで間を空けると
必ずしも複数月定期が得とも限らないよ。
610:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:53:14 EI3Fu4UW0
当然、ちょろまかした金額に法定金利を複利で計算した額を返納するんだよね？
で、それから懲戒解雇？
611:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:54:30 rz1cJkyq0
つーか民間企業の社員が同じことやるのは
損するの会社だから会社が訴えないなら別にいいけど
これは税金なんだから絶対に許されない
クビにするべき
612:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:54:41 JSk9DM8c0
雨の日なんかは電車で通うだろうし・・
健康のために、努力で自転車等で通勤する分には構わない筈だって。
最低交通費は支給する義務が会社にはあるのだし。悪質な例外もあるだろうけど、
全部否定するのはおかしいって。
613:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:54:45 2n8eRdSC0
電車で通勤してて実際のルートより高い金額を請求してるのは問題だな。確かに。
で、申請経路の2/3とか・・・途中で寄り道したりぶらり途中下車したらアウトなのかよｗ
614:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:54:46 QnNDgvxr0
田舎の自治体なんかもっと酷いぜ。きっと。
バス一日３本のくせに、バス通勤申請しているとか。
全部の自治体の調査をするべきだな。大阪に限ったことではないぞ。
615:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:56:19 OZQrrurK0
もう処分されたケースあるじゃん
大阪市ではNG 不正受給扱い
停職 返還
「満員電車になんか乗りたくない」 バイク通勤の教師、停職処分」
大阪市は先月１カ月間の市職員・教員らに対する懲戒処分を発表した。既に報道された事案を除き、
禁止されているバイクでの通勤や通勤手当の不正受給などで７人をいずれも停職処分（１０日～１カ月）とした。
市教委によると、平野区の小学校の男性教諭（５９）は、昨年夏ごろから原付きバイクで通勤。
０７年にも戒告処分を受け、昨年以降も校長から再三注意されていたが「満員電車に乗りたくない」
などと従わず、１カ月の停職処分を受けた。
また、東淀川区の同じ中学校では教諭２人と管理作業員２人が通勤手当を受給しながら定期を解約して
自転車で通勤しており、停職１０～２０日。４人の不正受給額は約２００万円で、市教委は返還させる
616:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:56:48 w3mjULhWP
余分に貰ってるやつは論外として
普通は電車で通う距離をチャリで節約したらいけない理由を
法的な根拠を用いて説明しろよ
617:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:58:40 xa0xOpzJ0
こんなチェックしてもみんな電車やバスで来るようになるだけで経費節減にもならないのに
618:名無しさん＠十周年
10/01/24 00:59:25 P877zJ7+P
>>610
もしも自転車に乗る人を解雇しなきゃいけないなら、受け取ってる
金額は同じなんだから電車で通っている人も解雇する方が公平でしょ？ｗ
619:名無しさん＠十周年
10/01/24 01:01:21 A2HV701r0
>>608
大阪市民です
このケースのことはさておいて、大阪府との合体は願い下げです
河内や和泉の土人のおかげで、大阪のイメージが歪められています
本来、おっとりして女性的な土地なのに、男性的に見られて不愉快
俺、大阪の優男ですわ
620:名無しさん＠十周年
10/01/24 01:02:21 DxuMAGpW0
職員数5万人レベルの市なんだから、>>580と同じで支給申請なしに勝手に振り込んでるんじゃないか。
人事の確認がなってない予感
621:名無しさん＠十周年
10/01/24 01:02:53 qFvyeR0H0
そのくらい普通だろ
知事のちっちゃな不正でも暴露しまくれ
622:名無しさん＠十周年
10/01/24 01:05:00 2n8eRdSC0
>>618
家から大阪市まで、全部自転車で通ってるのに電車代を請求してるのと
家からほどいい駅まで普段は自転車で通ってるけど、請求は、最寄駅まで。
っていうのではだいぶ違うと思うけどな。
ただ、このクラスなら勝手に最寄りまで安いルートや最短距離で計算されて勝手に渡してくると思うんだけど。
623:名無しさん＠十周年
10/01/24 01:13:06 OZQrrurK0
大阪市内部監察規程第6条第1項に基づく、
平成21年度の共通課題監察の課題については、「通勤手当の適正な受給について」とします。
本市職員（企業職員等を含む）は、通勤届により自らの通勤経路を明らかにし、
自宅から勤務地まで合理的かつ経済的な経路に基づいた通勤手当を受給している。
通勤に際しての交通用具（自動車・自転車等）の使用については、
認定できる基準が定められており、真にやむを得ない場合に限り認められている
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
本市では、市民・事業者と協働して、市民が安全で安心して暮らし、働くことのできるまちづくりを推進していくこととしており、
こうした観点からも違法駐車や放置自転車につながるマイカー通勤等については、厳正に対処していく必要がある。
通勤手当の適正な受給は、全所属・全職員に直接関係する課題であり、
今回の監察の実施を通して、職員一人ひとりのコンプライアンス意識の涵養に資するものと考えられる。
624:名無しさん＠十周年
10/01/24 01:16:13 riXNWl1d0
経路をごまかしての水増し請求は論外だけど
正規支給分に関して
擁護→職業有り
非難→無職
って感じだな。
625:名無しさん＠十周年
10/01/24 01:19:39 P877zJ7+P
>>623
それは放置自転車の問題で通勤手当の問題じゃないですね。
ちゃんと駐輪場に止めているなら責められる理由はないよ。
明らかに市の担当者による権利の濫用ですね。
626:名無しさん＠十周年
10/01/24 01:27:12 OZQrrurK0
>>625
交通用具（自動車・自転車等）の使用については、
真にやむを得ない場合に限りだめらしい。
自転車通勤で定期代もらってた人は不正受給で処分されてる
>>615
また、東淀川区の同じ中学校では教諭２人と管理作業員２人が通勤手当を受給しながら定期を解約して
自転車で通勤しており、停職１０～２０日。４人の不正受給額は約２００万円で、市教委は返還させる
627:名無しさん＠十周年
10/01/24 01:40:45 4zjjAzED0
蕨－上野の定期買ってたけど、
蕨－東京でも金額一緒じゃねえか！
会社帰りに秋葉原によく行ってたけどずっと上野－秋葉原の切符買ってたわ・・・
628:名無しさん＠十周年
10/01/24 01:45:36 8Awkg7nS0
別に定期代貰って自転車通勤でもいいんじゃねーの。
俺なら片道２０ｋｍを自転車で通勤する気はおきねーけどｗ
会社の規定で距離が２ｋｍ以上じゃないと通勤代は出ないところとかはあるが。
629:名無しさん＠十周年
10/01/24 01:51:28 P877zJ7+P
>>626
(もしやっていれば)違法駐車や駐輪で責められることはあっても不正受給を
言われるのは電車利用者との公平性からして筋が通らないですね。
630:名無しさん＠十周年
10/01/24 01:55:16 wswa6o/d0
>>602
合理的な基準ってあなたが合理的と判断した基準だろ？
会社への通勤経路の申告が電車なのに自転車で通勤したら
虚偽申告であり、会社から騙し取った通勤手当のどこが合理的なんだ
631:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:00:58 JAYNGsSh0
>>630
本人の住所地と会社の所在地から「会社」が合理的と判断した通勤手当でしょ？
何も騙してないけど
632:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:01:13 NRHDL5GI0
これ会社なら普通にやってるな。
会社にもよるかも知れないけど、暗黙の了解で認めているよ。
会社の駐輪場使ったら追求されるけど。
633:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:02:17 RK37gPL80
大阪市カラ残業6300人処分 全職員の13％
URLﾘﾝｸ(www.jitan-after5.jp)
カラ残業問題での職員処分は初めて。ただ、今回は地方公務員法で４種類ある懲戒処分のうち最も軽い戒告どまり。
前代未聞の大量処分になったものの、市の対応に疑問の声が上がりそうだ。
処分の内訳は戒告が135人、文書訓告が4234人、口頭注意が1962人。部局別で処分対象者数が最も多かったのは建設局（499人）。
比率が最も高かったのは福島区役所で、全職員の94.9％に当たる167人が処分を受けた。
URLﾘﾝｸ(taki.air-nifty.com)
カラ残業、大阪全２４区役所で…超勤手当１億３千万円(読売新聞)
大阪市の区役所職員のカラ残業問題で、帳簿上の残業時間と退庁時間が食い違っていたり、休んだはずの日に残業がついていたりで「不正」とみられるケースが、
全２４区にあることが２７日、市の会計監理検討委員会の調べでわかった。
【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」 偽装断られ暴行の大阪市職員
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
カラ残業の偽装工作を断られた同僚に腹を立てて暴行、けがを負わせたとして、傷害罪に問われた.
