【小沢疑獄】2007年2月の記者会見で示した2005年付「確認書」、直前に作成されたものと判明 小沢氏の説明の根拠、崩れる★2at NEWSPLUS
【小沢疑獄】2007年2月の記者会見で示した2005年付「確認書」、直前に作成されたものと判明 小沢氏の説明の根拠、崩れる★2 - 暇つぶし2ch831:名無しさん@十周年
10/01/16 23:10:24 BWXVkIwI0
■■■■■■大規模デモのお知らせ ※核酸お願いします!!■■■■■■■

もう時間がありません。法案提出目前です・・・後悔する前に行動を!!
日本人よ動くときが来た。今動かないでいつ動くんだ!!
頼むから参加してくれ、全国から大勢参加できれば最後の最後
で阻止できるかもしれない・・・

外国人参政権断固反対!国民デモ大行進 in 新宿

外国人への参政権付与を絶対認めないぞ!

【日時】
平成22年1月24日(日)
デモ隊第1挺団出発 11:20~予定

【行進ルート】
四谷区民ホール前 → 新宿通り → 新宿駅新南口前 → 新宿中央公園


832:名無しさん@十周年
10/01/16 23:11:49 Gum9578h0
これは流石にアウトな物件・・・どうするよ?

検察ここで追い込めよ

833:名無しさん@十周年
10/01/16 23:12:49 XYHOmNE90
>>821
なんという自爆w

834:トールハンマー ◆hBCBOVKVEc
10/01/16 23:15:15 cvVY86BH0
検察に初めてがんばれと思う今日この頃。

835:名無しさん@十周年
10/01/16 23:16:14 C3pfpC3+0
パソコンで作ったデータだったのかよw

作成日時や更新日時が、データとして残るから、そんなの、速攻でバレるじゃねえかwww
低能だなあ。

836:名無しさん@十周年
10/01/16 23:17:59 T8a0DWXI0
本気で偽造するなら手書きに印鑑、これが鉄則

837:名無しさん@十周年
10/01/16 23:18:16 nrN+enHt0
東京地検頑張れ!超頑張れ!
国民のために、悪の枢軸小沢一郎を逮捕してね!!!

犯罪者小沢絶対こいつは許さない

838:名無しさん@十周年
10/01/16 23:19:17 PYjnejIb0
作成した文書のタイトルを右クリックしてプロパティを開けば
作成日時、更新日時に、最後にアクセスした日時も出てくるけど
これって後から人為的に変更できるの?
封書のラベル作成の日時が、郵便物を発送した証拠になるんで
結構重宝している機能なんだけど。

839:名無しさん@十周年
10/01/16 23:20:03 OnPMEmhq0
意図的に法律に反する行為はしていない(笑)

840:名無しさん@十周年
10/01/16 23:21:04 uFkTyLkS0
まずこの件に関しての説明責任は出来たね。

841:トールハンマー ◆hBCBOVKVEc
10/01/16 23:24:12 cvVY86BH0
あの確認書は嘘くせえと思っていたけど、やっぱそうなのかw

842:名無しさん@十周年
10/01/16 23:24:22 O+hJuN6F0
そんなPC、自称鵜翼に叩き壊されておけっ。

843:名無しさん@十周年
10/01/16 23:24:29 /CIyKj1I0
土地を買ったのがなぜ悪いのか国民としてはわからない。
だから地検や自民の人が民主を潰そうとしてるとしか思えない。

ますます民主党の支持が上がるんじゃないかしら。


844:名無しさん@十周年
10/01/16 23:24:31 dtuh8ygq0
もうダメじゃんwwwwww

845:名無しさん@十周年
10/01/16 23:24:38 nY3prR850
>>838
変更できる
自分しかいじらないファイルを自分で確認のために見るというなら止めないけど、
他人に対して証拠にするのはおすすめできない、というかムリ

846:名無しさん@十周年
10/01/16 23:24:56 ozagFGeA0
おwwwwwざwwwwwwwwっわwwwwwwww

847:名無しさん@十周年
10/01/16 23:27:09 ktEF8O+l0
何気にゲンダイもやべえな。
このネタで散々検察煽ってたろ。

848:名無しさん@十周年
10/01/16 23:28:14 nVX2Z/HD0
>>838
簡単に出来る
必要であれば認証機関を通じて偽装困難な電子署名を利用する手もあると思う

849:名無しさん@十周年
10/01/16 23:29:15 LhWhbgLM0
>>803
小沢にとって今、必要な責任ある行動とは資料揃えての記者会見か
事情聴取に応じる事だろうとは思うけどな。
そーしないと党内でも事情わからん連中は混乱して擁護できん。

850:名無しさん@十周年
10/01/16 23:29:55 NnbWR/oq0
意図的に法律に反する行為だよなこれw

851:名無しさん@十周年
10/01/16 23:30:30 klSEhCYKO
まだ油断するなよ。なんせ小沢は黒幕悪代官小沢なんだからな。
問答無用で捕まって当たり前なケースでも何とか逃れる可能性がある。

852:名無しさん@十周年
10/01/16 23:35:59 m/5dt4dm0
これ早く説明してくれないかなぁ

853:名無しさん@十周年
10/01/16 23:37:31 M9tQMQB/0
小沢逮捕まだーーーー?

854:名無しさん@十周年
10/01/16 23:47:24 d4ICdHGr0
>>849
事情聴取に応じたら即逮捕だろうけどなw

855:名無しさん@十周年
10/01/16 23:48:07 wgPx+hZV0
要するに
時の政権与党の幹事長たる者が
自分の身を守るために
やっすーい、低級、超セコい
ペテン、詐欺をやっちゃった、ということ。
こんな三流犯罪者が国会議員、しかも幹事長とは。

民主党も詐欺党、クズ党、ということだよ。
で、官僚権力と戦え!とか夏の選挙で国民の支持をえたから、とか
わけのわからないこと言ってやがる。
自民もどうのとか、言ってるレベルじゃないぞ?

