10/01/22 02:04:21 VJlqCFip0
>>649
私学は公の支配に属しているような気もするから、違憲訴訟は難しいのでわ。
651:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:05:15 udu5g+3U0
>>642
キリスト教は、頬をぶたれたら反対の頬を出せとか言って寛容な宗教のくせに
他宗教に対しては鬼だからなあw
652:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:05:20 mfJCJR720
>>648
本質的にはよくないけど、俗っぽい常識的な現代人たちの宗教だからな。
共産党が政権とっても共産党国家にはならないように、
公明党が政権とったからといって創価が国教になるわけでなし。
653:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:07:00 Z1xV1FEs0
>>647
バランス感覚ある判決だよね。
654:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:07:25 udu5g+3U0
>>650
まあ。自衛隊だって明らかな軍隊だけど「軍隊」じゃないらしいからな。
笑っちゃうよな日本国憲法ってw
（いっとくけど俺は自衛隊反対論者じゃないからな。
日本国憲法のバカバカしさを言ってるだけね。）
655:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:07:53 k4wcY2n80
>>652
折伏大行進が始まるよ。
他人の家に勝手に上がり込んで、神棚を壊して回るようになるさ
金平糖が単独で過半数を獲得したらな
656:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:08:25 VJlqCFip0
>>651
小沢氏もそう言ってましたね。こんな訴訟を起こしている限り、日本ではキリスト教は
普及するはずもないから安心です。
657:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:09:44 mfJCJR720
>>655
その妄想は、この件の原告と同レベルだと気づけよｗ
658:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:10:34 VJlqCFip0
>>654
私も自衛隊は違憲で、１票の格差も違憲だと思っています。
659:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:12:09 udu5g+3U0
>>658
まあ。俺は自衛隊は違憲だけども，
それは現実にあってない憲法の方を改正すべきだと考えてるけどね。
660:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:13:20 k4wcY2n80
>>657
妄想じゃねーよ
実際に1950年代に創価カルトの連中がやったことしらねぇのか？
俺は創価に知り合いも何人かいるけど、奴らは実際にやりかねん
普段は良い奴らでも、宗教が絡むとトタンに基地外になる
それを知ってるから言ってるだけだ
661:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:13:33 Rsof/30O0
他の宗教が個人なら神社は地域に根ざしている側面が強いだろう
特に市有地で金儲けしたり周辺住民とトラぶったりしてないなら
そんな目くじら立てる必要ないのにな
キリスト教は隠れ蓑で九条真理教の方が本業って気がする
662:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:15:39 VJlqCFip0
>>661
訴訟すること自体、一般人とは思えないが、結果として判決内容そのものは悪くない。
663:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:15:50 4JsgqDI50
>>651
しかも、統一教会みたいだよ。
関連記事載ってるブログがあった。
664:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:15:56 vrVNQOe80
このスレの伸びなさ具合は、層化統一スレとまったく同じｗ
665:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:18:45 4pnYAkOD0
>戦前、戦中に政治権力が国家神道と深く結びついた
それは嘘。日蓮にかぶれた政治権力が国家神道を利用した、が正しい。
八紘一宇なんて完全に日蓮の思想。
日教組はなんでそれを隠して、神道がイケナイ、テンノー反対ばっかりなのかねえ。
どこかで日蓮宗系の団体と繋がってるのかねえ。
666:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:18:57 mfJCJR720
>>660
まあだから、戦前の日本を知っていて神道を恐れてるこの原告と一緒。
創価に限らず、現代日本人の過半数が、同じ宗教はおろか同じ思想を持つことは
ありえないから安心しろ。
それでも今いちばん危険を感じるのは、既成モラルの絶対化かなあ・・・
少数派の排除に繋がるんだが、宗教でも思想でもないだけにやっかい。
667:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:21:19 rXh0A0Bh0
>>666
日本が戦争に巻き込まれるなんてことはありえないから安心しろ、と言われてる気がする。
668:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:22:25 Rsof/30O0
