10/01/19 04:49:18 icQ/9PJe0
>>787
これだよね。↓この書き込みの信憑性が出たね。
この書き込み日付と朝日・日テレの外国人参政権世論調査公表記事の日付に注目！
381 ：Trader＠Live!：2010/01/13(水) 04:53:40 ID:2v42IriS
某新聞社の人間なんだが、外国人参政権関連で上から圧力がかかった。
簡単に言ってしまうと、嘘でも何でも良いので世論を誘導しろという内容、
後で問題にならないのか聞いた連中もいたみたいだが、どうやら政府のお墨付きらしい。
うちだけでなく他の新聞社やテレビ局なんかも似たような動きみたい。
383 ：Trader＠Live!：2010/01/13(水) 04:58:38 ID:2v42IriS
どんな些細な嘘も見逃さずどんどん声を上げてほしい。
新聞社やテレビ局などへの直接クレームだけでなく、
スポンサーへの抗議活動や不買運動（実はこれが一番痛い）を頼む。
戦前なんかとは比べ物にならないほどの異常事態、このままじゃ日本が無くなってしまう。
392 名無しさん＠十周年 sage 2010/01/15(金) 21:54:45 ID:+NF14BG70
俺地方のメディア関係の社員なんだけど、今日、民主関係者？から圧力がかかったようだ
外国人参政権に関する懐疑的な意見は封殺しろとの事だった。
社としても、民主？と朝鮮人関係団体？の両方から「要請」という名の警告があったらしく
従わざるを得ない・・・との事だった。
正直、長年勤めていて、ここまであからさまな圧力は異例で、社内でも反発する動きが
あるが、恐らく簡単に解雇されてしまうと思われるので、皆何も出来ないのが現状だ。
859:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:49:26 kRORgxbf0
>>842
「強姦で逮捕された在日の一覧表」
URLﾘﾝｸ(seihanzai.artshost.com)
860:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:49:32 SP5UCCel0
「外国人に地方参政権を与えることに賛成ですか？」と聞かれて、
真っ先に想像する外国人が、たぶんデーブ・スペクターとかなんだろうな。
それで「はい」と答えてしまうんだろ。
861:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:49:34 TVxPrMk70
>>839
すまない。さらに民主にも一票入れた。
この行動は、自分の犯した罪を贖うため。
リスクを背負って、会社の先輩にも話した。最初は、外国人可哀想じゃんとか言われたが、
何とか分かってもらえた。
862:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:49:39 tane8j2GO
この結果でも信じられんが
これがアカヒ新聞になると７割が賛成になるらしいからな…
まじでやばいわ
863:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:49:45 QpKT5TzD0
あとね、島根県とかみたいに
コリアンとの領土問題で摩擦を抱える県なんかを
どう扱うのかとか、ぜんぜん議論らしい議論がおきていないね
普通に考えたら、これって大問題なんだよね
864:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:50:01 ZCHNg27W0
>>848
真剣になれば雑音が気になくなるからｗ
自分はバカって言われてもいいじゃん。その代わりにもっと大事なものが得られるもの。
865:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:50:23 haczNnS60
>>769
在日でも普通に住んでる人にとっては内戦なんてごめんだもんな
そりゃそうだ。利権絡みの奴らが通したいだけなんだよ
866:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:50:38 rmZ4m6Xf0
こんな僅差のはずないじゃない
無理矢理にでも世論を参政権賛成の方向に持っていきたいんだな
867:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:50:39 58PCZp1o0
>>860
今はボビーオロゴンだろ常考
868:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:50:44 9sQjvsh80
>>856
これで選挙権もらった奴らは、当然選挙権くれた奴に投票するだろうからなあ
選挙権を与えることで、支持母体を作るようなことをしてる
869:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:51:28 tCMQZUb+0
>支持する 40.8%
多すぎるな
870:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:51:28 JDA/m3Iv0
>>779
１からはじめるべきだね。
いまだに戦争中だから存在する朝鮮籍。
中国や朝鮮半島で戦争はじまったらどうするのかね。参政権とりけすのだろうか。
向こう側で決着がつくまで、スルーすべき。
日本の売国議員だけでごちゃごちゃ法律いじくりまわしても、相互理解のための
ツールにはならない。
国同士で話合うこともない、条約をむすぶこともない、国民に理解してもらおうともしない。
参政権をおしとおそうとする国会議員は血迷っているとしかおもえない。
871:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:51:32 UQHhD9Tg0
>>863
全然大問題じゃねぇよｗ
仮に対馬の住民の大半が韓国人・朝鮮人になっても
分離・独立なんか無理です
内乱罪が適用されて
たちまち鎮圧されるｗ
872:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:51:46 13s1DjvL0
おそらく、テレビで討論会形式で外国人参政権をテーマにした番組はまだこの「太田総理」
くらいだろう。著名人に賛否両論を語らせたあとのアンケート結果がこれで、反対81％と。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
このあたりが妥当な数字だろうね。
873:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:51:56 xyElJD6V0
91万人か、凄いね。確実に売国奴の取引に使われるな。在日組織票だから。
今の子供たちは、地方参政権を与えた大人たちを必ず恨む時がくる。
みんな、どうして動かない。やれる範囲でやれば大きな意思表示になると言うのに。
874:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:52:08 KOv4XLwm0
まあ逆説的に考えるとこんな法案が成立する時点で
アメリカに押し付けられた戦後日本国憲法が全く機能してないってことになるんだよな
