10/01/21 22:21:54 Zm7gzZaO0
>>145
田舎だと
定期代3万もらって
近くの月1万円ぐらいのアパートに住んでるかもな
151:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:21:55 ntnsK/IX0
車通勤で通勤手当を安くしてあげてる俺には定期代との差額をくださいよｗ
152:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:22:29 b0kBJv3x0
>>138
お前のところは出張経費とか計算しないのか？
毎日の業務で帳簿付けしないのか？
勤務管理等電子化されて無いのか？
153:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:22:41 5PmxcoRw0
チャリンコで節約するのがいるおかげで渋滞が緩和されるんだから
いいんじゃねえの？
厳しくしたら虫みたいな格好のキモオタくらいしか自転車通勤しないってｗ
154:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:23:01 jIWtMGOz0
自転車だと腹が減って何か余計に食べるから
ガソリン代くらいはかかるぞ
155:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:24:21 101DhoWL0
>>144
ブラック認定
ウチは入社時に糞真面目に「自分、自転車通勤なんで」って言ったが
最短経路の定期分、交通費支給してくれてるよ
156:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:26:12 se+b3BYA0
>>155
本当のブラックだとそもそも通勤手当自体が当然のように支給されない
157:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:27:02 DfprJrSV0
まぁ、誘惑があるよ。
そして、そういうのが、まかりとうってると、
誘惑にまけて、嘘をいう。
全国をもし、しらべたら、驚く結果がでるだろう。
大阪は、よくなるために。こういう結果をだした。
情報をしれば、批判がおきて。改善していく。
大阪がんばれ。
158:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:27:23 101DhoWL0
>>155
スマン、ブラックを甘く見ていた
159:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:27:47 XRkT6L9+0
ID:b0kBJv3x0
語尾に？しかない文章
なんという低能
160:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:28:53 Zm7gzZaO0
そもそも通勤手当なんて払うほうがおかしい
近くに引っ越せばいいだけ
161:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:29:28 JSqxZYh00
通勤は労災が適用されるんだから、申請した以外の方法で通勤するのは
問題あり。
遅刻したり、事故ってもゴネなきゃいいけど。
162:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:29:34 4HJJq9fr0
購入した定期券のコピーとか添付しなくて良いのか？
163:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:29:51 wuePgnOM0
おい、子持ちのポン刀オヤジ！なにしてんだ！
164:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:32:25 Ofm1OLD7O
>>155
うちは徒歩、自転車通勤だとガソリン代相当の通勤手当だ。
定期代が出るとか羨ましいな。
165:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:32:48 MfKbfGM/O
>>125
原則ではの話で、
>>125を過大解釈して会社帰りに自宅とは反対方向の自宅より遠い距離の行楽地に遊びに行く最中に事故ったとしたら労災が下りるってことになるよ。
あくまで、許容範囲があるってことだよ。
166:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:33:15 b0kBJv3x0
>>159
低脳だと求めるが
その低脳が理解できるように反論しろよ
俺よりも低脳なのか？
167:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:35:35 yud0fPCG0
９０％バス通勤(たまに地下鉄)だけど、交通費は地下鉄の定期代で請求しています
４０００円ぐらいしか浮きませんけど食費ぐらいは賄えます
>>1
これは非常に悪質
168:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:37:35 h1tVBnjA0
>>166
だな。煽りしかできないやつのほうが無能。っていうか、こいつはただの非常識無知な市職員だろ。
169:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:38:54 CpZyK9Qr0
>>167
バスが遅れて遅刻したらどう言い訳するの？
170:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:39:18 nY2TAYA70
CO2削減代だと思えば逆に車で通勤してるやつに
高額な通勤手当（ガソリン代）を出す方が間違ってるかと。
その上医療費も節約できるんだしさ。
171:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:40:11 jxLxIZiU0
平松の会見、マダー。
172:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:41:21 se+b3BYA0
これは平松よりも橋下の見解が欲しいな
弁護士なんだから法律的な見地から見て正しい判断を下すんだろ
173:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:43:20 NkZmT2gv0
前新聞で特集してたけど横領とか背任になるらしい
一番の問題は追及されるかどうかだが
174:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:44:28 gchdwWdHP
自転車通勤だと出さない会社が多いよ。
そもそも自転車通勤中に交通事故とかになっても、労災降りないしね。
175:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:44:45 ZGwQZOWl0
>>164
うちは自転車だと１日あたり１キロ１０円出るよ。
176:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:45:13 H+UnVFWX0
>>158
一時期話題になっていた、派遣会社なんかだと
派遣先に交通費を請求しているのに、派遣社員には一円も行ってなかった
ってのもあるな。まぁ、訴訟問題になってたけど、それでも、交通費はこちらから
渡していますって主張してたしｗ
177:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:45:59 X51iTHgE0
>>161
通勤時間は拘束時間には含まれず、給料は払われていない。
だから、どう移動するかは個人の自由という考え方もあるんだろう。
微妙なラインなんだろうな。
178:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:46:10 DE0iWRZj0
大阪の公務員ってすごいよね。
179:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:46:57 YYsxjNUk0
片道30kmを毎日自転車通勤してるが、電車賃くれるなぁ。
そのうえ作業場の隅っこに自転車置かせてもらってるｗ
給料一ヶ月分の自転車だから、目が届いて雨の心配がないところにおけるのは助かる。
180:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:47:01 x3eEGNts0
大阪市は定期券のコピーと領収証の現物を収めないと定期券代出ないという
会社がたくさんあることなんて想像も出来ないんだろうな。
だからピタパの定期を作らない。俺は南海と地下鉄の利用だけど、地下鉄に
ピタパ定期が無い（マイスタイルとかの6ヶ月定期と同額になる後払い式は
あるけど後払いなので当然領収証を購入時に提出などできない）から2枚に
分けるのが面倒で通常の磁気カードにしてる。朝の通勤時を見てると8割以上
が磁気カード。IC専用改札はガラガラ。
181:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:47:57 nY2TAYA70
>>175
ロードレーサー乗ってるやつにとっては最高だな。
そのうちわざと遠くに引っ越すやつが出てきそうｗｗｗ
182:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:49:59 ogzjCyBw0
韓国だからしょうがない。
183:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:50:00 0xNyGXkf0
せこい会社からはあらゆる手段で毟り取ってしかるべきだよ
俺はバス代出てるけど自転車通勤してるな。
交通費が10倍くらい違うからな。
公務員は駄目だ！
184:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:51:41 PiZcq4sw0
通勤手当っていわゆる「交通費」として支給されるのかね？
通勤の手段は何であれ「通勤そのものに対する手当」じゃないの？
距離が遠ければ負担増なので手当も増す。
これなら問題ないのでは？
「交通費」なら、表向きはバスで申請して、実際は徒歩通勤だとしたら
交通費はかからないワケで不正受給だろうね。
手当支給の基準や規則はどうなってんだ？
185:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:52:30 BiVnzSqF0
>>167
証明どうしてるの？
一旦買って払い戻し？
186:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:52:37 JgDBKkPq0
詐欺やん。
187:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:53:20 Zm7gzZaO0
>>180
それだと定期買ってすぐに払い戻しすれば
逃れられるんでは？
188:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:53:57 VHP+zRsT0
民間企業だが、自転車で通ってても普通に通勤手当付くぞ
それが当たり前だと思ってたら、違うんだな
189:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:54:05 e/n4+vt20
前に務めてたとこで、交通費じゃないけど、明細に駐車場手当てみたいなのがあって、それと同額が
駐車場代としてひかれてたことあったんだけど、会社の税金対策？
190:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:54:26 q+fSBZlY0
>>174
>そもそも自転車通勤中に交通事故とかになっても、労災降りないしね。
いまだにこんな不見識な香具師がいるのかｗ
自転車通勤でも労災降りるよ。
ちなみに会社に届けた通勤経路以外でも、会社に通うのに合理的な通勤経路だと
労基署が認定すれば労災は降りますよ。
だだし、例えば夕食とか買い物で寄り道をしたらそれ以降は通勤扱いにならないけど、
これは公共交通機関も同じ。
191:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:55:17 pkLdjnML0
さすが大阪だな
やっぱり国より地方の方が腐ってるんだよな～
192:名無しさん＠十周年
10/01/21 22:59:34 xtMHh9D/0
>>180
違法な会社だなｗ
定期のコピーが認められているのは旅行関連企業だけだぞ
それ以外の者がコピー取るのは法律で禁止されているぞ
193:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:00:50 ES4n9VHo0
うちは、規定の経路でお金がもらえる、という社員規則。
実際にどうしようが自己責任、労災適用されない場合もあるから。
俺はバス定期代もらっているけど、会社から「メタボ対策で歩きなさい！」と指示されているｗｗｗ
車で通っている奴も居るけど、ガソリン代駐車場代自腹。定期代しかもらえない。
当然理由があれば車もOK、そのときは指定の燃費で計算されてガソリン代が支給される。
＞＞１の場合、実費請求という決まりなら、犯罪だね。窃盗になる。
194:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:01:15 owPFLVKN0
＞市立小中高校などの教職員を含む計約５万１６００人を対象に、上司が定期券をチェックするなどして調査。
子供にウソはいけない万引きはいけないと教える一方で税金をだましとってる教員もいるんでしょうねきっと
195:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:01:18 1xeuU2YR0
電車に乗らないと出さないぞ、って言っても「じゃぁ乗るよ」って事になるだけだから、
別に今まで通りでいいと思うけど。
196:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:03:55 Zm7gzZaO0
逆に、毎日車で高速道路を飛ばしてきて
通勤手当を超えてるバカもいるけどな。
197:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:04:10 owPFLVKN0
しかしまぁ叩けばホコリが出るというか
むしろ大阪の人間はホコリが固まってできているんじゃないかと思えるな
198:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:04:37 x3eEGNts0
>>192
マジ？
でも定期券にはそんなこと一言も書いてないけど。
周知不足だな。まあ、お札にもコピーするなって書いてないけど。
199:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:04:44 nY2TAYA70
>>197
垢太郎みたいだなｗ
200:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:09:02 p0/2YSBv0
スレ違い
201:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:16:38 OWL2MQkE0
痴呆公務員（笑）
202:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:16:50 TbZSWM0g0
公務員様の利権を取り上げるんじゃねえよ
203:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:22:14 YmsAnacuP
また大阪市か
204:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:23:36 Xzx99rbD0
>>179
釣りか？信じられんがその距離が
本当だったら交通費もらってもOKじゃね？
205:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:24:55 TnZm+sg9P
ねえ、なんで公務院は詐欺罪に問われないの?特権?
206:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:35:01 VbGSfStu0
某市の職員だけど人事が最近、通勤経路の確認調査に乗り出したけど
労働組合が大反発してるよ。
207:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:35:23 iSUraISv0
これって泥棒だよな
何で捕まえないんだ
208:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:35:47 w9M2z19v0
さすが大阪市職員
209:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:36:03 w6+31vA90
これって大阪以外でもやってるんじゃないの？
210:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:36:09 Su4SoczL0
これはわりと普通なことのような気がｗ
211:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:46:11 k2L56vNm0
お前らまるでやったことが無いかのように。
212:名無しさん＠十周年
10/01/21 23:47:59 NQMZIoAQ0
通勤手段を変えると、通勤中の労災下りないんでなかったっけ？
213:名無しさん＠十周年
10/01/22 00:00:10 vaCjRmV90
>>212
降りるよ。労災が降りる降りないの判断は会社じゃなくて労基署だから。
会社に届けていなくても、労基署が通勤と認めればその間での被災は労災になる。
214:名無しさん＠十周年
10/01/22 00:05:52 Mof2P7VR0
これ確か大丈夫。
個人の努力で何とかしてるなら定期代請求してもOK、別に茶利や徒歩で来てると堂々と言ってもいい。
215:名無しさん＠十周年
10/01/22 00:14:14 +G8dTsTH0
規約に書いてないの？
虚偽の申告なら罰則とか
チャリや徒歩は代わりに健康促進手当てあげても良いと思うけど
むしろＢＭＩの数値が悪いやつは交通機関使用禁止したら良いよ医療費が削減されるだろ
216:名無しさん＠十周年
10/01/22 00:17:15 Mof2P7VR0
これで解決
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
217:名無しさん＠十周年
10/01/22 00:20:20 PvDgCnH00
徒歩は流石に不味いだろ･･･
自転車は保障会社が出来ない代わりに定期代金払いますじゃなかったけ？
通勤経路の安全は徒歩及び公共交通機関でしか認めれないから
高い経路つっても色々有るからな便利なら高い方使うだろうし
安い経路で乗り継ぎ多くても使えって言うのも無茶だし
218:名無しさん＠十周年
10/01/22 00:20:28 45rAI+KP0
市職員からして朝鮮乞食だったとは、マジで恐れ入ったぜ
さすが大阪
219:名無しさん＠十周年
10/01/22 01:14:32 Ej6W0hrz0
民間じゃこんなの当たり前ですよ
…ってあ、あれ？
220:名無しさん＠十周年
10/01/22 01:43:54 aP1yQCsA0
まあ大阪だし、公金詐欺なんて普通
それを公表しないのも、免職にならないのも、告訴されないのも普通
221:名無しさん＠十周年
10/01/22 01:46:08 T7Cm5LWYP
初コールできてすごく感激しています。どうもありがとうございます。
また大阪か
222:名無しさん＠十周年
10/01/22 01:52:32 YyhO9Vkw0
厳格にしたいなら定期購入時に領収書と現物確認し、期限切れ１ヶ月前以内に再度現物確認すればいいんじゃね
最短ルートで定期代をもらって自転車通勤は別にいいと思うけど。
民間でありがちなのは定期代を申請すると妥当なルートかチェックされる。
申請がおｋならあとは通勤手段に関しては勝手にどうぞだね。
223:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:00:30 uy4kNail0
まあこういうのは生活の知恵の範囲だな
同じ立場ならみんなやるだろ？
224:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:02:28 hz+v2yHK0
これは公務員特権、どこでもやってるよ。オレも昔はやっていた、もう時候ね。
225:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:14:41 VCfL4Mkm0
通勤手当は距離によって決めればいいのに
226:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:18:31 0wz9BZA+0
イレギュラー希望なら手当てなしで自腹にすればいいだろ。自腹でもだめなの？
227:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:16:38 8omDZ5Ix0
>>179
> 片道30kmを毎日自転車通勤してるが
片道何時間かかるんだよｗｗｗｗ
228:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:30:17 l3m6OtVC0
大阪の公務員はモラルの欠片もねえのが多いな。処分しちまえ
229:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:48:20 40ZcP7WX0
決められた通勤形態じゃないのに、事故起きたら
労災請求するんだろう。
どこまで集り体質なんだ。
230:名無しさん＠十周年
10/01/22 08:24:12 WPN+Rm030
>>229
労災は決められた通勤形態じゃなくても請求の権利はある
交通費をだまし取ってたと見なされて横領とか詐欺で告発されることはあっても
労災はそれとは別に、「合理的な通勤手段」であればちゃんと下りることになってる
この件も、通勤形態にかかわらず定期代を一律支給って形にしてれば何の問題もなかったろうに。
世の中には自転車通勤すると電車や車を使う時には貰えない特別手当を出す会社や役所だってあるくらいだ
231:名無しさん＠十周年
10/01/22 08:24:17 PDHDbgAa0
>>227
片道1時間ちょっとだよ。通勤ラッシュの時間なら、電車より早く着く。
自転車通勤するようになって気がついたんだけど、通勤時間帯の都市部（新宿とか渋谷とか）はママチャリをあまり見かけない。
ほとんどがロードやMTBで長距離通勤してる人ばかりです。
232:名無しさん＠十周年
10/01/22 08:30:54 +M6p6aVC0
負け組のネラーは公務員と聞いただけで頭がフットーするんだなｗ
こんなの何の問題もないだろ
233:名無しさん＠十周年
10/01/22 08:31:43 ky1kreaB0
無問題
234:名無しさん＠十周年
10/01/22 08:31:52 QkRSt/Pc0
>>10
定期券を購入せず、自転車、徒歩で通勤している状態で
どこに民間が潤う「消費」があるんだ？
235:名無しさん＠十周年
10/01/22 08:35:09 HjLbzddq0
これは日本が昔から通勤通学は電車でするのが良い社会人で
それ以外の人は非国民だからと教えられてきたせいだよ。
だから法律に徒歩通勤や自転車通勤は認めませんという法律がある。
俺なら法律改正して自転車や徒歩も通勤手段として
みとめますという法律を作るんだが。
日本人は自らの手で民主主義を取得した国家ではないから
自分で法律を作るという発想がないね。（笑
まだ韓国の方が民主国家としては上だね。
236:名無しさん＠十周年
10/01/22 09:21:28 WPN+Rm030
>>234
自転車が売れる
>>231みたいに30kmは特殊な例としても
10kmや20km程度なら、ママチャリだと辛いがある程度ちゃんとした自転車なら楽勝
ということで1万足らずの粗悪品しか売れずに汲々としてた自転車業界に
数万円～十数万円レベルの入門用～中級レベルの自転車の需要が急激に高まるという現象が起こる
（これは現に起こっている）
ヘルメットやグローブ、サングラスや服などの周辺グッズも売れるしな
道路に遵法自転車が増えると自動車の不便さが際立つようになり
これまで何も考えず自動車通勤してた層からも自転車を使う人間が出てくる
それにより「一人でセダン一台」の無駄なスペースを占有してた自動車が減り
道路が空いて輸送や救急などの商業的価値の大きい輸送の効率が上がる
電車輸送も通勤時のみの極端な集中が緩和されれば
他のもっと大事な部分にリソースを割けるようになる
237:名無しさん＠十周年
10/01/22 09:23:55 JQKwbVr00
>>181
健康に良いのはおいといて、そんな乞食みたいな発想じゃ最早リストラ候補だな
238:名無しさん＠十周年
10/01/22 09:25:43 ob40s1HL0
自転車で通勤できるやつなんて限られてるだろ。
239:名無しさん＠十周年
10/01/22 09:27:43 uuYivqEH0
犯罪だろ。刑事告訴まで必要。
240:名無しさん＠十周年
10/01/22 09:38:35 vaCjRmV90
満員電車が嫌だから片道12Km自転車で通勤してるけど快適だよ。
会社も公認してて雨天用にと定期代ももらってる。
>>238
全員が全員出来る訳じゃないけど、それが禁止の理由にはなり得
241:名無しさん＠十周年
10/01/22 09:47:10 EjD5oqyS0
こいつら全部逮捕しろ！
242:名無しさん＠十周年
10/01/22 10:17:36 MEQbgNuZ0
税金の横領じゃねーか。
余裕で犯罪だし懲戒ものだろ。
管理も処罰も甘すぎ。投獄せよ。
243:名無しさん＠十周年
10/01/22 10:25:15 WPN+Rm030
万が一にも痴漢冤罪で捕まったりするわけにはいかない職場なんかだと、
積極的に自転車通勤を推奨してたりする
こないだ警察署でそういう貼り紙見たし
244:名無しさん＠十周年
10/01/22 10:27:55 FwNMpeTN0
バブル以前は、秘書（庶務）も５～１０人に一人ってな感じで配置されていて、
会社から定期券が支給されていたけど
経費削減で100人に一人ってな感じになると定期配るのでさえやっていけないよね。
ということで、会社がお金払うから社員が勝手に買ってね～ってな規定に変更された。
大阪市がどういう規約にしているのか知らないけど
いまどき何万人相手に実費請求させるなど経費の無駄
それなら市が勝手に交通機関と交通費決めて支給すれば良いだけの話。
歩こうが走ろうがそれは社員の勝手だよ。会社が会社外の事項まで強制出来るものではない。
市の体質が古すぎるし合理的じゃなく、いまだにこういう無駄な税金使っているという話。
245:名無しさん＠十周年
10/01/22 10:35:42 MEQbgNuZ0
大阪市が、係長級と係員の給料の最高額を引き上げることで、長年務めた職員に
事実上１ランク高い給料を払っていたことが、総務省の調査でわかった。同省の別の調査では、
大阪府など２１９自治体で係長級職員の給料を課長補佐級にかさ上げする「わたり」が
見つかったが、大阪市は含まれていなかった。今回わかった市の事例について、
同省は「隠れわたり」と指摘し、改善を求める方針だ。
市によると、課長代理級に課長級の給料を、係員の一部に係長級の給料を支払う「わたり」は、
２００６年度まで行われていた。０７年の市政改革で解消し、役職ごとに異なる給料に
変えたはずだった。
ところが、昇級試験に合格した係員「主務」（行政職の２３％）の月額給料の最高額は
４３万１９００円で、１ランク上の係長の中堅クラス以上に相当。係長級（同３１％）も
最高額が４５万２５００円で、中堅の課長代理級にあたる。
総務省が国家公務員と比べたところ、市の係員と係長級の最高額は、それぞれ国の
係長級（３９万５００円）や課長補佐級（係長級の１ランク上、４２万５１００円）の
最高額を上回った。
総務省は昨秋の「地方公務員の給料表等に関する専門家会合」で、国の基準を
逸脱した給料支給を「実質的なわたり（隠れわたり）」と指摘。地方公務員法の
「職務給の原則」に反するとみている。
*+*+ asahi.com 2010/01/21[05:59:51] +*+*
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246:名無しさん＠十周年
10/01/22 10:36:18 2qmesreH0
橋本知事も大変だな
247:名無しさん＠十周年
10/01/22 10:38:35 vp3bqDD40
泣いて後悔するぐらい重い罰が必要だろ、今までの経緯を全然反省してない
じゃないか、平松市長はちゃんと厳しく管理しろよ。
248:名無しさん＠十周年
10/01/22 10:42:39 MEQbgNuZ0
【社会】大阪市、給料をかさ上げ…総務省「隠れわたり」と指摘
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
249:名無しさん＠十周年
10/01/22 10:42:48 FwNMpeTN0
ちなみに
大阪府と大阪市の区別がよくわからない。市の下に区もあるんだよね？
市っていらないんじゃ？？東京都みたいに大阪府＞区にしちゃえば？
250:名無しさん＠十周年
10/01/22 10:43:21 gxCNjQz40
不適切な経路による乗り継ぎ水増しなら問題だが、そうでなければ別に良いと思うが。
ウチの会社は公共交通機関の1ヶ月分の定期代が支給されるが、通勤手段に関しては何でもいいと言われてるし。
とりあえず定期よりICプリペイドカード+オートチャージによるクレカのポイントの方が得になるので定期は買ってない。
まあ途中下車が気軽にできないのが難点だが。
251:名無しさん＠十周年
10/01/22 10:47:28 h9O2L4jj0
正直神経質過ぎるんじゃないかと思うが、
これをウザイと思う公務員がいるなら公務員の資格はないとも思う。
252:名無しさん＠十周年
10/01/22 10:47:31 fngkTLlj0
良いじゃないか、自己の努力で節約しているのだろう？
そんなこと言ったら、俺だってバスの定期代を貰いながら、健康のために出来るだけ歩くように、回数券しか買わなかったよ。
253:名無しさん＠十周年
10/01/22 10:49:11 wKZmBrTR0
これで事故起きたら労災下りないじゃんｗ
254:名無しさん＠十周年
10/01/22 11:04:03 MEQbgNuZ0
>>250
在日乙
255:名無しさん＠十周年
10/01/22 11:05:46 NnqTdIle0
>>1
これは、大阪がどうのとか、全然関係ないだろ？
『 ま た 公 務 員 か ？ 』
だろ？
256:名無しさん＠十周年
10/01/22 11:07:21 /UueC6pb0
これは一般企業では誰でもやってる当たり前のことだね。
まーでも公務員は税金使ってんで叩かれちゃうわな。
公務員はただでさえ優遇されてんだから仕方ない。
257:名無しさん＠十周年
10/01/22 11:12:50 478304xO0
今更というなかれ、どんどんやってくれ
258:名無しさん＠十周年
10/01/22 11:26:39 WPN+Rm030
>>253
企業の労務課とか平気でそういう嘘付くよな
言われて信じちゃってる人も多いけど
>>76,91,125,190,213,230
>>254
