【裁判】マクドナルド元店長代理の過労死認定 遺族補償不支給取り消す 東京地裁at NEWSPLUS
【裁判】マクドナルド元店長代理の過労死認定 遺族補償不支給取り消す 東京地裁 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@十周年
10/01/19 00:50:25 hmVWbr1O0
こういう記事を見てると30代で年収200万でも週休2日残業ほぼナシで年間120日程度は休みがある俺は生物としては幸せなんだな
まぁ、一生家庭を持つ事はないだろうがな

151:名無しさん@十周年
10/01/19 00:50:36 DlZ/oaFz0
>>140
労働時間は毎日記録しておくことをお勧めするよ

152:名無しさん@十周年
10/01/19 00:50:41 xLA/r63j0
月平均80時間、一般的にそんなにひどい残業でもないと思うがどうなのだろう?

ましてや、肉体を酷使する建設現場関係やら、一日中走り回る宅配業やら、
そういった超肉体労働ってわけでもないだろう?それで80時間はわりと普通かも…

そいういう意味では、金が欲しいという遺族の気持ちも分かるが、マックの
金を支給できる対象ではないという実情も理解できる気がするがどうだろう?

153:名無しさん@十周年
10/01/19 00:50:55 T44z7e1a0
同窓会行ったらマックの店長いたわ。
3店舗掛け持ちでガリガリにやせて今にも自殺しそうだった。
中学の時は運動部の部長でマッチョイケメンだったのに。

154:名無しさん@十周年
10/01/19 00:51:51 Wd8GGLNV0
80時間で問題になるなんて、さすが一流企業だな

155:名無しさん@十周年
10/01/19 00:52:22 9ACl5F5Y0
残業残業っていうけど、自分の仕事が遅いから残業しなければならない人と、
私みたいに会社の拘束時間が最初から一日12時間以上で、仕方なく残業を強いられる人と
2種類いるだろう。

そもそも、うちは、就職面接のときは、たまの残業と一日の拘束時間が9時間の条件で
入ったのに、働いてみると、大嘘だったってこと。

残業したくなくっても、しなきゃいけない人だっているんだよ。
残業自慢なんかじゃないんだよ。

156:名無しさん@十周年
10/01/19 00:53:48 fnLaCvvL0
17.5時間出勤→5時間睡眠→出勤の流れが問題なんだろ

157:名無しさん@十周年
10/01/19 00:54:24 4fB9fRaN0
マジで社会の仕組みすら知らない残業自慢馬鹿しかいなくて吹いたw
よくそれで社会人が務まるな?
SEで残業100時間越えてるとか言ってる奴はどうせ9時-17時が定時でそれ以降が残業なんだろ?
外食関係とかサービス業の場合は定時が8時-20時とか酷ければそれ以上もある
しかも基本人間相手にするから疲労度も計り知れない
ただ机に座ってPCピコピコ弄ってりゃそりゃいくら残業しても疲れんだろうよ
自分の無能アピールご苦労様です^^


158:名無しさん@十周年
10/01/19 00:54:56 DlZ/oaFz0
>>152
宅配業は確かに超絶ブラックだが、さすがに80時間が「普通」はありえんよ
一応労働基準法でも残業は「災害等により時間外労働が避けられない場合のみ」となってるし。
まあ、まったく守られていないがな。

159:名無しさん@十周年
10/01/19 00:55:09 hdRYmdpI0
ってか人間の命を食っておいしがってるやつの気が試練。

よく食えるなハンバーガー。

160:名無しさん@十周年
10/01/19 00:55:31 FYL+Gx2g0
>>152
少し前のレスぐらい読め

毎日規則的な残業するのと
夜勤や早朝出勤を含む不規則な残業じゃ体にかかる負担はぜんぜん違うだろ

161:名無しさん@十周年
10/01/19 00:55:34 ak2wLthf0
え?


残業80時間て普通だと思ってた・・
完全にズレてるな
まだ一つの会社しか知らないし
普通に毎月80時間残業してるわ
早く転職しよ

162:名無しさん@十周年
10/01/19 00:55:51 B8C6AUfY0
法で定められている80時間を超えていたとしか書いてないのに、80時間の残業しかしてないって勝手に決め付けるやつ何なの?
200時間かもしれないし、300時間かもわからんだろ。
大体、疲労は業務内容次第なんだから単に時間が短ければいいというものでもない。

163:名無しさん@十周年
10/01/19 00:56:59 r+1k43Mz0
マジ死人に口なしだもんな。死んでも死にきれない。
この人は、まだ家族が頑張ってくれたから良かったけど、
労基署も悪徳企業とグルなんだからどうにもならない。
これにしたって本当の勤務実態や残業時間がどんなものかわかったもんじゃない。
裁判で明確に認定できるものだけで平均80時間ってこった。

164:名無しさん@十周年
10/01/19 00:57:27 oo436Qtm0
24時間営業してる店舗とかならすげー不規則なシフトだろうしなあ

165:名無しさん@十周年
10/01/19 00:57:42 /CgZSVFg0
気の毒だとは思うが、マックだろ?そんくらい覚悟して入社しろよ。
「こんな職場だなんて知らなかった」なんていうなら情弱乙と言う他ない。

166:名無しさん@十周年
10/01/19 00:57:45 8p9w66Pz0
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
>6か月間で、自宅でのパソコン作業も含め時間外労働が80時間を超えた月が相当あったと

自宅でのパソコン作業?

167:名無しさん@十周年
10/01/19 00:59:20 DlZ/oaFz0
>>164
定期的に休日が無いというのは物凄いストレスだよ
いつ電話が鳴るかもわからない状態では心がまったく休まらない

168:名無しさん@十周年
10/01/19 00:59:53 jgCAU+wC0
>>155 わかるよ、すごく。
取り寄せた資料だとか、入社前の会社のパンフレットだとかには
9時間拘束とか風通しがよいとかキレイごとばかり並んでたのに
働いてみると大ウソだった、マジで詐欺だよ。

時間通り帰ろうとする方が悪になるからな。

169:名無しさん@十周年
10/01/19 00:59:58 FYL+Gx2g0
>>166
店長なら売上報告書作ったりとかするだろ

170:名無しさん@十周年
10/01/19 01:00:01 wivOPQMv0
どんだけ豚のメシつくったら過労で死ぬんだよ

171:名無しさん@十周年
10/01/19 01:00:55 rEzFFj2y0
>>164
某ファーストフードの店長で月の労働時間が400時間超えた人がいたよ
激務の店長になると人が足りない時間帯はすべてシフトみたいなもんらしい

172:名無しさん@十周年
10/01/19 01:01:04 JrwTaZZ30
経営者は24時間働いてるし

173:名無しさん@十周年
10/01/19 01:01:06 uWUE0+280
警備員で外で交通誘導してるんですが、朝6時出勤で帰るのが次の日の夕方6時。
睡眠時間多くて1時間。
勿論次の日も休みがあるわけなく、これだけ働いてもぎりぎり2万の会社は訴えてもいいですか?
因みに正社員です。

174:名無しさん@十周年
10/01/19 01:01:07 8p9w66Pz0
>>169
 「自宅」に反応しただけ

175:名無しさん@十周年
10/01/19 01:01:12 vOhyP2vg0
>>119
脊髄反射レスありがとう。
実際は80hという時間以上に過度なストレスが重なったんだろうなぁ。
っていう一社会人の意見だから。
法律がどうであれ裁判所勤めの人には実感沸かないだろうと思っただけだよ。
デスクワークで80h残業なんてザラにいるからね。