>>662
神道系の新興宗教もある以上、アレは別ってわけにはいかないしね
いつかはキチンとしなけりゃいけなかったと
669:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:23:42 1l7HUIBT0
私学助成のほうがずっと違憲だろ。
キリスト教徒人口の何パーセントだよ。
670:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:24:51 4pnYAkOD0
創価が湧いてるな。
幸福実現党のスレではさんざん国が宗教を弾圧しない用に定めたのが宗教分離だって強弁してたな。
で、今回はこれは政教分離原則とは違うね、かｗ。
チーム靖国はキチガイカルトに誘導されんじゃねえぞ。
671:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:26:14 mfJCJR720
>>665
そうね、国家権力が神道と天皇を利用するために国家神道を作ったんであって、
結びついたわけじゃない。御神輿でしかない天皇さんはそんなに悪くないよな。
しかし日蓮の件は知らなかったなあ。そのうち勉強してみます。
ある意味、戦中にも神仏習合が生きていたと考えると非常におもしろいｗ
672:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:28:33 udu5g+3U0
>>669
私学助成は宗教に無関係の学校でも違憲だよ。
まあ、無理矢理解釈で合憲にしてるけどね。
憲法学で一番改正しなくてはならないとされてる条項ね。
673:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:31:47 6dbAqLQj0
>>666
既成モラル信仰か
なるほど
功罪あると思うけど、近頃色々と、突如として急進的な動きを見せるからねえ
多少なり警戒感をもっていた方がいいかもしれない
674:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:33:46 mfJCJR720
>>673
おお、すんなりと理解してくれる人がいてうれしい。そうなんですよ。
675:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:38:29 ttorltvd0
「共産主義」「社会主義」も宗教だろ？
政党解体から始めないと。
676:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:43:51 1l7HUIBT0
>>672
一旦ワンクッション入れてるんだっけ。
なんかの法人を経由してるから違憲じゃないって話にしてたような。
>憲法学で一番改正しなくてはならないとされてる条項ね。
改正せずに厳密解釈すればいい。
677:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:44:13 Rsof/30O0
そういや昔町内会会館かなんかの地鎮祭（神式）にケチつけてた住人がいたなぁ
町内会費払っているから発言する権利あるとかなんとかゴネて皆嫌気さしてた
こういう人の中の行動力ある人が今回の原告なんだろうな
678:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:48:14 4pnYAkOD0
>>675
だから層化の血迷いごとに惑わされるなってばあ
宗教教義は不変かつ普遍だが、思想・主義は間違いがあれば修正出来る。
確かに盲信の対象になりやすいと言う点では似ているが、全く別物。
犬も猫もアルパカもモフモフさえしてれば同じと言ってるようなもの
679:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:50:32 ttorltvd0
>>678
それは詭弁だ。
それとも、原理主義が宗教の全てだとでも言うおつもりか？
「思想・主義」を、宗教と分離する詭弁などは、21世紀には
通用しない姑息な児戯工作だよ。
680:名無しさん＠十周年
10/01/22 02:55:30 mfJCJR720
少なくともあれだ、中共のアレは共産主義でもなんでもないな。
「毛沢東教」だ。
一神教で、国教で、教義原理主義で、偶像崇拝付きというスゴイ宗教だ。
681:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:01:12 MCZkKYGIP
>>554
２０年住んだら～ってのは
鎌倉時代の御成敗式目からある
民法の伝統的な部分だし
682:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:05:02 4pnYAkOD0
>>679
どっちが詭弁だ。政治思想と宗教が同じ物だなんて言う方が詭弁と誰もが思うわ。
もっと言えば、政党というのは同じ考え方をする個人が集まるもので
考え方を教示する宗教団体ではベクトルが全く違うわ。
>>680みたいなのを拡大解釈するなってんだ。
683:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:07:04 v+alCbo50
そりゃ厳密に法解釈をすりゃ違憲だろうけど、元々地域住民が使いやすいようにと寄付した土地なんだろ？
なんでそんなもんに住民2人がいちゃもん付けてんのかと思ったら2人ともハネ満級かよ
一神教と反日団体はどこまでいってもクソだな
684:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:12:02 O2yP0Ik/0
法律が出来るには多数決がモノを言うが、
運用に多数決は関係ないからね。
地域住民のほぼ全員ｖｓたった２人 でも、
法的にはたった２人の方が正しいなら後者が勝つ。
685:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:19:31 7PvK5gUZ0
