【捕鯨】 「日本を止める為、海軍を出すよう政府に依頼」「これは戦争だ!日本は、我々シーシェパードを殺しても正当化」…豪紙報道★6at NEWSPLUS
【捕鯨】 「日本を止める為、海軍を出すよう政府に依頼」「これは戦争だ!日本は、我々シーシェパードを殺しても正当化」…豪紙報道★6 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@十周年
10/01/10 07:12:48 KVSTot3v0
>>543

もちろん海賊船The Ady Gilに全責任がある。

551:名無しさん@十周年
10/01/10 07:13:08 7jofm7Md0
>>538
意味が分からん。
カンガルーは殺しておkでクジラはダメな理由はなんだよ。
害獣か否かなんて人間のさじ加減次第だろ。
ナンセンスとする意味がわからん。同じだよ。


552:名無しさん@十周年
10/01/10 07:13:26 Xh8FcJAo0
>>538
害獣とは、誰が決めるんだ?

553:名無しさん@十周年
10/01/10 07:14:04 SRN7gN3Q0
日本人にとってクジラは珍味にすぎないとおもう。
クジラは捨てカードとして使ってクロマグロ確保へとつなげるべき。

554:名無しさん@十周年
10/01/10 07:14:20 UA/fcJdW0
>>542
であれば、俺にアンカーつけない方がいいじゃん?

捕鯨の話とインドでの牛の扱いを同列に語る事の意味がわからないって申し上げている。
全く状況が違うだろう?韓国が対馬海峡で犬を漁してたらなんてワケ分からんこと言われ
るのも困るよw

555:名無しさん@十周年
10/01/10 07:14:22 2iCkIIGr0
>>544
わざわざ暴こうとは思ってないから、ユダヤ人まで混ぜるほど話を広げなくていいよw

556:名無しさん@十周年
10/01/10 07:14:45 2sIG6CMP0
豪は早く海軍出して来いよ。
それで丸腰の捕鯨船攻撃したらさすがに国連も黙ってないだろ。

557:名無しさん@十周年
10/01/10 07:15:35 EFAqmxEF0
コーヒーでも飲むかな

普段芸スポにいて多くのお調子者を相手してるけど
ニュー速の捕鯨スレも救いがたいなあ

558:名無しさん@十周年
10/01/10 07:15:36 DalVisEJ0
>>538
じゃあクジラもイワシやプランクトンなど
大量の生物資源を食い荒らす害獣って論理で捕鯨OKだね?

559:名無しさん@十周年
10/01/10 07:16:22 2iCkIIGr0
>>546
いや、俺は馬鹿と嘘つきを弄るのが楽しいんだw

>>554
めんどくさいから省くけど上に同じw

560:名無しさん@十周年
10/01/10 07:16:40 48vZKudV0
くじらのDNAをいじって小さくすればいいじゃん
えさも少なくて済む

561:るしふぁー ◆EwQutt67eM
10/01/10 07:16:45 GlK5Z1Fq0
>>538
俺は君より先にカンガルーという言葉を出していないと思うけど?
君が「害獣」という言葉を出したからそれについて話をしただけだよ。

562:名無しさん@十周年
10/01/10 07:17:12 FCi/KmEg0
ライオンがシマウマを殺して食うのもいけないことなんだろうな。
シャチがクジラを食う事も許されないように思えてきた。

563:名無しさん@十周年
10/01/10 07:17:33 Xh8FcJAo0
>>557
心配するな。
お前のレスが一番、救いがたいwww

564:名無しさん@十周年
10/01/10 07:17:42 UA/fcJdW0
>>559
いろんな意味で理解した。

565:名無しさん@十周年
10/01/10 07:18:27 DalVisEJ0
>>557

どうせまたID変えてやってくるんでしょ?w

次は捕鯨がなぜ悪いのか
「だって白人様がそう感じるから」以外に
ちゃんと理論武装しといてくれよw

566:名無しさん@十周年
10/01/10 07:18:49 qO5NZN8X0
URLリンク(www.heraldsun.com.au)
ここの左側。日本は今すぐ捕鯨船を南極海から撤退すべきか?というアンケートがある。
みなさんNoに投票お願いしますよ。

567:名無しさん@十周年
10/01/10 07:19:52 EFAqmxEF0
>>551
>>552
人間に害をもたらすのが害獣だよ
人間に益をもたらすのが益獣

568:名無しさん@十周年
10/01/10 07:20:19 BOochCVP0
>>557
このスレに散々書き込んだ内容の証明をしてくれよ
自信満々にご高説を説いていたんだから、ソースを出すくらいは簡単だろ?
さあ、早く出してくれよ

569:名無しさん@十周年
10/01/10 07:20:35 VHUrxKNs0
>>553
テロリスト相手にひとつ妥協したら、今度はさらに大きな要求をしてくる

570:名無しさん@十周年
10/01/10 07:20:45 ZR0VTM6i0
船が衝突したのはどっちが悪いという話をしてるときに
鯨を守る為なら衝突は仕方が無いとかいう人は
すでにどちらに責任があるかを理解している人達じゃないの?

571:名無しさん@十周年
10/01/10 07:20:49 abHu14390
がたがたほざいたら、宣戦布告あるのみ。大日本帝国連合艦隊出動、

目には目を、歯に歯をだ。!!??。

572:名無しさん@十周年
10/01/10 07:20:55 6a9FxLyF0
>>522
>鯨の食害は日本にはたいして影響ないよ

鯨が増えすぎたら影響あるだろう
確かマグロもいっぱい食うんじゃなかったっけ?
一日に鯨が食う魚の総数は半端ないって事だしね

573:名無しさん@十周年
10/01/10 07:21:39 BhX1DCa3O
東スポ並みのメディアニュースなんかを真に受けるなよ。
ばぐたもウゼー

574:名無しさん@十周年
10/01/10 07:22:06 2iCkIIGr0
>>568
まぁ、いいじゃないか。
最後までは追い詰めず、キャッチアンドリリースは遊びの基本だろ。

もう遊びに来てくれなくなるぞw

575:るしふぁー ◆EwQutt67eM
10/01/10 07:22:33 GlK5Z1Fq0
>>567
それこそ人間の驕り。

鯨は観光に役立つから益獣であり
海洋資源を多く食すから害獣である。

となる。

576:名無しさん@十周年
10/01/10 07:23:02 7jofm7Md0
>>567
で、カンガルーは殺してもよくてクジラはダメな理由は
なんだよ。
一部の人間が勝手に決めた害獣だか益獣だかはどうでもい
いから。

577:名無しさん@十周年
10/01/10 07:23:48 Abykupbp0
>>572
過度に特定の生物を保護しすぎて生態系とかのバランス崩してきたよな

578:名無しさん@十周年
10/01/10 07:23:56 BhX1DCa3O
>>559
結構なご趣味で。さすが学のある方は違いますな。

579:名無しさん@十周年
10/01/10 07:24:07 Xh8FcJAo0
>>567
だ~か~ら、あんたは小学生かw
その害を具体的に説明しろよwww

ついでに益もなwww

580:名無しさん@十周年
10/01/10 07:25:01 2iCkIIGr0
>>578
いやぁ、そこまで褒められてもw

581:名無しさん@十周年
10/01/10 07:25:11 wtO/YKFl0
さて俺は寝るがこれだけは言っとく
捕鯨と鯨肉食は縄文時代までさかのぼる日本の伝統文化であり他国にとやかく言われるものではない
さらに調査捕鯨だって国際機関であるIWCで認められている正式な権利である!
と言うわけでSSは捕鯨の邪魔すんな!

582:名無しさん@十周年
10/01/10 07:25:15 DB5mZW9k0
■コピペを力強く推奨
URLリンク(www.heraldsun.com.au)
ここの左側。日本は今すぐ捕鯨船を南極海から撤退すべきか?というアンケートがある。
みなさんNoに投票お願いしますよ。

URLリンク(www.skynews.com.au)
Who do you believe was at fault for the collision between the Japanese vessel and the Ady Gil?
(日本の船とアディ・ギルとの衝突において、あなたは、誰に責任があったと信じていますか?)
アディ・ギルに投票お願いします。

583:名無しさん@十周年
10/01/10 07:25:45 DalVisEJ0
>>570
アメリカの新聞でさえ今回はSSが悪いという論調

今回の事故は国際法に則って普通に判断すれば
まず小型で機動性の高いアディギルにより大きな
事故責任があるし
そもそも最初から日本側の船舶の航行を
繰り返して妨害してきたシーシェパード側こそ
衝突事件の責任が負わされる可能性が高いって
専門家の見解なんかを報道している。

つまり欧米や英語圏が一枚岩的にSSなんかを支持かといえば
全くそんな状況ではない。むしろSS非難も多い

The Collision Regulations of the International Maritime Organization, issued in 1972 and still in force, would seem to back up the stance that
more of the fault lies with the Gil, since it had spent days deliberately approaching and interfering with the operations of the Maru,
by darting across its bow, aiming lasers designed to temporarily blind the Japanese mariners, and seeking to foul its propeller with cables.

ソース;
Whale Wars: Sea Shepherd lodges piracy charge against Japanese whalers
URLリンク(www.csmonitor.com)
smaller, more maneuverable boats like the Gil are generally expected to have more
responsibility for avoiding collisions, since they can turn faster.

584:名無しさん@十周年
10/01/10 07:26:08 yKr0MOUo0
まあいろんなやつがおって
ええがな
鯨など食いたいともおもわんし
オージービーフもうまないし


585:名無しさん@十周年
10/01/10 07:26:38 ALx8fPU60
>>572
鯨が食うのはプランクトン。プランクトンが他の魚の餌になるから他の魚に影響が
ないとは言えないけどな。
そんな屁理屈ではなくオーストラリアに身の程を知らせるのも日本の役割だと思う。
もう一度爆撃するぞと脅せば良いんじゃないか。

586:名無しさん@十周年
10/01/10 07:27:06 7QuugYnl0
カンガルーは車に向かって飛び出してくるから害獣。
鯨は頭が良いから益獣、それを殺す日本人は害獣!

まあアホの思考回路はこんなもんだ

587:名無しさん@十周年
10/01/10 07:27:06 EFAqmxEF0
>>575
>>576
定義の問題だ
人間の驕りと言われたらそれこそ何も動物にできないよ

まあ、わかりやすく言えば
必要数以上に増えたら害獣になる

鯨も数が増えたら害獣う扱いして捕りまくればいい
今の段階で害獣とかぬかすのは凄くズレてるわよ

588:名無しさん@十周年
10/01/10 07:27:10 2iCkIIGr0
>>584
でもな。
テロリストと、その支持者が攻撃されるのも当然だぜ。

589:名無しさん@十周年
10/01/10 07:27:25 Dr7hCTKX0
この事件は間違いなく世界のワイドショウのネタにされているはずだ

590:名無しさん@十周年
10/01/10 07:28:12 +WKXC7GW0
どうせなら日本の調査船が沈没して
死者が出たら 鳩さんはどんな対応をしてくれるんだろうか

591:名無しさん@十周年
10/01/10 07:28:27 HzKNtVL70
調査捕鯨って変ちゃ変な言い方だけど、
年間何頭までってルールにのっとってやってんだろ。
感情的になる方がおかしい。
オージーもカンガルーや牛殺すことあるんだろ。

592:るしふぁー ◆EwQutt67eM
10/01/10 07:28:42 GlK5Z1Fq0
>>585
ちょこっと訂正

×鯨が食うのはプランクトン。
○髭鯨が食うのはプランクトン。

歯鯨は魚や烏賊などを食べます。

593:名無しさん@十周年
10/01/10 07:28:47 wtO/YKFl0
>>589
そうなんだよ!奴らの狙いはそれなんだよ
そうやって話題を集めて寄付金を集める
鯨を利用したssは金儲けなんだよ

594:名無しさん@十周年
10/01/10 07:29:04 DalVisEJ0
>>587
>今の段階で害獣とかぬかすのは凄くズレてるわよ

じゃあ数が何頭になったら捕鯨再開していいの?その基準は?

595:名無しさん@十周年
10/01/10 07:29:08 9jQ0NHK70
捕虜にしたら十分飢えさせてエサはクジラ肉のみww

596:名無しさん@十周年
10/01/10 07:29:32 2iCkIIGr0
>>592
なんであんたが訂正するの?

