10/01/13 06:24:37 +tXU/VDp0
>>334
臨時工に置き換わった方がいい。
直接雇用という点においては、企業側に責任が発生するわけだし明確に出来る。
すくなくとも今みたいに途中で簡単にクビにできなくなる。
338:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:24:37 VL//vSgy0
>>333
くやしいのお
生きていてもつまんないだろう、おまえ
339:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:25:03 7glq3Sg20
>>329
そのループを辞めるのに私があなたの考えに納得する理由がない
あなたの考えが私の意見とまったく相容れないのだから当然の帰結だろう
340:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:25:25 GXhbN3q10
>>332
いや、俺経営側だけど、
使えない奴をクビにして他の人をいれたいけど、簡単にできないんだよな。
もうからないと、人を雇えないので、使えない社員をクビにできないのは困る。
経営者がモラルがないとかねぇ。ステレオタイプですなぁ。
毎日 隣で社員の顔みてんのに、適当なことはできんよ。
中小零細ってのは、そういう経営者多いです。
財源？給与を支払っているのは会社ですけどｗ。
341:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:25:55 HJjiQOAV0
>>328
日本経済が発展しまくった昭和30～50年代は硬直してましたが、それはどう説明すんの？
342:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:27:17 +tXU/VDp0
>>336
派遣があろうとなかろうと、日本は新興国に比べて人件費が高いんだから、
出て行く企業はもうとっくに出て行ってるってのｗ
今どきまだ「海外に出て行くぞ！」なんて言ってるの企業はただのブラフだよ。
それにカントリーリスクもあるし、そんな簡単に移転なんてできるもんじゃない。
343:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:27:20 maHwWbAL0
まじかよ糞箱売ってくる
344:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:28:18 o7s2tj33O
>>334
臨時でも自社扱いだから奴隷のような扱いはされませんよ、派遣よりは全然マシになりますよ、現在ある大手でそれは実証されています
345:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:30:14 VL//vSgy0
>>344
それは良かったじゃないかw
おめでとう
346:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:30:30 40TWBxWE0
>>342
ブラフですみゃいいけどね。ｗ
そのうち、本社も移転しちまうドライな会社が出てくるかもよ。
今のように金儲けは悪みたいな、わけわかんないクレームをつけてるとさ。
347:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:31:36 glzZuTg10
売上や利益にたいして日本人の雇用に貢献してるかどうかで、法人税に差を付ければいいと思うよ
ニトリやユニクロみたいに安い中国人労働者を使って、日本国内でガッポリ設けてる企業からたっぷり法人税を取ればいい
348:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:32:44 d0VOiZ1Y0
非正規雇用の場合、派遣が間に入る分、使用側の金銭負担は大きくなり、雇用者側の収入が
減る。派遣会社が間で中抜きしてるからだな。それをなくすことは労使双方に
とってメリットのあることだ。ただ、使用者側は雇用期間や雇用条件を守る責任は
大きくなる。なにかあれば派遣会社にすべて任せることはできなくなる。
派遣禁止のデメリットだが、あたりまえのことをあたりまえにすればいいだけの話だ。
349:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:33:47 VL//vSgy0
>>347
外国人参政権に肩入れしているミンスに
それを期待出来るのかー
むしろ逆向きで発動するぞー
350:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:34:12 oB+qcwzU0
おまえら非正規が結束して、搾取のない理想の会社をつくったら？
351:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:34:59 FRsOnzKk0
派遣の屑より韓国人や中国人のほうが性能は高い
派遣は人間として失敗作だからな。
細かく考えることは不要
カスは自助努力不足でカスに身を落としただけだ。救済の余地は無い
352:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:36:36 SFvD0etz0
全員派遣でいいじゃん
正社員制度なんか別にどうでもいいし
353:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:36:48 cTZLl/mp0
【速報】 石川議員、在宅起訴→強制捜査へ 小沢氏、強制証人喚問へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
354:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:37:39 iEM3zlJ20
>>352
別に派遣元企業通す必要なかろう。派遣が嫌なら辞めれば良いだけの話だし。
355:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:37:43 VL//vSgy0
労働力なんて所詮、使い捨てだろ
356:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:38:20 h1+J/8j00
単純労働の派遣を禁止することになるらしいがおかげで失業者が増える
どこの国でも単純労働者に仕事を与えることが最大の頭痛の種だ
357:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:39:42 ffrw07vC0
こんな微妙な改正で5年も猶予期間あったら
実質やらないのと同じだろ
こんなのに期待してんのか？信者は
358:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:40:12 Q+CPE5kj0
>>351
おまえ、派遣で働いたこと無いからそんなこと言えるんだよ・・・
氷河期世代はほんとに就職無かったんだよ・・・
派遣でもいいから働いて食ってくしかなかったんだよ・・・
低賃金でも、未来を信じて必死に頑張ってたのに、企業の業績の都合でいきなりクビを切られるんだよ・・・
本人の努力じゃあいくら頑張ってもどうしようもないんだよ・・・
こんな事が続いて・・・もう心が折れちゃって労働意欲そのものが無くなった派遣がほとんどだよ・・・
派遣村の人達が生活保護を申請するのも分かる気がするよ・・・
359:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:40:34 glzZuTg10
労働者は使い捨てと言いながら、都合の良いときだけ労働力をつまみ食いしようとするから問題なんだ
よって派遣は禁止すべきという結論になる
360:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:40:49 o7s2tj33O
>>335
多分60年代頃に派遣により景気が悪化、この時の官僚達は優秀ですぐに派遣を禁止にした、派遣の業種にも規制をかけた。
実際にこの時を知る官僚は派遣の解禁にこの先、日本が滅ぶと理解したそうだ、今後、独裁的な人が現れ派遣を解禁するのを見通して、細かく法律をくんだらしいが、
その穴すら強引に通したのが今の派遣の解禁らしい
法を無視して詐欺まがいで派遣を解禁したのが事実らしい。その資料も残っているらしく、そのうち表に出るでしょうね
361:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:42:07 aQ98/K+u0
>>335
戦後スグの、労働者派遣/民間職業紹介がヤクザの稼業だったり、色々弊害が酷くて
規制されていた、1960-1984年のことを言っているのだろう
まあ、非正規化が内需を荒廃させているのは確かで
住宅着工戸数もボロボロに落ちているぞ
非正規化・雇用不安定化は、公害垂れ流しというか、木を見て森を見ずというか、
魚を乱獲して漁場を荒らしてしまっているような「永続性のない方法」ではあるな
トヨタがクビにした派遣のナマポを何でオレの税金で払わねばならんのか意味不明だ。
「汚染者負担の原則」で、クビにした企業がナマポか公共事業補助金を払うべきだろう
それでなくてもバカ企業が団塊を60歳でクビにして、国の年金会計に尻拭いを押し付けた
から、コッチは年金税１５％とか消費税２０％とか、「企業は汚いケツを国にぬぐわすな！」
「企業はオレの税金にタカルな」という感じなんだが？
>>340
あなたは企業の経営者なのかもしれないが
「どうすれば国全体が巧く回るか？」「少子化が解決し、GDPも増えるには？」
という視点で話をすべきで
オレはこうして欲しいなんて個人エゴ丸出しで話すべきではない
経営者である前に、日本国民なんだろ？
362:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:42:37 VL//vSgy0
>>359
＞都合の良いときだけ労働力をつまみ食い
あーた、それじゃ「使い」捨てではなく
「捨て」捨てになっちゃうでしょうにw
363:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:43:50 FRsOnzKk0
>>358
なんで上位に残れるよう努力しなかった？頭を使わなかった？
どうして正社員雇用されるほどの働きを出来なかった？
頭を使え、努力しろよ
挙句の果てに汚物村(笑)に流れ着くなんて失敗作もいい所
人権を要求する前に勤労の義務を果たせ
364:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:44:14 2hUlRD6t0
この問題の根っこはだな
最終的には
正 社 員 を 減 ら す こ と
を狙っているということなのだよ。
派遣やフリーター、ニートをいじめている正社員はそこに気付け！
お前らだって使用人なんだ。家畜なんだ。
給料は家畜のレンタル料なんだ。
経営者は労働者＝家畜なんかタダで使えるのが一番いいんだ。
365:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:44:21 OBVDJLtn0
>>339
納得する・しない の問題じゃないだろｗ
ロジック的に妥当であるかどうかの問題だろうが。
辞めやすい（再就職しやすい）社会実現というゴールのための具体策に、
なぜかゴールを持ってきてること自体がおかしいんだよｗ
｢みんなが辞めやすくにするためには、辞めやすい社会を実現すればいいんだ！｣
言ってるよーなモンですよ？
循環論法の典型ですがな。
話戻せば、社会の人材流動化促進の手段を
企業側の人材教育や雇用努力だけに頼るのはムリだろ。
366:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:45:32 ffrw07vC0
どう見ても派遣は民団以下の扱い
367:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:46:16 oB+qcwzU0
>>356
林業、介護で正社員つくるってよ
実現すれば、働き口がない、正社員の採用がないとう言い訳が通用しなくなる
368:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:47:37 /W3grhx+0
ま、格差社会が続く限りそいつらは日本をぶっ壊す政党の票田になり続けるだけだがな
参政権付与や中国隷属政策はすぐ実現するだろうｗ
日本人が日本人を敵に回している。
369:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:48:50 7glq3Sg20
>>341
あの頃は新しい産業の受け皿が無茶苦茶でかかった状況だからな
硬直と言うより流れ込んでいた状態というか
みんなが職を移った先が似たり寄ったりだから硬直しているように見えるんだと思う
370:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:49:58 JzZc/LKE0
①フリーの記者やカメラマンを常用にしてください
②新聞配達員に至る末端まで正社員にしてください
新聞社はこれをやってから文句たれてください。
371:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:51:20 VL//vSgy0
>>368
いいまとめだ
372:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:51:57 GXhbN3q10
>>361
うまくまわるようにいってんじゃん。企業がうまくいくことが解決方法だよ。
そのために労働市場の自由化とセーフティネットの整備が必要といっているんだ。
それと、少子化は今の問題と関係ないが、地球に住める人口のＭＡＸにあと２０年で
到達するといわれているのに、子供が増える必要なんかない。
質の高い子供を育てるのが必要なだけ。
どっちがエゴ丸だしなんだか。。。
373:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:52:05 ffrw07vC0
この改正が信者の望むものだったというならいいけどな
こんなしょぼい改正の為に、全国民を危険にさらすリスクがあるとは俺には思えん
こんな程度の改正、民主じゃなくともできる
当たり前の日本なら
374:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:53:13 7glq3Sg20
>>365
ん？
その通りだが
従来は企業側の人材教育や雇用努力に頼ってきた
派遣を緩和したときも政府は企業が教育、努力を続けると思ってたんだろ
派遣やフリーターに対しても教育をして、いずれは正社員にするだろうと考えていたわけだな
ところが企業はその努力をあっさりやめてしまったので政府の考えは瓦解してしまったわけだ
企業によらない人材教育、雇用かいつの手段を作る必要があるんだろうがそのためい企業に税金増やすと言っても大反対だろうなあ
375:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:53:53 oB+qcwzU0
当の派遣労働者たちの声は全く、取り上げられないねえ
376:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:55:08 2hUlRD6t0
オレの税金を汚物に使うな！！・・とか言ってる奴は正気なのかな？
そういう汚物どもが放置されて多数派になれば、
汚物どもが支持する売国極左政党がこれからも天下をとり続けるんだぞ。
そして、上位に残れるよう頭を使って努力して、
正社員雇用されるほどの働きをした奴らの財産を合法的に奪ってしまうんだ。
377:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:56:50 gQgzOvb30
>>374
自らから人育てるの放棄した癖にこの不況下でも人材が足りねーってるんだからお笑いだよな
378:名無しさん＠十周年
10/01/13 06:56:52 BiZdk3FH0
「派遣は単純労働、責任なし」って馬鹿の一つ覚えみたいに書いている人
いるけど、派遣の経験無いんでしょ?