こんなゴミ政党、クズどもなんかいるか?見たことあるか?

856:名無しさん@十周年
10/01/16 23:50:28 4R9tNbHf0
Windows XP上で今実験してみたんだが、
テキストファイル作って、別のハードディスクにコピーすると、
コピーした瞬間が、そのファイルの作成日になる。
その後開いてしていないので、作成日の方が、更新日よりあとになる。

作成日時 = アクセス日時 > 更新日時

こういう具合だ。

こうやってみると、ディスク間でコピーされたファイルの大本の
作成日は特定不可能って感じだが、
本当に一般的な方法で、作成日はごまかされないのか?

何となく、2007年の発表に合わせて、他のディスクからコピーした日時が
その問題の書類ファイルの作成日になっているんじゃないのか。

検察大丈夫か。

857:名無しさん@十周年
10/01/16 23:52:52 O+hJuN6F0
ワードだと作成者の名前まで残っちゃうよね。

858:名無しさん@十周年
10/01/16 23:56:27 SPv+gulz0
小沢の事務所には名乗出升雄さんいないの?
他人の罪をかぶって名乗り出て50年の人

859:名無しさん@十周年
10/01/16 23:57:18 4R9tNbHf0
なんか、ファイルのタイムスタンプに関して、根本的な誤解があったような気がする。



860:名無しさん@十周年
10/01/16 23:57:41 bsfwfYNO0
>>858

すでに3人も逮捕者が出たのに1人名乗り出ても効果がない。


861:名無しさん@十周年
10/01/16 23:58:01 3snfu6KN0
>>856
その説明を大久保が出来ていたのなら、チャンスはあるが、逆にそのパソコンで作成したって説明してたら、逃げようがないな

862:名無しさん@十周年
10/01/17 00:00:49 EmvGtJqj0
>>861

というか文書のプロパティ見たら最初の作成日とか分かるかと。


863:名無しさん@十周年
10/01/17 00:01:12 GGVgqYU60
政治資金規正法だけじゃなくてマネーロンダリングもよろしくお願いします。

864:名無しさん@十周年
10/01/17 00:05:13 EmvGtJqj0
>>863

検察の狙いは最初からその辺でしょうね。政治資金規正法違反から其の資金の元やどう
やって入手したかも全部白日にさらされるかと。

865:名無しさん@十周年
10/01/17 00:05:46 WnwVhMQj0
>>862
うん。「詳細情報」に載ってますもんね

866:名無しさん@十周年
10/01/17 00:06:37 L3IWMncT0
>>862
つまりファイルはコピーされる度に、作成日が更新されるわけ。
これで最初の作成日がどうしてわかるのかと。

867:名無しさん@十周年
10/01/17 00:11:22 EmvGtJqj0
>>866

PCごと押収されてるから。検察は当然そのPCのログとデータをしてるでしょうな。押収と言うのは
データだけでなくハードごと行くのよ。

868:名無しさん@十周年
10/01/17 00:13:10 L3IWMncT0
>>867
だからね。そのファイルが元々作成された日付は特定できないんだよ。
ファイルをコピーしたら、コピーした日時で作成日が上書きされてしまうから。
だからそのファイルが2007年に作成されており、それ以前でないという
証明はできないわけ。

869:名無しさん@十周年
10/01/17 00:13:44 GGVgqYU60
どこからコピーしてそのコピー元はどこにあるんだよ

870:名無しさん@十周年
10/01/17 00:17:22 L3IWMncT0
>>869
では、逆に聞くが、パソコンにファイルがあれば、そのファイルは必ず
そのパソコン上で作成されたものになるのか。

他のパソコンで作成したファイルをコピーして保存することもあるでしょうが。

そうした場合、作成日が曖昧になってしまうんだよ。

871:名無しさん@十周年
10/01/17 00:18:22 GGVgqYU60
ていうかなんでコピーするんだよw
他のパソコン?どれそれ

872:名無しさん@十周年
10/01/17 00:23:25 WnwVhMQj0
検察に「あー、押収したPCに「確認書」という文章があったんだが…あれかな?あの釈明会見で出した文章かな。あれ作ったのはあなた?c;sm公設秘書の人?・・・・・なるほど、それで、打ち込んだのもあのパソコン?」とか聞かれた日ニャア

873:名無しさん@十周年
10/01/17 00:25:23 EmvGtJqj0
>>868

なんでコピーするの?一度作成したらコピーする必要なんかないはずだけど。
一度作成してプリントアウトでハンコついてしまえばあとはファイルを開く必要なんか
なくなる。

874:名無しさん@十周年
10/01/17 00:25:37 7/EI2NWl0
タイムスタンプなんてファイルシステム上に記憶してあるデータに過ぎず
過去未来任意の日時に書き換えるのを妨げるプロテクトも普通はないですね
ワード書類の作成日なども同様

875:名無しさん@十周年
10/01/17 00:27:26 5uPpPkD40
>>874
書き換える理由がないだろ…

876:名無しさん@十周年
10/01/17 00:27:38 WnwVhMQj0
>>874
そんな気の回る人間なら、そもそも残しておかない

877:名無しさん@十周年
10/01/17 00:27:46 LyQA1ZXi0
>>874
でもわざわざつじつまがあわなくなるように日付変更するアホもいないでしょ