この問題の本質は、地域住民が「神社の維持管理なんてまんどくせー」
ということで市に丸投げしていることでは？
この判決が暗に勧めているように「氏子団体に無償で譲渡」ということにしようとすると
氏子団体が嫌がるのではないだろうか？
ウヨサヨとか信教の自由がどうとか本質を外していると思われ。
686:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:19:43 l3m6OtVC0
変態毎日新聞は潰れてしまえ！国賊変態毎日新聞社め！
687:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:23:23 7PvK5gUZ0
そもそも「氏子の団体」が法人でもないし、権利能力なき社団という
だけでの団体としての実質がわるわけでもないようだし。
これから人口減少や過疎化がすすめば、地域社会が崩壊つーか
風化していって神社が宙に浮いてしまうようなケースが増えるんだろうなあ。
688:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:31:03 1l7HUIBT0
>>685
キリスト教徒の自分に対する優遇は気にしないけど、
他者には極度に潔癖であることを求めるという性質が問題の本質だろう。
北海道のどっかで行われるクリスマスイベントに公費を支出したってこいつは問題にしたりはしない。
なにか特別な存在になったつもりなんだろうなｗ
689:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:36:22 4pnYAkOD0
このままだと登録文化財への助成金も違憲だと言い出しかねないな。
今のうちにカトリックとプロテスタントの寺院を登録してみかじめ払っとけよ。
690:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:38:25 7XDhRFFa0
>>687
それがチョンの侵略の一手段になってるみたいだよ。
過疎地の神社など買い取るかどうかしてのっとるって事が。
691:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:39:40 O2yP0Ik/0
>>689
長崎の大浦天主堂は国宝です。
692:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:44:48 nE7yKJtf0
>>689
判決読めバーカ
693:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:46:27 ttorltvd0
>>682
そっちが詭弁だよ。
中国、北朝鮮、ソ連、東欧諸国
マルクス、レーニン、毛沢東・・・
政治は結果で評価するしかない訳だけれど、
結果を見る限り、醜悪な宗教と何ら変わりがない。
却って悪いとすら言えるだろう。
＞考え方を教示する宗教団体
＞考え方をオルグする政治団体
どう違うんだ？
恣意的解釈で政党を擁護するあたり、政治を
意図して教義で染めたい連中と変わらんぞ。
694:名無しさん＠十周年
10/01/22 03:59:41 4pnYAkOD0
>>693
過激派は政治団体じゃ無い
君が言ってるのは
「カルトじみた政治団体は宗教と代わり無い」と言っているに過ぎない
失敗した社会主義共産主義政権を例に出してるだけで
現在の北欧を始めとしたヨーロッパ各国なんて社会民主主義。
これらの国のどこに醜悪な宗教的そくめんが見えると言うんだ？
どっちが恣意的かなんてやりとり見てる人には、すぐ分かるぞ。
創価が仇敵の共産党をカルト扱いしたいための詭弁にしか聞こえん。
695:名無しさん＠十周年
10/01/22 04:05:35 ttorltvd0
>>694
浜田幸一氏と宮本委員長とのやり取りはどう説明するの？
そもそも綺麗事でカルトを政党と分離しようとする時点で
胡散臭いだろ？
「社会主義」「共産主義」の歴史的な実績自体がカルト。
カルトはカルトなんだから、そこを根に持つ団体はことごとく、
解体されるべきだよ。
696:名無しさん＠十周年
10/01/22 04:06:38 kwkZndfa0
>>461
でも第二バチカン公会議以降、神社参拝はもちろん、
イスラム教ですら尊重されているんだけど。
697:名無しさん＠十周年
10/01/22 04:14:20 4pnYAkOD0
>>695
なんだ、やっぱり日本共産党をフォーカスしてるだけじゃん
日本共産党憎しの創価学会乙としか言いようがない。
日共以外の社会主義政党について無視だしな。
今度から
＞「共産主義」「社会主義」も宗教だろ？
＞政党解体から始めないと。
なんて奥歯に物が挟まった書き方しないで
『「日共」もカルトだろ？日共解体から始めないと。』
とでも書けよ。三色野郎が
698:名無しさん＠十周年
10/01/22 04:15:24 1l7HUIBT0
>>694
>現在の北欧を始めとしたヨーロッパ各国なんて社会民主主義。
>これらの国のどこに醜悪な宗教的そくめんが見えると言うんだ？
多文化主義なんて失敗することが見え透いている政策を宣教師のごとく世界に広めようとするところ。
自分が多文化主義を選択するんじゃなくてあらゆる人間がそれを選択するべきだと思ってるところ。
そして30年も経てば時代遅れだと言い出して反省しないところ。
おっと、トルコのEU加盟には反対してますね。
699:名無しさん＠十周年
10/01/22 04:22:00 ttorltvd0
>>697
あほか。
宗教も同類だ。
「歴史伝統を否定する思想・宗教活動は、国家にとって害にしかならない。」
上記が事実であり、普遍であるが故に、メディアや教育を抱えて
あからさまな洗脳を続けている。
もう一度書いてやるよ。
「共産主義」「社会主義」も宗教の一種
同類憎悪で宗教のみを個別に敵と短絡する
