10/01/12 04:55:02 iMaoOIbe0
東京地検特捜部に応援メッセージを！（匿名可）
「小沢の捜査がんばれ」の一言でもOK
東京地検 ご意見・ご質問
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
16:名無しさん＠十周年
10/01/12 04:59:32 oY0uvOwD0
>>12
裏金ロンダリング以外に何か考えられる？
17:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:03:13 qsGuUVe70
>>16
ですよねー
誰がこんな知恵授けてるんだろう
小沢見ててそこまで頭が切れるとは思えん
司法試験目指してて憲法解釈間違えるような奴だし
18:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:04:30 8VliLn0d0
馬鹿だな小沢さんレベルになると無利子で借りれるのはもちろん
通常の利息もスーパー定期なんて目じゃねぇぞ
19:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:09:31 AwG9ROg10
マネロンか
20:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:12:56 qsGuUVe70
ザワさんパネエｗ
マジリスペクトっすｗｗｗ
21:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:22:12 sh3xT7/00
>>17
金丸時代に学んだんでないの
22:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:24:54 qsGuUVe70
あの時代とは政治資金規正法が違うからなあ
当時は企業献金ＯＫだったから、ダミー団体作ったりしなくてよかった
23:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:26:21 HpYE8Sig0
その操作（偽装？）するのに一回に何百万も損するのに、それでもやるとしたら、、
そりゃ、誰だって「やましいカネ」をバレにくくする為の工作だと思います罠。ｗ
しかし、、いくら田中金権政治の嫡流とは言え、どんだけ黒いんだよ。ｗ
しかも「壊し屋」としての破壊ばかりで、角栄のような「功罪」の「功」なんて思い当たらないのに。ｗ
・・・その「壊し屋」稼業でも政党助成金制度を作らせて、公金まで稼ぎの対象にしてたとしか思えんし。ｗ
24:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:34:45 EFxjDqNv0
怖い一行
>>2
> 不動産購入の資金繰りの過程や原資の性質は、当事者が説明しない限りわからないという。
？
当事者が生きていて、かつ、説明しない限りわからないとな
役割を担わされた当事者はその時点から、いざとなれば即友愛の候補と見られていた？
まさかとは思うが、
石川・・・本気で縁を切ったほうがいいんでないか(´・ω・｀)
怖すぎる
25:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:35:56 z3VUhlBI0
そうだ。自民党応援しよう。
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
民主党被害者の会 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
26:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:40:01 qsGuUVe70
>>24
原資が海外とか組の人だったら手が出せないってことか
27:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:41:19 E55M6U7d0
↓これってどうしてスレ立ってないの？
小沢氏側に２３億円移動＝新生、自由党解散時に－多額の公金流入
2010年1月11日(月)20時11分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
小沢一郎民主党幹事長が、過去に党首などを務めた「新生党」と「自由党」を解党した際、
両党に残っていた政治資金計約２３億円を、同氏関連の二つの政治団体へ移動させていたことが
１１日、分かった。両党には解党した年に政党交付金など１２億円を超える公金が支給されて
いたが、大半が小沢氏側に移された資金に含まれていたとみられる。（以下略）
28:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:45:33 oo+SCJhH0
預金を担保にカネを借りるのは理解できるがね
政治資金団体だからいざというときのために政治資金の口座を
カラにするわけにはいかない
現金持ってるくせに金利払ってでも不動産購入するのはわれわれ庶民でもやってた
バブルの時代はそうして資産を増やしてたんだよな
29:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:46:57 EFxjDqNv0
>>26
たまたま友愛には韓国もあったな。。。ソースはコピペ
西松も北・・・ ぉぉぉ・・・
■これまでに友愛された犠牲者のかたがた■
■小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら
たまたまその日西松元専務がたまたま死亡
■↑その３日後、
たまたま重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺
■↑その後、
たまたま小沢を告発していた元議員が
たまたま滞在中のソウル市内でたまたま心臓発作で死亡
■民主支部家宅捜査の翌日に
たまたま民主事務所から出火して全焼
たまたま全資料焼失。
■↑この火事の第一通報者は
たまたま民主党員の秘書だった
しかし報道では
『第一通報者は通行人』とされた
■平成16・17年にたまたま鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が
たまたま衆院選の前日に心不全でたまたま急死
30:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:50:02 qsGuUVe70
政治資金団体のいざというときってどんな時なんだ？
会社じゃないんだから貸し倒れとかあるわけじゃないだろ
じゃあ政治資金団体が資産を増やそうとしてたのか？
それってまずいんじゃないの
31:名無しさん＠十周年
10/01/12 05:51:08 VG2pQND40
>>28
いざという時は、購入してある不動産を担保にカネを借りればいいんじゃね？
32:名無しさん＠十周年
10/01/12 06:08:33 EFxjDqNv0
>>29
眺めれば議員を除いて、元側実働当事者、先側実働当事者っぽい人たちが友愛
・・・石川、自分に設定されているかもしれない究極の役回り、見えてるか
まじで全部明らかにして検察にかくまってもらったほうがいいのでは
33:名無しさん＠十周年
10/01/12 06:11:33 e4MJL5jL0
お前らよく記事を読めよ ゼンゼン違法じゃないじゃん。
単なる銀行取引の経緯にすぎない。預金担保は普通にだれだってやる
なぜなら、普通預金約款にそう書いてあるからさ。おまえら通帳のウラの小さい字ちゃんと読め
額が億単位なんで、これ書いた記者はそれだけで読者を驚かせるつもりなんだろうけども。
34:名無しさん＠十周年
10/01/12 06:40:31 4/MqEieM0
>>33
> お前らよく記事を読めよ ゼンゼン違法じゃないじゃん。
> 単なる銀行取引の経緯にすぎない。預金担保は普通にだれだってやる
定期預金で崩せない状況になっているのであれば分かるけど
35:名無しさん＠十周年
10/01/12 07:51:45 RqnbqkmE0
汚沢なぜ土地をそんなに買う必要性があるのかわからん？
擁護してるやつはだれか説明してくれ？ｗ
36:名無しさん＠十周年
10/01/12 08:00:58 7q0TnABq0
10月29日 実際に発生したこと
ここからは陸山会の仕訳
現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←以前から預かっていた小沢の個人資金を借入金とし陸山会が使えるようにする
仮払金(不動産代) 3.4億 現金 3.4億←不動産購入する
現金 1.8億 借入金（他政団体）1.8億←緊急借入
借入金（小沢氏） 4億 現金 4億←小沢氏へ返済する
======================================================
ここから小沢氏の仕訳
定期預金 4億 現金 4億←返済された資金で定期を組む
現金 4億 借入金 4億←銀行からの融資を得る
======================================================
ここからは陸山会の仕訳
現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←小沢氏から借入をする
借入金（他政団体）1.8億 現金 1.8億←返済をする
------------------------------------------------------
不動産購入の仮払は05年に売買終結するのでその時に直接仕訳とすることにした
よって逆仕訳を行い収支報告書には記載しない (これは04年当時から説明していたことです)
最終的に残るのは・・・
現金（小沢氏貯金） 4億 借入金（小沢氏） 4億←収支報告書に記載されている
よって何の問題なし♪ 完全に合法
そしてこの方式は陸山会のスタイルであり過去も同様、よって>1は何の問題もない。
37:名無しさん＠十周年
10/01/12 08:04:15 sPFcNPKg0
Ｘdayはいつかなー
38:名無しさん＠十周年
10/01/12 08:16:37 E6iQ003FO
小沢が失脚したら民主党の連中は手のひら返すんだろうな。
有ること無いこと言って、小沢のせいにする。
鳩山とか「最大の自民党の負の遺産が小沢一郎でした」
位のことをしゃあしゃあと言いそうだし。
それで何とか支持率維持しちゃうのかもしれない。
参政権、外国人基本法あたりのが通らなければそれでも良いけど。
39:名無しさん＠十周年
10/01/12 08:20:40 B8A2ZQrd0
最近で狂った様にわめいてるのは朝日だけだな。
サンプロであれだけ恥晒しといてようやるわ～ｗ
40:名無しさん＠十周年
10/01/12 08:32:28 7q0TnABq0
マスコミが急に大人しくなったのは>36の仕訳に気がついたからです。
それまでは定期預金が陸山会の資金で組まれていたと勘違いしていただけだ。
そしてそれはあり得ない。
つまり完全に合法な処置であり後は小沢氏の自己資金である4億円に違法性があるのかという点だけだ。
しかしそれも望み薄なので急に大人しくなり、説明する必要があるとだけしか言えなくなった。
まぁそんなものです♪
41:名無しさん＠十周年
10/01/12 08:37:10 ymwtBNLb0
陸山会以外の団体はどーなんだろ？
42:名無しさん＠十周年
10/01/12 08:38:33 w8NaV1860
毎日出てくるな、コレで逮捕されなければ国会議員はどうやったら逮捕されるの？
って聞きたくなるな
43:名無しさん＠十周年
10/01/12 08:43:06 w8NaV1860
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ノ´⌒｀ヽ
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) γ⌒´ ＼
|::::::::::/ ヽヽ ／／ ""´ ⌒＼ ）
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| i / ＼ ／ ｉ ）
|::::::::／ ) (. | i (･ ）｀ ´( ･） i,/
i⌒ヽ;;|■■■■■■■.| ｌ （__人_） | 小沢さんは民主党で一番クリーン！
（. 'ｰ-‐' ヽ. ー' | ＼ ｀ー' /
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | ｀７ 〈
|. ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ | ⊂ ⊃
∧ヽ |ｭｺｺｺｺｭ| .| /＿＿＿＿＿|
／＼＼ヽ ヽﾆﾆﾆﾆｿ／ ／ ﾉゝ/
／::::::::::＼ ＼ヽ. ── /:::::＼ ／;;;;;;＼＿/
44:天の声
10/01/12 08:44:41 vpBdQ8Ps0
そもそも、共謀の隠避罪には、時効がない。
吸血朝寇に強奪された、日本人の生命＆財産、奪還せよ。
45:名無しさん＠十周年
10/01/12 08:45:58 1IW89XFb0
ID:7q0TnABq0
>>40
＞現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←以前から預かっていた小沢の個人資金を借入金とし陸山会が使えるようにする
↑なにこれ？
46:名無しさん＠十周年
10/01/12 08:55:24 7q0TnABq0
>>45
10/29以前に小沢氏から陸山会に渡されていたお金です。(紙袋に入った4億円)
父の遺産相続で得たお金っす。
47:名無しさん＠十周年
10/01/12 08:56:01 n8BOobKD0
>>1
選挙の地盤の岩手と、政治活動の場の東京に小沢の事務所があるのは判るんだが
如何して宮城県の仙台にも事務所があるの？
48:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:04:17 JkJQIcwM0
ロッキードと比較してたがどう比べても小沢は完全にアウトだろう。
しかしＢ型は政治家には向かないのかねえ？
非営利商売に従事して蓄財ばかりしやがって同じＢ型として恥ずかしいは。
ほんと死ねや！
49:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:05:19 2PaTu4H00
あらららｗ
ゴミ野朗ってのはこいつの事か。
50:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:13:52 SM18paG60
>>1-2
これは既に錬金術師じゃなくて、マネーロンダリングマシーンだなｗ
51:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:17:39 1IW89XFb0
ID:7q0TnABq0
>>46
繰越金でもない、
その「紙袋現金4億」は、仕訳中にどこに消えたの？
52:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:19:04 A1uSWLXmi
>>47
そりゃ、ゼネコンの東北支社は大抵仙台にあるからな。
53:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:19:14 9SZC9f8m0
URLﾘﾝｸ(saitama.no-ip.com)
54:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:22:29 FTJGPYZf0
購入した不動産の使用実態はどーなんでしょ
55:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:24:54 LBlSnV7dP
400円カップラーメン・ホテルのバーでお酒・漢字の読み間違い
程度で親の敵のように叩かれた麻生との差に情報操作ってのはこの近代国家にも存在するのだなと驚愕する
56:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:28:09 Oq3tw3qVO
やれやれ、今日のIDは7q0TnABq0 ですかｗ
小沢の書生ってのはホント大変だね。ご苦労さん。
でも小沢のぎわくは後を絶たないねぇ…ｗ
57:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:30:35 7q0TnABq0
>>51
> 繰越金でもない、
> その「紙袋現金4億」は、仕訳中にどこに消えたの？
10/29日に小沢氏へ返済してます。(これで同日中ですから消えます)
そして小沢氏は返済された資金で定期を組んで融資を受けてそれを陸山会に貸したと言うことです。(これは記載されている)
そしてその資金で他政治団体から緊急に借りていた1.8億円を同日中に返済した(これで他団体の借入は消える)。
58:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:31:13 B3/wfvH+0
実際に支出してしまい残高が目減りしてるのに、2004年度の報告書に載せないのは
合理性のない会計処理。
無いものをあるように見せかけているので、粉飾決算のようなもの。
取引が巧くいかない場合は返金されるものだし、そのときにそのように記述すればよ
いのであって、支出を記載せず残高に手を加えないことの根拠として整合性がない。
59:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:33:15 7q0TnABq0
>>58
> 実際に支出してしまい残高が目減りしてるのに、2004年度の報告書に載せないのは
> 合理性のない会計処理。
それは04年度に問題視され既に説明済みです♪
60:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:33:36 E24/PhyzO
国会サボって金儲けか
61:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:33:59 /KCskQBy0
そりゃ、小沢のカネの扱い方は
田中角栄直伝だからな
自民党よりも自民党的
62:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:35:01 5USxTaRa0
角栄金丸小沢のラインは鉄板
63:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:35:04 bdCjpd++0
>>27
圧力
64:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:36:52 hQvcxAbS0
預金を担保に融資を受ける
って預金を使わずに、金利分損しても敢えて融資を受けることで
何か得することあるのでしょうか？節税？信用？
65:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:37:01 sLX4YPM2Q
マネロンかな?
66:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:37:22 oJzl3DN30
>>36
なぜこんな複雑なことをするの？
67:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:37:25 7q0TnABq0
>>63 違う、完全に合法だからです。 騒ぐ意味は全くない。
68:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:38:05 B3/wfvH+0
>>59
説明になっていないよｗ
貸借の発生は、滞りなく記載するのが会計処理の基本。
実際に動いたお金の動きを年度を超えて行うことはあり得ない。
69:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:38:13 7q0TnABq0
>>66
> なぜこんな複雑なことをするの？
マスコミ対策ですね。
70:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:39:05 iY77W4Q50
>>66
シンシアちゃんと野球拳するためだ
71:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:39:30 7q0TnABq0
>>68
説明になっていないよｗ
> 貸借の発生は、滞りなく記載するのが会計処理の基本。
> 実際に動いたお金の動きを年度を超えて行うことはあり得ない。
年度は超えてません、会計年度末は3月31日です。
72:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:40:03 oJzl3DN30
>>69
なぜマスコミ対策でこんな処理をする必要があるの？
73:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:41:05 nKcnI8Pz0
これって資金洗浄だよな？
74:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:42:15 U5zlBt8b0
7q0TnABq0に説得されそうな気分だな。２点質問。
・紙袋現金4億は陸山会から小沢一郎に返済されているのか？
・もともと遺産相続の金ということだが証明できるか？
75:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:43:30 7q0TnABq0
>>72
> なぜマスコミ対策でこんな処理をする必要があるの？
銀行からの融資契約書を見せる為です。
それを見せて黙らせるってことですね。
もちろん資金ショートしたのが最大の原因ですし
手順を違えた為に1.8億円が必要にもなりました(これは本来不要です)
76:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:43:31 B3/wfvH+0
>>71
馬鹿ですか
2004年の10月29日のできごとが、2005年の会見年度なんですか？
2005年の3月までが2004年度の会計年度でしょ
77:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:44:50 5JgBgjOG0
＞だが、陸山会は、購入代金に見合う十分な現金を保有しながら
＞それを担保にした借り入れを起こし
＞返済に伴う４００万円超の金利負担を余分に抱えることになった。
昔は通じたかもしれないマネーロンダリングも、今じゃ通じないって事だね～。
78:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:45:55 o6AaqnIB0
これ合法なの？
あくまで陸山会の定期であって小沢氏個人の定期じゃないんだから
これ担保にするなら陸山会から小沢氏個人への貸付処理が必要になるようにおもえるんだけど。
その辺詳しい人誰か教えてくれ。
79:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:46:08 n8BOobKD0
>>52
たしか宮城県選出の愛知和夫が新進党を離党して、自民党に復党した時に
新進党の宮城県支部長（仙台事務所）を引き継いだって話を聞いたんだけど、
それって問題ないの？
80:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:49:10 7q0TnABq0
>>74
> ・紙袋現金4億は陸山会から小沢一郎に返済されているのか？
10月29日に返済されています、その後、融資を得てそのお金を陸山会に貸し付けています。
> ・もともと遺産相続の金ということだが証明できるか？
私には出来ない、石川氏が言ってるだけかも知れませんが・・・
陸山会の収支報告書に堂々と借入金 小沢一郎 4億円と記載してますからさすがに違法性のある資金とは思えません。
>>76
貴方は勘違いしている。
陸山会の会計年度は4月1日～3月31日で収支報告書は1月1日～12月31日です。
81:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:50:17 oJzl3DN30
>>36
これ10月29日の仕分けなんです？
82:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:51:30 90LzQIcr0
完全にマネーロンダリングｗ
83:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:51:45 7q0TnABq0
>>78
> あくまで陸山会の定期であって小沢氏個人の定期じゃないんだから
定期預金は小沢氏のものです、陸山会の収支報告書に定期預金は記載されていません。
> これ担保にするなら陸山会から小沢氏個人への貸付処理が必要になるようにおもえるんだけど。
陸山会は現金で小沢氏へ返済し、小沢氏はその現金で定期を組んでます。
84:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:52:09 7q0TnABq0
>>81 そのとおり
85:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:52:15 qzLDA0UV0
政治資金をマネーロンダリングに使うって、どんだけ悪徳なんだｗ
86:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:52:33 B3/wfvH+0
>>80
＞陸山会の会計年度は4月1日～3月31日で収支報告書は1月1日～12月31日です。
つまり
年度の異なる２００４年の4億円は、土地取得代金ではないと言うことで良いですね。
２００５年に新たに4億用意していたと言うことですね
それは、記載されていますか？
87:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:52:58 kcSn4rHG0
>>17
小沢センセが官僚と料亭で飲んだときに聞いた話を元に実行したんじゃない？
素人が聞いても真っ黒な所が小沢センセっぽいしｗ
88:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:53:51 7q0TnABq0
>>86
会計年度は跨いでいません。
89:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:55:36 U5zlBt8b0
やっぱこの件に関しては7q0TnABq0の言う通り、
違法性はないんじゃないのか？
石川が頭悪くて資金のやり繰り手順を間違えただけだろ。
水谷建設の献金の政治資金規正法不記載はだめだろうけども。
90:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:56:20 B3/wfvH+0
>>88
２００４年度に４億円を土地取得のために用意したものとして２００４年度の
収支報告書に記載して、土地取得の支出は２００４年度に記載が無く
２００５年度に出てくる
それのどこが「会計年度は跨いでいません・」ってことになるのですか？
91:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:57:16 oJzl3DN30
>>84
お金借りて土地買ってその日に全額返済？
同額預けて同額借りるってのも分からないし･･･
92:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:57:16 7q0TnABq0
>>89
水谷建設の1億円裏献金は検察の嘘リークです。
そもそも水谷建設がそんなに巨額の裏献金を払う動機がありません。
93:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:58:13 o6AaqnIB0
>>83
＞定期預金は小沢氏のものです。陸山会の収支報告書に定期預金は記載されていません。
ちょっと待ってくれ。
陸山会に寄付された金はどうやって保管してるの？
94:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:58:29 7q0TnABq0
>>90
収支報告書は会計処理ではありません、単なる報告に過ぎないのです。
ですから会計年度を跨ぐことにはなりません。
95:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:59:13 7G4IR2cz0
ID:7q0TnABq0
ID:7q0TnABq0
ID:7q0TnABq0
この人夕方５時になったとたんいなくなる人だよね
打ち合わせして書き込んでいるからわかりやすいわ
あんたがいくらがんばっても小沢追求は終わらんよ
（しつこく答えて疲れさせようとしているのがまるわかり）
余裕持っているように見せているけど、かなり追い込まれてきるんだろうな
小沢が聴取受けるまでせいぜいがんばりなさい
96:名無しさん＠十周年
10/01/12 09:59:47 7q0TnABq0
>>93
> ちょっと待ってくれ。
> 陸山会に寄付された金はどうやって保管してるの？
預金や金庫に保管ですね。
97:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:01:06 kMQUsAJ50
工作員の会話スレ。ｗｗ
98:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:01:13 exlqAug90
特捜と検察を喚問しろｗ
99:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:01:21 aF7eyR0d0
土地を買う十分な現金がありながら
その現金を担保にして現金を借りて土地を買うとか…
あからさまな資金源隠し、マネーロンダリングじゃねえか。
ヤクザとかがよくやる手口だぞこれ。
100:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:01:42 7G4IR2cz0
ID:U5zlBt8b0
ID:7q0TnABq0
お仲間が登場
101:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:01:59 o6AaqnIB0
>>96
その預金は収支報告書ではどのように記載されてるん？
102:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:03:33 nKcnI8Pz0
まあ、今週中には聴取あるだろうからそれまで待つか。
検察も裏献金、資金洗浄疑いの路線で操作してそうだし。
103:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:04:11 1IW89XFb0
ID:7q0TnABq0
>>57
＞10/29日に小沢氏へ返済してます。(これで同日中ですから消えます)
返済するまえに、入金されなきゃ返済できないよ？
＞そして小沢氏は返済された資金で定期を組んで融資を受けてそれを陸山会に貸した
小沢氏に返済された資金って8億？ 土地代金と定期同時にしたの？4億じゃできなよ？
104:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:04:29 7q0TnABq0
>>101
> その預金は収支報告書ではどのように記載されてるん？
逆仕訳されていますから、土地購入で支払った資金は預金には含んでいませんが
預金等には含んでいます。
105:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:04:58 B3/wfvH+0
>>94
とうとう別物扱いですかｗ
それじゃ世間は納得しないと思いますよｗ
106:国策捜査 検察リーク 天下り先確保したい官僚と自民党の選挙妨害
10/01/12 10:05:39 j8f1q65cO
小沢一郎の方が明らかにうえ手なんだよ。検察が意図して小沢を叩いてることも把握済み
107:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:05:53 7q0TnABq0
>>103
> 返済するまえに、入金されなきゃ返済できないよ？
その為に1.8億円を緊急に他の政治団体から借りています。
これで返済の4億円が出来ます。
108:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:06:13 oJzl3DN30
>>104
現金あるのにわざわざお金を借りて出た
４００万円超の金利負担に何の意味があるんですか？
109:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:06:20 7q0TnABq0
>>105 君が無知なだけですw
110:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:07:06 o6AaqnIB0
>>104
いやその預金は収支報告書では定期とは区別されて記載されてるの？ってこと。
官報の概要じゃそれがわからんのですまんが教えてくれ。
111:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:07:11 7q0TnABq0
>>108
> 現金あるのにわざわざお金を借りて出た
> ４００万円超の金利負担に何の意味があるんですか？
マスコミ対策費ですね♪
112:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:08:19 B3/wfvH+0
>>109
勝手な解釈で、こういうものだと言っても、誰も納得しませんよ
納得しない人を無知だと言っても無駄ですよｗ
立件されて罪を問われるだけです
113:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:08:28 oJzl3DN30