私は、世の中のすべてが正社員だった時代を知っているけど、
入社するまでは何も技術も経験もない人がほとんどだよ。
特殊技術職とカを除いては。
入社してから人を育てていた。
それと派遣の働きぶりを責める人がいるけど、派遣が意見を言ったり、人間として
自覚することを嫌う上司や正社員がいることはスルーなの?
元々学歴にもＩＱにも大差のない、派遣と正社員が、派遣がそれなりの意見を言って
煙たく思う正社員ばかりだと思うけど?
それが証拠にこういうスレも「派遣の分際で！」という見下したようなレスがたくさん見られるじゃない。
非正規が増大すると日本経済が先細りになり、現在正社員の方々の企業の売り上げも落ちるんですよ。
何でわからないんだろう?
５５歳の結婚出産も終わり、貯蓄も数千万持ってるおじさまにこれ以上金を支払っても
使わない＝経済が回らないんですよ。
２５歳～３５歳の非正規を正社員にしてやり、年収を100万アップしてやれば、
すべて消費に回るでしょう。
小売＝スーパー、コンビニ、デパートさえも閉店が相次いでいますよね？
そうした不況が、たちまち好転するはずです。
もう残された景気対策は派遣法撤廃。若年に限らず、中途も含めフルタイム稼働の
非正規のすべての正社員への置き換え、低年収正社員の年収の引き揚げ対策、
これが全てですよ。
レクサス買える５５歳は早々ドライブいかないですからね。くたびれちゃって。
消費意欲がないんですよ。その層は。消費意欲と必要のない層にばかり高給を与えている。
どんどん不況を呼び込んでいると思いますね。
379:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:01:09 ygGj/1P80
じゃあ、毎日やＴＢＳはその系列に到るまで
派遣社員を禁止すればいいよ。
それで黒字確保できるなら認めるけど。
メディアは当たり前の綺麗事言ってりゃ済むと
でも思ってるんだろうけど、率先して実行しろよ。
380:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:01:23 o7s2tj33O
>>378
そのとおりです、派遣さんには感謝してますが、酷い残業で社員も身体を壊して大変です、派遣を禁止にして正社員を雇ってほしいものです
381:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:01:42 aQ98/K+u0
>>367
へー、介護の資格教育なんて今は職安でやっていないだろう
語学学校やパソコン学校が地方議員と癒着して、税金から月10万円＋授業料支給
で語学やパソコン教育・・っていう政治利権教育プログラムはたくさんあるけどな（ｗ
介護は「就職する側がなりたがらない」以上に
「雇う側が儲からない・戦場状態だから人材厳選している」ようだぞ
そこら辺はどうするつもりだ？
何より年収２５０万までは底上げしないと結婚出産できないだろう
========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ｚ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
これからの公共事業は、利益率の高い事業じゃないと、借金が増えるばかりだが
強欲老人から介護料をもっと取れるのかい？
それと、どーせもうスグ財政破綻するんだから
ハイパー＆家賃値上げで家を追い出された難民の収容対策で
公団住宅の緊急な拡張とか
セーフテイーネットくらいは張ってやれよ
オレは大家だまして家賃を６年間変更しない覚書取って、金貨溜めてるから
困らないけど、政府は難民になった人を助ける手をそろそろ打つべきだろう
382:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:02:54 5WgN8OJn0
>>1
(´・ω・｀)派遣の最低賃金を雇用期間に応じて正社員の１．５倍～２倍以上に定めればいいだけ。
383:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:03:16 7glq3Sg20
>>377
「今の若い者は」
便利な言葉だろ
384:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:03:39 4OEOxTCA0
今はまだ過渡期だけど
１０年、２０年後は
正社員≒安定という図式もくずれてると思うよ
385:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:03:41 FRsOnzKk0
>>376
そうだな。奴らは馬鹿だから短絡的に楽そうな方へ流れる。
少し頭を使えば判ることも永遠に理解できないわけだ。
で、政府に金をよこせ！と要求する。
でも安心してくれ、派遣をメインに働くような選ばれし汚物は全然少ないから。
386:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:04:28 40TWBxWE0
派遣法制定前の話？
そのころに口入屋の雇用形態が原因で景気が悪くなったなんていうのがあったのか？
ソースがあるなら、教えてほしい。
派遣禁止は、やってみればいいとは思うよ。別に反対する理由もない。
ただ、高度成長期時代のような終身雇用には戻らないことだけは確実だ。
それでデフレが止まるとも思わん。単に賃金が引き下げられるだけだと思うけどね。
387:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:04:48 zuS0WuJZ0
>>379
新聞はあれこれ綺麗ごと言っても
押し紙による部数ねつ造、それによっての広告料上乗せやってるからな
正義なんてない
388:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:04:58 o7s2tj33O
しかし派遣の規制までに五年もかけるとかありえませんね、民主も派遣会社関連と癒着があるとしか考えられませんね
389:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:05:14 bkoBYH0O0
>>378
>元々学歴にもＩＱにも大差のない
ならもう少し正社員に成る努力をすれば良かったんだよ。
俺は就職活動で数社で正社員に成れたけどダチは何十社受けたし
再就職活動で百社以上受けて正社員に成った人も居る。
学生時代に怠けたのか就職活動で怠けたのか能力が足りなくてかは
知らないけど何かが不足してたから正社員に成れなかったわけで
同じ扱いしろってのが無理がある。
金の使い方は派遣村の連中見れはね・・・
就職活動様にって渡された金で酒、タバコ、パチンコでちょっと金が有れば
失踪して金が無くなったらまた保護しろとか次元が低すぎる人が多かったとか。
390:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:06:17 7glq3Sg20
>>376
そのための自殺放置だろ
頭のいい奴らはよく考えているよ
391:カミヤママスオは押し紙のネ申
10/01/13 07:06:31 9K5GmYWH0
>>1
ヘンタイ新聞初めマスゴミが｢日本の高コスト体質｣を揶揄してるうちに、正社員が派遣になったでござるの巻
392:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:07:20 d0VOiZ1Y0
>>382
ドイツの派遣は派遣先企業正社員の平均以上の賃金を
派遣労働者に支払わなければならない。支払わなければ
派遣会社は業務停止になる。
393:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:07:30 GXhbN3q10
>>378
それは内需中心経済への転換といいたいんでしょうが、今までずっと転換できなかったんですよ。
安い外国製品と戦うためには、労働コストの引き下げが必要です。単純に、世界と戦う時代になった
せいで、昔のように一人勝ちできる時代ではないということです。
年寄りに無駄な高給を与えているというのには、同意です。
若い人間を雇ってあげたいんだがねぇ。
394:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:08:39 uoHr6XUm0
しかし、アクセルとブレーキを同時に踏んで車が動くと思ってるんだろうか？
車壊れるよな。普通
395:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:10:36 o7s2tj33O
>>392
保証がないんですから、当然ですね。まともな政治家や経営者ならそうするでしょうね。
396:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:10:43 d0VOiZ1Y0
派遣が安い労働力？まあ、確かに正規で雇うよりコストは高いが
派遣労働者の取り分が少なすぎることも問題なんだよな。
397:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:11:13 h92c9gitO
派遣は生活保護になればいいよ。雇用の調整弁なんて馬鹿にされてるだけだ。
398:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:13:29 d0VOiZ1Y0
>>397
君が払う税金で一生食わせてやるつもりか？ｗｗ
399:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:13:53 OLvQ6Da40
だいたい雇用の調整弁なんて言い方自体
要するに、奴隷として使い捨てとあからさまに言っているに等しいんだよなぁ。
400:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:14:16 JzZc/LKE0
ぶっちゃけ雇用の受け皿がないんだよなぁ
メードインジャパン助成でもして輸入品と同程度の値段にしないと全然コストが合わないし
かと言ってやりすぎると貿易不均衡で今度は外交問題になったりするしね
家電や服飾なんか日本メーカーでもメードインチャイナだらけになっちゃってるのが現状だから、ここからなんとかせんと働き口がマジでないだろ
公共投資削減しちゃったから最大の受け皿だった建設が死亡気味なのに、民間の国内投資も落ち込んでんだから相当雇用減ってるはずだぞ・・・
401:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:16:16 /uZdjqIZO
結局は企業向きの法改正
ぬる過ぎる
402:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:16:41 uoHr6XUm0
>>399
嫌なら正社員になれば？
誰もそれを禁止していない。要はそいつの意志だよ。
403:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:17:43 aQ98/K+u0
>>372
バカ者。少子化を進行させて、国防や内需をどうするつもりなんだ！
中国市場は中国企業のモノだし、アメリカが日本に市場開放したのは
日本を「アメリカ市場依存症」にして戦争を避けつつ、日本のキンタマを握るためで
世界のどの国も自由に市場開放してくれるとか考えているならカントリーリスクの
見立てが甘すぎると思うがね！ソースコード開示を要求されてまだ目が覚めないのは
バカとしか言いようがない。
そして、輸出が上手くいかなくなると、内需になきつき、政府になきつくわけだろ？
だったら、平素から、もう少し納税して、雇用にも貢献しておけ！
政府にとって良い経営者とは、子育てできる条件で沢山雇用し、沢山納税する経営者
株主にとって良い経営者とは、ドンドンクビにして、工場移転して、税金逃れする経営者
政府・国家と株主には利害対立があるんだよ！
政府は円安にして、ひも付きODAなどで、研究開発支援で、企業統合で
企業を強化して、儲けさせて
子育て可能賃金で沢山雇用し、沢山納税してもらうのが
正しい政府公務員・政治家の務め
株主から政治献金もらって、国益である雇用や税収を売り飛ばすのは
国家・国民への裏切り、国家経営特別背任罪・売国政治家だろう？
小さな政府主義者は、国益と株主＝自分益がちゃんぽんになっているか
あまりにも自己中心で仲間に迷惑を掛ける奴らだ・・ということだろう
404:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:18:01 1RJwT2390
でも毎日新聞も派遣社員使ってるんだぜ
405:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:18:50 Bs8gkXxV0
>>395
そういう政治家を選んでいる日本の有権者が馬鹿。
しかも、組織票が大手振れるほどに低い投票率。
正に衆愚政治そのような政治に対して関心度の低い
国民はいずれ消えてなくなるだろう。
406:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:21:12 ij2UNiHX0
毎日だって派遣会社やってる癖に何言ってんの？
407:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:22:02 7glq3Sg20
>>405
今の日本にはそう言う政治家しかいないからな
滅亡するか50年国民が自覚して、さらに50年かけた変革が必要になるだろう
俺が生きているうちにはじかくもへんかくもありえないだろうけどね
408:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:23:26 RA9IcxAS0
>>392
そういうシステムの場合って、いわゆる「派遣業」と「バイト」の区別ってしてるの？
例えばマックのバイトと本社と契約している準社員みたいな人を
同一の給与体系で扱ってたら会社が保たないような気がするんだけど。
409:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:23:41 k1viNqFI0
まぁ、泣こうが、喚こうが、誰かのせいにしようが、取り繕ろうが、現実は何も変わらない。
労基法改正に手をつけ、正社員の既得権益に切り込めない限り。
腐れマスゴミや労働組合、それに支持されたミンス、あるいは財界寄り一辺倒の旧勢力など。
そんなのしかいない限り、この日本の労働行政に未来はないでしょう。
410:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:23:56 eVMOdC1S0
いまさらどうあがこうが手遅れだがな
411:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:24:52 h92c9gitO
派遣を馬鹿にしてるやつらが社会保障費として生活保護費を負担するのさ。
企業は海外に出ていくだろうが、いやなら辞めれば？
412:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:27:23 DGgXwWMH0
労働者＝人質を取られて半ば強制的に働かされている奴隷
413:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:28:55 QMeEymfMP
国民が全員公務員になればいいんだよ
安心国家の誕生だ
414:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:33:17 uoHr6XUm0
もう一回加藤の乱でも国会前で起こせや。
そうすれば変わるんじゃね？
415:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:33:20 o7s2tj33O
>>405
そうですね、暴動すらおこらない国ですからね
>>413
キューバみたいになるなら賛成です
416:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:33:22 /2Us4uEN0
低収入層が増加すると新聞社は購読してくれる人が減るから困るだろ？
テレビ局だって物を買ってくれる人が減れば広告収入減につながるから困るだろ？
会社の収入が減れば社員の給料だって減るわな。減らさないとどうにもならんだろ。
今現在高収入なマスコミ諸氏にとってもけっして対岸の火事ではないぞ。
417:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:34:19 7glq3Sg20
>>414
かわらんだろ
一時的にあたふたするだけ
418:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:35:02 RA9IcxAS0
てか、派遣なんて自営業よりよほど恵まれてると思うけどな。
俺の仕事なんて誰からも同情されないぞ（ｗ
口約束だけでスケジュールを押さえられて、仕事が無くなっても補償ナシ、
仕事によってギャラは大きく変動する上に、無払いの危険性もある、
就労規則なんて無いから、スケジュール次第で30時間労働とかもある上
労働基準法にはハッキリと「あなたの職種はこの法の適用外です」と書いてある（ｗ
当然、将来の保証もないし、事務所とかじゃなく人と人との繋がりだけで仕事を得ているから
声を掛けてくれる人が辞めたり、その人から嫌われたりしたら干される。
その上、上役になれなければ若いうちで引退。歳とってまで「下っ端」が出来る仕事じゃない。
そんな生活を「失われた10年」の前からずっとやってたんだけど、話題にもならんかった。
419:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:35:49 aQ98/K+u0
>>405
そういうゴタクは、中選挙区に戻して、党議拘束を禁止して
首相公選制を実施してから言え！
企業団体献金は禁止だが、やはり金権寡頭制的なアメリカが日本のような
ロシア病にかからないでいられるのは
大統領選は組織票では勝てないし、党議拘束もないから議員は投票行動に
選挙で賞罰が与えられるからだ。
日本は、日本政治の癌といわれ、首相時代最低支持率を争った「国民に嫌われている」森が
（借金800兆円を田中派に責任転嫁しているくせに、ちゃっかり田中の新幹線に便乗して）
北陸新幹線で一部の支持の組織票で小選挙区で勝って、失政の責任をとらず、安倍・福田、麻生と
傀儡を取り替えながら、君臨し続ける政治システムが
アメリカより更に非民主的だからだろ？
金権寡頭制（オリガルヒ）がアンフェアな政治で私腹を肥やして
国家をメチャクチャにしているわけじゃないか？
安倍や森や小泉は少子化や、国防弱体化にどう責任を取るんだ？
愛国を掲げるって？笑っちゃうね（ｗ
420:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:37:51 NEn5x2QY0
>>15
違うよ。首切りが簡単に出来ないからだよ。
正社員の特権を剥奪することが急務だと思うね。
421:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:38:35 SFnEr5to0
じゃあ、派遣ではなく直接雇用で3ヶ月ごとの契約更新にしたらいいんですね
422:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:39:42 NLn5iT0P0
変態新聞のくせにｗ
423:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:39:46 Bs8gkXxV0
｜そういうゴタクは、中選挙区に戻して、党議拘束を禁止して
｜首相公選制を実施してから言え！
そんな政治屋を選んだのも日本の有権者でしょ
424:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:41:46 OBVDJLtn0
>>419
｢日本もアメリカのマネをすれば良くなるんだ～！｣
デスか…。
は～あ…。
派遣職員が動の河野で騒いでる現状の根幹は、
｢日本もアメリカみたいに○○！｣｢グローバル時代だから日本は××！｣
という舶来盲目的信仰のせいでしょうに…。
海外の制度や仕組みをそのまま持ってこれると思ってる時点で終了してるよ。
つうか、ID履歴をおってみると竹中とかも批判してるし…。
一度、自分の意見まとめた方がイイと思うよ。
425:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:42:39 DGgXwWMH0
全ては企業側の「甘え」だよな
なんでも自分達の都合の良い様にやって後にやってくる影響の事なんて考えようともしない
426:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:43:18 s409DLBIP
労組の支持団体が多い民主が、正社員の首をしめる法案を出すとは
思えない
427:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:47:07 zuS0WuJZ0
>>425
以前の企業は法で締め付けなくてもある程度うまくいってたけど
今の企業は支離滅裂で強欲な狂人なんだから法で規制するしかない
428:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:47:47 ka7Kare70
行き過ぎた資本主義の歪みを断ち切ろうと立ち上がった革命家・加藤はこう言ったそうだ
「派遣が人でないのなら、法を守る必要もない」
429:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:49:23 PWk/QgQz0
派遣労働者は、便
430:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:51:42 SFnEr5to0
>>427
昔と違って、株主への配当を優先させてるだけだよ
株主の利益＞労働者の利益だから
431:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:56:01 oB+qcwzU0
>>430
そんなに株が儲かるなら、株やればいいと思うの
２万円で買える株もたくさんあるんだから
432:名無しさん＠十周年
10/01/13 07:57:56 Nv7GZqjPO
それなら海外からの移民で労働力確保案にも
ちゃんと異議を唱えろよー
あれこそ本来は調整弁のはずじゃないの～？ｗ
433:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:01:23 WalsGHP90
今更、鬼の首を獲ったかのように>>1を言うか
もっと早く、せめて小泉改革によるいざなぎ超えの好景気とやらの時に
言わないと、結局後だしジャンケンにしかならんて
元々派遣規制緩和ってのは不景気による、緊急的な処置だったのに
それが好景気になろうが、残っていて
得をしたのは企業と派遣会社だけだったからな
しかも当時のマスゴミは派遣を自分のペースで仕事をし休めると
賛美したが、結局は失われた１０年による就職氷河期の受け皿になってしまい
その挙句が自己責任とか罵倒する馬鹿が出てくる始末
434:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:03:58 ck56Nt+G0
>>418
あなたが自営業かどうかはわからないけど、
自営業は「労働者」じゃないよ。
あなたが請負契約をしていても、実質的に使用従属関係にあるならば「労働者」だけど。
435:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:08:40 ck56Nt+G0
>>372
>到達するといわれているのに、子供が増える必要なんかない。
？
今頃こんなこと言っている人を久々に見ました。釣り？
436:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:08:58 7glq3Sg20
>>431
株主というのは大口の株主であって一般市民が買える程度のもじゃないよ
437:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:10:25 e22ie5vS0
自分が行っている日雇い
親会社から１５０００円貰って日雇い労働者には交通費込み６５００円
営業経費もかからないし家賃も親会社の敷地内にボロ小屋だから激安のはず
438:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:14:00 DI5YKnHs0
正社員の流動化が最良なのだがな
439:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:14:13 oB+qcwzU0
２万以下で買える株
URLﾘﾝｸ(qweb7-4.qhit.net)
２万円で無職が資本家にヘンシン出来るんだぞ
資本主義バンザイだろ？
440:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:14:54 ck56Nt+G0
>>433
>元々派遣規制緩和ってのは不景気による、緊急的な処置だったのに
>それが好景気になろうが、残っていて
>得をしたのは企業と派遣会社だけだったからな
そのとおりで、坂口厚労相も「あのときは何でもいいから雇用を創出したかった」って白状しているんだよね。
ま、企業にとっては麻薬を一度使ってしまった以上戻ないわけだけど。
441:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:19:02 aQ98/K+u0
>>424
オレは古い自民の支持者で、自民も民主も財界癒着なのにうんざりして
去年は反共なのに共産に投票し、今年は国新に投票しようと思っている
昔ながらの生活保守の庶民ですが何か？（ｗ
「競争力強化目的」のはずの、非正規搾取の人件費節約が、
競争力強化投資に回らないで、株主・アメちゃんのハゲタカと
役員報酬に回ったのは事実だが
アメリカや中国の政治家が日本の政治家よりは「愛国的・国民を裏切らない」
「国を売って保身を図ったり私腹を肥やさない」傾向があるのは事実だろ
アメの政治家はハゲタカから献金を貰っているし
日本から搾取したり「円安にするな！」というのはアメちゃんにとっては
国益だし、アメの政治家は愛国的に仕事しているだろ（ｗ
日本の小さな政府の政治家ときたら
藤井は「円安にするな！」といわれたら
「対米輸出自主規制＋政策輸入するから円安を認めてくれ」というべきを
保身や個人益を国益より優先して、国民を裏切って売国的な「円高容認発言」するし
中曽根は、中曽根税制改革で国家税収を財界に売り飛ばして、借金800兆円作るし
米国に比べて、日本の政治家はあまりにも売国的で国民をナメている なぜか？
首相公選制ではなく、組織票で小選挙区で勝って議員になったあとは
財界や財務省と癒着して、政党の派閥のボスや財務政策通として、首相や大臣を
狙ったほうが有利だからじゃないか？ 首相公選制でそんな売国やったら落選する。
442:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:22:55 aQ98/K+u0
プラザ以降の円高で2万ドルのクルマ輸出は
500万円の売り上げから168万円に減って、普通なら商売が継続できない
だから「普通じゃないほど」非正規化や下請け叩きをやってきた
日本の庶民の敵は、あくまで、財務省・日銀や資産家ジジイや売国政治家であって
アメちゃんが、日本の国益を考えないのはアタリマエのことだろう
安保含めたトータルで見ると、アメちゃんは害より益が多いと思うけどね
９条教徒の個別自衛権のせいで、アメちゃんしか同盟国がないしな
443:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:24:14 ck56Nt+G0
>>389
一度、正社員の座を失ったら中々取り戻せない敗者復活のできない社会になっちゃったのは知ってて言ってるよね？
444:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:24:20 WalsGHP90
しかし日本の自動車業界はどうなるのだろうかね
445:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:27:05 /2Us4uEN0
まあ、新聞もテレビもラジオも俺にはほとんど必要ないけどね。
テレビなんて去年は１年間で視聴したのは２４時間以下だと思うし、
新聞は購読してるけど、もう止めるつもり。
ラジオは車を運転する時に聴くだけで、それ以外で聴くことは９９％ない。
446:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:30:04 WalsGHP90
>>443
そもそも、日本みたいな新卒信仰に強く
新卒以降、敷かれたレースを踏み外すと後は落ちるだけの社会で
派遣雇用というのは水と油だったりするしねえ
447:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:31:38 yjcMxkFq0
派遣サイトもっている毎日が言うな
448:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:33:31 LUfPZOLz0
まず自社を含むグループ企業から派遣を一掃してかれ書けよ、売日新聞さんよ
449:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:40:18 /2Us4uEN0
>>448
派遣を良しとしない論調は毎日だけではなく朝日も読売もだろ。
たぶん地方紙も同じじゃないのかな。
450:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:43:00 /uZdjqIZO