御説に溢れるその思考をこそ、危ういと感じるべきだ。
700:名無しさん＠十周年
10/01/22 04:32:09 rXh0A0Bh0
まあ、あらゆる思想が宗教の一種であるとも言えるしな。
701:名無しさん＠十周年
10/01/22 04:35:07 ZUVMtWC00
俺の地元の方では
母親が育てられないと判断したら
子供をバナナの葉に包んでｼﾛｱﾘの巣に放り込む
ｼﾛｱﾘ達がたべつくした頃
巣を焼くと
赤ん坊は精霊となって森へ帰ってゆく
702:名無しさん＠十周年
10/01/22 04:37:22 ZUVMtWC00
スレ間違えた
703:名無しさん＠十周年
10/01/22 04:45:05 4pnYAkOD0
>>699
そーか、そーか。
三色旗が好きか、大作がそんなに好きか。
宗教を敵視などしてないよ。俺が敵視してるのはカルトだけ。
自分たちがそうだからって、カルトと宗教と左翼過激派と政治政党をごっちゃにすんじゃねえよ。
だいたい何だ？その保守のふりしたスッカスカの文章。
いつも大作の言うこと聞いてるだけで自分の頭で考えないから、そう言うどこかで見たような
中身のない文章にしかならないんだ。
704:名無しさん＠十周年
10/01/22 04:57:56 1l7HUIBT0
>>703
マルクス主義とユダヤ教の関係とか、
もしくはプロテスタントがどうとかは普通いにいわれてた。
マルクス主義 ユダヤ教
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
ホロコーストとルターぐらい普通に論じられるテーマだと思ってたが
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
>だいたい何だ？その保守のふりしたスッカスカの文章。
イカ臭い文章より簡潔な文章を好む。
作家にでもなったつもりか？
705:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:19:10 VuJGk7wF0
これは仕方ないかも
政教分離は、政治が宗教団体に便宜を図る事を禁じる法だから
むしろ２ｃｈで突っ込まれような、宗教団体が政治活動を行う事は禁じてないんだよな
海外でも宗教系政治団体は、当たり前に存在する訳でして
うーん、なんだろうなぁ・・・
706:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:37:02 vrVNQOe80
やっぱり層化工作員が群れてるなあｗ
707:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:41:06 z9y7FEI10
当たり前すぎて考えられない！！今までがカルト野放しだったんだな？
708:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:43:55 z9y7FEI10
>>1
＞＞「神社に市有地提供」…
こんな事、初めて知った人多すぎだよ！！！！俺！宗教法人作るから自治体は
土地を無料で提供してくれるのか？
709:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:46:02 O00O6jeG0
国道のインター登り口に、ゴミの不法投棄防止用に鳥居が
たくさん置いてあるんだけど、あれも違法なんだろうか。
710:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:47:10 sGdFWttW0
プロテスタント＝反動左翼が諸悪の現況なのか。
711:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:48:45 1l7HUIBT0
>>707
当たり前だろ、少なくともアメリカ、イギリス、ドイツでは共産党の活動は禁止されてる。
他にもあると思うよ。
712:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:49:04 +8+Z0huR0
創価は？
713:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:51:00 IDlwJBKT0
>>708
共産主義者のインチキ宗教なんかいらん
というか、そもそも北海道なんだから土地なんかゴロゴロあまってるだろｗ
714:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:51:37 4frTK/Lp0
>>708-709
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
715:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:52:25 dDrQryAjO
靖国神社を破壊したいが出来ないから、まずは小さいところから破壊していくわけね。
左翼が訴えていることにお前ら気付いてるか？
716:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:56:19 1l7HUIBT0
おっと、20年ぐらい前までは共産党員はアメリカに入国できなかったっけ？？
もちろん中核派や核マル派の人々が合法的に活動できる国のほうが少ないだろ。
日本赤軍はレバノンからも追い出されましたね。
>>710
カソリックも大差ないよ。
717:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:57:56 z9y7FEI10
>>710
イデオロギー妄想脳内か？
718:名無しさん＠十周年
10/01/22 05:59:54 V7FPP/W90
>>715
ネトウヨの大将こと俺たちの麻生さんは
靖国神社の宗教法人格返上主張者だけどねw
719:名無しさん＠十周年
10/01/22 06:01:12 z9y7FEI10
>>715