いまどき「自転車で通勤してるのなら交通費出さない」なんて所の方がよっぽどヤバいぞ
叩かれるべきはむしろ
「自転車で通勤してるのに交通費を請求している」ということを
「不適切」だと決めつけて問題にしてしまうという前時代的な体質の方だと思う
259:名無しさん＠十周年
10/01/22 11:30:56 vRwGEeza0
エコエコいって自転車通勤推奨している癖に
通勤手当まで減らされたらたまらんわな
260:名無しさん＠十周年
10/01/22 11:31:59 Njj69zYTP
過去何度も話題になってるがこれは別にいいだろ
民間企業でもやってるところ凄い数あるぞ
261:名無しさん＠十周年
10/01/22 11:32:07 ABNbrMhE0
エコは結局詐欺だったし
262:名無しさん＠十周年
10/01/22 11:42:15 kuT7nWm20
自転車の人は自転車の減価償却費と個人賠償保険代で月に1,000円位は
はらってあげても良いかなと思う。
263:名無しさん＠十周年
10/01/22 12:11:17 mtksleUAP
そうではなくて、
「私は自転車で通勤します」と申告しないのが問題なんだよ。
通勤費申請書では、電車やバスの経路を書いて提出したのに、
実際は自転車で通勤する。そこが会社に対して虚偽の申告をしてることになる。
処分の対象にはなるよ。
264:名無しさん＠十周年
10/01/22 12:25:56 duFwMrBT0
> 大阪市は２１日、昨年５～６月分の通勤手当を調査した結果
ふざけてるんだろうか
10年以上さかのぼれよ
265:名無しさん＠十周年
10/01/22 12:29:54 PMEiFLtYP
>>258みたいな奴こそ真っ先に懲戒解雇しなきゃw
266:名無しさん＠十周年
10/01/22 12:57:44 B3GAsXBM0
>>262
うちは3000円くれるよ。
もっとも雨の日はバスだし、バス通勤代をくれって交渉するときに、
誰かがチャリかしてーって言ったら貸してあげるし！職場内限定共有交通手段、すなわちこれバス！！
って熱弁しつつチャリにでっかく‘ワンマン（レンタル可）’って書いたら黙って8550円支給してくれる愉快な職場。
267:名無しさん＠十周年
10/01/22 13:00:34 vaCjRmV90
>>258
まあ普通の人はそんなの調べないからね
折れもそうだけど自転車通勤しようと思ったときに調べて初めて知ったから。
人事も最初は知らずで、教えてあげたら人事部の連中で自転車通勤が流行る始末ｗ
まあ予算とって駐輪場整備してくれたから感謝なんだけど。
それよりも帰宅時に食事とか買い物で立ち寄ったら、それ以降は労災にならないことを知って驚いた。
これは自転車公共機関関係ないからご注意を。
268:267
10/01/22 13:01:45 vaCjRmV90
誤 自転車公共機関関係
正 自転車とか公共交通機関
269:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:10:20 z6BUxdmy0
詐欺・横領で立件しようぜ
270:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:16:58 xSPnPV8j0
自転車だって維持費とか経費がかかるだろ。
自動車だってガソリン代支給するのに。
金額はともかく手当は支給して当然だろ。
271:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:18:22 OR9vvhw+O
分割定期とかもアウトか？
せちがらい世の中やなあ。
あと大阪市なら、行き地下鉄帰りバスで安くなったりするんだが、
こういうのもアウトか？
272:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:19:13 IdveDTPJ0
高い給料もらってのに考え方がせこー
273:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:21:58 hq3OCTZV0
自転車には自転車用の手当を支給すべきだと思う
274:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:23:49 1X31ZBW40
通勤手当ては距離で決まるんじゃなかったっけ。
徒歩で来ようが電車で来ようが車で来ようが同じ。
徒歩で来てるのに「定期代」として受け取ってたら詐欺・横領罪だけど。
275:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:27:31 8omDZ5Ix0
数十kmクラスの自転車通勤している人たちに質問したい。
「雨の日はどうしてるの(´･ω･｀)？」
276:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:31:29 51Oygh050
交通費浮かすためにやってるんだろうから
規制厳しくしたら逆に払う額が増えるんじゃないか、これ
277:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:33:54 1X31ZBW40
>>276
規制厳しくしたらみんな申告通り、電車やバスで来るようになるだけで、
金額的にはそれほど変わりないんだよね。
誰が好き好んで徒歩や自転車でくるんだよ。
278:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:46:47 SUH3IFnb0
詐欺で逮捕ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ
279:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:56:56 3u2SmFIV0
>>31
これって、定期券代請求して自転車で通勤してて事故って大けがしたら
労災は適用されるの？
280:名無しさん＠十周年
10/01/22 16:26:12 FkHgourC0
モラルの問われる公務員にはワラタ だれでもモラルは問われる
281:名無しさん＠十周年
10/01/22 16:37:53 KFbWeWnR0
定期券の領収書くらい出させろよ。
大阪はアフォか。
282:名無しさん＠十周年
10/01/22 16:39:20 lcEl4Nb30
>>281
普通はそうだよね
283:名無しさん＠十周年
10/01/22 16:46:37 CRt6i2gs0
>>281
まぁ、そうなんだが
やるやつは、定期券解約くらいやるんじゃないか。
284:名無しさん＠十周年
10/01/22 16:57:43 WPN+Rm030
>>279
自転車での通勤経路が著しく不合理なものでなければ労災は適用される。これは労基法で定められている
定期券代をだまし取っていたと見なされて詐欺とか横領で告発されるかどうかは、会社の規則によって変わる
もっとも、いまどき「電車通勤なら定期代を支給するけれど、自転車通勤なら交通費はゼロ」
なんていう前時代的で恥知らずなことを、普通の企業ならともかくお役所がやってたとなれば
それは批判されるべき問題だということは確かだ
285:名無しさん＠十周年
10/01/22 17:03:38 RpYuPkR+0
でも職務規定違反なのは確か
286:名無しさん＠十周年
10/01/22 17:10:48 KFbWeWnR0
>>283
解約には領収書が必要。
商取引を知らない奴だなあ。
287:名無しさん＠十周年
10/01/22 17:18:00 vaCjRmV90
>>275
10Kmほど自転車通勤しているけど、荒天時は普通に電車で出勤。
満員電車が苦痛だから多少の雨だったら雨具着て自転車で出勤しちゃうけど。
288:名無しさん＠十周年
10/01/22 17:20:16 vaCjRmV90
>>286
払い戻しだったら領収書は不要だよ。
289:名無しさん＠十周年
10/01/22 17:25:20 4W2CBNvj0
業務上横領だろ、立派な犯罪
続けさせて欲しかったら 給与１０％削減＋ボーナス全額カット。
この位で手を打つわ
290:名無しさん＠十周年
10/01/22 17:25:48 fDITJjug0
市長ははやくボーナス返納しろ
291:名無しさん＠十周年
10/01/22 17:28:10 DXLZxJ6I0
民間だけど
車買うまで自転車で通ってたけど
定期券代貰ってた。誰でもやってることっすよ。近くのパチンコ屋の駐輪場に止めとけば
ばれないしな
292:名無しさん＠十周年
10/01/22 17:50:41 MddS/n+O0
確認くらいしろよな
293:名無しさん＠十周年
10/01/22 18:02:24 1vledP0b0
役人見たら税金泥棒と思え
この国の常識
294:名無しさん＠十周年
10/01/22 18:08:10 1uqsAEM90
これ自転車通勤なら自転車代が出るのか？
それならそっちの方が良いってヤツもいそうだが。
295:名無しさん＠十周年
10/01/22 18:25:40 91feM5Zu0
また大阪人か
>>「金額はまとめていない」として
>>総額を明らかにしていない。
296:名無しさん＠十周年
10/01/22 18:26:56 uqdncQoe0
民間じゃ普通じゃねーの？
やってない方がアホじゃね。
297:名無しさん＠十周年
10/01/22 18:29:09 FQjsK/Mm0
これぐらい民間企業でも普通だと思うけど
298:名無しさん＠十周年
10/01/22 18:31:10 FwNMpeTN0
非難している奴＝民間の常識を知らない奴（調べた役所も、記事を書いた馬鹿もｗ）
だからほっとけば？
299:名無しさん＠十周年
10/01/22 18:36:28 wJOxbeZU0
またたこ焼きか
DQN民国（笑）
300:名無しさん＠十周年
10/01/22 18:56:29 vaCjRmV90
>>294
会社次第。
基本的に公共交通機関の交通費を支給されていても、ちゃんと出勤さえすれば手段は不問という会社が多い。
公務員の場合、不定期に定期券をちゃんと購入しているかチェックがあるらしいけど、馬鹿らしいと思う。
301:名無しさん＠十周年
10/01/22 18:58:49 rXVvcSjm0
うちの職場にも徒歩通勤なのに新幹線定期で申請してる人いる
302:名無しさん＠十周年
10/01/22 19:03:49 GO6HuWT1O
ま た 大 阪 か ！
303:名無しさん＠十周年
10/01/22 19:05:13 E6m2nEpR0
俺も徒歩通勤なのに飛行機定期で申請してる。
光の早さで歩くから飛行機より早いんだけど。
304:名無しさん＠十周年
10/01/22 19:07:59 cn0K6hTs0
>>112 そうだよ。そういう意味だ。例外は、転勤のある職業だけ。
だって、土地の安い田舎に家建てて、交通費はいくらでも払ってくれるんだったら、都心に住むの馬鹿らしくなるでしょ。
池袋で乗換えするのがいやな人のためだけに、山手線と並行する地下鉄作られたら、都市生活が成り立たなくなっちゃうでしょ。
305:名無しさん＠十周年
10/01/22 19:08:43 xLJvERuA0
でも自動車で通勤すると通勤手当てが出るのに、圧倒的にエコな徒歩や
自転車で通勤すると通勤手当が出ないって理不尽だよな・・・
エコじゃない自動車通勤にペナルティを与えて自転車通勤にエコポイントを与えるべきでは？
306:名無しさん＠十周年
10/01/22 19:11:39 E6m2nEpR0
>>305
マジレスすると、まともな会社なら自転車でも手当てがでる。
基準はキロいくらだったり、最短経路の電車・バス代相当だったり。
307:名無しさん＠十周年
10/01/22 19:21:09 9KLDIsi80
ろくに国会にこないで給料もらってる、オザ○みたいのがいるんだからいいじぇねーかｗ
308:名無しさん＠十周年
10/01/22 19:36:34 UAmdUkZfP
うちの会社では、これは普通にやってるよ。
電車やバスで通勤費をもらって、自転車や徒歩で通勤してる人も結構いる。
わざと遠回りなルートで申請したり、わざと高い路線で申請したりすると
総務部から理由を聞いてくる。
でも、妥当な交通費で申請して、自転車や徒歩で通勤するのは自由だよ。
社内報などで「自転車通勤にしたら半年で○○kg痩せた。定期代も浮いて両得」みたいな記事も載ってた。
自転車通勤は推奨されてる感じ。
ただし、公共交通機関で通勤申請して、自動車で通勤するのは禁止されてる。
309:名無しさん＠十周年
10/01/22 19:40:44 db7sMlVz0
ほんと大阪の公務員は屑だな、死に絶えろ
310:名無しさん＠十周年
10/01/22 19:41:47 +Su6R/nf0
なんだ大阪かｗいつものことだ
311:名無しさん＠十周年
10/01/22 19:54:30 jEA/mKrW0
>>13東朝鮮人の大阪叩き乙。
312:名無しさん＠十周年
10/01/22 19:55:14 K6R2u3qa0
定期代を請求するのがなぜ悪いのか理解できない。自宅から職場までの公共交通機関の定期代を通勤手当とするのは、定期代を、通勤にかかる費用の客観的な基準として用いているだけだ。
自分で差額を出してタクシー通勤するのも自由なら、歩いたり自転車に乗ったりして定期代を自分のものとするのも自由。
通勤しないのに定期代を要求したり、回り道の定期代を請求したりはチェックが必要だが、毎日職場に通勤しているならば、定期代を払うのが当然だろう。
もし個別の移動手段に対して通勤費が支払われるというならば、徒歩の場合は靴代、自転車の場合は自転車整備費を請求してよいことになる。
313:名無しさん＠十周年
10/01/22 20:01:33 jEA/mKrW0
>>182ああ、自浄作用の無い関東民人の事ね。
まあこの流れを全国に広めんといけんなあ・・・
314:名無しさん＠十周年
10/01/22 20:29:18 fLHR5BI+0
長居から自転車通勤なのに
長居なかもず難波生駒本町淀屋橋とかか！？
315:名無しさん＠十周年
10/01/22 20:30:06 870JGK1I0
こんなもんだろｗ
国の金で働いているような連中の意識は
316:名無しさん＠十周年
10/01/22 22:22:58 acXM/Cc20
いいからしゃぶれ
317:名無しさん＠十周年
10/01/22 22:28:54 UNkPPrAs0
横領、背任、詐欺？？
とんでもない。
通勤手当は実費弁償ではなく、手当だから自宅からの最も経済的な通常の経路を申請していれば、実際は自動車通勤など別の通勤手段・経路でも問題なし。
手当は、実費弁償である旅費と違って、賃金だから非課税限度を超えれば所得税も引かれるし、共済掛金の算定対象にもなっている。
そもそも支給規則がなければ市が支払う義務のないもの。
恩恵的なものだから通勤手当のない会社だってゴロゴロある。
実費弁償であると云うなら釣り合わないだろ。
318:名無しさん＠十周年
10/01/22 23:11:39 pQoA+G5x0
チャリ通は健康維持に役立って、医療費抑制の結果トータルで安くなるよ。
これくらい許してやれ。
319:名無しさん＠十周年
10/01/22 23:17:08 4JqOClgO0
別々の勤務先に通う共稼ぎ夫婦で自宅から最寄駅まで一緒の車で来ているのに
それぞれ勤務先からガソリン代をせしめている奴だっているんじゃない？
320:名無しさん＠十周年
10/01/22 23:31:00 oilePTZ50
こんなもん民間でもやってるだろ。
なんでわざわざ報道するのか分からん。
321:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:33:13 UViUNMHV0