国民投票で参政権ぐらいは国民に帰属するように憲法改正が必要
875:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:52:23 RihnAiqt0
地方選挙の投票率とかって物凄く低いよね
自分は選挙行かないけど永住外国人には選挙権上げても良いって人も沢山いそうｗ
876:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:52:59 w+gAgrPb0
鳩山の支持率自体も納得してないがあんなののどこを支持してるんだろうかね
知り合いに居たら腹立つレベルだよなあれって
877:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:53:14 gigFL8bd0
>>861
マスコミに騙されたと言うことだな。
今後の行動でミスを帳消しにすれば良いんだよ。
878:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:53:16 y4YVLJ0K0
・【調査】外国人参政権、「賛成」６０％、反対２９％。３０～４０代では７割が賛成…朝日新聞★３
↑
やっぱ捏造か。
朝日はダイブ前から読まないことにしてる。
親にも読むなと言い聞かせてる。
879:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:53:24 +UZQrn6LP
しかし本当に腐ってんな
政権与党とマスメディアが結託して、世論誘導工作働いて
思考停止したやる気のない国民を洗脳して、強引に取り込もうという手口
自分等の利権の為なら国を売り、国民をも平気で騙し陥れる徹底した売国奴ぶり
こんな不正が当たり前かの様に罷り通る世の中、異常すぎる
国の正義を司る者達の心がここまで醜く偏ってしまうと
もう何やっても良い方向へは導かれないね 完全にオワタ
880:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:53:28 dgXpL1jS0
>>875
投票率の低さが一番問題だよ。
アメリカなんかお祭り騒ぎだってのに。
881:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:53:39 ZCHNg27W0
>>861
しゃーねーよ。マスゴミだって騙す気で騙してるんだから。怒りは10倍返ししてやろうぜｗ
>>871
それは国内法の話。問題なのは国際法上の話。あとはそれに絡む人権問題。
アリの穴から堤防が崩れるんだから、アリはダムに近づけないのが最良の策。
882:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:53:46 lWverdYU0
×特別永住者
○永住者
特別永住者は高齢化で減りつつある。
永住者は毎年万単位で増加。
だから民主は永住者にこだわる。
883:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:53:55 kRORgxbf0
>>856
「強姦で逮捕された在日の一覧表」
URLﾘﾝｸ(seihanzai.artshost.com)
884:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:53:58 UQHhD9Tg0
もう一度貼るね？
【司法試験受験者必読の判例集『憲法判例百選Ⅰ』第５版（有斐閣、2007年）13頁の解説、筆者は早稲田大学教授・後藤光男】
許容説―憲法は外国人参政権の付与を何ら禁止していないので，国会の立法政策に委ねられる
（中略）
本判決も
「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて」，
法律で地方参政権を与えることは憲法上禁止されていないとして，定住外国人の参政権付与に途を開いた（許容説）。
（中略）
国民主権原理は外国人の参政権を排除するものではない。
法学部・法科大学院の学生にとっては↑が常識
外国人地方参政権を違憲と主張する憲法学者も、もはやほとんどいない
最高裁が外国人地方参政権を認めているのは明らかだ
それでもおまえらは外国人地方参政権が成立したら、当然、最寄りの地裁に憲法訴訟を起こすんだよね？
まあ、せいぜいがんばれやｗｗｗ
885:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:54:04 keXUWcWj0
>>868
小沢は民潭の選挙支援のおかげで勝利したから在日に選挙権を与えると公言してる。
こんな国家反逆的な言葉を普通に語って問題とならない国は異常。
886:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:54:08 kc9bh9wI0
>>769
いや、マジ切れした時の日本人は誰にも止められん。
在日は良く知っている筈なのに、虎の尾を踏むまで気付かないんだよなあ…
887:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:54:29 LqDOwX6j0
>>871
問題はそんなに単純じゃないよ。対馬を鎮圧するだけですむならまだまし。
そうはならない。各地で民族闘争が始まるよ。シンプルに鎮圧できない
それは凄惨な虐殺が勃発する。
888:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:54:42 5qBKAf4O0
>>826
この講演のVTRをテレビで執拗に流すだけで、TVに洗脳されているバカには効くんだろうな
889:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:55:14 haczNnS60
>>864
ああ、このスレで成りすます人もいるってことだよ
なんでわからないんだって怒りを煽ってる
ま釣りみたいなもの
僕は知人には真剣に話すよ。こんな危険なモノ通してはいけない
890:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:55:24 9sQjvsh80
>>871
分離・独立？
んなことよりも効果的で波風立たない方法なんて山ほどあるんだから
そんな目立つことはしねえよ
例えば地方で公共工事やって、それを本国の息のかかった
建設会社に発注すれば、日本国民の税金が本国へつるーっと流れるわけだ
そういうこと繰り返していくほうがメリットはデカいんだから当然やるよ
891:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:55:25 3ZW/4J+70
これは、調査機関でちょっと差が開きすぎだね
無効ということで、全員ボッシュート
892:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:55:26 Bwc08vcD0
テレビに有効な抗議の仕方
問題のある映像をスポンサーに見てもらうと効果的だと思います。
ニコニコやYouTubeなどの映像はすぐ削除されてしまうので
動画をダウンロードしYouTubeにアップロード、非公開設定にするのがお勧めです。
非公開設定なので簡単には削除されません。