宗教カルト脳内は自分の脳内だけにしておけな。人に押し付けるなよ。
720:名無しさん＠十周年
10/01/22 06:02:51 vrVNQOe80
カルトスレはage推奨で
721:名無しさん＠十周年
10/01/22 06:06:49 w0W5V7vj0
神道も仏教も国民の生活に密着してるのに政教分離で分ける必要があるのかね
キリスト教が入り込めないから文句いってるだけだろうし、別に弾圧してないのにね
722:名無しさん＠十周年
10/01/22 06:06:59 dDrQryAjO
>>719 まさに情弱だな。
これくらいのことすら見抜けないのか...哀れだ。
723:名無しさん＠十周年
10/01/22 06:10:57 z9y7FEI10
>>722
それはお前がカルト糞脳内だからだろう？糞脳内は日本に要らないんだぜ！
724:名無しさん＠十周年
10/01/22 06:14:56 z9y7FEI10
>>721
どこが密着してるんだ！葬式と正月くらいだろうに・・・結婚式は何でやってる？
クリスマスは？キリスト教だって同じだろう。
お前がカルト妄想だから真実が見えないだけだろう？馬鹿脳内は押し付けるな！
725:名無しさん＠十周年
10/01/22 06:15:39 Q6A5bqLX0
政教分離を最高裁が認めたんだからさっさとクソ創価と統一を叩き潰せよ
726:名無しさん＠十周年
10/01/22 06:51:10 ZTBxQ6Dp0
※警察沙汰にする逆ギレ勧誘電話にご注意※
やつらは、しつこいマンション営業の勧誘電話で、偽名を使っていると思わせようとし、
また、可能な限り憎悪の感情を持たせようとします。
次にやつらは、被害届を出せる条件を作り出そうとします。素知らぬふりで電話をかけてきて、
「こういった電話は多いんですか」としらばっくれ、カッとさせ、暴言を引き出そうとします。
引き出せたら「どうしたんですか○○さん、過去に何かあったんですか？」と別人になります。
不思議なのは、この事実を誰も話そうとしない事です。示談で罰則付きの守秘義務があるとはいえ、
職場でも話さないのは解せません。職場内でも監視できるバックがあるのでしょうか。
浜四津敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社がからんでいるようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:94-番)
727:名無しさん＠十周年
10/01/22 08:21:59 sFW3Ah7z0
>>685
公民館や町内会活動をしたことないんだね、神社の土地といってももともとは
地域住民の共益地だったんだよ、もともとはその土地の管理は、住民が総出で
掃除や草刈をしていた、あか道と呼ばれる細い道も同じ、税の問題で神社や市に寄付した
形で住民が実を取るというのが一般的。
祭りなども町内会活動などの中で行われるけど、神社会計にかかわってくる。
昔、うちの街の公民館を神社名義の木を切って、それを売って立てたことがある。当然宮司と
もめたりしたよ。そのときはもともとは住民のものだ、と言い張ったと聞いたよ。
阿吽の呼吸だったものに、杓子定規に決め事をしてもな。
728:名無しさん＠十周年
10/01/22 08:38:56 X/IdUjBY0
えっ、違憲なん？じゃあ今度から無償譲渡するわ（＾＾）
で終了だろ
それか年間数千円～数万円で貸与でいいだろ。
金額にツッコまれたりしないか不安ではあるが。
だって、一等地にあるような神社もあるからね。（例：札幌の中の島神社がそう）
さっそく朝刊に、貸与の方向で検討するという記事が載っていたよ。
おそらく原告の共産党員（というか、単なるきちがい）は、鳥居を撤去して、軍国日本の残滓をすべて消し去らないと不満なんだろうが。
そうはさせるかよ。
729:名無しさん＠十周年
10/01/22 08:55:57 gnRvyXs20
神社違憲合法論とか出てきそうだな。
730:名無しさん＠十周年
10/01/22 09:18:00 8uP1iyLE0
>>727
そこらへんがわりと本質だろうね。
政教分離の原則は原則で尊重しなければならないのは事実。
ただ、公有地に寺社があるといっても、
もともとの公有地に国や役所が突然寺社を作るようなケースと、
そもそも公有地になる前から寺社があったケースとを
同列に論じられないんだよね。
前者は、現行憲法のもとでは許されないのは当然。
後者はもっと柔軟に考えねばならない。
「公有地に神社がある、国家神道だ、けしからん！」って騒ぐ前に、
まず「なぜそこ土地が公有地なのか」を考えなきゃいけない。
そもそも「公有地」とは何なのか、どういう沿革で公有地なのか、
などなど。
左寄りの人は、そういう細かいことに思考がいきわたらず、
国家神道憎し、神道けしからん、で思考が停止しちゃってる。
ただ、右寄りの人も「神道は特別だ」「神道は宗教ではなく
伝統文化だから他の宗教よりも国が関与して良い」なんていう
発想では通用しないことを認識する必要がある。
731:名無しさん＠十周年
10/01/22 09:24:05 MCZkKYGIP
長崎の二十六聖人記念館のレリーフは公有地に建ってるってのに・・
共産かキリストか知らないけど
日本で宗教闘争でも引き起こす気か？
732:名無しさん＠十周年
10/01/22 09:24:35 X/IdUjBY0
>730
URLﾘﾝｸ(web.mac.com)
こういう経緯らしいが。
地元民からすれば何で？って感じだろう。
あいまいな状態を解消するのはいいことだ、この手の訴訟の煩わしさが解消されるということでもあるから･･･
でも、ケースによっては、撤去ということもありえるだろうな･･･
733:名無しさん＠十周年
10/01/22 09:26:41 8uP1iyLE0
>>732
「なぜ市有地に神社があるのだ」ということ以前に
「なぜその土地が市有地になったのだ」ということから
検討した方がいいんだよね。
734:名無しさん＠十周年
10/01/22 13:07:23 30Vya+wg0