878:名無しさん@十周年
10/01/17 00:29:17 WnwVhMQj0
というか・・・・他の取引の確認書はどこにあるんだ?という話にも拡がるだろ、これ。公私の別は付けていたって主張だったんだし

879:名無しさん@十周年
10/01/17 00:29:44 1jm9ScyZ0
なんか悪代官が空中浮遊し出したぞ。
なんか唱え出したぞ。

880:名無しさん@十周年
10/01/17 00:30:14 EmvGtJqj0
>>878

多分無いんじゃない?当然検察も探してるはずだからな。

881:名無しさん@十周年
10/01/17 00:32:47 WnwVhMQj0
>>880
たぶん、無いでしょうねw

882:名無しさん@十周年
10/01/17 00:34:13 7/EI2NWl0
>>875-877
工作員が忍び込んで

883:名無しさん@十周年
10/01/17 00:34:29 GaWM8eU40
>>870
> そうした場合、作成日が曖昧になってしまうんだよ。
作成日
更新日は記録される

MS文書なら更新履歴まで
明示しなくても記録されてるよ

884:名無しさん@十周年
10/01/17 00:35:51 CT4f8St+0
おまえら油断するなよ。これからが本当の友愛だ。

885:名無しさん@十周年
10/01/17 00:40:14 g1CS18K40
小沢、早く検察いけよwwwww
潔癖なんだろwwww

886:名無しさん@十周年
10/01/17 00:43:29 9Yq/Tx920
つまり、偽造だろ
悪質すぎる

犯罪行為だろ

887:名無しさん@十周年
10/01/17 00:45:55 bX6ttobi0
885 名前:名無しさん@十周年 投稿日:2010/01/17(日) 00:40:14 ID:g1CS18K40
小沢、早く検察いけよwwwww
潔癖なんだろwwww

潔癖www

然し民主はすごいよ
ここまで適当なねつ造で会見開くなんて、中国人でもできないwwww

888:名無しさん@十周年
10/01/17 00:50:10 G8oZtMfF0
確認書があろうとなかろうと陸山会名義で買えないからね
団体名で登記できない以上、個人名でやるしかない
説明の便宜のために作ったんじゃないの?

後日作成でも確認書を出さなきゃ記者連中は納得しなかったよ
おまいらだって証拠出せって言うじゃん?

889:名無しさん@十周年
10/01/17 00:51:31 Qm9o/g4j0
     // /::::::::;;;;;;;;;,,,;;...-‐''"~ヽ:;:ヽ    //
    / /  /:::::::ノ        /ミ丿  //  
   / /  /:::::::/ .....  ,,,  ..... ノ  ミ    / / 
  //  /::::::丿  '.)  (    ` /ミ丿  / /  
//   /:::::/.,,r ‐、   ,, - 、  |/    l l   
/  ,/⌒|. .-=・‐.  , ‐=・=-つ(      | | 
   | (   'ー  ノ   'ー-‐'   )   | |
    ヽ,,.        ヽ    ヽ    ノ ノ  
     {     (、_,、_ ),, -、 \ \//  
       ヽ   _,, --‐''~    )   //   
       \  (   ,r''''''‐-‐′ / /   
        \,,,`― ''′    ,,//


890:名無しさん@十周年
10/01/17 00:53:43 Qm9o/g4j0
>>863
 パソコンの時間設定を変えてからセーブするんじゃね?

891:名無しさん@十周年
10/01/17 00:55:41 rs3kIBOs0


今も小沢の在日工作員が工作のために私印書偽造してることだろう

892:名無しさん@十周年
10/01/17 01:00:49 CUBio8NC0
>>603
日本人を殺戮して朝鮮人に受け渡すための戦い

893:名無しさん@十周年
10/01/17 01:02:30 FTCNGwgw0
お前等大事なことを忘れていないか
ここで小沢事務所に乗り込んでPCぶっこわしたキチガイの出番ですよw

894:名無しさん@十周年
10/01/17 01:20:36 wH3H4Ktq0
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

○松浪(健太)委員
そこで、この十億円という破格の不動産以上に政治不信に拍車をかけているのが、小沢党首が会見でお使いになったいわゆる確認書というものであります。委員の皆さんには紙をお配りいたしております。このパネルのとおりであります。
これは、チュリス赤坂という平成六年に取得をした物件と、そして平成十七年の分が両方出ております。
例えば、素人目に見ても、この名前を見ても、私も十年前の自分のサインを見たんですけれども、大体、個人内変動というので随分と字が違うんですけれども、これは十年後に書いてこれだけ似せるというのもなかなかのテクニックだな、怪しいなという感じはするわけであります。
そして、この文章についても私は問題があると思うんですね。見ていただいていいんですけれども、平成六年と平成十七年、内容がほとんど同じであります。このことも、私はやはり、当時と全く認識違わずに使っているということ自体が不自然であるなと思うわけであります。

(※中略)

そして、私はこれはにせものの可能性が高いということを申し上げましたが、これは平成六年ですから、ウィンドウズ95がまだ導入される前の時代であります。その当時のものは非常に特徴的でありますから、
皆さん、もし証明されようと思うのであれば、原本をこういう鑑定に出せば真偽のほどはしっかりとわかるということでありますので、私はこのことについてはこれ以上触れないでおこうと思うわけであります。

895:名無しさん@十周年
10/01/17 01:23:54 dVIld5g/0
事務所ごと焼き払わなかったの?