25人までなら誰にでも見せることができるのでスポンサーに見てもらいましょう。
映像に問題がある。
↓
誰かがニコニコやYouTubeにアップロードする。
↓
保存ソフトを使い動画をダウンロードする。
↓
YouTubeのMyアカウントでアップロードし非公開設定にする。
↓
スポンサーに抗議する。動画URLも一緒に載せる
保存ソフト
URLﾘﾝｸ(www.crav-ing.com)
URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
２ｃｈで「スポンサー」で
ググルで「スポンサー wiki」でまとめサイト検索できるよ
893:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:55:27 DP8ALqbc0
大田総理の世論調査だと９０パーセント以上が反対じゃなかったかｗ
ちゃんとTVとかで議論すればこうなりそｙだが
894:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:55:48 RrGQg2SQ0
>>888
お前みたいなネトウヨって威張り散らしたいだけで、
参政権なんて実はどうでもいいんだろうなあ･･。
895:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:56:06 thSGG2qt0
>>804
ちなみに帰化も徐々に少なくなっている。
全体 韓国 中国
平成18年 14,108 8,531 4,347
平成19年 14,680 8,546 4,740
平成20年 13,218 7,412 4,322
帰化は法務大臣が許可したものに限られ、必ず帰化出来るわけではない。
身元調査などしっかりするから簡単ではないよ。
帰化した時点で選挙権はあるので、今回の外国人参政権問題について
一緒くたにすべきではないと思うよ。
896:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:56:13 UQHhD9Tg0
>>887
そんな統治能力の無い国家なんか
いずれ滅びるだけだろｗ
アホかｗｗｗ
897:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:56:14 D5xU6q730
>>868
そうそう。一番怖いのは知事クラスの参政権をやってしまう事。県知事は本気で権力者だからね。
北朝鮮の難民受け入れとかマジでありうるよ。
その後の事は想像つくよね？
898:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:56:46 tCMQZUb+0
>>871
帰化した議員が地方の行政に食い込んで条例とか変えていく
899:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:57:07 8fTbRsF00
どう見ても捏造
本当だと言い張るなら国民投票で決めろ
900:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:57:23 ZCHNg27W0
>>889
おｋｗ お互いがんばろうぜｗ 俺は必死に怒りをこらえてる。
当然釣ってるバカじゃなくてくだらん法律通そうとしてる連中にだけどねｗ
901:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:57:30 wNepHrtl0
>>858
ほれ、続きだ
221 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/01/19(火) 02:43:16 ID:Mp4kvIDE
こんばんわ某新聞社に勤めてる者です。
法案提出に合わせて都合の良い時に都合の良い結果の出る不思議な世論調査がまたあったみたいですね(笑)
とあるＴＶ局がリアルタイムで同じ内容について質問したところ、反対が90％を超えてたんですが
いやはや本当に不思議です(笑)
世論調査に関してはリアルタイムで質問と集計を行える物以外は信用しないで下さい
どんな内容や結果でもです。
例えばランダムで電話番号を選出して～というのが良くありますが、これ下４桁だけがランダムだったりしますから(笑)
酷いのになるとアンケート実施前に何故か結果が解ってるのまであります(笑)
234 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/01/19(火) 02:51:01 ID:Mp4kvIDE
ちなみに各社の世論調査でどれだけ賛成率が高くなろうとも
"一刻も早く国民投票を行い憲法改正をすべきだ"という主張は出ないでしょう。
憲法改正してしまえば、憲法違反を盾に反対する事もできないのに本当に不思議です。
238 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/01/19(火) 02:54:16 ID:Mp4kvIDE
>>232
まだ詳しく言えませんが
社内が真っ二つに割れて警察沙汰とか裁判沙汰になるかも知れません。
902:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:57:54 5qBKAf4O0
>>885
国家転覆罪を適用してほしいぐらいだ
903:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:58:18 FLpT/3+Z0
テレビで賛成派と反対派呼んでちゃんと議論させれば反対派が勝つけどね。
日本人はバカなのではなく、知らされてないだけだから。（3割ぐらいの真性バカ除く）
だからこそマスゴミはスルーとしょうがなく伝える時も変更・捏造かますわけだし。
904:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:58:31 Zd1fO0Vk0
>>884
まだ実施されていない法律だ。
最高裁での判決など、まだ出ているはずがない。
905:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:58:35 su+P0qDa0
>>872
「どーでもいいじゃん」と思ってる層を外せばそうなるわけか
どんな番組だったか見てないけど
906:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:58:36 kc9bh9wI0
>>894
地が出てきたぞ、気を付けるﾆﾀﾞ
907:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:58:48 dvvzUa8W0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
908:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:58:53 KOv4XLwm0
>>884
憲法のことなんもしらんくせに いきがってんじゃーーよ クズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
909:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:59:05 AzUzpYEK0