>>732を読んできたが
＞公有地内の神社が合憲なら、靖国神社の境内を国有化できる。
靖国反対論者のこれが納得いかないなぁ。
735:名無しさん＠十周年
10/01/22 13:43:01 rPnPe1/B0
>>734
日本キリスト教協議会って韓国人大好きーな団体だからね。
736:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:01:44 8uP1iyLE0
>>734
リンク先は読んでないが、
「靖国神社の境内を国有化する」の意味が、
単に「靖国神社の所有する土地を国有化できる」
というだけの意味なら、それは政教分離の問題じゃなくて
財産権とか土地収用の問題。
ある法人や個人の土地を国が国有化できるかどうかっていう
だけの論点であって、公有地内の神社の合憲違憲とは
次元が違う話だよね。
737:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:35:29 foSeBgn/0
サヨがどうこう言って、その反対の立場から合憲性を訴えようとする人たちがいる
そうした人々こそ、素朴な民間習俗として扱っていない諸悪の根源
738:名無しさん＠十周年
10/01/22 14:41:19 BOjFJdKb0
>>685
わかってないのはそっちだわ
ここは宮司がいない神社。市有地だけど普段の維持管理から何から地域住民がやってる小さい神社だよ。
このての開拓民が入植時に共有地として建てた神社はほっかいどうにおおい
739:名無しさん＠十周年
10/01/22 15:02:46 +krrH7qGP
市有地の提供を「違憲」と断じた憲法解釈に注目が集まっているが、
「神社の撤去を命じると氏子らの『信教の自由』を侵害する」って憲法解釈も示しているわけで、
建物は町内会の所有だから地代だけ賃借料を支払えばすむ話になるだろう。
相場はわからんけど、月５千円くらい？
740:名無しさん＠十周年
10/01/22 15:27:38 30Vya+wg0
>>739
確か旭川のある神社では約９０平方メートルで年間１５００円とか。
砂川なら同程度だろう。
札幌の場合は中の島神社で１３６０平方メートル。
市街地に有るのも考慮したらいくらになるんだ？
741:名無しさん＠十周年
10/01/22 15:40:37 BDLbvvr20
しかし政教分離というが、最終的にはどこまで突き詰めたらいいのだろうか。
この件も実害はないし、ほっといても問題なかったと思うんだがなあ。
742:名無しさん＠十周年
10/01/22 15:57:32 30Vya+wg0
宮城だか長崎だかのキリスト教系施設もひっかかるというのに
神社は太平洋戦争を思い起こさせるからダメ
教会はそうでないからおｋという頭なんだろうか？
743:名無しさん＠十周年
10/01/22 16:02:53 foSeBgn/0
いろんな宗教や、考えの人がいるわけだから、
そうした人々の金まで否応なく、公務員のご勝手判断で、特定宗教に流すのはよくないわな。
基本一律禁止でもいいんじゃねえの。
有志が金を出し合って運営すれば。
744:名無しさん＠十周年
10/01/22 16:15:28 BDLbvvr20
まあモンスターな人の意見までいちいち聞くことはないけどな。
>>743
神道のみならず、他の宗教まで立ち行かなくなりそうだ。
大きい所や儲かっている新興宗教とかが生き残る淘汰の世になるんかいな。
それもまたなあ。
745:名無しさん＠十周年
10/01/22 16:20:27 BDLbvvr20
>>730
あくまでも原則だしね。
しかし神社が有ったからって、別に大多数の国民が迷惑しているわけではないしな。
746:名無しさん＠十周年
10/01/22 16:37:39 Qrciv35H0
>>742
いつも神社だけが目の敵にされるんだよな
747:名無しさん＠十周年
10/01/22 16:50:08 2lXZ+4Wd0
>>746
まあ神社は生き証人がいるからな
教会を見て「十字軍を思い出す！」とか
寺を見て「一向一揆を思い出す！」といったのは
いないからな
748:名無しさん＠十周年
10/01/22 18:58:23 LeKXjfoL0
つーか、その憲法が出来る前からあるものにたいして特別扱いとか関係ないだろ。
日露戦争までさかのぼって、親日派は財産没収。っていってるのと同じだろ。
749:名無しさん＠十周年
10/01/22 20:52:09 HlQ7renQ0
>>742
いや、「仏教徒のＡさん」とか称して訴えたら勝てるって事じゃね？
やる奴がいないだけ。
750:名無しさん＠十周年
10/01/22 20:54:25 RivdOxwB0
神社は別にいいよ。
だが、公明党。てめーはだめだ。
クリスチャンはこっち訴えろよカスが。
751:名無しさん＠十周年
10/01/22 22:59:12 WdyzQZ0V0
鎮守杜なんて、その土地の守り神なんだから、別に官有地にあっても良いだろ
アーメン教徒はくだらないことやってる暇が有ったら、イスラムテロリストと殺し愛でもやってろよw
752:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:47:22 L88z0vHt0
>>751 は、神道へのネガキャン目的か？
753:名無しさん＠十周年
10/01/23 01:52:02 ZPNkNbuC0
＞政教分離規定は、戦前、戦中に政治権力が国家神道と深く結びついたことを反省して盛り込まれている
別に神社に対して悪い事してないのだから日本人は反省なんかしてない。
GHQが偏見に基づいて滑稽な政教分離なんてものをねじ込んだだけだし
754:名無しさん＠十周年
10/01/23 04:01:15 XGPusbkv0
>>742
教会のがおもいっきり戦争に結びついてるんだが
755:名無しさん＠十周年
10/01/23 04:05:07 UDA4Pj7s0
戦争中の従軍牧師と従軍神職、どっちが多かったかと言うと牧師