そのくらい良いだろ。。。
でも、事故っても絶対に労災は適用しない、っていうモラルが必要。
322:名無しさん＠十周年
10/01/23 00:52:18 +EBSLtve0
届け出た経路と違っても
通勤災害になるだろ
323:名無しさん＠十周年
10/01/23 10:08:51 I6ub22/Z0
昔、終業後、たまたま映画を観て帰った日に
通勤経路で事故に遭ったが
終業後、寄り道をして帰宅した場合は
通勤災害から除外になるって言われた
そもそもチャリ通勤の場合には
駐輪場代を確実に保障してりゃ
こういうことをウダウダ言わなくて済むんじゃねーの？
324:名無しさん＠十周年
10/01/23 10:31:05 +EBSLtve0
そのケースは逸脱・中断だから通勤災害にならなかったんだ。
寄り道なしなら通勤災害になるよ。
325:名無しさん＠十周年
10/01/23 10:46:52 M6h1bG31P
>>1
いったい何が悪質なのかわからない。
これは調査した担当者が無知だってことでいいの？
職員側はこの件については譲らなくていい。
326:名無しさん＠十周年
10/01/23 10:48:36 AO7CVcgd0
>>321
> でも、事故っても絶対に労災は適用しない、っていうモラルが必要。
電車に乗るかどうかと労災は関係ないだろ
通勤が目的ならどんな経路を取るのも労働者の自由だ。
327:名無しさん＠十周年
10/01/23 10:51:23 AO7CVcgd0
>>315
こう言う発言は税金を払ってない人に多い。
豆知識な
328:名無しさん＠十周年
10/01/23 10:51:58 kCbVzPnA0
定期代で申請して金もらって定期買ってないのは駄目なんじゃないの
329:名無しさん＠十周年
10/01/23 10:53:33 M6h1bG31P
>>301
エイトマン？
330:名無しさん＠十周年
10/01/23 10:55:09 1Kkf7Fwo0
>326
通勤途上の事故は労災対象だが、
申告以外の通勤手段を使っていた場合は結構もめるよ。
331:名無しさん＠十周年
10/01/23 10:56:58 gM7UO6rj0
役所を帰宅のために出たときからプライベートになるかどうかだな。
役人が身内を不適正って言うくらいだから、庇いきれない余程のことをしたと思うぞ。
332:名無しさん＠十周年
10/01/23 10:57:56 M6h1bG31P
>>328
自分の給与明細を見てみ、支給されているのは定期代じゃなく通勤手当でしょ？
労働者が自分に都合の良い通勤手段を選択することは何の問題もない。
333:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:03:11 eQSfBUnhO
>>332
通勤手当てなんか無いだろ
334:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:05:10 M6h1bG31P
>>330-331
そもそも通勤手当に法律上の根拠が無い上に、通勤手段を電車に限らなければ
いけないなんて労働基準法には書いてませんよ。
335:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:08:53 1Kkf7Fwo0
>332,334
論点がズレてるｗｗ
336:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:10:17 Yqq5sQFA0
>>1
経路が極端に違うとかはともかく
徒歩や自転車は全額とは言わなくても多少出していいんじゃないかと。
環境問題や健康問題と関連するから、全員が理屈どおりに
交通機関使うと結局別の部分で支出やロスになるし。
何もしないか厳格にルールでしばるってケース多いけど、
基準をはっきりさせる、自由や選択肢を与えるが、その分
不正したときのペナルティーを用意してちゃんと適用する、という
けじめをつける方が効率いいよ。
厳格なルールで言われるがままってのは慣れるとある意味楽だし。
頭使わなくていいから。そういうコミュニティーで育った連中は
他の場面でも考えるの苦手な人多い。提案力や柔軟性も低い。
337:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:12:11 i1td6B980
>>336
公務員だったら論外
民間だったら創意工夫
338:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:12:11 ivZO5nze0
通勤手当って年収に含まれるんだっけ？
339:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:13:53 M6h1bG31P
>>335
問題は労働者側が不正かどうかであって、毎日同じ経路で通勤している
ことさえ証明できたら、正すべきなのは無知な担当者の方でしょ。
340:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:16:51 M6h1bG31P
>>338
含まれませんよ>所得税法施行令２０条の２
341:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:17:52 SvX5VXgy0
通勤手当などいらん。
その分給料上げろ。
342:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:19:23 6SQvk8mx0
>>86
横領。民事も刑事も対象だな。
懲戒免職の事由になる。
さっさと出頭しろ。
343:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:21:57 I4fVlfE70
俺は公務員じゃないけど
通勤の時、特に良く晴れた日とかはちょっと早めに出て自転車で行ったり、一駅分余計に歩いてたりしてたけど
これも会社からしたら不適切受給になるンかね？
344:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:22:37 M6h1bG31P
>>341
そんなに税金を払いたいんですか？
それとも自宅が職場に近いから自分以外の人に税金を払わせたいんですか？
345:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:23:04 dREY3Jqu0
バブルの頃ならこんな話でもしなかったけどな
経費ジャンジャン使え状態だったし・・・
346:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:24:16 Uwjufqff0
うちの規定ではこれバレると懲戒対象の可能性あり
最近はコンプライアンスうるさいからな
347:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:30:04 SvX5VXgy0
>>344
日本人が基地外じみた長距離通勤をするひとつの要因だろ。
会社からみても無駄な経費。
職住近接、低移動社会を目指せ。
348:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:35:00 Rx6xGF/fP
せこいが、まーよくやる手だわな。
349:いも
10/01/23 11:35:04 wQZ3h5F20
不適切ケースではなく、これは、詐欺罪という犯罪です。
350:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:35:08 M6h1bG31P
>>343
会社が不適切だと言うのは自由です。
だけどそれは法律や労働基準監督署とは関係ありません。
351:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:39:04 KXoSsdpF0
うちの会社じゃ
定期を目視確認する。
これ、普通。
352:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:42:57 AO7CVcgd0
>>351
もしも電車以外の通勤に通勤手当を支給しないことを就業規則に
明示してなければ会社のその行為はパワハラにあたりますね。
353:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:45:32 bQ+2XPjf0
そんなのより、仕事も無いのに毎日残業してる馬鹿を処分しろよ
それを黙認してる管理者も処分しろ
354:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:45:52 IaYtU1KI0
俺はこれは自由だと思うな。
通勤経路をごまかしてるのはダメだけど、歩いて費用を浮かせるとかは自由だとおもう。
通勤の時間は勤務時間に含まれないんだから、どうやったって良いだろ。
355:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:48:41 MEsNDiLU0
市役所職員なら全国どこでも200%だろ。
田んぼの中の駐車場まで借りている。
356:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:48:58 z7PpePM30
俺の会社、目の前に地下鉄の駅があるのに、通勤経路でその駅指定禁止。
家に近いほうの隣駅か10分歩いたＪＲの駅しか指定できない。
357:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:50:15 /cYu/OgP0
こんな感じで搾取してる人間は実際かなりいると思うが･･･
全部摘発したらキリがなさそうだ
358:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:53:09 SF3UvU5n0
休みの日も使える定期に手当を支給するのはおかしいという話になり
その日、通勤にかかった交通費の実費を月末清算になった・・・・前にいた会社での実話だお
１５０人くらいの会社だったけどだれか忠臣が重役に御注進したんだろうな、大爆笑だお
359:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:58:37 M6h1bG31P
現状は会社にとっても社員にとっても所得税を払わなくていい賃金の
一部でしょ？>通勤手当
うわぁ>>358
会社の自由裁量な通勤手当てだけどブラック企業が多過ぎれば
法律でちゃんと決めた方がいいような気もしてきますね。
360:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:04:36 I9NVlgH40
５万人調査して３００人程度ってことは、事前に調査日時を通告したんだろうな。
それでも反抗して定期買わなかったバカが処分されたんだろう。
抜き打ちでやったらこんなもんじゃないはず。
361:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:07:05 5xJTJxFj0
昔南港が仕事先だったんだが大阪ポートタウン線って昔トンネル部分だけ別会社で料金高かった。
ATCとかWTCはほとんどが役所関係、住之江方面からほとんどの人が一つ手前の駅で徒歩で通勤してた
のを思い出したw
362:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:07:06 SABkDh9R0
＞不適切受給
公金詐取なんですけど・・・
売春を援助交際と言い換えるみたいな真似は止めろ
363:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:07:39 G3uVMHm60
体動かすのが好きな人なら
絶対自転車通勤したほうが良いよ
経済的なメリットよりも寧ろ
精神衛生上のメリットが大きい
ペダル漕いでりゃストレスなんか全部消えるし
アイデアもたくさん浮かぶ
到着する頃には脳が完全に覚醒してるので
効率も大幅に上がる
364:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:09:58 AO7CVcgd0
>>362
通勤費用と賃金の一部である手当てをごっちゃにするなよ。
自分の給料を何に使おうが勝手だろ
365:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:14:30 5n+DD39I0
俺は鶴見-蒲田間だが、満員電車の窮屈さにギブアップして自転車通勤にしている。
総務も知ってて、定期代はちゃんと払ってくれる。
個人の判断と責任で、業務に支障がでないなら、問題ないんじゃないかな。
366:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:18:29 WcpOy2Sc0
なんと公務員には、徒歩手当というのもがある
電車や自動車などの交通手段による通勤に費用がかかる人達がいるなかで
近くに住んでいて歩いてくる人に手当を出さないなんてズルイという発想から生まれ
今ではほとんどの地方自治体で取り入れている
まさに自治労という名の、団体の力成すところである
さすが民主党を支持する自治労である
367:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:20:29 I9NVlgH40
これ禁止してもじゃあちゃんと電車乗りますっていう話になるだけで
経費削減にはならないし、むしろ電車が混むだけだろ。
わざと高い経路で申請するバカとごっちゃになってるようだけど、
最短経路分の定期代を支給して自由にさせる方が遙かに合理的なような気が。
368:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:24:13 ml3y26SM0
>>367
じゃあ通勤手当を廃止してしまおう。
遠方から来ている人には近くに引っ越してもらう。
369:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:24:15 t4oFLF3n0
弁護してるの公務員だろ。
純然たる横領なんだから
公務員がやってはいけない。
しかし自分に甘いね。そりゃ橋下も苦労するだろうよ。
370:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:33:30 mrWzIKFo0
定期代は高すぎかな
自動車と同じ額なら許容範囲な気がする
371:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:36:01 VTyOIzHf0
>>358
毎日の実費精算でやってたら６ヶ月通勤定期より高くつくんじゃないか？
372:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:38:18 RUPJyuPm0
>>369
おまえ働いたことないだろｗ
373:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:39:30 Es6vrK+f0
流行の自転車通勤やってるやつはほとんど定期代請求してるだろｗ
374:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:43:11 dREY3Jqu0