176:名無しさん@十周年
10/01/19 01:01:50 KnrwAv2f0
別に人の命食ってるわけじゃないが?
マスコミ関係者?極端すぎんだよ。

177:名無しさん@十周年
10/01/19 01:02:59 bNQa0OKz0
過労死なんて経営者に業務上過失致死を適用しろよ
親が可哀想すぎるだろ

178:名無しさん@十周年
10/01/19 01:03:48 B8C6AUfY0
これだけ現場の人件費削って企業利益上がりましたとかぬかしてるんだから
本社は人の命食って太ってるようなもんだろ

179:名無しさん@十周年
10/01/19 01:03:57 IyPtU5aU0
>>167
警察官の同級生も同じようなこと言ってるな。
一線署の刑事部門に配属になってからは残業100オーバーは当然…なのもきついらしいが、
何よりも6日毎の当直と頻繁な夜間呼出のせいで心身ともボロボロになるんだとさ。

180:名無しさん@十周年
10/01/19 01:05:59 9ACl5F5Y0
〉まぁ、やりがいのある仕事で、社内の人間関係なども良かったら
100時間程度の残業なんて、普通の健康な体なら大丈夫なんだけど、
人間味ゼロの鬼のような上司なんかがいたりしたら、そりゃ病気にもなる。
病は気からって言うし。
自分の場合、鬼上司はもうすぐ新店舗の準備と人材教育のために、
私に店にあんまり来なくなるかもしれないから、それまでの辛抱。
でも、そうじゃなかったら、相変わらず私の店に来るんなら、もう辞めようかなぁ・・。

自宅でのパソコン作業ってのは、仕事じゃなくて、ストレス発散行為だったのかもなぁ。

181:名無しさん@十周年
10/01/19 01:07:36 J5ajiWoI0
飲食で店長職をやった俺がいう。
死んでもなんらおかしくない。おれは一ヶ月で10kgやせた。
170センチ62キロが52キロまで落ちた。
俺が働いた店は営業時間が短かったが、店の営業時間は常に動き回り
営業時間外にシフト作成、販促計画などのデスクワークをこなすような感じだった。
平日の営業時間は10時間、締め作業含めたデスクワークは2時間。土日は営業時間延びる。
これで飯も食わずにずっと働きっぱなし。休みなんて週一回。
これを数年続けたら体壊すわ。実際周りにも欝になったり、逃げ出した人もいた。
これが普通で、死ぬのがおかしいというなら1ヶ月やってみればわかると思うよ。


182:名無しさん@十周年
10/01/19 01:08:08 jIrE8tGR0
問題はこういう労働者を殺す企業に対する罰則が緩いことだよ。
過労死が出たら、グループ全店舗1週間営業停止で、
もちろん社員や非正規社員にもその間の給料は払うわせる。
まあ取引企業にはとばっちりだろうが、最低それくらいやらんとダメだろ。

183:名無しさん@十周年
10/01/19 01:08:15 rEzFFj2y0
>>178
マクドナルドは特にそういうビジネスモデルだからな
価格を低く設定し多く客を呼び込むことで売り上げを上げる
利益は低くなるが、回転数でカバーし相対的に管理費も低く抑える

このやり方のままだとますます過労死増えるだろうな

184:名無しさん@十周年
10/01/19 01:09:57 QlVOIM7v0
わしの20代の頃は
朝8時から夜2-3時まで連日、
土日、祭日も出勤
残業時間は1ヶ月300時間は軽く越えてたと思う
1ヶ月80時間の残業なんて超楽ちん
鼻歌レベルじゃねえか

185:名無しさん@十周年
10/01/19 01:11:24 J5ajiWoI0
>>184
一回厨房に立ってから言ってみろw

186:名無しさん@十周年
10/01/19 01:13:36 DlZ/oaFz0
>>182
そうだよな
食中毒や強姦事件で営業停止になるのに
なぜ従業員の命を奪った企業がのうのうと営業し続けられるのか不思議で仕方ない

187:名無しさん@十周年
10/01/19 01:14:23 m4/rOQCM0
激務で100時間越えると死ぬだろうなあ
俺月に120時間ぐらいは残業してるけど、別にそこまでずーーーっと激務に追われているわけじゃあない。
適度に休憩取ってるし座りっぱの仕事だし。

188:名無しさん@十周年
10/01/19 01:14:35 B8C6AUfY0
また社会の底辺奴隷の残業時間自慢か
例え年収が1,000万超えてようが、20代30代をそんな環境で費やしたなら十分人生の負け組だ。

189:名無しさん@十周年
10/01/19 01:17:02 9ACl5F5Y0
〉181
自分は店長職じゃないけど、そのくらい平気でやらされる。
しかも、店は一人でやらされてる。
姉妹店で毎月トップの成績なのに、ほかの店は二人や3人体制でやってるのに、
15万円の安月給。
上司は人の動かし方を知らない怒鳴るだけのアホ上司。

病気になる前に考えろと、周りの私を心配してくれる人は言ってくれる。
でも仕事は好きなんだ。悩む。

190:名無しさん@十周年
10/01/19 01:17:09 jIrE8tGR0
残業自慢を社会貢献の根拠や自尊心の根拠にしている人たちは、
いやまあ本人たちはそれで幸せなんでしょうけど、
それを万人に当てはまる普遍的なものであると思い込むのは勘弁してほしいよね。
そういう思い込みはほぼ必ず押しつけに繋がるから。

191:名無しさん@十周年
10/01/19 01:17:22 twM7W+US0
夜勤や早番や残業の連続だと、体内の生活リズム崩壊で体の負担はかなりでかい。
クレームだとかバイトドタキャンで急遽休日がなくなったり、上司からの圧力で精神的にもくる。
朝夕が定時のデスクワークと比べたら時間当たりの疲労度は何倍にもなるだろうな。

192:名無しさん@十周年
10/01/19 01:18:47 HO/70lNd0
>>184
丁稚奉公に用はない

193:名無しさん@十周年
10/01/19 01:19:09 ahKFOMJW0
何度も出てるが
肉体労働とデスクワークは全然違う。
簡単に比較はできないが、肉体労働の疲労度は
デスクワークの3割増しくらいと思って良いと思う。

肉体労働系残業月80時間なら
デスクワークでいうと、(160+80)×1.3-160=140

140時間残業と考えて良い

194:名無しさん@十周年
10/01/19 01:19:31 du5+WI7l0
この人15歳から入社してんだな・・・
そんで25歳でずっと働いてきて過労死ってこの人幸せだったんかな
マジ悲しいわ

195:名無しさん@十周年
10/01/19 01:20:57 zRpX7KSk0
バブル時に就職したから一カ月の残業100時間なんて全く普通だと思ってたけど
サービス残業じゃなかったからまだよかったんだろうな
残業代の方が月給を上回ってたもんな

196:名無しさん@十周年
10/01/19 01:25:09 9ACl5F5Y0
上司からの圧力ね。。。
精神的にも肉体的にもくるよね。。。

精神が健康だったら、体はついてくるからね。。。

馬鹿上司、どうかならんかいね。

197:名無しさん@十周年
10/01/19 01:25:22 3t1ucAbw0
>>194
俺もさっき勘違いしてたんだが当時25歳だから今生きてたら35だろう。
てか何で今更になって裁判してるんだろ
中卒で入ったのかと思ったわ
どうせ他の判決みて金に目がくらんだんだろうな

198:名無しさん@十周年
10/01/19 01:25:39 r+1k43Mz0
雇われで強制的に働かされるのと、自分の裁量で働くのとでは同じ時間でも雲泥の差が。
自分の自由な意志で、ほんのちょっと休憩するだけで全然違うもんな。