日本軍に付いて行き現地で布教していたのはキリスト教よ坊主が圧倒的に多い
神道は日本兵の慰霊でたまに坊主に付いて行くだけだった
20世紀以降も他宗教の施設を破壊したのはキリスト教だけ
756:名無しさん＠十周年
10/01/23 04:12:37 x1oWY6Bn0
この神社は民社で神社本庁傘下じゃないので巻き込まれたんだよな
＞▽市発祥の地に鎮まる最古の鎮守
＞この神社は砂川市空知太（そらちぶと）にある空知太神社です。札幌の北東約７０キロ、
＞北隣の滝川市との境を流れる空知川の左岸に位置し、『砂川市史』によると、
＞市発祥の地に鎮まる、この地方では最古の神社で、明治の開拓者たちはかならずこの神社に参拝し、
＞成功を祈願したといわれます。
＞宗教法人ではない、神職もいない、村の鎮守です。
神社本庁が管理していたなら法人格で、非課税だからこんなことにはならなかった
今後は住民たちの手を離れて神社本庁管理になるだろう
最高裁の判決は撤去を取り消して譲渡を模索するように言ってる
しかし、住民氏子集団は宗教法人では無く、村人の集団なわけで譲渡する母体をもたない
つまりは神社本庁管理下にしてもらうほかはない
神社本庁は村人が施設管理を奉仕で行う上に上納金を貰える予定なので受け入れるでしょ
757:名無しさん＠十周年
10/01/23 08:55:39 UmILnr0G0
※警察沙汰にする逆ギレ勧誘電話にご注意※
やつらは、しつこいマンション営業の勧誘電話で、偽名を使っていると思わせようとし、
また、可能な限り憎悪の感情を持たせようとします。
次にやつらは、被害届を出せる条件を作り出そうとします。素知らぬふりで電話をかけてきて、
「こういった電話は多いんですか」としらばっくれ、カッとさせ、暴言を引き出そうとします。
引き出せたら「どうしたんですか○○さん、過去に何かあったんですか？」と別人になります。
不思議なのは、この事実を誰も話そうとしない事です。示談で罰則付きの守秘義務があるとはいえ、
職場でも話さないのは解せません。職場内でも監視できるバックがあるのでしょうか。
浜四津敏子の夫、浜四津尚文が顧問弁護士をしている会社がからんでいるようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:94-番)
758:名無しさん＠十周年
10/01/23 09:48:32 iS9VoT6o0
宗教上の理由で、差別を受けたり、殺されたり、果ては戦争が起ったりする
神道は、そうした経験がないので却ってよくない
神道の信者であるせいで、ライオンの餌にされたり、ガス室に送り込まれたことはない
759:名無しさん＠十周年
10/01/23 09:54:07 SF3UvU5n0
「好きな言葉を入力してください」→「大日本帝国の影」→「滅ぼすべき絶対悪」
という思考な相手に、何を言っても通用しないお。
どーして、プロ市民のみなさんは、自分たちには配慮して大目に見て、でも他人は厳格に
という思考なんだろうね
760:名無しさん＠十周年
10/01/23 11:43:23 x+sBzr4s0
>>750
ほんと、そっちの方が国のためになるよな。
>>759
俺が見た限りブログで賛成していた人はそんな感じだったな。
だから神道に厳しくするのは当然とう考えで。
でも、なぜか保守のブログではこれに言及しているのはあまり見当たらなかったんだよな。
761:名無しさん＠十周年
10/01/23 12:53:31 rPqrb0IM0
とっとと合法化してしまえばいい。開拓以来の鎮守は生き続けるだろう。
原告のえせ宗教者は、歯噛みしてることだろうなｗ
762:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:17:36 PAVylKML0
「わしを倒しても、いずれ第二、第三の・・・」
763:名無しさん＠十周年
10/01/23 13:30:50 rPqrb0IM0
20年もたちゃ、元軍国少年の根も絶たれるだろうｗ
と同時に貴重な戦中派も死に絶えてしまうけどな
764:名無しさん＠十周年
10/01/23 14:26:52 BVZAPWCQ0
>>763
プロ市民は残ってる
765:名無しさん＠十周年
10/01/23 14:39:34 krMnKeqg0
小沢一郎は大嫌いだが、ことキリスト教批判に限って言えば、小沢は正しかったな
この一件を見ただけでも明確だ
766:名無しさん＠十周年
10/01/23 15:38:51 a3QSn3yo0
神社ごと寄付を受けた市が悪い、参拝禁止とかにするなら持ち主に返還しろ
767:名無しさん＠十周年
10/01/23 15:39:29 vZnxniWl0
はっきりいいますが、日本人は在日コリアンの私たちが神社や国旗、国歌を見るだけでも、
強制連行の記憶が忘れられないんですよ。
民族のＤＮＡ事態にＰＴＳＤとなって刻まれているんです。
日本に住む限り、未来永劫になくなることはないでしょう。
多元文化的な価値観から考えれば、日本人が神社や国歌斉唱を廃止しすれば
済む話です。
どうかご理解をお願いしますね。
768:名無しさん＠十周年
10/01/23 15:43:14 73aOgYrm0
>>767
日本にトラウマがあるのに、日本語で考え日本語で話す不思議。
769:名無しさん＠十周年
10/01/23 15:44:14 5Xx8uy490
>>768
なぜなら>>767は生粋の日本人だから。
770:名無しさん＠十周年
10/01/23 16:04:25 a3QSn3yo0
そーか、そーかも日本人のうち
771:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:31:13 eCDaFxKj0
キリスト教は、白人種が団結するがための宗教。
ドイツなどは、教会税として市町村が他の税と一緒に徴収して分配しているし
アメリカ合衆国大統領の宣誓式は聖書の上に手を置いて行われる。
日本は戦争に負けたため、アメリカによって厳しい政教分離を押し付けられ、
神道や仏教にとって居づらい国にさせられようとした影響が