自転車通勤しても定期買ってれば何も問題ない
375:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:46:03 RUPJyuPm0
定期代なんて受け取ってる奴がいるのか？
通勤手当とはまったく違うものだろｊｋ
376:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:48:22 GBeusFxc0
制度が世の中に追いついてない。
377:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:53:35 lssXZk9P0
ここで市職員叩いてるやつは、ほんとに社会に出たことないやつだなｗ
それにしてもこんなことを問題にしましたってことをリリースで出すこと自体、大阪市の能力の低さを表してるなｗｗ
378:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:53:54 XHYerA5B0
近すぎて徒歩でも支給することになってるから最低額出す
遠くても上限までとか
って働いてるなら普通すぎてレスする必要も無いが
379:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:56:08 rcdCICsd0
だめだ、まったく反省してない
380:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:59:23 PEHmn7zr0
うちの会社では経営が厳しくなった十年位前から
もっと安い通勤経路を交通費とする規定となった。
むろん、最安＝最短ではないので、
支給される交通費どおりで収めようとかなりの
遠回りをして通勤している人もかなりいる。
もっと削るとことがあるのに、不合理極まりないなと思う。
381:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:03:39 GXnThQyX0
>>172
通勤手当に法律は関係ないでしょ？
382:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:08:00 XHYerA5B0
こんなの記事になってたら
仕事増えるだけで本末転倒だなぁｗ
383:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:10:23 6+imPUs00
民間企業の社員なら普通にやるけど公務員だからな
384:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:12:24 F8yV35pG0
＞通勤手当の不適切受給６００人超
血税を蝕むこの腐れ公務員は
府庁の玄関に晒し首にして処刑しろよ
385:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:16:13 MOj7Si7i0
自治労と日狂組が出身母体の統一協会ミンスは、★真の埋蔵金には絶対に手をつけません！！（ ＞＜ ）
22 ：名無しさん＠十周年：2009/12/10(木) 21:07:35 ID:Qzdi8vK0P
公務員の人件費を民間平均に下げれば年間35兆円が節約 ← ★★★
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＞ － 公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円 ～ 35兆円 深嶋修
＞
＞ 公務員＋準公務員 ＝ 750万人 ～ 900万人
＞
＞ これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
＞
＞ 公務員の平均人件費 ＝ 約1000万円。
＞ 民間の平均人件費 ＝ 約600万円。
＞
＞ 官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円 ～ 400万円
＞ 人件費の官民格差による血税の無駄遣いは、なんと年間20兆円 ～ 35兆円！
＞ 毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
386:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:19:57 i8P7QIPd0
>>373
俺片道24kmのチャリ通勤してるけど、通勤手当\1000程度しか出なくて泣いたw
自転車整備の額にも全く足らないと訴え続けてもう10年以上。だが改善の兆しゼロ。
387:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:26:17 OkTay66W0
>>386
普通の会社は自転車バイクや車でも定期代くれるよね
厳密に言うとなんか引っかかる法律とか税制があるのかもしれないが
388:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:33:06 P275H14K0
通勤手当
１．通勤手当は電車賃、バス運賃実費。バスを利用できる距離については別途定める。
２．区間内で自転車、車、二輪車などを利用した場合、１kmについて自転車〇〇円、バイク○○円・・の通勤手当を制球できる。
とか２つのルールがあるからダメなんだろ。
なんかの判例本で読んだことがある。（素人にもわかる民法100選みたいな奴）
まぁ、専門家じゃないから曲解して覚えている可能性も高いけど。
公務員の場合も知らん。
389:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:44:07 M6h1bG31P
課税されない通勤手当として正当な額を支給した方が会社も社員も
幸せなはずだけどそれをしていない会社は何か勘違いしている
んでしょうね。。。
>>387
通勤手当の根拠は↓だけによります。
所得税法施行令
（非課税とされる通勤手当）
第二十条の二
一 交通機関または有料道路 (最大１０万円)
二 片道二キロメートル以上の自転車
イ 10km未満 4100円
ロ 10km以上15km未満 6500円
ハ 15km以上15km未満 11300円
ニ 25km以上35km未満 16100円
ホ 35km以上45km未満 20900円
ヘ 45km以上 24500円
三 定期券 (最大１０万円)
四 交通機関、有料道路と自転車の併用 (最大１０万円)
390:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:50:48 GBeusFxc0
大阪府や他の府内市町村はどうなんだろね。
橋下さんなら
時勢に合うように特別に制度改正したりして。
391:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:55:06 +EBSLtve0
労働力の提供を契約の履行地(勤務先)で行うところまでが労働契約。
自宅から勤務先までの交通費を雇い主が出さなければならないなんて法律はない。
通勤手当は雇い主の厚意だよ。
まあ、市自体が決めた支給規則規則に従って支給するから実質的には義務だけどね。
手当だから実費弁償の仕組みにはなっていない。
手当からは共済掛金(民間の厚年+健保+雇用相当)は引かれるから厳密には定期代に足りないし、たまたま出勤日数が少ない月は切符やスイカですませると手元に残りがあまるし。
要は「手当」だ。
目くじら立てんな、世間。
392:名無しさん＠十周年
10/01/23 14:05:41 SvX5VXgy0
>>391
賃金分から分配してるだろうから、厚意ってわけでもない。
無駄な計算の手間がかかり
頭下げてまできてもらいたい優秀な人材に特別支給するならともかく
下らんチンコロ仕事に遠くから通勤してまで従事するようになる要因に
なっている悪習。
393:名無しさん＠十周年
10/01/23 14:26:41 cPHMLUzE0
都会暮らしの>>392が失業したのはたぶんそう言うことが問題じゃないと
思いますよ。
職住近接が前提なら会社は事業所を簡単に移せなくなってしまいます。
それとも経験者をクビにして新人と入れ替えればすむほど簡単な
仕事しかないんですか？
394:名無しさん＠十周年
10/01/23 14:31:49 +EBSLtve0
>>392
本来は義務じゃないって意味での「厚意」ね。
伝わりづらくてすいません、オマエ。
395:名無しさん＠十周年
10/01/23 14:42:21 0m1FuXvz0
ははは、昔はこんなの誰でもやっていたが、
今はそういう古き良き時代ではなくなったのでｗ残念ｗ
396:名無しさん＠十周年
10/01/23 14:45:37 u/87p1Ga0
実家通いなのに、住宅手当とか貰っちゃうのもダメ？
397:名無しさん＠十周年
10/01/23 14:49:40 xDkIYcgb0
>>380
それ普通
近道したいなら自腹で多少足せばよいだけだろ
またわ会社から徒歩3分くらいのところの賃貸に入れと
398:名無しさん＠十周年
10/01/23 14:55:32 jalsPhIR0
>>360
実際どうだったかは知らないが、事前に調査日時を通告しても
定期券には発売した日が載ってるし、定期券の期限ですぐにバレるんじゃないかな？
399:名無しさん＠十周年
10/01/23 16:19:30 +EBSLtve0
>>1
記事を出してる共同通信社が(ry
通勤手当は交通費の実費ではなく、自宅～市役所の最安の交通費をベースにした「手当」です。
迂回した経路や割高な交通手段で申請したら当然問題だが、市が電車やバスで通勤するのが妥当だろうと考える距離を職員が徒歩や自転車、夫婦でマイカー通勤して交通費を浮かせても問題がない。
そもそも「手当」とはそういうもので、
共同通信社が、読者を「交通費実費の不正請求」と誤認させて面白おかしく報道するのは公務員バッシング以外の何者でも(ry
400:名無しさん＠十周年
10/01/23 16:36:01 4mSsQ1WA0
つうか普通、定期券とかバスカの写し取るだろ・・・
401:名無しさん＠十周年
10/01/23 16:37:50 tsCebWVY0
うちの会社では>>380さんのところとは逆に、合理的な範囲で
もっとも高いと考えられる交通費を毎月支給することで合法的に
所得税を節約しています。
このスレを眺めて、税法の知識もなくひたすら社員に渡す金を
減らそうとするブラックな会社が多いことに驚きました。
402:名無しさん＠十周年
10/01/23 16:38:07 gr3lzTlu0
徒歩・自転車
マイカー・バイク
公共交通
で手当を分けているのは当然。
いくらかかると思ってるんだ。
403:名無しさん＠十周年
10/01/23 16:39:18 q+czfi/G0
正直、この程度の節約は許してやれとしか。
ちりも積もればというが、一方でバケツでジャブジャブ無駄金使ってるからなあ。
404:名無しさん＠十周年
10/01/23 16:40:10 Vj8rrPve0
>>329
ゴッドマーズ
405:名無しさん＠十周年
10/01/23 16:42:10 CHyoC9GE0
公務員がそういうことやってると怒りが涌くのは
俺らの税金だからだろ
民間の奴がやってたって会社の金だから別にどうでもいいけど
406:名無しさん＠十周年
10/01/23 16:43:43 3lKenSJl0
徒歩や自転車
これは健康的だな、医療負担軽減にも貢献してる
エコだし
むしろ誉めるべき
407:名無しさん＠十周年
10/01/23 16:45:40 izH1+UfL0
自転車の場合雨の日の事もあるから、定期代支給は合理的だと思う。
雨の日ごとに交通費を精算していたら経理がパンクする。
折れの勤務先も自転車通勤でも定期代支給だよ。
408:名無しさん＠十周年
10/01/23 16:46:18 cmrRZFaf0
定期券代浮かせるついでに健康増進のため自転車徒歩の人はまだましだが
高い経路で申請したやつは悪質だな～
409:名無しさん＠十周年
10/01/23 16:52:22 +EBSLtve0
「出張旅費」と「通勤手当」を誤認させるように記事にした共同通信には悪意が(ry
410:名無しさん＠十周年
10/01/23 17:11:53 TRAN6f1S0
普通、返金だけじゃすまないんだけどな
うちの会社だったら返金＋始末書＋減給
使えない人なら、これを理由にリストラされるレベル
411:名無しさん＠十周年
10/01/23 17:13:20 iVLdpVuX0
うちは定期のコピー提出させられるんだけどな
大阪市はそれは無いのか？
412:名無しさん＠十周年
10/01/23 17:16:48 +cVnAShL0
奴隷自慢乙
413:名無しさん＠十周年
10/01/23 17:26:27 7QL5s+B30
民間企業で定期券代貰ってて、自動車・バイク・自転車で通勤するのなら
自社の敷地内に止めましょうね
周辺での路上駐車・路上駐輪は自社の評判を下げるだけ
414:名無しさん＠十周年
10/01/23 17:32:47 JzccG6QB0
雨の日手当てとか、窓口手当てとか仕事そのものに手当て出すからなあ
うちの寄生虫どもは
415:名無しさん＠十周年
10/01/23 17:36:21 nNd2FYTv0
こういうセコい悪事働いておいて、追求されると
「誰にも迷惑かけてへんやろ！」って逆ギレするんだよなｗ
それが、大阪人クオリティ
416:名無しさん＠十周年
10/01/23 17:36:28 +cVnAShL0
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる
鎖の自慢をお互いに始める。どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、
などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を
落とした。彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷に
なっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え
太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
LeRoi Jones
417:名無しさん＠十周年
10/01/23 17:43:19 jmW9bf1qP
これはOKやな。体で金を浮かすケチ精神は見上げたもんやで
418:名無しさん＠十周年
10/01/23 17:52:38 U5KqY2kD0
不適切受給じゃないよ
意図的に、通勤費をごまかしたんだから
「業務上横領」 ちゃんと市役所は告発するべきだ
419:名無しさん＠十周年
10/01/23 18:02:16 +cVnAShL0
×通勤費
○通勤手当
420:名無しさん＠十周年
10/01/23 18:02:25 +EBSLtve0
>>418
迂回した経路や割高な交通手段で申請した奴はね。
421:名無しさん＠十周年
10/01/23 18:09:20 34Aw/k1d0
>>236
なるほど。
通勤に体力を使うから就業時間に居眠り（体力回復）
雑な業務体制が定型化しているのか。
422:名無しさん＠十周年
10/01/23 18:14:43 +EBSLtve0
大阪市も「通勤手当(厚生手当)」と「出張手当(実費弁償)」の区別も分からないオンブズマンに指摘されるままに情報公開するんじゃなく、
支給規則上、問題があるもの(迂回した経路や割高な交通手段によるもの)と支給に適っているもの(市が電車やバスで通勤するのが妥当だろうと考えているが、徒歩などで通勤しているもの)を