他の職員のカラ残業について問われ、「他の方もやっていたと思う」と涙を流しながら答えた。
※同市では平成１６年に発覚したカラ残業の防止策として、１８年１０月からＩＣチップ入り職員証を導入。
カードリーダーに通す方法で出退勤を記録するシステムで、栂野被告の事件で職員証を悪用した カラ残業問題が発覚した。
起訴状などによると、栂野被告は昨年１２月７日夕、同僚の男性に「【午後７時半ごろまで働いたように タイムカードを押してくれ】」と依頼して帰宅。
しかし同僚が実行しなかったため同月１１日、 同事務所内で肩を殴るなどし軽傷を負わせた。
検察側は冒頭陳述で、栂野被告の不正行為について「少なくとも平成１８年末ごろから繰り返していた」 と指摘。
634:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:02:43 RK37gPL80
【大阪】徒歩や自転車で通勤しているのに定期券代を請求するなど、通勤手当の不適切受給６００人超 大阪市職員
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】大阪市、給料をかさ上げ…総務省「隠れわたり」と指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】 大阪市職員３０人、「裏金には関与しません！」の誓約書、提出拒否…過去には「裏金で風俗行ってもお咎めなし」の事例も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
大阪市、行政委員報酬見直しへ 月２日で４０万円の例も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
【行政】大阪市職員いまなお「ぬるま湯体質」 処分受けてもボーナス査定は標準以上、５段階評価の下位２段階は全体の０．０８％
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
635:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:06:47 2n8eRdSC0
>>631
勝手に向こうが付けてくるなら問題ない。
その通勤ルートだからって請求したのに、それを使わないのは問題。
636:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:08:54 JAYNGsSh0
>>635
> それを使わないのは問題。
経路の何を問題にしたいんですか？
その住所地からの通勤に必要だとして支給された費用をどう使っても
本人の自由でしょ？
637:名無し募集中。。。
10/01/24 02:13:47 KwyQIdEX0
関係者必死だなｗ
638:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:14:18 wswa6o/d0
>>631
あなたの会社が通勤経路の申告なしで家との距離のみで通勤手当が
決まるなら問題ないと思うが
大抵の会社は通勤に使う駅等を申告し、その定期代が支払われると思うぞ
639:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:15:13 2n8eRdSC0
>>636
"請求した上"で、電車を使わず自転車で通勤は問題あるだろ。
なんという名目で請求してるんだよｗ
勝手に通勤手当としてついてくるなら、別にどうでもいいと思うけど。
640:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:16:11 2rSauBxn0
騙し取ってた奴が必死になってるけど悉く論破されているな
大阪市職員レベルではそんな物かｗ
641:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:16:13 2n8eRdSC0
ただ、確実に言えるのは大阪市のチェックはざるということ。
642:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:17:24 ynx2ly3E0
これはむずかしいよね
標準的通勤方法・経路を設定（電車・バス）しておいてそれで交通費算出
あとの方法は時間かけて徒歩で来ようが、自転車で来ようが、タクシーで来ようが
各自の通勤方法については問わないということで済ませないとキリがない
643:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:17:46 JAYNGsSh0
>>638
> 大抵の会社は通勤に使う駅等を申告し、その定期代が支払われると思うぞ
申告の経路が合理的じゃない(高い)なら会社は安い経路に対して払うでしょ。
>>639
> なんという名目で請求してるんだよｗ
通勤の手当てで定期券代では無いですね。
644:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:20:35 2n8eRdSC0
>>643
通勤手当くれ。って請求するのか。素晴らしい。
645:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:20:41 KwyQIdEX0
【お祭り】祭があったら報告スレ164【報告】
ｽﾚﾘﾝｸ(festival板:165番)
646:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:21:23 GYXAw1d/0
俺、高校んとき、親から定期代もらって、実は自転車で片道10キロ通学して、定期代は
小遣いに充ててたよ。
同じように、ほんとは正当に交通機関で通えるけど浮かすために自転車こいでた人も
いると思うんだけど、やっぱアカンのかね。
647:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:25:00 ynx2ly3E0
>>644
普通、通勤手当請求でいいと思うよ
648:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:27:05 P877zJ7+P
これがダメなら自営業の人の通勤方法も税務署が決めないと不公平だよね。。。
649:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:28:25 w/PdUNlj0
詐欺罪で逮捕して良いよ
650:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:31:45 w/PdUNlj0
一般の会社と比較してる奴居るけど会社規定で各々違うだろ
公務員の場合は税金だから不適切ってのは当然の事
651:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:32:39 P877zJ7+P
一般も公務員も自営業もみんな一緒ならいいよ。
652:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:33:25 KwyQIdEX0
あくまで掛かった経費を請求するわけだから
支払ってない金額を請求するのは明らかな横領行為
653:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:33:47 2qvCbM0n0
マジならこれ詐欺なんだけどね
大阪市民何やってるんだ？ｗ
まして破綻寸前の自治体が。
654:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:35:43 KwyQIdEX0
実際どこの役所とかもやってるのは暗黙の事実
次は横浜市役所がアップを始めます
655:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:36:04 bpbYSQKC0
>>1
はぁ？
べつにいいんじゃねえの？
組織規定の距離算出で交通費ってでるんだろうが。
それとも自転車本体の購入費やウォーキング用のシューズ費だしてくれんの？
こういう庶民のこずかい(非課税)たたくのやめろよな。
656:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:36:16 P877zJ7+P
>>652
> あくまで掛かった経費を請求するわけだから
旅費請求と一緒にするなよ。
通勤手当とは別のものだよ。
>>653
大阪市は黒字だよ。
何かとごっちゃにしてない？
657:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:37:50 2n8eRdSC0
>>647
請求した際に、調べずにくれるなら問題ないな。確かに。
定期経路のチェックが入った場合、アウトだな。
>>655
距離算出で出てる企業なら、勝手にお金がつくから問題なくね？
658:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:39:39 JAYNGsSh0
>>657
> 定期経路のチェックが入った場合、アウトだな。
それって誰得？
659:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:41:32 DxuMAGpW0
>>630
通勤時間は労働時間じゃないから市は職員の行動を拘束できない。
だから、交通用具のくだりは訓示規定。
守っても守らなくてもイイ。
まあ、通勤時間を労働時間としてくれるなら別だが。
そして、通勤届には真実の通勤経路を書いて提出したらいい。
どんな遠回りだって普段から通っている経路を書いたらいい。これは、通勤手当の支給申請書ではなく、真実の通勤経路を書く通勤届だからだ。
市は、自宅から勤務地までの合理的かつ経済的な経路を調べて、これに基づいた通勤手当の金額を算定して支給してくれるらしい。
長距離を徒歩通勤してる人(雨の日のみバス通勤)にも、市が「この距離だったら通常の人はみんなバスっしょ」と考えればバス定期券代相当額の通勤手当が支給されるかもしれませんね。
660:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:44:25 KwyQIdEX0
馬鹿大阪が必死すぎてワロタ
661:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:47:17 ynx2ly3E0
>>650
うーん そうか 確かに会社の規定によって違うね
俺公務員やったことないので知らんのだが
会社の給与規定や就業規則のようなものは公務員にはないのかな？
なにか規則があればそれに従うようにすればいいことで
今回のはよくわからないけど何かの規則から逸脱しているということでの指摘なのだろうけど。。。
＞実際より定期代が高い経路で手当を申請し差額を受け取っていた
これはアウトだと思う
妥当な経路で通勤手当請求して自転車で来るのは認めても良いと思う
662:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:48:21 KwyQIdEX0
＞656:名無しさん＠十周年 01/24(日) 02:36 P877zJ7+P
＞>>652
＞> あくまで掛かった経費を請求するわけだから 旅費請求と一緒にす＞するなよ。
＞通勤手当とは別のものだよ。
だから何？
チャリ通勤だから手当金きぼんぬ？プゲラ
663:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:48:32 2n8eRdSC0
>>658
定期"券の"が抜けました。申し訳ありません。
経営者とかトップとか予算を配分する人間からすれば得だろうねー
664:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:49:20 wswa6o/d0