>>174
ガチでゾッとした････
910:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:59:23 AD5B8/aj0
>>884
だったら逆説として、
なぜ国政は外国人に認められないんだ？
憲法の「国民」とは地域に密接な住民を意味するんだろ
「国民固有の権利」とは「日本人が必ず持っている」と言う意味で
「日本人だけの権利」では無いという解釈だろ
911:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:59:29 D5xU6q730
>>884
まあ、確かに法律を学ぶとそう習うんだけどな？残念ながら排除するものではないってのは主文じゃないの
知ったかしてないで寝ろ。
それと憲法学者が憲法解釈を決めるものじゃないんだ。その辺に学者のジレンマがあるんだけどな。
912:名無しさん＠十周年
10/01/19 04:59:44 wNepHrtl0
>>872
提出者：山本モナ ﾜﾛｽｗ
913:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:00:01 RvvYjI930
>>909
>>174はこれはこれで捏造、というか曲解の疑いがあった気がしたが。
914:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:00:19 HlTttXBG0
>>884 >>904
>>884 また心にもないこと書いています
884は何の罪悪感も無く、息を吐くようにウソをつく在日朝鮮韓国人です。
このようなものに日本国籍を与えて
日本に帰化させるようなことを許しては絶対にいけません。
915:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:00:20 DCbLCn8U0
民主も、ここは支持率下がってるし、次の解散までこの法案
やらない宣言てのはどうだ。そうすれば参議院安心して入れ
る人増えるのに。永遠に先送りすればいいよ。日本に何のメ
リットもない。向こうに約束してるなら、支持率が下がって
今は出来ないとか言い訳出来るやん。
916:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:00:35 haczNnS60
今でも一党独裁の空気を持ってるからな民主党
本当やばい
917:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:01:24 kc9bh9wI0
>>900
俺はパチンコマネーで、馬鹿政治家釣ってるチョンコに怒ってる。
在日追放
918:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:01:29 TVxPrMk70
>>877
>>881
ありがとう。
頑張る！
919:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:01:32 UQHhD9Tg0
>>904
＞まだ実施されていない法律だ。
＞最高裁での判決など、まだ出ているはずがない。
いやだから
『外国人地方参政権について最高裁はこう考えていますよ』
という話なんだがｗ
訴えても結果は見えているよね？
という話
それでもおまえらは訴えるんだろうから
せいぜいあがいて俺を楽しませてくれと言ってんだよｗｗｗ
920:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:01:44 ZCHNg27W0
>>913
プロパガンダなんて政府もやってる。納得できるだけの映像と資料さえあれば
信じた人にとってそれが真実になる。
コレを悪用していたのがマスゴミだろ？こんなところでそういう否定的な意見書いても無駄だよ。
921:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:01:48 9sQjvsh80
>>915
民主の議員の大半は
「小沢先生がなんかムチャクチャやりたがってるから」っていう
理由で賛成してる気がするんだなあ
922:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:01:58 SzPijLb30
>>871
でも、実質占領状態になるよ
わざわざ表明する必要はない
表明するなら、韓国国内でのみ
あと、竹島と日本海表記同様、世界中で宣伝するはず
923:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:02:08 dgXpL1jS0
>>919
なんで訴え却下されたの？ねえ？
924:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:02:13 Edqeg2WW0
これ国民新党も賛成するのか？
参議院で国民新党反対にまわってくれないもんかね
925:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:02:19 oGWrPBpJ0
視聴率調査とか世論調査とかは市民と関係ない世界で動いているものね
926:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:02:46 6N61SZsT0
URLﾘﾝｸ(antikimchi.seesaa.net)
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ u ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. ／(_,､_,)ヽ |
._|. u ／ ＿＿_ .| うわ何だこのサイト
|ヽ ノｴｪｪｴ> | 全部バラされてるじゃねーか
ヽヽ ー--‐ ／
＼ ＿＿＿／
／ ＼
((⊂＿） ﾉ＼＿つ)
（＿＿ ⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉ＿ノ ｀ヽJ
927:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:02:48 tCMQZUb+0
取りあえず法案が通ったとして後で取り消せないの？
失敗した国が現実にあるわけで見直す方向に行ってないの？
例えばオランダやフランスとかどーしてるんだろう
928:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:03:06 EH4PUYCv0
とりあえず先送りにする論点としては、
北朝鮮に協力した朝鮮出身者のうち、
韓国籍にくら替えした連中がいる可能性があるから、
解決するまでは安易に与えるべきでないとかそのあたりはどうか。
929:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:03:19 haczNnS60
>>872
こういうの見るとほっとするけど
行動しないとな
930:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:03:41 rmZ4m6Xf0
>>871
