10/01/20 01:23:39 FiLNXowi0
>>471
労働者の定義からしてわかってませんね。
477:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:24:11 /5DR4+KK0
スジ全開の
昔のロリ雑誌に比べたら・・・
478:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:24:20 JUZyigF10
合法ドラッグと似ていて、
もともとソノスジの人たちが、ひっそり楽しんでいたものを。
儲かるとばかりに、無差別に売りまくれば、そりゃ問題になるでしょう。
ロリもAVも裏町の「大人の店」でひっそり売ってればいいんだよ。
そんなもので手広く商売するなんて間違ってる。
ひっそり売るという自主規制ができないから、結局、違法になってしまうんだ。愚民だね・・・。
大衆化＆ネット社会の悪いところだな。
479:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:24:24 Z4iW4IaF0
>答申は「被写体の年齢や姿態によっては虐待にあたる」という認識も打ち出している。
年齢は理解できるが、姿態ってのは何が基準なんだろう？
識者がその子見て抜けるかどうか？
480:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:24:35 GBOvw3AW0
>>468
なんか大阪の俺の知り合いみたいな文章書く人ですねｗ
彼女かわいそうｗ
>>472
まあ内心の自由ってのがあるからなｗ
頭ん中だけだったらどんだけ妄想しても自由ｗ
481:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:24:55 jlwchN000
エロイポーズは、オトナがさせてる格好だよね？この子たちが、どういう目で世間を見てるか判るか？
ガキのうちから未来狭くして、いいのか？
482:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:25:07 f4vrZqY10
>>472
いや、自由だろ普通に・・・・
それを言動に出せばそれなりの処分はされるだろうがよ。
お前の頭の中ではいつもお花畑で妖精さんが飛んでるのか？
483:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:25:56 FiLNXowi0
>>475
法務相「個別の案件についての議論はしておりません」
484:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:26:01 k4E8h4HH0
>>472
他人の脳内をどうこう出来る人間はいないから
まぁ、そういう事もあるかもね
俺の目の前で「お前の娘犯した、脳内で。」
とか言わなければ、俺には分からない事だしどうでもいいよ
もしも言ったら、ただの機知外だから、やっぱりどうでもいい
485:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:27:11 2it2aLRy0
>>481
10年後に出されたらとんだ黒歴史、少なくとも人に誇れることじゃあないのにな。
486:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:28:21 9nfSDzaL0
親のもと売られるのは確かに規制するべきだわなぁ、、、、、、子供は親を選べないんだし。
当人の自由意志ででるのならともかく。
487:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:29:00 HSCb470i0
>>484
キチガイにも自由にさせるってことだな
エスカレートして実際に娘が被害にあってもどうでもいいのか
親として子供が被害に合わないように対策を講じることもしないわけだ
自分の子供よりロリコンの自由を守りたいんだろ
488:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:29:20 2it2aLRy0
>>483
お前千葉法務相か？
適当な逃げ口上でごまかすな。
489:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:29:29 3omZ0CDA0
>>471
労働じゃなければなんだ。学校か。
教育の義務さえ怠らなければ（怪しいけど）自由意志で労働は出来る。
しかし、話は既に変わろうとしてる。
ジュニアアイドルはどうつくろってもロリコン目当ての商品だ。
児童ポルノとして過去の写真は規制するけど、今晒されてるアイドルならおｋじゃ話にならない。
490:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:30:14 XuzyUyUi0
人に誇れるかどうかはともかく １つ売れるごとに幾ら貰えるかで話が
変わると思うよ 大人なんだものなｗ
491:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:31:29 WmV/HVV30
>>476
労働者とすると自発的に見栄を張る余地はない気もするけど。
492:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:31:43 GBOvw3AW0
>>483 ID:FiLNXowi0
職業に貴賎は無いよね！
ヤクザもリーマンも弁護士も優劣付けられないよね！
>>483はいいなあ・・・すげえなあ・・・
俺ももっと広い心を持ちたかったな。
493:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:32:29 XuzyUyUi0
ジュニアアイドルっていうけどspeedとかモー娘とか
akb48とか おなじようなカテゴリはずっとあっただろ
本人が大人になってから売るなら 映像見た人がレイプ事件起こしても
レイプ事件になるだけだよ
494:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:32:46 2it2aLRy0
>>492
娘が泡姫になろうが、息子が893になろうが、職業の貴賎はないからOKだそうですよ！
なんて心が広い親なんでしょうね！
495:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:33:33 FiLNXowi0
>>488
どこをどうみたら逃げてることになるのか全くわからない。
>>491
ん？だから演出があることは認めてますが。
あなたは映画を見るときに、これは所詮芝居であって
本当のことじゃないんだ！って心に言い聞かせながら
見てますか？
496:ダグラス
10/01/20 01:34:16 iXSGi5XF0
>>494
自分の子どもの躾と、他人の子どもの自由まで奪う法律とを、
あなたは混同している。
497:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:35:03 2it2aLRy0
>>495
逃げてるだろｗ法務相（ｷﾘｯとか言い出して。
つまり自分のこととして考えると答えられないってことだろ？
違うのか？違うなら答えてみろよ。
498:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:36:30 XuzyUyUi0
オードリーヘップバーンは今見ても 青春まっさかりじゃないか！
ということは エロ動画も 殿堂入りした動画だけを政府か何かが公認して
…
499:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:36:35 mhhLuWBF0
着エロ系出身でアイドルになれた人を見た事が無いんだが？
だいたいAVに行ってるきがする
あ、AVアイドルになりたいのか？
500:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:36:50 GBOvw3AW0
>>495
映画ってｗ
それとこれと同列に語るのは難しいんじゃないか？
たとえ演出や芝居であったとしてもやっていいことと悪いことが
あるってお前は思わないの？
501:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:38:06 9iDG/NGn0
保護者を処罰するとなればこれだ！！！
だったらエロ本で一発当てたいという思いも規制するんじゃねえ！！！！
502:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:39:30 T+TBb/gb0
千春をみろ
あんな歳でもう立派にセックスしてるじゃないか
結婚可能年齢を１３歳に引き下げるべき
503:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:39:39 f4vrZqY10
>>492.>>494
個人的な見解だけど。
あんたらの子供も多分ろくなのにならんよ。
書き込みから見える悪意が低俗すぎて。
主張してることもマジョリティに先導されてるだけ。正義感に酔ってる感じが気持ち悪い。
こんな親見て育ったらろくな成長しないだろね。
504:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:39:48 8z7JkA4K0
貧しさから這い上がるにはこうするしかなかったんだ
505:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:39:51 FiLNXowi0
>>497
君が意味不明なことを言い出したから
そのレベルに合わせただけですけど。
>>496は、私がまさに思ったことですね。
>>500
話がループしそうですね。
何が悪いんですか？
506:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:41:50 GBOvw3AW0
>>503
おう！
ちょうど嫁が妊娠したところだ！
子育て応援してくれよな！命掛けて守ったる。
悪意？
もっと具体的にどこがどうとか指摘してくれｗ
買う奴いるんだもんな。
ＤＭＭ見てても切腹とか虫食ってたりするもんな。
性の多様化ｗ
個性ｗ
人権ｗ
その内サリン撒いてもこれは俺の権利だ！性的嗜好だ！
とか言い出しそうで怖い。
何よりもそれを容認しそうな世間が怖いｗ
507:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:42:41 2it2aLRy0
>>505
あのさ、自由には規律が伴うってのは当然知ってるよな？
規律の伴わない「自由」なんて「自分勝手」に過ぎないことも。
で、規律は存在してんの？存在してるとすればどの辺に？
508:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:43:32 k4E8h4HH0
>>487
あなたは他人の性的嗜好や行動を縛る事が出来ると考えているみたいだけど、
それは現実には不可能な事だし、妄想する人間と実際に犯罪を起こす人間は別
ロリ事件は顔見知りの犯罪が殆どだから、
何処にいるか分からないロリコンを警戒するよりも、
顔見知りの中にそういう趣味を持っている人間を排除する事と、
支配欲の強い人間と距離を置く事の方が大切だね
ロリ犯罪を起こす人間は、必ずしもロリコンじゃないよ
ただの支配欲を満たす為の行動にしか見えない事も多い
509:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:43:37 2ICS/+ZF0
>>488
>適当な逃げ口上でごまかすな。
要はこれだよね。
例えばID:HSCb470i0みたいなタイプが、実際の議論の場の邪魔になる。
その影響から、児ポ法が出来た後も虐待が減る事が無かった。
やっと保護できる環境が出来たかと思えば、それが上手く機能しなかったり。
問題から目を離して、誰かに無意味な怒りをぶつけるばかりじゃ、何も解決しないんだけどね。
510:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:43:54 9iDG/NGn0
問題の本質は違う。
性表現規制問題において、出版社や製作者や流通機構に圧力を掛けるのはよしとして
そもそもの諸悪の根源である児童を性的搾取に差し出している「保護者」に
いざ規制を与えようという動きになると、「夢を奪うな」などと抵抗する規制論者の二枚舌だ！！！
511:ダグラス
10/01/20 01:44:01 iXSGi5XF0
>>500
私も、まったく、なんにも悪くないと断言します。
そもそも、表現の自由や内心の自由を、
法や条例で押さえつけようとすることなど、絶対にあってはならないこと。
どんな表現でも基本は自由だ。それを社会が受け入れるか否かは、
自然淘汰によってのみ決定されるべきであって、
これを忌み嫌う者が居るから、あるいは、国家的に不都合が生じるからと言って、
それを何らかの圧力によって押さえつけることなど、あってはならないこと。
512:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:45:39 XuzyUyUi0
たとえばクレオパトラ２がデジタル時代に生きていて
しかも絶世の美女だったとして そのAVがあって 誰でも視聴可能な
公共ライブラリーに収録されていたら
クレオパトラ２以後に AV業界はなくなるんだぜ たぶんなｗ
513:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:46:24 ayABcaR40
エロチックは良くないという根拠はなんなの？性犯罪？
514:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:46:44 3omZ0CDA0
>>511
公共の場所で裸になるのも表現の自由としていいのか？
515:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:47:01 GBOvw3AW0
レスおいつかねえｗｗｗ
>>511
ちょさあ。社会が受け入れるか否か、自然淘汰によって決定されるなら、
これらの表現を忌み嫌う物が大多数で淘汰されちゃっても
悪くないと断言出来る？
516:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:47:07 FiLNXowi0
>>507
そうですね、女性の性器を直接映した映像を販売することはできませんね。
その規則は守ってますね。
で、何が問題なのでしょう
517:ダグラス
10/01/20 01:48:03 iXSGi5XF0
>>514
もちろん、かまわない。
518:イモー虫
10/01/20 01:48:27 r0RytIyoO
>>514
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ч＿＿ч
( ｏ･ω･ｏ)
(._ )つゾーニング
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
519:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:48:31 2it2aLRy0
>>516
>女性の性器を直接映した映像を販売することはできませんね。
これさえ守ってれば何してもいいと？
マジで終わってんね、あんた。
520:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:48:35 KwOJHwyP0