>>659
大阪市がそういう規定なら各個人は問題ない
だが市民がその規定を許さないのであれば大阪市を叩くのは正しい
665:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:49:47 ROiCcWLh0
企業だと、どうやって会社に行こうが勝手に路線調べられてその額を支給されるけど
公務員だから問題なのか？
666:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:51:20 1uPkQxR20
市民の利益を守ろうとするなら、こんな重箱の隅をつつくようなことより、
同和の利権をなんとかするほうが先だろね。
まあ、言葉通りの命懸けになりそうだから、誰もやりたがらないと思うけど。
667:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:53:01 u69Y5fUq0
【社会】 "夏のボーナスは職員平均７８万円" 大阪市、破綻の試算…２０１５年度にも財政再生団体に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
668:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:53:20 JAYNGsSh0
>>663
チェックされた人は電車に乗るだけでこれから会社が出すお金は変わりませんよ。
669:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:53:35 CKUgqbuM0
自転車やジョギングの通勤だって、タダじゃない。
装備の減価償却だってあるし、事故のリスクもある。
食物飲料等の肉体的な消費でさえ、たぶんガソリン代より高くつく。
仕事と関係ないところまで規制管理しようとするから、
こういう馬鹿な問題になるんだよ。
まったくもって、お役所的、社会主義的考え方。
十把ひとからげに、公共交通機関の定期代の支給ってことに
しておけばいいんだよ。
670:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:54:01 B8H041tH0
え！？これって悪いの？
うちの会社はたとえ徒歩でもその区間の交通費は出るけどなあ。
バスや電車を使ったものと仮定して交通費が支払われる。
それが当たり前だと思ってた。
671:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:55:27 KwyQIdEX0
sageでレスするヤツは火消し関係者
だから永久曝し上げ
672:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:56:20 T+l77QQj0
＞申請経路の利用が通勤日の３分の２以下だった職員が２２７人。
定期券買ってて、健康の為に時々徒歩や自転車で通勤してた職員も不適切扱いになるのかｗ
673:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:56:59 /D7tjYZ10
>>37
大阪市は橋下管轄じゃ無いぞｗ
何とかとか言うおっさん
674:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:57:10 P877zJ7+P
>>670
それが当たり前でしょ。
同じところに住んでいる同僚が選択する通勤手段によって違う金額の
手当を受け取る方がおかしいです。
675:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:57:11 y0DMyFfa0
調べたのかｗ 密告とかも含むのかな。ちと恐いなｗ
大前提として会社には言わないで、頑張ってチャリこいでたな。
きっと暗黙の了解してくれてたんだろうが。これはよくあることよな。
676:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:57:53 u69Y5fUq0
>>666
【政治】 橋下知事 「同和“優遇措置”は、差別を助長するもの。認められない」「最後は私が交渉の場に出てもかまわない」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
677:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:58:18 IIHC1Ivq0
民間企業だったら、普通、公共の交通機関を使った賃金に換算して、
通勤費って支給されるけどな。自転車で通勤してても、
バス換算で出るのが一般的じゃね？車で通勤してても、ガソリン代じゃなくて、
電車やバスでの換算で出るものじゃね？
こう言う時だけは、「民間は・・・」みたいな言い方は、しないのだな。
678:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:58:19 ynx2ly3E0
>>657
ああ、役所は調べないのかな？
私民間企業の総務だったのですが、個々の請求が妥当かどうかはチェックしたけどね
で、あとは自転車で来ようが公共交通機関で来ようがそのまま支給していた
自転車だってただじゃないからね 自転車購入費とか維持費とかで支給出来ないし。。。
>>669
同意です
679:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:58:29 2n8eRdSC0
>>665
この場合勝手にじゃなくて、請求してるからな・・・
>>668
請求通りに使用してるなら問題ないだろ。
してないからこう>>1のようになるわけで。
680:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:58:26 KwyQIdEX0
＞669:名無しさん＠十周年 01/24(日) 02:53 CKUgqbuM0
＞自転車やジョギングの通勤だって、タダじゃない。
＞装備の減価償却だってあるし、事故のリスクもある。
＞食物飲料等の肉体的な消費でさえ、たぶんガソリン代より高くつく。
＞仕事と関係ないところまで規制管理しようとするから、
＞こういう馬鹿な問題になるんだよ。
＞まったくもって、お役所的、社会主義的考え方。
＞十把ひとからげに、公共交通機関の定期代の支給ってことに
＞しておけばいいんだよ。
マジで基地外？
681:名無しさん＠十周年
10/01/24 02:59:01 JAYNGsSh0
>>675
> 調べたのかｗ 密告とかも含むのかな。ちと恐いなｗ
どうやら密告が多かったらしいです(^_^;
682:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:00:09 DxuMAGpW0
>>670
うん、それでイイんだよ。
何か「出張旅費」を立替えたときと勘違いしてる人が多いんだ。
683:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:00:44 T+l77QQj0
>>677
うちの会社だと公共交通機関or自家用車の二種類だな
自家用車の場合はキロ数に応じた金額になる
歩いて行ってもバス代はもらえるはず
684:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:05:01 O5qGV9d/0
私がいつも出張帰りに金券ショップに寄っているのはここだけの秘密です。
685:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:06:34 KwyQIdEX0
定期券とかプリペイドカードの提示求められないのかうどん役所は？
不正請求による横領行為は公務員の信用失墜行為
686:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:06:50 ep7VQLaj0
前いた会社で普通にやってたなあ。
高いバス代浮かすため、徒歩と電車を併用すると1日で600円浮いた。
687:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:07:13 2n8eRdSC0
>>678
いあーその地区の役所にもよるけど
・自転車通勤手当
・鉄道通勤手当
・車での通勤手当
って細かく分かれてそうじゃね？
どっかの地方自治体が赤字ローカル線にのってもらうために、
車での通勤手当より割高にだしてたりしてるとこもあるし。
しかし、自転車の維持費とか購入費まで考えるなら
請求じゃなくて距離制にして勝手に支給しちゃった方がいいような気がするんだが。
688:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:08:26 u69Y5fUq0
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689:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:09:23 2n8eRdSC0
距離制→距離制とかにして
690:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:10:39 j3Cpqmj80
犯罪者は、クビにしてください。
691:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:11:35 T+l77QQj0
公務員は一駅前で降りて歩くとかやったらマズいのかなｗ
692:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:12:15 wswa6o/d0
>>682
何度もこのスレで書かれているように
各会社でルールは違うから正解は無い
正解は会社の総務にでも聞いてくれ
うちの会社では通勤手段について細かく規定があり
会社の指示通りに通勤しなければならない
上司による定期券のチェックもあるし
6ヶ月定期しか許されない
6ヶ月の途中で経路が変わった場合、定期を払い戻し
次の定期代はその差分しか申請してはいけない
693:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:13:35 P877zJ7+P
>>692
はいはい鎖自慢鎖自慢
694:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:16:03 CKUgqbuM0
今後は数年おきにくだらない通勤実態調査をやるわけだ。
もちろん、こういう調査にもコストがかかってる。
それこそ仕事のための仕事、無駄のための無駄。
いかにも役人仕事。
695:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:18:45 O6bm7MXc0
>>670
それが普通
696:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:19:50 T+l77QQj0
>>694
通勤手当に関しては役人仕事をしても叩かれる、しなくても叩かれるという状況になったなｗ
公務員は詰んでるｗ
697:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:24:20 KuIddqS10
>>1
うちの会社は自転車で行っても定期代は支給される
役員自らそうしてるって言ってたしｗ
でも家から会社までの最安経路で申請しないと突っ込まれる
地下鉄を使ったほうが早いと言っても駄目だった
698:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:28:06 DxuMAGpW0
>>692
総務に聞くと会社に都合のいい事しか(ry