896:名無しさん@十周年
10/01/17 01:54:53 0bqTg1jD0
今日中に逮捕出来ないの?
国会開会中だといろいろ面倒らしいじゃん。
ミンスに対しての踏み絵になるけど。

897:名無しさん@十周年
10/01/17 02:02:36 dVXniW9U0
MAJIで逮捕する5秒前

898:名無しさん@十周年
10/01/17 02:07:13 Bxd1JJLy0
>>868

完全にフォーマットするかハードを
壊さない限りデータもログも残る。
もちろんいろんな履歴も。

899:名無しさん@十周年
10/01/17 02:47:17 ta51h2v80
>>868
漏れが目の前の箱でテストしたら、コピーした日付ではなくて、更新日付は元ファイルの日付のままだが。
OSにもよるが最近のOSは表示していないだけで作成日付を持っているし、ソフトによっては文書ファイルのほうに作成・更新日付、作成したユーザ名も持っている。

900:名無しさん@十周年
10/01/17 04:33:13 FHMnTkyd0
事務所ごと、秘書達も含めて、焼き払わなかったの?

901:名無しさん@十周年
10/01/17 04:47:13 9Wgud9n90
アサヒはネトウヨw
つか活字媒体で必死で擁護してるのはヒュンダイだけでは?

902:名無しさん@十周年
10/01/17 06:39:04 qJEck4Wj0
どっちが偽装だよ!検察がデータを改竄したに決まってるだろ
らちがあかねぇんだよ、こんなの単なる水掛け論にすぎないし、
エクセルやワードの日付なんてどうにでもごまかせるっつーの
もっとも、検察がその気なら小沢さんも奥の手使うだろうけど
~あぁ…お前らに話すだけ時間の無駄か(苦笑)いずれ分かるよ
んじゃな、俺出かけるわ

903:名無しさん@十周年
10/01/17 06:52:40 tKMgHXMm0
まぁ、実際のところ

民間企業でも
監査直前になってから
作成していない資料を作成するとか良くあることじゃね?

904:名無しさん@十周年
10/01/17 07:09:49 ydpYY6W80
小沢ぐらいになると、この程度の土地ぐらいは必要だろう

これぐらいでケチケチすんじゃないよ日本人

905:名無しさん@十周年
10/01/17 07:17:43 z4HqdKD60
>>903
民間人じゃないから問題でありまして、、、


906:名無しさん@十周年
10/01/17 08:44:49 IP8QfMdI0
ネット調査「小沢氏辞職を」7割
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件を受け、ヤフージャパンが
16日に始めたネット調査の結果、17日午前0時現在、小沢氏の「議員辞職」を望む声が約7割に及んだ。
また、小沢氏続投が政権や民主党にとって「マイナスになる」とする意見は約8割を占めた。辞職を望む声は
民主党支持者からもあり、小沢氏を“擁護”する鳩山由紀夫首相らの意見と大きく食い違った。

 調査はヤフーが運営するサイト「みんなの政治」や「ヤフーニュース」内で実施。元私設秘書で衆院議員の
石川知裕容疑者(36)の逮捕を受け、「小沢氏に望む対応」を聞いたところ、「議員辞職」が71%にあたる
1万4316票を集めてトップになった。回答者の支持する政党は「民主党」が22%で「自民党」が26%、
「特にない」は40%だった。

 また、「小沢氏続投は政府・民主党にとってプラスかマイナスか」と聞いた質問では、「マイナス」が
79%にあたる2万5543票を獲得し、2位の「プラス」(8%)3位の「どちらかというとマイナス」(6%)など
他の項目を圧倒した。


907:名無しさん@十周年
10/01/17 09:10:55 jCPNVD720
「桜庭を中傷するネット掲示板」を当時の記憶に基いて再現したので捏造ではないと言い切ったTBSみたいだな

908:名無しさん@十周年
10/01/17 09:50:16 L3IWMncT0
>>899
で、コピーしたファイルの作成日はどうなったんだ?
コピー元とコピー先で相違が出たんじゃないのか。

更新日なんて、一回書き込み許可のままファイルを開いて、少しスペースでも
追加したら容易に書き換わるしねえ。

だから、作成日や更新日を見ただけで、必ずオリジナルの作成日が
判明するというのは無理がある。

>>OSにもよるが最近のOSは表示していないだけで作成日付を持っているし、
ソフトによっては文書ファイルのほうに作成・更新日付、作成したユーザ名も持っている。

だから陸山会で使っていたOSやソフトがそういうタイプのものだと分かったわけでもない。

909:名無しさん@十周年
10/01/17 10:32:18 +qbA5yTQ0
こんなことやってるんだから、クロに決まっとる。



910:名無しさん@十周年
10/01/17 10:38:11 +qbA5yTQ0
小沢に、この書類はいつサインしたか聞けばオモロイのになw



911:名無しさん@十周年
10/01/17 10:45:03 bnDJ/fOH0
毎日いろいろ出てくるね~w

もうドス黒いイメージしかない

912:名無しさん@十周年
10/01/17 10:45:51 +qbA5yTQ0
小沢は、事情聴取にそなえて今一生懸命パソコンのことを勉強中かもw



913:名無しさん@十周年
10/01/17 10:49:40 ERKIv6TJO
>>903
民間じゃねぇwww

914:名無しさん@十周年
10/01/17 10:50:18 +qbA5yTQ0
マックの勉強してたら笑えるw







915:名無しさん@十周年
10/01/17 10:58:08 +qbA5yTQ0
書類を改竄する必要があったということ。



916:名無しさん@十周年
10/01/17 11:08:16 w7Kc78i/0
これはこれで、別に立件しろよ。

917:名無しさん@十周年
10/01/17 11:11:00 +qbA5yTQ0
証拠揃いすぎw



918:名無しさん@十周年
10/01/17 11:15:44 EmvGtJqj0
>>908

コピー云々以前にハードを復元不可能なくらいに破壊しないと
復元されてログや記録は残るよ?今は単に削除しても警察が復元する
くらいだから。

>だから陸山会で使っていたOSやソフトがそういうタイプのものだと分かったわけでもない。

陸山会は何のOS使ってたのか知ってるの?