つうか
中学までの芸能活動禁止でいいよ。
義務教育(授業)を必ず受けるのが最低条件。
日曜日しか仕事をするしかないでいいかと
521:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:48:56 8z7JkA4K0
本人の意思で行っているわけでないことが
問題なんだろ。売春も本人の意思でやっている
援助交際と、強制的にやらされている管理売春とでは
訳がちがうからな
522:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:49:07 3omZ0CDA0
>>517
オッケーわかった。
それが許される国で議論してくれ。
523:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:49:25 ayABcaR40
>>514
トップレスな砂浜なんて世界には沢山あるが問題になってるの？
524:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:49:52 GBOvw3AW0
>>516
おまん○写さなければ何やってもいいの？
525:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:49:52 FiLNXowi0
>>519
規律はあるのか？と言われたから
ありますよと言ったのに
私の人格批判ですか。
あなたの常識を疑います。
で、何か問題でも？
526:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:50:19 2VO3XJRZ0
おいこら 画像はどうなってるんだ？
527:ダグラス
10/01/20 01:50:31 iXSGi5XF0
>>517
あなたはわかってはいない。
自由主義者を排除する意思とは徹底的に戦う。
528:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:50:40 2it2aLRy0
>>523
それが「許されている場所」だから問題ないんだろ？
日本でそれが許される場所があるの？法的にも道徳的にも。
529:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:50:45 WmV/HVV30
>>495
なんかその見栄と演出という言葉で労働者性を都合良く使ってる気もするけど。
自発的かといわれたら実質的な疑問を持つのが普通の人って話でいいかな？
530:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:50:48 b0iH7nSZ0
ワープアより稼いでるガキに子供手当は不要
531:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:50:59 f4vrZqY10
>>519
感情論ばっかりで話になってない。
国会答弁でわーわーわめいてる爺みたいですね。消えたら？
532:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:51:02 6C/M3LZ80
>>520
こども店長・・・
533:イモー虫
10/01/20 01:51:49 r0RytIyoO
>>520
＞中学までの芸能活動禁止でいいよ
↑
確かに。無理矢理、伝統芸能とかやらされたりあるだろうしな
自分の娘に夢を押し付けたりとか
子供の玩具化やんあんなの
性的メディアに括る意味がわからん
534:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:51:54 ayABcaR40
>>528
混浴とか微妙に人気でしょ。
535:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:52:07 GBOvw3AW0
>>523
日本にヌーディストビーチあるの？
教えてくれｗｗｗ明日休みだから今からマッパで行く！
一応性器だけ葉っぱで隠すけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
536:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:53:01 2it2aLRy0
>>525
あんたが言ってる「規律」とやらは、世間一般で言えば「やって当たり前」なことですから。
>>534
混浴ってあれ砂浜でやるもんだったのか。知らなんだ。
537:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:53:02 ayABcaR40
>>535
まぁ、これ見てわくわくしてくれ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
538:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:53:32 vY1+LrH10
また変態ロリペド野郎が屁理屈いって児童ポルノ肯定してるの？ｗ
539:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:53:44 8z7JkA4K0
>>532
DOORSで子供店長が壁にぶつかったり
競演している女の子が自転車で海に落ちたり
していたが、あれは許せん。怪我したらどうするつもりなんだ！
540:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:53:46 FiLNXowi0
>>514
表現の自由は絶対的に保障されているわけではありませんが、尊重されるべき権利です
541:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:53:53 ayABcaR40
>>536
面白い人だ。混浴は公共の場所でしょう。
542:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:54:48 f4vrZqY10
>>538
ED乙
543:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:55:04 GBOvw3AW0
>>537
ドブロに比べたら全然だったわーorz
544:ダグラス
10/01/20 01:55:24 iXSGi5XF0
>>540
その通り。
545:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:55:58 FiLNXowi0
>>536
しかし、海外のアダルトコンテンツを見る限りでは、
修正動画を探す方が大変ですけど。
決して当たり前ではありませんよ。
546:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:56:03 2it2aLRy0
>>538
それを認められないのは視野が狭いからなんだってｗ
草食動物並みの視野があったってんなもん認められねぇよｗ
>>541
公共の場所だな。でもたいていの人は「隠す」よね？
547:イモー虫
10/01/20 01:56:48 r0RytIyoO
>>528
ゾーニングって言葉知ってるか？
自分から嫌いな見たくないゾーニングエリアに頭を突っ込むアホどもを擁護するほど国は暇じゃないよ
548:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:56:50 0DmQo+eU0
淫行条例反対の俺でも、指導するのは全く問題ないと思うが
指導に従うのは自由だろうし
549:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:56:59 5UfkgM/E0
というか 本当に解らず 大真面目に 反対意見書いてるヤツ
が居るとして、
アブナイＴバック学園の大暴走
とかでググルと大体どういうものか解ると思う
似た内容で小学生とか幼稚園児とか 親に逆らえない年齢の子も出てるんだぞ
保護目的で規制しなきゃダメダロ
大きくなってトラウマにとかなる可能性が大きいだろう
550:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:57:03 3X9xck340
単純にあらゆる規制には抵抗しておくほうが無難というのはある。
自主規制等で逃げて逃げ切れるならそれで済ませるほうがよい。
あらゆる規制は拡大解釈される可能性があるので、一旦できて
しまうと表現する側にとってはやっかいだ。
規制言う側はたいていは思考停止してるので議論にすらならない
のが一番の問題なんだが。人間はまだまだ進化の余地がある。
551:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:57:33 vY1+LrH10
>>542
まだ1日3～5回はいけるよｗ
552:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:57:59 ayABcaR40
>>546
見せるのも自由でしょう。
混浴で見せたら犯罪にすべきだ。ってのが君の持論じゃないと話にならないんだけどさ。
553:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:58:05 YRUVXiSo0
>>526
これで我慢してください
URLﾘﾝｸ(jugem.jp)
554:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:58:06 nJrbwXBr0
>>520
女形があるように子形をつくって、大人が子役をやれと。
555:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:58:08 7OL2583u0
いや～画像って本当にいいものですね
556:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:58:15 8z7JkA4K0
ロリコンもネットでは自己主張するけど
社会生活の中で自分がロリコンであることを
公言する事なんて絶対出来ないのだから、
現実認識はちゃんと出来てるだろｗ
557:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:58:20 2it2aLRy0
>>545
えーと、あなた海外在住の人？
俺、日本の話をしていたんだけど、いつ海外の話になったのかなぁ？
558:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:58:40 FiLNXowi0
>>546
視野の狭さだけではなく、
気持ち悪いから規制というのは通りませんよと言ってるんですけどね。
559:名無しさん＠十周年
10/01/20 01:58:51 GBOvw3AW0
>>540
尊重ってことは、
絶対的に保障されているものではないとうことですよね？
>>546
まじで公的に変態を認めるのはキツイわ。
俺も粗チンじゃなかったら晒しまくるんだけどなあｗ
560:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:00:23 2ICS/+ZF0
>>546
ところで、それが件の問題と何の関係が？
揚げ足取りにしか見えんのだけど。
561:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:00:42 2it2aLRy0
>>558
うん、気持ち悪いだけじゃなく、倫理的にも、健全育成の面でも問題があるよね？
562:イモー虫
10/01/20 02:00:54 r0RytIyoO
>>549
ゾーニングって言葉知ってるかおまえ？あとさ、性的メディアに括る意味は？
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ч＿＿ч
( ´･ω･)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
563:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:01:09 GBOvw3AW0
>>558
あのお・・・
露出狂とかって何で捕まるんですか？
564:ダグラス
10/01/20 02:01:25 iXSGi5XF0
>>549
それは個々の親が対処すべき問題であって、
他人がとやかく言う筋合いのものではないし、
その目的のために、表現の自由や内心の自由や職業選択の自由や児童の自主性を侵しかねない、
悪法や悪条例を制定すべきではない。
565:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:01:33 8z7JkA4K0
法律で決められていなくても、許されるか
許されないかの「空気」というものがあるだろ？
ロリコンなんて誰も許さない事ぐらい本人達が
一番良く判っているから問題無いｗ
566:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:01:35 3omZ0CDA0
>>549
作っとけば、その子が大きくなったとき
「政府が規制しなかったからだ。被害を受けた。賠償汁！」
っていえるから良いんじゃね、もう。
そのころには、まっとうに大きくなった子供が、まっとうに生活できない日本になってるだろうしな。
567:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:02:33 f4vrZqY10
>>561
夜中に２ちゃんやってる奴が健全育成とか（笑）
568:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:02:33 eVxfRdcc0
ロリ規制のほとんどはババァの嫉妬で出来てます。
569:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:02:58 2it2aLRy0
>>565
でもそのロリコンへ与える餌を作ってる連中が空気読めてない、または読もうとしないんだよなぁ。
570:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:03:27 GBOvw3AW0
>>564
あのお、その対処すべき親が問題なんですが・・・
親がやれと言ったことは絶対なんですかね？
去年親の命令で万引きした一家が捕まってましたけど・・・
571:イモー虫
10/01/20 02:04:24 r0RytIyoO
>>561
＞うん、気持ち悪いだけじゃなく、
↑
ゾーニングでＯＫ
＞倫理的にも、健全育成の面でも問題があるよね？
↑
ゾーニングでＯＫ
572:ダグラス
10/01/20 02:05:46 iXSGi5XF0
>>570
その一部のバカ親に対応するがために、
恣意的な摘発さえ誘発しかねない悪法を作ろうというのは、
まさに木を見て森を見ず。社会全体でリスクを負う合理性がどこにあるのか。
あなたにとって自由とはさほどに価値の低いものなのか？
573:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:05:46 FiLNXowi0
>>559
しかし、判例では、少なくとも、規制することによる利益が
失われる利益に勝っていなければいけませんよ。
メリットは何ですか？
574:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:05:47 7OL2583u0
>>556
言えば抹殺されるからなｗ