「会社の指示どおりに通勤しなければ」って家に帰ってはじめて自分の自由な時間な訳ですか？
それって、労働時間外も会社に拘束されてるってことですよ。
早く気付いてください。
699:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:29:21 ynx2ly3E0
>>687
私の場合小企業なんで100人もいなかったんで出来たことですけどね
距離制も考えたこともあるけどそれだと実際より多めに支給しておかないと
足が出る場合もあるので中々踏み切れない
うまく設定しないと得する人、損する人出てしまうので
損する人出ないようにするには会社側の負担が増えてしまう
また得する差も出て不公平になるしね
何が最善なのかは判断しかねます
すみません 寝ます。
700:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:29:39 hH6cqL2K0
>>692
「ふーん、やな会社だね」としか言いようが無い
701:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:34:20 JAYNGsSh0
>>692
悪いことは言いません。
早めに転職先を探した方がいいと思います＞＜
702:名無しさん＠十周年
10/01/24 03:46:29 DxuMAGpW0
立替えた「出張旅費」は会社に請求できる。
立替えた「通勤交通費」も会社に請求できる。 ↑
これが間違え。そもそも会社には「通勤交通費」を負担する責任がない。
会社に「通勤手当」を支給する決まりがあれば、規定に沿って「通勤手当」を受け取ったらいい。
酒やパチンコに使おうが勝手です。
703:名無しさん＠十周年
10/01/24 07:20:56 xre9EDQe0
＞>>694:名無しさん＠十周年 01/24(日) 03:16 CKUgqbuM0
＞今後は数年おきにくだらない通勤実態調査をやるわけだ。
＞もちろん、こういう調査にもコストがかかってる。
＞それこそ仕事のための仕事、無駄のための無駄。
＞いかにも役人仕事。
普通どこの官公庁でも実態調査毎年やってるだろ
もちろん仕事の一環で
定期券等のコピー添付して
704:名無しさん＠十周年
10/01/24 08:33:05 xre9EDQe0
【大阪】通勤手当の不適切受給６００人超、大阪市職員
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
705:名無しさん＠十周年
10/01/24 11:14:01 wswa6o/d0
>>698
あんたの考えでは労働時間外であれば会社を騙しても良いという事ですか？
申請の際、電車で通勤しますと約束しても、通勤は労働時間外だから
そんな約束は無効だという事ですね
良くわかりました
706:名無しさん＠十周年
10/01/24 11:17:54 hHo8z6KB0
これ横領じゃん
立派な犯罪なんだけど
逮捕してくれるのかな
そうじゃなきゃおかしいよね
707:名無しさん＠十周年
10/01/24 11:52:05 rXqeBjCy0
曝し
708:名無しさん＠十周年
10/01/24 12:01:36 ZM+AbAol0
犯罪者だらけの公務員
709:名無しさん＠十周年
10/01/24 12:03:05 +yfQWDIi0
つーか一律で支給しなきゃいいだけの話だろ、アホか。
710:名無しさん＠十周年
10/01/24 12:03:56 +hd8AJ/g0
また 大阪か
って 日本各地の痴呆公務員はやってそうだな。
さっさと地方公務員の人員と給料を半減して
残りの無能公務員は公務員介護ヘルパー職にさせろ。
公僕の意味を知れ。
711:名無しさん＠十周年
10/01/24 12:08:19 +hd8AJ/g0
通勤手当が問題なのは、給与所得非課税規定があるからだ。
実態の無い通勤手当は、単なる課税対象給与だ。
当然ここは、税務署が大阪市に源泉徴収漏れを指摘して、徴収すべき。
それをしないと、国税は違法を見逃すことになる。by脱税総理
712:名無しさん＠十周年
10/01/24 12:09:08 UheTXuHy0
税金だからなぁ
責めまではしないけど横領してるって意識くらいは持ったほうがいいだろ
人としてな
713:名無しさん＠十周年
10/01/24 12:19:43 DxuMAGpW0
>>712
出張旅費を横領するならともかく、
通勤手当受領して苦情言われてもな・・・
いっそ、家族扶養手当と一緒に廃止してもらった方が・・・
714:名無しさん＠十周年
10/01/24 12:32:42 w3mjULhWP
これ否定するやつは信号無視すらしたことないんだろうなｗ
むしろ信号無視のほうが違法なわけだがｗｗｗ
715:名無しさん＠十周年
10/01/24 13:01:29 uqXcpfES0
エコ（笑）のためなら詐欺はおｋ！！推奨！！
愛国無罪？
716:名無しさん＠十周年
10/01/24 14:33:37 zc02i/wD0
最近あった関西のお笑い芸人が美術館でフリスク食ったみたいな感じだな。
私がやったのは横領？ＮＯ！
私がやったのは通勤費請求（自転車通勤だけど）ＹＥＳ！！！
717:名無しさん＠十周年
10/01/24 14:49:08 /v80+Ip/0
>>51
それ一回やると電車に乗るのが馬鹿らしくなって、、、というパターンは多い。
718:名無しさん＠十周年
10/01/24 14:53:26 2MdP2vy90
詐欺なら自転車で行けるところなのに電車に乗ってる奴も同じだろ？
同じ金額を受け取ってるんだから
719:名無しさん＠十周年
10/01/24 14:56:45 Zd9gAV9P0
>>718
どっちが安全だろうな？
720:名無しさん＠十周年
10/01/24 14:59:12 6HKTOmAN0
流石大阪、と言いたいがこれはどこでもやってる奴多そうだなw
俺が前にバイトした都内の郵便局でもかなりあったらしいし
721:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:00:02 vnt4k1iJ0
こんなものは、日本中の市町村がやっているぞ！！
722:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:00:58 /v80+Ip/0
>>718
電車に乗るほうだな
痴漢、痴漢冤罪、足を踏まれる、隣が腋臭、精神的ダメージなどなど、、、
723:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:17:48 oJQJgB1Q0
>>718
交通手段を選ぶ自由くらいはあってもいいんじゃない
食費とメンテ費考えると、自転車も10km1ヶ月2000円くらいは欲しいな
724:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:27:21 zc02i/wD0
>>723
食費ってなんだよ
補給食いるぐらいの距離をチャリ通勤してんのかよｗ
725:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:50:14 Zd9gAV9P0
>>724
食費はともかく、夏場は下手な車以下の燃費になる時はある。
726:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:51:39 AYYj8iP3O
この不正を働いた職員達のバックグラウンドを教えてくださいw
727:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:52:18 P4pnjfKu0
>>724
20日勤務として1日100円だろ。
体重60kgの人が時速15km/hで1時間自転車漕いでいたら基礎代謝以外に
300kcal消費する。菓子パン一個分くらいのカロリーだよ。往復だからこれの2倍。
それ以外にタイヤも消耗するしブレーキシューもしかり。
だから、交通費出さないのなら、最低でも月2000～3000円は支給しても良いと思う。
自分の勤務先は定期代くれるから助かってるが。
728:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:52:32 55Cnf3Tp0
またまたまたまた大阪か
729:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:53:46 WDSXdZgt0
こんなん必ず最短経路の金額分しか支払わないようにすればいいだけの話。
つまりはチェックする側の怠慢の問題だよ。
730:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:54:25 deBcW58dO
バス代はちょろまかしやすいからね
731:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:56:24 1RBsqnZF0
＞悪質なケースについて処分を検討
返してもらって終わり？口頭注意かな
732:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:56:56 oJQJgB1Q0
>>724
自転車をあまりなめないほうがいい
今軽くｸﾞｸﾞって見た辺り、20km/h 2時間で1200kcalくらい消費するみたい
基礎代謝量並に多いよ
俺も30km過ぎた辺りからは真面目にプロテイン摂取考えないと、後々まで影響が残る感じ
特に頭に
733:名無しさん＠十周年
10/01/24 15:58:00 FaIsdWJU0
さすが平松の部下どもだ。
上司に似てカネに汚いｗ
ていうかこれ横領っていう立派な犯罪じゃねーの。
734:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:00:14 QuFN3sEt0
>>729
法律で公務員の旅費は実費を支払うことが決まっている。
自転車でお金がかからないなら支払いなし。
735:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:01:03 vQwLl4pb0
住所とかを誤魔化してないかぎり、
勤務地と住居を最短距離で結ぶ公共交通機関ってことで問題ないんじゃないの？
736:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:01:23 P4pnjfKu0
>>711
通勤に使用した自転車の減価償却分とか、タイヤとかブレーキの整備費を計上したら
ダメなのかな。
20万くらいの自転車で通勤しているけど、全部合わせたら定期代くらいになるんだが。
737:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:02:34 Zd9gAV9P0
>>736
自動車通勤・・・
738:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:04:25 szGuwG8O0
>>736
100万の自転車で通勤する奴が続出するから駄目だ
739:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:05:22 P4pnjfKu0
>>734
>法律で公務員の旅費は実費を支払うことが決まっている。
なるほど、公務員はNGなのか。
自分は民間で良かった！
>>737
車は非課税交通費として出たような。
740:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:05:32 2qvCbM0n0
古典的な単純な横領または詐欺を堂々とやってたということか？
それも公務員がｗ橋下もたかじんの番組出てる場合じゃないだろｗ
741:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:06:18 P4pnjfKu0