597:名無しさん@十周年
10/01/10 07:29:50 VHUrxKNs0
>>585
プランクトン以外も食うけどな

598:名無しさん@十周年
10/01/10 07:30:59 BOochCVP0
>>595
もったいない

599:名無しさん@十周年
10/01/10 07:31:27 HzKNtVL70
クジラってさんまとかイワシとか小魚食ってなかったっけ

600:名無しさん@十周年
10/01/10 07:31:44 HYspyA34P
プランクトンだけ食ってるのは髭クジラだけだろ

601:名無しさん@十周年
10/01/10 07:31:46 6a9FxLyF0
>>522
>おれもなんで捕鯨して調べるの?って思う
>棚卸でわざわざ商品を開けるようなもんじゃね?
>外箱を数えればすむものをわざわざ開けて殺してるようなもんだ
>あ、すっげえうまい表現使ってしまったわ

というか違うだろ
IWCが調査で取った鯨は食べても良いと認めたんだよ
知らないの?


602:名無しさん@十周年
10/01/10 07:31:48 SRN7gN3Q0
投票サイトみるかぎり、国際社会は調査捕鯨への非難へと傾いてるね。

603:名無しさん@十周年
10/01/10 07:32:18 Xh8FcJAo0
>>587
>必要数以上に増えたら害獣になる

でっ、必要以上の基準は?
というか必要以上って、言葉がオカシイだろwww
必要ってことは、今捕ってもいいってことじゃないかwww

604:名無しさん@十周年
10/01/10 07:32:22 EFAqmxEF0
>>591
勝手に日本で決めた総数だけどね
調査にはこれだけいるって事前通達してやらせてもらってる
あれだけ捕っても目標数には遠いんでしょ?
実際に本当にそれだけの数が必要なのか不透明な部分は多いみたいだけどね

605:名無しさん@十周年
10/01/10 07:32:32 7jofm7Md0
>>587
牛やブタは人間自ら増やしてる上に監禁されてるのに
殺されてるのは害獣だからか?

606:名無しさん@十周年
10/01/10 07:34:05 qO5NZN8X0
Vipにスレ立てようとしたら怒られた・・・
誰か立ててくれませんか;

シーシェパード涙目にさせないか

URLリンク(www.heraldsun.com.au)
ここの左側。日本は今すぐ捕鯨船を南極海から撤退すべきか?というアンケート。
みなさんNoに投票お願いしますよ。

URLリンク(www.skynews.com.au)
Who do you believe was at fault for the collision between the Japanese vessel and the Ady Gil?
(日本の船とアディ・ギルとの衝突において、あなたは、誰に責任があったと信じていますか?)
こちらはアディ・ギルに投票しましょう。

さぁ、何%行くかな

607:名無しさん@十周年
10/01/10 07:34:12 DalVisEJ0
こんな活動してる団体の言い分に賛同する方がどうかしてるだろ?
何が価値観の尊重だよ。自分らの主義主張を暴力で強制しようとしてるだけ
言葉の正しい意味でテロリストだろ?

SSの起こした過去の破壊活動や犯罪行為の数々

1980年 - 独行型捕鯨船「シエラ」をリスボン港でリムペットマインを使用して爆破し沈没させた[10][11]。
同じく1980年、マッコウクジラの捕獲一時停止への反対票をカナダの代表が投じたことで「彼等を殺す」とポール・ワトソンが脅迫、
これによりカナダ政府は自国の警察を派遣し代表を保護している[11]。
1983年 - カナダ警察が乗り込んだ際、舟のデッキの周りに電気ワイヤーをはりめぐらせた17人が逮捕される。
ポール・ワトソンら3名が逃走するも逮捕[11]。
1986年 - フェロー諸島にてライフルを使用して捕鯨船のゴムボートを沈めようとし、フェロー諸島の警察にも発砲
、同海域にいたシーシェパードの船舶はフェロー領海から退去命令を受ける。また、三価リンを含む信号照明弾を
警察に投げつけたり、ガソリンを警察の船に散布、ガソリンに火が付くように信号照明弾を投げつけた[11]。
1993年 - 日本の漁船に銃弾1発を発砲している[11]。
1999年 - ワシントン州のアメリカ・インディアン部族、マカー族が70年ぶりに捕鯨を再開。マカー族の領海を侵犯し、
彼らの手漕ぎのカヌーに対してモーターボートで威嚇を行った。ケン・ニコルズはマカー族部族警官の制止を振り切って
暴れ、部族警官に拘束された。
2003年、太地のイルカキャンペーンの一環として、和歌山県太地町のイルカ漁に用いる網を切断する。これによりシー
シェパードのメンバー2人が23日間拘束される。また、シーシェパードの公式ホームページに漁業関係者や県知事の住所、
電話番号を日本語で掲載し、抗議の手紙、電話を送るよう推奨している[12]。
2007年:捕鯨船「日新丸」を妨害。後述日本捕鯨船に対する妨害行為参照。また、9月8日にマカー族のカヌーによる
捕鯨を領海を侵犯して威力妨害した。
2008年1月:調査捕鯨船「第2勇新丸」を酪酸ビンを投げ込むなどして襲撃した上、活動家2名が乗り込み、拘束される。
また、カナダでオットセイを捕まえようとした調査船を妨害したとして、カナダ警察にメンバーが逮捕される。


608:ちなみにパタゴニアさんの見解
10/01/10 07:34:19 qdXCCW510
弊社では米国本社を通じまして、Sea Shepherd Conservation Societyを
1993年から資金または物資等を通じて支援しております。助成金プログラム
を通じたSea Shepherdへの資金援助は、その大半を自然環境のダメージや
破壊の根本の原因に働きかけている草の根の環境保護団体の支援に向け
られる環境助成金プログラムを通じて実行されたものです。例年、環境
助成金プログラムを通じて世界中の400を越える非営利団体に対して資金
援助を行い、1985年に同プログラムを開始してから現在までに3300万ドル
を超える助成を行っています。

過去においてSea Shepherdは、直接行動という戦術を採用してはいる
ものの、人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。
パタゴニアの考えでは、Sea Shepherdの今までの行動は“科学的調査”
という名目で行われてきた“クジラの捕獲”を、日本を含む各国の
捕鯨船に中止させるという組織ミッションに対して効果を発揮してきた
と捉えています。こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要な
ものです。Sea Shepherdに対する支援は、残された世界中の野生生物、
特にかつての生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない
生物を保護することに活動の重点を置いている環境団体を支援すると
いう、弊社の大局的な目的に含まれたものでした。


609:名無しさん@十周年
10/01/10 07:34:30 UTRh7ITG0
>>587
日本がちゃんと国際法で決められたルールの範囲内で捕鯨活動してる部分に対してはどういう意見持ってる?

別に日本はクジラを絶滅させる勢いで取ってるわけじゃない、
捕ってもいいよと決められた種類を、決められた数しかとってない、しかもその基準も自分で勝手に決めてるわけじゃない。

害獣じゃないから捕っちゃダメっていうなら、大半の動物は捕っちゃダメな生物になっちゃうぞ

610:名無しさん@十周年
10/01/10 07:35:19 E5AwPWHB0
とりあえず国際非難を受けるようになったからには一旦引くのが賢い。
クジラにそこまでかける必要が無い

611:名無しさん@十周年
10/01/10 07:35:34 Xh8FcJAo0
>>604
>勝手に日本で決めた総数だけどね

お前はアフォか?
勝手に決められるわけないだろw
脳みそ腐ってるのかwww

612:名無しさん@十周年
10/01/10 07:36:02 byU4LKKv0
EFAqmxEF0はどれだけ張り付いてんだよwww
ちなみにオレは犬もカンガルーも食べないが「食べるな!」なんて言わないぞ
絶滅の恐れがない動植物で食べたいと言うのなら勝手に食べろw
ただな、遊びでカンガルーやコアラをハンティングする連中は理解できないけど
あ、オマエの擁護してるオーストラリア人はアボリジニーの方々もハンティングしてたよなwww

613:名無しさん@十周年
10/01/10 07:36:05 6a9FxLyF0
>>585
>前述の通り、世界中の鯨が食べる餌は種類によって異なり、魚やイカの中には漁業と競合しないものや、
>プランクトンや深海凄のイカなどは、そもそも食用資源に向かないものもあり、純粋に競合しているのは二割程度である
URLリンク(ja.wikipedia.org)

614:名無しさん@十周年
10/01/10 07:37:00 IsQsge1/0
そもそも第2次大戦のときに、オーストラリアも現地の人に開放しておくべきだったんだ。

615:名無しさん@十周年
10/01/10 07:37:03 HYspyA34P
>>610
キチガイテロリスト相手に引いたら
その後も文句いえば引くと言う風に見られるから
引くべきではないな

そもそもやり方間違ってるのを認めたらダメでしょうに
会議で色々言われて捕鯨辞める事にしましたならまだ分かるけど

616:名無しさん@十周年
10/01/10 07:37:09 2iCkIIGr0
>>610
必要は有るし、非難など20年前も変わらない。
よく考えもせず無駄なレスを書くのはやめとけ。

617:名無しさん@十周年
10/01/10 07:37:20 SRN7gN3Q0
食べた事もないクジラで国際社会からバッシングを浴びるのは国益に反する。
反政府系ネトウヨ集団の煽動にけっして乗らないように!

618:ちなみにパタゴニアさんの見解
10/01/10 07:37:21 qdXCCW510

パタゴニアの環境助成プログラムはSea Shepherdがこのような捕鯨を
阻止するために取った行動において見られた最近の進展を考慮します。
毎年末にはパタゴニアの厳重に監視する評価プロセスを通し、環境団体
を助成するか判断します。パタゴニアは、Sea Shepherdの戦術に賛同
されないお客様がいらっしゃることを認識しています。そのため、弊社
はあらゆる機会において、クジラをはじめとする野生生物の保護に対する
情熱の結果として、いかなる関係者にも危害が加えられたり、怪我を負う
ことのないよう、Sea Shepherdをはじめとする環境団体の行動を今後
とも継続的に監視していく所存です。

弊社は罪のない野生生物の生命と福祉を守るために、あらゆる地域で
活動している環境団体への支持を重ねて表明いたします。一方で、
弊社は人々の生命と福祉を危機にさらすいかなる行為も支持いたしま
せん。これは創業時から、そしてこれから将来にわたっても変わること
のない弊社の姿勢です。

今後とも弊社のガイドラインに沿って、経営理念にございますように
「環境危機に警鐘を鳴らし、ビジネスを手段とし、解決へ向けて実行
する」を元に判断していく所存です。


619:るしふぁー ◆EwQutt67eM
10/01/10 07:37:40 GlK5Z1Fq0
>>587
>>567と意見が違うね。
それと先にも言ったけど「害獣」という言葉を使ったのは君が先だよ。
さらに何度も言うけど、「生きるという事は殺す事」。
鯨だろうが牛だろうが殺す事に変わりは無い。
そこに優劣をつけるなんてナンセンス。
ましてや個々の感情や価値観を押し付けるのは間違い。

「食べる為に殺すのがかわいそうというのなら先ずは死んでから言え」
若しくは「生物を食べるな」

620:名無しさん@十周年
10/01/10 07:38:19 BOochCVP0
テロリストには妥協しない、この原則を知らない馬鹿が多いんだろうな


621:名無しさん@十周年
10/01/10 07:38:36 hIdt+UHu0
>>608
ようつべではボウガン使って人を殺そうとしてるのに
シーシェパードはアルカイダと同じ人種なのは明らか

URLリンク(www.youtube.com)
1分18秒

622:名無しさん@十周年
10/01/10 07:38:43 DalVisEJ0
>>608
パタゴニアに
>>607の数々の犯罪行為も正当化するのかって突っ込んでやれw

623:名無しさん@十周年
10/01/10 07:39:02 Xh8FcJAo0
>>610
それは俺も賛成。
日本が捕鯨を止めた後、シーシェパードが
白人のノルウェーに同じ行為をするか、見てみたい。

624:名無しさん@十周年
10/01/10 07:39:26 2iCkIIGr0
>>622
テロリストの支持者がそれくらいで揺らぐかよw

625:名無しさん@十周年
10/01/10 07:40:19 EFAqmxEF0
>>609
>>611

日本が計画書を提出してるのも知らないの?
IWCからこれだけとりなさいってのに
従ってるわけじゃないぞ

626:名無しさん@十周年
10/01/10 07:40:26 6a9FxLyF0
>>604
こういう事だよ

伝統的な漁をしている所

IWC・・・取ってもいいよ

日本の場合は

IWC・・・調査のために捕獲した鯨は食べても良いよ

なんか日本は悪いことでもしているの?

鯨は頭が良いから食べるなって事が言いたいだけでしょ?
で、それについてのデータを出せといつも言われている。
違うの?