企業の為に猶予があり過ぎる
民主の単なるポーズなのか
451:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:44:28 aQ98/K+u0
>>443
終身雇用の害として新卒採用主義があるのは事実だが
雇用不安定化して、正社員まで結婚できないロシアンルーレット雇用にして
少子化を深刻化させる害のほうが１０００倍悪いよ
下に落ちた人間のサルベージは医者や弁護士や弁理士や教員や看護・介護士の
奨学金制度や公務員試験の年齢制限の全廃だろ？
公務員試験に年齢制限があること自体が「年齢差別」で
年齢差別を一番やっちゃいけないのは役所じゃないの？という観点からは疑問だな
ただ、中途云々じゃなくて派遣の一部国営化で氷河期を緊急にサルベージすべきじゃない？
旦那年収250万 パート女房100万 ＋子供手当て60万 くらいしか払えないだろうけどね
正社員の雇用流動化を少子化が進んでいる今に主張するなんて
国全体じゃなくて、自分の利益しか考えてない自己中心にしか見えないよ
452:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:46:32 WalsGHP90
本気で登録型常用派遣を潰すには、労働法の抜け道を
全て潰す位じゃないと無理
特に派遣が無くなったとしても、偽装請負に切り替わるか
自社でグループ会社を作ったりの、抜け道で切り抜けて
裏に回って、事態を深刻化させるだけだし
453:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:47:51 /2Us4uEN0
メーカーは生産拠点を海外移転させ収益をあげることが可能で、
実際にそうしている会社は多くあるが、マスコミ様はそうはいかんからな。
454:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:49:37 NlHPEqQr0
派遣や契約社員が多い内は内需拡大なんて出来る訳ないだろｊｋ
455:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:50:17 dHpeMpW70
元々の派遣ってのは能力が高く
一つの企業に縛られず何処へ行っても重宝がられ、どこでも食っていける
スペシャリストだったんだよな
前いた会社に電算のスペシャリストが派遣できてたが素晴らしかった
456:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:53:49 WalsGHP90
IT系とか翻訳とかのスペシャリストの派遣はありだけど
工場や倉庫なんかの現場系派遣は無くした方がいいわな
派遣規制緩和で、何でも派遣にやらせようとする
馬鹿な企業が増えすぎ、こんな事まで派遣で賄おうとするのを
何回見たことか
457:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:54:01 FRyKDyAX0
言ってることは正しいが、特に半導体などの製造業は急に10の仕事が1になったり、10に戻ったり
するから長期雇用なんてできないのが実情。昔と違い浮き沈みが激しく、利も薄いからどうしようもない。
458:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:55:11 7glq3Sg20
>>440
坂口は先の見通しのつかないアホだったわけか
459:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:56:49 FfLaaecUO
企業はもう海外に逃げ出してるから、こんな法律どうでも良いだろｗ
460:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:57:28 7glq3Sg20
>>451
国のために自分の利益は捨てろと？
そういうのは金のある奴にいうことだろ
賃金の低い派遣に言うことじゃないね
461:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:58:35 dHpeMpW70
>>457
いまでは「派遣」＝「短期バイト」だからね
昔は「あぁ、あの人、派遣さんか」「凄いね」って感じだったから
世の中が変われば呼び方や意識もかわるんだけど
何でもかんでも派遣という呼び名はどうなんだろうね
既に定着したものを変える訳にもいかないか・・・
462:名無しさん＠十周年
10/01/13 08:59:47 QMeEymfMP
全国民が公務員になれば全て解決
463:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:00:05 WalsGHP90
>>459
逃げるなら生産拠点だけではなく、会社ごと逃げて
日本の企業ってのも捨ててもらわないとな
464:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:01:05 lqJyur6x0
派遣会社が誠実にやっていればこんな事にはならなかったし、
罰則や規制をキチンと設けていれば派遣会社の暴走も抑えられた。
管理しないとダメな業種なのに管理せず、金儲けに走りすぎた。
日本人には無理だったということ。
465:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:03:48 /2Us4uEN0
リーマンショック以前から国内の消費はジリ貧で
これと歩調を合わせるようにマスコミ様の広告収入もジリ貧。
一蓮托生だわな。
466:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:04:57 ck56Nt+G0
>>457
製造業の派遣解禁は最近（2004年）。ただ当時から「偽装請負」が蔓延していたが。
前にも誰か書いていたが、抜け道は徹底的に潰すべき。
467:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:05:16 0aZCUyYa0
だったら、同一労働同一賃金を年齢に関係なく適用しろよ。
つまり、年功序列をやめること。
これは、公務員からできるはずだ。
そうすれば、国際競争力も回復できるぞ。
468:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:06:44 8PpvzVGm0
法改正して派遣が禁止されたところで正社員が増えるわけもなし
安心も尊厳もないのに変わりなし
469:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:08:24 7glq3Sg20
>>467
公務員は全力で反対するだろうな
それをどうやって押さえ込むかだが方法がない
470:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:09:11 WalsGHP90
日本の無責任で自己責任の比重が高すぎる
派遣制度が無くなって、雇用案件が減ったとしても
それは仕方がない事かと
471:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:12:32 FRyKDyAX0
同一労働同一賃金、正規非正規の格差是正
これができたら大学進学率は激減し、教育水準や日本人の平均的知的水準は劇的に下がる。
こんな俺でさえ将来を考えて、一生懸命受験勉強をして大学を卒業した。
少なくとも、格差がなければ俺は大学に行ってないな。
472:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:13:19 0aZCUyYa0
>>469
例えば、ゴミ収集車の作業員。
２０代でも５０代でも、やってることは同じだからな。
管理職になればその分手当をやれば良いが、
同じ仕事なのに給与が違うなんておかしいのよ。
ただ、これには医療・福祉・教育・介護・住宅環境などを整備する必要があるんだよな。
473:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:13:26 7glq3Sg20
>>470
その時は日本の治安も悪くなるだろうから日本全体で考え直すきっかけとなるだろう
ただしその後日本がよくなるかどうかとは別問題
474:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:16:55 /2Us4uEN0
>>471
Fランク私大を？ｗｗｗ
475:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:18:11 FRyKDyAX0
>>472
そのゴミ収集をうちの市では現代の特権階級(詳しくは言わんが)が地方公務員の身分の人がやっている。
40歳で年収800万円、退職金3000万円だ。
民間のゴミ収集業者は年収250万、退職金ナシくらいなんだが…
476:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:32:10 eEbws2W30
>>471
違う労働に違う賃金だったら大学に行く人は減らないのでは？
477:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:44:50 Ut+KdPkB0
こんな記事を書く毎日新聞はまさか派遣労働者なんて使ってないよな。
基本的に全員正社員だよな？
478:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:47:40 lNWSaxn+0
「雇用の調整弁」っていう言い回しは
シンガポール首相の言い回しを
そのままパクったんじゃねえのか？ｗ
相変わらずだな、侮日ｗｗ
479:名無しさん＠十周年
10/01/13 09:52:31 SaTVnPyp0
>>477
>基本的に全員正社員だよな？
AVも社員だったのか？
480:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:10:48 x2W/OY9c0
雇用の調整弁である派遣廃止→アルバイトにするか正社員の融通だけで回す→過労死激増
ってなるのがオチだろ。派遣を全て正社員にしていたら、今回の大不況のときには
もっとバタバタ破産するよ。破産すれば従業員丸ごと路頭に彷徨うことになるのだから、
不況で必要最小限が不幸になるのと、国民みんな失業して国民みんな不幸になるのと
どっちがいいかってことでしょう。
どうも、派遣法改正大賛成って人は社会主義のみんなで貧乏になろう思想があるように
思えてならない。
481:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:15:18 sqzddGwu0
スチュワーデス物語が流行っていた頃、日航がまさかこんなことに
なるとは誰も思わなかったろな。まあ、日航は国が支援してくれるから
なんとか生き残るだろうが、マスコミ様うちの数社が傾いても国は助けてくれんぞ。
482:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:15:33 7glq3Sg20
>>480
自民党の考えはみんなで貧乏になるのはごめんだから貧乏人は見捨てようよ、だけどなんだけどな
民主にも自民にも賛同できるわけがない
483:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:18:40 VnMp379I0
>>480
でも現在の雇用政策が正社員になることを目標にしているからね。
その正社員ゴール哲学の変化、パラダイム変化しないとどうにもならんような。
484:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:19:10 x2W/OY9c0
>>482
その反対は 貧乏人を見捨てないよう みんなで貧乏になろうってか？
最低限セーフティーネット張ってりゃ、十分じゃないの？
共産主義じゃあるまいし、
485:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:23:48 88P7FASl0
派遣労働そのものが不安定な職業で、それを選んだのは当の本人です。
にもかかわらず、法改正によってそれを安定的職業にしろ、とうのはプロ市民や左派勢力のたわごとだ。
法改正によって最後のセイフィティネットだけ何とかしてくれ、というのならまだ分かるが、
このような主張が堂々と出されること自体、日本がいかに危機的、末期的状態であるかわかろうというものだ。
486:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:24:31 o7rY4th50
ワークシェアとか雇用の安心とか言ってるが、毎日新聞は雇用倍増してるのかね。
奇麗事並べて従業員数減らしてるんじゃないのか、こいつら。
まずはお前らがやれるものならやってみせろよ。口だけの変態新聞め。
487:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:24:36 7glq3Sg20
>>484
見捨てるとセーフティネットは違うだろ
見捨てるというのはどん底の再起不能だ
よほどの才覚がないと普通にすらなれない
見捨てるで言い方でわからないなら見殺しとかだな
488:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:24:56 s17LolDF0
これ書いてる人は、終身雇用でふんぞり返っているんだよな。
いいご身分だよな。派遣使い捨てしないとお前らの給料捻出できないんだよ。
そこは黙っている。ぜったいコソコソしている親父だ。若い奴には偉そうでさ。
マスゴミはこんな腐れ外道ばかりだ。
489:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:31:56 x2W/OY9c0
>>486
新聞社の知り合いいるけれど、「ふんぞり返ってます」よ。特に上の方は。
馬鹿な国民共にヲレ達 新聞社様・テレビ局様が啓蒙してやるんだ って感じでね。
ま、ホント呆れるほど高給取りなのは間違いないんだけどね。
490:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:35:04 GES+mFsk0
こんな社会には子供を送り出すことはできないね。
おれ去年結婚したけど、嫁と相談した結果、
やっぱ雇用に不安が（自分らが氷河期で苦労したし、）
大きすぎるので、子供は作らないことにした。
DINKSはいいね。金はむちゃくちゃたまる。
491:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:35:34 +qP/lGob0
派遣廃止→請負会社と契約→暇になれば契約終了→大量解雇
→忙しくなればまた請負と契約→・・・
492:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:37:52 SaTVnPyp0
>>489
>新聞社の知り合いいるけれど、「ふんぞり返ってます」よ。特に上の方は。
きのうのクローズアップヒュンダイでやってましたが
新聞は構造不況業種だよ
493:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:38:00 3ACxL4mP0
またお決まりの流れになってるね。
問題の本質は、ドルペッグになってるアジア通貨。
この為替政策をやめさせない限り、なにをどうやってもこの問題は解決できないよ。
494:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:41:38 x2W/OY9c0
>>492
マスコミ同士の叩き合い 傷の舐めあい ってのは昔からなんでね
495:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:43:38 WMRz1/rR0
>>1
各販売店を子会社化して朝刊配りの苦学生も社員にしてやれよ
496:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:50:24 Fg9NzKFj0
グローバリズムスタンなんとかで国内労働者は海外の安い人件費と価格競争してるんだよ
497:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:53:46 sqzddGwu0
>>488
もしかしたら派遣に書かせたのかもしれんぞｗ
498:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:58:19 r4By7oCf0
>>475
一部の地域だけじゃないよ。
東京でも公務員が、ごみ収集してるところある。
モチロン待遇も地方公務員と同じ。
午後はほとんど仕事がなく
くっちゃべってるだけだと言っていた。
499:名無しさん＠十周年
10/01/13 10:58:47 zizfMUeh0
派遣を制限したら個人請負に流れるだけだろ。
500:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:07:04 Od+xK/yu0
>>490
DINKSの離婚率は異常。
子供がいないから簡単に離婚できるからね。
嫁が古くなったら捨てて若い嫁をGetだぜ！
501:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:08:05 ni3tVIvYO
日本人の尊厳を著しく貶していた変態毎日新聞が言うことじゃないな
502:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:10:27 BlDuy6nw0
毎日って派遣使ってなかったか？
503:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:11:11 3z75/WpQ0
いいんじゃねパートになるからさ。
504:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:19:49 WalsGHP90
>>485みたいなのが必ずお約束的に出てくるが
就職氷河期の世代の人間の大半は
好きで派遣を選んだのではなく、選ぶしかなかった
そこから小泉政権でのいざざぎ超えの好景気になっても
正社員にするなり、是正をしなかったのが現状
ツケを払うのは派遣社員ではなく、派遣先企業と派遣会社と
政治家だ
505:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:20:50 ycLtsyXi0
>>436
配当は小口の株主だろうが公平に支払われるぞ
お前は大株主になって経営に関与したいのか？
506:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:27:37 7glq3Sg20
>>505
大株主は株の配当で生活すればいい
そのために労働者の賃金が抑えられ、賃金が低くなるのはおかしいだろ
両方共に利益を得られるようにすべきなんだよ
507:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:28:12 uEVWb0Qh0
おまえら七並べやろうぜ。
カードはランダムじゃなく俺が全部決めるけど。
508:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:31:23 R3kpLXS30
＞雇用の調整弁では人間の尊厳も生活の安心もない
んじゃ郵便局の年賀状配りのバイトも禁止の方向で
509:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:34:55 KlXtLv2b0
むしろ労働基準法を撤廃しないと企業が外に出てっちゃう
まぁどの方向に転ぼうが一部の世界で通用するもの持ってる奴以外は食えなくなるんだろうな
510:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:36:06 R3kpLXS30
>>506
つか相変わらず左翼とかって株主が配当貰うのが悪とかなんなんだだかなぁ。
そのうち融資してる銀行が金利貰うのも悪とか言い出しそう。
511:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:40:08 GT/9unSH0
「無能だと派遣になる」ことを子供の頃から教えればよい。
適者生存が動物の大原則。
512:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:40:26 7glq3Sg20
>>510
分配のしかたを改めろというだけだよ
労働者をちょっと重視したら投資を悪とかなんだよそれ
513:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:42:25 TcsuzhdT0
派遣がいるからまだ戦える
派遣がいなくちゃ正社員まで中国朝鮮並の給料になっちまう。
おんなじ土俵で戦ってるんだからな。
514:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:42:57 JDscji0Y0
日本の企業が労働者が消費者だって事を忘れて
過剰搾取を始めたから経済が疲弊し始めたんだよ
雇われる側はべつに雇用主が日本企業じゃなくたってかまわないんだよ
よい待遇を与えてくれるところがよい雇用主なの。
外国の企業には法人税優遇するなりしてどんどん外国の企業を誘致して雇用を増やせばいい
日本のインフラと労働者を使いたい外国企業はたくさんある
むりに日本企業に使ってもらう必要はない
515:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:47:03 R3kpLXS30
>>512
そもそも資金調達の問題と労働者の賃金を同じ土俵で語るのがおかしいわな。
配当もろくに出さずにみんな賃金に当てるような企業なんか誰も投資せんわ。
516:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:47:57 qSRtrY1Y0
この問題についてどうするかって
答えは決まってるんだよ。
正社員の身分保障を外す。
517:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:49:57 sCijJg3+0
日本経済は内需型である。この基本を知らない経営者が出てきてしまったのが崩壊の始まり。
518:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:50:54 7glq3Sg20
>>514
外国の企業がわざわざ日本に来るかどうかは疑問だろ
内需の落ち込んだ日本には市場としても魅力はないだろうし、そんなところのインフラは早晩枯れ果てるんじゃないか
519:名無しさん＠十周年
10/01/13 11:53:37 7glq3Sg20
>>515
逆に配当ばかりで賃金を低くしたのが今の状況だな
労働者はやせ細り、生活は不安定だ
そんなとこの労働者の質は下がり続けるのはわかりきっている
そのうち投資する価値もなくなるぞ
そんなのは投資家じゃなくてイナゴだろ
520:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:01:15 R3kpLXS30
>>519
そんな配当のせいで賃金が下がったとか言い張るなら
上場廃止して全部銀行から資金調達すりゃ解決じゃねーの
521:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:04:22 KlXtLv2b0
むしろ日本の企業は配当少ない上に株主がどんどん離れてる
労働者への分配が多すぎるとさえ言われてる
522:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:05:41 dt6HBawS0
>>513
て事は正社員が無能つー事なのかな
523:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:06:11 7glq3Sg20
>>520
銀行だって同じだろうが
実質経営に関与してくる
投資や分配のルールを変える時期に来ているんだよ
できるとは思ってないがな
現状投資家の力が圧倒的に労働者の相対を上回っている以上変えようがない
日本全部が投資家によってしぼり尽くされて始めてかわる
524:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:06:31 KlXtLv2b0
>日本の企業は配当少ない上に株主がどんどん離れてる
配当少ない上に将来性もないから株主がどんどん離れてる
525:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:06:41 R3kpLXS30
そもそも世の中上場してない企業がいっぱいあるのに
「配当がぁ～配当がぁ～」とか言ってる時点でずれまくり。
526:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:08:23 ao7B9VjX0
いいから小泉アンチは大勝利宣言してろよ
お前らの望む世界に一歩近づいてるんだから
527:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:09:26 7glq3Sg20
>>525
ならレス返してくるなよ
528:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:09:31 KlXtLv2b0
「フリーターこそ終身雇用(ｷﾘｯ)」が現実にならなければ資金引きあげ＆
金持ち海外離脱でジンバブエ状態
結局どちらに転ぼうが労働者は幸せになれないということだな
529:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:09:35 R3kpLXS30
>>523
無料で資金調達できるような都合のいい方法なんかないから
530:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:14:02 7glq3Sg20
>>529
無料で資金調達できるようにしろなど一言もいってない
そんなのは配当に全部回せと同じだ
531:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:14:40 zizfMUeh0
世界レベルで見ると日本の労働者の賃金が高すぎるんだよ。特に専門性のない単純労働者の賃金がね。
中国が低レベルだが安価で大量の労働力を供給し続ける変わりこの状況は変わらない。
このまま進んで中レベルの労働力を安価で大量に供給し始めたなら日本は崩壊する。
今の日本の問題の根本は「中国」と「少子化」に集約出来るんじゃないかな。
532:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/01/13 12:14:47 BHVt1VvG0
>>1
┐(´～｀)┌ 正社員の増加を強要したら、製造業はますます海外へ移転してしまう
533:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:17:25 3mV1FCHk0
>>532
移転したら全財産没収でOK
534:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:18:22 Nkt9GF5W0
>>1 仲間なのアカ労組擁護必死だな
【コラム】「派遣はまるで身分制度」「組織率が３４年ぶりに上昇」 労働組合は社会連帯の要たれ…毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
どうして自民党が非正規問題を改善しようとしたら邪魔したんだい？
選挙があったからだろｗ自分らがやるというお膳立てのために邪魔した
公務員制度改革基本法の実行を麻生がしようとしたら、反対したな。
これもだ
この案は福田のときに民主の案を丸々問題部分にあてて成立したため、民主も賛成してる。
だが実行しようとしたら邪魔ｗ
【社会】派遣法改正…労働弱者を放置するな - 東京新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
535:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:19:27 sCijJg3+0
全部国有化して全員公務員にした方がマシなレベル
536:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:22:34 R3kpLXS30
>>535
ソ連や北朝鮮のほうがマシ？
537:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:26:25 XwJGbB5K0
派遣で単純作業やっていたような人間を正社員で雇う企業があんのかね？
538:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:31:13 lVCCohgo0
派遣とかどうでも良いから全国的に最低時給を１０００円に押し上げろ。
539:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:32:03 8zbAoZp50
還暦過ぎても毎月1500万円ものお小遣いを貰ってた奴に派遣の気持ちが理解できるのか？
540:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:34:58 sCijJg3+0
>>539
国というものが良く分からないけど派遣の人も食べているモスバーガーは体験してきました。
541:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:35:12 ao7B9VjX0
>>539
民主党議員なら理解できます
だから贅沢してても問題ないです
542:名無しさん＠十周年
10/01/13 12:36:04 gAPUfA/S0
流動化しろっていってるんだよ
何で逆行するのかなあ
格差の固定化を望んでるだろ明らかに
543:名無しさん＠十周年
10/01/13 13:03:01 NjjyVwrS0
>>531
欧米に比べて日本のライン作業賃金は半分程度
544:名無しさん＠十周年
10/01/13 13:03:31 ao7B9VjX0
>>543
それはライン作業になんて人並みの給料払えるかって
価値観の問題なんじゃないかな
545:名無しさん＠十周年
10/01/13 13:10:01 uhtMxAJy0
朝日新聞は配達員も全員本社の正社員にしてから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546:名無しさん＠十周年
10/01/13 13:32:25 zizfMUeh0
>>543
そんなことを言っているから「中国から移民労働者を受け入れる」って話に反論出来ないんだな。
547:名無しさん＠十周年
10/01/13 15:21:25 JDscji0Y0
日本が受け入れるべきなのは外国の企業。
外国の移民じゃない。
それは企業側に都合がいい事をしているだけ。
外人が使いたいなら企業側が外国へ行って使えばいいだけのこと
企業のエゴ
貨幣価値が違うから外人は日本の給与水準で満足しているんだよ
548:名無しさん＠十周年
10/01/13 15:54:21 URCxpA1h0
>>350
内乱ですか？
549:名無しさん＠十周年
10/01/13 16:03:05 URCxpA1h0
>>379
局はなにより使ってる人多いから、騒がれたくないでしょう。
当たり障りのないように記事よんでるだけ。
550:名無しさん＠十周年
10/01/13 16:28:46 URCxpA1h0
もう時既に遅しじゃないか。
後5年とか、10年とか、20年・・・etcとか色々言われるけど、
悪化し始めた頃は、緩やかだろうけどそれから徐々に加速度的に悪化する。
これから企業倒産は増え、雇用もさらに悪化
死人築く悪循環がミキサーのごとく回転する。
さぁ、血のジュースでもどうぞ。
551:名無しさん＠十周年
10/01/13 16:52:01 v6zL6tA20
海外に逃げる企業は関税高くしてぺナルティを設けろ！！とほざく馬鹿共は
それやると逆に日本製品を輸出する時にも相手国に同じ報復をされるということは分らないのか？？
552:名無しさん＠十周年
10/01/13 16:55:51 WalsGHP90
派遣を重用するなら、新卒信仰による年齢制限を確実に撤廃しろ
今みたいに名ばかりで、企業には何の罰則ないではなくな
553:名無しさん＠十周年
10/01/13 17:01:59 KlXtLv2b0
もう日本抜きでも世界の経済が回る仕組みが出来始めてるからなぁ
いずれ今の北朝鮮の存在感が無い版みたいな国になるんだろうな
554:名無しさん＠十周年
10/01/13 17:20:35 PYfYmsdq0
ほしゅほしゅ
555:名無しさん＠十周年
10/01/13 17:52:00 z0cGszE10
>>514
労働者が消費者の時代は終わったんだよ。
トヨタの販売シェアは、日本は１割程度。
そんな日本人労働者に大金ばらまいて、車の値段あげたら
９割の海外の販売数が減っちゃうでしょ。
１割を０にしてでも車を安くした方が儲かるに決まってる。
556:名無しさん＠十周年
10/01/13 17:54:36 z0cGszE10
>>531
だな。
中国人でも出来る単純な労働に、なんで何百万も給料出さなきゃいけないんだよな。
たまたま日本人ってだけで贔屓するわけねーよな。
中国人なら４０万で一年働くよ。
557:名無しさん＠十周年
10/01/13 17:57:53 z0cGszE10
>>542
流動化なんかしたら、貧乏人からのし上がってくる邪魔者が増えるだけだろ
いちいち潰すのにも労力かかるんだから、はじめから固定化した方が工率がいい
貧乏人にはかわいそうだが、自分の地位を脅かす様なことは徹底的に潰す。
558:名無しさん＠十周年
10/01/13 18:06:26 KlXtLv2b0
徹底的に潰す(笑
559:名無しさん＠十周年
10/01/13 18:18:00 iqy3387I0
（１）登録型は専門２６業務を除いて原則禁止
２６業務ってなにがはいるのでしょうか？
560:名無しさん＠十周年
10/01/13 18:28:05 URCxpA1h0
>>559
26業種とはでググレ
561:名無しさん＠十周年
10/01/13 18:35:27 ck56Nt+G0
>559
オレ優しいな。
URLﾘﾝｸ(www.hakenhou.biz)
562:名無しさん＠十周年
10/01/13 19:17:00 zizfMUeh0
>>557
違うだろ。
流動化したら今既得権を持っているヤツも含めて全員敗者になっちまうんじゃないのか。
563:名無しさん＠十周年
10/01/13 19:39:44 JSYgBmzb0
>>557
＞はじめから固定化した方が工率がいい
ずっと固定化されてる公務員が効率良いか？ｗ
564:名無しさん＠十周年
10/01/13 19:43:14 WYldzvg50
ここでグダグダ言っても
結局なにも変わらないのが日本だよな
といって街中で声高々叫んだところで
意味ないし
565:名無しさん＠十周年
10/01/13 19:51:54 9re8Az6h0
>>56
日本はまがいなりにも民主主義国家なんだから、
最終的に政治を動かすのは、あくまで一般人＝有権者だぜ？ｗ
566:名無しさん＠十周年
10/01/13 19:58:06 d0kkv9C20
>>565
北朝鮮も自称民主主義国だぞｗ
日本の政治を動かすのは政治資金を出す金持ちだ。
567:名無しさん＠十周年
10/01/13 19:59:34 JSYgBmzb0
>>566
＞日本の政治を動かすのは政治資金を出す金持ちだ。
日本は財界と官僚のコラボだなｗ
568:名無しさん＠十周年
10/01/13 20:00:25 IqRgVGO40
>>1
>>2
これじゃ、殆ど現状維持で改革になってないじゃないか。
ほんと、民主は何をやらしても中途半端で手ぬるいな。
いや、手抜きと言った方がいいか。
こりゃもう、今度の参院選で敗北するな民主党。
569:名無しさん＠十周年
10/01/13 20:02:07 d0kkv9C20
>>567
日本は自称民主主義だけど、実態は官僚制社会民主主義国だからなｗ
570:名無しさん＠十周年
10/01/13 20:02:22 lTGvxWgX0
北朝鮮のマツタケ農場になるのか
571:名無しさん＠十周年
10/01/13 20:05:56 QDhtFpJtO
あれ？ 毎日新聞って毎日コミュニケーションを使って専ら派遣してなかったっけ？
572:名無しさん＠十周年
10/01/13 20:13:06 o460Xh5p0
仕事は作らないとダメだって
573:名無しさん＠十周年
10/01/13 20:14:04 aQ98/K+u0
小さな政府バカへ
なぜ、「非正規の雇用安定化するには、正社員の雇用流動化が必要」になるんだ？
小さな政府バカは「全体のパイを増やすにはどうしていいかわからない脳なし」なんじゃないの？
JALみたいな老害既得権の日本政府を財政破綻で潰して、ハイパーにして、円札を紙屑にしてから
新円発行で、1ドル360円に戻せばいいじゃないか？
2万ドルのクルマの輸出での売上げが１６８万円⇒７２０万円に増え
世界での日本車・日本製家電の価格競争力がグーンとアップして
日本の工場は好景気で大儲け、求人ラッシュで、正社員も非正規も待遇改善可能になるだろ？
え？円安でオレの資産が目減りする？ 海外の銅鉱山・鉄鉱石鉱山信託でも買えよ
円安・インフレヘッジもできねーなんて本当に小さな政府バカはアタマ悪いな・・・
常にジジイのネズミ講年金があ！官僚の給料があ！ナマポがあ！って言ってたじゃないか？
財政破綻させれば、ネズミ講年金５０兆も、官僚高給２８兆もナマポ２兆も吹っ飛ぶから
オマエラ小さな政府バカの希望も叶うじゃないか？（ｗ
全体のパイを増やすにはどうしたらいいかもわからない、国益に反する、下請け叩きと、
給与切下げと、工場海外移設＆解雇と、税金逃れなどの「低脳で公害な行為」しか
おもいつかない脳なしの小さな政府バカは、指揮官に向いてないから
刺身にタンポポを載せる仕事に転職しろよ
正社員の雇用流動化とか、これ以上、少子化させて、徴兵可能人口減らしてどうするんだ？
「CIAの国力指標＝国力の格付け＝購買力平価GDP・徴兵可能人口・国防予算」の
格付け落としたら、ますますアメちゃんの日本切り捨て、中国接近が激化するだろ
＞小さな政府バカ＝ジョン王の主張する、少子化/国防を考えない、正社員雇用流動化とかいう「寝言」
574:名無しさん＠十周年
10/01/13 20:32:37 /uZdjqIZO
正規雇用なんて制度無くせばイイじゃん
役員未満全員奴隷でさ
575:名無しさん＠十周年
10/01/13 20:39:35 aQ98/K+u0
>>569
ちがうだろ？ 日本はロシア病
政財癒着オリガルヒによる金権寡頭政治じゃないか（ｗ
ソ連崩壊直後のロシアの弱体化は「ソ連崩壊」が原因じゃなくて
売国奴の、ロシア経団連（オリガルヒ）が国家と国民を食い物にしたからだろ？
オリガルヒ（ロシア経団連）は、エリツィン政権と癒着して、税金逃れしまくった
ロシアの国家財政は赤字の海に沈み、国防崩壊、ネオリベ政策で失業の山、
中央が地方を食わせられなくなって、地方が中央を舐めて、CIS分解＝国家分解
日本も中曽根税制改悪＝オリガルヒの税金逃れで国家税収の１/３吹っ飛んでから
同じ、小さな政府バカが国家と国民を食い物にするロシア病の症状で
失われた２５年を苦しみ続け、国力が衰退している
日本は首相公選制にし、党議拘束はやめて、中選挙区に戻すべきだ
首相公選制・大統領制は、利権団体＝金権寡頭オリガルヒだけのための政治をやると
首相公選・大統領選挙に勝てない。
日本の政治は、首相公選制で民主化させ、金権寡頭支配＝オリガルヒ支配を
打破しないと、国がロシア病で益々メチャクチャになってしまう
576:名無しさん＠十周年
10/01/13 20:51:08 qSRtrY1Y0
つーか
普通の景気循環の調整なら非正規でいいけど、
アメリカのサブプライムバブル崩壊と
中国への怒涛の工場移動を
非正規で調整しようと思っても無理じゃん。
正社員を調整弁にしないと。
577:名無しさん＠十周年
10/01/13 22:18:51 lEjIXXsm0
労基法改正して1日の労働時間を5時間まで
週25時間にすれば雇用が増える
勿論、労基法違反を厳しく無報酬労働が発覚した場合
経営権剥奪及び1000万円の罰金又は懲役20年
578:名無しさん＠十周年
10/01/13 22:26:55 aQ98/K+u0
>>576
何度も言わすなよ
雇用流動化すればするほど
少子化が進んで致命的になるだろうーが！
政府を財政破綻させて、ハイパーにしてでも
円安にして、工場流失を阻止するべきだろうに！
もうさ、一般会計・特別会計併せて220兆円のうち
ジジイへの利払いで８０兆円、ジジイへのネズミ講年金５０兆円とか
ＪＡＬより酷い老害政府だから、一旦潰してしまったほうがいい
579:名無しさん＠十周年
10/01/13 22:31:26 2xrQYGQWP
★「日本的経営」の偽善 １／２
池田信夫 blog 2007-10-05 / Books
昨日の記事には、予想どおり「財界の犬」とか「違法行為を擁護するのか」などの批判が
あった。そこでバランスをとって、というわけでもないが、朝日新聞の取材班の書いた
本から、御手洗氏の発言を引用してみよう(pp.97～8)。
「キヤノンは、終身雇用という人事制度をとっている。それは終身雇用という制度が
日本の文化や伝統に根ざしたものであり、日本人の特性を引き出すのにもっとも
適したシステムだからである。」
「アメリカには[・・・]何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分が
どこに行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる。日本では、
そういう仕組みができていないのに、終身雇用をなくせなどと、学者などが軽々しく
いうのは無責任だと思います。」
「セル方式[キヤノン独自の生産方式]で、延べにして2万2000人を減らした計算となるが、
増産もあったので、半分ぐらいが残り、実際に減らしたのは約1万人。[・・・]別にクビを
切ったわけではありません。外部から来ていた人が引き上げて行っただけです。」
（強調は引用者）トヨタやキヤノンは「終身雇用」や「日本的経営」を売り物にしているが、
それは派遣労働者や請負労働者を「外部から来た人」として計算に入れてないことによる
偽装終身雇用にすぎない。一時は世界から賞賛された日本的経営とは、このような
二重構造の中で、派遣労働者や下請けを人間扱いしないで維持されてきたのだ。
このように終身雇用なんて実際には存在しないのだから、それが「日本の文化や伝統に
根ざしたもの」だという御手洗氏の話も嘘である。「文化と伝統」を持ち出すのは、
現状維持したい人々のありふれたレトリックだが、戦前の日本には終身雇用なんかなく、
職人が腕一本で多くの会社を渡り歩くのが当たり前だった。現在のような雇用慣行が
できたのは、1960年代以降である。
580:名無しさん＠十周年
10/01/13 22:33:55 2xrQYGQWP
★「日本的経営」の偽善 ２／２
だから問題は、このような偽装終身雇用を守ることでもなければ、朝日新聞の取材班が
主張するように「請負労働者を正社員化」することでもない。アメリカ経験の長い御手洗氏も
理解しているように、「何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分がどこに
行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる」仕組みをつくるとともに、
社員の雇用形態を契約ベースにして多様化し、労働の流動性を高めることだ。
本書の最後に合成の誤謬というケインズの言葉が出てくるが、取材班はその意味を取り違えている。
個々の労働者にとっては、請負より正社員のほうがいいに決まっているが、失業より請負の
ほうがましだ。ところが朝日が激しくキャンペーンを張ると、企業は「コンプライアンス」対策として
請負契約を切り、請負労働者は職を失う。これは、個々の労働者にとって望ましい賃上げ
（名目賃金の硬直性）が、経済全体では失業率を引き上げてしまう、というケインズの指摘した
合成の誤謬とそっくり同じ構造である。
問題は請負契約をなくすことではなく、こうした二重構造を作り出している労働法制を改める
ことだ。具体的には、労働基準法で「企業は労働者を解雇できる」という解雇の自由を明確に
規定し、例外として解雇できない条件を具体的に列挙すること、労働者派遣法を改正して
派遣労働者を正社員に登用する義務を削除すること、職業安定法を改正して請負契約を