>>738
>100万の自転車で通勤する奴が続出するから駄目だ
それはダメな理由にならないのでは？
742:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:06:44 B0TttsWE0
これはクビにしなきゃいけないだろ。
税金を騙し取ってるわけだから。
なあ橋下よ。
743:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:07:45 Zd9gAV9P0
>>739
>車は非課税交通費として出たような。
整備費なんぞ出ねーよ
744:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:08:03 yXxI36GB0
s
745:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:08:04 oJQJgB1Q0
>>736
通勤専用ならわからんけど、車体全額はさすがに無理じゃね？
漏れはメンテ分の余ったのをそういうことにしてたけど
746:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:09:07 T+l77QQj0
自転車通勤するなら電車・バス代を支給してその範囲で整備してもらうべき
747:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:10:17 P4pnjfKu0
>>745
でもさ、交通費自体は鉄道会社なりバス会社が、
運行に供している車体の減価償却を含めた運賃になってるよね。
今度会社の税理士に聞いてみるけど、何か釈然としない。
748:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:10:44 yXxI36GB0
自宅から会社までの距離を測られ通勤手当が4500円。
こんなんで足りるわけないだろって思う。トヨタなのに・・もっと払いやがれ！
749:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:11:14 szGuwG8O0
「二万じゃ駄目なんですか」
750:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:11:18 KhkHg/px0
一応、殆どの所は通勤に一番適切であると思われる経費を請求しつつ
実際は別の通勤手段をとってもいいとか、そういう形にしてるからな＞通勤費
規定や雇用契約の内容によるんじゃね？
定期代相当の金額は要求しても、実際は徒歩や自転車で・・・ってのはセーフの場合多いよ
751:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:11:36 2qvCbM0n0
大阪の中小企業の平均で出せばいいだよ(給与もそうだが）
交通費一律5000円くらいか？それが嫌なら早く破綻しろ大阪
752:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:12:03 T+l77QQj0
>>748
あくまで手当てだからな
自動車通勤の場合はあきらめるしかない
753:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:12:44 2PDtoyrV0
旅費と通勤手当の区別ができない人って何なの？
馬鹿なの？死ぬの？
754:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:12:52 P4pnjfKu0
>>746
>自転車通勤するなら電車・バス代を支給してその範囲で整備してもらうべき
それなら構わないけど、>>711 みたいな解釈をされると、減価償却とか整備費を計上って話になるわけで。
755:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:14:56 szGuwG8O0
亀有公園前の中川君のフェラーリでの通勤手当は
いかほどなのであろうか
756:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:15:31 2PDtoyrV0
>>751
中小企業には非課税の通勤手当を多目に出すことで節税してるところが多いよ。
757:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:15:47 UBJJR/8L0
健康のために、交通費貰いながら徒歩や自転車通勤してますがアウトですかね？
会社がメタボ対策しろってうるさいからやってるのに・・・
758:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:18:09 QV7io2Vj0
自転車通勤を制度化すれば良いだけ。
労災の扱い以外に問題無いよ。
759:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:18:20 RsPHxrgW0
まぁだいたい黙認だよな。
760:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:18:28 P4pnjfKu0
>>757
民間なら問題ないでしょ。
労災の件も既出で無問題だし。
761:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:21:01 2qvCbM0n0
>>756
そうか？聞くところによると
中小の場合、通勤手当だけでは足らない所も多々在ると聞くんだが？
762:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:25:13 ynDn9GWbO
休日の定期券使用
私的用事での途中駅下車
これらは？
763:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:25:45 ENfhi47P0
公務員って陰険なのが多いな
まぁ請求可能ならするだろうけど
一般社員と公務員は立場が違うことをわきまえろ
764:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:27:57 P877zJ7+P
>>761
社長が無知なところはそうかも知れませんね。
>>762
このスレで詐欺だ横領だと叩いてる理屈なら休日に通勤定期を使っちゃ
いけないことになりそうですね。
765:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:32:45 MXvKvkht0
>>762
公務員なら叩かれる
766:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:33:06 lxBc7vLp0
>>760
但し、路上駐車・駐輪等で撤去又は事故の原因となった場合は自己責任
767:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:33:17 T+l77QQj0
>>762
公務員ならアウト、民間ならセーフ
768:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:34:18 rXRaxqYAP
>>762
一般的にはおｋと考えるのが普通だが、公務員の場合は一部の人から猛烈に叩かれる
769:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:35:23 P4pnjfKu0
>>766
そりゃ当然だ。
電車通勤で痴漢やって捕まっても自己責任なんだからｗ
770:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:36:37 EoS/87Mx0
>>1
大阪市役所なんてつぶしてしまえよ
無駄なだけで何の必要性もないんだから、かえって大阪府庁の邪魔になっているだけ
771:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:41:11 ame1ibxpO
だから公務員は嫌いなんだ
いい給料もらい、普通の会社員の手当+１０万ぐらいの手当をもらってるくせにこんな姑息な事をする。
恥を知れ。
772:名無しさん＠十周年
10/01/24 16:42:57 x4aMUkS60
>>768
> 一部の人から猛烈に叩かれる
たぶん税金を払っていない人にw
>>770
おそらく大阪市民の生活の７割以上に関わっているのは大阪市、大阪府が
していることなんて残りの３割もありませんけど？
773:名無しさん＠十周年
10/01/24 17:24:43 zc02i/wD0
>>725>>732>>727
私は趣味で自転車乗ってますよ。（レースとかはしてないけど）
それなりの距離走る時は補給食もとってますよ
でだ、通勤でそこまで走るのかといってんですよ。
部品の消耗とか言い出したら電車通勤のひとも靴代とかスーツ代クリーニング代なんでも会社請求か？
私は別に自転車や徒歩通勤の人も最短距離での交通費請求はあってもいいと思うよ。
774:名無しさん＠十周年
10/01/24 17:27:18 bNEduc2S0
大阪にこそ、レンホウが必要だろう。
775:名無しさん＠十周年
10/01/24 17:27:52 x4aMUkS60
> 電車通勤のひとも靴代とかスーツ代クリーニング代なんでも会社請求か？
自営業の人はよくやってますね。
776:名無しさん＠十周年
10/01/24 17:30:03 P877zJ7+P
自転車でも徒歩でも電車でも同じだけの手当てを受け取って何が悪いんだ。
777:名無しさん＠十周年
10/01/24 17:32:59 11uQVb000
通勤には痛車のみ使用を許すように
当然だが通勤手当てはなしでな
手当てを支給しないのは節税とCO2排出にからんでのことで、
痛車のみ許可するのは市民に娯楽を提供するという観点、
及び、目立つ車に乗っていりゃ飲酒もひき逃げもできねぇだろうという
ことだな。
778:名無しさん＠十周年
10/01/24 17:49:55 oJQJgB1Q0
>>773
徒歩なら距離次第で靴手当てくらいはあってもいいかもな
糞な靴はいてると足痛めるから
てか、片道10kmだと趣味で走る分よりずっと多くなるんだよorz
779:名無しさん＠十周年
10/01/24 18:52:51 FaIsdWJU0
これはセーフとか言ってるけどさ、市が不適切な受給だったと認めてるのに何でセーフなんだ？
780:名無しさん＠十周年
10/01/24 18:56:45 +P3OcBaZ0
>>776
悪くないと思うが、その基準を電車にする必要があるかって話もでてくる。
徒歩を基本として、電車で通勤する人は、勝手に電車に乗ってるんだから、
通勤手当はなし！ってのもありかな。ｗ
781:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:01:43 tBog4xp40
>>779
不適切と言ってる市の方がアウトなんでしょ
782:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:03:47 2xpbvIg90
>>780
そんなん普通は、自宅の最寄の駅から職場の最寄の駅までの公共交通手段で一番安い（場合によっては時間も勘案）賃金ってことになる。
そこで決められた手当てを貰い、実際どう使うかはその人次第でしょう。
出張手当で宿泊代10000円貰っても、6500円のホテルに泊まって差額を貰うのと一緒。
783:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:05:04 lJUg/k010
電車分の通勤手当をもらっていて自転車通勤していた場合に