919:名無しさん@十周年
10/01/17 11:20:30 +qbA5yTQ0
小沢一郎、現在、必死でPCのこと勉強中w





920:名無しさん@十周年
10/01/17 11:33:34 JocMdbTI0
これ、報道されたか?

921:名無しさん@十周年
10/01/17 11:36:53 +qbA5yTQ0
一応、朝日新聞だよ。


922:´・∞・)つ●ムキュ ◆MQ...99We2
10/01/17 11:38:28 愛 7ePZTXmtO BE:306245333-2BP(69)
なんてPC初心者なんだ
こんなんじゃ処分したというまずいものも残ってるかもな

923:在 特 会
10/01/17 11:39:15 Sj6W86GD0

「大 陸 の支那人を 山 のように入国支援する市民の会」略して「陸山会」参上

<`∀´> チバケーコ はやく指揮権発動するニダ!
おまいは、オジャワ イチロオ を守り、売国人賛成券法案通過させるためだけに選ばれた大臣ニダ。


<`∀´> 日本人を少数派にして国を乗っ取る。今は最終段階

( `ハ´)  日本を第二のチベットにするアルヨ







(ノ`A´)ノ ⌒地上の楽園に帰ってください

924:名無しさん@十周年
10/01/17 11:42:11 qx6vdZB50
>どっちが偽装だよ!検察がデータを改竄したに決まってるだろ 
>らちがあかねぇんだよ、こんなの単なる水掛け論にすぎないし、 
>エクセルやワードの日付なんてどうにでもごまかせるっつーの 

プリンタって、こっそりシリアル番号がわかる印字をするようになってるので、最近発売され
たプリンタで印刷してれば、それだけで、アウト。

10年前のプリンタなんて、とっくに買い換えてるよな。www

925:名無しさん@十周年
10/01/17 11:43:16 +qbA5yTQ0
他にもパソにいろいろ入ってそうだよね。消したつもりのファイルがw



926:名無しさん@十周年
10/01/17 11:48:11 2IGeq1Q70

そもそも政治家って、「何かを実現したいために」なるものと考えている。


あの松岡さんだって、農業に関する制度を、それが良いか悪いかは別にして、自分の思う制度にしようとしゃかりきになっていた。



しかし、小沢には、なんらかの政策を実現しようという意志が感じられない。

感じられるのは、権力欲だけであり、常に政局の話しかない。


こんな政治家に投票する奴はバカだ。







と、書いたが、もしかして本当にしゃかりきになって実現したい政策は、「外国人参政権」?



927:名無しさん@十周年
10/01/17 11:52:03 3XkKVp9I0
石川が またげろったみたいだな

928:´・∞・)つ●ムキュ ◆MQ...99We2
10/01/17 11:54:07 愛 7ePZTXmtO BE:1088871348-2BP(69)
>>926
参政権みとめれば永住在日が全て民主党の選挙支援するし盤石な与党にできるからな
少なくとも先10年以上の

日本人は政治にうとい
このまま寝ぼけている間に乗っ取られるだろう

929:名無しさん@十周年
10/01/17 12:10:01 SW5E80yw0
>>1

こいつらこのとき批判しなかったからな

30分の記者会見、コピー禁止の領収書、小沢が選定したマスコミのみ、
小沢と小澤の確認書(法的に意味無し)

この条件で少し報じて終わった。
一方自民側は数万から数十万の訂正報告書について死ぬほど連日やった。
小沢のほうは報告書訂正問題じゃなかったのにだ

930:名無しさん@十周年
10/01/17 12:11:53 xyao5KKX0
アリバイ捏造と、石川の秘書らにやらせた証拠隠滅が小沢と民主党の自信
その一つが早くも崩れた

931:名無しさん@十周年
10/01/17 12:14:26 2scm74kY0
証人喚問しろや

932:名無しさん@十周年
10/01/17 12:25:09 YxaBCfMP0
         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )
     i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )
     !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/     ・・・フフッ
     |:::::::::::::::(__人_)  |
    \:::::::::::::`ー'  /
    /:::::::::::::::::::::::::::\

933:名無しさん@十周年
10/01/17 14:02:08 U6PWF7Il0
>1
ほんと余計な事したな~w

934:名無しさん@十周年
10/01/17 14:06:53 zlLqXB0I0
こんなお粗末なねつ造が通用すると思ったのか?
さすがは前世紀の遺物

935:名無しさん@十周年
10/01/17 14:17:27 +qbA5yTQ0
もっとパソを調べろ。



936:名無しさん@十周年
10/01/17 15:05:14 rdaJtces0
>>3
ええ!?