627:名無しさん@十周年
10/01/10 07:40:56 lnV0JJSQ0
パタゴニアは開き直っているだけだろ
指摘されて逆ギレする犯罪者と同じ心理だな

628:名無しさん@十周年
10/01/10 07:40:58 3CylAJhs0
OG政府も大変だな
これで軍を出さなかったら国民から非難され、出したら国際的に非難される

629:名無しさん@十周年
10/01/10 07:41:20 E5AwPWHB0
>>615
相手するのが無駄。数年休止して調査して再会すればいい。
ここでムキになって継続する意味がない。

630:名無しさん@十周年
10/01/10 07:41:55 2iCkIIGr0
>>625
日本語で答えろよw
日本は国際捕鯨委員会の承認を得てないことはしない。

631:名無しさん@十周年
10/01/10 07:42:07 BOochCVP0
>>625
知ったか乙
IWCの議事録読んで出直して来い

632:名無しさん@十周年
10/01/10 07:42:52 DalVisEJ0
>>617
つうかウヨサヨ関係ないだろ

この件で違法集団の暴力に屈してしまうことの方が
よほど国益に反する

それこそ環境テロリストのごね得になってしまう
本来ならワトソンなんて懲役食らって当然でしょ
>>607を見てもぜんぜん懲りてない確信犯
ここで譲歩したら次はマグロ その次はカツオって無限後退だ・・

だってワトソンにしたらシノギ(ゼニ儲け)の手段でしかないんだもの

633:名無しさん@十周年
10/01/10 07:42:56 HYspyA34P
>>628
むこうのマスゴミもアレみたいだよな
日本見たく何かしらの意図で動いてるみたいな

634:名無しさん@十周年
10/01/10 07:43:01 Xh8FcJAo0
>>625
底なしのバカだなw

IWCの許可を得ているから捕れるんだろw
一度死んでくれwww

635:名無しさん@十周年
10/01/10 07:43:02 QLdaNnDL0
>>625
勉強してきてね

636:名無しさん@十周年
10/01/10 07:43:35 2iCkIIGr0
>>629
テロリストとは交渉しない、妥協しないって基本だろw

637:名無しさん@十周年
10/01/10 07:43:55 LLNyKe6P0
パタゴニアの店員とLUSHの店員が必死で火消しに走ってんな
あいつら卑怯者だからピックルも使ってるなきっと

638:ちなみに漏れの質問事項
10/01/10 07:44:04 qdXCCW510
幾つかの点で、(シーシェパード:SS)に対する支援の姿勢に
ついて疑問があるようなので、お忙しいところ申し訳ありませんが再度返信させていただきました。お見苦しい点があると思
いますがはご了承下さい。
 ここ数年のSSの妨害行為には目に余るものがあり、昨年ではつ
いに海に落ちた乗組員の救出妨害工作までおきていますね。
救護員は結局救出されること無く、結局行方不明者として扱われました。
まず助からないでしょうね。SSが殺人を犯したのと同等と考えています。
 また一方で今回の追突事故については、被害状況を見れば、
どちらの船に問題があったか明らかになるにもかかわらず、
相変わらず助けなかった日本が悪いなどいった幼稚な声明を表明しています。
自分たは過去に救出を妨害していたにもかかわらずにです。
 また、パタゴニア日本支部は以下のような公式コメントを発表しています(2008年)
 「パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパー
ドの広範囲な努力を過去15年間にわたって援助してきました。
私たちは企業として、活発で多様な環境保護活動の一環をなし
ている前線での活動家たちや草の根組織へ、幅広い範囲で援助
を行っています。パタゴニア社は、シーシェパードが彼らの海
洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして、
直接行動という手段に出ていることも承知しています。」

つまり直接行動を容認して15年間もの資金提供を1993年から行ってきたという認識で差し支えありませんか?
もし異なるのなら、事実をお伝え下さい。実際に犠牲者も出ております。
この話が本当なら、あなたたちが殺戮を容認したのも同然なんですから。


639:名無しさん@十周年
10/01/10 07:45:16 xrbvF1090
コアラ、ラクダ、カンガルーなどの虐殺はスルーw
コアラ、ラクダ、カンガルーなどの虐殺はスルーw
コアラ、ラクダ、カンガルーなどの虐殺はスルーw
コアラ、ラクダ、カンガルーなどの虐殺はスルーw
コアラ、ラクダ、カンガルーなどの虐殺はスルーw
コアラ、ラクダ、カンガルーなどの虐殺はスルーw


640:るしふぁー ◆EwQutt67eM
10/01/10 07:45:41 GlK5Z1Fq0
>>625
日本「これだけ捕ってもいいですか?」
IWC「いいですよ」
日本が提案してIWCが認めた。
これは【勝手】にとはいえない。

>>628
出さないで大丈夫でないかな?
今回のはSSが嘘をついているのが明白で
声を荒げているのは一部の狂信者だけだし。

641:名無しさん@十周年
10/01/10 07:46:17 QLdaNnDL0
>>617
左翼丸出し漫画美味しんぼでさえ反捕鯨団体を叩いているんですが?

642:名無しさん@十周年
10/01/10 07:46:17 Zca9EfbI0
パタゴニアっていう名前はわかりにくいから
「テロリスト支援の店」に名前変更してくれ

643:名無しさん@十周年
10/01/10 07:46:35 PJ+BFr180
>>625
それで許可が出てるから捕ってるんでしょ?
どこが日本が勝手に決めてるの?

644:名無しさん@十周年
10/01/10 07:46:43 y37EUPzR0
S.Sなんて「環境ゴロツキ」の挑発に乗ったらだめでそ
挑発に乗ったら向こうの思う壺
ここは、ひとつ大きく構えて粛々と調査を進めるに限る。

捕鯨国ノルウェーの漁師を見習わなくちゃ
彼らは、抗議船が接近して来たら作業を中止して
のんびりとコーヒータイム・・
そして、抗議船の連中にもコーヒーを勧める
これ位の度量がなくっちゃw

もちろんゴロツキだから何を仕掛けてくるか分からん
それは、一部始終をビデオに収め、効果的に編集して
世界に訴え、国際世論を味方につける。
プロバガンダ戦の側面も忘れちゃいかんよ
日本は昔から宣伝下手。




645:名無しさん@十周年
10/01/10 07:46:50 4OzPy3Bz0
>>257
>youtubのコメントや海外サイト漁ってるとたまにこういう意見見て目が鱗になる

>「牛豚鶏は昔から他の動物に捕食されるけど、鯨や鯆は他の動物は捕食しない。
そんなことするのは日本人だけだよ」

>「肉食獣の肉を食べる?馬鹿げたことだね!僕らはタイガーやライオンを食べる習慣はない」

>日本人が同一視してた家畜との相違点だし、なるほどねって思ったね
外国人に「鯨を食べるな?じゃあ、お前ら牛食べるなよ?」とか言ってる人がいるけど
草食獣と肉食獣は確かに違うし、それはいい質問じゃないぞ

論点がずれているね。
動物の生態系の頂点は人間です。
いわゆる動物界では頂点であっても、生物界の頂点の人間が鯨を捕食しても全くおかしくない。
ただ自然界の生態系を維持するためには、乱獲は厳禁。
そのために資源管理をする必要がある。それは動物界の頂点である人間の責務でもある。
つまり資源管理をしたうえでの鯨の捕食は人間は許される。
さらに言えば日本は縄文時代から鯨を捕食する文化があり、
鯨(シロナガス鯨など)を絶滅に追い込んだのは欧米人であり、
日本人ではない。さんざん鯨を危機に追い込んで、自分たちの都合のいい解釈で捕鯨を批判することに整合性も
正当性も一切なし。

646:名無しさん@十周年
10/01/10 07:47:08 Das5UJsWO
>>601
調査捕鯨なんかただの名目にすぎないよ。
実態はただの捕鯨
調査の名目でサケやマスなんかも底引き網でごっそり漁してるよ。
捕鯨禁止には反対だけど日本の対応も悪いと思う。日本の漁師のモラルのなさは異常だよ。海をごみ箱と勘違いして不法投棄や絶滅危惧種の生き物に対しての配慮が全くないのが現状なんだよ。
もっと水産庁が馬鹿漁師を監督しなきゃいけないのにいつも漁師の不法行為を指摘するのは海外の環境団体で情けなくなるよ

647:名無しさん@十周年
10/01/10 07:47:29 W7e4BZF60
ID:EFAqmxEF0のあまりの馬鹿っぷりに吹いたw

648:名無しさん@十周年
10/01/10 07:47:34 Xh8FcJAo0
>>632
君の意見も分かるが、国益は総合的に判断すべきだと思う。

649:名無しさん@十周年
10/01/10 07:48:59 EiVOidPB0
ウザイから片付けくれないかな
h2ロケットなら十分でしょう

650:名無しさん@十周年
10/01/10 07:49:12 Zca9EfbI0
>>648
お前国益って意味知らないだろ
あっオーストコリア人でしたかwww

651:名無しさん@十周年
10/01/10 07:50:02 DalVisEJ0
つうか
いくらオージー政府もそこまで馬鹿じゃない
間違っても軍艦なんて出さないよ

既に向こうの新聞で出てるけど
オージー政府も
軍艦を出す気配はないので
SSのワトソンが逆ギレして
衝突事件はオーストラリア領海内で起きたと
例によってウソ主張してるが
さすがに政府は相手にしてなくて一種の内輪揉め
みたいになってる

日本としてはこの辺を冷静に見極めて
あくまで対SSで今回の事件での正当性を主張していけば良い


652:名無しさん@十周年
10/01/10 07:50:33 Xh8FcJAo0
>>646
言ってることが支離滅裂なんだがw

653:ちなみに漏れの質問事項
10/01/10 07:50:36 qdXCCW510

また、過去の返答内容の一部に
「 過去においてSea Shepherd は、直接行動という戦術を採用
してはいるもの の、人命に対する脅威は回避するよう注意深
く行動してきます。」

酪酸投棄は問題無しですか?
御社の常識を疑いますね。
酪酸は高濃度で投棄された場合、失明、肺気腫などで最悪死亡
する懸念が示されています。強酸性ですからね、被害が無いと
言い張る方が無理ですよ。科学的に証明されています。
URLリンク(www.daicel.co.jp)

御社はど何故このような危険物質を投げ入れることに何の疑問
もお持ちでないのでしょうか?海洋投棄が禁じられている薬物
であると前回指摘していたはずですが、脳内人体に影響なけれ
ば、生態系を破壊しうる薬物を投げ入れることに何の疑問も持
たずに支援しているんですか?


そして最後に。
>弊社は罪のない野生生物の生命と福祉を守るために、あらゆ
る地域で活動している環境団体への支持を重ねて表明いたしま
す。

現在、オーストラリアでは何の罪も無いカンガルーやディンゴ
、ラクダなどの野生生物の虐殺が日常的に行われています。

弊社がそのようが確固たる信念をお持ちのようであれば、この
ような行為に対しどのような講義を行っているのかお聞かせ下
さい。

654:名無しさん@十周年
10/01/10 07:50:43 QLdaNnDL0
>>648
テロリストには屈しないというのは国益になりませんか?

655:名無しさん@十周年
10/01/10 07:51:34 HYspyA34P
>>645
鶏は他の生物を捕食してるな、昆虫とか虫とか

>>648
国益のばあいも屈しないほうが良いと思うよ
ちょっかい掛ければ屈する国家と認定されるから

まぁ、一部の人たち相手にはすでに屈してるけどな



656:名無しさん@十周年
10/01/10 07:51:48 EFAqmxEF0
なんで知識不足の連中におれが勉強しなおせって言われてるの?
だから南極海鯨類捕獲調査計画書は日本が作成して国際捕鯨協会(IWC)に提出してるの

ちなみに言うけどIWCは別に正しいわけでも何でもないから
英国、豪州の多くの科学者も見放してる

IWCが認めてるからいいんだよとか、そういう意見もどうなの?って思うよね

657:名無しさん@十周年
10/01/10 07:52:02 2iCkIIGr0
>>650
ここまでの>>648のレスを読んだが、国益が分からんわけじゃないと思う。
ただ「総合的」に観る目がないだけだとw

658:名無しさん@十周年
10/01/10 07:53:33 NLgDk7Fk0




中国が日豪・日米離間のネタとして利用してるんじゃないの?


今回は日本側はSSを救援したのか?
誰がSSを救援したの? SSが日本船に救援されて豪州に戻ってきたら
赤っ恥になっていたはずだと思うけど?