しっかり区別して説明しないから誤解も生まれるよな。
423:名無しさん＠十周年
10/01/23 18:17:36 +EBSLtve0
×「出張手当」→◯「出張旅費」
スマソ、まちがった
424:名無しさん＠十周年
10/01/23 18:39:12 Nk5Edq2m0
>>415必死に大阪叩いてるのは日本人じゃないからスルー。
425:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:01:53 VbKh4pJ70
もう全員クビで派遣のキレイなおねいさん達を替わりに雇えばいいじゃないか
426:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:07:19 /NWZDzYz0
>>411
会社によるだろ。
ウチの会社は住民票の住所から会社までの定期代は申請すれば払われて、
領収書もコピーも必要ない。
ほか、例えば出張のホテル代も、一泊で決まった金額が支給で、領収書は不要。
一応、一部上場。
427:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:10:18 +EBSLtve0
市役所は人気だろうけど
キレイなおねいさんは集まるかな？
通勤手当は出し渋るし、ソレについてあれこれ詮索されるしw
428:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:18:45 mxaZs6ak0
自転車乗ってる貧乏人ｗ
429:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:19:04 OK7USkhi0
>>415
更に、みんなやってるのに、なんでワシだけ言われなアカンのや？！
精神年齢が低すぎるんだよな、大阪はｗ
430:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:20:56 eVLbBTcV0
都バスに乗ったのに国際興業に乗ったことにして10円余計にせしめたのと同じ事ですね
431:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:21:45 xvef6UBQ0
返金に応じなかったら、
報酬の差押でいいだろ。
うまい具合に行政処分を下すことは出来ないんか？
432:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:26:26 AXWQ6FX80
いいなあ、財源がある都市は
433:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:28:00 MAmRmmaS0
大阪国は問題有
434:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:34:06 OK7USkhi0
>>427
綺麗ったって、大阪の女でしょ？
あいつら飲みに行っても、カネを払うのがイヤだから
途中で逃げるからな～、親睦を深めようという趣旨の会でｗ
次の日になって、お金払った方がいいですよね？
なんて聞いてくる。
東京の人間は扱いやすいと思われたのかねぇ？
相手してられないから、いいんじゃないの？って言ったけど。
割り勘だから、途中で帰った奴は損だしな～。
そう思う相手の心理を突いて、一人にだけ言って逃げ切るっていう・・・
大阪の人間は、どいつもこいつも汚い。
435:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:34:47 +EBSLtve0
出張先に友人の車に乗せてもらったのに出張旅費を請求するのは横領。
出張旅費は「実費弁償」だから。
通勤で友人の車に乗せてもらったのに通勤手当を請求するのはかまわない。
通勤手当は「実費弁償」ではなく「手当」だから。
このへんがわからん人には屁理屈に感じるんだろうな。世論は違うのかな？
436:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:35:50 a79t7dUZ0
>>1
本当は電車通勤したいとこだけど節約したいんで
無理して自転車乗ってるとかだとセーフだろ
437:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:40:20 RkqYwGiQ0
大阪の地下鉄は料金が高い。
そして大阪市を支えている財源は市営地下鉄の黒字です、いやマジで
市営地下鉄の定期代を申請して自転車通勤なら大阪市の財政に貢献して
ないことになるけどそんなこと就業規則に書いてないんだから自由でしょ。
438:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:40:48 DG1phPro0
自分もチャリだけど、
電車で大回りして会社いくより
自転車の方が速かったりする
439:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:40:52 9ki+GB9x0
俺の会社でも定期券のチェックは五月蝿いぞ！
毎月定期券のチェックしてるし抜き打ちでの検査もある
何故そこまで必死なのか分らん程エグイよ
最近は何処の会社も五月蝿いみたいだな
不景気になるとこういう所もセコクなるのか？
440:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:41:22 11X+OhBD0
公務員じゃないけど、俺も寒い中、片道25kmチャリ通勤してる。
風邪はひかないし、遅刻もしない。
ギックリ腰で休むこともなくなった。
441:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:41:27 4Qvbn+AG0
こんな事やってると事故っても色々出なくなる
色々だ
442:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:41:43 D8RQ6D/T0
これは・・・・
すまん、俺もやってるｗｗ
443:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:42:28 bLcpU1XHO
金券屋の回数券で通勤してる俺はセーフ
444:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:43:38 8fA71I3/0
東京の生活保護の大半は
東北人と九州人だ、こいつらは東京から出て行けよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
445:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:46:19 9mx3VEt20
>>437
そういえば、俺は難波～本町（200円区間）の定期券を持ってるんだけど、
難波から梅田（230円区間）まで定期で乗車、梅田で降りるとき乗り越し清算
すると200円取られる。今まで住んでたところだと、こういう場合30円しかと
られないんだけど、大阪では本町で出たとして料金清算するのがデフォ？
446:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:46:24 RkqYwGiQ0
>>438
大阪じゃ城東区や学園都市沿線あたりの住人にはデフォですな
>>441
通勤手当と労災支給はまったく関係ない
447:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:48:17 qG7ADSiQ0
税金返せ！！！
448:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:49:02 7QL5s+B30
>>441
正当な通勤経路じゃない場合、通勤災害での労災支給は無い場合もある。
449:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:49:02 Nk5Edq2m0
>>434ちゅーか、それ地域より個人の問題じゃない？
流石東京国民は汚い。
450:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:50:19 +jV3wvEDi
距離を水増ししたら悪いけど同じ距離から通勤してるなら交通手段がなんであれ同じだけもらってもいいんじゃないの？
例えばバス代に換算して支給して、タクシー使おうがバスだろうが自転車だろうが徒歩だろうが自由にすればいいじゃん
451:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:51:12 z5yFpAuh0
調べる労力の差なんだよな。
車一台買うにしても
お付き合いの有る一社から多少割高でも買い続けるか
全部のお店に回って見積もりとって考えるか…
役所は後者にしなきゃいけないんだけど
それで人手がかかると言っても人員無駄とか言われる。
452:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:51:33 D88LuWID0
>>448
合理的な経路と認められれば、それがたとえ会社が認めていない経路であっても労災は下りる
453:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:55:17 RkqYwGiQ0
>>445
定期だと差額計算にはなりませんよ。
>>449
個人的には東京都民の方が小ずるいイメージがありますよ。
454:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:57:13 QlzBDD0XO
交通費じゃなくて定期を渡したらいいんじゃない？
455:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:58:13 RDuGUVaY0
>>435
＞＞通勤で友人の車に乗せてもらったのに通勤手当を請求するのはかまわない。
＞＞通勤手当は「実費弁償」ではなく「手当」だから。
これって大阪市の規則、規程を読んだ上で言ってるの？
規則、規程に違反していたら当然懲戒の可能性だってありえるよ。
456:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:58:19 +EBSLtve0
>>450
大筋で、そのとおり。
出張旅費の交通費と勘違いするメディアがあるから、タチが悪い。
>>452
そのとおり、一致してれば分かりやすいっていうだけ。
457:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:59:43 RkqYwGiQ0
>>454
現物支給だと課税されますよ。
458:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:07:22 +EBSLtve0
>>455
地方自治体の通勤手当支給規則なんて大差ないもんだと思って、カキコしてるよ。
市はどこも一緒だよ、たぶんネ♥
459:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:08:33 RkqYwGiQ0
>>455
もしもそんな規定を作ったら雨が降るたびに自転車通勤者からの交通費申請で
経理がパンクしますよ。
460:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:14:38 OK7USkhi0
>>449
差異はあれど、そういうのが多いから言うんだよ。
割り勘が徹底してるから、店の方が最初から割ってある。
割り切れない時はオマケしますわ。
そういうのはいい事だけど。
精算のときに、一人４千円ですわ・少し多く飲み食いしたから５千円で
おつりはいいですよ・ウソ？！マジ？やった！ラッキ！！！
こうだからな～、大阪人はｗ
いい大人が、目の色を変えて本気で喜ぶって言う・・・
そこで、それは違いますよ？割り勘はみんなで楽しく飲むのが目的
なんですから。って言って、千円出せば
これは申し訳ない、東京の無粋でいけないね！って話にもなるが。
本気で大声出して、喜ぶんだからｗｗｗ
461:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:18:31 RDuGUVaY0
>>459
うちの通勤手当支給規程には現に公共の交通機関を利用している者に限り
ってなってるよ。
自転車通勤者にも雨だからって別途支給なんかしないよ。
462:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:19:08 M6h1bG31P
>>460
喜んだっていいじゃないか
お金は大事だよ。
黙ってごまかす東京国民よりずっとマシ
463:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:20:40 RDuGUVaY0
>>458
でも記事によると大阪市自体が不適切に受給って公表してるみたいだけど
464:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:21:10 XDMXblB50
>>461
はいはい鎖自慢鎖自慢
465:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:21:37 OK7USkhi0
>>462
黙って誤魔化してるのは、大阪市職員じゃねえかｗ
466:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:22:46 gVWtf/n00
ずーっとこういうやり方で通ってたから、
なんの疑問も持たずに続けてたんだろうね。
467:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:26:22 ll2ry88k0
これくらいは良いんじゃないの？
ただ、一定距離以上ですが
その上で自転車通勤されておられる方々から駐輪場使用料とれば良いじゃないの
当然、自転車通勤とはいえども自宅から約三十分（３キロ）以内で歩いて来れる距離は言語道断
定期代は払わなくて構いません
468:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:27:55 +EBSLtve0
>>463
請求しているのは通勤手当であって、定期券代ではないと思うんだけど。
469:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:29:11 4FP/D8hP0
こんなこと、何処でも公務員なら当たり前の事じゃん
今頃、気が付いたの？
470:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:29:36 6lhJoP5C0
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471:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:29:58 fE1olUtI0
交通費の規定については会社やお役所の自由裁量。
「給与に含む」って規定してる場合もあるし、「一定額補助」としてる場合もある。
全額支給で通勤経路を提出させる場合、その通勤経路を使わず通勤すると、