199:名無しさん@十周年
10/01/19 01:25:41 lBKo/k/A0
残業として確認できたのが最低80時間ということだろ

>>11月7日正午から翌8日午前5時半まで働いた後、正午に再び出勤
>>自宅でのパソコン作業

この時点で残業80時間程度ではすまなかったことがわかりそうなもんだけどな
80時間程度とかほざいてる奴はもう少し考えろよw

200:名無しさん@十周年
10/01/19 01:25:53 K4omhx5J0
マックの名ばかり管理職って肉体的疲労+ストレスがすごそう。
俺は銀行系で終電帰り日常茶飯事だが、デスクワークだから死ぬことはないと思う。
しかし、睡眠不足とストレスでハゲちらかってきた。20代なのに・・・。
いっそのこと過労死しないかな・・

201:名無しさん@十周年
10/01/19 01:25:58 vWQMQyBK0
マクドナルドは前にも女の店長が死んだだろ
企業として厳しく制裁されないのが狂ってるな

202:名無しさん@十周年
10/01/19 01:27:20 J5ajiWoI0
>>181
はやく上に上がれる見込みがない限り早くやめたほうがいいよ。
使い捨てだもん。40になって今の仕事を続けられるか?
病気になったら会社は面倒をみてくれるか?
会社に使われることに意味はないよ。

203:名無しさん@十周年
10/01/19 01:27:29 EPchTH9A0
俺が前にいた職場は、定時後なのになぜか休憩時間があって
2割近く残業時間が記録されなかったな。
時間外なのになぜ休憩時間?詐欺じゃねえの。と思いながらやってたわ。
このマクドナルドの店長も、記録させてもらえなかった時間外が実際にはもっとあったんだろう。

204:名無しさん@十周年
10/01/19 01:28:05 jAj4rDTc0
外食系ってなんで全部こんな感じなの?
社員に優しい外食産業はねーのかよ

205:名無しさん@十周年
10/01/19 01:28:20 9ACl5F5Y0
マクドナルドではもう買いません・・・ってか、マックまずいし!

206:名無しさん@十周年
10/01/19 01:29:53 0s+a2BgN0
>>204
>社員に優しい外食産業はねーのかよ

ない
お客様(大爆笑)へのサービスため、社員は命を賭けろというのが業界のポリシーだから

207:名無しさん@十周年
10/01/19 01:30:22 ahKFOMJW0
>>206
小売の方がまだましだぞ。

208:名無しさん@十周年
10/01/19 01:31:05 4n/jWmmW0
>>203
休憩時間は休憩する為にあるんだよ。
遠慮なく休憩するか帰るかしたらいい。

209:名無しさん@十周年
10/01/19 01:31:33 Pvw9MI8R0
動物愛護団体みたいに人間愛護団体を作るしかないのかね?
あっちじゃPETAとかいう動物愛護テロ団体が有名だね。
KFCとかマクドナルドなんか格好の標的w

PETAの主張
KFCは鳥さんを殺してる!
マクドナルドも牛を殺してる!
ヒドイ!許せない!
こんなブラック企業の商品はボイコットしましょう。
みんなベジタリアンになりましょう。

人間愛護団体の主張
過労死させない程度に半殺しでお願いします。


210:名無しさん@十周年
10/01/19 01:32:17 9ACl5F5Y0
>>206
顧客満足度ばかりに集中してて、従業員満足度を知らない馬鹿幹部たち。

従業員が楽しく誇りを持って仕事ができないと、顧客満足なんて無理です。

211:名無しさん@十周年
10/01/19 01:32:39 USbwK4A50
>>203
お昼休憩は45分じゃなかった?

212:名無しさん@十周年
10/01/19 01:34:24 UNL/ciKS0
うち月5時間くらいしか残業ないなぁ ブラックの社員になるのが悪い

213:名無しさん@十周年
10/01/19 01:37:11 u/jWxYJr0
>>203
うさんくさい会社は休憩時間ばっかだった

214:名無しさん@十周年
10/01/19 01:37:23 0s+a2BgN0
>>210
俺は飲食店へ行く時は、従業員に敬意を持って接してるよ
バカ上司に怒鳴られながら働いてる人たちにそれ以上不快な思いをさせたくないからね


215:名無しさん@十周年
10/01/19 01:38:34 Pvw9MI8R0
>24時間営業してる店舗とかならすげー不規則なシフトだろうしなあ

コンビニの経験で言うと。
深夜組で午後10時~午前5時というパターンで。
休憩15分もらえるけど実際は無いも同然。
客がいない時間帯でも補充、掃除、なんかいろいろ細かいこと一杯。
時間も突然変更になる。

午前5時で帰れるはずが午前8時になったり。
午後10時からのはずが当日午後8時からになったり。
パートの人が来れないとか、他のバイトがやめたとか。
そんなしわ寄せが全て俺にかかってくる。
不規則だわ寝不足だわで大変です。


216:名無しさん@十周年
10/01/19 01:39:55 jjhzsST20
いいからしゃぶれ

217:名無しさん@十周年
10/01/19 01:40:15 Oes6M2eo0
は?

218:名無しさん@十周年
10/01/19 01:40:16 OgLRuCz60
本当に80時間だけだったって思ってる奴ら何なの?
外食でバイトしてて店長見てた身から言わせてもらうと
間違いなくこれの倍以上働いてるよこの人


219:名無しさん@十周年
10/01/19 01:40:57 jIrE8tGR0
裕福じゃなくていいから、ゆるく生きていける会社がもっと増えてほしい。
結局、経済界と政界や行政が癒着しているせいだろ。
企業経営者に紫綬褒章とか偉そうな賞をくれてやるくらいだったら、
低賃金で、それゆえに社会を支えているそうに手当くれよ。

220:名無しさん@十周年
10/01/19 01:43:31 EULVT3XJ0
家賃8000円の市営住宅で生まれ育った俺と、市営住宅の住人約500人に大学進学した者なんか1人もいなかった。
ネットの普及によって社会の現実を知り、出自にコンプレックスを抱くようになってからは、常に両親を罵倒し続けてきた。

「お前らのような高卒で零細勤務の底辺が子供をポンポン生むから、ますます社会に迷惑かけるんだろうが!」
「何で日本国民に迷惑かけてることを自覚できなかったのだ?何で俺を生んだんだ!」
「お前ら「学」がなかった子に生まれた俺もやっぱり低学歴だよな、格差は連鎖するんだよ」

本来ならば命を絶って国民に謝し奉らなければないと思うが、根性のない俺にはできない。
よって、この連鎖を断つために子孫を作らず・残さずという強固な信念を持つことによって国民に謝したいと考えている。

「罪作りなお前らでも、俺一人しか子を産まなかったのが唯一の救いだ、そして俺は連鎖を絶つために子は作らん」
「何で泣くの?これ以上日本や国民に迷惑をかけるわけいかないだろ?俺らのような底辺が増産しても害にしかないんだよ」

両親は俺の罵倒で涙を流すこともあるが、これが本心なのだ。

221:名無しさん@十周年
10/01/19 01:45:05 Pvw9MI8R0
あんまり表に出てこないけどコンビニオーナーの過労死なんかも多いいだろうな。
オーナーははっきり言って24時間働いてると思う。
バイトのシフト組んだり、注文処理やらなんか細かい事もやってるし。
一部は俺もやってたけど。
結局最後はオーナーが体はってやってるんだよね。
オーナーはコンビニ本部の奴隷


222:名無しさん@十周年
10/01/19 01:45:28 8fWqLoLn0
また川崎?
前に過労死したマックの店長も川崎じゃなかったっけ?