659:名無しさん@十周年
10/01/10 07:53:41 BOochCVP0
>>628
シーシェパードが軍艦の派遣を求めた件については、シーシェパードの主張する事実が違うってことで拒否したよ
オーストラリアの主権の及ぶ範囲じゃなくて、事件が起きたのは公海上だという意味でね

まあ、反捕鯨を煽って政権奪った言うのもあるうえ今年は選挙もあるという事で、板ばさみなのは事実だがね

660:名無しさん@十周年
10/01/10 07:53:51 J44F9yfB0
豪州では
クジラ:海の神様
イルカ:食い物
らしいです。

661:名無しさん@十周年
10/01/10 07:54:04 x6zzBtR20
国をあげてこれだから凄いよね
民度がどうこうなんて言葉を使いたくなるのは隣のあそことここだけだ

662:名無しさん@十周年
10/01/10 07:54:12 Xh8FcJAo0
>>650
モチツケよ。俺が言う国益とは、
捕鯨で得られる国益と、
反捕鯨運動で低下する国益を
比べるべきだといいたいだけ。


663:名無しさん@十周年
10/01/10 07:54:26 x8ushhfy0
>>656
英国、豪州のごく一部の弱小国が抗議してるのなんか無視してよい
日米からみたらハナクソレベル

664:名無しさん@十周年
10/01/10 07:54:29 EBgjmCCe0
え?これってつまりSSが幼稚な癇癪起こしてオーストラリア政府に軍艦と戦争の要請してんの?
「実家に助けてってお願いしたからもうおまえら終わりだもんねー!」
って意味だとしたらどんだけ小学生?

665:名無しさん@十周年
10/01/10 07:54:58 2iCkIIGr0
>>656
ここに、お前より知識のない奴なんか居ないぜw

>IWCが認めてるからいいんだよとか、そういう意見もどうなの?って思うよね
だからテロなのか?

666:名無しさん@十周年
10/01/10 07:55:00 SRN7gN3Q0
びみしんぼはバイブルではない。国際社会の声に耳を傾けて日本の国益を自問すべき。

667:名無しさん@十周年
10/01/10 07:55:17 6a9FxLyF0
>>656
>ちなみに言うけどIWCは別に正しいわけでも何でもないから

いやだから正しい意見が聞きたいんだよ

「鯨は頭が良いから食べるのは誤りだ」だろ?

でその知識を披露して欲しいんだ

668:名無しさん@十周年
10/01/10 07:56:07 BOochCVP0
>>656
だからソースは?

669:名無しさん@十周年
10/01/10 07:56:08 byU4LKKv0
そもそも戦後の日本は妥協しすぎてきた
他国の勝手な倫理観を押し付けられる謂れはない
しかも日本人は欧米に負けないくらい環境に配慮している

670:名無しさん@十周年
10/01/10 07:56:22 EiVOidPB0
>>657
先に言われてしまった
>>648いたって普通の日本人

671:名無しさん@十周年
10/01/10 07:57:31 Xh8FcJAo0
>>654
テロリストに屈するのは良くないと思う。
ただテロでない反捕鯨運動で受ける国際的な悪評は、
国益低下になると思う。

672:るしふぁー ◆EwQutt67eM
10/01/10 07:57:33 GlK5Z1Fq0
>>656
ちゃんと議論しようよ。
日本が提出してIWCが承認しているのは理解しているよね?
俺もIWCが正しいとは思っていないけど加盟している国が承認しているのは事実。
これで勝手に決めた事にはならないよ。
それに多数が絶対的に正しいとは思っていないけど、多くの意見を無視して少数を正しいとするのも問題ありだと思う。

違うかい?

673:名無しさん@十周年
10/01/10 07:57:40 2iCkIIGr0
>>666
だから国際捕鯨委員会で話合ってるだろ。
あそこでの結論が世界の総意。

思い通りにならなくても、日本は無理押ししたりテロなんかやらんだろ?

674:名無しさん@十周年
10/01/10 07:58:44 TcQIM28ZO
韓国・中国だけでも頭痛いのになぁ…


675:名無しさん@十周年
10/01/10 07:59:49 6EZJ6GBx0
どうしてオーストラリア、ニュージーランド、アメリカ、等々が国を挙げて
捕鯨に反対しているか知っているか?

自国の牛肉、羊肉、カンガルー肉を売りたいからだ。
クジラやツナが世界的に売れるようになると、これらの国は大きな経済的ダメージを受ける。


676:名無しさん@十周年
10/01/10 08:00:03 byU4LKKv0
>>656
じゃあ何処の何方様の意見が正しいのでしょうか?
知識の豊富な貴方様にお聞きします

677:名無しさん@十周年
10/01/10 08:00:13 x8ushhfy0
鯨研究もダメならサルとかの動物実験もオーストラリアは辞めるべきだ
サルなんかクジラよりはるかに賢いだろ
縄文時代から捕鯨していた日本人に苦情いうのは2000年はやいわ
オーストラリアっていつ建国したんだっけwwww

678:名無しさん@十周年
10/01/10 08:01:06 QLdaNnDL0
>>671
逆に言えばテロをする捕鯨団体には屈するべきではないということだよな?

679:名無しさん@十周年
10/01/10 08:01:19 Xh8FcJAo0
>>656
>ちなみに言うけどIWCは別に正しいわけでも何でもないから

お前は完全なバカだなw
だったらIWCなんか無視して、勝手に捕鯨していいじゃないかwww

680:名無しさん@十周年
10/01/10 08:02:31 2iCkIIGr0
>>678
誰w >テロをする捕鯨団体

681:名無しさん@十周年
10/01/10 08:02:56 6a9FxLyF0
>「鯨は頭が良いから食べるのは誤りだ」

もしこれが本当なら
脂を取るためだけに
昔大量に殺したことを償うために謝罪し
欧米各地に慰霊碑を建立すべきである。

682:名無しさん@十周年
10/01/10 08:03:00 UA/fcJdW0
公海の調査捕鯨をやめちまって、領海内での商業捕鯨に切り替えちゃえ。

683:名無しさん@十周年
10/01/10 08:03:21 QLdaNnDL0
>>680
シーシェパード

684:名無しさん@十周年
10/01/10 08:04:05 ZR0VTM6i0
テロをする捕鯨団体って、どの団体をさしているの?

685:名無しさん@十周年
10/01/10 08:05:07 Das5UJsWO
>>652
簡単に言えば捕鯨は賛成だが環境に配慮した方法で漁をしてくれって事。

俺日本の漁師大嫌いなのよ絶滅寸前の大鷲が漁師が海に投棄した網に大量に絡まり溺死して20羽以上死亡とかニュースで見なかった?
後残り50羽程度しか生存してないんだよ(´;ω;)

686:名無しさん@十周年
10/01/10 08:05:35 2iCkIIGr0
>>683
マジレスかよ・・・シーシェパって捕鯨もやんの?

687:名無しさん@十周年
10/01/10 08:05:50 /Kq7HV1f0
>>672-673
日本の行動が勝手かどうかという話してるんだと思うけど、
日本側の考えとIWC側の考えがぶつかった場合にどの程度通るのかという部分を考えると、
「脱退」という最大の武器を持ってる日本が相当に有利であると言うことはご存知だろう。
日本が脱退してしまえばIWCの存在意義が揺らぐ。
アメリカが参加しない京都議定書レベル。

捕鯨行動の決定について日本はかなり主導権を持っている状態である という前提で考えれば
あとは日本がどれだけ空気読んで身を引くかという話で、
現在の日本は大して身を引いてないと思うんだけどどうよ。

現状は「日本が脱退ちらつかせてIWC脅しつけて好き勝手してる」と諸外国からは見えるだろう。

688:名無しさん@十周年
10/01/10 08:06:44 EFAqmxEF0
>>679
逆に聞くけどなんで脱退しないの?
脱退して沿岸でも南極でも捕鯨すればいいじゃないか?
捕鯨支持してるんでしょ?
IWC内にいるってことは世界的な批難の目に晒されたくないからじゃないの?
IWCという組織がちょうどいい隠れ蓑になって<この中のルールでやってるんだ!(エッヘン
って叫んでるように見えるのはおれがおかしいのかな?

689:名無しさん@十周年
10/01/10 08:07:12 5EYG8qH+I




勝手に戦争でもやってろ、クジラ利権団体が。





690:名無しさん@十周年
10/01/10 08:07:14 DalVisEJ0
SSはニュージーランドにも軍艦の派遣を求めていたが
それも拒否された。
しかもNZ外相からかなり辛辣な非難の言葉を受ける羽目になった。
これでSSは逆ギレしてNZ外相の辞任を要求というむちゃぶりw

とにかくNZ外相はGJ!!!!!!!!!大使館に祝電でも送ってあげたい
この一件でも分かるように実は英語圏でもSSに批判的な空気も強い。
「世界は日本をバッシング」なんてプロパガンダに屈してはいけない;

(以下関連記事)

シーシェパード今度はNZ外相に辞任を要求

辞任要求:NZ外相のコメントに対して。
NZ外相は衝突事件に関して「もし(SSの連中が)勝手に法を破って公海上で人を
殺すことを決意しているのなら、もはや事件の責任は NZ政府の責任ではない。
軍艦も送る必要なし」とコメント。

The Sea Shepherd Conservation Society wants New Zealand Foreign Affairs Minister
Murray McCully to resign over comments he made about the organisation.

Mr McCully told Summer Report on Friday that if people are determined to break
the law and determined to kill other people on the high seas, then it is not the
responsibility of the New Zealand Government to send armed vessels to stop them.

His comment followed the collision of a Sea Shepherd protest boat and a Japanese
whaling ship in Antarctic waters on Wednesday.
URLリンク(www.radionz.co.nz)

691:名無しさん@十周年
10/01/10 08:07:53 BOochCVP0
>>687
それは憶測であって、それを事実と証明することは出来るの?

692:名無しさん@十周年
10/01/10 08:08:16 Xh8FcJAo0
>>685
昔は確かに日本の漁師も乱獲してたが、
今は環境に配慮してるだろ。
というか韓国や中国は今でも乱獲し放題だぞ。

693:名無しさん@十周年
10/01/10 08:09:37 KP40Qrld0
ここのスポンサー企業に何か報復できないかな

694:名無しさん@十周年
10/01/10 08:09:50 7jofm7Md0
>>688
お前がおかしい。
いま批難の目にさらされてんのはどう考えても日本だろ。
日本が抜けたら他の捕鯨国はどうすんだ?

695:名無しさん@十周年
10/01/10 08:10:34 byU4LKKv0
>>688
そんなことも分からないの?
知識が豊富な貴方がwww

それより捕鯨に関して何方様の意見が正しいのか聞かせてください

696:名無しさん@十周年
10/01/10 08:10:48 2iCkIIGr0
>>687
日本が脱退を考えることはない。
国際捕鯨委員会が鯨を守る最後の砦だからだ。
鯨の絶滅で、世界で最も被害を受ける日本が脱退出来るわけがない。

これからオーストラリアも含めた各国と、捕鯨量の割り当てをしなきゃならんのだからな。

697:名無しさん@十周年
10/01/10 08:11:01 x8ushhfy0
>>687
お前が妄想する内容をダラダラ書くな
ウザい

698:名無しさん@十周年
10/01/10 08:12:15 PJ+BFr180
>>688
何で知識豊富なのに具体的に書かず疑問形ばかりなんだよw


699:名無しさん@十周年
10/01/10 08:13:17 Xh8FcJAo0
>>688
なんで脱退するんだ?
日本は鯨の乱獲を防いで、計画的に捕鯨するためにIWCに参加してるんだろ。
あんたは、根本的に間違ってるよw

700:名無しさん@十周年
10/01/10 08:13:19 UTRh7ITG0
>>685
そのセリフはSSに言うべきだろう。

強酸性液体の投棄、船体の海洋投棄、油流出の放置
捕鯨なんかよりよっぽど環境に配慮していませんが抗議しないんですか?

701:名無しさん@十周年
10/01/10 08:13:29 EFAqmxEF0
>>694
だから抜けたいなら抜ければいいじゃんって言ってるの
大バッシングを受けるだろうね
島国の日本は輸出輸入に頼らないと絶対的に生きていけない国
その国が孤立してしまうかもしれないリスクを負うか?
世界的に信用を失う怖さがあるから抜けられないんだろ?