返還を求められる場合もある。たいがいの会社の場合、そんな面倒なことはしない。
自宅と勤務地を結ぶ最短交通機関の定期券金額を支給して、それを使おうが
使うまいが社員の自由って会社が多いはず。
472:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:30:05 kzO4bUFH0
大阪市役所と府庁の人間は半分でいい
473:かばわ（２チャンのドン）
10/01/23 20:30:28 KsvZECEM0
民国人は恥を知れよ
474:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:33:38 6lhJoP5C0
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475:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:34:13 BR1+17XV0
まだこんな人間のクズみたいな公務員っているんだな大阪には・・・
そういえば、鉄砲乱射もあったなｗｗｗｗ
どんだけ人間腐ってるんだ？
大阪市職員は？
476:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:34:30 kLKRnKyZ0
大阪市ってこんな事やって
頑張ってるように見せかけようとしてるだけだろ
数億数十億数百億の削減しろよ
477:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:34:54 PSugaygZ0
>>467
信号機や踏み切りがある都会の3kmは遠いよ。
最近の大阪駅周辺なんて大回りが必要だから大変です・・・
30分ならせいぜい1.5kmですね。
478:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:34:56 +EBSLtve0
>>461
月1の利用で要件クリアかな。
479:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:35:00 cfv/gumk0
市長は責任取れよ。ガラモンみたいな顔しやがって。
480:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:36:45 RDuGUVaY0
>>468
いやだから、大阪市自体が不適切と公表している限り、
大阪市の通勤手当支給規程（名称は適当）に違反しているからじゃないの？
481:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:39:02 cfv/gumk0
職員にはなんにも言えず厚遇して橋下にはえらそうに言う平松アホ市長ｗ
482:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:40:36 4FP/D8hP0
定期代をもらってるくせに自転車やバイクで通勤途中で事故った時は
労災は出ませんから
483:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:41:00 q9+3S9H70
>>480
民事で意見が食い違ったらそれを決められるのは裁判所だけでしょ。
484:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:41:05 BR1+17XV0
どうせ特殊採用の連中だとか言うんだろｗｗｗｗｗｗ
485:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:44:51 +EBSLtve0
そんなに評判が悪いなら
支給規則に基づいての支給だから、市長部局だけの決定で通勤手当は廃止できるんじゃないかな。
もちろん、労働条件の低下だから職員組合や労基署は黙ってないだろうけど。
破産した夕張市とかどうなってるんだろ？
あと、自らを破産会社と称した大阪府ね。
486:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:46:45 Iy+wn5vZ0
>>435
手当てと書かれているから勘違いされているようですが
通勤手当は他の手当てとは異なります
もちろん各会社の方針にもよりますが、通勤手当は実際にかかる費用を
支給する仕組みなので、使っていないならば返還しなくてはならないとの見方が一般的で
税法上も10万/月までは非課税です。
本来払わなくてもよい通勤手当を払うことは労働契約上の信義則に違反します。
また、自転車通勤なのにあたかも電車などを利用しているように装えば、通勤経路の
虚偽申告になります。
会社から年を遡って返還請求されたり、懲戒処分もあります。
487:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:49:19 +EBSLtve0
>>480
俺の意見はコレね↓
>>422-423
488:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:50:16 LnhRRDxg0
自転車板に行けば
自転車通勤して通勤手当浮かしてるという書き込みがいっぱいある。
489:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:52:09 lGKlBNPc0
大阪民国は日本から出て行け
490:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:52:27 Zugj0rxf0
しまいには、定期券を買ったときの
クレジットカードのポイントを返せとか言い出しそうだな。
491:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:53:54 cfv/gumk0
公務員も民営化せなアカンな。
492:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:53:58 +EBSLtve0
>>486
それはいったいどんな信義則違反なんだw
良くわからん
493:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:54:13 RDuGUVaY0
>>483
そりゃ労働者が納得できないなら裁判するのは自由だよ。
でもその前に就業規則、各種規程に反する行為には
会社が懲戒規程にしたがってペナルティを与えるでしょ。
494:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:55:15 l3J1AeXt0
公共交通機関の適正費用分の請求なら正当の範囲だと思うが。
そのかわり異なる経路での事故には通勤災害扱いできないとかあったかな
495:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:56:19 DCp0WiAE0
自転車通勤は禁止じゃないんだ・・ 都内の会社だと事故起こして労災とか
面倒だから禁止にしてる所が多いじゃね
496:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:56:20 lC0y/GAZ0
公僕と先公がまた犯罪かよ。
497:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:58:06 cfv/gumk0
仕事もせんと高給とって、定期代ぽっぽないないするために自転車通勤っｗ
ほんま、世間様から軽蔑されるわけや。
498:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:58:41 6lhJoP5C0
一般の会社なら独自に利益を出しているからまだいい。
しかし、公務員は市民や国民の税金を使っている…
499:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:58:43 q9+3S9H70
>>486
通勤手当の額はあくまでも雇用者と被雇用者の雇用契約で決めることで、
会社が認める限り何の問題もないし、それを認めない会社を持ち上げる
必要なんてどこにも無いでしょ。
また税法は非課税額の上限を決めているだけで、通勤手当の支給自体は
社内の問題です。
そして就業時間外の被雇用者の行動を拘束しすぎることは労働基準法で禁止
されていますよ。
500:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:58:50 RNH8V2sG0
うちの会社では
「職場にたどりつくための妥当なコストとして電車通勤分の交通費は出すが
金の代わりに労力使って自転車通勤してもいいよ労災出ないけど」
ということになってる
501:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:59:39 BR1+17XV0
穢れ方がハンパないな
大阪市職員は
502:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:01:19 bQ+2XPjf0
徒歩とか自転車は通勤手当を支給していても問題は無い
むしろ推奨しろよ、シャワー室とかも完備してやれ
徒歩なんて健康増進に最適で、医療費負担の軽減に繋がるし
環境保全の面からも喜ばしい行いでもあるな
処分する側こそ処分されるべき
503:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:01:38 Qu+0k6Dv0
会社に定期券のコピ－を出せ、と言われる俺から
すると大阪市は甘いな。
504:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:02:33 OK7USkhi0
>>501
土地が穢れてるんだよ。
呪われた地なんだよ、大阪は。
みんな狂ってる。
505:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:02:46 Iy+wn5vZ0
>>493
自分の会社の労働規約を読み直してください
「会社に故意に損害を与えてはいけない」というような文章が書かれてませんか？
506:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:03:19 OQNfl/Rt0
ところで公費出張でマイルを貯める問題はどうなったんだっけ？
507:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:03:25 q9+3S9H70
>>493
会社の就業規則も不適正なら裁判所で争われることになりますね。
>>494,>>500
会社が通勤手当を支給する基準と労災の基準はまったく無関係です。
508:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:03:30 7iX/0VQN0
自転車使っても交通費貰ってたけどな
方法問わず距離によって決まってた
509:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:03:38 B+93n/pF0
税金！税金！
510:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:03:58 D88LuWID0
>>500
電車賃相当の交通費は出す、
実際にどういう経路で通勤するかは非常識なやり方にならない限り自由ってのがまあ普通だよな
ただ、労災出す出さないは会社が決めることじゃないよ
自分に決める権限がないことを「労災出ない」なんて断言するのは「嘘つき」と言われても仕方ない
511:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:06:08 Nk5Edq2m0
>>460
東京人みたいなもんじゃないかｗまあ田舎者がそうファビョるな
512:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:06:20 U4lC5v2Y0
さすが大阪はレベルが違った
513:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:06:49 O9Y28UzN0
おれも公務員だが距離で交通費が出てたから
２年前のガソリン１９０円の高騰の頃は大赤字だった。
514:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:06:50 q9+3S9H70
>>505
つ労働契約法
> ３ 労働契約は、労働者及び使用者が仕事と生活の調和にも配慮
> しつつ締結し、又は変更すべきものとする。
515:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:07:10 Iy+wn5vZ0
>>499
はい、その通りです。一般論を書きました。
会社が認める限り問題ありません。
言い方を変えると、会社側が決める事で労働者側の勝手な解釈が
通る訳ではありません。
516:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:07:28 D88LuWID0
去年のニュースだが、京都市では自転車通勤すると余計に手当が貰えるらしいな
「自転車通勤なら交通費要らないだろ、返せ」なんて言い出す大阪よりよっぽど先進的だ
1 名前：依頼スレの631＠おっおにぎりがほしいんだなφ ★[] 投稿日：2009/02/18(水) 17:13:03 ID:???0
京都市は新年度から、自転車通勤する市職員に通勤手当を加算する制度を始める。
自転車と公共交通機関を組み合わせ、温室効果ガス削減と地下鉄、
市バスの増収を図るとしている。
しかし、新年度予算案で市民の施設使用料・手数料が軒並みアップするなか、
実質上、職員手当の増額につながるだけに、市民からは批判や疑問の声も出そうだ。
■新年度から、エコ推進策で
現行の通勤手当は、自転車と車、バイクの利用距離に応じて最高月額２万４５００円を
支給している。
新制度では、自転車に限り、利用距離が５キロ以上１０キロ未満について５００円を加算し、
５キロメートル未満については１０００円を加算する。
517:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:08:32 XpvjFNEL0
>510
申請外の通勤ルートで事故にあったら
会社の権限に関係なく労災おりないよ。
会社ができることは、労災が下りるように
虚偽申請することくらい？ 違法ですが。
518:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:09:04 q9+3S9H70
>>515
> 言い方を変えると、会社側が決める事で労働者側の勝手な解釈が
> 通る訳ではありません。
そして会社側以外にそれを擁護する必要のある人はいないってことね。
519:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:09:09 Zugj0rxf0
>>517
いいかげんなことを…
520:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:09:18 l1UWFW6V0
>>491 禿同。大阪市の業務で公務員でなければならない業務は全体の2割程度だろう。