937:名無しさん@十周年
10/01/17 15:08:29 rdaJtces0
>>97
> こっちは選挙で勝ったんだぞ。お前等のような自民支持者は負けたんだ。
> 選挙で勝ったんだから国政の権利があるだろ。

> 74
> 別に小沢さんの支持者というわけではないが
> 別に小沢さんの支持者というわけではないが
> 別に小沢さんの支持者というわけではないが

ちょっとぐらいは論調一致させようやw

938:名無しさん@十周年
10/01/17 15:13:13 FuYAgFkA0
朝日はこの時、説明責任は果たされたって評価した。

939:名無しさん@十周年
10/01/17 15:49:44 rd3OGwnc0
>>938
アサヒw

940:名無しさん@十周年
10/01/17 15:55:16 uhDRbMYm0
>>938
もう別次元の新聞だな

941:名無しさん@十周年
10/01/17 15:57:04 Fweyf+FW0
俺が驚いたのはHDをハンマーで叩いて水槽に落としても中身を復元出来たこと

942:名無しさん@十周年
10/01/17 16:44:34 bzuVQDMx0
>>938
説明責任を”小沢なり”に果たそうとした結果がこれかw

943:名無しさん@十周年
10/01/17 16:47:47 woM83/Le0
えええっ 朝日が・・・
あの朝日がこの記事って・・・

944:名無しさん@十周年
10/01/17 16:48:32 Q7cvqlfo0
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)


945:名無しさん@十周年
10/01/17 16:52:19 5/4VzDEn0
いかにも朝鮮人がやりそうな幼稚な捏造ですねw

946:名無しさん@十周年
10/01/17 16:53:55 5AIE4WzN0
>>3
このスレが埋まったら便所に来い!!

947:名無しさん@十周年
10/01/17 16:56:53 hz/EZdbaP
陸山会側はいずれの不動産についても「政治活動に必要だった」と説明
しているが、この中には建設会社に転売したり、民間企業に賃貸ししたりと、
政治活動とは受け取りがたい取引もある。6年に1700万円で購入した
ワンルームマンション「プライム赤坂」の一室は、13年12月に
外国人秘書の居宅としての使用をやめ、民間のコンサルタント会社に
月7万円で賃貸。その後、19年9月には主に不動産の再開発を行う都内の
建設会社に1300万円で売却している。
また、この一室の賃貸時には、同時に中国人留学生の無償の宿泊施設
としても利用されており、同センターの職員は「小沢氏側との関係は分か
らないが、中国人の女子留学生2人が事務所が閉まる時間になると戻っ
てきて、宿泊していた」という。-産経-


中国人の女子留学生2人が事務所が閉まる時間になると戻ってきて、
宿泊していた、無償の宿泊施設

大人の隠れ家「プライム赤坂」   設計・施工会社  鹿島建設
URLリンク(www.ristina.com)

「なんで風呂がスケスケなんすか?ねぇ、なんで?」

948:名無しさん@十周年
10/01/17 16:58:20 bzuVQDMx0
>>901
「実話ナックルズ」も捨てがたいw

949:名無しさん@十周年
10/01/17 17:12:21 4oCHOqTD0
いや、ちょっと上書きしてみただけ


950:名無しさん@十周年
10/01/17 17:17:31 l8IxN6ut0
なるほど。事情聴取に応じられないワケだw

951:名無しさん@十周年
10/01/17 17:18:22 lFsUeRbo0
また馬鹿な国民の一部はTV報道で騙されるんだろうなw

国民を背景に小沢を助けようとしようとしている圧力が
今朝のTVあたりから出始めてきている

一体、小沢はいつからこの国の天皇や大統領になったんだ?

誰が裏金もらって土地買っている奴を助けるんだよ!

糞マスコミもいい加減にしろ

952:名無しさん@十周年
10/01/17 17:23:00 3F7LsCAw0
さっさと逮捕しろよ検察。もう今夜しか無いんだろ?

953:名無しさん@十周年
10/01/17 17:37:25 bnDJ/fOH0
削除し忘れ?
もしくは削除したファイルをハードディスクから復元できることを知らなかった?

954:名無しさん@十周年
10/01/17 18:08:22 N8vRnKY00
実際は2007年になってオザーから陸算会に譲渡されたってことになるな・・・
陸山会名義で不動産取得税を課税せんといかん。

955:名無しさん@十周年
10/01/17 18:14:16 N8vRnKY00
二の丸が落ちたぞー!!

956:名無しさん@十周年
10/01/17 18:28:56 kMGFdOkI0
>>953
だな。データフォレンジック技術によって復活可能。
PCからハードディスクを引っこ抜いて何度も上書きするか磁石をつかって徹底的に消去するか
燃やすかでもしない限り消すことは不可能。
燃やせば煙がでて不振がられてばれやすくなるからな。

957:名無しさん@十周年
10/01/17 18:55:35 ihi+sKtO0
>947
風呂だけは透明性に拘るwそんな人なんです。オサーさんは

958:名無しさん@十周年
10/01/17 18:56:08 CvV+EbyX0
ついに来るのかwwおいwww

959:名無しさん@十周年
10/01/17 19:01:14 HFp/DAec0
スコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココバシッスコバドドトスコココ
スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココバシッスコバドト _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
スコココバシッスコバドドト从 `ヾ/゛/'  "\' /".    |                    |
スコココバシッスコハ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=< 小沢逮捕まだーーー!!!! >
スットコドッコイスコココ'=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_ _  _ _ _ _ ___|
ドッコイショドスドスドス=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
スコココバシッスコバドト《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドドl|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;スコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ
スコココバシッスコバドド`へヾ―-―    ―-― .へヾスコココバシッスコバドドドンスコバンスコスコココ


960:名無しさん@十周年
10/01/17 19:03:56 23u6nEr60
パソコンの時計が5年くらい進んでたんだよ!

えOffice2007で作ってたって?
…ゲイツから5年先のOfficeを貰ってたんだよ!

961:名無しさん@十周年
10/01/17 19:04:21 kMGFdOkI0
うーん、今日中に逮捕されるんだろうか。
今日中に逮捕されなかったら明日以降は国会が始まるから
不逮捕特権が発動して無理だろうし。

汚沢逮捕は選挙前でないかい?