702:名無しさん@十周年
10/01/10 08:14:00 IZlDNbUv0
今インドが人種差別でオーストコリアに非常に怒っているみたいだから
日本も堂々とオーストコリアに電凸しようぜ

703:るしふぁー ◆EwQutt67eM
10/01/10 08:14:22 GlK5Z1Fq0
>>687
大してというところが個々の感覚によるが、身を引いているのは確かだと思うよ。
実際IWCを脱退加盟を繰り返して捕鯨しているところもあるのに日本はそれをしていないしね。

脱退をちらつかせて云々は受け取り方一つで一概には言えない。

704:名無しさん@十周年
10/01/10 08:15:14 2iCkIIGr0
>>701
抜けたくもないし、抜ける理由もない。
お前さんの妄想の前提がおかしいだけなんだよw

705:名無しさん@十周年
10/01/10 08:15:36 /Kq7HV1f0
>>691
そもそも「証明しなきゃ認められない」っていうような内容の議論ではないだろう。
>>687で書いてる内容が信じられないというなら別に信じなくていいけど、
単に情報の信頼性を知りたいというのであれば、
まず日本の捕鯨ととIWCの存在をそれぞれ考えて、
論理的にどういう関係が成り立つか考える事と、
IWCと日本のこれまでの活動履歴を見てみる事。
もしかしたら、誰かまとめている人が居るかも知れない。

>>696
・日本が脱退して勝手に鯨乱獲し始めたらIWC崩壊するじゃん
・IWCが認めないと日本が勝手に活動してる事になって非難されるじゃん
というお互いの牽制が本来はバランス取れるはずなんだけどね。
これ、日本が強くでれば自動的に(IWC相手限定なら)勝てる勝負。
日本が乱獲し始めて実際にどれだけ世界から非難されるかと言う所は若干未知数だけど、
SSみたいに騒ぐのはごく一部だろうし、庶民感情もせいぜい「良くないと思う」程度にしかならない。
後は外交的にこれをどれだけ利用されるかだろうけど、
そこまで大した問題にはならないと思うね。
首相の靖国参拝よりやや上くらいじゃないの。

706:名無しさん@十周年
10/01/10 08:15:51 ETSnYCTD0
個人的には経済制裁でもして欲しいところだが
今の政府だとどのくらいが落しどころだろ?

707:名無しさん@十周年
10/01/10 08:16:11 nABnq/tK0
>>656
>ちなみに言うけどIWCは別に正しいわけでも何でもないから
現状は反捕鯨国が大半でその意見が通るわけで、
それが正しいか正しくないか、というのは正直わからんw

だからといって脱会したり決議に従わなかったりするのは違う。
捕鯨国としての立場を表すために参加し続けるべき。

708:名無しさん@十周年
10/01/10 08:17:18 mkrml6xIP
>>701
お前釣りすぎだ
あんまり乱獲するとねらーが絶滅するだろ
ねらーは人間の次に賢い生物なんだから可哀想だろ

709:名無しさん@十周年
10/01/10 08:17:26 2iCkIIGr0
>>705
中身のない駄文は、三行までしか許可しないと言ったろw

710:名無しさん@十周年
10/01/10 08:17:38 Xh8FcJAo0
>>701
本当のバカ?
だから、何のために日本がIWCに参加してるのか
もう一度考えてみろwww

711:名無しさん@十周年
10/01/10 08:18:14 fqvhuDHt0
>>1
ニコ動のアンケートを引用した時点で記事全体の信頼性がガタ落ちすることに気が付かんのか?

712:名無しさん@十周年
10/01/10 08:18:35 Dr7hCTKX0
IWCも国益の奪い合いの場所ってことだね

713:名無しさん@十周年
10/01/10 08:18:56 7jofm7Md0
>>701
妄想酷すぎ。
日本だってクジラの絶滅は願っていないんだから、
抜けることはないと思うがな。

714:名無しさん@十周年
10/01/10 08:19:19 /Kq7HV1f0
>>703
脱退加盟については、日本の存在感の大きさのせいじゃないの。
国の規模的にも、軽はずみな行動が取れるような小さな国じゃないし、
捕鯨に関しても最重要と言って過言でない位置づけなわけだから。

脱退ちらつかせて というのは、まぁ煽り文句だなとは思う。
日本側の意思云々の問題じゃないけど、
やはり捕鯨に関して日本側が持ってる最大のカードが脱退であるのは間違いないでしょう。

結果分析みたいな感じなのでちょっと胡散臭いが、
日本に認められてる調査捕鯨量の多さとかを考えると
やはり相当ゴリ押ししている感がある。

715:名無しさん@十周年
10/01/10 08:19:24 A8BfU0mb0
>>685

それ、韓国の漁船が仕掛けた網が放置されて流れてきた奴じゃなかったっけ?

716:名無しさん@十周年
10/01/10 08:19:30 2iCkIIGr0
>>712
国際会議に、それ以外の存在理由はない。

717:名無しさん@十周年
10/01/10 08:20:05 EFAqmxEF0
>>704
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
日本 IWC脱退示唆
> 「今後、わが国のIWCへの対応を根本的に見直す可能性が出てきた」。
>IWC総会最終日の五月三十一日、政府代表代理を務める中前明水産庁次長が語気を強めると、
>会場は静まり返った。中前次長は国内からの強い要求の例として
>《1》IWCからの脱退《2》IWCに代わる新国際機関の設立《3》沿岸小型捕鯨の対象に自主的にミンククジラを加える
>-の三点を挙げたが、出席者は日本が脱退をにおわせたと受け止めた。

だから情報知ってもの言えっていってるんだよ

718:名無しさん@十周年
10/01/10 08:20:31 BWVP4jEO0
エコテロリストにはこの際、徹底的に日本へのネガキャンやってもらいたいね
んで注目が集まって日本がさんざ叩かれても、決してヘタレず捕鯨を続けたら
上から目線の毛唐どもは逆に「日本侮りがたし」と一目置くだろう

なんでも譲歩して来た戦後日本のやりかたが間違っていたことを、今こそ理解すべき

719:名無しさん@十周年
10/01/10 08:20:32 82h7li250
抜けたかったら抜けりゃいいじゃん、ですんだら国連の分担金もいらんわなw

720:るしふぁー ◆EwQutt67eM
10/01/10 08:20:37 GlK5Z1Fq0
>>701
根本的に間違っているよ。
日本は世界の経験を踏まえて「種の絶滅」を望んでいない。
だから世界レベルで鯨の数を調整しようとしているんだ。

取り捲るのも驕りだが、一種族を特別視するのも驕り。
計画的に調査をしていくのは正しい。

そして奪ってしまった命は無駄にしないのも正しい。

721:名無しさん@十周年
10/01/10 08:20:40 byU4LKKv0
>>701
知識豊富な貴方がさっさと答えないから
貴方がばかにしている方々が答えを出してしまったじゃないですかw
しかも「だから抜けたいなら抜ければいいじゃんって言ってるの」ですかwww
知性が高いと言っているクジラに馬鹿にされますよw

722:名無しさん@十周年
10/01/10 08:20:48 xNHmK3q40
オージービーフ食べるの止めよう

723:名無しさん@十周年
10/01/10 08:21:15 DalVisEJ0
つうか
反捕鯨論者は
コアラやカンガルーや牛や豚etc.の殺害や食用は良くて
鯨だけが絶対いけないっていうちゃんとした根拠
早く聞かせてくれよ

説得力のある論理なら今日から改宗して
俺も反捕鯨論者になるからさ

724:名無しさん@十周年
10/01/10 08:22:43 C2FwZENw0
日本人を殺そうとしてたのはシーシェパードじゃん。
何で毎回事実と異なる嘘ばかり吐くのかね?

725:名無しさん@十周年
10/01/10 08:23:05 vaCOulDQ0
オーストラリアは流刑の犯罪者の国だから副首相の頭がおかしいのは仕方ない

726:名無しさん@十周年
10/01/10 08:23:10 NLgDk7Fk0


これから、石油が枯渇してゆくとエタノール/メタノールを使わざるを得ないが

アルコールは腐食性があるからステンレス製の燃料系統が必要で
ニッケルがどーしても必要だし

戦闘機のジェットエンジンの性能に決定的に重要なタービンはニッケル合金/単結晶だし

原発の熱効率を上げるのも高温ガス炉+ガスタービンの組み合わせにせねば
ならないから、耐熱合金としてカザフ/南アのクロムとニッケルが必須

リチウムイオン電池の電極にもニッケルが使われている

耐熱・耐腐食合金ニッケルの埋蔵量の40%近くが豪州。
=========================

出力アップ/ダウンを容易にできる軍用/船舶用の濃縮度の高い核燃料を作るには
中性子透過のよいジルコニウムが必要だが、ジルコニウムの殆どは豪州

高性能キャパシターの原料のタンタルに至っては92%の埋蔵が豪州

鉄鉱石の埋蔵国は豪州・ブラジル・ウクライナ・ロシアでアメリカは枯渇しかかっているし
中国は日本と豪州産鉄鉱石を奪い合っている

軍事的・産業的にオーストラリアの資源は日本にとって不可欠だよ



727:名無しさん@十周年
10/01/10 08:23:55 2iCkIIGr0
>>717
交渉担当者として当たり前だろ。
お前、俺が中前明水産庁次長だとでも思ってるのかw

で、2が前提の1なら有りうるぞ。
不可能なだけでw



728:名無しさん@十周年
10/01/10 08:24:30 BWVP4jEO0
>>724
あすこの代表が嘘吐きなのは有名ですよ、マジで

729:名無しさん@十周年
10/01/10 08:25:44 n0dndDs40
>>723
鯨は頭がいいからw牛や豚は家畜だから食って当然だろ!
てのが一般反捕鯨の連中の言い分だろう、キチガイとしか言いようが無いけど
でトップの方は単なる利権がらみ、要するに金だよ金。


730:名無しさん@十周年
10/01/10 08:26:47 Xh8FcJAo0
反捕鯨の理由を論理的に説明できる、頭脳明晰な奴はいないのか?

731:名無しさん@十周年
10/01/10 08:26:50 tbLX3GPN0
これは釣りじゃないんだが、
今シーシェパードのHP見たんだが、
どうも、日本のマスコミは偏った報道をしているみたいだぞ。
良く読めば、シーシェパードが正しいような感じだ。

シーシェパードの言い分だとクジラが殺されないか監視し、
日本は殺すところを取られたくないという理由より、
放水などの攻撃をしたとのこと。
これが本当なら、先に手を出した日本も悪い。
どうみても、日本の勝ち目ないよ。

732:名無しさん@十周年
10/01/10 08:27:08 SRN7gN3Q0
法の抜け道を探しては己を貫き通そうとする日本の精神風土そのものが
国際社会の常識とかけ離れているのではないだろうか。

733:名無しさん@十周年
10/01/10 08:27:28 UA/fcJdW0
国際捕鯨委員会に反捕鯨国が参加してるってのも変な話だな。

734:名無しさん@十周年
10/01/10 08:27:31 vaCOulDQ0
>>726
アルコールエタノール系は燃料電池、バイオ燃料とも大苦戦みたいだな
太陽光発電があればどれも不要
鉄鉱石も鉄のリサイクル進めば不要
つまりオーストラリアそのものが不要

735:名無しさん@十周年
10/01/10 08:27:42 2iCkIIGr0
>>730
それは歴史上説明出来た奴が居ないんだから、この辺の雑魚に無理言うなw

736:名無しさん@十周年
10/01/10 08:27:51 NLgDk7Fk0
シーシェパードは遭難したら救援すべき。
シーシェパードに対しては国際司法裁判所に提訴して法廷で決着をつけるべき
日本で鯨が打ち上げられたら、シーシェパードに救援を要請して
救援に来なかったら米豪の新聞に「シーシェパードが鯨の救援に来なかった履歴」を広告で出すべき
国際裁判でも「シーシェパードは鯨保護団体ではなくテロリストである証拠として提出すべき」

武力ではなく話し合いと、豪州政府ではなく、SSとの裁判による法的な決着を呼びかけるべき


737:るしふぁー ◆EwQutt67eM
10/01/10 08:28:28 GlK5Z1Fq0
>>714
量で考えるとどこまでが妥当かって正解を出すのは難しいと思うよ。
だもんで、現在量が胡散臭いはよくわかるw

いい見方をすれば「数の調整もやっている」
悪い見方をすれば「ついでに儲けている」

738:名無しさん@十周年
10/01/10 08:28:28 n0dndDs40
>>731
テロ海賊がなにをほざく?