>>111
>>1のようなニュースになってる時点でマスコミ対策になってませんが？
114:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:08:47 7q0TnABq0
>>110
> いやその預金は収支報告書では定期とは区別されて記載されてるの？ってこと。
> 官報の概要じゃそれがわからんのですまんが教えてくれ。
定期は小沢氏所有であり陸山会所有ではありませんから収支報告書に記載はありません。
もちろん翌年度への繰越額にも含まれていません。
115:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:09:35 7q0TnABq0
>>122
> 勝手な解釈で、こういうものだと言っても、誰も納得しませんよ
04年度にはマスコミ全てが納得しました。
116:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:09:54 IQos13p30
>>28
そもそも土地を買う理由がないじゃん。
金がないなら買わなきゃいいわな。
117:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:10:40 B3/wfvH+0
陸山会に貸し付けた筈の４億を小沢名義で陸山会の金じゃないとおっしゃる
へーんなのｗ
118:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:11:05 7q0TnABq0
>>113
それは結果論です、少なくとも検察が別件で不当逮捕し預金通帳を含む会計書類を押収するまでは機能してました。
119:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:11:23 7G4IR2cz0
すごいわ工作淫どもｗｗ
どんだけ打ち合わせして書き込んできているんだよｗｗ
かなり追い込まれているんだろうなｗｗ
120:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:11:50 o6AaqnIB0
>>114
いやそういうことじゃなくて
収支報告書に定期を記載する場合は他の預金とは区別して記載するん？ってことを知りたいんよ。
121:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:11:55 7q0TnABq0
>>116
> そもそも土地を買う理由がないじゃん。
そんなの小沢氏の勝手じゃん合法です。
122:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:12:06 1IW89XFb0
ID:7q0TnABq0
>>107
＞10/29日に小沢氏へ返済してます。(これで同日中ですから消えます)
紙袋4億借り入れて紙袋4億同日返済したんでしょ？
＞その為に1.8億円を緊急に他の政治団体から借りています。
＞これで返済の4億円が出来ます。
5.8億円返済したんだ？
同日返済なのに1.8億の利子？
123:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:12:34 kPDY1dJd0
ID:7q0TnABq0はまるで関係者かのようにいろいろ断定してるが、
断定する根拠については述べてない。
ソースも併せて書けば信頼度がアップするとおもうよ。
124:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:13:01 B3/wfvH+0
>>115
今は誰も納得してませんよ
だから蒸し返されてるｗ
125:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:13:26 7q0TnABq0
>>120
> 収支報告書に定期を記載する場合は他の預金とは区別して記載するん？ってことを知りたいんよ。
いいえ預貯金等にまとめて記載します。
もちろんその中に担保となった定期預金は含んでいません。
126:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:13:53 VUzT864F0
酷過ぎるな
127:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:14:06 oJzl3DN30
>>118
ほほー うまく機能してたんですか
128:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:15:32 E24/PhyzO
工作員て同じ部屋にいるんだろ
直接会話したらどうだ？w
129:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:16:14 7q0TnABq0
>>122
> 紙袋4億借り入れて紙袋4億同日返済したんでしょ？
小沢氏から資金ショートする場合は借入処理をして使いなさいと前もって預かっていたお金です。
10月29日にそれを借入金処理して使い、同日に4億円を返済してます。
130:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:16:21 /2oHRFMR0
検察ではなくて、文芸春秋で立花隆が田中角栄を糾弾したように、だれかルポライター
がやればいいのでは。何か検察が強大な権力を振り回している感じがする。何がただしくて、何がおかしいのか。よく分からない。
「土地を買う十分な現金がありながら
その現金を担保にして現金を借りて土地を買うとか…
あからさまな資金源隠し、マネーロンダリングじゃねえか。」
↑↑↑
これとかは節税のために銀行から勧められたことあるよ。
131:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:17:14 KuDShjmm0
>「小沢氏説明を」８５％ 共同調査
自民だったら裏解説付で辞任要求してたのに民主には説明で済ませるマスゴミ
132:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:18:19 o6AaqnIB0
>>125
ちょっとよくわからん。
＞預貯金等にまとめて記載します。
これは定期という名では記載はされないってこと？
それとも大項目として預貯金の欄があって小項目で定期と記載されるってこと？
どっちなん？
133:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:19:07 ALJMqz8j0
前にとことん論破されたから、その対策を考えてるんだろうなぁw
しかしそれも砂上の楼閣。
会計トリックの種明かししなくとも、
単純に考えて、やましく無い金を紙袋に入れてもってこねーだろ。
134:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:19:38 1IW89XFb0
ID:7q0TnABq0
>>129
せっかく「借入金処理しなさい」といわれたのに、帳簿から消しちゃったの？
135:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:19:45 oJzl3DN30
>>130
400万超の金利負担が節税？
ほんとはもっとかかってたの？
136:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:21:21 fcir34jY0
>>5
１を見れば、これはマスコミ報道な訳だが。
137:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:22:34 1OF+83nS0
ところで、新生党と自由党に関わっていた人は、どんな人がいたの？
138:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:23:37 /2oHRFMR0
結局、お金を儲けたいために、個人は悪いことをするんだよね。自分の金を増やすために。
小沢さんの周りに変な連中が集まってくるんだよな。
結局、そういう連中を切れなかったと言うことか。
岡田さんのように冷たく思われても切っていくべき何だなあ。でも、検察は異様な気がするね。
けんさつはと小沢さんの弁護士は対等と考えたとき、小沢さんの弁護士も何か発言していいのでは。
139:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:25:58 d8PsS/GDO
小沢様の朝貢ツアーに参加して
あてがわれた中国娘と合体中の
金玉丸出しの結合部と菊門まで撮影されて帰国してきた
国辱ものの国家の恥晒し議員の先生様が
2ちゃんで必死に火消ししてる香ばしいスレはここですか？
『 ﾀﾞｲﾁｮﾌﾞ、ｵｻﾞｰｻﾝﾓﾐﾝﾅﾄﾗﾚﾀｶﾗﾊｼﾞｶｼｸﾅｲﾖ 』
140:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:27:40 ALJMqz8j0
>>36
>現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←以前から預かっていた小沢の個人資金を借入金とし陸山会が使えるようにする
>仮払金(不動産代) 3.4億 現金 3.4億←不動産購入する
この部分が記載されていないから「虚偽」なんだろ。
小沢から借りる前に不動産を購入しているのが問題視されている。
ちなみに、↓特捜部はかなり調べを進めているぞw
政治】民主党の石川議員虚偽説明か ４億円、不自然な分散入金 再聴取へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
また、小沢氏側が４億円の定期預金を担保に銀行から融資を受けた４億円を土地代金に充てたと説明しながら、
実際には融資の直前に土地代金を支払っていたことについて、石川氏が「不動産を買う際の慣習だったため融資を受けたが、
不要だった」と供述していることも判明した。
特捜部はこの供述も不自然で、土地代金の原資を隠すための偽装工作だったとの見方を強めている。
141:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:28:18 o6AaqnIB0
>>125
あともう一つ。
>>36で小沢氏個人が定期組んで融資してもらった理由も教えてくれ。
なんで陸山会で定期組んで融資してもらわなかったん？
10/29の時点で定期組めるだけの金が陸山会にあるようにみえるのに
小沢氏へ一度返済して小沢氏に定期組んでもらわなきゃならんかったのはなんでなん？
142:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:28:41 7q0TnABq0
10月29日 実際に発生したこと
10月29日に前以て預かっていた小沢氏の個人資金を借入金にした。
借入金で得た資金で不動産の支払いをした。
この時点で1.8億円不足したので他政治団体より1.8億円の借入をした。
小沢氏に借りていた資金を返却した。
-------------------------------------------------
ここからは小沢氏個人の仕訳
返済された4億円を定期にし銀行から4億円の融資をして貰う。
融資で得た4億円を陸山会へ貸出た。
-------------------------------------------------
ここからは陸山会の仕訳
小沢氏から新たに4億円を借りる。
その資金で他政治団体に1.8億円を返済する。
不動産売買は05年度に終結するので05年度に記載することにした。
その結果収支報告書に記載するのは・・・・
収入の部に借入金 4億円
借入残高に 小沢一郎 4億円
となるだけ。
143:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:30:02 a+/+/+Ua0
小澤一派を国外追放
144:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:32:54 7q0TnABq0
>>141
> 小沢氏個人が定期組んで融資してもらった理由も教えてくれ。
マスコミ対策です。 融資の契約書を作る目的。
> なんで陸山会で定期組んで融資してもらわなかったん？
それすると、借入金が8億円になる。
> 10/29の時点で定期組めるだけの金が陸山会にあるようにみえるのに
借入金を減らす為です。
> 小沢氏へ一度返済して小沢氏に定期組んでもらわなきゃならんかったのはなんでなん？
借入金を減らす為です。
145:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:34:04 Kk+vsIWm0
>>142
で、他団体から借入した1.8億円は収支報告書に載ってるのか？
146:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:34:15 ALJMqz8j0
>>144
おやおや、面白いな。
当の石川議員は「不動産を買う際の慣習だったため融資を受けたが、不要だった」と述べているがなw
今度はそう口裏あわせするのか？w
147:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:35:35 7q0TnABq0
>>145
> で、他団体から借入した1.8億円は収支報告書に載ってるのか？
同日に返済しているから記載することは不可能です。
148:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:36:07 JsoLQaav0
政治のための金なのそれ使って金儲けやろうとは小沢腐りすぎ
149:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:36:41 kcSn4rHG0
>>130
即日返済してたら節税にならんのでは？ｗ
普通はローン組むでしょ。
ていうか資金ショートを懸念するほど金がないのに
小沢先生に金借りる前に金を用意できたってのは不自然だなｗ
それも政治団体としてすぐにでも必要な土地でも無い物だし
小沢先生は利子分を損してると思うんだが？
150:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:36:51 7q0TnABq0
>>146
それは検察の嘘リークだろう。
論理的にあり得ない。
151:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:37:56 vd3ms9kW0
不動産の購入原資を追及していったら最後に朝鮮総連と民団にたどり着いたなんて
ことも、まんざらありえない話ではないだろう。
あのチョン小沢の日頃の言動からして。
152:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:39:04 ALJMqz8j0
>>150