223:名無しさん@十周年
10/01/19 01:47:34 Pvw9MI8R0
>うち月5時間くらいしか残業ないなぁ ブラックの社員になるのが悪い

そういうのは「残業一切ない」と言うべきじゃね?
月5時間なんて残業に入りません。


224:名無しさん@十周年
10/01/19 01:50:36 J5ajiWoI0
ブラック企業に入るのが悪いなら、ブラック企業で物を買うなw
そうすれば淘汰されるしな。
生きるためにしょうがない選択もあるんだぜ?


225:名無しさん@十周年
10/01/19 01:56:28 jAj4rDTc0
簡単に、底辺乙で済まされる問題ではないな
企業の体質に重大が欠陥があるし、それを容認してるも同然な社会もおかしい

226:名無しさん@十周年
10/01/19 01:59:51 J5ajiWoI0
過労死者出した会社の経営陣は殺人罪適用しろ!



227:名無しさん@十周年
10/01/19 02:02:39 8fWqLoLn0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

前の過労死した人もやっぱ神奈川の横浜の店長だわ。
神奈川の店舗がきつい労働条件なのか
それとも神奈川の裁判所がよく認定するのか。

228:名無しさん@十周年
10/01/19 02:07:19 J5ajiWoI0
神奈川だと売上高いだろうしなぁ。
担当SVがおかしいんじゃないか?
あとは過去にかなり無理をして出した利益をモデルに考えているとか。
どちらにしても無理な営業スタイルの店舗が多すぎる。
なんかもう日本って最悪な国だわ


229:名無しさん@十周年
10/01/19 02:27:26 bW6C9Ooh0
>>227
何人殺せば気がすむんだ
今まで通り、マックではチーズバーガーかハンバーガー2個しか買わない事にする
利益率の高いポテトや飲み物など買いません

230:名無しさん@十周年
10/01/19 02:28:56 4jgYraSg0
某・和食チェーン店にオープニングスタッフで入った時を思い出した。
たかがバイトと言えど、朝9時に出勤して終わるのが深夜2時。
最初の1ヶ月は休みが無く、
高校生のバイトがドタキャンしなければ
2ヶ月目から半休(午後出勤)や週1の休みがある日も。
(まだこの時点で店長・副店長は休み無し)
新オープン、比較的繁華街にお店もあったので、
激務は覚悟してたつもりだったのに、
4ヶ月目に体ダウンしてスッパリ辞めてしまった。
当時は「こんな事くらいで辞めるなんて・・」
と自分の弱い体を責めたが、
このような記事を読むと良かったのだろうか?
と思ってしまう。

231:名無しさん@十周年
10/01/19 02:30:55 Kvz3L3Gl0
懲罰的慰謝料制度じゃないとみんな泣き寝入りだよ

232:名無しさん@十周年
10/01/19 02:32:27 86INrmRw0


233:名無しさん@十周年
10/01/19 02:38:12 OWKv63iG0
深夜営業の飲食店&立ち仕事の残業と、デスクワークの残業は別物だからな

234:名無しさん@十周年
10/01/19 02:39:14 cPgn9J+VQ
元マック社員だけど残業はほとんどつけさせてもらえなかったなあ。というか付けないのが暗黙の了解になってたからな。
「あんまり付けると業績評価に響くよ」とか言われたし・・・1日平均4~5時間ぐらいサービス残業だった。まあ10年くらい前だけどね。でも底辺企業なんてどこもこんなんだよね

235:名無しさん@十周年
10/01/19 02:43:09 EUUGuT2i0
また死んだのか
スゲーなマック

236:名無しさん@十周年
10/01/19 02:43:19 9/V+mcGX0
>>203
定時後に休憩時間があることは違法なことでも何でもない。
就業規則等であらかじめ休憩時間が設定されてるのに
自主的に仕事をしていたのなら、お前がアホなだけ

237:名無しさん@十周年
10/01/19 02:49:58 wlgeOMhW0
>>14
こういう馬鹿な小日本人ていい加減に絶滅してくれないかな^^
本当ウンザリする

238:名無しさん@十周年
10/01/19 02:51:41 q+AEQ7ot0
こんなゴミ食ってる貧乏人って惨めだな

239:名無しさん@十周年
10/01/19 02:52:47 86INrmRw0
>>237
自分のやっている仕事の疲労度が、すべての仕事に共通すると思ってるアホなんだから放っておけ。


240:名無しさん@十周年
10/01/19 02:54:16 q+AEQ7ot0
人食い民族が2chなんかやってんじゃねーよ

241:名無しさん@十周年
10/01/19 02:55:27 86INrmRw0
>>240
ん???


242:名無しさん@十周年
10/01/19 02:58:02 2k6/rNOQ0
実は日本の企業の6割がブラック
ブラックに入るなっていうのは無理がある
ブラックがのさばっているのは数が多すぎて労働基準監督署などが
指導しきれないから
もちろん我慢して働いている労働者側にも問題があるんだが。

243:名無しさん@十周年
10/01/19 03:01:56 jAj4rDTc0
過労死認定しておいて残業は80時間しか認定しない司法に問題があるわ
これじゃマジで死ぬくらいじゃない限り司法に訴え出ることはできないだろ

244:名無しさん@十周年
10/01/19 03:02:43 Q1SUCNhj0
>>237
同意だよ同意。
俺も若かりしころ夜11時(5残)で帰ろうとしたら上司に怒られた。
6残、7残当たり前ネ。当り前のこと言わないノ。

245:名無しさん@十周年
10/01/19 03:03:31 EUUGuT2i0
若い者はもっと主張しないのかね?
デモ行進とかストライキとかさ
そういうのそろそろ必要だろ

246:名無しさん@十周年
10/01/19 03:14:58 OWKv63iG0
飲食が一番キツイと思う。深夜営業の不規則シフト・接客・立ちっぱなし・
店長なら売上も気にする。


247:名無しさん@十周年
10/01/19 03:19:49 8fWqLoLn0
>>246
飲食はきついけど個人営業なら休みもあるし、夜勤もない。
一番きついのは24時間営業のチェーン店だよ。

248:名無しさん@十周年
10/01/19 03:21:30 xm2hOXtl0
>>246
だよね
売上気にするから人員ギリギリでやる

249:名無しさん@十周年
10/01/19 03:22:18 2k6/rNOQ0
>>246
接客、立ちっぱなしの仕事は腐るほどあるからそこはそんなに重要じゃあない
飲食の店長できついのはほぼ確実に開店-閉店まで拘束されちゃうこと。
その中で売り上げの管理、食材の管理をしながら調理やホールも兼務させられるから
開店が遅れると罰則罰金で死ねる
交通機関の遅延とか理由は聞いてもらえないし。

250:名無しさん@十周年
10/01/19 03:25:11 jgCAU+wC0
これからのサービス業はもっと過酷になるだろう。
出生率がドンドン下がって若年層が減ってるからアルバイトも確保しにくいし。
その負担は社員にまわってくる。

よい改革案はないものか。

251:名無しさん@十周年
10/01/19 03:33:47 Pvw9MI8R0
メイドロボの開発に注力!
ドラミちゃんでもいい。


252:名無しさん@十周年
10/01/19 03:35:09 HmsivM590
>>243

過労死がこの頻度じゃ無理だろ。

実際過労死はまれにしか起こってないわけだから、
単にもともと心臓が悪いんじゃね?程度に思われるだろ。


253:名無しさん@十周年
10/01/19 04:05:48 dFqcnig70
元2ndの俺が来ましたよ
心身ともに壊されていまだに社会復帰ができないw
パワハラ・モラハラ当たり前
解りやすくいえば中身はまんま精神論とかはびこってる体育会系だよ