739:名無しさん@十周年
10/01/10 08:28:30 UTRh7ITG0
>>731
正しい正しくないを論じるなら、日本側の主張も併設してから「俺はこういう根拠でSS側の主張を信じる」ってしてくれないか

740:名無しさん@十周年
10/01/10 08:28:37 ETSnYCTD0
>>731
動画見て判断しろよw

741:名無しさん@十周年
10/01/10 08:28:40 DalVisEJ0
SSはもう街頭右翼の街宣だとかエセ同和団体だとか
893の因縁つけるのと同じでしょ

わざと過激な行動でメディアジャックして論争を引き起こし
そこで注目を集めて寄付金を集めるのが
完全にビジネスモデルになってしまっている

自分らが裁判やったら負けるなんてのも織り込み済みで
メディアジャックのためにやってるだけ
軍艦を送れなんてのも実現できっこないのに
(現にNZとオーストラリアから拒否)
わざと挑発的な言動してるだけ まあ確信犯
こんなゴロツキの営利目的エコテロリストの連中の
言うことなんて一切、無視するのが正しい

742:名無しさん@十周年
10/01/10 08:28:49 BWVP4jEO0
>>731
海犬工作員乙

もし違うんなら具体的に海犬の弁明のどこが正論なのか説明してくれるよな?
工作員じゃないならだけどw

743:名無しさん@十周年
10/01/10 08:28:58 EFAqmxEF0
>>708
>>710
>>713
>>720

考え甘過ぎ
なんつーか一極化した考えだな
お前ら日本が脱退しても他の国は脱退しないことも予想できないの?
脱退して好き勝手に日本の独占的な商業捕鯨し始めたら
孤立だけでなくIWC以外の国際的機関が日本の独占的な捕鯨に制限を与えるに決まってるだろ?
それぐらいの推察もできないで偉そうに論じてるのかよ

744:名無しさん@十周年
10/01/10 08:29:04 Xh8FcJAo0
>>731
釣りも何も、その前に、お前の日本語は意味不明だろwww

745:名無しさん@十周年
10/01/10 08:29:48 vaCOulDQ0
>>731
ボウガンを撃って乗組員を殺害しようとしたビデオみてみろよ
背筋が凍るぞ
あいつらはただの人殺し

746:名無しさん@十周年
10/01/10 08:30:04 7jofm7Md0
>>731
さんざん日本の船に妨害してきたSSの前科はみないのですか?
SSの前科があるから放水の設備とりつけたんだろ。

747:名無しさん@十周年
10/01/10 08:30:18 byU4LKKv0
>>730
頭脳明晰と自称される方が昨日からスタンバっているからすぐに聞けるでしょw
オレにはとても説明できないけどwww

748:名無しさん@十周年
10/01/10 08:30:33 mkrml6xIP
>>743
お前は妄想に向かって喋る癖があるな
相手が言ってることも理解してないぽい

749:名無しさん@十周年
10/01/10 08:30:58 2iCkIIGr0
>>743
いいか、話は他人に通じる様にしないと意味がない。
レスアンカーまで提示しながら会話になってないぞw

750:名無しさん@十周年
10/01/10 08:31:16 y37EUPzR0
>>726
なるほど
勉強になりますた
はやり中国が絡んで来る訳ね
少し裏のカラクリが見えてきた

751:名無しさん@十周年
10/01/10 08:31:24 BOochCVP0
>>705
持論を証明も出来ないなら、何の意味もない
他人に持論を展開するならば、なにがどうなって具体的な根拠と客観的な資料からの証明が求められるのが当たり前
信じないなら信じなくていいとか、それじゃ占いとか新興宗教と同レベルだぞ?
少なくとも、自説に自信があるなら証明する努力をするのが当たり前

>単に情報の信頼性を知りたいというのであれば、
>まず日本の捕鯨ととIWCの存在をそれぞれ考えて、
>論理的にどういう関係が成り立つか考える事と、
>IWCと日本のこれまでの活動履歴を見てみる事。

これは唯の事実の掲示であって、その事実が直接結びついていないのは明らか
直接結びついているなら態々あれこれ言わずに、その結びつきから証明すればいいだけなのにそれをしないのが根拠
事実からどのような経緯で、具体的な反証の上で証明できるのかというのをたずねている答えにはなってない

752:名無しさん@十周年
10/01/10 08:31:46 UA/fcJdW0
>>749
オメーがそのセリフを言うかよwww

753:名無しさん@十周年
10/01/10 08:32:01 KVSTot3v0
ネット投票受付中
URLリンク(www.skynews.com.au)

"Who do you believe was at fault for the collision between the Japanese vessel and the Ady Gil?"
(日本の船とアディ・ギルとの衝突において、どちらに責任があったと考えますか?)

754:名無しさん@十周年
10/01/10 08:32:12 EFAqmxEF0
>>727
ソース出されてテンパって答えが考えられなかった挙句の答えが

>お前、俺が中前明水産庁次長だとでも思ってるのかw


こういう奴って何なの?
何も言わなければいいのにw

755:名無しさん@十周年
10/01/10 08:32:14 PJ+BFr180
>>743
捕鯨賛成国は脱退するだろう
IWCに不満のある反捕鯨国も脱退するだろうな
捕鯨している国は日本だけだと思ってるの?

756:名無しさん@十周年
10/01/10 08:32:34 /Kq7HV1f0
>>737
量については、科学的にちゃんとした数値をいくつか出せるはずだと思うんだよね。
それを阻害しているのは外交問題。

これを解決する一番の方法は、日本がIWCの主導国になる事じゃないかと思う。
まぁ日本的な考え方だから諸外国からは理解されなそうだが、
日本がIWCを牽引する…あるいは完全に日本主催みたいな形に成れば
逆に日本は抑えざるを得なくなる。自制の国だからね。
捕鯨問題の外交カード化も今とは違う形になるだろうし。

757:名無しさん@十周年
10/01/10 08:33:08 2iCkIIGr0
>>752
落ちこぼれが理解できない、というだけなら問題ないんだよw

758:名無しさん@十周年
10/01/10 08:33:22 Xh8FcJAo0
>>743
>脱退して好き勝手に日本の独占的な商業捕鯨し始めたら

ノータリン?
日本が何のためにIWCに参加してるのか
まだ分からないみたいだなw

759:名無しさん@十周年
10/01/10 08:33:22 DalVisEJ0
>>731
おいおい頭だいじょうぶか?
SSの本部のあるアメリカの新聞でさえ
「今回の動画も見たけどSSの言うことは無理がある」って論調だぜ?

まず小型で機動性の高いアディギルの側が衝突を回避すべきなのに
自分から日本船に接近して危険性を高めているし
国際法に則って普通に判断すれば
そもそも最初から日本側の船舶の航行を
繰り返して妨害してきたシーシェパード側こそ
衝突事件の責任が負わされる可能性が高いって
専門家の見解を紹介してる

The Collision Regulations of the International Maritime Organization, issued in 1972 and still in force, would seem to back up the stance that
more of the fault lies with the Gil, since it had spent days deliberately approaching and interfering with the operations of the Maru,
by darting across its bow, aiming lasers designed to temporarily blind the Japanese mariners, and seeking to foul its propeller with cables.

ソース;
Whale Wars: Sea Shepherd lodges piracy charge against Japanese whalers
URLリンク(www.csmonitor.com)
smaller, more maneuverable boats like the Gil are generally expected to have more
responsibility for avoiding collisions, since they can turn faster.

760:名無しさん@10周年
10/01/10 08:33:35 Ba6TWN9P0
鯨戦争いよいよマンガチックになつてきたぞ

761:名無しさん@十周年
10/01/10 08:34:25 VjZ41xGRO
オージー云々ではなく、シーシェパードが悪いのだ。世界の首脳陣はそんなに愚かではない。自国の利益にならないことはしない。

じきにシーシェパードは消え去る運命にある。所詮は金儲けのためのカルトなのだ。

762:名無しさん@十周年
10/01/10 08:34:32 BWVP4jEO0
虎の威を借る名誉白人(笑)

名誉白人様はとっとと日本をお見捨て遊ばされて白人国家に亡命したらよろしいんじゃござんせんか?
んで、マイケル・ジャクソンみたく徹底的に整形して心身ともに白人なったらいいんでないの?w

763:名無しさん@十周年
10/01/10 08:34:44 /Kq7HV1f0
>>751
君がやりたいのは議論じゃなくて、証明ごっこの議論遊び。
付き合いたくないね。

勝者:BOochCVP0
おめでとう きみの しょうりだ

764:名無しさん@十周年
10/01/10 08:35:00 tbLX3GPN0
>>740
動画みると船が近づいたらエンジンをかけて前進してたから、衝突はSSが悪いとは思う。
でも、そこにまで発展した過程の映像が全くない。
そこで、SSのHP通りであれば日本が先に手を出したようなことも書いてあるし、
SSにも一理あると思わざる負えないよ。

765:名無しさん@十周年
10/01/10 08:35:01 vaCOulDQ0
>>753
Japanese 60%
Adygil 32%
日本舐められてるな

766:名無しさん@十周年
10/01/10 08:35:06 7jofm7Md0
>>743
妄想酷すぎ。
何いってんだ、おまえは。
俺は抜けることはないと思う。
といってるのに、日本が脱退する、前提で
話されてもしらねえよ。

767:名無しさん@十周年
10/01/10 08:35:08 RlVjUIM/0
>これは釣りじゃないんだが、
>今シーシェパードのHP見たんだが、
>どうも、日本のマスコミは偏った報道をしているみたいだぞ。
>良く読めば、シーシェパードが正しいような感じだ。
>シーシェパードの言い分だとクジラが殺されないか監視し、
>日本は殺すところを取られたくないという理由より、
>放水などの攻撃をしたとのこと。
>これが本当なら、先に手を出した日本も悪い。
>どうみても、日本の勝ち目ないよ

自分とこのホームページで、自分がわりかったなんて書くか?
悪徳商法の会社のパンフだって、いいことしか書かんよね・・
もう、お正月はアケタヨ。おめでたい方だね・・・・
国際社会って、牛肉生産国の意見だろ?
反捕鯨の理由?=くじら肉食えば、牛肉が売れんからね。

今、T○Sの解説おじさんのほうがまともなこと言ってるぞ・・・



768:名無しさん@十周年
10/01/10 08:35:20 abHu14390
護衛艦艇出したらいい。巡洋艦でいいじゃん。

769:名無しさん@十周年
10/01/10 08:35:25 4mT3Nlpq0
>731
『釣りじゃないんだが』と言ってる時点で
あやしいわ。どあほ。
海賊に放水して何が悪い。このはげ。

770:名無しさん@十周年
10/01/10 08:35:48 J8eTJaoT0
そんな事より小沢だな


771:るしふぁー ◆EwQutt67eM
10/01/10 08:36:02 GlK5Z1Fq0
>>731
先に手を出したというが、どこまでさかのぼるかが問題だろう。

過去に監視だけをしていたら勝手に乗り込んできて「誘拐された」
酸などを投げつけてくるから拘束すれば「自由を奪われた」

過去を学習して近づかないように、音波で威嚇・傷つかない程度の放水は当たり前だと思う。

今回の接触事故にしてもAG号の軌跡をみると、日本の船が前に出るタイミングで加速している。
SSに勝ち目は無い。

772:名無しさん@十周年
10/01/10 08:36:28 mkrml6xIP
日本にまともな法律があったらシーシェパードなんか大昔に撃沈してたろうに

773:名無しさん@十周年
10/01/10 08:36:45 xIHkZuPT0
落ちこぼれ3流DQN白子国家のオーストラリア
は必死すぎだろう。(笑

774:名無しさん@十周年
10/01/10 08:37:00 BOochCVP0
>>763
憶測だけで、その根拠を明らかに出来ないのに論議が成り立つわけないだろう
憶測だけでいいのであれば、全てを反対側に考えて憶測したケースを帯論として出すことだって可能なんだぞ?
証明なき論議は無意味

775:名無しさん@十周年
10/01/10 08:37:09 n0dndDs40
こいつらは、自分等の意見が世間ではキチガイだということをしっかりに認識して
こんなことやってるんだぜ?
同情や金を集めるためにな。

裁判のパフォーマンスもこの一環。
対抗するには日本側も派手に暴れまくる方がいいと思うがね、西洋思考でいけばな。

776:名無しさん@十周年
10/01/10 08:37:13 2iCkIIGr0
>>754
おいおい、ちゃんと対話しろよ。

日本は国際捕鯨委員会を脱退することなど微塵も考えていない。
だが、交渉者がそれを表に出せば不利になるだけで益はない。
理解出来たか?

可能であるという前提でなら真国際捕鯨委員会を設立するがw


777:名無しさん@十周年
10/01/10 08:37:17 kaPQtjnR0
先祖が犯罪者だけあって野蛮な国民性だわ。OZは・・・

778:名無しさん@十周年
10/01/10 08:37:23 c3T6qwI/0
俺は鯨ほども人に愛されたことがない

779:名無しさん@十周年
10/01/10 08:37:34 jAyx9uw90
>>764
放水が届く位置まで、航行を妨害する目的で近づくだけで、十分テロだw

780:名無しさん@十周年
10/01/10 08:37:40 Dr7hCTKX0
明らかに日本の船が唐突にUターンしてアディギル号に近づいてくる映像はある。

781:名無しさん@十周年
10/01/10 08:38:10 cBKTAX3G0
盲目的な環境保護団体は基地外集団なんだから何を主張しても無駄。
どんな屁理屈でも言ってくる、

こんなアホ集団は無視するのが一番。

782:名無しさん@十周年
10/01/10 08:38:31 /Kq7HV1f0
なんで日本側は出る所に速攻出て、
自分の立場を表明して、
SSの嘘を世界に知らしめないんだ?