まあ、2chで必死に火消しに走ってるお前の妄想よりはマシだろう。
石川が検察に虚リークだと文句を言ったというニュースは無いしなぁw
153:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:39:20 o6AaqnIB0
>>144>>150
すまん。
>>132の質問にも答えてくれ。
154:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:40:13 B3/wfvH+0
陸山会にガサ入れが掛かると、このスレのやりとりも検察の目にとまるんだろうなｗ
保存しとくかな
155:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:41:34 j8f1q65cO
石川が融資必要無かったとか検察に言うはずない。検察の虚偽リークと世論操作だよ
156:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:41:37 7q0TnABq0
>>149
> ていうか資金ショートを懸念するほど金がないのに
> 小沢先生に金借りる前に金を用意できたってのは不自然だなｗ
別に不自然でも良いじゃん。
そもそも、定期は小沢氏名義だし
> 小沢先生は利子分を損してると思うんだが？
損はしないよ、利子取ってるし。
157:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:43:17 7q0TnABq0
>>153
定期預金として記載する義務はない。
というか収支報告書って記載方法はかなり緩い。
158:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:43:39 ALJMqz8j0
ここで火消ししている7q0TnABq0の説明と石川の説明は違うんだよな。
ちなみに、この不合理な金の移動について石川は
「不動産を買う際の慣習だったため融資を受けたが、不要だった」と述べている>>140参照。
この先、またテレビ報道あたりで7q0TnABq0のような説明が出てきたらちと笑えるな。
159:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:43:55 O+U/t28J0
今の日本の状況は明らかに韓国人に支配されているような状況で、厭世的になってしまう。
政治かもほとんどが日本の仮面をかぶった朝鮮人で、長年の日本分捕り工作が着々と進行しているようだ。
日本人はもっと自分の祖国に対してしたたかでなければ日本民族は１０年以内に流浪の民、棄民となる。
空恐ろしいことだ。
160:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:44:16 7q0TnABq0
>>158
検察の嘘リークをまともに聞くなよw
161:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:44:40 kPDY1dJd0
再度聞くけど、
ID:7q0TnABq0が断定してる根拠は何なの？
関係者でないなら、「～という可能性がある」みたいに
推測での擁護になると思うのだけど。
関係者ならこんなとこで擁護してないで
記者会見で説明したれよｗ
162:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:45:20 Kk+vsIWm0
>>156
なんで、石川は小沢から借りた4億円をわざわざ複数の口座に入金した
後、一つの口座に集めて出金したの？
163:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:45:27 o6AaqnIB0
>>144
＞それすると、借入金が8億円になる。
４億ならよくて８億ならﾏｽﾞｲ理由ってなんなの？
164:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:45:58 7q0TnABq0
>>161
本日は幹事長の定例記者会見の日ですよ。
165:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:47:27 7q0TnABq0
>>162
> なんで、石川は小沢から借りた4億円をわざわざ複数の口座に入金した
> 後、一つの口座に集めて出金したの？
借りたんじゃないよ、預かっただけ。
そしてどのように入金しょうが違法ではないよ。
166:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:48:45 kPDY1dJd0
>>164
じゃ、本人自ら、
ID:7q0TnABq0と同様の説明をしっかりしてくれるんだね。
逆に本人が説明しなかったら、疑惑倍増ということで…
167:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:48:52 kcSn4rHG0
>>156
不自然でも良いってｗ
常識的な処理をしないってことは、非常識な方法で処理しないといけない金
って自分で宣伝してるようなもんじゃないかｗ
政治の世界じゃ普通なのかもしれんが、民間や個人がやったらアウトでしょ。
168:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:49:01 1IW89XFb0
ID:7q0TnABq0
>>142
土地2つ買ったの？
169:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:49:05 ALJMqz8j0
>155 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/12(火) 10:41:34 ID:j8f1q65cO
>石川が融資必要無かったとか検察に言うはずない。検察の虚偽リークと世論操作だよ
ほほう。
石川議員に対し「石川が言うはず無い！」と断言できるほど近い人なんだな君はwww
>160 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/12(火) 10:44:16 ID:7q0TnABq0
>>158
>検察の嘘リークをまともに聞くなよw
なるほど。
どこにも検察が嘘のリークをしたなんて情報は無い筈なのに、"なぜか"断言できてしまうとw
7q0TnABq0とj8f1q65cOのレスは履歴を見ても解かるが、奇妙な一貫性があって面白いなw
170:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:49:38 hQvcxAbS0
>>165
違法かどうかを聞いてるんじゃなくて
なぜそういうことをしたか、知りたいんだがｗ
あんたどうも小沢氏や石川氏の意思をよく把握されてるみたいなので
なぜ石川氏がそうしたか、わかりそうだし
171:国策捜査で選挙妨害 自民党にどのみち勝ち目なし
10/01/12 10:49:47 j8f1q65cO
新聞見てもわかるように自由党時代の話を今流すこと自体おかしいと思いませんか?
今の検察トップは二枚岩で自民党が配置した人事なんです。天下り先を失いたくない
官僚と利権大好き自民党の陰謀なんです。だから民主党議員だけを捜査してるんです。
市民団体の告発も怪しいものだ。何で石川を市民が告発するんだ?
検察関係とか自民党の差し金だろ。市民が収支報告書見てわかるはずがない
小沢一郎の方が明らかにうわ手なんだよ。検察が意図して小沢を叩いてることも把握済み
172:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:49:52 wP9pzCqgP
与党幹事長の腹心の国会議員が事情聴取された内容が
検察によってゆがめられてリークされてるのに
与党と国会議員は抗議の一つもできないなんて
検察ってどれだけ恐ろしいところなんだよｗ
173:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:51:18 7q0TnABq0
>>167
> 政治の世界じゃ普通なのかもしれんが、民間や個人がやったらアウトでしょ。
全然アウトじやないよ。
174:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:51:27 7KmAeIhw0
ﾐﾝｽ＜議員にも資金洗浄をする権利がある（ｷﾘｯ
175:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:52:05 GlAIvLDR0
一番考えられるのは企業からの裏献金や脱税だろうな。
裏献金については西松建設など捜査が進みつつある。そうした裏資金を表の金に換える
マネーロンダリングだろう。それとそうした資金を目減りさせないためには脱税は欠かせない。
師匠二人と同様に金権政治に溺れた挙句に政治資金規正法違反と脱税で終わりだな。
176:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:52:06 oJzl3DN30
>>75
何故融資契約書を見せる必要があるの？
177:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:52:20 epVCXRzB0
あのな小沢擁護してる奴。
個人的に不動産購入するのはいいよ。
政治資金管理団体で不動産購入する奴なんていないよ。
178:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:52:43 7q0TnABq0
>>170 単に石川氏の癖ですね。
179:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:53:21 1IW89XFb0
ID:7q0TnABq0
>>142
土地2つ買ったの？
180:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:54:19 7q0TnABq0
>>177
> 政治資金管理団体で不動産購入する奴なんていないよ。
小沢氏がいるじゃん。
そして近い将来、政治資金管理団体で不動産を登記出来るように法整備すると思うよ。
181:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:54:38 ALJMqz8j0
面白いな、ここの火消し係は。
一生懸命、会計トリックをひねり出して小沢を擁護し、その発言と矛盾する報道があったら「検察の嘘だ」と決め付ける。
こういう破綻した主張をするヤツは2chに多いが、「妙に事情通」っぽく話しているところが面白い。
2chでの工作活動云々は戯言だと思っていたが、ちと考え直してもいいかもなw
182:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:55:12 sFIdz0qQ0
【政治】"公的資金投入後に急増" りそな銀行、自民党への融資残高３年で１０倍
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 ：ままかりφ ★：2006/12/18(月) 23:59:45 ID:???0
自民党に対する大手銀行の融資残高が０５年末で約８０億円に達し、３年間で倍増したことが１７日、
わかった。０３年春に実質国有化されたりそな銀行が同期間に融資残高を１０倍に急増させたためだが、
三菱東京ＵＦＪなど３メガバンクは融資を圧縮しており、自民党から３メガへの返済をりそなが
肩代わりした形だ。３メガは政治献金の再開を検討中で、再開すれば政権与党に対する融資の
返済原資を今度は大手行自らが穴埋めする構図になる。利用者などからの疑問の声も高まりそうだ。
自民党本部の毎年の政治資金収支報告書によると、０５年末の銀行の融資残高はりそなが
約５４億円と突出。メガバンクは旧東京三菱（現三菱東京ＵＦＪ）銀行が３億７５００万円、
旧ＵＦＪ（同）、みずほ、三井住友各銀行が７億５０００万円となっている。
メガバンクの融資残高は０２年末で約３３億円だったが、０５年末には約７億円減の
約２６億円になった。一方、０３年春の経営危機で約２兆円の公的資金が投入されたりそなは、
０２年末（当時は大和銀行）の残高約５億円から、０５年末には約５４億円まで急増させている。
183:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:55:31 7q0TnABq0
>>181
> 会計トリックをひねり出して
合法だしw
184:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:55:59 Kk+vsIWm0
来週のサンプロで郷原が ID:7q0TnABq0の様な説明をしてくれたら面白いのにｗ
185:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:57:31 sFIdz0qQ0
>>182の続き
衆参両院に支店を持つりそなは旧大和銀行時代から永田町と関係が深く、国政選挙で資金を
工面してきたとされる。大手行は９３年の総選挙の際、当時の都銀８行が自民向けに総額１００億円の
協調融資を実施。将来の企業献金を返済にあてることが融資条件で、経団連（現日本経団連）の
平岩外四会長（当時）が「経団連が返済に協力する」との念書を銀行側に示したとされる。
返済が必ずしも確実とは言えない政党融資に対し大手行は当時から慎重で、その後の政党交付金制度の
スタートや不良債権問題、公的資金注入などで慎重姿勢をより強めた。りそなだけが融資を増やした
理由について、りそなホールディングス広報部は「融資の個別案件には答えられない」としている。
作家の江上剛氏は「献金の形で返済の一部を事実上免除するのは、タコが自分の足を食うようなもの。
大手行は公的資金や超低金利で巨額の不良債権を処理できた。利益還元で優先すべきは政党ではなく、
国民や利用者ではないか」と批判している。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
186:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:58:10 ALJMqz8j0
>>184
前にもあったな、2chで話していたような説明を郷原がしたことw
その矛盾を更に2chで突かれてボコボコだったがw
（借り入れ前に土地を購入したことが問題なのに、そこをスルーしていたこと等）
今度は進化して、仮払金(不動産代)と説明しているようだがw
187:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:58:21 o6AaqnIB0
>>157
記載されてないのなら
>>93の
＞定期預金は小沢氏のものです。陸山会の収支報告書に定期預金は記載されていません。
陸山会の定期ではない、というのはわからないんとちゃう？
なんで陸山会の定期ではないと言い切れるん？
これ前にみかけた報道内容なんだけどこれには陸山会の口座と書かれてるんだけど。
↓
＞同日午後には、小沢氏の複数の政治団体の保有資金から１億数千万円を陸山会の口座に入金し、