通勤途中事故にあってしまった場合労災として認定されるのか
784:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:05:34 FaIsdWJU0
>>781
なんじゃそら。
通勤手当に関する規約が当然あるはずだよな。
それと照らし合わせた上で不適切と判断されたんだろ？
それとも市が勝手に不正扱いしてるんだ！って騒いでるの？
騒いでる連中はその規約を当然知ってるんだな？
785:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:07:15 qh2XiFxD0
現物支給にすれば？
786:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:12:08 zNllsx7F0
公金横領なのになんでクビにならないんだよ。
787:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:14:51 T+l77QQj0
>>785
またそうやって無駄なお役所仕事が増えていくんだよな
788:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:16:17 vTRCMNpv0
>>783
認定される。
ただ、虚偽で申告して多分を請求とかは出来るだろうけど、その日たまたまとか言われたらそれで終わる。
789:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:19:40 0+dx2dwB0
自転車通勤したら通勤手当減らされるんなら大抵の奴は
朝っぱらから自転車通勤しないよ
そんなマゾなやついたら尊敬するわｗ
790:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:21:55 md8iWaWQ0
>>784
もしも憲法や法律に違反していたら契約の条文が無効になることは知って
おいた方がいいですよ。
791:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:23:52 P877zJ7+P
>>784
自転車通勤を禁止すれば電車に乗るだけで払う賃金は変わりません。
その条文をふりかざして誰が得しますか？
792:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:24:03 oJQJgB1Q0
>>789
痴漢扱いが激しくて迂闊におにゃのこにぶつかれない今じゃ電車に乗るメリットがない
よくあんなぎゅうぎゅう詰めな中で平然としていられるよね
ってくらい自転車だと楽なんだよ
ある程度空間あるし、ずっと座ってられるし
工房半ばから自転車ばっかりだけど、唯一の心残りは↑だけ
793:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:25:18 uidtw/ti0
どうでもいいが、定期代を出すというのなら、
自転車通勤なら自転車代を出さないというのもおかしいんじゃないかと。
794:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:26:22 2xpbvIg90
>>793
車通勤なら車代出すのかよｗ
795:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:27:32 uidtw/ti0
>>794
ガス代くらいは貰いたいな。
796:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:33:02 aFNLfRYQ0
>>791
大阪市の場合
自ら経営している地下鉄が
儲かるね…
797:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:34:51 2xpbvIg90
>>794
ガス代は出るっしょ？？
会社によるのかな。
俺の会社では、自転車通勤してて交通費貰ってないという人が、自転車の整備費を手当てで出すべきだって言ってた人がいた。（イントラの掲示板で）
その人は自転車通勤なら電車・バスの通勤費を貰ってはいけないと思っていたらしい。俺もそう思ってた。
このスレ見ると、交通費は貰いつつ、自転車通勤しても問題ないみたいね。勉強になったありがとう。
798:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:36:06 FaIsdWJU0
>>790
じゃあ公務員はまず裁判からはじめないとな。
がんばれよ。
>>791
私はこの手段でもって通勤するのでこれだけ費用がかかりますと申請して、
それを認められた上で申請にあった額を支給されるんだろ？
ところが実際は申請にあった費用は発生していない虚偽の申請だったわけだ。
それを不正に受給していると何故言わないんだ？
市の支払いが増えるとか減るとかそんな問題じゃないだろ。
誰得とかなんの話だよ。まったく関係ない。
799:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:37:38 T+l77QQj0
定期買って、たまに徒歩や自転車で通勤してる人まで不正と言われてるのがなｗ
800:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:38:50 V5d4N06+0
大阪市民としては、はらわた煮えくり返る。
実名さらせよ！！
801:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:39:24 EObXqboy0
通勤手当なんか廃止でいいよ。
どこに住むのも自由、職業も自由。
全て自己責任なんだから当たり前じゃん。
802:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:40:36 3Nt1Yik40
>>797
だいたいは領収書出せって言われるだろうから難しいんでないの？
領収書なくして経理に出せなかったら交通費もらえなかったことあるぜ。
803:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:41:46 aoy8cT6K0
>>775
一応給与所得控除とゆうのが認められている
804:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:42:04 XciVQiWg0
交通費は最低限支給されて当然だけど、過剰請求はアウトだな。
あと、申請外の通勤だと労災適用外になる可能性があるから注意ね
805:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:42:05 bNEduc2S0
>>796
他所の人間から大金を巻き上げる、ホラーに出てくるような
汚い地下鉄な。
忌々しいが俺は相当、大阪市に貢献したぞ？
806:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:42:32 49jDWFRt0
>>798
大阪市は、延べ６００人以上の職員が不適切に受給したと発表しただけで
弁済や懲戒処分はしないだろ？ 大阪市民って公務員に優しい気性らしいぞ。
二度と不適切に受給しないようなペナルティや規約改正したら、
市庁舎内が大混乱になるんじゃないか？
807:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:46:10 P877zJ7+P
>>798
経路の申告は手当ての額を計算するため、実際にその手段を使う必要などないよ。
>市の支払いが増えるとか減るとかそんな問題じゃないだろ。
>誰得とかなんの話だよ。まったく関係ない。
誰の得にもならないルールをなぜ作るんだ？
808:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:46:22 BgZw1zpp0
>>742
橋下は関係ないと思うが
809:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:53:33 FaIsdWJU0
>>807
>誰の得にもならないルールをなぜ作るんだ？
シラネーよ。
だがルールとしてある以上ルールに従うわけであり、
ルールに従うと約束しているからこそ貰えるんだろ？
そのルールを破れば不正。物凄く単純な事じゃないか。
ルールが自分の思ってるのと違うから不正受給を正当化するとかどういう理屈だよ。
これは脱税ではない！申告漏れだ！の鳩山かよ。
で、
>実際にその手段を使う必要などない
は大阪市の定めたルールなのか？
810:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:57:13 aFNLfRYQ0
>>809
>実際にその手段を使う必要などない
判例などで確立しているんだっけ？
811:名無しさん＠十周年
10/01/24 19:59:12 P877zJ7+P
>>809
あなたにこの言葉を捧げます
「法の条文より法の精神」
812:名無しさん＠十周年
10/01/24 20:03:17 aFNLfRYQ0
>>809
鳩山の場合も
申告漏れって事で国税も認めたんだろ。
総理の資質としてどうかはともかく
アホが脱税とどれだけ騒ごうが
申告漏れは申告漏れだ
813:名無しさん＠十周年
10/01/24 20:06:14 FaIsdWJU0
>>812
つまりは公務員天国ニッポンに行き着くわけだな。
めでたしめでたし。
814:名無しさん＠十周年
10/01/24 20:06:40 4X4i1isU0
>>809は>>1で叩かれてる役人より役人らしいなｗ
815:名無しさん＠十周年
10/01/24 20:08:48 aFNLfRYQ0
>>813
母親から勝手に金口座に振り込まれた
としたなら申告漏れなんだよ。
それがお前の好きなこの国のルールだ。
アホがどれだけ脱税脱税と騒いでも無理だって。
816:名無しさん＠十周年
10/01/24 20:09:56 PsmywXLD0
エコ通勤というのが流行ってるようだが、それに逆行してないか？
自動車通勤→バス通勤や、バス通勤→自転車or徒歩通勤って、
会社や役所が推進してるだろ。
817:名無しさん＠十周年
10/01/24 20:10:26 7EPAyLuQ0
社員の通勤方法について会社がどこまで制限するかについては、
会社によって規則が異なるわけでそれが役所でも同じ
>1を読む限り、大阪市では
「電車やバスで通勤するとして定期代を交通費として受け取った者は
申請した通勤方法以外の交通手段を使ってはならない」
というような決まりがあるんだろう
その決まりに従い、定期代を受け取って自転車通勤をすることを
規定に違反した行為をしたとして「不適切」と言ってるんだろう
そういう決まりがあるんならしょうがないし、決まりに従って処分するんなら処分されるのが当然だな
ただ、第三者として「いまどき、そんな決まりは非常識だし前時代的だ」と批判するのは
処分が妥当かどうかとは全く別の話
京都市では自転車通勤をすると500～1000円が通勤手当に加算されるというし（>516）
名古屋でも自転車通勤の手当を倍に、逆に近距離を自動車で通勤する職員の手当を半額にした
なんてニュースが数年前に報道された
「定期代を貰って自転車通勤をした」ことによって誰かに大きな損害を与えてるのならともかく
通勤ラッシュ緩和、痴漢冤罪リスク回避、健康増進、エコ推進と大きなメリットがあるんだから
推奨するどころか「不適切」と決めつけ処分にかかる態度はみっともない
そういう決まりになってるってんなら、その決まりがおかしい
818:名無しさん＠十周年
10/01/24 20:10:45 jsB1e2iD0
工作員が必死な分盛り上がるｗ
819:名無しさん＠十周年