じゃあ、竹島を不法占拠している連中は何で内乱罪で処罰されないの？
931:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:03:47 D5xU6q730
>>919
何度も言わせるなよ法律かぶれ。最高裁がそう考えてるんじゃねーよ。
その裁判官が個人的な意見を言っただけだ。馬鹿。
932:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:04:20 9sQjvsh80
>>927
難しいよ
「誰かの権利を取り消す」っていうのがいかに難しいかってのは
この前の母子加算騒動見りゃ分かるでしょ
933:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:04:45 3lR4cdsrP
>>919
つか、成立しちゃったらもう終わりって皆言ってるけど
早朝にテンションたけーな
934:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:05:03 5qBKAf4O0
>>894
威張り散らすって、小沢の威を狩る下朝鮮人の事か？
935:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:05:03 kc9bh9wI0
>>919
チョンコの蒸し返しは異常
936:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:05:05 ZCHNg27W0
>>928
むしろ韓国においては2012年に行われるはずだったアフガニスタンへの軍派遣が
前倒しになるかもしれないという話があったっけね。
それに合わせて在日韓国人に韓国での選挙権を与え、徴兵しようという動きもあったような気がしたけど。
937:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:05:13 HlTttXBG0
>>915
「強姦で逮捕された在日の一覧表」
URLﾘﾝｸ(seihanzai.artshost.com)
938:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:05:17 DCbLCn8U0
>>924
国民新党は本当の保守政党。反対してくれるよ。亀井が信念曲げる
わけない。民主の支持率下げてるし、亀井さんが防波堤になりそう
だ。まあ、亀井追い出して公明党と組むって奇策やられたら終わり
だけど。
939:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:05:18 DP8ALqbc0
>>927
外交問題でもあるから難しい
内政だったらどうとでもなるけど
940:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:05:53 WsMW9gTU0
>>927
法案はあくまで"案"であって法ではない。
外国人参政権には憲法改正というハードルがあるし
個人が民主党を憲法違反で訴える事も可能。
941:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:06:04 w+gAgrPb0
>>936
それは良いとおもう俺がいるｗ
942:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:06:30 UQHhD9Tg0
>>910
＞だったら逆説として、
＞なぜ国政は外国人に認められないんだ？
最高裁はその点について特に言及していないが
学者の間では43条との絡みじゃないかと言われている
43条では両議院の議員は全国民の代表と書かれているからな
943:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:06:43 Wyk8Djcl0
>>939
なんで外交問題になるん？
944:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:06:43 D5xU6q730
わからんかな。憲法解釈でいちいち争うより、国民投票すればいい。憲法で外国人参政権を認めるかどうか
を国民自身に問えばいいんだよ。
やれよ。やってみろよ。
945:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:06:47 J5sKxSqF0
大は小をかねるけど、小に大を合わせようとすると問題がおきる
というか、実質無理
946:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:07:31 su+P0qDa0
>>931
それを論拠に反対するのは非常に危険だよ
はっきり言って、正面から外国人参政権付与が合憲か否かを問われれば、「合憲」と最高裁が言っても何らおかしくない
>>872でもそんな論点での反対意見は掲載されてないし
947:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:07:39 9sQjvsh80
>>928
「先送りのための論点」としては、
「ほかの実施国でうまく機能している制度なのかをまず調査・検証しましょう」
ってのが個人的には一番いいと思うんだがなあ
個人的にも、それについては詳しく知りたいのよね
2ちゃん見てるとある程度は情報伝わってくるけど、本格的に調査した
データってのはあまり多くはないし
948:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:07:57 3lR4cdsrP
つかさ、反対するにしろ賛成するにしろ、今更憲法の話だすのはセンス悪いと思うよ
これはもう政治的な話なんであって、法律という理の世界の話じゃなくなってるから
949:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:07:58 +UZQrn6LP
こういう国の将来が左右されるような非常に大事な事柄は
こんなマスゴミの陰でコソコソ行った捏造アンケート（必ず民主に20％ぐらいは下駄履かせる）
ではなく、ちゃんと国勢調査並みの国民投票を行って欲しい
950:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:08:27 tCMQZUb+0
>>932
難しいのはわかる
でもそれによって弊害起きたらその声大きくなると思うんだよ
圧倒的多数は日本人だから日本人の手でまた取り消せるんじゃ？
>>939
外交問題になるの？
>>940
ちょっと安心しました
951:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:08:45 w+gAgrPb0
>>944
まあ確かに最高裁で法律の専門家といえども少数が決定するのには合わない問題だな
952:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:08:49 ZCHNg27W0
>>941
大慌てでやってるってのはそういう都合もあるのかもしれないねｗ 結局韓国は瀕死の状態で
国際支援の見返りに軍を出すような形になってるんじゃないかと思うのね。