＞陸山会の資金と合わせて４億円の定期預金を組み、これを担保に金融機関から同額の融資を受けた。
＞小沢氏側は従来、この融資金を土地購入に充てたと説明していた。
188:名無しさん＠十周年
10/01/12 10:59:09 QR3e0bXi0
朝日まで裏切ったのか
昔はあんなに仲良かったのにね
189:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:01:55 Kk+vsIWm0
>>186
その後、官報を貼る奴が一気に居なくなったのが不思議ｗ
190:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:01:59 xGlVqAxt0
どう考えてもマネロンです
191:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:02:04 7q0TnABq0
>>187
> 陸山会の定期ではない、というのはわからないんとちゃう？
簡単に分かるよ。
繰越額で判断できる、定期が陸山会のものなら繰越額は12億円以上なればおかしいからね。
しかし繰越額は6億円程度でしかない、これは定期が収支報告書に記載されていない証拠だ。
192:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:02:46 0y2MvXaz0
鹿島とか山口組はまだ登場しないん？
193:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:03:54 7q0TnABq0
×繰越額は12億円以上なればおかしいからね
○繰越額は10億円以上なればおかしいからね
194:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:08:51 ALJMqz8j0
まあ、火消しの思惑とは逆に特捜部は更に調べを進めているな。
民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入問題で、
2004、05、07年の政治資金収支報告書での不透明な資金移動は総額で約24億円に
上ることが８日、関係者の話で分かった。うち、約16億円が小沢氏からの資金提供を
巡る出入金という。関連の政治団体間で資金移動を頻繁に繰り返し、不適正な
会計処理が常態化していた実態が浮かんだ。
東京地検特捜部は小沢氏本人の参考人聴取を踏まえ、刑事処分を決定する方針。
来週にも、政治資金規正法違反罪で、会計事務担当の石川知裕衆院議員（36）＝北海道11区＝と、
当時会計責任者だった公設第１秘書、大久保隆規被告（48）＝西松建設の違法献金事件で
公判中＝に対し、在宅での刑事処分を検討している。
*+*+ NIKKEI NET 2010/01/09[08:03:46] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
195:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:11:04 hQvcxAbS0
>>178
なるほどｗ癖か。
つまり、石川氏本人が小沢氏の4億円を受け取って
わざわざ複数の口座に石川氏が入金した後、
一つの口座に集めて改めて石川氏本人が出金したのは
一応、検察の嘘リークじゃなく事実ではあるんだ。
石川氏の変な癖を教えてくれてありがとう
196:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:11:35 vbn3ZMLG0
朝鮮ヤクザの汚沢終わったなｗｗｗ
逮捕が近いからファビョって身辺整理してるんだろうなｗｗｗｗｗｗ
197:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:13:04 ALJMqz8j0
>>195
検察が「癖」で納得するかどうかw
198:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:13:20 kcSn4rHG0
>>196
石川が自殺すれば小沢まで届かないんじゃない？
199:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:16:31 ALJMqz8j0
鳩山曰く、秘書の罪は政治家本人の罪。
今回は「汚い金」だよなー。
議員辞職要求はしないのかねw
200:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:18:54 7q0TnABq0
>>194
まぁ、がんばれと言っておく。
勝手に資料を押収してどのような仕訳をしていたのかもわからないまま騒いでも仕方なかろうw
全てについて完璧な説明が出来る。
ちなみに小沢氏の物言いは素晴らしい。
定期預金を担保に銀行と融資の契約を陸山会代表 小澤一郎で行っています。
これは私人の小沢一郎と公人の小澤一郎の違いであって陸山会とは無関係。
陸山会への融資は陸山会名で可能、但し定期も陸山会名義となる。
この物言いにころっと騙されてマスコミは陸山会の定期預金だと思い込んだw
バカとしか言いようがない。
ちなみに小沢氏は嘘を言っていない。
公人である陸山会代表 小澤一郎が契約を結んでいる。
201:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:21:00 7q0TnABq0
>>197
> 検察が「癖」で納得するかどうかw
別に納得しなくても良いよ、検察は何もできない。
無謀にも石川氏を起訴したら公判維持すら出来ないのは検察だw
大久保秘書につつぎ石川氏まで起訴してどちらも無罪w
笑えるな。
202:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:21:03 +3uzAkUa0
ところで小沢は捕まるのか？
203:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:21:36 o6AaqnIB0
>>191>>193
いや小沢氏個人からの借入れ４億or銀行融資４億のどちらかが不記載ならば
その理屈は通らなくなるんじゃない？
今回、これが問われてたわけだし。
204:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:21:43 tlHnYizE0
郷原ショックすげーな
マスコミでも、顔を晒して自分の責任でコメントするのがいなくなったよ
相変わらず散発的に、関係者談の賢察リークを、伝聞のように伝えるのはあるが。
責任をかぶりたくないんだね。
205:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:22:46 7q/lUWuF0
もう何が何やら
206:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:23:27 epVCXRzB0
だから一番問題は、解散した政党の政党助成金の残りをネコババしたことだって。
207:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:23:46 kcSn4rHG0
>>202
現状では無いね。
国会始まったら無理だし、時間切れ。
208:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:23:46 7q0TnABq0
>>203
> その理屈は通らなくなるんじゃない？
> 今回、これが問われてたわけだし。
既に小沢個人に融資されていたとの報道が出てるじゃんw
209:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:24:04 hQvcxAbS0
>>200
もし時間あるなら、>>194の記事にある
「不透明」とされている資金移動24億円と、そのうちの
約16億円にのぼる小沢氏からの資金提供を巡る出入金について
【完璧な説明】をしてもらってもいいだろうか？
いろいろと重複するかもしれないけど、一回すっきり纏めてほしいなｗ
複雑すぎてよくわからなくなってきたし
210:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:24:17 sB3YbcRe0
>>205
毎日色々ありすぎて、もうグッタリだわ
どさくさ紛れに無茶しすぎだよ、あいつら てか、誰の税金でやってると思うんだ
211:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:24:24 B3/wfvH+0
>>200
検察も裁判官も世間同様、ころっと騙されそうだよｗ
アンタは納得できないかも知れないが、世間はそれで納得する。
現実を直視なさい
212:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:26:38 ALJMqz8j0
>>201
>別に納得しなくても良いよ、検察は何もできない。
>>194参照。
刑事処分する気満々だがw
213:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:27:04 oJzl3DN30
>>200
4億の原資はどこからなんですか？
214:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:28:19 IQos13p30
石川のへたれ証言により、いよいよ小沢本人の
聴取と、場合によっては家宅捜索までいくわけだから、
何がでてくるか検察ならずともワクワクだな。
自宅の金庫に何が入っているか、あるいは金庫すら
ないとか。
215:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:29:41 1JTca6mo0
抽出 ID:7q0TnABq0 (44回)
おいおい・・・平日の昼間にあからさま過ぎだぞｗ
216:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:31:13 7q0TnABq0
流されたからもう一度張っておくなw
10月29日 実際に発生したこと
ここからは陸山会の仕訳
現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←以前から預かっていた小沢の個人資金を借入金とし陸山会が使えるようにする
仮払金(不動産代) 3.4億 現金 3.4億←不動産購入する
現金 1.8億 借入金（他政団体）1.8億←緊急借入
借入金（小沢氏） 4億 現金 4億←小沢氏へ返済する
======================================================
ここから小沢氏の仕訳
定期預金 4億 現金 4億←返済された資金で定期を組む
現金 4億 借入金 4億←銀行からの融資を得る
======================================================
ここからは陸山会の仕訳
現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←小沢氏から借入をする
借入金（他政団体）1.8億 現金 1.8億←返済をする
------------------------------------------------------
不動産購入の仮払は05年に売買終結するのでその時に直接仕訳とすることにした
よって逆仕訳を行い収支報告書には記載しない (これは04年当時から説明していたことです)
最終的に残るのは・・・
現金（小沢氏貯金） 4億 借入金（小沢氏） 4億←収支報告書に記載されている
よって何の問題なし♪ 完全に合法
そしてこの方式は陸山会のスタイルであり過去も同様、よって>1は何の問題もない。
217:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:31:50 kcSn4rHG0
>>214
家宅捜索は余程のことがないと無理でしょ。
金丸だって死んだから家捜し出来たわけで。
小沢邸からは無印の金塊は出てくるだろうなぁｗ
218:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:32:14 o6AaqnIB0
>>200>>208
いやだからそれ合法なの？と最初にきいてるのよ。
＞陸山会への融資は陸山会名で可能、但し定期も陸山会名義となる。
そもそもこれをやってと陸山会への融資とされない理由がわからんのだが。
小沢個人と陸山会代表というのはあくまで別と考えなきゃダメなんだろ？
だから収支報告書では小沢個人からの借入金はちゃんと記載されるんだし。
という風にどうしても俺は引っ掛かるんだが
ほんとに合法なん？これ。
219:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:35:33 nKcnI8Pz0
ID:7q0TnABq0は働き者だなw
220:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:36:27 7q0TnABq0
>>218 公人の個人
署名が・・・
資金管理団体 陸山会
陸山会代表 小澤一郎
ならば、陸山会への融資となり判子は陸山会と小澤一郎の両方必要
署名が・・・
陸山会代表 小澤一郎
ならば、陸山会代表 小澤一郎への融資となり判子は小澤一郎だけで良い。
この違いだよ。
221:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:37:41 o6AaqnIB0
>>216
手付金１０００万は１０／２９じゃなかったとおもうが。
だから最初の小沢氏からの借入れ４億は１０／２９ではないことにならん？
222:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:37:53 oJzl3DN30
>>220
4億の原資はどこからですか？
223:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:38:59 hQvcxAbS0
>>216
折角貼ってくれたところを申し訳ないが
完璧な説明をお願いしたいので
できれば、まずは時系列順に並べてくれないかな
224:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:39:23 RqnbqkmE0
なぜ政治団体を通して土地を買うのか？
個人名義で現金で買えばいいはず
これに答えてくれ
225:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:41:14 o6AaqnIB0
>>220
いやだからそれで陸山会名義の定期を使うなら収支報告書への記載はなんで必要にならんの？
あくまで小沢氏の個人定期だからということで記載の必要がないのと違うの？
226:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:41:15 7q0TnABq0