現在も色濃く残っている。
ＧＨＱとマッカーサーは、日本から日本的なものを取り去ろうと
天皇の人間宣言や農地農地改革などを画策し
その一環としてキリスト教の布教にも力を入れたがこれに失敗した。
現在も残るその残骸が、国際キリスト教大学（ＩＣＵ）である。
772:名無しさん＠十周年
10/01/23 19:49:51 qOJ8uXrd0
>>771
日本じゃキリスト教の教えは全くといって良いほど相手にされなかったからな
もし布教が進んでいたら神道は廃れ、各地の神社は無くなるか単なる史跡になってしまったろう
逆を言えば神道を基軸にした精神文化がしっかりしていたからそれが防げたのかもしれない
日本人は結婚式とクリスマスとか行事として取り入れたのは流石、改良の文化ｗ
773:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:18:28 5Xx8uy490
神道を基軸にした精神文化なんて、日本にあったっけ？
774:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:31:50 qOJ8uXrd0
>>773
スレチだが…
「アカキ、キヨキ、ナオキ、タダシキ」でｸﾞｸﾞﾚ
775:婆 ◆HKZsYRUkck
10/01/23 20:33:15 +tQ58SIQ0
>>727の後半
日本にキリスト教が根付かなかったのは、秀吉と家康が
止めちゃったのが一番大きいんじゃね？
それはさておき、
>>773
これはこれであるよな。神道は長いこと仏教とくっついてたから
区別が難しいんだけど、「ケガレ」の思想なんかはそうだよな。
日本仏教の「喪中」なんつーのも、その影響だったり。
776:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:43:48 ru8E0DW70
お盆に先祖の霊を迎えるのは神道
因みに真宗では霊は迎えない
777:名無しさん＠十周年
10/01/23 20:48:06 N/NhEcZfP
718 名前: [´・ω・｀]EM114-51-29-136.pool.e-mobile.ne.jp :2010/01/23(土) 19:29:48 ID:mEpmSC6A
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【*スレ名】【社会】政教分離「神社に市有地提供」…20日に最高裁大法廷判決
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キリスト教は、白人種が団結するがための宗教。
ドイツなどは、教会税として市町村が他の税と一緒に徴収して分配しているし
アメリカ合衆国大統領の宣誓式は聖書の上に手を置いて行われる。
日本は戦争に負けたため、アメリカによって厳しい政教分離を押し付けられ、
神道や仏教にとって居づらい国にさせられようとした影響が
現在も色濃く残っている。
ＧＨＱとマッカーサーは、日本から日本的なものを取り去ろうと
天皇の人間宣言や農地農地改革などを画策し
その一環としてキリスト教の布教にも力を入れたがこれに失敗した。
現在も残るその残骸が、国際キリスト教大学（ＩＣＵ）である。
778:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:02:04 FHf1NIeH0
読売新聞は、これで誰が違憲と判断して誰が合憲と判断したか載ってたけど
今手元にないからよく分からんが、こないだの衆院選でチェック対象になってた人ばかりが違憲と判断してた気がする
２ちゃんねるで「全員×でいい」って言われてたのがよく分かったわ
779:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:15:12 ef3DmNSs0
日本神道の重要性のようなことを持ち出しての合憲論は
違憲論の論拠にしかならんでしょ。
というか神道でも何でもねーし、そんなゴタイソーなもんじゃねーし、くらいの感覚ではじめて
合憲論の論拠となる。
780:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:16:54 bRXkyTo00
>>767
日本語が不自由すぎｗ
＞日本人は在日コリアンの私たちが神社や国旗、国歌を見るだけでも、
＞強制連行の記憶が忘れられないんですよ。
俺は日本人だが、在日が神社や国旗、国歌を見ても
強制連行の歴史なぞ思い出しもしないが。
そもそも在日を強制連行などしていない。
781:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:19:47 yHmHmgNR0
初詣とか別に神道信者じゃなくてもいくしなｗ
お地蔵様とかを一々どけろなんて事にはならんだろ
782:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:28:55 bRXkyTo00
＞▽市発祥の地に鎮まる最古の鎮守
＞この神社は砂川市空知太（そらちぶと）にある空知太神社です。札幌の北東約７０キロ、
＞北隣の滝川市との境を流れる空知川の左岸に位置し、『砂川市史』によると、
＞市発祥の地に鎮まる、この地方では最古の神社で、明治の開拓者たちはかならずこの神社に参拝し、
＞成功を祈願したといわれます。
＞宗教法人ではない、神職もいない、村の鎮守です。
こういう性質の神社なら政教分離とか大げさに騒ぐほどのもんじゃないだろ。
地元の人の素朴な祈りの場にしかすぎないし。
国道の脇とかに立ってる地蔵様も、正確には国有地に存在するのもあるだろうが
そんなのも、いちいち目くじらを立てて撤去していくのかって話だよな。
783:名無しさん＠十周年
10/01/23 21:44:43 SF3UvU5n0
>>782
古からの日本文化が嫌いで嫌いてたまらなくて
文化大革命を起こして、片っぱしからそーいうのを片っぱしから叩き壊すのが
彼らや彼らが属す市民団体の目標なんだろうな