詳しいことはわかんないけど、日本での選挙権に拘るのは戦争行きたくないってのと自国に
税金納めたくないってのが根底にあると思うよｗ
953:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:08:50 Mm1VXWa00
パチンコだけは規制論議もおきやしないしな・・・
954:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:09:04 Y9gTtsdD0
>>931
判例百選といいつつ、判例ではなく一判事の個人的意見ってことなんですね？
955:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:09:07 5qBKAf4O0
>>944
もし、国民投票が行われる事が決まったら、想像を絶するようなマスゴミの世論操作が待っているぞ
956:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:09:29 UQHhD9Tg0
>>940
おまえ、最高裁の判例と、その判例を解説した日本で一番権威のある判例集の記述を完全無視だなｗ
これだから素人はよｗｗｗ
もう一度貼るわｗ
【司法試験受験者必読の判例集『憲法判例百選Ⅰ』第５版（有斐閣、2007年）13頁の解説、筆者は早稲田大学教授・後藤光男】
許容説―憲法は外国人参政権の付与を何ら禁止していないので，国会の立法政策に委ねられる
（中略）
本判決も
「我が国に在留する外国人のうちでも永住者等であってその居住する区域の地方公共団体と特段に緊密な関係を持つに至ったと認められるものについて」，
法律で地方参政権を与えることは憲法上禁止されていないとして，定住外国人の参政権付与に途を開いた（許容説）。
（中略）
国民主権原理は外国人の参政権を排除するものではない。
法学部・法科大学院の学生にとっては↑が常識
外国人地方参政権を違憲と主張する憲法学者も、もはやほとんどいない
最高裁が外国人地方参政権を認めているのは明らかだ
せいぜいあがけｗｗｗ
957:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:09:44 pmZ0YpCo0
てかさ、ここまで数字がバラバラなのに世論調査の数字って存在価値あるの？
958:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:09:56 coDFse890
あぇぇえれれれ
いつから「地方」参政権に摩り替わっちゃたの？
959:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:10:16 D5xU6q730
>>946
は？日本国籍を有する事が条件だと憲法に明記されてんぞ。
960:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:10:22 AD5B8/aj0
>>942
いや、合憲派はその憲法上の「国民」が「日本国籍者」の意味では無く、
地域に密接な住民のことだと定義してるから、
「全国民の代表」であろうと同じこと
地方を認める論理が通用するなら国政でも同じで無いと論理が破綻する
961:反日クソチョン国外追放
10/01/19 05:10:32 Mys4D2xV0
クソチョン、バカチョン、反日チョンを国外追放する法律も提出審議汁
962:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:10:35 dgXpL1jS0
>>956
素人でもなんでも良いけどさー、
なんで訴え却下されたの？
禁止されていないから認めてるって強引すぎんじゃねーの？
963:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:11:08 KOv4XLwm0
まあ少なくとも日本と領土問題を抱える中国、韓国、ロシア、台湾人には地方選挙権は絶対与えられんわな
たとえ与えるにしてもすべての外国人に一斉に与えるのはどう考えてもおかしい。
964:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:11:48 kc9bh9wI0
. ∧_,,∧
<#｀Д´> 日本はウリナラを植民地にしたニダ
（ つ つ
ム＿）＿） 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ´∀｀） 独立させたのも日本だけどな 併合だし
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
ｽﾞｽﾞｽﾞｰ ﾊﾌﾊﾌ
∧＿∧ ∧,,_∧
( ´∀｀ ） <｀Д´#> 同化政策でウリ達の名前を奪ったニダ
(っ=|||ｏ) (っ=|||ｏ)
￣￣ ｀―´￣￣｀―´￣￣＼
届出制でな
. ∧_,,∧ ウリ達の文化を破壊し尽くしたニダ
<#｀Д´>つ≡つ)）
(っr. .)∧＿∧ ／ ＿＿
(_/⌒ ( ´∀｀)つ≡つ)） | i ＼＼ ／
(っr. ) ／ | i l＝l ﾜﾝﾓｱｾｯ！
(_/⌒＼_)／ | |_ノ ノ ＼
賎民属国文化か？ |￣￣|￣|
| 莫大な経済 ..( ( | |＼
| ) 協力だって ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(_(__| .＼|
／― ∧＿∧ ∧,,_∧＼
／ ( ) <Д´# > ＼ 涙を呑んで少ない補償金を受け取ったニダ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿つか残留資産返せよ＿＿＿__|
965:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:11:51 5qBKAf4O0
>>952
結局、在日朝鮮人は自分達の保身が全てだからな
祖国すら踏み台としか考えていない
966:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:12:03 fIu6LQLv0
4割反対って多くないか？
テレビみんけ分からんけどどうせこの法案に対して大した報道はしとらんだら？
そういう状況で4割の反対は何ら悲観すべき数字じゃないと思うんだけど
967:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:12:21 EH4PUYCv0
せめて、相互主義でとは思う。
韓国も、２億円とか投資しないとならないわけだし、
中国なんか自国の選挙権もないわけだし。
968:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:12:24 9sQjvsh80
>>957
でもね、それが言い訳になるのよ
衆議院選挙とかではこの問題が「最大の争点」になることはまずない
ほかの問題が争点になって、民主が肯定されたら
「民主の政策はすべて正しい！」ってことになるわけだ
で、それに対して
「選挙では民主を支持したけど、個別の政策は支持したわけではない」と
反論しても、「でも世論調査はこうだから」って来る
969:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:13:02 ZCHNg27W0