特殊な性的嗜好の一部だから本質的には同性愛となんら変わりないのになｗ
対象が少年少女という弱者に向けてのモノだから問題視されるのだろうけど
いつかロリコンやショタが同性愛位に社会的に認められるようになれば
カミングアウトする人は出てくると思う
575:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:06:18 2it2aLRy0
>>570
ヤバいものから保護するはずの親が一番ヤバい、
なんていう何ともかんとも…な事態になってるのが問題視されてるんだよな。
>>571
いや、それで解決できるのは見る側の制御だけだろうよ。
被写体（この場合は子供だな）側の問題がゾーニングで解決できんのか？
576:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:07:06 sF11t/Rn0
>>487
> エスカレートして実際に娘が被害にあってもどうでもいいのか
> 親として子供が被害に合わないように対策を講じることもしないわけだ
子供の貞操を奪うのは、DVDを見ている人間じゃなくて
「肉親」「周りの大人」、そして「イケメンリア充の遊び人」だと思うんだけどな。
577:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:07:12 0DmQo+eU0
規制たって指導だろ？
最終的にやめルカどうかは親が決定権もってるんだから、なんら問題はない
親に知恵を与える機会がないことのほうがおかしい
578:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:07:21 f4vrZqY10
>>574
電車男でオタクが脚光浴びたみたいなもんだな
579:イモー虫
10/01/20 02:08:06 r0RytIyoO
>>569
＞でもそのロリコンへ与える餌
↑
餌を与える行為の何が問題なのか？
単なる受け手側がどう問題なのかな？
580:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:08:19 2VO3XJRZ0
>>553
父さん、アンテナが反応しないよ、父さん・・・死んだか
581:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:08:52 kPCYi7c80
肯定派は結局のところズリネタ奪うなが本音だろ
否定派は表現の自由なんておかまいなし
582:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:09:45 2ICS/+ZF0
>>563
混浴の場で意図的に「相手に見せ付ける」、これは流石にどうかと思う。
が、隠す隠さないは個人の自由だ。
女であれ男であれ、隠さない人は何も気にせずに入浴してるしね。
だから、露出狂かどうかというのは、また別の問題。
583:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:10:24 sF11t/Rn0
>>577
この指導の論理をいうと
「お前の娘をDVDに出したら『健全な思想の俺らが』、『お前の娘を生きる価値のない売春婦』と罵ってやるから、
それをされたくなければ『俺らが気に入る生き方』をしろ」
っていうことだからな端的に言えば。
584:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:10:59 qDK7SE7/0
ロリコンがでかい面できるのはネットだけだもんな orz
585:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:11:24 2it2aLRy0
>>577
親がまともじゃねぇから問題になってんだろうよ。
んなことも分かんねぇのか。
586:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:11:34 GBOvw3AW0
ゾーニング便利だなあｗｗｗｗ
まじでヤクザとか○日とか○和とかのエリアは近づけねえｗｗ
何やってんだろうなあ？
いつのまにか無法地帯？
>>572
恣意的？
あなたは幼女のエロポーズ水着見れなくなって困るんですか？
どういうリスクがあるんでしょうか。
>>573
失われる利益が勝った判決教えて下さい。
表現の自由に関して違憲判決とか敗訴したことってある？
メリットはね、社会秩序の維持！
わかります？怒らないで下さいね！
587:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:11:50 0DmQo+eU0
>>573
利益考量は、行政指導に当てはまらないよ
588:イモー虫
10/01/20 02:11:51 r0RytIyoO
>>575
＞被写体（この場合は子供だな）側の問題
↑
それ主張するなら児童の芸能活動（ＣＭ映画テレビ歌手アイドル）禁止で。
もしどうしても性的なメディアにだけ括りたいならばその理由を。
589:ダグラス
10/01/20 02:12:28 iXSGi5XF0
>>583
そういうこと。
国や自治体による価値観の押し売りが俺には我慢ならない。
590:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:13:27 sF11t/Rn0
>>585
物事は正確に言おうぜ。
「俺が気に入らないから問題にして親も子も叩いている」
だろうよ。
その親や子の生き方をお前が気に入らないから「まともじゃない」「問題だ」と蔑んでおいて、
「問題になってるんだよ」ってなんだその自作自演マッチポンプ。
591:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:13:46 wtOZGMK60
ガンガン規制して保護しろ。困るのは児童の水着を利用して儲ける
ヤツラとロリコンだけ。容赦する必要なしｗ
592:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:13:51 FiLNXowi0
>>563
？猥褻物陳列罪に当たるから。
世界的に人間は服を着ることが当たり前ですから。
例えばＧ８会議で日本人の首相だけ全裸で参加しました。
日本の損失ははかり知れませんね。
593:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:14:32 GBOvw3AW0
表現の自由で違憲判決って、新聞記者が女外交官とやっちゃった事件だっけ？
>>589
デター！
さっさと中国でもベネズエラでも行ってきて下さい。
日本最高！っすよｗ
594:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:14:37 b/MuZWtb0
自らの性欲のために実在する児童を犠牲にするとはけしからん
3次元ロリ愛好家はクズ。俺は2次元ロリ愛好家だけどねｗ
595:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:15:08 4yfpdR9fO
男しか育ててないけど、
自分の娘（幼児や小中高校生)のDVDがアダルトビデオのカテゴリーで売られるとか、
身の毛もよだつ
596:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:16:32 uvpAGn7fO
個人的には需要がないから肯定も否定もしないが、親の保護のもとでグラビア撮影したり好きでアイドルの仕事してるんだから周りの大人が規制しろってのはちょっとお節介なんじゃないかな。
597:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:16:44 T+TBb/gb0
ふう
ロリコンは死刑だろ あいつらは吉外
598:イモー虫
10/01/20 02:17:07 r0RytIyoO
>>586
＞メリットはね、社会秩序の維持！
↑
どのようなロジックで維持されるのかな？
＞あなたは幼女のエロポーズ水着見れなくなって困るんですか？
↑
エロポーズか否かは個々の主観だぞ？
それにエロポーズに水着は関係ないだろ
599:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:17:13 7ZERfNkLO
こうゆう親って‥‥
600:ダグラス
10/01/20 02:17:36 iXSGi5XF0
>>586
じゃあ聞くが、猥褻だ、扇情的だ、というのは、誰が決めるのか。
性器が露出していない、すなわち現行法では合法的な物を、
どのような基準で決めると言うのか、
それを決めるのは、現場の警察官であったり、裁判官であったりだが、
主観による判断が恣意的に使われる恐れがないということを、あなたはどうして断定できるのか。
幼女のエロポーズ水着が見れなくても困らないが、
見る自由すらない社会、見せる自由のない社会を作ろうとする動きには断固反対する
601:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:17:50 sF11t/Rn0
>>595
別に誘拐したりするわけじゃないんだから、「あなたが」娘を出さなければ問題ない。
602:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:18:32 wtOZGMK60
>>596
成人は好きにすればよろし。子どもは社会で保護せねばなりません。
親がクソな場合は、ガンガン介入すべきです。児童虐待の延長線上の
考え方です。
603:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:20:19 sF11t/Rn0
>>602
> 親がクソな場合は、ガンガン介入すべきです。
「俺が気に入らない奴の存在は許さない。」
どこの北朝鮮労働党だ。
604:イモー虫
10/01/20 02:20:22 r0RytIyoO
>>595
自分の娘（18歳)のDVDがアダルトビデオのカテゴリーで売られるとか、
身の毛もよだつよ（笑）
605:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:20:34 f4vrZqY10
>>586
規制＝社会秩序＝皆の平和、だと思ってるなら本当にバカだな。
606:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:20:40 Rvwwsoli0
>>600
あーうるせーな。社会や権力者がきめんだよ。一個人のおまえのような雑魚はその価値観に従うしかねーんだよ
嫌なら逮捕されるリスク犯しながら必死こいてオナってろ
607:ダグラス
10/01/20 02:20:43 iXSGi5XF0
>>586
そもそも、秩序とは何だ。
俺が理想とする秩序とあなたが理想とする秩序は、おそらく１８０度違う。
そういう雑多な人々が互いに醸成していくのが秩序であって、
あなたの言うのは法による押さえつけだ。
そんなものは完膚なきまでに叩きつぶしてやる
608:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:21:17 dhNbU+550
3次ロリ規制は大いに結構
とりあえずチャンコロアグネスはリアルと空想の区別をつけような
それができればチャンコロでも日本人になれるかもしれん
609:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:21:19 BCdSomLy0
行政でこういう話になってきても結局またビデオ倫理委員会みたいな
名ばかりでピンハネするだけで責任も問われない検閲機関がまた１つ
増えるだけじゃねえの？(´･ω･`)
610:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:21:46 2ICS/+ZF0
>>586
>幼女のエロポーズ水着見れなくなって困るんですか？
どんな服装や格好でも「エロス」はある。
つき詰めてしまえば、児童は映像に映すなって事になってしまうんだけども。
流石にそんなことは言わないけど、内容を見ればそうとも取れてしまう。
摘発する側の気分一つで、どうとでもなってしまうのは問題ですよ。
611:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:22:43 GBOvw3AW0
>>592
そっか。
世界的に性器は出しちゃいけないんだね。
俺あんまわかんないんだけど
世界的に幼女のエロポーズ写真集って合法なの？
>>598
個人の主観で許してくれるなら上司のこととっくに友愛してるわｗ
それだったら社会秩序維持してーよｗ
>>600
国家とか社会とか一般常識が決めるんだろｗｗ
あなた中国だったらどうなってんのよ？
612:ダグラス
10/01/20 02:22:57 iXSGi5XF0
>>606
そういうオマエが社会の側に立ってるなどと勘違いしていることが噴飯モノだがな。
勝手に吠えてろカス
613:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:23:00 1OVOw5IN0
半裸でエロポーズするアイドルを目指す女児なんているのか・・・？
そんな子いるならもう好きにやれよｗ
614:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:23:24 YRJfziiK0
それはアイドルちゃう！
615:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:23:39 Vjv/wyH20
ダグラスとかいうの自分の文章に酔っててキモいなｗ
616:イモー虫
10/01/20 02:23:48 r0RytIyoO
>>609
まあ出来るだろうな
617:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:23:58 k4E8h4HH0
>>586
>幼女のエロポーズ水着見れなくなって困るんですか？
俺ロリコンだから困るよ、マジ
つか、お前ら眠くないの？
俺眠いよ
618:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:24:55 HaE4KBlu0
まずジャニーズを規制してからやれ
619:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:24:58 JZVhpiRA0
>>608
アグネスがあれだけ異常に児童ポルノ規制を叫ぶのは
自分がされてきたからだよ
自分と同じような冠しい思いをする少女を増やしたくないだけ
620:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:25:18 7ZERfNkLO
>>602
賛成！！！
子供の意思でやってるのではないだろうし、また自分のやってることがナニにつかわれるか解ってもいない。
まともな親なら絶対にやらせない。
621:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:26:13 sF11t/Rn0
>>619
はい、ダウト。
622:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:26:33 pB3c6wLW0
子供を性の対象にしてアイドルになれると思ってるやつがいるんか？
それ系のビデオ買うのは事件起こす一歩手前の超オタしかいないつーの
623:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:26:49 GBOvw3AW0
>>607
そっか。