トレーニングという名の洗脳でサビ残は仕事が出来ない自分が悪いと徹底的に教え込まれる
過労死予備軍なんてうじゃうじゃいるよ

254:名無しさん@十周年
10/01/19 04:07:09 b/QTd0Nl0
本当に月80時間だと思ってる人…いるのかな。
以前マックでバイト(マネージャー)してたから色々知ってるが(しかも神奈川)
社員は酷いよ、、、以前から残業のタイムレコーダーは月一定の基準以上、
打つなときつく言われていた。
今、残業・過労死問題で大騒ぎになり、メールでも「残業する」=「仕事できないと認める」ってことにされて
残業する前に申請が必要になった。しかも申請降りない場合が殆ど。
タイムレコーダーなんて昔より、みんなまともに打ってないから記録に残らない。
言い方悪いが、病気になってる人や死んでる人なんて大量にいて、
ニュースになっていないだけ。
本当に劣悪。

255:名無しさん@十周年
10/01/19 04:17:30 EhWFbbHV0
運送業で米だのバッグだの数十キロの荷物を分けて、
月100時間超えのサビ残してる俺は週1日の休みがなくなったら死ねると思う

256:名無しさん@十周年
10/01/19 04:20:30 2k6/rNOQ0
サビ残があたかも社会通念であるかのように横行し慣習化しているこの国って、
国自体がブラックだということだよな?

257:名無しさん@十周年
10/01/19 04:24:19 gj8CDBYC0
>>252
いや、上にも書いたがまじめに仕事をした奴はどんどん心身ともにボロボロになっているぞ。
確率の問題で死ぬまでいくかどうかは問題じゃないと思うんだが。
過労による精神疾患での自殺と、体に異変を起こして死ぬのは同意義だと思うが。

258:名無しさん@十周年
10/01/19 04:38:00 w/UDuqv40
過労死は自己責任。
自己管理をきちんとできなかった本人の問題。

259:名無しさん@十周年
10/01/19 04:39:38 GFN/MJyP0
過労死(笑)
死ぬ前に辞めりゃいいだろ(笑)

260:名無しさん@十周年
10/01/19 04:41:41 gj8CDBYC0
>>258
はいはい、そーですねw
じゃぁ、なぜマクドナルドはそのように自己責任を主張しないのかなぁ?
この勤務時間をこなさなければいけない業務を負わせても自己責任なんだねw

261:名無しさん@十周年
10/01/19 04:45:48 X4C5jCbY0
時間外って家でのパソコン作業も含めてたった80時間かよ・・・
俺なんか自宅作業含めたら・・・

262:名無しさん@十周年
10/01/19 04:46:17 RbTWzIcz0
コンビニはもっと酷いんだろうけどな

263:名無しさん@十周年
10/01/19 04:46:53 EYHkF+3x0
友人が休みのために仕事をしてると言う言葉が重く感じる・・・

264:名無しさん@十周年
10/01/19 04:48:24 gj8CDBYC0
何度も書かれているが、80時間は記録上認められた時間だけ。
なぜそれがわからない?
コンビニも大変かもしれないが飲食の消耗は異常。
以上

265:名無しさん@十周年
10/01/19 04:53:46 EYHkF+3x0
ディスクワークだけなら、80時間の残業はそこまでキツイとは思わない
マックやコンビニ店員なんてほとんど立ってなきゃいかんからな
そりゃキツイ

266:名無しさん@十周年
10/01/19 04:55:14 eAAhgKGv0
俺もこのくらい残業してるわサービスじゃないけど

267:名無しさん@十周年
10/01/19 04:58:48 86tgNw7F0
まぁ「会社で働く」ってことはこういうことだからしゃーないだろ
権利があってもクビにされるから歯向かえないわけだし、
一生奴隷でがんばれwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

268:名無しさん@十周年
10/01/19 05:00:49 2k6/rNOQ0
江戸時代の封建制度

269:名無しさん@十周年
10/01/19 05:16:22 OWKv63iG0
何度も言われてるが、飲食の80時間と他業種の80時間では別物。
朝通勤、深夜帰宅と、24時間のローテでも別物。
24時間営業は終りがみえないからな

270:名無しさん@十周年
10/01/19 05:21:45 NItdD0AS0
会社制度ていわゆる奴隷制度だよな カースト制と言ってもいい

271:名無しさん@十周年
10/01/19 05:32:28 l9Ys2PAg0
自営業から言わせれば、8時間労働+80時間で過労なんて甘えるなと言いたい
たまたま死んだからと言って職場のせいにされたらたまったもんじゃないよね
俺が死んでも自己責任なのに・・・・


272:名無しさん@十周年
10/01/19 05:33:37 2k6/rNOQ0
> 自営業


273:名無しさん@十周年
10/01/19 05:34:12 B8C6AUfY0
このスレのログくらい読んでから書き込めと

274:名無しさん@十周年
10/01/19 05:38:12 cPgn9J+VQ
>>271
元社員だけど残業としてつけられるのは3分の1ぐらい。少なく見てもこの人も実際は倍ぐらいは残業してたと思うよ。ほぼサービス残業だから。大体基本シフトからして8時間じゃないし・・・

275:名無しさん@十周年
10/01/19 05:40:15 1v4SxBUJ0
死んでからじゃ遅いだろ
労働監督署て何なの?あるだけ無駄じゃねえの?
別の機関に取締りをさせて監督署は仕分けすべきじゃねえの

276:名無しさん@十周年
10/01/19 05:57:28 Pvw9MI8R0
>>271
じゃぁそう言って家族をサービス残業で働かせてみろ。
何て言われるかな?
親の仕事を無賃金で働くのは常識だろ!家族なんだから!とか。
約束では8時間の仕事だったけど残業してね、無賃金で。家族なんだから当然でしょ?とか。
ゴチャゴチャ言ってきたら>「そんなんで過労なんて甘える」
ゴネてきたら>「俺が死んでも自己責任なんだぞ」

はっきり言ってやる。
家族崩壊するぞ。





277:名無しさん@十周年
10/01/19 06:18:18 CpTUZvAT0
しかし、こんなこと知らないで就職活動している馬鹿大学生、多いんだよね。

278:名無しさん@十周年
10/01/19 06:19:38 nrSbLzsw0
スカタンw労働基準法は負の遺産だな

279:名無しさん@十周年
10/01/19 06:26:29 OFbSagU/0
調理師見習いでやった仕事は普通に一日18時間労働だったんだが・・・
3日でやめたけどなw

280:名無しさん@十周年
10/01/19 07:14:02 SzOJTOPS0
金より時間の方が大事だし、たとえ残業代が支払われるとしても残業なんてしたくない。
それでもそれなりの対価が支払われるのであれば納得はいくが、出ないのであればやってられない。


281:名無しさん@十周年
10/01/19 07:50:38 pk4N9vwF0
>>279
巨匠と呼ばれるその日までw

282:名無しさん@十周年
10/01/19 07:58:24 lvxJlIzZ0
内部じゃひ弱な若造の自滅とか言って笑ってんだろうな
改善なんてされねぇよ絶対

283:名無しさん@十周年
10/01/19 08:00:30 CpTUZvAT0
最近の若い奴は新聞読まないから、ブラックも何も知らない。

少女のような無垢な心で就職活動し、入社してくる。



284:名無しさん@十周年
10/01/19 08:08:30 CpTUZvAT0
そして、20代前半にして、過労死、廃人かの人生が決まる。

でも、本人たちはそんなことぜんぜん知らずに、リア充生活を満喫している。

今の学生は、戦争があったことさえ知らない。


285:名無しさん@十周年
10/01/19 08:11:46 0Sg1HDZkO
>>280
お金で時間を買うんだし、時間でお金もらうのだからね。
価値観とバランスだよね。

286:名無しさん@十周年
10/01/19 08:21:28 bmZorQHp0
学生のとき3箇所のマクドでバイトやったことあるけど
どの店長も月500時間前後はやっていた。

立ち仕事、動き回って500だからな。
ほとんどサビ残だっていうし。

287:名無しさん@十周年
10/01/19 08:42:29 Fg057Zhv0
また残業自慢スレか


288:名無しさん@十周年
10/01/19 08:45:39 zzjSFxwf0
サービス業の社員なんて時給換算するとバイトより安かったりするからな。

289:名無しさん@十周年
10/01/19 08:48:54 kh4LssJY0
自宅のパソコン操作ってナニやってるんだ?