チンタラしてるからナメられるし、
国際的にも「日本側からぶつかった」とか思われるんじゃん。
日本国内みたいに「黙ってれば周りはわかってくれてる」とか一切ないからな。
小さい声は遠くの国には届かないよ。

783:名無しさん@十周年
10/01/10 08:38:43 DalVisEJ0
>>731
あと放水に関しては
そうやってSSの船を遠ざけないと
SS側が船を接近させて危険行為をするからでしょ

っていうか現にSS側は危険行為を何度も繰り返してる
レーザー光線発射したりボウガン撃ったり(殺人未遂)
スクリューにロープを巻きつけようとしたり(船が転覆する恐れもある危険行為)

放水やめてたらSS側の船に接近されて危険行為がやり放題ですが?

784:名無しさん@十周年
10/01/10 08:39:35 EFAqmxEF0
>>763
日本が脱退する=他国が脱退するって思い込んでるのが
すでに妄想だろ?

でその考えにここの多くのバカが飛びついて答えがそれしかないと思ってる
たとえばIWCが加盟国に規制を緩めて脱退阻止するとかそういう想定出来る範囲のことも予想できない

見事なもんだよ
可能性が一つしかないと断定してるヤツのほうがよっぽど
妄想だわw

785:名無しさん@十周年
10/01/10 08:39:54 jAyx9uw90
>>780
撮影者の位置が固定と言う証拠も無い以上、どう言うアングルなのか、どういう移動経路なのか
はっきりさせないと回頭してるのかどうかさえわからんよ。相対的にそうみえるというだけで。

786:名無しさん@十周年
10/01/10 08:40:11 2iCkIIGr0
>>780
仮に砲撃してたって正当防衛だからなw

787:名無しさん@十周年
10/01/10 08:40:22 f8ckgddr0
俺は別に>>731みたいにレスが欲しい訳ではないんだが、
そもそも日本は調査捕鯨の意味を周辺国に理解を求めていないし、
同意にも至っていない。理解してもらっていたらSSの様な団体が生まれるはずが無い。
それに、捕獲したクジラを自ら横流ししているし。

788:名無しさん@十周年
10/01/10 08:40:26 Xh8FcJAo0
>>764
まずは、日本語を勉強し直せ w

789:名無しさん@十周年
10/01/10 08:40:43 2KSqpzm6O
それより和歌山のイルカ殺しにもひとことお願いします、SSさん。

790:名無しさん@十周年
10/01/10 08:40:46 cBKTAX3G0
>>731
で?SSは他の捕鯨国(アイスランド・ノルウェー)にも妨害工作はしてるのか?

791:名無しさん@十周年
10/01/10 08:41:48 KbYBoRSc0
>>764
普通の国なら妨害なんてしたら銃弾が飛んできますよ(例:ロシア、アメリカ)
放水なんて甘っちょろいことやってんのは日本だけ

792:名無しさん@十周年
10/01/10 08:41:52 /Kq7HV1f0
>>785
テキサス親父がSSの船から出る波しぶきで、
SS船が加速してぶつかってきてるのがわかる、とかいってなかったけ?
船舶に詳しい人とか、どう言ってるんだろうね。

793:名無しさん@十周年
10/01/10 08:42:14 2iCkIIGr0
>>784
おいおい、妄想仲間を攻撃していいのかw

794:名無しさん@十周年
10/01/10 08:42:24 jAyx9uw90
>>787
IWCで議論しとるがな。 議論の範疇を超えてテロに走ってる奴が悪い以外に言いようが無い。

IWCでテロ行為を認めてもらってから実行すべきだなSSは。

795:名無しさん@十周年
10/01/10 08:42:45 n0dndDs40
>>781
向こうの理屈だと黙ってるとつけあがんね?
逆にだんまりしてる方がこっちの非を認めることになるんじゃねーのか?
奥ゆかしい伝統なんて通じないキチガイ猿なんだぜ?

796:名無しさん@十周年
10/01/10 08:43:26 Xh8FcJAo0
>>787
国と団体の区別もつかないのか?

797:名無しさん@十周年
10/01/10 08:43:33 NLgDk7Fk0
>>734
高温ガス炉の水素があれば、CO2は地中に埋めなくても、
自動車燃料のメタノールに化ける

CO2+3H2=CH3OH(メタノール)+H2O

バイオエタノールの採算は、原発の激安夜間電力で原料粉砕して
温排水で30-40度に保温して、温排水の熱と激安夜間電力で減圧蒸留するなら
ガソリンとは充分競争可能だよ

円高にしなければな。円高デフレジジイを投獄して円安にすれば
代替燃料は採算に合うし、アラブに貢ぐ必要はない

何より、燃料系統をステンレスにする以外、オマイのクルマの燃料噴射ソフトさえ弄れば
(またはキャブのセッテイングさえ変更すれば)今すぐ焚けるのがアルコールだ

自動車に燃料電池を積もうとしているのは
「個人的趣味研究を会社の金でやっている詐欺師」と「だまされてるバカ経営者ジジイ」
というだけのことで

アルコールは「HVトロリートラックが、高速道路はトロリーで、下道はアルコールで普通のエンジン回して走るためのもの」
または「船舶SOFC用」

太陽電池は2030年以降にならないと、風力/原子力と競争できない
現段階で太陽電池とか言っている奴は「情弱」


798:名無しさん@十周年
10/01/10 08:43:45 ETSnYCTD0
>>764
捕鯨船の後ろからSS船が追い越し~衝突してる動画があったはず。
それ見ればそんな事言えないよ

799:名無しさん@十周年
10/01/10 08:44:01 6a9FxLyF0
>>754
うーん・・・
「捕鯨に関しての正しい意見」ってのを書いてよ

鯨は頭がいいから・・・ではなく
「日本はIWCを脱退して捕鯨すべき」か、とも思ったら
>>743見たら違うし

ちょっとマジで書いてみて
「捕鯨に関しての正しい意見」



800:名無しさん@十周年
10/01/10 08:44:06 4mT3Nlpq0
>787
レスほしいんだろ~
このドアホ!沈下す。レスしてあげたぞ、感謝せいv
だいたい同意って何様だよ~うける~


801:名無しさん@十周年
10/01/10 08:44:07 DalVisEJ0
>>764
>動画みると船が近づいたらエンジンをかけて前進してたから、衝突はSSが悪いとは思う。
>でも、そこにまで発展した過程の映像が全くない。

そこまでも何も
あんな広い大洋で
SS側から放水の届く距離に接近する以外に
事故になる可能性なんてないだろ

仮に先に放水をしたのが日本側だとしても
それは危険行為をやめさせる措置であり当然の行為
そもそも放水の届く距離にまでニアミスするのが既に
立派な危険行為だろ

802:名無しさん@十周年
10/01/10 08:44:22 /Kq7HV1f0
そういえば、フランスは昔、特殊部隊こっそり使って、
GPの船を爆破沈没させたんだっけ?
で、長い事フランス政府もしらばっくれてたような..
そこまでしろとは言わないが、なんか手はないものかのう。

803:名無しさん@十周年
10/01/10 08:44:27 tbLX3GPN0
>>790
他の国は文化だから食べるために取っていると言って、堂々として捕鯨している。
それなのに、日本は調査とかあやふやな捕鯨をしてるから、駄目なんだよ。
日本は「鯨を食べるのは日本の文化で、もちろん漁獲量は制限するが堂々と捕鯨する」
と言えばいいのに。

804:名無しさん@十周年
10/01/10 08:44:42 EFAqmxEF0
>>774
先にその憶測を出したのは誰よ?

日本が脱退する=他国も脱退=鯨絶滅

↑何?コレ

で、この妄想憶測におれは
「おいおい、その他の憶測も考えられんだろ」として例を出したのに
どの口でそんなことぬかしてるんだお前は

そもそも、はっきりいって世論的にすでに大ヒンシュク買ってる日本を
追って脱退する国の方が想像できないからw

805:名無しさん@十周年
10/01/10 08:46:00 byU4LKKv0
>>781
いや、戦後ずっとそうしてきたからこそのシナチョン増長だよ
雄弁は銀なり、沈黙は金なり
競争社会ではこれまでの日本の姿勢じゃ生き残れない、残念だけど

806:名無しさん@十周年
10/01/10 08:46:12 BWVP4jEO0
>>787
レス欲しそうだからしてあげるよw
周辺諸国に捕鯨の理解求めてやれって?
潜在的な敵国シナチョン&ロスケにわざわざ日本から政治カードを与えるわけですね、わかりますw

807:名無しさん@十周年
10/01/10 08:46:34 cBKTAX3G0
>>795
こんなアホ集団は日本が騒げば騒ぐほど国際社会に訴える事が出来て
アホな白人連中から寄付金を集める。
それが環境保護団体の手口。

808:名無しさん@十周年
10/01/10 08:46:56 jAyx9uw90
>>803
まあ、そうね。毅然とした態度は日本に求められる一番大切な要素だね。
海保の警備艇(46cm砲搭載)あたり同行させりゃいんじゃねえかな。

809:名無しさん@十周年
10/01/10 08:47:36 tbLX3GPN0
>>801
う~ん・・・個人的には、前日前々日すべての映像をみたいね。
どこかで検証番組やらんのか・・・

810:るしふぁー ◆EwQutt67eM
10/01/10 08:47:37 GlK5Z1Fq0
>>743
>考え甘過ぎ
>なんつーか一極化した考えだな
そうか?
どこら辺がそうか教えてくれ。

>お前ら日本が脱退しても他の国は脱退しないことも予想できないの?
むしろ逆もあると思っているよ。

>脱退して好き勝手に日本の独占的な商業捕鯨し始めたら
独占的?
日本だけが捕鯨しているのか?

>孤立だけでなくIWC以外の国際的機関が日本の独占的な捕鯨に制限を与えるに決まってるだろ?
国際機関にはそれぞれ役目があるんだよ。
でなければ一つで事足りる。

>それぐらいの推察もできないで偉そうに論じてるのかよ
それ以上のことも推察しているから論じているし議論も求めている。

>>756
俺が思うのは組織の組み直しが必要。
環境保護枠の中で捕鯨国のみで捕獲数を決めるのが一番いいと思っている。
捕鯨をしない国は捕獲数が0でも問題ない。
むしろ何も言わない方が捕鯨国に責任を集められる。



811:名無しさん@十周年
10/01/10 08:47:53 RlVjUIM/0
オージーは、旧日本兵を道路工事で使うローラーで
大量にひき殺しといて・・・
(オージーのやり方見てた、軍隊帰りのじいちゃんが
 「勝てば官軍だから、なにもいわれねーけど・・」
  とつぶやいてたな。)
くじらは、殺すなってか?

812:名無しさん@十周年
10/01/10 08:47:59 Bgs2idel0
仮にあのクラスの船が全速力で向かって来ても、キチガイ
テロリストどもの高速船なら十分回避できるだろw


813:名無しさん@十周年
10/01/10 08:48:07 DalVisEJ0
>>803
あやふや(笑)って言うけど
IWCでも認可された
いわば公的なお墨付きを受けた行為でしょ

814:名無しさん@十周年
10/01/10 08:48:47 +sTRMf9Z0
自分らからぶつかっておいて,国と国との対立をあおるような奴らに正義のかけらもないよ

815:名無しさん@十周年
10/01/10 08:48:50 ytBmQ7u10
>>797
エンジン自体が時代遅れになりつつある
温暖化対策でHVとかプラグインHVが急速に広まりつつあるのに
倒産したGMが進めるアルコール自動車を進めるお前のほうが情弱だろどうみても
モーターの時代だよこれからは

816:名無しさん@十周年
10/01/10 08:49:09 /Kq7HV1f0
>>798
その動画、どこかにうpされてないですか?
ぜひ見てみたい。
>>807
いやいや、それはない。
黙ってるのは「異議なし」と見なされるよ。

817:名無しさん@十周年
10/01/10 08:49:14 7jofm7Md0
>>784
妄想が酷すぎてついにアンカもうてなく
なってきたのかww

818:名無しさん@十周年
10/01/10 08:49:14 2iCkIIGr0
>>803
それじゃ鯨を守れないから、日本としては受け容れられないなぁw
日本が籍をおく機関は、IWCでなくともいいが世界一鯨に対して影響力の有る機関でなければならない。

819:名無しさん@十周年
10/01/10 08:49:56 LFNBd3cE0
まずお前ら鯨肉食ってんの?ww

820:名無しさん@十周年
10/01/10 08:50:36 EFAqmxEF0
>>810
君が根本的に間違ってるよって言ってる時点で
もう自分の考えしか正しいと思ってないんだよ

絶対「種の絶滅」になると思い込んでる

これが一極化した考えって言ってるの

その他の可能性も視野に入れられないなら
認識不足と言われても仕方が無いよね?