962:名無しさん@十周年
10/01/17 19:09:22 CvV+EbyX0
選挙前だと参政権通っちゃうかもしれんしなぁ
今日頑張ってほしい所だ

963:名無しさん@十周年
10/01/17 19:09:35 kMGFdOkI0
>>947
求職者やワーキングプアを無視して中国人だけ優遇するとはゆるせんやつだなw

>>95
なんか気持悪いよなw
あれを国家主席だと思ってる朝鮮人や中国人や帰化人や犯罪者がいるんだろw


>>960
まるで2000年問題みたいだ

おれも、たまにPCのマザーボードの電池が不調でPCが停電すると
マザーボードのBIOSの日付がなぜか2007年の工場出荷時に戻ってしまうことがあるぜw

964:名無しさん@十周年
10/01/17 19:13:58 kMGFdOkI0
>>902 >>924
> どっちが偽装だよ!検察がデータを改竄したに決まってるだろ
> >らちがあかねぇんだよ、こんなの単なる水掛け論にすぎないし、
> >エクセルやワードの日付なんてどうにでもごまかせるっつーの
>
> プリンタって、こっそりシリアル番号がわかる印字をするようになってるので、最近発売され
> たプリンタで印刷してれば、それだけで、アウト。
>
> 10年前のプリンタなんて、とっくに買い換えてるよな。www


ってか笑えるな。データはいくらでも誤魔化せるとおもってるのって2ch脳かよw

データフォレンジック技術もしらないのかねえw
データフォレンシックともいわれているがね。
あと、ハッシュ関数によるチェックサムもしらないのかねえ
それによってデータが改竄されたかわかるようになっているんだけどねえw

それにプリンタだって、今のやつはどのプリンタから印刷されたかわかるようになっているからねえw
ステガノグラフィっていう技術使えば印刷された紙に隠された肉眼では見えない情報で
その印刷物が本物か偽物か複製かまではっきりわかっちゃうんだけどねぇ
それに指紋やらなにやらでさらにわかるw
科学警察研究所に依頼すればもう汚沢はどんな手を使っても逃げられない
そう簡単に嘘はつけないものだよ。うそをつけば逮捕されるのさ。
まさしく嘘つきは泥棒の始まりだね

965:名無しさん@十周年
10/01/17 20:14:21 dQiSN64a0


966:名無しさん@十周年
10/01/17 20:47:01 SoYruPgr0
4億の計算は間違えるくせに、
潔白の証拠になり得るものだけは揃いすぎてるからな。


967:名無しさん@十周年
10/01/17 20:47:02 LBastlIb0
石川は石川で、相変わらずくだらない嘘をついている。

719 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/01/17(日) 19:06:52 ID:aTKcMehx0
石川が小沢の金4億円を、記載しなかったのは、『小沢がお金を持っていると分ると2005年9月の民主党の代表選に悪影響があると思って、記載しなかった。』
と検察に言っているらしいが、
2005年9月の代表選は郵政選挙で民主がボロ負けして、その責任を取り岡田が辞任したか行われた。
本来民主党の代表の任期は2年だから、本来2006年9月に代表選が行われるはずなのに、石川には予知能力があるのか、はたまた予言者なのか、
2005年9月の郵政選挙で民主が負ける事を、そして岡田が代表を辞任して、代表選が2005年9月に行われる事を、2005年1月頃に分っていた事になる。


968:名無しさん@十周年
10/01/17 20:52:23 kMGFdOkI0
石川の予知能力っていうか
それどうみても小沢の予知能力(笑)だろ。
小沢がだれを党代表選挙で勝たせるかを決めているからな。
小沢が小沢チルドレンに「こいつに投票しろ」と言っておけばいいからな。
そこで逆らったチルドレンは追放される、だから小沢の言うとおりにする、というからくりなわけだ。
最初から、小沢はチルドレンや自分の下僕たちに鳩山を党首にする算段のつもりでいたってことだろ。
だから石川に予知能力があるように見えるんだろう。

969:名無しさん@十周年
10/01/17 21:17:07 qJEck4Wj0
>>924>>964
レスしてくれてありがとう>>902は縦読みなんだ…
奥の手と少し掛けてるんだけどね
お前らは騙されたワケだけどありがとう
スルーされてる間、めちゃめちゃ寂しかったわ

970:名無しさん@十周年
10/01/17 21:33:05 tXgWAb6s0
これさ応酬PCから児ポ出てきたら別件でつかまるのか?

971:名無しさん@十周年
10/01/17 21:37:08 oNxR+BZ/0
何かいろんな所で「国会が始まったら小沢逃げ切り大勝利!」とか言ってる奴が多いが起訴はできるということを
知らないのかね

ちょっとハードルは高いけど逮捕もできないことは無いんだぞ

972:名無しさん@十周年
10/01/17 21:37:39 EcoB+F5k0
なんか、3億おろした証拠が出て、検察弱ってるの?
残り1億はまだわからんらしいけど。

973:名無しさん@十周年
10/01/17 21:39:58 FUlR98SU0
>>1

朝日はネトウヨ・・・・・・・・・

974:名無しさん@十周年
10/01/17 21:40:07 oNxR+BZ/0
>>972
3億なんて目じゃないぜ

小沢一郎氏の関連政治団体の口座に04年、15億円の簿外入金があった疑いのあることが分かった。
URLリンク(www.47news.jp)


975:名無しさん@十周年
10/01/17 21:40:44 1ixa9cA10
さっさとタイーホ汁><

976:名無しさん@十周年
10/01/17 21:44:39 XmjJzIP+0
逮捕まだかー!