290:名無しさん@十周年
10/01/19 08:49:22 /qZ5ZTga0
マクドナルドの社長のコメント

URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

291:名無しさん@十周年
10/01/19 08:50:25 PRh6OXYz0
ゆとりはこんなんで死ぬのか
役立たずのクセに、勝手に死んで会社にまで迷惑掛けて
むしろこいつの遺族が会社に賠償金を払うべきだと思うんだが
80時間残業くらい普通だろ

292:名無しさん@十周年
10/01/19 08:56:04 dFqcnig70
ある社員のシフト 10時~14時 3時間休憩(仮眠) 17時~翌7時 (2時間睡眠) 10時出勤~ry

土日とかこういう殺人的なシフトとか普通にあるからな

あと17時~翌6時で 0時出勤 ←これで休み1日分とか


293:名無しさん@十周年
10/01/19 08:57:36 TBQYI0dS0
>>291
おまいバカか?

渡辺弘裁判長は、職場はサービス残業が常態化しており、男性の心臓疾病が
発症する前の時間外労働は月平均80時間を超えていたと指摘。

80時間より残業代のつかないサービス残業が問題だと言っているんだ

294:名無しさん@十周年
10/01/19 08:58:34 +am0MUAM0
かわいそう
働いたら負けだな

295:名無しさん@十周年
10/01/19 09:00:36 HxWlHBOr0
裁判所なんてアカの巣窟だからな。
プロ市民と結託すればこういう判決がでると言うもの。

296:名無しさん@十周年
10/01/19 09:13:56 iXUgS+Q/0
歴史学者の故・会田雄次氏が著書で、「日本には真の貴族も貴族性も
存在しない、あるのは奴隷と奴隷根性だけである」とか書いてたが
2chでの残業自慢を見るとただただ苦笑いしか出てこないわ。


297:名無しさん@十周年
10/01/19 09:41:13 I7FdO1x70
こんな風になりたくなければ、安売り牛丼とかハンバーガーとか食わないこと。
適正利潤を度外した消費行動がこういう結果をもたらす。
100円バーガー食うよりもだまって、5~600円のハンバーガー食えばここまで無茶することは無い。
まあ、マリーアントワネットみたいな言い方だけどな。

298:名無しさん@十周年
10/01/19 09:52:30 OWKv63iG0
24時間365日営業なんかを規制してやれよ。店長は延々と拘束されてるだろ

299:名無しさん@十周年
10/01/19 10:03:54 ZVdTnUAF0
「病欠とはズル休みのことだ。もしおまえが明日死んだら、おまえが病気だったことを信用してやる」

ユダヤの商法 藤田田 より

ソフトバンクの孫を始め日本の経営者はみな藤田田の多大な影響を受けている。
そうである以上、日本の過労死、社員の奴隷化は今後も続くだろう。

300:名無しさん@十周年
10/01/19 10:26:10 Tjg4PQeg0
こういうスレを見るたびに無職の俺はほっとするんだ。働いたら負けなんだって。
今フリーターなのは悪いことじゃないんだって。下手に就職したらこうなるんだって。

301:名無しさん@十周年
10/01/19 10:26:57 a0evm2s90
欧米見たく移民を増やさなければ、日本人の労働時間は減らないよ

302:名無しさん@十周年
10/01/19 10:35:24 rzQbBiNL0
>>245
すでに起こっているがマスゴミが全て黙殺している

303:名無しさん@十周年
10/01/19 10:35:53 1lyaus4u0
労働基準法は労働局の管理だよな
て事は厚生労働省wwwwww
年金といい基準法といい いい加減仕事するべきだよな
お亡くなりになってからじゃ意味無いんだよ

304:名無しさん@十周年
10/01/19 10:38:10 94gA+HXf0
そりゃあ値段が安いはずだ。社員の給料がバリューセットなんだから。

305:名無しさん@十周年
10/01/19 10:38:12 Pvw9MI8R0
アメリカは移民を両手を広げて大歓迎した。
移民たちは感謝した。
しかし仕事はタクシーの運転手やビル清掃やゴミ回収や新聞配達やら・・・
それでも移民は働いた。
生活の苦しい母国にいるよりはまだマシだと。

日本もインド人や中国人の恵まれない層を受け入れたらどうかな?
その国にいるよりはまだマシですよと。


306:名無しさん@十周年
10/01/19 10:40:12 sOjjS8m70
>>299
これって自身の経営能力のなさを露呈してるよなw
他の経営者→病欠者が出てもカバーして利益を出せる
藤田→病欠者が出てもカバーできない。目一杯働かせてやっと利益が出せる。

組織で動くことの本来の意味を完全に見失ってる。

307:名無しさん@十周年
10/01/19 10:42:01 2k6/rNOQ0
>>304
あまり安いと思えないんだがなあ、バリューセットも

308:名無しさん@十周年
10/01/19 10:42:34 Pvw9MI8R0
実際大阪の有名極悪スーパー玉出では中国人がレジをやってる。
しかしこいつらがよく働く。
言葉は片言で通じてるのかどうかすらわからんが。
この中国人はどうやら暗算で計算してる臭いのだw
レジより優秀なんだよ。
こんな中国人でもあの玉出では安く人権を売ってくれる。
そして働き者。
あぁいう移民が増えれば日本人も楽になれるよ。


309:名無しさん@十周年
10/01/19 10:43:58 IsKBUKsC0
うんこ基準法
これも負の遺産でガチだな

310:名無しさん@十周年
10/01/19 10:44:59 kQU4/DJ7O
サービス残業させる会社って、ロクなのがないよなw

311:名無しさん@十周年
10/01/19 10:47:38 94gA+HXf0
>>299
俺もその本読んだw
その一文も記憶してるよw

312:名無しさん@十周年
10/01/19 11:35:11 fYAC56Lm0
マクドナルフォは日本のデトロイトか!!!!
表向きは安心安全なファミリー向けなのに!!!

313:名無しさん@十周年
10/01/19 11:47:46 FJquorTm0
>>296
2ちゃんの残業自慢はまさに百姓根性丸出しだよな。

314:名無しさん@十周年
10/01/19 11:51:44 2k6/rNOQ0
残業自慢って、それだけ奴隷自慢、家畜自慢してるだけなんだけどな
奴隷が多いからこの国の労働環境はいつまでたっても改善されないんだぜ

315:名無しさん@十周年
10/01/19 11:52:50 FJquorTm0
残業自慢する奴は出世しない方がいい。
そいつがまた部下に残業を強いる。

316:名無しさん@十周年
10/01/19 12:45:10 ZVdTnUAF0
>>311
今でも経営者を目指している奴は藤田の本を読んでいると聞く。
暗澹たる気分にさせられる。


317:名無しさん@十周年
10/01/19 13:02:15 huDuNVdU0
一日4時間程度のサービス残業なんて普通だろ.
こいつの体調管理が悪かっただけじゃね?
自業自得だろ.