「労働者供給事業」の一形態として認知すること、職業紹介業を完全自由化することなどが
考えられよう。
追記：コメントで教えてもらったが、ベッカーも解雇を禁止する「テニュア」は必要ないと
論じている。本当に必要な労働者は、アメリカの企業でも囲い込んで雇用を保障する
のだから、法律で保障する必要はない。
池田信夫 blog 2007-10-05 / Books
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581:名無しさん＠十周年
10/01/13 22:47:57 2xrQYGQWP
★格差の正体 １／２
池田信夫 blog 2009-01-08 / Economics
きのうは11万PVを超えた。予想どおり「派遣村」の記事に対する感情的反発が多いが、
「反貧困」などというフレームで考えているかぎり、問題は永遠に解決しない。格差社会
なるものの元凶はグローバリズムでも小泉内閣でもなく、「日本的経営」によって保護されてきた
正社員と、そのあおりを食っている非正規社員の二極化なのだ。これは何度も書いたが、
与野党ともに選挙目当てのポピュリズムで規制強化に走っているので、あらためて
まとめておこう。
OECDは昨年の対日審査報告で、非正規労働者が1/3を超えた日本の労働市場の二極化を、
OECD諸国に例をみない異常な現象だと指摘している。以前の記事でも紹介したように、
非正規労働者の増加は小泉内閣の発足よりはるか前の1990年代前半から始まっており、
構造改革とか市場原理主義とは何の関係もない。それは長期不況に対応してコストの低い
労働者を増やす、実質的な賃金切り下げの手段だったのだ。図のように非正規労働者の
比率の高いサービス業ほど、平均賃金（正規＋非正規）が下がっている（原文p.179）。
サービス業の賃金が低いのは、その労働生産性が低いためで、本来は正社員の賃金を
下げればよいのだが、それが困難なために、特に中小企業が、正社員のほぼ半分の賃金
（社会保険などを含む）ですむ非正規労働者を採用した。また業績が回復しても日本企業は
正社員の雇用を増やさず、非正規社員で対応する。その最大の原因としてOECDが
指摘するのは、日本の正社員の過剰保護である：
日本はOECD28ヶ国中で10番目に正社員の解雇規制が強い。特に2003年の労働基準法改正
によって「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、
その権利を濫用したものとして無効とする」と定められたため、かえって解雇要件は
きびしくなり、企業は労使紛争を恐れて正社員の雇用を控えるようになった。（原文p.178）
582:名無しさん＠十周年
10/01/13 22:49:35 eEbws2W30
>>577
＞労基法改正して1日の労働時間を5時間まで
＞週25時間にすれば雇用が増える
収入が半分になるよ。
583:名無しさん＠十周年
10/01/13 22:50:38 2xrQYGQWP
★格差の正体 ２／２
そして対日審査報告は結論として、日本政府に「労働市場における二極化拡大への対処と
労働参加の促進」を求めている：
非正規労働者の比率は雇用者の三分の一を超え、公平と効率の面で深刻な懸念を
惹起している。二極化の進行は、低賃金、短い職務経験、そして人的資本の改善・強化の
機会が限定された人々によって構成される大きな階層を作り出している。これに対処するには、
正規労働者の雇用弾力化、非正規労働者に対する社会保障制度の適用範囲拡大や
職業訓練プログラムの拡充を含めた幅広い対策が求められている。（日本語版p.2）
強調した部分は、日本語版では（おそらく日本政府の抵抗で）「雇用の弾力化」と曖昧な
表現になっているが、原文では
Reduce employment protection for regular workers to reduce the incentive for
hiring non-regular workers to enhance employment flexibility.(p.187)
すなわち「正社員の雇用保護を削減せよ」と明確に書かれている。正社員の解雇規制を
緩和し、労働移動を促進することは、OECDが同じ報告書で指摘するサービス業の生産性の
低さ（アメリカの70％）を是正する上でも重要だ。それは老朽化した日本的経営を改め、
情報革命に対応した産業構造に転換するという日本経済の最大の課題でもある。厚労省の
進めている雇用規制の強化はOECDの勧告に違反し、構造改革に逆行するものである。
池田信夫 blog 2009-01-08 / Economics
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584:名無しさん＠十周年
10/01/13 22:54:20 rYjRtbaw0
マスメディアよ！本気でやる気なら派遣切りした企業から広告貰うなよｗｗｗｗ
脅しみたいに企業叩いて広告費アップできたのかｗｗ？
585:名無しさん＠十周年
10/01/13 22:56:26 LZHoEbdT0
>>583
「正社員の雇用保護を削減せよ」と書いてもだな
日本は職歴の数までうんたらかんたら言われるし
その上、履歴書に書くからなー
その辺りを改善してからでないと雇用の流動性は確保されないと思うよ
586:名無しさん＠十周年
10/01/13 22:56:55 2xrQYGQWP
★「日雇い派遣」禁止して「日雇い」はどうするの？
池田信夫 blog 2008-06-13 / Economics
禁止する」という舛添厚労相の発言にはあきれた。彼はフランスに滞在して、欧州の労働事情も
知っているはずだ。雇用規制を強めるほど失業率が上がり、しかもいったん強めた規制を
緩和しようとすると、暴動が起きてますます治安が悪化する・・・という「欧州病」に日本も
参加したいのだろうか。
そもそも日雇い労働は昔からある。日雇い派遣を禁止したら、日雇い労働はどうするのか。
「不安定な就労形態はよくない」というなら、後者のほうが不安定だから、論理的には
日雇い労働はすべて禁止しないとおかしい。建設業や荷役作業など、単純労働の多い産業は
大打撃を受け、失業者があふれるだろう。
舛添氏自身もいうように、こういうみのもんた的正義が結果的には日雇い労働者を失業者にして、
さらに悲惨な境遇に追いやるのだ。「企業が直接雇用することが望ましい」というのはその通りだが、
日本は社会主義ではないのだから、政府が企業に雇用を命じることはできない。企業に
労働需要がないかぎり、雇用は発生しない。だから直接雇用を増やすために必要なのは、
正社員の雇用コストを非正規社員の2倍にしている社会保険などの義務を廃止し、解雇要件を
法的に明確化して司法による事実上の解雇禁止をなくし、正社員と非正規社員の差別を
撤廃して労働需要を増やすことだ。
今度の措置は、秋葉原の無差別殺人事件がきっかけだというが、あの犯人は日雇いではなく、
継続的に勤務していた。その工場が「終身雇用」を誇るトヨタの下請けだったというのは象徴的だ。
同じく終身雇用を売り物にするキヤノンと同様、「日本的経営」は手厚く守られた正社員と
使い捨ての非正規社員の差別構造の上に成り立っているのだ。その最下層の労働者を
短期労働市場からもはじき出そうとする政策は、ますます暴走する若者を増やすだろう。
追記：OECDの対日審査報告書でも、日本の「労働市場の二極化」を問題視し、その解決策として
「柔軟性の高い正規雇用」を求めているが、厚労省は無視している。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
587:名無しさん＠十周年
10/01/13 22:58:10 rzHYbchH0
同一労働同一賃金を主張すれば
世界レベルでは自分に跳ね返ってくる
先進国民はどうしようもない
588:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:06:08 aQ98/K+u0
>>580
池田信夫は、鹿を見て馬という。曲学阿世の徒であり
エデンの花園を荒らす者には天罰覿面にすべきで、排除すべきであろう
小さな政府論者は
「個々の労働者にとっては、請負より正社員のほうがいいに決まっているが、
失業より請負のほうがましだ。」といつも全体のパイを広げないゼロサムで話をする。
つまり全体のパイを広げる脳がないのだ。
1ドル360円にすれば２万ドルクルマ１台の輸出で売上げ１６８万円⇒７２０万円になるから
企業も儲かり、余裕で請負の雇用安定化できるじゃん」と言われてしまえば
それで即死してしまうような幼稚な詭弁を弄しているだけではないか。
池田の論理は詭弁にしても子供じみている
第一、少子化にどう責任を取るつもりなのか？
そして大人の世界は「結果・数字がすべて」
中曽根以来の、小さな政府は、諸外国に比べ低迷したGDP成長率、
法人/累進/相続減税の結果としての、
８００兆円の政府の借金と１１００兆円のジジイ金融資産
少子化して衰退する国力、ボロボロになってゆく住宅着工戸数・・・
国防も崩壊・・
数字がこんなに悪くて、なんで小さな政府バカは大口を叩けるの？
失われた２５年の戦犯なんだから、自分の脳のなさを自覚して
刺身にタンポポを載せる仕事か、（ゴマすりは才能ありそうだから）幇間にでも
転職したほうがいいだろう
経済政策に触る事には向いてないだろう。結果・実績・数字がこんなに酷いわけだから
589:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:07:18 GIK0QqLX0
>>1
人間の世界も弱肉強食の掟から逃れられない。
逃れようとすれば逆に群れや種が飢えて滅びる。
590:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:08:43 2xrQYGQWP
★規制で失業率が上がりますと言いながら規制しようとする妙な人たち １
Joe's Labo 経済一般 / 2009-12-30 12:01:24
ほとんどの経済学者やエコノミストは、雇用規制を強化したところで失業率が上がる
だけで、このご時勢で派遣規制なんてやったら十万人単位の失業者が出るぞという
警告を発している。いつも言っているように、規制で予算は増やせないのだ。
別に学者じゃなくても、実社会で働いた経験があれば、それくらいはわかるだろう。
ところが世の中には「規制で失業率を抑制できる」という単細胞が多くて、そういうのは
「派遣さんが可哀そうだから派遣を無くしてしまえばいい」ということを平気で言う。
代表者は連合などの正社員労組、社民・共産といった既存左派だ。
僕は今まで、こういう人たちは単純に頭が悪いだけで、分かりやすく説明すれば
わかってもらえるだろうと、いかに平易にメカニズムを説明するかに腐心してきた
のだけど、ふとこんな記事を見つけて失笑してしまった。
以下、連合の長谷川総合労働局長が、民主党の緊急雇用対策本部（本部長＝菅直人）
に、今年2月に提言した内容だ。
３月には派遣労働の３年以上雇用した場合の正規雇用への
切り替え問題も加わり、さらに雇用を失う人が増える。
要するに、「（3年ルールという規制強化で）失業者が増えますよ」と提言している
わけで、なんだ、連合さんはよくわかっておられるじゃないですか。
ああ、バカらしい。
ついでに言っておくと、「派遣労働者を3年雇用したら直接雇用にしないといけない」
という3年ルール回避のせいで、便乗的に解雇された派遣労働者は少なくない。
こんなことは人事の人間ならみんな知っている常識だ。
591:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:10:32 JSYgBmzb0
>>577
＞労基法改正して1日の労働時間を5時間まで
＞週25時間にすれば雇用が増える
まずはそれを全公務員に適用して１年様子を見ないとなあｗ
592:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:13:13 2xrQYGQWP
★規制で失業率が上がりますと言いながら規制しようとする妙な人たち ２
なんてことをいうと、単細胞はまた
「本来は正社員として雇われるべきだ、だから企業が悪いのだ」
なんて“べき論”を言うのだろうけど、僕に言わせれば、リミットのある人件費の
流動化を認めずに規制強化を誘導した、共産党をはじめとする（当時の）野党の
皆さんの方が極悪きわまりない。
さらに言えば、こういう現実を報じないメディアにも責任はある。
僕が知る限り、この点について触れたのは、今年頭に
「最大の雇用対策は3年ルールの凍結だ」とＮＨＫラジオで述べた政策研究大学院の
八田先生くらいだ。
それにしても、「規制強化で失業率アップ」という事実認識をしっかり持ちつつ、
規制強化を推進する連合にとって、
派遣労働者の雇用なんてぶっちゃけどうでもいいんだろうな。
どうせ組合員じゃないし、非組の追放で組合組織率は結果的に引き上げられるだろうし。
後は野となれ山となれといったところか。
そういう提言をされ嬉しそうに自分とこのサイトにアップまでする民主党というのは、
単なる連合のロビー団体か、そうじゃないとしたらよほどの阿呆だ。
Joe's Labo 経済一般 / 2009-12-30 12:01:24
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
593:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:16:50 oc0PSya/0
でも海外の安い給料で働く連中とどうやって戦うんだ
594:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:17:50 r25UOAF40
やっぱ現代でも人足寄場は必要なんだなー
595:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:18:49 LoflBuzR0
常用型ってなんだ？特定派遣って言っちゃうと語弊でもあんの？
596:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:22:51 LoflBuzR0
>>592
3年ルールが無ければ、増産体制の会社を渡り歩いて凌げただろうし
職を点々とするタイプの奴も助かったはずだけどなあ。
困窮者を増やしたいだけなんだろうな。
597:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:26:21 s17LolDF0
日本電産とかみたいにモーレツに厳しくて正社員多くて給料低くて、リストラは
しないが毎日新聞とかのいう労働者の正しいあり方か窮屈そうだな
598:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:27:22 JxFOLPFP0
なるほどこれのおかげで俺は派遣先の社員になれたのか
学生んとき真面目に就職活動とかしなかったけど
一日も休まず真面目に働いててよかったなぁ
599:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:28:15 LZHoEbdT0