雑多な人々が互いに醸成していくのが秩序であるなら、
ロリコンは当分日の目見ねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完膚なきまで叩きのめしてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法の押さえつけがあるならお前らとっくに捕まってるだろｗｗｗｗ
そもそも条例の話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
移住してくれｗ
624:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:27:00 dhNbU+550
>>619
親や親類、友達がそういう意図じゃなく
写真やビデオをとることすら規制されるのは確かに問題
だが3次ロリはガチで有害だから死ね
625:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:27:05 uvpAGn7fO
>>602
その保護ってのが君ら世間様ではなく親の領域であり義務なんだよ。
違法行為でもない限り人それぞれの価値観を他所様親子に押し付けるのは慎重になった方がいい。
興味無かったり嫌なら見なければいいだけの事だからな。
626:イモー虫
10/01/20 02:27:48 r0RytIyoO
>>611
児童のエロポーズだとおもう画像・動画を 主観 で取り締まる訳だね？
627:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:27:57 de2uVk+y0
>>595
親が売らなきゃいいだけだろ。
628:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:28:57 7OL2583u0
２次ロリはビンビン勃つし、どばどば抜けるけど、３次ロリは勃たない勃ちにくい
３次ロリで抜けるようなエロさをもった映像や画像は合法的に撮れないんだし
３次ロリに関しては規制でも構わんな
でも２次は勘弁してつかーさい；；ホントおないがいします：：
629:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:28:57 sF11t/Rn0
>>620
> まともな親なら絶対にやらせない。
論理が逆。あなたが「まとも」をそのように定義しているだけ。
> 子供の意思でやってるのではないだろうし、
> また自分のやってることがナニにつかわれるか解ってもいない。
またずいぶんと都合のいい詭弁だねぇ。
自分の意思でやってますって言われたら「お前は自分のやってることがわかってない」コンボ？
630:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:29:16 JZVhpiRA0
>>621
ちがうん？そういう風に聞いたんだが？
631:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:29:18 2ICS/+ZF0
>>602
介入かぁ。言うのは簡単だけど、これが中々。
今でこそ強く出られるようになったけど、それでも大変なんだよね。
632:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:29:27 GBOvw3AW0
>>626
まじ？？？？？？？？？？
ついに人間も進歩したな・・・客観性を手に入れたか。
それよりラーの鏡欲しいわ。
633:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:29:54 gdu6X+OOO
ファイナルフォームライドゥ アアアアグネス
634:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:30:21 cirSlLa20
程度問題でしょ。
着エロみたいな過激なものを野放しにしていいとは思わないし
そういうものを制作する屑が路頭に迷おうが一向に構わん。
18歳というボーダーラインがあるんだからその年齢になって
AVに行ったり風俗いったりするのは自己責任だし好きにすればいい。
それ以下の年齢の子供は保護者がきちんと保護するべきだし
それができないのなら行政が保護するのは当たり前の話。
635:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:30:29 dhNbU+550
>>619
ごめん>>624は>>617だった・・・
改めて
>>619
チャンコロの思いとかどうでも良い
外人の分際で日本の法規制に口出すとか調子に乗りすぎ
636:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:30:32 0b4iP/l+0
河原乞食
637:ダグラス
10/01/20 02:31:12 iXSGi5XF0
>>623
どこの馬の骨ともわからないお前に自分の居住地まで指図される筋合いはない。
俺は、納税者の権利として馬鹿な都政とは戦うよ。
実際、児童ポルノのパブリックコメントに俺は反対意見も出しているしな。
638:イモー虫
10/01/20 02:31:23 r0RytIyoO
>>622
へー。親ってそうなんだな。やはり親権剥奪は早急にしなきゃな
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
639:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:31:32 8X/i0ZjK0
>>619
んなバカな
アグネスが喚いてるのは金のためだよ
その手の支援者から金を集めるためのパフォーマンス
640:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:31:57 sF11t/Rn0
>>630
アグネス・チャンはグラビアアイドルやってないもの。
この人は「歌手」だ。
641:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:32:06 OQeTJA+H0
女児はダメだろ
642:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:32:44 iWTBkM+Z0
男児もダメだろ
643:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:33:06 JZVhpiRA0
>>640
グラビアやってなくても、昔の芸能人って
良い作曲家から曲をもらうのに、マクラ営業とかしまくってたんだろ
644:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:33:28 dhNbU+550
>>628
抜ける抜けないっていう大人側じゃなくて
搾取される子供がそこに存在することが問題
2次ロリで満足する連中は気持ち悪いと個人では思うけど
それで性欲発散できるなら誰も困らないしな
規制しようとする理由がわからん
645:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:33:40 CQf1HchD0
とりあえずペドは死ね
646:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:34:02 7ZERfNkLO
>>629
大人ならこれがナニ使われるか理解できるはず。
わが子をそうゆうものに利用させたい親ならこれは他人の干渉があったほうがいい。
647:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:34:58 sF11t/Rn0
>>643
「児童ポルノ」って言い出しといて、都合悪くなったら「枕営業」に話のすり替えですか？
648:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:35:18 GBOvw3AW0
>>637
徹底的に戦ってくれ！
納税者の権利をとことん主張して下さい！
頑張って下さい！！
こいつ児童ポルノ賛成の変態だ！って思われても負けないで下さい！
649:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:35:24 ON9dKO2V0
精神科医にきいたら
「ロリコンなんざなおるもんじゃねーよ」
っていってた。
650:イモー虫
10/01/20 02:35:34 r0RytIyoO
で、なんでグラビアアイドルに括るの？
映画やＣＭやテレビや歌手が許容されるのはなぜ？
651:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:36:17 dhNbU+550
>>646
つーか視聴が家族親類・友達内で完結して
性行為またはそれに準ずることさえやってなければ
他人がどうこう言う事じゃない
そこいらの線引きを明確にしないと
652:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:36:21 2/jCIaBQ0
つか表現の自由とか児童ポルノの表現の自由なんてなくてもいいしｗ
アイドル目指してる子の道を閉ざすな？閉ざしちゃっていいよそんなの。売女アイドルなんていらんｗ
そもそも表現の自由は確約された権利じゃないし。国が駄目っつったら駄目になるのは当然だろ。断固阻止ならリアルで行動起こして頑張って止めろやｗ
653:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:36:34 8X/i0ZjK0
>>643
そんな無茶理論はいらないｗ
ああ言ったパフォーマンスの激しい団体は
間違いなく金のために動いてるんだよ
654:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:37:15 7V4P1YIR0
そのうち子供のアイス舐めてる写真禁止とかなりそうだなｗ
655:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:37:35 JZVhpiRA0
>>647
は？小さい頃から児童ポルノまがいのようなことを強要され続けてきたからアグネスは反対している
と言ってるだろ
人の話を理解できませんかな？
656:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:37:36 sF11t/Rn0
>>646
結局「俺が気に入る生き方をしない連中がいるから、俺が気に入る生き方をするように介入しろ」
って言ってるだけじゃないかｗ
657:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:37:50 GBOvw3AW0
>>650
スク水着て股広げて擬似フェラする10年前のガッキーがいたら全力で東京都に反対しますｗ
658:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:39:34 JZVhpiRA0
>>653
だから、そんなソースも何も無い、陰謀論なんか世間では誰も信用しないぞ？
小さい頃から私も嫌な思いをしたくないので、児童ポルノ反対運動をしているのです
と言う方を世間は信じる
児童ポルノを徹底的に取り締まろうとする世間の風潮をなんとかしたければ、そんな陰謀論をかざしているようでは何も出来ない
もっと頭を使って反論するようにならないといけない
659:イモー虫
10/01/20 02:39:45 r0RytIyoO
>>652
なんでダメかわからないのに国の指示に従うとか
おまえって国の操り人形なの？
で、規制する法益は？
660:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:39:46 sF11t/Rn0
>>655
「児童ポルノ」なのか「枕営業」なのかはっきりしてくれないかなｗ
児童ポルノ「まがい」とか、いい加減な言葉でごまかさないでさ。
アグネスは「何をされた」、って言いたいんだねあなたは。
661:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:39:50 V9KScGAT0
俺ぶっちゃけ二次ロリ好きなんだが、これは規制すべきじゃない？
実在の幼女は拙いでしょ、
16歳以上は自己責任が成り立つとは思うけど。
ただ、三次規制の児ポの足がかりになったり
行き過ぎた条例にならないかが気がかりだな。
感情的になりすぎて非論理的な人が多く見受けられるからね。
662:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:39:53 dhNbU+550
>>655
わざわざ日本に出稼ぎにきてその言い草ですかｗ
アグネス最強過ぎるｗ
663:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:40:14 2ICS/+ZF0
>>643
アグネスの活動内容を追っかけると
そんな理由で、児童ﾎﾟﾙﾉ規制を訴えてるわけじゃない事が判る。
それと「あの頃の芸能界は異常だ！」なんて、今と昔を比べても意味がない。
664:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:41:43 ON9dKO2V0
ID:JZVhpiRA0はアグネス関係者？
なんでこんな場末にきてんの？
665:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:41:57 cirSlLa20
>>650
水着着てようが何しようがグラビアってのは芸術というよりもおかずとしての要素の方が強い。
性的な欲望を子供に対して持つことがまず問題。
子供は成長過程にあるわけだから親だけでなく社会全体で保護して育むべき。
芸術としてのエロスがあるという主張もあるかもしれないが
それは子供に求めるべきものではない。
666:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:42:11 sF11t/Rn0
>>658
> だから、そんなソースも何も無い、陰謀論なんか世間では誰も信用しないぞ？
おいちょっとまてｗ
>>643とか>>655とかソースなしで自分の妄想で断言しといてそれかｗ
> 小さい頃から私も嫌な思いをしたくないので
児童ポルノ→枕営業→児童ポルノまがい→「嫌な思い」
ずいぶんころころと言ってることが広がるものだねぇ。
667:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:43:01 E4bM8kiN0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
668:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:43:35 2/jCIaBQ0
>>659
操られるも何も俺にとって何も不利益がないからな。むしろ自発的に賛成してもいいくらいだな
ロリコンにとっては不利益なんだろうから頑張って阻止してくれや
669:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:43:51 /JG+Qe6n0
上に張ってる動画見たけど高校生くらいに見えるしたいしたこと無いじゃん
どうせ張るならもっと凄いの張れよカス
670:イモー虫
10/01/20 02:44:46 r0RytIyoO
>>654
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