318:名無しさん@十周年
10/01/19 13:05:10 94gA+HXf0
>>317
まぁお前は自宅警備員として24時間サビ残だもんな。

319:名無しさん@十周年
10/01/19 13:11:05 FJquorTm0
どれだけの量の仕事こなすかよりどれだけの時間をかけて仕事こなすかの方が大事だと思ってるんだろうな>残業自慢隊

320:名無しさん@十周年
10/01/19 13:12:22 IZU//hdF0
これで値上げかな。

321:名無しさん@十周年
10/01/19 15:20:12 zqYY1oKB0
過労死は甘えdyニート

322:名無しさん@十周年
10/01/19 17:30:26 Jyugn31q0


牛工船w


323:名無しさん@十周年
10/01/19 17:34:33 HvpZmpbB0
ブラック会社に勤める時点で命は捨てるもんだ。

324:名無しさん@十周年
10/01/19 17:55:46 wv/kAago0
>>317
座ってるだけの残業とマクドナルドの残業を一緒にするなカス

325:名無しさん@十周年
10/01/19 18:04:09 aF5hdxk20
>>324
まあ、放っておけよ
土方でもやらせれば8時間も持たずに逃げ出すんだからよ

326:名無しさん@十周年
10/01/19 20:05:32 reQyYc900
奴隷多いなぁ
一ヶ月に100時間の残業、もしくは2~6ヶ月間80時間の残業すると過労死のリスク高まるんだよ
そもそも、残業自体が違法なんだよ
それを36協定を結ぶ事によって例外的に認められてるに過ぎん
仮に、36協定結んでも一ヶ月の残業は36時間が上限だし、特別条項つきの36協定だとしても上限突破は6ヶ月までだ
80時間の残業は普通って考え自体がまずおかしいんだよ
更に残業してる奴はその分他の労働者の仕事奪ってる自覚あるか?
80時間の残業する奴が二人いたら、1人分の正社員の席奪ってるんだぞ?
つまりは、残業している奴のせいで失業率が増加し、消費が滞り、税収も落ち込み国力も低下する
民主党以上の売国奴だ

327:名無しさん@十周年
10/01/19 20:09:48 SQsj6VfS0
>>321
いつでも辞められる蓄えはしておくべきだよな。

328:名無しさん@十周年
10/01/19 20:12:39 YpIn1dzF0
>時間外労働は月平均80時間

おいおい。○ッテリアなんて月に休みなしで一日18時間とか働いてたぞ
FI(上司)の命令で・・・

329:名無しさん@十周年
10/01/19 20:20:57 2O5BcKQu0
25で過労死か…

330:名無しさん@十周年
10/01/19 20:23:53 5Wx67ymD0
-うちの役員、若林○○プレジデント-
人を増やすより残業させた方が安い
辞めてもいいよ代わりはいくらでもいる
残業80時間超えたら処分の対象だ

ジジイ、癌になって早く死ねばいいのに!

331:名無しさん@十周年
10/01/19 20:24:24 2O5BcKQu0
サビ残天国日本
いつになったら是正されるのか…

332:名無しさん@十周年
10/01/19 20:24:29 8T77HTNY0
仕事があまりにもハードワークで倒れて入院したとき、労基署の職員は
「100時間の残業がないと労災は出ません」
と事も無げに言ってくれたよ。あれで復帰する意欲をなくした。これからは失業保険受給など、国家にしゃぶりつくことから、
「逃げず、逃げ込まず」
という姿勢に転換させていただいた。

333:名無しさん@十周年
10/01/19 20:39:18 +i9di66+0
ロッテリアは韓国系だから過酷だろうなぁ

334:名無しさん@十周年
10/01/19 20:48:01 UbPOaEeS0
>>111
欲望は止められない列車
明日は今日よりよいはずだという宗教

335:名無しさん@十周年
10/01/19 20:48:22 YpIn1dzF0
>>333
過労死や夜逃げはあったな

336:名無しさん@十周年
10/01/19 23:26:00 x4vb+JSU0
ぶっちゃけ月150時間は残業してるが、座ってるキーボード叩いてるだけの仕事だからなぁ……
オレがマクドの仕事なんかしたら数時間でぶっ倒れるだろうな

337:名無しさん@十周年
10/01/19 23:46:24 jgCAU+wC0
>>326
あなたの言うことは正しいしわかってるんだ。
俺だって一人は体力・精神面でキツイから
もう一人社員が欲しいって上司に何度も直訴したさ。
たまに定時で帰宅して自炊とかしたかったさ。

残業してる人の責任で失業率アップ、国力低下って
責めるほうを間違ってるぞ。(ネタにマジレスもどうかとは思ったが)
残業自慢じゃねえし。

338:名無しさん@十周年
10/01/19 23:48:45 P9RfC1VL0
残業自慢は止めてどうやったら改善するか考えようぜ

339:名無しさん@十周年
10/01/20 00:00:27 5d0gCHAk0
戦後何も無い焼け野原からたかだか6,70年でここまで発展した日本国の弊害だね。
「これだけ働いたから・・」って言う残業自慢の文化はそうそう無くならない。
本当なら 労働力を会社に売る→賃金 なのに・・。
「俺の会社はこんなにひどい、きつい・・・」なんて言ってるけど
会社を選ぶ権利は個人個人にあると思うんだけど・・。家庭がある、ローンがある、
なんてのは勝手な話で自分に計画性が無いだけの話。



340:名無しさん@十周年
10/01/20 00:08:25 0I4+uSJ+0
>労働力を会社に売る→賃金

資本論に毒されてないかw

労働とは高貴であり美徳なもの。

額に汗して働いて、自分の私利私欲だけではなく
社会の役に立ち、国家の発展に貢献すると言う意識はないのかね。
これも日教組による洗脳のせいなのかね、困ったものだ。

341:名無しさん@十周年
10/01/20 00:23:11 5d0gCHAk0
↑これも間違っている。マルクス経済学に沿ってこそ国の発展がある。

342:名無しさん@十周年
10/01/20 00:31:16 10heZrm+0
昔監査法人にいたころ200時間超えた月があった。
100時間超えたら、カウンセリング受けさせられるんだが、二回受けさせられたw

343:名無しさん@十周年
10/01/20 02:07:56 yx5vFUmc0
大企業でこれだ
零細に勤めてる俺がこの時間まで仕事するのは当然か・・・

344:名無しさん@十周年
10/01/20 02:20:38 q4DeHJ4R0
>>271
監視されて上からの押しつけのノルマでストレスがあるような職場と
自己裁量でなんでも決められて上からのストレスがない自営を較べちゃいかんよ。


345:名無しさん@十周年
10/01/20 02:22:14 fiECofLp0
バカはこの裁判の背景を考えもせずにただ「80時間」に反応するだけだな
そして残業自慢
愚の骨頂だな

346:名無しさん@十周年
10/01/20 02:34:37 O9rzi17s0
末端でちゃんと働いてる人は損をし
本社で下品にげらげら笑ってる豚どもは肥えるのか・・・
貧しき者はより貧しく、富める者はより富む
もう日本は沈没しちまえ

347:名無しさん@十周年
10/01/20 04:33:05 XRUtmvAR0
しょっちゅう残業100時間超えてるけど、産業医なんて行った事ないぞ
年俸制だから残業代も付かない
なぜ医者へ行かせないのか、残業代も付かないのか、理由がわからん