10/01/24 20:28:00 9o73bzVo0
公務員の犯罪は必ず実刑＆クビに欲しいな
人の金でやりたい放題じゃねえか！
820:名無しさん＠十周年
10/01/24 21:18:43 hVkCxKZk0
不適切かどうかもそうだが。
人としてダメ。
矜持って物を持ちなさい。
プライドでもいいけど。
821:名無しさん＠十周年
10/01/24 21:26:36 FIYjCdty0
同じ仕事をしている人が同じ手当を受けとるのは公務員に限らず当たり前でしょ。
822:名無しさん＠十周年
10/01/24 21:32:46 jsB1e2iD0
掛かって無い経費を不正請求するなとあれほど
823:名無しさん＠十周年
10/01/24 21:33:41 diKFvhOc0
>>1がダメなら嫁がくれる小遣いが少なくて昼食代を浮かしてるサラ
リーマンも有罪ですか？
824:名無しさん＠十周年
10/01/24 21:38:52 DxuMAGpW0
>>822
出張旅費のことじゃないんだよ
825:名無しさん＠十周年
10/01/24 21:42:28 P877zJ7+P
手当と経費の区別ができない人が多いね。
826:名無しさん＠十周年
10/01/24 21:44:05 XF1l1Gc80
経路を不正に申告するのは汚いと思うけど
自転車で行くのぐらい許してやってもよくね？
827:名無しさん＠十周年
10/01/24 21:45:34 RD5sJoM/0
大人になってもずる賢い小中学生みたいな
セコい稼ぎするヤツ居るんだなあ
828:名無しさん＠十周年
10/01/24 21:56:05 bNEduc2S0
>>827
大阪の人間は全てそうだよ？
交通違反の言い訳を聞いていれば、分かります。
829:名無しさん＠十周年
10/01/24 21:58:04 Y8XqOSRe0
>>827
無駄にした金のために余計に働いてる人は時間を無駄にしてるんだぜ？
電車通勤でメタボになるのも本人の勝手だけどさ
830:名無しさん＠十周年
10/01/24 22:18:31 RLEiBu8YO
現物支給したらいいんだよ。
831:名無しさん＠十周年
10/01/24 22:19:33 wt9RLlEc0
売国奴ど真ん中な大阪市役人
832:名無しさん＠十周年
10/01/24 22:26:02 L1AXGV/j0
府と合併して大阪市役所を廃止しろ！泥棒公務員にはもううんざりだ！
お前ら永久に税金にたかるつもりだろ。
死ね、泥棒！
833:名無しさん＠十周年
10/01/24 22:28:55 bNEduc2S0
>>830
じゃあ、お好み焼きで・・・
あ～でもそれだと、ごはんも出せ！と言い出すな。
834:名無しさん＠十周年
10/01/24 22:30:40 UKvL/b5U0
>>833
たこ焼きで支給すればいいんじゃね？
835:名無しさん＠十周年
10/01/24 22:32:39 NJ983WfD0
普通、通勤費って、住所から勝手に会社に
計算されて払われるものじゃね？電車とかバス
の料金に換算されて、何で実際通ってようが関係ないはず。
俺は、中小企業を何社も渡り歩いたダメ人間だが、
どの会社もそうだったぞ。
大企業とか公務員は、違うのか？
836:名無しさん＠十周年
10/01/24 22:34:47 ccAPFiPs0
大阪市職員のうち８５％が大阪市民ではない現実。
837:名無しさん＠十周年
10/01/24 22:45:35 3/HZrK6O0
最寄り駅を使うと乗り換えで面倒くさいから、
ちょっと遠いけど、一本で行ける路線の駅使ってる。
遠いといってもホームまでの距離を合わせればたいして変わらんし、
買物も便利だからいいことずくめだ。
定期代も月1万以上浮いてる。
838:名無しさん＠十周年
10/01/24 22:59:18 vo9cheGJ0
公務員は、当たり前の様に、やってる。
昔聞いたツレの話によると、勤務地までもっとも金のかかる方法で算出。
川を隔てた勤務地だった為、ツレは定期船で川を渡り20分ほどで通勤。
交通費は、大回りした見たことも無いバスに乗ってる計算で月に2万貰ってたそうだ。
839:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:09:08 wYCWLHy80
>>835
ここにいるのはニートがほとんどで会社とか知らないんだろう
通勤費ってのは住居から職場までの時間的な補助という意味もある
自分の時間を削って徒歩で通勤しようが交通機関利用して時間節約しようが自由なのが基本
そうじゃないところはブラックだけど・・・
840:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:21:05 Ep8IXVL90
>>1
>「金額はまとめていない」として総額を明らかにしていない。
ウヤムヤにする気マンマンですなw
B枠最強ww
841:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:27:43 ll759nAN0
通勤手当なんて、距離×定数で算出すればいいものであって、
車だろうが電車だろうがチャリだろうが、徒歩だろうが、
通勤者は好きなものを選択すればよい。
例えば、車通勤だったら、ディーゼル車とハイオク車では燃料代に
おおきな各差が出る。そこまで考えて通勤手当を決めるのか？
一律でいいんだよ。そんなもん。
842:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:29:19 7GwlhGu10
おまいら>>1を叩いてるとそのうち自分の会社も同じことになりますよ。
あ、ニートには関係ないのか
こりゃ失礼＼(__)
843:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:33:09 S8uObrJI0
・定期券を購入していない職員が４３人
・実際より定期代が高い経路で手当を申請し差額を受け取っていた職員が４１人
・申請経路の利用が通勤日の３分の２以下だった職員が２２７人。
問題なのは2番目だけじゃねーの？
1番とか徒歩や自転車でいける距離なら定期代なんて朝昼の缶コーヒー代程度だろ
844:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:33:12 m13JBGVh0
はしもよ、外国人参政権に、絶対断固反対する、と宣言してみ。
都知事、地方を分権して、日本を解体するぞ、連合…決定のようだな。
こんなことじゃ、騙されないぞ！
＞たとえば、山田宏さんという杉並区長が今度は都知事選に出るだろうとか、
全部大阪府知事だとかね、ああいう都知事連合みたいなね、知事連合ですか、
（途中省略）
だから自民党が、（省略）するはめになったのに、今、民主党がやろうとしているのはね、
構造改革反対だと、小泉さんの路線反対だと云いながら、全く同じ事やってる訳です。
それぞれの知事さんたちが云ってるのはね、
国から地方にもっと、財源持ってこいと。こう云う話云われてるんだけども、それも全く同じ事で、
要は日本全体として、どうやって行くかと云うね、そっちの議論が抜けているんです。
それで、ずーっとですね、中央官僚叩き続けて、ね、
国家を解体させていく、って云うね、
この路線の中に入った者の議論なんですね。これは私は全く賛同できないんです。
ところがこの20年間の間にね、それ自体がね、
政官財、癒着の構造だと云う形で決めつけられて、全部解体していってるでしょ。
その結果どうなったのか、
規制緩和をして、そして格差が出て、とんでもないと思ってる訳ですよ、みんな。
【西田昌司】小沢問題と民主党の対応[桜H22/1/21] URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
845:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:33:14 OZQrrurK0
不正受給額は返還してもらおう
大阪市民の税金です
「満員電車になんか乗りたくない」 バイク通勤の教師、停職処分」
大阪市は先月１カ月間の市職員・教員らに対する懲戒処分を発表した。既に報道された事案を除き、
禁止されているバイクでの通勤や通勤手当の不正受給などで７人をいずれも停職処分（１０日～１カ月）とした。
市教委によると、平野区の小学校の男性教諭（５９）は、昨年夏ごろから原付きバイクで通勤。
０７年にも戒告処分を受け、昨年以降も校長から再三注意されていたが「満員電車に乗りたくない」
などと従わず、１カ月の停職処分を受けた。
また、東淀川区の同じ中学校では教諭２人と管理作業員２人が通勤手当を受給しながら定期を解約して
自転車で通勤しており、停職１０～２０日。４人の不正受給額は約２００万円で、市教委は返還させる
846:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:33:36 T+l77QQj0
>>842
民間だと外部からいちゃもんが付かないからそんな面倒な調査しないだろ
そもそも福利厚生の意味でも自転車で来ようが手当てを支給する考えなんだし
847:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:34:33 GBwTq33Y0
糞地域の公務員はいいっすなー
848:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:38:07 7GwlhGu10
>>846
このスレを読む限りブラック企業に勤めてる人も多いみたいですよ。
849:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:41:46 T+l77QQj0
>>848
そもそも通勤手当貰って自転車通勤なんて当たり前に存在しているんだから
民間で通勤手当てを出している以上、小遣い稼ぎは容認されているってことだろ
850:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:47:52 P69+hXC7O
せこっ
851:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:50:12 M2K/TJyWO
南海が料金高いのが悪い～
852:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:51:28 p/L1XYKS0
税金を摂取する犯罪だろ！
853:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:52:08 4GlTc/Ht0
大阪ってマジ嫌
854:名無しさん＠十周年
10/01/24 23:53:35 DhMs0HKF0
通勤は電車が一番いいと思うけど、満員なのがな
855:名無しさん＠十周年
10/01/25 00:00:14 A4TImXHL0
定期を購入して、健康のために体力の余裕のある日は自転車通勤してるってのはアリなんだろうが
856:名無しさん＠十周年
10/01/25 00:01:13 vA/rnmjd0
大阪府職員のワシが来ましたよ～
大阪府では、定期券、使用済み回数券等のコピー提出が義務付けられとります
支給は半期ごと、半年定期相当額
電車の手当貰ってて自転車通勤とかしてたら、処分対象だね
見つかったヤツは減給とかされてたと思う
まあ、常態じゃなくてたまに歩くとか、たまに自転車とかはカマワンのだろうけど
やっぱここ数年は特に厳しいよ
857:名無しさん＠十周年
10/01/25 00:01:47 hMisUIoj0
民間はともかく
公務員の場合は犯罪だな
858:名無しさん＠十周年
10/01/25 00:09:03 z1VJKdjV0
公務員はみんな市ねばいいのに
859:名無しさん＠十周年
10/01/25 00:39:32 d8cLLPS70
これは組織での慣行とかあるから, 職員としても
黒か白かはっきりしてもらいたいと思っていたとこじゃないの ?