一 児童を相手方とする又は児童による性交又は 「性交類似行為」に係る児童の姿態
>>665
＞性的な欲望を子供に対して持つことがまず問題
↑
なぜ問題なのかな？
671:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:44:52 sF11t/Rn0
>>665
> 性的な欲望を子供に対して持つことがまず問題。
> 芸術としてのエロスがあるという主張もあるかもしれないがそれは子供に求めるべきものではない。
「俺が偏見をまき散らかすのに都合の悪いものは存在してはならない」
としか言ってないですな。
672:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:44:57 O4yYDf4A0
GREEより
そのジュニアアイドルの娘達の親のGREEアカウント
日記で親の言い分が見れる
俺はロリだから大賛成なのだがｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(gree.jp)
URLﾘﾝｸ(gree.jp)
URLﾘﾝｸ(gree.jp)
URLﾘﾝｸ(gree.jp)
URLﾘﾝｸ(gree.jp)
673:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:45:08 2ICS/+ZF0
>>658
630 ：名無しさん＠十周年 [] ：2010/01/20(水) 02:29:16 ID:JZVhpiRA0
>>621
ちがうん？そういう風に聞いたんだが？
人にとやかく言う前に、誰から聞いたのかを先に示してほしい。
674:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:45:10 JZVhpiRA0
>>666
ソースがないのはそっちだろｗ
アグネスの事務所に電話して聞け
最近のアグネスはそういう風にいって、賛同者を増やしてるから
>>663
昔だろうと今だろうと、アグネスはそういう悲しい思いをする少女を増やしたくは無いという方向にむかっている
そしてそれに賛同する馬鹿が増えてきている
このままでは確実に児童ポルノは規制される
反対派はｍぉつと頭を使って活動しろ
アグネスは金のためにやってるだけだ！なんて陰謀論ではだれも納得しないぞ
675:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:45:19 9OEE5R8X0
バカな親ほど体を売りにする。
他に売りにするものが無いからな。
そんなんで、本気でアイドルになれると思ってるのかな？
ガッキーや堀北の半裸写真があるのなら是非とも見てみたい。
676:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:47:15 8X/i0ZjK0
>>665
現代社会においてそれは本人が決めることだろ
当然嫌らしい目で見られるのは嫌って子もいるだろうし
逆にちやほやされて嬉しいと思う子もいる
大事なのは選択する権利を与えることだ
677:イモー虫
10/01/20 02:48:21 r0RytIyoO
法益がないのに規制しちゃうんだ（笑）
678:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:48:44 sF11t/Rn0
>>674
だからよ、「アグネスは何をされた」んだ？
セックスのハメ撮りでもされたか？
裸撮られたのか？
枕営業させられたのか？
親に無理やり街角でギター持たされて歌わされたのか？
「嫌なこと」なんていう曖昧で具体性もない話で
アグネスが何を語る資格があるというんだね。
679:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:49:04 GBOvw3AW0
まじこのスレ受けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱロリコンＫＩ・ＭＯ・Ｅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
幼女のエロ写真見る為に、
表現の自由ｗ
恣意的ｗ
主観ｗ
国家の介入ｗ
左翼そのものじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
己の薄汚い欲望を正当化するために必死ですｗｗｗｗｗｗ
>>671
どんな思考回路してたらそんな言葉書けるんだよｗ
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草刈してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
680:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:49:14 XT5E721N0
ロリコン哀れすなぁ。海外の価値観の押し付けとかいってるけどそれじゃまるで日本人は容認してるみたいじゃないか。変態と同一視されたら困るわ
681:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:49:45 qlfoj05/0
>「幼児や小学生を保護の必要な年齢ととらえ、性的対象にする風潮を抑止することが課題だ」
逆に、性的対象にするけど体は傷付かないように配慮してやるほうがいいと思うよ
どうせ根絶はできないんだから
それに、悪いことだと刷り込ませ、事例が減れば減るほど精神的な負担も大きくなる
682:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:50:34 cirSlLa20
>>670
子供は精神的にも肉体的にも成長過程にあり保護するべき対象。
助け庇い育む対象を己の欲望を満たすための道具にすることは
著しくモラルに反する行為だとは思わんか？
683:ダグラス
10/01/20 02:51:08 iXSGi5XF0
>>665
そもそも「子どもはこうあらねばならん」という思い込みが、
子どもの自主性を縛り付けている。
実際に子どもと性行為に及ぶわけでもなく、
まして性器の露出もない媒体を通して、
子どもにエロスを求めることの何がどう悪いというのだ。
684:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:51:14 dhNbU+550
>>676
少なくとも性行為を実施を認めていない年齢の子供には
そういった選択をさせるのは間違い
685:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:51:33 sF11t/Rn0
>>679
> どんな思考回路してたらそんな言葉書けるんだよｗ
思考回路とかいう問題ではなく、事実だから。
「問題」の理由も、「べきでない」理由も述べてないんだから
「俺がそう思う」以外の主張ではない。
>>681
芸能人だって昔は「かわらこじき」とか言われて蔑まれたのが、
今では「憧れの花形職業」だからねぇ。
686:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:51:49 ON9dKO2V0
そういや西村とかなくなったな。
ちょっとエロ画像探そうとしたら山ほど出てきてうざかったけど。
687:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:52:02 JZVhpiRA0
>>678
俺の言いたい事がわからんかな？
そんな具体的なことを言わなくても、私のような悲しい思いをする少女を増やしたくないので
児童ポルノは断固規制すべきです
と小さい頃から芸能界にいる人間がいうとそれだけで説得力があるんだよ
それにたいして、うそだ！金のためにやってるだけだろ！！と言って、どっちが世間は信用すると思う？
反対派はもっと頭を使え
688:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:52:32 a15+LZfi0
二次元規制には徹底的に反対するけど、正直ジュニアアイドル
とかのエロビデオは消えても痛くないな。
689:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:52:38 GBOvw3AW0
>>683
だからその気持ち悪い考えは脳内だけにして下さい（＞＜）
690:ダグラス
10/01/20 02:53:48 iXSGi5XF0
>>689
反論になっていない
691:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:54:08 hTcs+Jxv0
お前らはとっくに終わっている
692:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:54:16 agsb+hdI0
規制派はまず、これを見て心洗われよ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
693:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:54:43 ilv54INr0
一人だけやたらと草いやつがいるな
694:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:55:07 sF11t/Rn0
>>682
つまり、家のお手伝いさせるのも禁止か。
「はじめてのお使い」なんか、放送禁止にしなきゃな。
>>684
「性行為の自由意志を認めてない」年齢の子供に本番ありのAV女優をさせない、
ってのなら賛成反対はともかく論理の筋は通るが、
性行為を伴わない行為をどうこうって主張は論理に飛躍があるだろうよ。
695:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:55:24 uvpAGn7fO
>>665
嫌なら見なければいいんだよ。
自分の子供でもないのに無理矢理首突っ込んで否定する必要はないだろ。
あまりに酷いのは現在の児ポ法でも摘発出来るからな。
696:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:55:54 NLwpQiWJ0
ロリコンは反体制であり反主流派であり反秩序なんだから秩序の再構築のためのクーデター起こさなきゃ駄目だろ。ネットで吼えたってリアルで勝たなきゃ正義にはならんぞ
697:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:56:05 oPWUh/Kd0
＞＞１
お茶の間脳はやめてほしいわな。世の中、いろんな事情、価値観があるんや。
698:ダグラス
10/01/20 02:56:33 iXSGi5XF0
>>684
ならば性交同意年齢（１３歳）に達した者には自主性を認めるということでいいんだね？
699:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:56:49 GBOvw3AW0
>>690
子供にエロスを求めるのは悪くないが、
実際の媒体を通して己の欲望を充足させる事は辞めて下さい。
社会に流通させないで下さい。
社会的に見てロリコンという価値観は通俗的な価値を持っていません。
700:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:57:25 cirSlLa20
>>676
子供にどれだけの判断力があると思ってるんだ？
そういう判断力に欠けるから保護者が必要なんだろうが。
俺はある程度の年齢までは子供は親ないしは社会のの管理下にあって
自由や権利は制限されて然るべきだと思う。
権利や自由を振りかざして拡大解釈するからこういう馬鹿が出てくるんだよ。
701:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:57:42 8X/i0ZjK0
>>684
なんでそこで性行為が出てくるんだよ
水着＝セックスとか童貞かｗ
突き詰めれば可愛らしい服なんて大抵扇情的だし
子供はおかっぱ頭に質素な服でも義務付けるか？
702:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:58:06 sF11t/Rn0
>>687
お前自分の書いたこと覚えてないの？
---------------------
619 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/20(水) 02:24:58 ID:JZVhpiRA0
>>608
アグネスがあれだけ異常に児童ポルノ規制を叫ぶのは
自分がされてきたからだよ
自分と同じような冠しい思いをする少女を増やしたくないだけ
---------------------
これだけ具体的にアグネスの動機や目的を断言しておいて
言いたいことが「説得力」とかってずいぶん弱くなったものだな。
703:名無しさん＠十周年
10/01/20 02:59:36 z/atCw0a0
一定年齢以下の子供に対しては
売買を目的とする過剰に素肌を露出した写真の作成そのもの、及び
過剰に素肌を露出した写真の親族以外への譲渡の禁止を、懲役含めた刑罰で禁止するべき
そもそもが性処理用として作り出された二次元のキャラクターなんかは
余程のゆとり脳はともかくとして、ただの都合の良いオナペットとして認識されるけど
目的の齟齬があるとはいえ、
少女自ら「オナペットにしてね！」って望んでいるかのような生身の露出写真が売買されているという事実が
最終的に、変態が自分のリミッターを外してしまう原動力なんじゃねーの？
704:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:00:00 GBOvw3AW0
色んな事情、価値観ｗ
まじで俺も認めて欲しいよ！
そんなことやってたらこの国が成り立たなくなるって勉強しなかった？
自由になんでもやりまくっていいなら俺もその国移住してるわ！
もう眠いよ～
705:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:00:05 qlfoj05/0
法制化の根拠がモラルって
恣意的運用と同義じゃないのか
706:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:00:31 sF11t/Rn0
>>700
> 子供にどれだけの判断力があると思ってるんだ？
> そういう判断力に欠ける
「俺にとって都合のよい意思を必ずしも持ってくれない」
ってだけじゃないの？
「AVには絶対に出ません」っていう潔癖な10歳の子供の意思も、
「判断力がない」「判断力が欠ける」と定義することになるのだが。
707:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:00:33 7OL2583u0
>>644
＞搾取される子供がそこに存在することが問題
本質がそこなのは確かだけど、大人側の事情も重要だぜ？
俺みたいなロリコンは必ず一定数存在する
俺も人間だから性的欲求はどう我慢しようが発生する、普通の人同様にはけ口が必要なんだよ
だからこそ少年少女を守るという本質に拘るなら、初めからロリコン全否定ではなく落とし所を設けて議論すべきなんだよね
アグネスのような全否定は規制反対派の不要な反発を招く頭の悪いやり方だと思うね
708:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:01:06 6v0UmVxe0
>>665
> 芸術としてのエロスがあるという主張もあるかもしれないが
> それは子供に求めるべきものではない。
芸術って何? 「べき」って?