最終的に雇用の流動性を求めるなら
正社員をお手軽に首にしやすくして
次の転職をスムーズにするために職歴云々を無くさないとうまく行かないね
600:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:28:33 aQ98/K+u0
相変わらず読むに値しない
民主党の派遣法改正？は
エリツインが癒着相手のオリガルヒ（財界)首脳を呼びつけて
テレビカメラの前で（八百長で）叱り付けて選挙で勝ったのと同じ
政治的パフォーマンスだろ？
非正規は誰も期待もしていないが、忘れもしない。
そして、老人は数が少なくなるし、非正規の若者やその友人や家族は
どんどん増えている
若者は、老人への凄惨な復讐を腹に抱いているし、家賃を上げない覚書を取り交わし、
金貨を溜めつつ、なるべく納税に非協力的に振舞って、JALみたいなクサレ老人政府を
早く財政破綻に追い込むのが国のためだと思っている
老人は平家物語や伍子ショ伝を読むといい、栄枯盛衰は世の習い。弱った時に凄惨な復讐
をされたくなければ、売国やりたい放題も大概にしたほうがいい
601:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:28:58 RQ2UUczT0
経営者でもないのに経営者目線で語る社畜が多いなｗ
602:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:29:05 /EP1BU9O0
>>593
今いる正規の人が、倍の結果を出せば大丈夫と思うよ。
603:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:32:45 rdDfSGFG0
>>1
ところで、毎日新聞は派遣社員を雇ってないよな？
604:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:43:54 tTIS3ALA0
仕事ないときはないんだから、
失業保険の受給可能期間を増やせばいいんじゃないか？
会社が社内失業者を飼い続けるか、
国が代わりに養うか・・。
大きい会社はともかく、
小さな会社だとプールしてあるお金が少ないだろうし、
不景気の時は国が養った方がいい気がするんだけどな。
財源は、もちろん景気のいいときに確保。
605:名無しさん＠十周年
10/01/13 23:45:35 aQ98/K+u0
>>593
＞でも海外の安い給料で働く連中とどうやって戦うんだ
製造原価のうち部品代70％ 人件費15％ 設備/エネルギー15％で
人件費しか脳内にないのはおかしいだろう
１）円安
２）企業統合 自動車+農機 と 家電+重電+事務機器は ３社づつでいいんじゃないか？
３）戦略商品の開発 ２０万円車 ９５万円PIHV
４）技術開発補助金
５）PIHV電池交換所整備 日印欧米・各７千km・７０kmごとに交換所仮設
６）ひもつきODAをテコにした販売
政府の仕事は「戦略策定、技術開発補助金、インフラ整備、企業統合、円安」だろ
政府が企業に対して国益を主張せねばならないのは
工場の日本立地、子育てできる安定雇用、法人税負担、日本製部品使用で
「儲けさせるから、日本の工場で、日本人を雇用して、日本の部品で、製品を作ってガッポリ納税しろ
であって、国益である税収や雇用や国産部品使用で引いては、ワイロ政治だろう
アメだってトヨタに
「アメリカの工場で、アメリカ人を雇用して、アメリカの部品でクルマを作って
アメリカに納税しろ・・・それが嫌なら、アメリカから出てゆけ！」といったので
ここは、政府が企業の言いなりになってはいけないところだろうね
日本の小さな政府バカは、ワイロに買収されて国益を売っちゃって
工場流失・GDP低迷、輸入増大、失業増大、税収減少を招いてしまっているし
企業を過剰に敵視して、金のタマゴを生むメンドリを殺すのもバカだ
606:名無しさん＠十周年
10/01/14 00:09:47 zwaPmtK+0
>>579
加藤という死刑囚はこう言ったそうだね
「派遣が人間でないなら、法律を守る必要もない」
607:名無しさん＠十周年
10/01/14 02:13:15 iWpI6xxd0
この国じゃ、公務員様と大企業の正社員様以外は人でなしだからなあ。
いっそ殺しちまえや。そしたら困るだろ。
608:名無しさん＠十周年
10/01/14 06:59:29 oDqfsf/00
>>579
＞戦前の日本には終身雇用なんかなく、
＞職人が腕一本で多くの会社を渡り歩くのが当たり前だった。現在のような雇用慣行が
＞できたのは、1960年代以降である。
その終身雇用の最たるものが役人になってる日本ｗ
609:名無しさん＠十周年
10/01/14 07:01:10 cSL2hIue0
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？
～小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について～
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」
・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」
・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」
・山口もえ
「夢を持って」
610:名無しさん＠十周年
10/01/14 07:55:36 0wsWAaHV0
>>609
所詮、現状を何も知らないカスどもの戯言だな
611:名無しさん＠十周年
10/01/14 08:53:13 U36uSRS40
>>609
これ、左寄りに対して反射的に言ってしまったとしか思えない。
分からないことに発言するのは注意しないと。反面教師。
612:名無しさん＠十周年
10/01/14 08:54:22 Aq6zdlij0
>>609
勝ち組が貧困層の事をどうやれば理解出来るのか・・
まぁ団結しない貧困層の責任だが、
こいつら勝ち組に勝つ方法は群れるしか無い
群れて政党作るなり経団連や国会前でデモ
するしか無いんだ数は勝ってるんだから
613:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:07:41 0hkjD9CR0
派遣(笑)
使い捨ての奴隷なんだから尊厳も安心もあるわけないだろｗ
お前らみたいなクズは使い捨てられて早く死ねよｗ
614:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:15:07 vQCn0bqr0
>>612
自称労働者の味方の左翼団体は
なぜか民主党政権になったとたんデモしなくなったね。
総理は脱税しまくりなのに。
615:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:16:55 /YpUNyNX0
派遣禁止にするとマスマス仕事に就けない底辺層が増えるだけなのにな
616:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:21:34 kryVyOMn0
>>615
そこで無駄な公共事業ですよ
617:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:23:21 /YpUNyNX0
その公共事業反対って騒いでるのもなぜか底辺層の人間が多いんだよなｗ
経済のお金が回る仕組みを全く理解しないで
目先の借金を減らすという呪文に騙されてるやつらばかり
だから派遣なんかに身を落とすんだろう
618:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:28:24 vQCn0bqr0
「我々の力で派遣禁止にしたぞ～我々の勝利だ～」
とか一人悦に入って、
その後失業率が増えようが知ったこっちゃないのが左翼。
派遣禁止にして失業率上がったら次は
「非正規雇用が格差の原因！！非正規雇用全部禁止にしろ！！」
とか言い出すのかね。
619:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:30:15 /YpUNyNX0
だろうね
とにかく体制側にたてつくことがカッコイイとか思ってる
中二病に毛が生えたようなヤツラの団体だしね
それに迎合してるやつらが多いってのが
日本全体低脳計画がちゃくちゃくと実行されてるってことにみえて
くやしいけれどね
620:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:32:27 nL9kvBaG0
派遣のシステム自体は国際競争力を考えると別に否定されるものではないけど、
結局中にいる会社の搾取が酷い事やグループ企業に派遣をさせて
ピンハネする構造とかが問題だと思うけどな。
621:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:33:43 1LwNkr5s0
労働者を守りすぎて、産業が海外に出ていかなければいいのだけど。
622:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:34:30 irWTdvAt0
>>621
出て行くところはとっくの昔に出て行ってるよ
623:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:37:21 irWTdvAt0
>>619
体制側は民主党だよ 楯突いたらだめよｗ
624:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:39:29 /YpUNyNX0
なぜブラジル人や中国人が自国にある日本企業の工場に勤めるのではなく
日本で勤めようとやってくるか考えてみたらわかることなのに
日本の工場自体が国と左翼が騒いで押さえつけている聖域になってるってこと
気が付かないんだろうか
輸出企業の殆どは海外拠点でないと儲からないよ
でも日本の工場全部撤収して海外にだけ作るようになったら
その下にぶら下がる何百もの下請け工場がつぶれるってんで無理やり残させられてるのに
その上、派遣禁止にして正社員化させて人件費跳ね上げたら、日本に工場を置く意味がなくなる
そして底辺層や中小はマスマス仕事がなくなり路頭に迷うだけなのに
625:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:42:06 t+IgHdF00
>>624
>>海外拠点でないと儲からないよ
ダウト
欧米では日本よりコストがかかる
途上国では政治リスクがある（中国、ベネズエラ）
626:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:42:52 /YpUNyNX0
>>625
海外工場が欧米だけだと思ってるのか
いまや製造業の主要工場は東南アジアや南米だよ
627:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:44:20 3oH+/ybmP
before
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
after
自民党落選議員の皆さん
・斉藤斗志二氏（静岡５区）「物心両面での配慮をしてほしい」
・松島みどり氏（東京１４区）「野党の浪人だから生活がどうなるのか不安がある。……現金でいただきたい」
・萩原誠司氏（岡山２区）「何か仕事が欲しい」
自民党落選議員秘書の皆さん
・ベテランの男性秘書「年も年なので、今後のことは未定。公園で時間でもつぶそうか」。
・２０代の女性「先生に再就職先を相談したら、結婚相手を見つけろと言われた。どっちも厳しい」
・女性政策秘書「この給料ではやって行けないので他に探します」（ハロワにて）
「夜７時まで拘束されるので、これでは保育園に迎えに行けない」
「こんなに厳しいとは知らなかった、はじめて実感した」
628:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:44:32 t+IgHdF00
>>625
良く読め。リスクが発動しないうちは宝くじにあたってる状態だから
儲けがあるのはあたりまえだろ。リスクが発動すれば全部ふっとぶ。
629:628
10/01/14 09:45:39 M6bB3hEr0
>>625
は>>626のまちがい
630:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:48:32 0wsWAaHV0
>>620
それもあるけど、仕事が終われば給与もなくそのまま放置ってのと
派遣先企業の都合での派遣切りに関して
派遣会社にまったく責任が及ばないってのもある
631:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:49:51 /YpUNyNX0
海外拠点さきにわざわざリスクの高いベネズエラを選ぶのなら
そのフォロー先まで確保した後だ
輸出企業の1/3の社員が海外駐在経験有りとかの会社に勤めりゃわかるわい
数年後ごとに海外を点々と移動してる
ベトナムにもインドネシアにもタイにも中国にもインドにも台湾にもマレーシアにも
東南アジアだけで何カ国にも工場作ってるんだよ
632:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:52:21 8hO321+r0
ここ数年で ホンットに駄目駄目な国になったな日本は
マジで中国・韓国に乗っ取られそうだし・・
馬鹿政府はそれを推進するし・・・
633:名無しさん＠十周年
10/01/14 09:56:12 7S3m91Gb0
まともに資格なり技術なりを獲得しようと若いうちからするでもなく
せっかくもらった金は考えもなしに酒やタバコやパチンコにつっこみ
まともな職歴も技術もないくせに注文だけはいっちょまえで
必死な求職活動をする位なら怪しい団体と一緒に怪しい抗議活動をする始末
人間の尊厳や生活の安定を語る前に まずするべき事があるだろう
どう考えてもだ
634:628
10/01/14 09:56:46 0gx15gBc0
>>631
だから、他の国だっていつ第2のベネズエラになるかわからないという話をしてるんだよ。
東南アジアのましなとこでも、何かにつけて賄賂が必要だったり先進国の常識では
受け入れらない苦労がある
635:名無しさん＠十周年
10/01/14 10:02:00 /YpUNyNX0
>>634
それがなんだっての？
人件費が安く部品調達もできりゃ日本に工場を置いておく意味がないんだよ
日本だと全くリスクがないとでも思ってるのか？
636:628
10/01/14 10:09:47 0gx15gBc0
>>635
安易な海外移転はリスクが大きいから利益に見合わない可能性を考慮して慎重に、ってこと
実際お前のとこだって工場を複数国に分散してるのはリスクの分散を考慮してのことだろ
そういうこともできないような中小が急いで移転すれば同業他社もコストの点から移転せざるを得なくなるし
そうなると市場経済が健全な競争からただの博打になってしまう。そうなると、国民全部が、不幸