>>221
> 手付金１０００万は１０／２９じゃなかったとおもうが。
> だから最初の小沢氏からの借入れ４億は１０／２９ではないことにならん？
それは不記載でOK
現金 1千万 借入金（小沢氏） 1千万←以前から預かっていた小沢の個人資金を借入金とし陸山会が使えるようにする
仮払金(手付金) 1千万 現金 1千万←不動産購入する
借入金（小沢氏） 1千万 現金 1千万←小沢氏へ返済する
不動産購入の仮払は05年に売買終結するのでその時に直接仕訳とすることにした
よって逆仕訳を行い収支報告書には記載しない (これは04年当時から説明していたことです)
結局記載する必要は無くなる。
227:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:41:51 FQ9sn0j60
この金利負担をあえてする意味がわからない。
228:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:41:55 7q0TnABq0
>>223
> できれば、まずは時系列順に並べてくれないかな
時系列順に並んでます。
229:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:44:20 IQos13p30
>>216
10月29日に4億円返済した、っていうのは初耳。
ソースあるの？
230:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:45:34 mhc4auO50
この件の総額は、検証するとわかるけど、８億円だからね。金額が同じじわかりづらいけど、４億円が出所も行き先も不明になってる。
でも、おそらく、これですら本命じゃないだろう。検察は本命を隠しているよ。
231:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:46:07 7q0TnABq0
>>225
> いやだからそれで陸山会名義の定期を使うなら収支報告書への記載はなんで必要にならんの？
> あくまで小沢氏の個人定期だからということで記載の必要がないのと違うの？
定期を組んだのは小沢個人だから資金も定期も小澤の私物で陸山会のものじゃない。
そしてその定期で融資をされたのも小澤の私物で陸山会のものじゃない。
そして融資で得た資金を陸山会へ貸した。
陸山会が記載しなければいけないのは借入金と借り入れた現金だけだ。
232:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:46:43 o6AaqnIB0
>>226
借入れを小分けにしたと考えればいいのか。
理解できたわ。
ありがとう。
233:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:47:59 7q0TnABq0
>>230
> この件の総額は、検証するとわかるけど、８億円だからね。金額が同じじわかりづらいけど、４億円が出所も行き先も不明になってる。
8億円は不要、4億円+1.8億円で処理できる。
234:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:48:05 ALJMqz8j0
>>226
つまり「不記載」という訳だ。
そこと原資が問題視されている。
ちなみに、事情聴取された石川議員（元秘書）はこの取引のやり方を「不動産を買う際の慣習だったため融資を受けたが、不要だった」と述べている。
>>140参照。
7q0TnABq0の説明とは矛盾するんだよなぁ。
で、その点を突いたところ返って来たのが。
>155 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/12(火) 10:41:34 ID:j8f1q65cO
>石川が融資必要無かったとか検察に言うはずない。検察の虚偽リークと世論操作だよ
という返答。
ちなみに、この報道を虚偽リークであると報道している処は無い。
つまり7q0TnABq0は、自分の妄想を語っているか「石川議員の意思を確かめられる立場にいる人間」ということになる。
235:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:48:14 n8BOobKD0
>>230
だよねぇ。
236:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:50:52 FQ9sn0j60
>>234
論拠として石川議員の対応を断言するのは確かに妙だな。
論拠になってないという以前の問題として。
237:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:51:07 oJzl3DN30
ID:7q0TnABq0は陸山会の帳簿を見たんですか？
収支報告書で>>216を予測してるんです？
238:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:51:33 vWTBvS960
水谷建設からの裏献金５千万円
口座に入金記録があるんだねｗ
239:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:55:11 o6AaqnIB0
>>231
色々ありがとう。
いまいち納得できんがかなり>>36の内容が理解できたわ。
結局、最終的に不記載を問うには
小沢氏からの借入れ4億とその返済が同日に行われた、というのを崩さないとダメということでいいん？
240:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:56:14 7q0TnABq0
>>238
> 水谷建設からの裏献金５千万円
> 口座に入金記録があるんだねｗ
それ別物です♪
そもそも水谷建設には裏献金をする動機がない、検察のデッチあげです。
241:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:57:11 7q0TnABq0
>>239
> 小沢氏からの借入れ4億とその返済が同日に行われた、というのを崩さないとダメということでいいん？
そうです。
242:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:58:08 vWTBvS960
＞国発注の胆沢ダム工事受注をめぐり、
＞水谷建設側が供述した「石川氏に５千万円を渡した」とする時期と重なる１６年１０月に、
＞陸山会の口座に５千万円の入金があったことから、４億円はすべてが小沢氏の個人献金ではなく、
＞「裏献金」が含まれている疑いがある・・・・・・・
マネロンだねｗ
243:名無しさん＠十周年
10/01/12 11:59:13 7q0TnABq0
>>242
残念だけと丹沢ダム受注は動機になりません。
244:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:01:13 vWTBvS960
そもそも、４億円のお金がすべてが小沢のタンス預金だったことを
小沢側も証明できてないのよ。
当の小沢がだんまりだろｗｗｗｗｗｗ
245:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:01:34 7q0TnABq0
私の妄想
検察A「おい西松献金事件はなんとかならんのか?」
検察B「必死に捜査してますがなにも出てきませんね。」
検察A「このままでは公判維持すら出来ないぞ裏金でも何でもいいから探せ」
検察B「そういえば陸山会の資金の流れで収支報告書に記載されていない不自然なものが多数あります」
検察A「それだ、ちょっと見せてみろ・・・うーん04年10月近辺で何かないか? そう例えばダムの落札があったとか?」
検察B「あ、ありますよ丹沢ダム、水谷元会長が法人税法違反罪で服役してます」
検察A「よしそれだ、04年10月と05年4月にそれぞれ5千万円の裏金が水谷建設から小沢へ渡ったとの調書を作ってサインを貰ってこい」
検察B「え、やるんですか?」
検察A「緊急時なんだよ、緊急時!、脅してもいいから貰ってこい」
検察B「はい、分かりました・・・・」
こうして記事は捏造されるのであった・・・・・とさw
246:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:01:49 KeiKMob50
>>243
丹沢じゃなくて胆沢だ。
【政治】 「民主・小沢氏側が５０００万円と金額提示してきた」 水谷建設の経営トップが証言…政治資金規正法に抵触する可能性
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
247:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:03:21 oJzl3DN30
>>244
原資を明らかにすべきだよね
ID:7q0TnABq0はどう思われますか？
248:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:05:13 7q0TnABq0
> 関係者によると、問題の工事は、国交省東北地方整備局が１６年１０月に発注した胆沢ダム堤体盛立第１期工事で、
> 大手ゼネコンの「鹿島」が、他のゼネコン２社と共同企業体（ＪＶ）を組み、約２０３億円で受注。水谷建設は、他４社とＪＶを組み、下請け工事を受注していた。
おいおい、JVで落札かよ・・・しかも最大手の鹿島建設が中心・・・
そんな状況でなんで水谷建設が小沢氏へお礼するのか理解に苦しむ。
まぁ、頭のおかしな人だとそんな疑問は湧かずに鵜呑みにするのだろうけれど・・・
約203億円を受注したのは鹿島建設が中心で他のゼネコン2社・・この中に水谷建設は入ってませんw
水谷建設が受注したのは他４社とＪＶを組んでの下請け工事だけ・・・・・
おー、さすがは産経新聞、上手い記事だねぇ・・・・・
どんだけ受注額が少ないんだよw
これは動機になりません。
249:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:05:41 vWTBvS960
＞小沢から受け取った４億円をわざわざ分散して口座に入金。
様々な出所のお金を口座にかき集めて、それを小沢のタンス預金に見せかける
ことなんて簡単なこと。
250:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:08:00 7q0TnABq0
>>247
> 原資を明らかにすべきだよね
> ID:7q0TnABq0はどう思われますか？
検察に小沢氏が伝えれば良いだけですね、それで検察が納得しないのなら好きにすればいい。
どちらにせよ、検察が不起訴にすれば説明可能だが、捜査中なら説明は出来ないだろう。
しても揶揄されるだけだしな。
でも今日の記者会見で説明するかも知れないね。
小沢氏次第だな。
251:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:08:06 ug/z61cr0
>>231
そりゃおかしいでしょ。
陸山会代表が融資を受けたのなら、陸山会への融資。陸山会代表の定期預金は陸山会の定期だろ。
個人である小沢の名義であるならば、個人としての小沢が定期を組み、融資を受ければいいことなん
だから、陸山会代表としてそういうことをする理由は一切ないわけだし…。
252:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:10:09 7q0TnABq0
>>251 説明済みだ過去ログ読め
253:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:10:37 1JTca6mo0
抽出 ID:7q0TnABq0 (56回)
バカな・・・まだ増えている・・・だと！？
254:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:10:59 ug/z61cr0
>>252
説明になっていないと思うから書いているわけだが…。
255:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:11:44 ALJMqz8j0
>>253
155 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/12(火) 10:41:34 ID:j8f1q65cO
石川が融資必要無かったとか検察に言うはずない。検察の虚偽リークと世論操作だよ
といってしまう程の関係者だしな。
必死になるのも仕方が無い話だ。
256:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:12:08 7q0TnABq0
>>254 他にも説明したスレがあるから探してそれに対して反論しろよ。
257:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:13:09 vWTBvS960
裏金資金の利用と銀行からの借り入れを同時期に行って目くらましを図ったんだろうなｗ
258:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:14:20 c5SilhgU0
自演を指摘されても必至でマルチコピペを繰り返してた人は
いつの間にかいなくなっちゃったんだね。
259:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:14:49 o6AaqnIB0
>>241
あと結局、>>36の内容は陸山会側ではなくて小沢氏個人側で緊急に４億必要になったからとられた行動とおもわれるけど
解釈的にそれでいいの？
そうじゃないと一度小沢氏へ返済しなきゃならんかった理屈が成り立たなくなるんだけど。
260:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:16:01 mhc4auO50
小沢と小澤は違う人なんだそうな。
いかにも朝鮮人の考えそうな事だね。
いっそのこと通名廃止と、国会議員は５代ほど前から日本人であることを必須の条件したら同だ？
小澤の『親父の佐重喜のように戦後闇市で日本国籍買取った』人間を排除するために。
261:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:16:01 7q0TnABq0
>>225
つーか、昔のことだから間違った説明だったと言っても何も問題ないよ。
記憶そのものが怪しいからね。
だから供述はあまりあてにならない。
もし起訴されたら、公判でちゃんとした説明ができればそれで無罪だ。
供述調書は勘違いでしたで終わる話でしかない。
但し、供述があやふやなら起訴されても仕方ない。
だからこそ検察も何度も聞いているんだよ。
262:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:16:17 sB3YbcRe0
つーか、難しくてよくわからんけど
悪質じゃないか・・・政界のトップがこれって
263:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:18:17 7q0TnABq0
>>259
> そうじゃないと一度小沢氏へ返済しなきゃならんかった理屈が成り立たなくなるんだけど。
理屈が成り立たなくことを全然説明できていないだろw
先に理屈が成り立たなくなる説明をしなさい。
264:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:19:08 7q0TnABq0
>>262
> 悪質じゃないか
全然悪質じゃないよ。
悪質だと思う説明を論理的にしなさい。
265:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:25:03 Kk+vsIWm0
結果は今週に出るから、それまで待とう。
石川が起訴されたら、 ID:7q0TnABq0は嘘つき
されなかったら、 ID:7q0TnABq0は正直者
266:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:26:49 o6AaqnIB0
>>263
いやだって説明しやすいように番号振ってみると
③と⑧、④と⑦は相殺されるんだから
小沢氏側の⑤と⑥がなければ行う必要ないことでしょこれ。
同日の処理なんだから尚更だとおもうけど。
ここからは陸山会の仕訳
①現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←以前から預かっていた小沢の個人資金を借入金とし陸山会が使えるようにする
②仮払金(不動産代) 3.4億 現金 3.4億←不動産購入する
③現金 1.8億 借入金（他政団体）1.8億←緊急借入
④借入金（小沢氏） 4億 現金 4億←小沢氏へ返済する
======================================================
ここから小沢氏の仕訳
⑤定期預金 4億 現金 4億←返済された資金で定期を組む
⑥現金 4億 借入金 4億←銀行からの融資を得る
======================================================
ここからは陸山会の仕訳
⑦現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←小沢氏から借入をする
⑧借入金（他政団体）1.8億 現金 1.8億←返済をする
------------------------------------------------------
267:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:27:54 ALJMqz8j0
>>265
>155 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/01/12(火) 10:41:34 ID:j8f1q65cO
>石川が融資必要無かったとか検察に言うはずない。検察の虚偽リークと世論操作だよ
こうも断言してるんで、石川の証言が嘘だったという報道があれば、正直者だな。
―まあ、そうなると「どうしてそんなことが、この時点で断言できたのか」の方に興味が移るがw
268:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:29:18 lbx3rdzH0
世の中、色々な考えの人がいるな・・
↓
アホ馬鹿メディアどもが 小沢＝悪の必死のイメージ作り
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
>子供手当て、高校の授業料無償化、こういう大事なことを民主党はきちんとしている。
>多分、かなりの人が民主を支持しているのではないか。
269:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:31:05 vWTBvS960
>>262
簡単なことだ。
「溜まった裏金を使いたい」
「これで不動産を購入しよう」
「金額が大きいからなあ・・・」
「小沢のタンスの金と混ぜて一緒に使ったらどうだ？」
「ポンと４億円出したら疑われるし・・・」
「借りたことにしようかなあ？」
270:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:33:26 ALJMqz8j0
>①現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←以前から預かっていた小沢の個人資金を借入金とし陸山会が使えるようにする
>②仮払金(不動産代) 3.4億 現金 3.4億←不動産購入する
これ、記載されてないよなー。
271:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:34:37 7q0TnABq0
>>266
> 小沢氏側の⑤と⑥がなければ行う必要ないことでしょこれ。
> 同日の処理なんだから尚更だとおもうけど。
それだけではダメですよ。
理由は2つ
1)マスコミ対策の為に銀行の融資契約書が欲しかったこと。
2)繰越額や借入額を小さくしたかったこと→これもマスコミ対策、巨額だと騒がれますからね。
理由はこれだけで十分。
272:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:35:20 7q0TnABq0
>>269
> 「溜まった裏金を使いたい」
使えてないのだが・・・w
273:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:35:39 Z4PHefVJ0
なんらかの不自然な動機がなければ無駄に400万超の金利を払う必要が無いな
ID:7q0TnABq0は小沢の秘書か？
274:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:35:58 7q0TnABq0
>>270 説明済み
275:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:36:50 /Eecfva10
問題ない問題ない言ってるやついるけどな
お前らが考え付く事を検察が見逃すわけが無いだろうが
そうじゃないなら検察に教えてやれよ
大好きな小沢さんの潔白が証明されるんだろ？
276:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:36:52 7q0TnABq0
>>273
> なんらかの不自然な動機がなければ無駄に400万超の金利を払う必要が無いな
> ID:7q0TnABq0は小沢の秘書か？
不自然ではないよ。マスコミ対策費だ >271
277:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:37:37 ALJMqz8j0
>>274
ああ、説明ってのはお前の脳内妄想が根拠だろ。
検察が嘘リークしたという妄想と同じようにw
お前の脳内が根拠では仕方ないんだ。
１、２が「記載されていない」ことは純然たる事実な。
それが問題視されていることも。
278:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:38:43 sv53cV8I0
４００万をドブに捨てるって、
かなりの資産持ちか、４００万の損を直ぐに回収する手立てを持っているか、
どっちかじゃないと出来ないだろ。
279:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:40:36 Kk+vsIWm0
>>276
400万払ってでも、小沢の巨額な個人資金が使われていたことを隠したかったんですね
納得＾＾
280:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:40:54 o6AaqnIB0
>>271
いや最初の原資が問われるんだから融資契約書は関係ないし
陸山会の繰越額や借入金は①②だけの場合と①～⑧を行った場合では同じになるんと違うの？
俺にはそうみえるんだけど。
281:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:41:48 7q0TnABq0
本日の記者会見で小沢氏はある程度説明しつつ検察とマスコミを痛烈に批判するかも知れないね♪
私としてはそうなってほしいな、どうせ全面戦争なんだし大騒ぎになったほうが見る方は楽しいからね。
282:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:43:46 vWTBvS960
複数の紙袋に入った現金を受け取り、分散して入金した石川。
検察「なぜわざわざ分散して入金したんだ？」
石川「・・・・・・・・・・・」
検察「その金の出所は？」
石川「小沢先生のタンス預金だったと思う」
「・・・思う」？？？？？？？
なんともあいまいな言い方ですねｗ
当然、検察「石川は虚偽の説明をしている」
283:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:43:54 mAlNRRxh0
>普通預金約款にそう書いてあるからさ。おまえら通帳のウラの小さい字ちゃんと読め<
総合口座の当座貸越のことでしょうか？最高限度額200万円ですよ。
284:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:43:56 7q0TnABq0
>>280
> いや最初の原資が問われるんだから
それは関係ない、>271の結果に過ぎないからな。
どちらも 借入金 小沢一郎 だろ?
隠す必要無いじゃんw
285:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:44:46 IQos13p30
>>229
で、結局10月29日に4億円を小沢に返済した、って言う風に
石川が証言してるわけ？
それとも、こう言っていれば言い逃れできる、っていう仮定
の話？
どっちよ？
286:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:44:58 ALJMqz8j0
>>281
小沢の演説下手、言い訳・議論下手には定評があるからな。
記者会見の場であからさまに質問に答えず恫喝するような仕草をしたりと。
どう墓穴を掘るのか確かに楽しみだw
287:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:46:17 X9iIBv7x0
本人の釈明一言で済む話なのに、マスコミ対策費じゃ４００万も使う理由にならん。
288:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:48:42 ug/z61cr0
イヤどう考えても陸山会代表たる小沢の借入金が、小沢個人の借入金であり、
陸山会はそれを小沢個人から借りた…という説明は成り立たないし、
金を借りて払って不動産を購入したのに、金を借りたことは報告書に載せて、
不動産購入とその支払いを報告書に載せていないことは虚偽としか言いようがない。
代替それでは、山だから合わないだろ、会計処理では現預金残高と一致しない
報告書なんて、あり得ないわけだが。
289:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:48:45 7q0TnABq0
>>286
説明にこの資料使って欲しいなぁ・・・
10月29日 実際に発生したこと
ここからは陸山会の仕訳
現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←以前から預かっていた小沢の個人資金を借入金とし陸山会が使えるようにする
仮払金(不動産代) 3.4億 現金 3.4億←不動産購入する
現金 1.8億 借入金（他政団体）1.8億←緊急借入
借入金（小沢氏） 4億 現金 4億←小沢氏へ返済する
======================================================
ここから小沢氏の仕訳
定期預金 4億 現金 4億←返済された資金で定期を組む
現金 4億 借入金 4億←銀行からの融資を得る
======================================================
ここからは陸山会の仕訳
現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←小沢氏から借入をする
借入金（他政団体）1.8億 現金 1.8億←返済をする
------------------------------------------------------
不動産購入の仮払は05年に売買終結するのでその時に直接仕訳とすることにした
よって逆仕訳を行い収支報告書には記載しない (これは04年当時から説明していたことです)
最終的に残るのは・・・
現金（小沢氏貯金） 4億 借入金（小沢氏） 4億←収支報告書に記載されている
よって何の問題なし♪ 完全に合法
そしてこの方式は陸山会のスタイルであり過去も同様、よって>1は何の問題もない。
290:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:48:56 vWTBvS960
簡単なことだ。
「溜まった裏金を使いたい」
「これで不動産を購入しよう」
「金額が大きいからなあ・・・」
「小沢のタンスの金と混ぜて一緒に使ったらどうだ？」
「ポンと４億円出したら疑われるし・・・」
「借りたことにしようかなあ？」
その後、
石川「不動産を買う際の慣習だったため融資を受けたが、不要だった」
ｗ
「・・・思う」？？？？？？？
なんともあいまいな言い方ですねｗ
当然、検察「石川は虚偽の説明をしている」
291:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:49:08 DJia91BF0
わざわざマスコミ対策で安い居酒屋に行く人が400万捨てるんですね
さすが私たちの小沢さんだ頼りになるね
292:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:49:26 o6AaqnIB0
>>284
いやだからなんでそれで融資契約書が必要なの？と。
この１０／２９の土地購入には無関係でしょこの融資契約書は。
どういう意味でマスコミ対策になってるのこれ。
そこがわからんの。
293:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:49:30 Kk+vsIWm0
>>286
「僕は誰よりも政治資金の報告書を公開しているよ！
これ以上何を説明しろっていうの！！。君たちはあら探し
が好きなようだけど、そんな事しても国民生活は良くならないよ。以上」
こんな感じだろうな。
294:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:51:31 mrsKbb2G0
>>293
あっさり幹事長を辞めるんじゃない?