バッカスなんて全裸でちんこ出して
酒飲みながらシッコしてますがなwww
709:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:01:08 VgRBXugg0
そんなに幼女が好きなら結婚して子供作れよ
お前らの大好きなうんちおむつも交換し放題だぜ
710:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:01:35 8X/i0ZjK0
>>700
その保護者が進んでやってるんだから仕方ないよな
お前が言ってるのはそう言うことだ
711:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:01:35 qlfoj05/0
>>704
子供がｴﾛﾎﾟｰｽﾞ取ったところで成り立たなくなる国ってどんなんだよ
712:ダグラス
10/01/20 03:01:57 iXSGi5XF0
>>699
そこに価値があるかどうかはあなたの主観で決められるものではなく、
ましてや法によって強制されるものでもなく、
自然淘汰によってのみ決定されるべきもの。
その中にはロリに限らず、グロや猟奇ものなど、それこそ目をそむけたくなるようなものもあるが、
それをあえて規制するひつようなどなく、逆に規制など無くてもゴールデンタイムに茶の間のテレビでそれが流れることはない。
それでいったい何の不都合があるというんだ。
713:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:02:43 JZVhpiRA0
>>702
まだ俺が何を言いたいかわからんか？
世間はどんどんアグネスに賛同していってるんだぞ
それにたいして反対派の意見は陰謀論とかそんなのばかり
これじゃ確実に規制される流れになっていっている
もっと頭を使えという俺の言ってることが理解できんか？
714:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:03:56 zUg5X7b10
子どもに対する虐待を禁止するなら、まずスポーツ活動を
禁止するべきだと思うけどな。
体罰を受けたり、体をこわしたり、死んだりもしてるんだし。
715:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:04:19 1yZIWFQe0
つーかおまえらＩＤ真っ赤にして必死すぎだろ
716:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:05:03 vZnhfHcK0
別にキモヲタロリペド変質者が脳内でどういう価値観をとうが自由だしそれを禁止するなどという話は一切ない
勝手に児童ポルノは素晴らしいと思ってればいい。どこにも思想の自由を制限するとは書いてないと思うが。論点のすり替えってやつ？
717:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:05:25 cirSlLa20
>>706
＞「AVには絶対に出ません」っていう潔癖な10歳の子供の意思も、
＞「判断力がない」「判断力が欠ける」と定義することになるのだが。
そうだね。
そんなことはたかだか10歳の子供が判断することじゃない。
大人になってその選択に迫られたときに初めて個人が判断することであって
それまでは保護者が判断して決めることであり、
その判断が明らかにおかしい場合は行政が介入するべき。
何ら矛盾のない話だ。
718:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:05:29 sF11t/Rn0
>>707
> ＞搾取される子供がそこに存在することが問題
> 本質がそこなのは確かだけど
いや、確かじゃないよ。
搾取の定義が「金銭的」なもんなら、「ギャラを奮発してやれ」
「親は子供のギャラに手を出すな」って言えば終了なんだから。
搾取の定義がそういう金銭的なものじゃなく、貞操とか倫理観とかそういうものだとしたら、
「モデルの子を汚いモノを見る目でみて彼女らの尊厳を奪ってるのは、あなたのほうだ」って話になるし。
搾取の定義が「健康」とか「妊娠」のリスクみたいな話なら
「さすがに子供の性器に大人がちんこ突っ込むのはダメだろ」とか「ちゃんと避妊はしようね」で終わる。
719:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:07:06 zO6flMBu0
>>713
> 反対派の意見は陰謀論とかそんなのばかり
ほんとかよｗ
720:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:07:42 9OEE5R8X0
>>683
そもそも『性行為』や、『性器の露出』がなければ
子供は何も思わないと解釈してるのが間違え。
子供は、大人の嫌らしい視線を敏感に感じ取る。
自分が『性の対象』としか見られていないと感じた子供は、
体を安売りすることでした自分のアイデンティティを感じなくなってゆくんだよ。
なぜなら愛されていないから。
愛されたことのない人間は、
愛されるために自暴自棄になる可能性が高い。
その結果、非常に不安定だったり、
相手に依存して犯罪に走るような人間が育つケースが
とても多い。
そうならない様に見守ってあげるのが大人の役割。
なんだけど、コンプレックスをかかえて大人になれない人間が、
ロリに走る。
哀れだけど、そんな人間もまた被害者なんだろうね。
まあ、こんなこと書いてもムダなんだろうけど。
721:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:08:16 GBOvw3AW0
>>711
エロポーズとって写真集出して買う人間がいるのが問題だと思う。
それを製作してる奴らもね。
>>712
俺の主観で決まらない。。。たりめーじゃん。
だから自然淘汰で決まるならあんたら不味いじゃんてさっきから言ってるんだが・・・
722:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:08:34 sF11t/Rn0
>>717
> 大人になってその選択に迫られたときに初めて個人が判断すること
> それまでは保護者が判断して決めることであり、
> その判断が明らかにおかしい場合は行政が介入するべき。
「俺が気に入らないものは、国家の力で俺が気に入る状態にしろ」
ってだけじゃんそれ。
>>713
> まだ俺が何を言いたいかわからんか？
「俺は曖昧模糊とした偏見と根拠で発言を垂れ流してやるから
お前らは俺の言うことに一言一句従え」
以外のどんな意見を言ってるんだね？
723:ダグラス
10/01/20 03:10:26 iXSGi5XF0
>>716
思想の自由を制限するとは書いていないが、
水着の写真すら扇情的とする、ということは、
自治体が住民の内心の自由に大きく踏み込んでいるじゃないか。
それに、出版社の集中する東京でこの条例が検討されているというのは、
とても大きな問題だよ
724:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:11:08 GBOvw3AW0
>>722
被害妄想こえーよｗ
それこそ国家の介入許すな！なんて言っちゃうの？
いざという時法律も警察守ってくんないよ？
725:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:12:04 cirSlLa20
個人の自由って公共の福祉に反しないのなら保証されるわけでしょ。
表現の自由もそうだし国で保証している自由ってのは全部そうだと思うんだけど
要するに子供を性欲の対象にするような媒体は公共の福祉に反するものであり
それによって一部自由の制限が起こったとしてもそれは法律上の問題はないわけで
不服があるならそういう自由も保証している国に移住すればいいんじゃね？
726:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:12:05 qlfoj05/0
>>721
規制派はそういう奴は少数って認識なんでしょ？
それなら国を揺るがすほどの影響はないと思われ
727:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:12:09 ilv54INr0
社会で保護するってのはいいと思うけど、
美少女・美少年を可愛いって言うと即、ロリコン乙とかショタコン乙とかレッテル貼って過剰な反応示す風潮は廃れてほしい。
挨拶しただけで通報とかさ。
なにがロリコンだよ・・・まいんちゃんとかキューピーのｃｍの子とか、どう見てもかわいいじゃないか
728:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:12:44 v9zkWk530
半裸って書くとエロいな。
水着でいいのに。
エロポーズっていってもな。
グラビアは普通にやってるし。
729:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:12:55 8X/i0ZjK0
>>720
都合よく解釈し過ぎだろ
ちなみに児童への性的虐待の加害者は
大半が身内だからな
保護者、大人が守るなんて言葉が
どれだけ空虚かわかるだろ
730:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:14:01 sF11t/Rn0
>>725
公共の福祉っていうのは、「俺が気に入らない」って意味でも
「俺が考える理想の社会にとって都合が悪い」って意味でもないぞ？
731:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:14:21 qlfoj05/0
てか、ロリよりも子供店長は間違いなく虐待だよな
あれ金のためにやってるとしか思えないんだけど
732:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:16:17 sF11t/Rn0
>>729
> ちなみに児童への性的虐待の加害者は
> 大半が身内だからな
あとは、いわゆる「イケメンのリア充な遊び人」だな。
学校の先輩から、ナンパしてくる大学生だったりとか。
まあ虐待とは厳密には違うが、「児童」とやらのセックス相手は大概が
そういう「身近な大人」か「カッコイイイケメンの大人」。
733:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:16:27 cirSlLa20
>>730
君が己の欲望を満たしたいがためにキーキーわめくことを自由とは言わないのと同じだねw
734:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:16:53 UCX3bXg/0
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/三'ー- ､:;:;:;:;:;|:;:;:;:;:＿＿＿;:;ｮ―彳
!三、 r=ぅ｀￣￣,二、 _Z三三ミ'、
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lﾐ,! '´￣｀ﾞヾr'_ ､_,-' " ﾞﾞ " ' 'ヾ三三ﾑ、
{ﾐ! ｀､二ﾆ'` =ｷ ー‐--_;彡' ｝三ｼT'i|
ヾ! ,ｨ: :.､｀￣´ ,}三/i Y/
l ! ／(_ ,,..ﾉヽ }三ﾘ ﾚ/
{ l, / ｀"´ ヽ }三､_ノ
｀'､ ' fｴェｪｪz､、 ', 彡z‐ミ、
ヽ ﾞﾄﾐ二二≧) ; i ｼ｝ ヽ、
ヽ `'ｰ'-'-'‐'′ﾉ ,' ／ / /:.ヽ ねる。
ゝ.丶￣￣´ '" ノィ" / /:.:.:.:.ヽｰ ､
／ｲ｀i ､ ＿＿_,. ィﾞ´ヽ',／ ／:.:.:.:.:.:.:.） ,}、
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735:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:17:05 uBERhGH20
他所の家のことには口出しするなってことか？
お前らはそう考えるかもしれないけど家ではこういう考えなんだしケチつけられる理由もないんだから黙ってろよって感じで
736:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:17:47 GBOvw3AW0
>>726
どうみても少数だろｗ
電車ん中でみんな携帯じゃなくてロリ雑誌読んでたらこえーよｗｗｗ
だからって何でも許していいのか？
オウムは少数派だったけどあんだけやったんだぞ？
>>730
お前のこと社会は気に入らないよ？？
輿石先生グッジョブ！
あんたの教育方針着実に成果あげてるよ！
寝るよ
お休み！
737:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:18:09 ilv54INr0
>>728
ビキニとスク水どちらが好きかと聞かれたら俺は迷うことなくスク水と答える
738:ダグラス
10/01/20 03:19:13 iXSGi5XF0
>>720
>子供は、大人の嫌らしい視線を敏感に感じ取る
いや、だからこそ、親が強制したり騙したりではなく、
子どもが自主的に自分の価値を商品化することもあり得るわけでしょ。
少なくとも、小学生の高学年ともなればね。
その多様性をなぜ認めてやることができないのか、ということだよ。
ハロプロのオーディションに落ちた子どもがVシネに出て、
エロポーズとることの何がどう悪いのかと。
そんなに子どもが純真無垢なものでもありはしないし、
打算的ですらあるのは当然のことじゃないか。
739:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:19:15 qlfoj05/0
>>733
同じだよね
本気で子供の精神的苦痛を取り除きたいなら、むしろ一般的なものにすべきなんだよ
木を隠すなら森の中、って
まあ賎業と思われない工夫は必要だけど
740:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:21:16 zPZQsMJJ0
勘違いしないで欲しい