977:名無しさん@十周年
10/01/17 21:46:46 2Yydhdd30
>>974
なんだろう、この土地の件は単なる入り口なんだろうかw
本丸はそっちかな

978:名無しさん@十周年
10/01/17 21:50:45 YtaSwuUm0
>>974
あ、そうなの?ソース見たいから貼って

979:名無しさん@十周年
10/01/17 22:01:24 jLLbxp300
小沢入院かな?

980:名無しさん@十周年
10/01/17 22:09:20 P6t02nk30
>>964
>ハッシュ関数によるチェックサム
恥ずかしいヤシ

981:名無しさん@十周年
10/01/17 22:28:57 FTCNGwgw0
>>972
その3億も資産公開に記載されてなかったり
過去に遺産はないと発言してたり
なんとも怪しい空気

982:名無しさん@十周年
10/01/17 22:29:19 O4WWgNpB0
今日の24時ちょい前にとりあえず逮捕しちゃってくださいな。

983:名無しさん@十周年
10/01/17 22:30:47 ilmIq7Xw0
消したつもりのファイルが、どんどん復元されるぞっ!
こりゃ~大変なことになるぞっ!!!!!

984:名無しさん@十周年
10/01/17 22:33:10 tJRoL6oJ0
>>978
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
グーグルニュースで余裕でした

985:名無しさん@十周年
10/01/17 22:33:11 P4elFwOB0
陸山会はマスコミ対策として銀行から4億円の融資を受け金利を支払うこと、融資契約書(小沢氏個人)をマスコミに示すことで
小沢一郎氏の自己資金で不動産購入を行っていたことをマスコミから隠そうとしただけ、そしてその過程で発生した4億円の入りと出を
収支報告書に記載していなかった、しかし一般の人が陸山会の収支報告書を見ると借入金 小沢一郎 4億円と書いてあり
政治資金の流れは透明化されていて刑事罰を問うに値するようなものではなく行政法であることからしても記載の修正を求め指導する
のが妥当だろう(過程で生じた4億円の入りと出を記載すべきかも含め議論する必要があり指導項目としては今後マスコミ対策を行わないことという程度であろう)、
現職の国会議員を含む3名もの逮捕を行った検察の捜査は不当であると言える。

特捜は昨年の3月、「政治団体がダミーであった」との嘘(2回目公判で判明)を使って「看過できない重大で悪質な事案」と言い切り事件を捏造した。
そして今回は「任意の事情聴取に応じないから強制捜査に切り替えた」と嘯き、現職の国会議員を含む3名を逮捕した。
しかし今回の事案も、過料せねばならぬ性質の事案ではなく強制調査に切り替える正当な理由が全く存在しない。
検察の暴走はこれで2回目だ。

尚、ここに来て急浮上している1億円の出所は小沢氏の会見待ちだな。
そもそも、3億円の出所がはっきりとしているのなら最初っから捜査対象は1億円であると検察はリークすれば良かったのであり・・
現状況だと信憑性は薄い、よって小沢氏の会見待ちである。

結局は前記したように今回も検察の不当捜査でしかない。
虚偽記載での逮捕は前記で示したように無理筋だし、そうしてまで入口をこじ開けたは良いが・・・
ゼネコンからの闇献金という検察の筋書きそのものにも無理があって出口は見えないというより
辿り着くことは不可能だろう。


986:名無しさん@十周年
10/01/17 22:37:12 fEm4OICJ0
なんら法律に触れることはしておりません。単なる記入ミスです。

987:名無しさん@十周年
10/01/17 22:38:39 ZueSMuPH0
なんでもミスだの不手際だので言い訳してるけど
そんだけミス頻発してるようなら十分不祥事だろ

988:名無しさん@十周年
10/01/17 22:39:33 P4elFwOB0
>>987は>985を良く読むように・・・

989:名無しさん@十周年
10/01/17 22:39:43 sAIEl9oR0
説明をしにいけ小沢
潔白なんだろ(笑)


990:名無しさん@十周年
10/01/17 22:40:07 7AL0K4Na0
この後に自民を捜査するために小沢が仕掛けた国策捜査じゃないの?

991:名無しさん@十周年
10/01/17 22:40:36 qa5xZpO40
有印私文書偽造ですか。

992:名無しさん@十周年
10/01/17 22:41:11 L87cVQLS0
2ch史上最大のメシウマ

993:名無しさん@十周年
10/01/17 22:43:30 fEm4OICJ0
陸山会なんて町内の自治会みたいなもんだろ。法人格がないから所有ができないんだよな。

994:名無しさん@十周年
10/01/17 22:44:05 sAIEl9oR0
なぜねつ造したかを説明しに行かないとね
拒否して逮捕されるのかい(^。^)y-.。o○

995:名無しさん@十周年
10/01/17 22:46:22 YDiq4RkV0
さあ、戦ってもらいましょう!

996:名無しさん@十周年
10/01/17 22:47:06 aUoSv5sg0
記念真紀子

997:名無しさん@十周年
10/01/17 22:47:09 fEm4OICJ0
法人格がないと所有ができないけど貸し借りはできるんだよな。

998:名無しさん@十周年
10/01/17 22:48:01 P4elFwOB0
>>989
> 説明をしにいけ小沢潔白なんだろ(笑)
不当捜査や逮捕を2度も行っている検察に説明に行く筈もなくである、1億円に付いては記者会見発表(多分弁護士による)となるだろう。

999:名無しさん@十周年
10/01/17 22:50:48 FTCNGwgw0
不当だと思ってるのは犯罪犯した当事者とその仲間だけで
国民の9割は説明に納得してないし聴取に応じるべきだと思ってるから残念

1000:名無しさん@十周年
10/01/17 22:50:51 Lqx8yDbw0
1000なら小沢も鳩山逮捕

1001:1001
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