黒といわれてあえてやる奴は懲戒したらいいだろうけど
どっちかあいまいじゃ, 個人の判断が難しいな.
860:名無しさん＠十周年
10/01/25 00:41:47 uCqs6G1h0
定期代相当額が「手当」で出されてる場合
定期買わずに自転車、徒歩→OK
定期買って電車乗らずに自転車、徒歩→OK
定期買わずにそれより安い路線を利用→NG（虚偽、不実記載）
定期代を通勤交通費として支給
定期買わずに自転車、徒歩→NG（横領）
定期買って電車乗らずに自転車、徒歩→OK
定期買わずにそれより安い路線を利用→NG（横領）
って感じ？
861:名無しさん＠十周年
10/01/25 00:55:14 W8zqewfx0
>>848
通勤手当の過払い返還請求に関する事例を調べてみろよ
実際に10年を遡って返還請求が認められた例なんて
幾らでもあるぞ
社内規定が電車やバス等の賃金を基準としている場合NGで
距離に応じた定額制の場合OKの場合が多いらしい
しかし社内規定に通勤手当を申告する条件として公共の交通手段を
使用する事等細かい指示がある場合、それに順ずる必要がある
通勤手当は企業側に支払い義務が法律的に無い為
各会社の社内規定に従うという事だろう
862:名無しさん＠十周年
10/01/25 01:11:24 vh14/fHH0
>>835
または交通費は当人に計算させて支払うとかね。
もちろん、その額が妥当かは会社で調査はするけど。
住所や最寄駅、最短経路・最安料金などの内容に虚偽がなければ、
通勤手段は何であろうと全く問題ない。
ただ、大阪府の規程が分からんから何とも言えないけどな。
ここで公務員を叩いてる奴らの大半は「通勤手当」の意味も分からずに
単純に徒歩や自転車で手当てを浮かして稼いでる奴等を嫉妬してるだけ。
そういう奴等はまともな会社に勤めたこと無いんだろうな。
863:名無しさん＠十周年
10/01/25 02:47:41 ChBZ8UOO0
>住所や最寄駅、最短経路・最安料金などの内容に虚偽がなければ、
>通勤手段は何であろうと全く問題ない。
料金の発生しない手段で通勤してるのが問題なんだと思うがなあ
864:名無しさん＠十周年
10/01/25 02:54:33 DqaaClRE0
単純に徒歩や自転車で手当てを浮かして稼いでる奴等を嫉妬してるだけ。
カラ出張もノープロブレムみたいな・・・
865:名無しさん＠十周年
10/01/25 02:55:54 6IQI7FCh0
何で通勤しても誰も困らないでしょ。
たとえ通勤手段が電車でも自転車でも、同じ仕事で同じ手当を受け取る
ことに何の問題が？
866:名無しさん＠十周年
10/01/25 03:01:17 lKqbk4zq0
手当てを出す側は困るんじゃない？
本来出さなくて済むお金なら。
867:名無しさん＠十周年
10/01/25 03:18:48 sQ3xvzKlO
ただでさえ泥棒に近い高給もらってるのに浅ましい奴らだな
しかも申請してるのとは違う通勤経路、手段で事故った時の自分の立場考えてるのか？
868:名無しさん＠十周年
10/01/25 04:28:07 Wr6O3MDHP
>>865
税金が食いつぶされている。納税者が困る。
民間企業でやってても文句はない。
869:名無しさん＠十周年
10/01/25 04:48:27 zj4SJaE70
>>865
大阪が破綻する
870:名無しさん＠十周年
10/01/25 04:49:52 UlKx30aD0
>>866>>868>>869
叩いたって次から電車で通って同じ手当を受け取るだけだってわからないの？
>>867
労災と通勤手当は関係ないよ。
871:名無しさん＠十周年
10/01/25 04:52:08 UlKx30aD0
>>866>>868>>869
同じ手当を受け取って電車で通っている側に同じことは言わないの？？？
872:名無しさん＠十周年
10/01/25 04:54:29 06wYp8Z10
大阪市は太っ腹だな
大阪市民の血税から払ってるんだな
873:名無しさん＠十周年
10/01/25 04:55:22 Wr6O3MDHP
>>870-871
> 叩いたって次から電車で通って同じ手当を受け取るだけだってわからないの？
それはきちんとした「交通費」だろうが。
実際は支給する必要がないものまで支給して、府の財政を圧迫したってことがわからないの？
874:名無しさん＠十周年
10/01/25 04:58:00 Mj3LKSq30
また大阪の公務員かよｗｗｗ
－ 公 務 員 を 見 た ら 犯 罪 者 と 思 え ！！ －
875:名無しさん＠十周年
10/01/25 05:02:33 iZn6Ec7R0
普通に節約だろｗ
だめなら節約しないってかできないってだけで。
経路で差額詐取はいかんけど。
876:名無しさん＠十周年
10/01/25 05:03:53 WAzVxta90
＞＞1
そんなの個人裁量だろ
シーカヤックで来ようが
馬で通おうが
個人の自由
ちゃんと定時に勤務開始できてれば何の問題も無い
877:名無しさん＠十周年
10/01/25 05:05:50 aK6tZQE00
これは問題なし
878:名無しさん＠十周年
10/01/25 05:07:37 llimJZ2y0
>>873
>>1を叩いて今まで自転車に乗ってた人が電車に乗るようになってもそれは
電車が必要になったからじゃないでしょ。
今まで電車に乗ってた人には本当は電車は不要で自転車で通えたんじゃないの？
それでも通勤手当を出してたのはそれが交通費(経費)じゃなく賃金の一部だからでは？
879:名無しさん＠十周年
10/01/25 05:08:09 40wIRzC/0
今更ｗ
新幹線代ー高速バス代＝不正所得
↑がなんでバレたかというと職員が酔っ払って高速バス内のほかの乗客に
乱暴したから、という糞みたいな話。
で錬金術を防止するための交通費の領収書義務化したのかｗ？
国が統一的に義務化してるわけでなく、条例で設定しなきゃいけないのが
不思議な話だが、条例決まった話を聞かんな
何より所得だから所得税取に行けよ税務署。過去に無限に遡及して
好きな金額を所得として追徴したらいいだろ。証拠が無いんだから
公務員は税務署の言い値で追徴されるべき
ただし、嫌だと思ってるマトモな職員もいるから密告したら報奨金
あげる、とかしないと駄目だけどな。全員がクズって訳じゃないし
犯罪の片棒無理やり担がせて共犯にしようとする体質があるからな