>>957
ＴＶや新聞の話は話１／４で聞いとけばいいと思うｗ ４～５紙見て内容を評価ｗ
全部変な数字が出てるときもあるけどｗｗｗｗｗｗ
>>963
少なくとも敵性国家の国民に選挙権ってのは、近代国家のとる道じゃないね。
鳩山の住んでる未来国家なら知らないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
970:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:13:39 DpTJI7GU0
伸びる、必ず伸びる
反対は伸びる、日に日に伸びていく
これ以上賛成が伸びることはない
971:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:13:49 mRH7huRC0
>>959
保障される範囲が日本国籍を有する者に限定されるだけｗ
外国人に与えることを禁止した趣旨ではない
憲法の人権規定の本質を理解していないから
そういう上っ面の理解になるｗｗｗ
972:964
10/01/19 05:13:57 kc9bh9wI0
∧＿∧ ∧,,_∧
（ #´∀） <Д´ # > 強制連行でウリ達は連れて来られたニダ
＿| ⊃／(＿＿_ ＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／ ／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
∧
／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 併合嘆願したのはお前達じゃねーか。帰ってくれ！ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∧_,,∧
<； ｀Д´> ・・・・・。
＜⌒／ヽ-、_＿_ ＿| ⊃／(＿＿_
／＜_/＿＿＿＿／ ／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
・・・・・。
＜⌒／ヽ-、_＿_ ＜ ＾／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ ／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
＊翌日。再び、振り出しからスタート。
973:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:14:29 w+gAgrPb0
>>960
そうだよね
というか判決理由も苦しいと思うんだよね
片方で憲法の条文上を理由に与えるのは出きないっていいながら
もう片方で法律で与えるのはいいって言っちゃうからややこしくなってるような
974:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:14:36 9sQjvsh80
>>970
それがあるから「政権に勢いのある今のうちに通しちゃえ」ってのも
あるんだろうな
「通しちゃいさえすればこっちのもんだ」って思ってるよ、間違いなく
975:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:15:07 dgXpL1jS0
>>971
世界中で戦争やってた時代に作られた憲法が、
外国人の参政権を認めるか認めないかなんて想像もしてないだろうなｗ
976:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:15:14 PfA+yb7T0
おい小沢、民意は半々だぞ？
977:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:15:20 3lR4cdsrP
>>957
ロクに中身も説明せず出すアンケートなんか意味ない
中身を説明もせず決めていい話でもない
978:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:15:29 WsMW9gTU0
この件について誰かに説明する時は
全世界でも僅か数国でしか認められていない事、それらの国でさえ治安悪化などが問題になっており
成功例が一件も存在しない事、何よりも参政権を認める事により中国などからの移住者が増える事を伝えるべき。
中国に数で攻められたら日本人の数じゃどうしようもないからね。
979:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:15:37 EAr74bE80
テレ朝の世論調査の結果と随分剥離してるなｗ
980:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:16:11 D5xU6q730
>>971
憲法が保障する事が全てだ馬鹿。
なにが憲法の人権規定の本質だ。戦勝国のアメリカが押付けられたもんに
なに宗教めいたこといってんだ。
文句があるなら憲法改定すりゃいいだろうが。
981:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:16:29 Y9gTtsdD0
>>960
93条にかかるからじゃないのか
982:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:16:31 ZCHNg27W0
>>976
小沢はもう過去の人と思っていいと思うｗ
それにそもそも小沢は持論を「民意だ」って言い切るバカだから話を聞かないｗ
983:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:17:25 w+gAgrPb0
>>982
天皇陛下の意思まで勝手に代弁する奴だしなｗ
984:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:17:26 CIYIYAEM0
ソシオサイエンスVoL 7 2001年3月 外国人の地方選挙権 後藤光男
参政権については，国民主権原理を根拠にし
て，国のレベル，地方自治体のレベルともに，
選挙権・被選挙権を否定するのが通説となって
いる。
>>852 ID:UQHhD9Tg0
おいごるぁ、出て来い
985:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:17:30 Kel8OEN/0
2000年のミレニアムを契機に憲法の包括的改正とかすりゃ良かったのになあ・・・
986:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:17:40 +UZQrn6LP
大体外国人参政権について一般に全然アナウンスされてないのに
なんでいきなり賛成になっちゃう訳？わからないが多数になるなら分かるけど
987:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:18:09 HlTttXBG0
>>919
【主権在民】
主権を侵害される者には個別に懲罰をする権利がある。
【国民主権】
外国による主権の侵害に対しては経済制裁から対処を始める。
988:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:18:43 3lR4cdsrP
>>980
実際ね、これは日本人の権利の問題っつーより、在日に恩恵として与えるかって話になっちゃってて
裁判所はね、そういう政治的な判断は避けるものなんだよ
現実がそうなってるんだから、仕方ない
やっぱ世論が大事だよ
989:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:19:02 9sQjvsh80
>>982
いや、このままずるずる居座り続けるとヤバい
参議院選挙までなんとかもたせて、そこで民主の議席が一番多ければ
「国民は民主を信任した」「みそぎは済んだ」とか言い出すから
990:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:19:35 teezlA+r0
>>960
だから実際は違憲なんだって
違憲じゃないって大声張り上げてるだけで、やってることは脱法の正当化
991:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:20:08 dgXpL1jS0
>>986
>>812みたいなやつが大半だと思う。
それに本当に日本人だけにきいたのかもわかんねーし。
992:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:20:29 noZTqpJ50
マスコミが日本国民の知る権利を侵害している状況で
外国人参政権付与とか言われてもねえｗ
外国人の犯罪率の高さとか国民に教えてやれよ
朝鮮人のヤクザ率の高さとか国民に知らせろよ
4割の賛成なんてありえないぜ
993:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:20:31 M4VjWTHG0
>>1
世論調査なんて信用できん。
マスゴミはいつまでこんな捏造報道を続ければ気が済むんだ？
数字を出すなら確りと調べ上げてから出せよ。
994:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:20:46 PmFRH5Z80
うん、まあ、国民投票するのがいちばん公平
妙な思想をもった人の呟きや発言からもわるように
司法や立法府だけでは、公正中立的な判断は無理
反対派だけど、国民投票で是となれば
黙って従う
995:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:20:51 mRH7huRC0
憲法の人権規定というものは
『国家が国民に対してこれらの権利を与えなければならない（奪ってはならない）』
ということを記したものだ
だから外国人については、それらの人権の保障も無いが、与えることも禁止されていないということなんだよ
明文で禁止されている場合は別としてな
参政権の場合
（Ａ）日本国籍を有する者に参政権を必ず与えなければならない
（Ｂ）外国籍の者に参政権を与えてはならない
ＡとＢはまるで別の話で、日本国憲法が定めているのはＡの意味だ
これを理解できないやつは、最高裁平成７年判例の判決文を理解できないｗ
もちろん、法学部・法科大学院の学生で、この理屈を理解できないやつはいないｗ
理解できないのは、法学部も出ていないおまえらだけだｗｗｗ
996:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:20:52 jXP/Wsz20
世論調査のカラクリ 毎日、読売、朝日が違う理由
重要なのは他の質問と聞き方
最後の質問は前の質問にひきづられるし､聞き方で変わる
憲法改正 読売賛成多め 朝日反対多め
地方参政権 読売反対多め 朝日賛成多め
たまたま偶然か 世論調査なんてこんなもん
997:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:21:32 ZCHNg27W0
>>989
それは検察に任せておけば善いからｗ むしろ国民レベルで出来ることをやったほうがいいよ。
検察の面々も国民としてがんばってるからｗ持ち場分担ってやつかな。
うち等は掲示板でギャーギャー騒げるけど法的には何の対処も出来んｗ
出来るのは世論を草の根で育てることだけだし。
998:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:22:08 EH4PUYCv0
地方参政権だけども、外国人が加わったら、
迷惑条例みたいなのが作りにくくなると思う。
それだけで住みにくくなるんだろうなって思う。
ゴミ出しの問題とか、マナーの問題とかから
治安の悪化が始まる、みたいな感じで。
999:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:22:29 3lR4cdsrP
だからさ、憲法での地方参政権の位置づけは人の意見の対立でしかないのよ
世論を動かさなきゃどうしようもないんだって
1000:名無しさん＠十周年
10/01/19 05:22:56 DugACnWx0
以前自衛艦と漁船が衝突したときは、自衛隊を潰しかねない勢いで叩いていたマスコミ
今回韓国船に非があることが明らかになるにつれ沈黙していくマスコミ
対等な関係をという建前の下、アメリカに対しては反米とも言えるほどの強硬姿勢をとる鳩山民主党
一方今回の事件では「日韓関係に配慮を」と言ったきり韓国を一切批判しようとしない鳩山民主党
おかしいと思わないか？
民主党とマスコミにこんな奇怪な行動させているのは、一体「どこの国の」連中なのか。
・「韓国、民団」 は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い
というこれまでの「事実」と併せて今一度考えてみて欲しい。
【関門海峡事故】韓国コンテナ船の操船ミスが事故の原因…船長を書類送検へ ★3 [09/11/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 名前：星空φ ★[] 投稿日：2009/11/09(月) 21:46:04 ID:???
関門海峡で先月起きた海上自衛隊護衛艦くらまと韓国籍コンテナ船カリナ・スターの衝突事故で、門司海上保安部は9日までに、コンテナ船側の操船ミスが事故の原因として、業務上過失往来危険容疑でコンテナ船の船長 (44) を書類送検する方針を固めた。
同保安部の調べでは、船長は10月27日午後7時56分ごろ、前方を航行中の貨物船を追い越そうとして接近しすぎ、衝突を避けようと急に左かじを切ったことで、対向航路の護衛艦と衝突した疑いが持たれている。
コンテナ船は今月6日に韓国に向けて北九州市の門司港を出港したが、乗組員は日本に残っており、同保安部が事情聴取を続けている。
一方、護衛艦くらまは9日午前、事故後に停泊していた門司港から母港の佐世保港 (長崎県佐世保市) に帰着。今後、海自事故調査委員会が1週間余りかけて被害状況などをあらためて調査した後、損壊が激しい船首部を修理する予定。
■ソース
【護衛艦衝突・炎上】韓国コンテナ船のミス原因、船長を書類送検へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
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