あとは全て民間に委託したらいい。学校給食の例でもわかるように民間委託したら
コストは半分以上削れる。4万人の公務員は2万人に減らせる。
数千億の人件費は削減できる。
経費の節約もさることながら、民間任せたほうが業務効率も格段にアップすること
間違いなし。公務員と言うのは業務効率を悪くすることを至上命題としている
連中。一人で出来ることを三人でやろうとする連中。1時間で出来ることを1日かけて
やろうとする連中。そしてその方が部内では評価されるから市民はたまったものではない。
職員の意識改革なんて無理。百年かかっても出来ない。
人員を三分の一に削ってあとは民間委託にすれば済む話。
521:地愚蔵 ◆mJCLw0MP/o
10/01/23 21:09:27 KBN41+uG0
どこまで腐っていやがるんだ 大阪は
522:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:09:42 z96s8z360
前に法律の番組でやってたけど
別に良いんじゃないのこれは
523:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:09:56 hGEpesxrO
全員を告訴します
524:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:09:59 Iy+wn5vZ0
すいません
>>505 は
>>492 のレスでした
525:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:10:22 +EBSLtve0
>>486
>通勤手当は実際にかかる費用を支給する
>仕組み
通勤手当は決まって支払われるものですから、健康保険・厚生年金保険の保険料の算定基礎である報酬月額に含まれますよ。
結果、受けとる手当が仮に定期券代と同じであっても保険料控除後の金額では定期券は買えないことになります。
526:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:10:58 r+WeC/2H0
都内も最近自転車通勤増えたな
すごいスピードで歩道走るから邪魔 危ない
527:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:11:40 xfltfabe0
これってどうなんだろうな。
俺の会社は公共交通機関を使った交通費を半年分年二回支給してくれるが
仕事場までくる手段は問うてない。
自転車だろうが車だろうが必要な交通費の単位として交通機関の運賃を基準にしてる
528:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:15:05 M6h1bG31P
>>526
それは通勤者より自転車道を整備しない東京都に苦情を言った方がいいね。
529:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:15:45 ysA0tf6bP
これはいいだろｗなんで犯罪者扱いなんだｗｗｗ
530:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:15:59 wwpy19HU0
>>529
つまらない
531:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:16:27 OK7USkhi0
>>521
土地がまず腐ってる。
地下鉄なんか、雨漏りが酷い。
それを何十年も直さないんだからｗ
水を多く含んでるんだろが、今の技術なら何とかなりそうなのに
床が、水に含まれた鉄分だろうが物凄い色をしてるのに、何もしないｗ
サイレントヒルの世界だな、アレはｗｗｗ
532:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:17:56 4FP/D8hP0
ある所の公務員は毎月づつ交通費もらえるんだと。
で、本人は６ヵ月の定期を買う・・・と。
533:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:17:58 cfv/gumk0
定期代ちょろまかしたカスが屁理屈こねまくっとるなｗ
金に汚い公務員の鑑でんなｗ
534:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:18:11 wwpy19HU0
>>527
そんなのその会社の基準なんだから
適法である限りなんの問題もないので、このスレとは完全に別問題でしょ。
535:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:18:25 RDuGUVaY0
>>507
＞＞会社の就業規則も不適正なら裁判所で争われることになりますね。
いやだから、労働者が懲戒に納得できないなら裁判したらいいよ。就業規則の妥当性も争ったらいいよ。
でも誰もそんなこと否定してないし、いきなり終局的には裁判って言われても困るのね。
実際に大阪市の各種規程がどうなってるかは知らないけど、
通勤手当支給規程に反しているなら不適切受給と言われて当然でしょ。
536:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:18:26 D88LuWID0
>>517
事例：届出と違う経路で起きた通勤災害
労災法で給付対象となる通勤とは
「労働者が就業に関し住居と就業の場所との間を、合理的な経路及び方法により往復すること」
と定めています。
事例における問題点は「合理的な経路及び方法」に関する部分となりますが、
これは会社への届出とは関係なく一般に通常用いられる経路や方法であれば労災はクリアできます。
極端な例では、マイカー通勤を禁止しているのに車で通勤し、
途中で事故った場合でも労災補償が受けられます。
まれに、届出と違う方法なので会社が労災の手続きをしてくれないという話を聞きますが、
大きなトラブルになります。
会社としては「勝手なことをしてくれた奴に何で」と思う気持ちもありますが、
放置したままではまずいことになります。
労災の時効と民法の時効は異なるので、
後になって労災でもらえたはずの額を請求されたりする恐れもあります。
URLﾘﾝｸ(www.soumunomori.com)
537:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:18:26 pvAatOOh0
うちの会社も、徒歩だろうと自転車だろうと関係なく、定期券代が支給されるけど
駅の位置の関係で徒歩と電車では10分しか通勤時間が変わらないから（40分→30分）
電車で通勤する利点がほとんどない。
538:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:18:51 r+WeC/2H0
まあ詐欺だよな
処分しろ
539:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:20:34 M6h1bG31P
>>531
未だに下水道が糞尿垂れ流しで雨が降るたびにあふれてくる
東京国民にそれを言う資格はありませんｗ
540:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:20:57 cfv/gumk0
大阪はスーツの支給とか革靴の支給とかもあったなｗ
マスコミにつっこまれて世間の批判にあびてすぐやめよったけどｗ
どんだけ～～
541:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:22:11 4FP/D8hP0
>>534
おまいさんは、ケチを付け過ぎじゃね
542:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:22:45 +xucD49LP
てか、通勤費を支給する慣行はやめにすべき。
その分、給料に還元すべきだ。
543:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:24:58 B3UO+j+U0
まだ法律の話をしていた頃の行列で
「定期代貰って自転車通勤」は問題ないって言われてた気がする
544:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:25:17 GFF3yqiRP
>>541
まぁそう熱くなるなよ
545:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:25:45 UPiVMWc30
バス定期券代もらってるのに自宅から数キロ先の最寄り駅までチャリで行って
ちょろまかしてるの他の会社でもいてるでしょ。
546:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:27:35 M6h1bG31P
>>542
それだと自宅と仕事場の交通費が経費として認められている自営業の人との
不公平が今より拡大しますよ。
547:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:27:39 S5lTM9Li0
おいおい教職員かよ
子どもの見本になってもらいたいものだがな
これじゃ悪いこと憶えるだけだろ
財産没収後免職にしろ
548:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:28:05 OK7USkhi0
>>539
なんで地下鉄に文句言わないの？
クソ高い上に、ゲロが出るほど汚いのに。
東京メトロなら、２３０円で他県まで行けるはずだ。
京都も高いけど。
都営でも、最初は１７０円だよ？
ちょっと行ったら、２３０円だからな～大阪は。
549:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:28:08 KR/kmwUL0
URLﾘﾝｸ(viploader.iza-yoi.net)
550:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:28:49 +EBSLtve0
>>542
そうだよね。
例えば、市役所の隣りに住んでる職員は遠方から通勤する職員と違って節約する機会すらないものね。
551:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:30:17 Gc9G6246O
>>1
大阪に限った事じゃねーだろボケ
552:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:30:18 ra6Z76hF0
>>543
うむ。あれで安心して、自分も交通費もらいつつ自転車通勤をしている。
公務員がＮＧとなると一般サラリーマンもＮＧにされるからちょっと困るな・・・
553:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:30:32 M6h1bG31P
>>548
乗らないからいいんです。
高い地下鉄に乗るぐらいなら自転車で移動しますw
554:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:32:27 Iy+wn5vZ0
>>542
>>550
そういう事言ってると通勤手当廃止とか言われるかも
555:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:33:52 kzO4bUFH0
大阪市内で徒歩で通勤てすごいな
都会人の金持ちだな大阪市職員
556:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:34:35 Nk5Edq2m0
>>531金の問題を無理矢理大阪叩きに結びつけるやつは、日本人じゃないか田舎者やからね。
そりゃ予算あれば直せるでしょ。
557:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:37:34 OK7USkhi0
>>553
ん～、つまり地理に疎い、他県の人間から巻き上げようと？
さすが関西ですな～。
558:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:39:04 q9+3S9H70
>>535
会社が賃金の一部を通勤手当として支給することを嫌がっても誰も得しない。
ただ被雇用者の課税される所得が増えるだけ
自転車通勤が気に入らないからともしも通勤手当を全廃して支給額を
減らしてもまともな会社ならその相当分を課税対象の固定賃金として
支給しなくちゃいけなくなるだけでしょ。
批判している人はいったい何が目的なのか意味がわかりません。
559:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:39:49 vKQOTOu10
てゆうか犯罪だろ
砕け散って死ねクズ
一族もろとも死ねクズ
ゴミ
寄生虫
蛆虫
560:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:40:12 GBTpMv2K0
通勤手当て廃止の流れが出来たなぁ。
561:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:40:36 +xucD49LP
>>554
まあ、少なくとも固定で出すべきだよ。
通勤手当といっても都内だと最安値の経路になるから、
乗り換えを３回も強制されることもある。だったら、固定
にして経路は自由にさせるべきだ。
562:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:42:09 +EBSLtve0
社会情勢の変動等に決定的な理由がある場合には労働条件の低下が許される=通勤手当の廃止もできるが、夕張市とかどうなってるんだろ？
563:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:45:00 3qmEpno9O
特別に厳しい処罰はしなくて良いから(~_~;)一般市民と同じにして欲しい(^○^)
564:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:46:19 cfv/gumk0
税金泥棒
565:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:47:33 Iy+wn5vZ0
>>561
法律的には通勤に掛かる費用は会社が払う義務は無い事を
忘れないてはいけないよ
最近の企業は会社の都合の良い方にしか労働規約を
変更しない事もね
566:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:56:55 D88LuWID0
>>561
そうすると非課税枠の問題が出てくるからなあ
自転車通勤でありがちな10kmとか15kmだと
月当たりの交通費非課税枠が4100円とか6500円
同じ距離を「電車通勤」してたってことにすれば
10万円を上限に「合理的な運賃相当」の額が非課税になる
場合によってはそっちのほうが値段が高くなったりするわけで
4100円を超える額を非課税の交通費として貰っていた場合
脱税って見なされるんじゃないかって危険が出てくる
ただ、その場合でも、
「月に1回くらい電車使ってればOK」って見解もあるみたいだし
正直良く分からん