348:名無しさん@十周年
10/01/20 05:36:40 McY5v+qM0
ひょっとして「過労死」って海外で笑われてるんちゃう?
「強欲日本人、小銭稼ぎのための長時間労働で死すw」みたいな

349:名無しさん@十周年
10/01/20 05:38:36 AV2bggrP0
日本人がいまひとつ諸外国から評価されないのも
国内事情がいまだに19世紀と変わらないからだぜ

350:名無しさん@十周年
10/01/20 05:47:41 lekiGhOd0
80時間残業して死なない奴は多い。

しかし、客から文句言われ、上から怒鳴られ、バイトから馬鹿にされて
耐えられる若い奴は少ないと思うよ。

しかも、そんなこと知らないで就職する奴も多い。それはほんとに、自己責任だが。


351:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
10/01/20 05:50:31 g3ePn/x10
正直マクドナルドって全工程機械化できるんじゃないかと思うんだが・・・

352:名無しさん@十周年
10/01/20 05:51:19 AV2bggrP0
思う思う

353:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
10/01/20 05:54:34 g3ePn/x10
>>352
ああ・・でも奴隷労働を課す本部の意識が変わらんと結局同じことだな・・・

354:名無しさん@十周年
10/01/20 06:22:03 GTwiv+5A0
>>348 その分海外は、未だによその国の人たちを殺して略奪してるけどな

アメリカはその筆頭で水より安くなるまで中東の石油略奪して反エコを貫いてるw
是非はともかくフセインをカルト宗教思想で殺して、まだ足りずイランで虐殺強姦略奪
する気で準備万全w


欧州も植民地時代の虐殺の蓄えが尽きてきてるから
アメリカに誘われたら喜んで参加するだろうな

まあ、自殺や過労死なんてのは絶対に改善しなきゃ駄目だけど
そういう意味では日本は戦後その手の略奪のような国債犯罪は一切してないから
誇っていい事だろ。

355:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
10/01/20 06:28:20 Awhde2gi0
>>354
うーん、実際笑われてるんじゃないかなぁ。
声を上げずに死ぬまで働く、しかも声をあげたら周囲から叩かれる、なんて国は日本か韓国ぐらいじゃない?

356:名無しさん@十周年
10/01/20 06:40:53 rgD51qLa0
>>351
機械だと多種多様な品ぞろえに対応できないとかの理由もあるのかも。

357:名無しさん@十周年
10/01/20 06:47:00 lGFCrnICO
>>297
無理言うなカス
人間てのは、自分が良けりゃーな…

358:名無しさん@十周年
10/01/20 06:47:32 wOOYVo3x0
食べに行こうと思ってたんだけどな

359:名無しさん@十周年
10/01/20 06:53:14 lGFCrnICO
>>326
なるほど…ためになるわ。
自衛しなきゃな

360:名無しさん@十周年
10/01/20 07:17:03 mJDskDVqP
ブラックで働いてないでニートやろうぜ!

361:名無しさん@十周年
10/01/20 07:42:07 bBIxsERl0
残業代は2割増じゃなくて、3倍くらいにすればいいんだよ。
んで、残業強要や残業代払わないサビ残させた企業は制裁処置として、1ヵ月の業務停止を法制化すると。

362:名無しさん@十周年
10/01/20 07:42:59 AOyJRzzc0
俺は、自宅警備員として毎日24時間勤務をこなしております。

363:名無しさん@十周年
10/01/20 07:56:59 TtGxf8XC0
残業税創設が一番だと思う
これだと、サービス残業=脱税になるし、
だとしたら労基なんかより100倍厳しい税務署相手にしなきゃならないから抑止になるはず

364:名無しさん@十周年
10/01/20 08:28:54 2g6V7Nee0
やる気がないから死ぬんだろ
昔は死ぬ気で休み無しで働いていたが死ぬ奴なんていなかった


ってじいちゃんが言ってた

365:名無しさん@十周年
10/01/20 08:47:21 XRUtmvAR0
ウチのオヤジは高度成長の真っ直中の時分から、某繊維系メーカーの工場で働いてたけど、三交代や四交代が普通だった
既に同年代は定年退職済みだけど、アル中か鬱かガンのどれか、健康な人なんていやしない
オヤジの親友の人もアル中で他界したけど、その奥さんが「○○(←その会社)のOBはみんなアル中で死んでる」と言ってたな

366:名無しさん@十周年
10/01/20 11:48:29 3sqepJMX0
ちょw

367:名無しさん@十周年
10/01/20 13:22:15 TtGxf8XC0
てか、飲食の何が辛いかって平日と土日祝の忙しさが数倍違うんだよな
平日のペースに慣れてた所に数倍の忙しさが襲ってきて体が追いつかん

368:名無しさん@十周年
10/01/20 13:25:22 3T2yx7H+0
それを乗り越えたときの達成感がちょっとしたご褒美

369:名無しさん@十周年
10/01/20 15:00:45 PUMNFsDM0
スレ違い

370:名無しさん@十周年
10/01/20 21:36:35 TtGxf8XC0
早く未払い残業代支払えー
お前らもちゃんと行動しろ

371:名無しさん@十周年
10/01/20 21:40:16 Qu4x55Xu0
契約の労働時間が過ぎたらかえれよ。
サービス残業してる側もさせてる側と同罪なんだよ。

372:名無しさん@十周年
10/01/20 21:43:05 D9ur1oIc0
これって。。。国境なき奴隷制度だろ。。。

373:名無しさん@十周年
10/01/20 22:37:42 yes/e9R30
こないだファミレス行ったら店長が死にそうな顔してたぞ

いい加減に労基署は指導じゃなくて逮捕しろ

374:名無しさん@十周年
10/01/20 22:55:54 OpReOcjW0
>>373
17時以降は時間外なのでちょっと・・・

375:名無しさん@十周年
10/01/20 23:15:56 Gc8zysBm0
残業自慢してるアホは、自分は一体何のために生きてるのか、自問自答したこともないんだろうな
毎日寝るためだけに家に帰り、時には会社に泊まって、休日は仕事に駆り出され
気付いた時には取り返しのつかない年齢に
貴重な若い時代を経営者側になれるはずもない会社のために無駄に浪費して、得られるものは何だ?

376:名無しさん@十周年
10/01/20 23:28:00 DYzZfLqf0
過剰労働で過労死させた企業は、上場廃止なり業務停止なり
役員報酬の損金算入禁止なりの制裁を科すような法を作るべき。


にしても25でこれはちと体弱すぎでわw


377:名無しさん@十周年
10/01/20 23:31:18 fiECofLp0
過労だけじゃなくパワハラによる心労も重なった可能性があるな
しかも一日中接客だし、ストレスハンパなさそう

378:名無しさん@十周年
10/01/20 23:44:38 buuL8gQ40
>>375
仕事のために生きるのも立派な人生じゃないの。本人が納得してるなら。

379:名無しさん@十周年
10/01/21 00:02:39 ViqZ8/Ah0
>>375
共感した。

380:名無しさん@十周年
10/01/21 00:03:34 6dR5RSug0
>>376
あくまで認定されたのが80時間
100時間のときもあれば120時間の時もあったかも知れん
あと、夜勤明け後昼から出社とかもあったろうし、25でも普通に死ねる思う

381:名無しさん@十周年
10/01/21 00:21:55 sQt4IiJr0
5時に退社、同僚と10時まで飲んだり遊んだりしていると
それだけで100時間超

仕事のほうが楽じゃね?


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