今の小沢に肩書きは必要ないでしょ。
首相とは別の御輿を幹事長にすればいい。
295:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:53:40 vWTBvS960
まああれだ、
一番詳しいはずの石川が検察を納得できる説明が到底できないでいるのだから、
小沢にも説明は無理だね。
296:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:53:40 M1x+BCEw0
はやく汚沢を逮捕して刑務所にぶちこんでほしい
取り返しがつかなくなる前に
297:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:54:22 7q0TnABq0
>>293
それもまたいいなぁw、完全に検察を舐めてる姿勢はすばらしい・・・・
ついでに、いきなり大久保君のように不当逮捕されたら困るから国会が始まるまで事情聴取に応じる気はないとか言ったりして・・・
298:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:54:49 ZT+L8I4N0
>>294
魔法、この人痴漢ですが必要だな。
299:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:55:32 7q0TnABq0
しかしこのスレって屑が集まってるなぁw
300:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:56:29 msVERSZS0
最新の週刊朝日に 記事でてるよ。
４億円は 小沢の奥さんからかりたもの。
奥さんは資産家で 某企業の大株主。
年収も小沢より多いくらい。
検察には 奥さんの口座番号も教えて、４億円の経緯出所は完全に判明したとのこと。
これに検察は大打撃をうけたとのこと。
ただし 検察は、このまま引き下がると大失態になるのであたふたしているとのこと。
検察ＶＳ小沢の構図は 夏に退官する検事総長の後任問題で、現体制の権力継承ができるかどうかに
かかっている。
要するに、これは法律問題でもなんでもなく、権力闘争そのものということ。
検察が次々に小沢関連をぶちあげ リークしまくっているのは
現在の主流派が、生残れるかどうか 完全に決まるから。
小沢に負ければ、現在の検事総長一派は 左遷・冷や飯食いになるから全力で小沢をつぶしにかかっているとのこと。
301:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:58:20 IQos13p30
>>274
これって、「一時的な金の流れは記載しなくてよい」っていう奴？
自分の口座に入金したのを、自分の別の口座に移すとか。
でも、借りた金を返すっていうのは、一時的な金の流れじゃないよな
一般人だったら、最悪贈与税の往復ビンタだぜ。
302:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:58:56 msVERSZS0
とにかく 週刊朝日 の冒頭大特集記事 小沢ＶＳ検察 は 必読だよ。
表面的な政治資金規制法なんてものじゃなく、検察の現体制の将来をかけた
全力の権力闘争になっている。
必読！！
303:名無しさん＠十周年
10/01/12 12:59:21 Kk+vsIWm0
>>297
その後、党本部を出たら、逮捕状を持って待ち構えていた特捜に逮捕されたらワロスｗ
304:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:00:27 oxtueSYC0
普通預金は公開義務がないんだっけ？
いくら溜め込んでるんだ
305:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:01:38 4sn1lEC10
もう無茶苦茶ってレベルじゃねーな
何だこの犯罪組織
306:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:02:22 msVERSZS0
小沢の奥さんは鳩山家 ほどではないにせよ、本当の資産家。
確実に１０億以上の個人資産をもっている。
一部上場企業の大株主。
307:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:02:53 ug/z61cr0
ここからは陸山会の仕訳
現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←以前から預かっていた小沢の個人資金を借入金とし陸山会が使えるようにする
仮払金(不動産代) 3.4億 現金 3.4億←不動産購入する
現金 1.8億 借入金（他政団体）1.8億←緊急借入
借入金（小沢氏） 4億 現金 4億←小沢氏へ返済する
======================================================
ここから小沢氏の仕訳
定期預金 4億 現金 4億←返済された資金で定期を組む
現金 4億 借入金 4億←銀行からの融資を得る
======================================================
ここからは陸山会の仕訳
現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←小沢氏から借入をする
借入金（他政団体）1.8億 現金 1.8億←返済をする
------------------------------------------------------
不動産購入の仮払は05年に売買終結するのでその時に直接仕訳とすることにした
よって逆仕訳を行い収支報告書には記載しない (これは04年当時から説明していたことです)
陸山会の収支報告書によれば、収入総額は731,254千円、支出総額は121,202千円です。
つまり、支出を計上していない＝残高が合わないわけですな。残高と一致させない会計処理なんて
そもそも認められませんよ。つうか、仮払いとして処理するならば、そもそも借り入れではなく預かり金
のままにするのが当然至極であって、あえてなぜ、借入金だけを計上するのかが説明できません。
小沢氏個人の借り入れであるならば、なおさらのことです。
308:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:03:22 NdTZS2ZA0
検察も早くこいつ逮捕して、旧田中派から続く金権政治の連続性を消してくれよ
こいつと二階が元締めなんだから
309:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:04:53 5k9O9IRJ0
必死に擁護してる奴がいて笑えるｗ
現在日本における実質上の最高権力者に触手を伸ばしてるんだから
検察だって本気かつ慎重だろうよｗ
会計士だとか、いろんな専門家にも意見を聞いたりしてるはず、ミスのないようになｗ
そのうえでいけると判断してるから石川起訴っていう話や小沢聴取って話がでてるわけ
ネット上で分析してる奴の見解なんて簡単にふっとぶよｗ
信者が一生懸命擁護するためにいろんな理屈を並べているけどなｗ
310:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:05:06 6Yr3SV5W0
ってかいつ聴取するの？
小沢は早く受けろよ
隠蔽に忙しいのか？と思われても不思議じゃないぞ
311:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:05:16 +TbtB7+t0
>>300
じゃあ何で石川はそう言わないんだ？
312:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:06:18 qTIZqbDi0
４億円の出所は小沢からの借入金という
ミスリーデイングなインチキ大量コピペ工作の次が、
ID:msVERSZS0のコピペしまくりかよｗｗ
必死だなｗｗｗ
313:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:06:20 NWDnC7eh0
預金を担保に金借りて、またそれがすぐに返せちゃうっていう
314:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:07:15 5k9O9IRJ0
>>302
週間朝日なんていいかげんな週刊誌の書き込みをそんなに簡単に信じる奴って・・・・ｗ
ネットの落書きを信じるのと相違ないｗ
315:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:07:43 7q0TnABq0
これ必見! プロだと言いながら滅茶苦茶なこと言ってるよ。
小沢一郎の政治資金を 仕分け
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おいおい、収支報告書に記載されていない定期預金を残してどうする気だw
正しくはこちらです→>289
316:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:09:39 o6AaqnIB0
>>307
翌年の繰越金はいくらなん？
一致しないかどうかはそこみてみなきゃわからんとおもうんだが
俺なんか間違ってる？
317:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:10:25 IQos13p30
>>300
だとして、小沢の奥さんからの借用書の類いはある訳？
318:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:11:13 vWTBvS960
裏金が入っている陸山会の仕分けを合法化できるなんてことがおかしい。
319:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:11:47 oJzl3DN30
>>300
だったら石川もそう言うはずだし
わざわざ銀行に預けて同額借りるなんてしなくでいいじゃん
320:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:11:56 Z/fB0KQ50
>>311
自分の命だけじゃなく、家族の命狙われているからでしょ。
最初から、そういう弱みを持っている奴に不正させるのは常套手段。
321:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:12:25 oY7lfVb90
なあ、もう充分詰みだろ・・さっさと逮捕しろよ。
党費横領だの、寄付金使途不明だの、
4億以外にも18億、2,8億・・75億・・・
322:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:13:12 GhR/PT+i0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
必死すなぁ・・・。
323:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:13:28 B3/wfvH+0
政治家が公開している資産公開と辻褄が合わないと、国税当局も動き出すなｗ
タンス預金も現金資産として公開してるはずだからねえ
324:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:14:45 vWTBvS960
タンス預金を証明できる書類が何一つ無いのにｗ
陸山会の会計が合法？？？？
たとえ数字合わせはできても、その出所に裏（銀行書類とか）が取らなければ
なんの合法の証明にもならないの！
325:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:18:04 Rbm6atKm0
>>300
かつて 角栄後援会会長だった新潟一のゼネコン 福田組の大株主
先代の長女 現トップの姉 和子夫人からの 夫手当ってか ｗｗｗ
つまりなんだな
ポッポのブリジストン大株主のママからの子供手当と
同じパターンで収集しようと
当局と話つけたってことか
昨年１２月２０日頃
藤井→カンに財務相交代が決まった頃
小沢が暫定税率２兆円維持を言い出した頃
国民どんだけバカにすんだ ｗｗｗ
326:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:18:19 1JTca6mo0
抽出 ID:7q0TnABq0 (71回)
まだ後２回ぐらい変身を残していそうだな
327:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:22:27 Kk+vsIWm0
>>326
そいつ、土日も100回を越すレスして一位になった奴と同一人物だろ
328:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:23:07 IQos13p30
結局、7q0TnABq0 の主張は、単なる願望のようなので、
石川の供述が、最初からその線で進んでないなら何の意味もない。
単純な事実認識を後付けで変えるのは無理だし、
4億円もの大金の出所をころころ変えるのも無理。
329:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:27:58 7q0TnABq0
>>316
> 一致しないかどうかはそこみてみなきゃわからんとおもうんだが
> 俺なんか間違ってる？
収入総額から支出総額を引けば翌年度の繰越額だよ
ちなみに05年度の前期より繰越額は610,051,380となってます。
04年度の総収入は731,254,111 総支出は121,202,731なのであってます。
総収入が8億円未満ですから担保にした定期預金は含まれていないことが分かります。
総支出が3.5億円未満ですから不動産の売買仕訳は行っていないことが分かります。
330:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:48:35 MqtjCBKI0
早く逮捕してくれ・・
331:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:48:58 vLx0SPx90
しかし水谷って下請けの一社だけが一億とかあり得ないよな
元請けと他の下請け合計で4億位普通に有りそう
332:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:54:46 1IW89XFb0
ID:7q0TnABq0
>>142
小沢さん
銀行に、4億円担保におさえられて
陸山会に、4億貸してることになるね
銀行の担保に、紙袋4億をすべりこませたね
残ったのは、
銀行からの4億←官報にのってる小澤一郎の4億銀行からの借入金
紙袋の4億←銀行に担保で押さえられてる4億
陸山会の借金４億←官報にのってる小澤一郎からの借入金4億
紙袋の4億分辻褄の合わないね。
で、1.8億足りないから担保解除できないね。
333:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:55:31 F/kq5po00
10月29日 実際に発生したこと
ここからは陸山会の仕訳
現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←以前から預かっていた小沢の個人資金を借入金とし陸山会が使えるようにする
仮払金(不動産代) 3.4億 現金 3.4億←不動産購入する
現金 1.8億 借入金（他政団体）1.8億←緊急借入
借入金（小沢氏） 4億 現金 4億←小沢氏へ返済する
======================================================
ここから小沢氏の仕訳
定期預金 4億 現金 4億←返済された資金で定期を組む
現金 4億 借入金 4億←銀行からの融資を得る
======================================================
ここからは陸山会の仕訳
現金 4億 借入金（小沢氏） 4億←小沢氏から借入をする
借入金（他政団体）1.8億 現金 1.8億←返済をする
------------------------------------------------------
不動産購入の仮払は05年に売買終結するのでその時に直接仕訳とすることにした
よって逆仕訳を行い収支報告書には記載しない (これは04年当時から説明していたことです)
最終的に残るのは・・・
現金（小沢氏貯金） 4億 借入金（小沢氏） 4億←収支報告書に記載されている
よって何の問題なし♪ 完全に合法
そしてこの方式は陸山会のスタイルであり過去も同様。
担保の定期預金は収支報告書に記載されていませんから陸山会の定期預金ではありません。
小沢氏の定期預金です。
334:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:57:11 oJzl3DN30
>>333
他IDでもコピペしまくってるんですか･･･
335:名無しさん＠十周年
10/01/12 13:57:13 n8BOobKD0
1月１６日は六曜で急用や訴訟などによいとされ、早く事を行うのがよく午前は吉の先勝だったな。
336:名無しさん＠十周年
10/01/12 14:03:28 MqtjCBKI0
外国人参政権成立されるまでに逮捕されるかな？
337:名無しさん＠十周年
10/01/12 14:07:26 1IW89XFb0
ID:7q0TnABq0
ID:F/kq5po00
>>333
＞小沢氏の定期預金です。
違います。
銀行の担保に、すべりこませた「小沢氏の紙袋4億ロンダリング」です。