俺はロリコンではない
ロリ「も」守備範囲なだけだ
741:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:21:33 8X/i0ZjK0
>>735
子供の判断力が無いからダメって言うんだったら保護者に任せろ
けどその保護者がおｋ出して本人もやりたいんだったら仕方ないよね
って事だな
742:ダグラス
10/01/20 03:21:43 iXSGi5XF0
>>725
逆だよ、あんたがイスラム圏に引っ越せよ
743:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:21:46 cirSlLa20
>>727
話は違うかもしれないけど
少女マンガの性描写の規制はもっと厳しくするべきだと思うし
ショタコン向けのDVDなんかももっときちんと規制するべきだと思う。
そこらへんの不平等感もロリコンの皆さんにとっては不服なんじゃね？
744:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:24:44 qlfoj05/0
>>736
アレは破壊活動したからだろｗｗｗｗ
ロリだって傷害やら監禁やら、しょっ引く理由はたくさん作れるよ
コンプレックス持ちはどうやったって根絶できないんだから、それなら正しいほうに導く道しるべくらいはあってもいい
それとも規制派はもっといい道しるべでも提供できる？
745:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:25:06 zUg5X7b10
>>731
こども店長があとで、「わしはこども店長なんてやりとうなかった」って
告白するかもしれないよな。
だいたい女って、男が自分の女に興味を持つこと自体を嫌うので、
男に媚びてるアイドルとかが大嫌いなんだよ。
ただ、それを表に出すと「ババアの嫉妬ｷﾝﾓｰｰｰ」って言われる
から、「児童虐待です ｷﾘｯ！」と言ってるだけだしさ。
746:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:26:39 VQMUTKEL0
この世から統一が無くなれば日本に幸せが降り注ぐ
747:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:27:40 cirSlLa20
>>739
それは違うだろw
精神的な苦痛を取り除くために児童ポルノを解禁しろってか？
>>741
保護者に判断力がない場合は行政が介入して指導するが抜けてる。
748:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:27:53 9OEE5R8X0
>>729
＞保護者、大人が守るなんて言葉が
どれだけ空虚かわかるだろ
虚実だと思うのなら、
逆に、守るということを実行していかないといけないでしょ。
マイナスなことを、マイナスのまま受け入れるだけの
人間は、不幸にしかならないんじゃない？
749:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:29:50 2ICS/+ZF0
>>724
いざという時に、法や警察が守ってくれると思うのか。
甘いなぁw
>>733
その一分の指し示す相手は、規制派のことだね。
他の何よりも、自分の考えと立場を優先する規制派。
子供の為にと言いつつ、子供への対応が一番後。これじゃ意味がないんだけどね。
子供を守り育てるという「己の欲望」が抜け落ちたまま、誰が誰を何から守るんだろうw
750:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:30:34 ZX/V56r90
>>743
女性向けの性描写規制が緩いって文句あるのはロリコン関係ない。
751:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:32:02 8X/i0ZjK0
>>747
既に児童相談所があるし
十分だよな
752:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:33:24 vVq1jt2M0
うちのワンちゃんも
「はい、お色気ポーズ」って言えば
お色気ポーズをするよ!
753:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:33:47 BrbYeu8q0
>>1
美術館でフリスク食べちゃダメだろJK
754:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:35:58 uvpAGn7fO
>>725
さっきからずっと不服を言ってるのはお前だよ。
他所の保護者が同意のもとで自分の子供をグラビアアイドルにしようとしてる事に対しての不服を言ってるんだよ。
行き過ぎの無いよう児ポ法で規制もされてるのにそれ以上に公共の福祉云々を持ちだしてまで何をグダグタ言う必要があるのか。
755:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:36:24 8X/i0ZjK0
>>748
じゃあ児童相談所に通報すればいいだろ
自分の意思でやってる子は傷つくだろうけど
それが正義なんだろ？
756:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:37:08 cirSlLa20
>>751
自主規制できないならそういう機関が検閲して
子供を生対象として扱っていると判断できる場合は発売禁止にしたりしてもいいんじゃね？
そういう権利を持たせたりもっとガンガン保護者に介入する権利を与えてもいいと思うよ。
757:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:39:18 qlfoj05/0
>>747
精神的苦痛の内容次第だけどね
と逃げ打ってみるテスト
極論ではそう
児童なんて括りなくしちまえ
758:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:40:22 8X/i0ZjK0
>>756
既に検閲も規制もされてるし
これ以上規制したら際限なく表現の自由が奪われるって事で
議論されてるわけ
やっとスタートラインです
759:ダグラス
10/01/20 03:41:52 iXSGi5XF0
なんの規制論にしてもそうなのだが、
なぜ規制派は自分たちの価値観が唯一絶対的なものとして
他人にそれを押し付けようとするのか、そもそも理解に苦しむ。
たとえばロリコンが老若男女全員ロリ趣味になれ、などとは言っていない。
タバコを吸う奴が全員に喫煙者になれとは言っていない。
ただ単に、マイノリティにも選択の自由を与えろと言っているにすぎない。
規制派のバカども、思いあがるのもいい加減にしろと言いたい。
760:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:43:02 9OEE5R8X0
>>749
「己の欲望」が公共の利益になるのなら保護されるし、
一部の人に利益にしかならず、かつ他を害するものであれば規制される。
＞子供の為にと言いつつ、子供への対応が一番後。これじゃ意味がないんだけどね。
具体例は？
761:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:44:03 HSsyV/Ak0
確かに小学校も高学年になれば児童本人の意志だと思うけど
その意志を形成したのは親の「有名ってすごい」という価値観ではあると思う
そういう意味では、児童は所詮誘導されているとしか言えない
762:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:44:11 iucjMztTO
蒼井千夏みたいなブサイクでも１３才ってだけで需要あるの？
ドアップとかグロ画像かと思った(((;ﾟДﾟ)))
763:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:45:14 uJFAtQ7V0
二次を規制するより遥かに効果あるな
つーか惨事ロリコンはガチで死んでいい
764:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:46:05 Sa1983fQ0
憲法では愚行権が認められているわけだが
765:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:47:11 8X/i0ZjK0
>>763
サンジが倒れたら次は二次の番だからみんな必死なんだよ
766:ダグラス
10/01/20 03:47:14 iXSGi5XF0
>>761
それを言い始めたら、有名大学に入って大企業に入れば人生安泰、
という親を持ったら、それすら価値観の誘導になってしまうじゃないか。
個々の家庭にある一定のベクトルがあるのは仕方のないことで、
もし仮に、とある家庭の志向が、有名は善である、そのためには手段をいとわない、
というものであっても、それに対して他人がとやかく言う筋合いのものではない。
767:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:47:37 cirSlLa20
>>758
その検閲と規制が足りていないと行政が判断したからこういうことになっているわけで
業界が自主規制能力と自浄作用を持っていれば
自由を奪われる事もなかったと言う自省が働かないのならそんな業界はなくなってしまった方がいい。
２ちゃんの携帯大量規制と一緒。
自主規制と自浄作用を持たずに抜け道ばかり探しているから大ナタふるわれて結局は権利を奪われるわけだ。
権利の主張には義務の遂行が必須。
表現の自由を守りたいのなら抜け道を探すことに終始しないでルールをきちんと守るという義務を果たせばいいだけの話。
768:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:48:26 9OEE5R8X0
>>748
＞じゃあ児童相談所に通報すればいいだろ
通報が解決策になるのならね。
＞自分の意思でやってる子は傷つくだろうけど
それが正義なんだろ？
その行為をベストだと思ってるのなら
別に傷つかないでしょ。
傷つくってことは、自分が対等な人間として見られていないと
気付くからでしょ？
正義かどうかは、個人的な道徳心ではなく、
それが多くの人間を幸せにするかどうかで決まるもの。
769:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:48:29 JUZyigF10
表現内容や販売元の自由は規制しにくいが、
流通は自粛すべきだな。
そんなものを広く流通させるのはモラルハザードだ。
ロリものを完全否定はしないけれど、日陰の商売 でいいんだよ。
770:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:49:25 SYwi07yf0
規制するか、買ったヤツ逮捕しろや。ロリコン、きめぇｗ
771:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:51:24 PwhMorho0
>>679
無理してキモエってなんだ？
鬼萌え？
772:イモー虫
10/01/20 03:51:44 r0RytIyoO
>>767
君が言ってるのはありとあらゆる表現を規制しろってのと同義だぞ？
いい加減自分の愚かさに気付け
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
ч＿＿ч
( ｏ･ω･ｏ)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
773:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:53:17 iucjMztTO
股間に電マ、アイスキャンディー、フランクフルト、紐水着、貝殻、手ブラ、肛門晒し、机の角おなにぃ、猫バイブ…
アイドル目指してるんですか？
ＡＶ女優の間違いじゃないですか？
774:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:53:36 8u2gLNDB0
使ったこと無いから規制していいよ＾＾
775:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:54:01 zJ/U5Dii0
カルト宗教大喜びの規制
776:イモー虫
10/01/20 03:54:34 r0RytIyoO
>>769
日蔭でしてても自分らの利益の為（※児童の利益にはならない）にわざわざ引っ張り出すアホな外人がいるからなー
777:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:54:37 8X/i0ZjK0
>>767
そんなのが一定数発生するのは予想できることで
それを基準に規制してたら限がないって事
裸はともかく水着の規制なんてもうギリギリのラインなんだよ
778:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:55:25 2ICS/+ZF0
>>760
具体例も何も、児童ポルノ法案が施行されてから今までの流れを見てほしい。
どういう事か、何となくでも掴めるはずだよ。
>>767
なぜ足りていないのか、それは理解してるのかな？
足りない状況を作ったのは、一体どこでしょうか？
779:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:55:29 cirSlLa20
>>772
過激な方向に走るばかりでブレーキがかけられないのなら
エロであろうがそうでなかろうが規制されて然るべき。
そうなる前に自分でブレーキをかけるのが大人ってもんだ。
780:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:55:42 qlfoj05/0
>>767
これ以上どう自浄しろと
犯罪率統計-国連調査（2000年）
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
781:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:56:22 ilv54INr0
>>763
二次オタキモいから死ねばいいって思ってるひとも大勢いるだろうな
782:ダグラス
10/01/20 03:57:14 iXSGi5XF0
>>767
自由と責任は表裏一体だというのは認めるが、
それは自分の行いに対してのリスクを負うということであって、
社会の目を気にしながら自主規制しなかったらバチがあたるという意味ではないだろうに。
そもそもが、自己責任の意味をはき違えている。
783:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:57:51 bxD3ye7E0
風俗業界で13歳から働けるように法改正してほしいな
784:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:58:11 8X/i0ZjK0
>>768
通報は解決策になるから
その家庭がどうなっても責任を取れるのならやればいい
お前の正義観についてとやかく言うつもりはない
785:イモー虫
10/01/20 03:58:18 r0RytIyoO
>>773
13歳未満のイメージビデオに
股間に電マ、貝殻、手ブラ、肛門晒し、机の角おなにぃ、猫バイブ
は見た事がないし、>>1は児童ポルノ以外の話をしている
786:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:59:19 qlfoj05/0
>>767
あ、ちなみに権利と義務って元は債権と債務らしいよ
だから権利及び義務とされるものは同一の物で、別々なのは債権者と債務者
787:名無しさん＠十周年
10/01/20 03:59:26 JUZyigF10
>>767
その通りだと思いますよ。
ネットの最大の欠点は自主規制ができないこと。
商業主義がそこに加われば、結果は見えている。
結局、お上から規制されてしまう。
愚民と呼ばれてもしょうがない。それがネット＆大衆化社会なんでしょう。
788:イモー虫
10/01/20 04:01:49 r0RytIyoO
>>779
未然に表現が暴走するのを防ぐ為、もしくはしてると捉えてる訳だね？
で、表現が暴走とは例えば何？
789:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:02:29 qlfoj05/0
>>787
児ポとは関係ないけど、
日本でｸﾗｯｶｰが少ないのは自主規制じゃないのか
本当に自主規制が無ければ中国並に多くてもいいと思うんだけど
790:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:03:04 iucjMztTO
>>785
ごめん>>1読んでなかった
親死ねってことね
791:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:03:28 QPCSVa5UO
アイドルになるために半裸にならなくていいだろ
792:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:04:01 bxD3ye7E0
天野まあさのDVDが見れなくなるのは悲しい
793:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:04:36 ilv54INr0
俺半裸よりスク水のが好きだし
794:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:04:44 qlfoj05/0
>>779
モロ出し自然体が禁止されたから歪むんじゃね
過激っつーけど、あれに発情すんの？
795:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:06:31 5uAhaBah0
ネトウヨ学者がジュニアアイドルについて書いてるよｗｗ
キメェｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.killerjo.net)
796:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:06:47 JUZyigF10
>>789
それは違法行為だから、自主規制も何も・・・
単に犯罪者が少ない、あるいは犯罪の土壌が少ない、ということなのでは？
797:イモー虫
10/01/20 04:07:25 r0RytIyoO
>>791
残念。そんなイメージビデオはないと断言してもいい。イメージビデオマニアだから俺。
万が一もしあったら児童ポルノとして取り締まり対象になるから
児童ポルノ以外の話をしている>>1の内容と乖離する
そしてスレタイは明らかに電波
798:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:10:37 bxD3ye7E0
>>795
うひゃあｗ
799:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:11:43 iucjMztTO
イメージビデオマニアって人に言えちゃう人って…
素敵やん( ´ー｀)y－~~
800:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:13:27 JUZyigF10
自主規制というのは、
たとえ、ロリDVDを制作しても、
通常のDVD流通のルートには乗せない。卸す店を限る。
大きな広告はしない。最低限で扇情的で派手なパッケージにはしない。
こうすると値段が高くなるし、商売しにくいけれど、
それでも、わかる人だけ買ってください。ということだね。
801:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:13:35 n2dUbNd50
マンスジが見えただけで売り上げ倍増
802:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:15:07 0llotqxk0
対策が遅過ぎたと思う
803:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:17:13 QQw6GOSFO
というか
単品ではＡＶデビューもできそうにない
連中ばっかじゃん
タレントとかﾜﾛｽ
804:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:17:16 1ueNdinq0
> 13歳未満のイメージビデオに
> 股間に電マ、貝殻、手ブラ、肛門晒し、机の角おなにぃ、猫バイブ
> は見た事がないし、>>1は児童ポルノ以外の話をしている
>
むしろ俺的に、それらがないと萌えられない。
>>ID:r0RytIyoO は、不純な俺と決定的に違うのだろう。
805:ダグラス
10/01/20 04:17:33 iXSGi5XF0
ということで、規制は無意味だし何の必要性も無い、ということでいいね。
806:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:18:04 9Vact0Lu0
せめてU-15アイドルは本名を隠して活動して欲しいわ
807:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:32:08 wa2zDH2MO
イケメンがピタピタのぞうさんビキニ着て縄跳びするイメージビデオまだー？
18歳以上でいいからさ
808:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:35:20 bNWEQU0B0
ロリコンはけしからんな
どれくらいけしからんのか見たいからドスケベ動画張ってくれ
809:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:36:06 QtlKtfA9P
アイドルを目指すなんてことは本来褒められたことじゃないのに
810:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:43:00 JUZyigF10
一部の芸能を含めて、
AVのような恥知らずで強欲な商売をしている人たちは誰だろう？
それが判ればモラルハザードの理由も分かると思う。
811:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:44:31 zUg5X7b10
>>807
ニコニコで一時期人気になった、ガチムチ兄貴のパンツレスリングみたいのじゃダメなの？
812:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:52:59 Zw0RXoPP0
>>392
いやいや、小学生のときから16ぐらいだと思って見てたぞw
813:名無しさん＠十周年
10/01/20 04:54:35 MxrbwbSe0
禁欲カルト宗教と官僚との癒着で生まれた有識者懇談会？誰にこんなもの条例化を
頼まれたのか？役立たず都議会議員は定員5人に縮小してくれよ！税金の無駄！
814:名無しさん＠十周年
10/01/20 05:10:25 2ICS/+ZF0
児童保護と表現規制、どちらか一つに絞ればいいのにね。
纏めてやろうとするから、何一つ解決しないという。
815:名無しさん＠十周年
10/01/20 05:16:22 FnPuCqvWO
プチエンジェル事件はやばいって…なんで？
816:名無しさん＠十周年
10/01/20 05:25:15 Z+hd5DBE0
ロリコンの性癖を持った奴は結婚して異性の子供を作ると近親相姦に走る。
あ、大好きな幼女とは結婚できないな。
817:名無しさん＠十周年
10/01/20 05:28:24 Nan4RUND0
条例化はいいが、都合のいい年齢制限するなよ
幼児なら５歳未満
児童なら１８歳未満
ちゃんと児童ポルノ年齢に合わせろｗ
818:名無しさん＠十周年
10/01/20 05:30:03 RnykDvRz0
半裸じゃなくてむしろ顔以外全部隠してみれば？
819:名無しさん＠十周年
10/01/20 06:15:23 412/JdgC0
>>126
この倉田みなって顔がどうみても・・・
820:名無しさん＠十周年
10/01/20 06:36:39 w/C1bXNx0
倉田みなは14歳までは可愛かったんだよ
821:名無しさん＠十周年
10/01/20 06:41:11 ULkfFOOZ0
>>817
厳格にルールを定めると偉い人も困るんだろ
822:名無しさん＠十周年
10/01/20 07:04:00 qrodag130
例えばどういうのがアウトなんだ？
ちょっと誰か画像貼って見せてくれ、検証したい
823:名無しさん＠十周年
10/01/20 07:09:31 d18vKBydO
>>820
お前みたいなのがＤＶＤ買うから、ビジネスとして
成り立ってしまうんだろうが。こんな子名前すら知らんのが
フツーだから。
824:名無しさん＠十周年
10/01/20 07:13:33 d3g4lPPN0
児童虐待で親を取り締まればいいんじゃないの？
825:名無しさん＠十周年
10/01/20 07:14:30 QkhmNf2d0
売れっ子アイドルならまだしも、普通は3流4流のカスばっかだろ？
で、10歳から20歳まで位の間だけしか稼げん。
その間にきちんと勉強して学べば、20代中ごろから60歳まで、もっと稼ぎがありそうなものを。
826:名無しさん＠十周年
10/01/20 07:14:56 O7xQphDy0
事業主の国籍は？
827:名無しさん＠十周年
10/01/20 07:18:17 TL8StcLj0
わいせつと決めつけるのはおかしい
828:名無しさん＠十周年
10/01/20 07:21:59 O7xQphDy0
事業主の国籍は？
829:名無しさん＠十周年
10/01/20 07:24:49 qp88To440
>>338
くれよんしんちゃんなどチンコは女のオナネタが減るのでスルーで
男のオナネタになりそうなものだけきもいといってるだけだろ
830:名無しさん＠十周年
10/01/20 08:06:04 PWDTfvbM0
まさに需要と供給
831:名無しさん＠十周年
10/01/20 08:08:07 U6sC10CHO
タイトルだけで毎日とわかったよwww
さすが変態新聞www
832:名無しさん＠十周年
10/01/20 08:11:56 eihIwODpi
以前、教育関係者が集まる講演を聴講したら、
アキバには子供がセックスするビデオが
普通に売られているとか言ってるんだよ。
あんたそれ擬似ロリだよとツッコミを入れたかったw
全体的におかしくなってきているのが事実だとしても、
たまたま年齢詐称物を観た人が騒いでるくらいの単純な話なのかもしれないな。
833:名無しさん＠十周年
10/01/20 08:18:12 p5PIn9jU0
本人が納得づくの大人なら、何をしようと本人の問題。
善悪の判断がつかない子供なら、親にその責はある。
子供を自分のための奴隷として使うのは許せない。
なんでこれが議論になるのか理解できん。
834:名無しさん＠十周年
10/01/20 08:35:45 Ra4ol8a40
この規制は当たり前だろ。
エロジュニアアイドルの親、出会い系で”被害”にあった中高生、どちらも処罰が当然。
835:名無しさん＠十周年
10/01/20 08:36:30 fTAvaLTU0
これを規制するなら二次元も規制しろ
836:名無しさん＠十周年
10/01/20 08:37:19 P7YSvj7O0
余計な条例作るなアホ
837:名無しさん＠十周年
10/01/20 08:40:41 ze8la+ub0
これを規制するのは当然だろ
酷いよ、あまりにも
838:名無しさん＠十周年
10/01/20 08:41:21 B1fush650
>>833
児童労働とか虐待じゃなく成果物を規制する方針だからじゃね
839:名無しさん＠十周年
10/01/20 08:43:41 8CYgYcMO0
>>7みたいに
「子供のエロポーズを解禁するか、子供を実際にレイプさせるかどっちか選べよｗｗ」
みたいなキチガイを焼き殺せば丸くおさまりそうなんだが。