821:名無しさん@十周年
10/01/10 08:51:18 RlVjUIM/0
>こんなアホ集団は日本が騒げば騒ぐほど国際社会に訴える事が出来て
>アホな白人連中から寄付金を集める。
>それが環境保護団体の手口。

ここで、山岡さんが一言。
なんか、だまされた外人さんが泣いてたマンガがあったね・・・

822:名無しさん@十周年
10/01/10 08:51:22 y10IiNrA0
この問題は100%シーシェパードが正しいよ。
日本の捕鯨は国際条約を破った「商業捕鯨」だからだ。

理由は簡単、本当に調査捕鯨なら国内でクジラ肉が売買されている
はずがないからだ。

823:名無しさん@十周年
10/01/10 08:51:38 0A6JYTM80
ミンク鯨は5~6月にはカタクチイワシを、
7~8月にはサンマを大量に食べています。
また、道東の沿岸域では、スケトウダラも大量に食べています。
ニタリクジラは8~9月にはカタクチイワシを、
マッコウクジラは5~9月にはイカや魚を食べていることが、
胃の内容物調査で明らかになりました。
URLリンク(www.whaling.jp)

鯨は旬の魚貝類を大量にお召し上がり

824:名無しさん@十周年
10/01/10 08:51:46 n0dndDs40
IWCでも認可されたから。海テロリストが暴れてるんでしょ?
連中の道理とやらは、世間では鼻にも掛けられてもない
で、テロ活動にまい進して、今回の自爆テロに至ったと。

すげー簡単で見え透いてるのに向こうのマスゴミは情報操作に大騒ぎして
こちらは、何もしないてことかい

825:名無しさん@十周年
10/01/10 08:52:14 DalVisEJ0
>>809
これまでも
終始一貫、SS側が日本船を追い回して妨害行為、進路妨害
ニアミスなどの行為を繰り返してるし
これは過去の行動から一貫してる

ちなみに過去の行動は漁船に発砲したり
停泊中の船舶に爆弾を仕掛けて爆破したり
でSSのメンバーはワトソンも含めて多数の逮捕者が出てる
誇張やレトリックでなく文字通りの犯罪者集団ですよ

826:名無しさん@十周年
10/01/10 08:52:34 2iCkIIGr0
>>817
いや、そいつは初めから通じない駄文を長々と書く奴だった。
べつに変化してないぞw

827:名無しさん@十周年
10/01/10 08:52:39 RoPsr55i0
>>822
テロ行為を容認とかアホすぎるww

828:名無しさん@十周年
10/01/10 08:52:43 jAyx9uw90
>>824
>IWCでも認可されたから。海テロリストが暴れてるんでしょ?
えっ

829:名無しさん@十周年
10/01/10 08:52:54 /Kq7HV1f0
>>813
日本的に考えれば、実にうまい落とし所だったんだろうけど
「本音と建前」が文化的に通用するのは日本からせいぜいアジアくらいで
西洋諸国相手に 本音と建前 やっちゃったのがまずい。
IWCが容認して、各国議会が認めたとしても
一般国民の目からは「日本は嘘をついて捕鯨している」と見られてしまう。
割と今の日本の、突かれて一番痛いところだと思うよ。
日本人ですら「建前だな」と思うでしょう。


830:名無しさん@十周年
10/01/10 08:53:01 j1asrGKK0
オーストラリア欲しくない?
牛とか原油とかあるんだよね?
第二沖縄市とかにしようか?

831:名無しさん@十周年
10/01/10 08:53:24 ytBmQ7u10
>>822
研究に不要な部位が食べるのが当たり前だろ
捨てるほうがモッタイナイ

832:名無しさん@十周年
10/01/10 08:53:37 tbLX3GPN0
>>822
日本ではクジラ食べたい人いるし、それでOKじゃね?って思っている人多いけど、
他国からみたら、そう見ないだろうね。商業用ではなく、どうどうと「クジラの肉余ったし、もったいないから炊き出しします」
見たいな感じならいいんじゃなかろうか。

833:名無しさん@十周年
10/01/10 08:54:15 EFAqmxEF0
>>822
日本が以前出した計画書は総重量で計算したら
以前の商業捕鯨時代にあと少しぐらいで届きそうなぐらいの量だったらしいね
市場での高価取引といい
これのどこが調査捕鯨なんだろう?って思う

834:名無しさん@十周年
10/01/10 08:54:19 y10IiNrA0
>>827
テロ行為を容認してる訳ではない。

日本側の「調査捕鯨」は偽りで、実態は「商業捕鯨」だから
SSの主張は正しいって言ってるんだよ。


何で日本国内でクジラ肉が売買されてるのか説明しろよ?
調査捕鯨なんだろ?

835:名無しさん@十周年
10/01/10 08:54:24 ycOzs0Fv0
いや、海洋放棄したゴミ船からボウガンが見つかったわけで
殺しても正当化するのは君たち海犬のほうでしょう。

836:名無しさん@十周年
10/01/10 08:54:29 4mT3Nlpq0
>819
食ってるとか食ってないとお前に関係ねーだろ。
このハゲ。ドアホq
食おうが捨てようがこっちが決めることだよ。

837:名無しさん@十周年
10/01/10 08:54:51 DalVisEJ0
>>822
釣りだと思うけど
調査捕鯨では撮った鯨肉は廃棄とかせず
有効利用することが決められてる
これは権利じゃなくて義務な
IWCの規定通りにやってるのに
海テロ集団がいちゃもんつけてテロ仕掛けてるだけ

838:名無しさん@十周年
10/01/10 08:55:30 8IoBq1JK0
オージーは、カンガルーなら大量虐殺しても平気なんだよなw

839:名無しさん@十周年
10/01/10 08:55:35 DL8kAk5A0
「ギル号」の遭難信号を無視したのは、確かのようだね。
不利な材料かな。

840:るしふぁー ◆EwQutt67eM
10/01/10 08:55:44 GlK5Z1Fq0
>>820
根本的に間違っていると言ったのは
君が前提として語っていることに間違いがあったからだよ。

種の絶滅の話はIWCの大元の話。
「鯨を獲るな。絶滅するだろうが!」ってところから始まっている。
だからIWCの話をする際には欠かせない条件の一つ。


841:名無しさん@十周年
10/01/10 08:55:57 f8ckgddr0
>>834
売買されていたら調査捕鯨ではないと言う論理は成立しないが。

842:名無しさん@十周年
10/01/10 08:56:08 ypIaL8VN0
>>816
多分これと思う。
URLリンク(www.youtube.com)

843:名無しさん@十周年
10/01/10 08:56:10 5qJnwwo00
>>834のようなバカが今日は多いな
パタゴニア店員か?

844:名無しさん@十周年
10/01/10 08:56:14 6a9FxLyF0
>>804
ちょっと頼むから書いてくれ
「日本はこうすべきだ」って意見があるわけでしょ?

それを書いてくれ
今すぐ書いてくれ 

845:名無しさん@十周年
10/01/10 08:56:34 NLgDk7Fk0

科学的なアメポチ保守の立場からみれば >>726 に書いた様に

豪州のニッケル・ジルコニウム・タンタル・鉄鉱石は

日本にとって軍事的・経済的に「鯨とは比較にならないほど」重要だし


中国の日豪・日米離間に協力するナショナリスト保守は(満州のときもそうだったけど)
感情的過ぎるよ

日本を繁栄した強国として次世代に引き継ぐ義務が最優先で、自分の個人的な感情は
二の次だろう

豪州とは仲良くしてシーシェパードを国際司法裁判所に呼び出して
法的に決着をつけるべきじゃねーの?

裁判で負けたら、「国際的には日本の主張は子供の理屈」という決定になった
という事だから捕鯨はあきらめろ

鯨なんかより、戦闘機のジェットエンジンのほうが優先だ
鯨なんか食っても戦争には勝てない 

846:名無しさん@十周年
10/01/10 08:56:39 ETSnYCTD0
>>816
これ。
最初明らかに捕鯨船の後ろにいる。

YouTube - アディ・ギル号(The Ady Gil)が調査船第2昭南丸に衝突 - 2010.01.06
URLリンク(www.youtube.com)

847:名無しさん@十周年
10/01/10 08:56:45 EFAqmxEF0
>>837
毎回同じようなレス見るな
誰でも知ってることをまあ何度も
得意げにかけるもんだ

だ か ら 、何 ?

こういうレスする奴にはこれで十分

848:名無しさん@十周年
10/01/10 08:56:50 y10IiNrA0
日本の「調査捕鯨は実態は商業捕鯨だ!」と言うと必ず

「棄てるのが勿体無いから国民に売ってるんだ!」
とかいう主張が必ずでるよな。
税金で調査して捕鯨してるクジラが何で売買されてるんだよ?
売買されてるから「商業捕鯨」だと言ってるんだぞ。

本当に勿体無いなら、国民に欲しい人とに抽選で配ればいいじゃない。

849:名無しさん@十周年
10/01/10 08:56:54 trQSZ9ZXO
>>789
あれは酷い。
網を壊すとか、邪魔だからイルカを殺すとかは駄目だよな。

850:名無しさん@十周年
10/01/10 08:57:04 2iCkIIGr0
>>834
調査捕鯨肉を売ってるだけだが?
テロ組織の主張が正しいとして、だからなんなんだ?

851:名無しさん@十周年
10/01/10 08:57:17 cBKTAX3G0
まぁ~環境保護団体も世界の大公害排出国中国に対し何の抗議活動もしない点で
たかが知れてる。

852:名無しさん@十周年
10/01/10 08:57:32 RxZHIwax0
リベラリストは本当にキチガイが多いよ。
俺、イラク戦争の時、アメリカ大使館付近のJTTビル内で働いてたんだが、
左派の白人が、「殺戮イケマセーーーーン!!イラクジンいっぱい死んでマーーース!」
みたいなの拡声器で叫びまくってて、普通に歩いてる日本人に「ナンデソウヤッテ無関心ナンデスカ!!!イッパイ新でるんでス!!!」
食ってかかってた。警察は周りに数人いて見てるだけ。

歩いてる人もいきなり言われて怒りだしてと喧嘩になりそうだった。

853:名無しさん@十周年
10/01/10 08:57:40 RoPsr55i0
>>834
有効利用するためだろ。
大体なんでクジラを獲ることに反対なんだよ
絶滅危惧種って言うならまだしも、頭が良いからとか訳の分からんこと言うんじゃないだろううな?

854:名無しさん@十周年
10/01/10 08:57:58 jAyx9uw90
国際捕鯨取締条約

第8条
1.この条約の規定にかかわらず、締約政府は、同政府が適当と認める数の制限
  及び他の条件に従って自国民のいずれかが科学的研究のために鯨を捕獲し、
  殺し、及び処理することを認可する特別許可書をこれに与えることができる。
  また、この条の規定による鯨の捕獲、殺害及び処理は、この条約の適用から
  除外する。各締約政府は、その与えたすべての前記の認可を直ちに委員会に
  報告しなければならない。各締約政府は、その与えた前記の特別許可書を
  いつでも取り消すことができる。

2.前記の特別許可書に基いて捕獲した鯨は、実行可能な限り加工し、また、
  取得金は、許可を与えた政府の発給した指令書に従って処分しなければならない。


855:名無しさん@十周年
10/01/10 08:58:18 tbLX3GPN0
>>831
その理屈はおかしい。
それならば、人工臓器の実験台として犠牲になっているヤギや豚などの動物を我々は食べていることになる。
本当にそんなことしているのだろうか・・・

>>834
クジラの売買禁止法があれば、文句も言ってこないはず

856:火山灰
10/01/10 08:58:23 3cqbh8wK0
捕鯨を止めてもなんら影響なし

857:名無しさん@十周年
10/01/10 08:58:29 7jofm7Md0
>>820
草食獣、肉食獣をだしてきたり、害獣、益獣っていってみたり
他国の価値観を尊重しろといってみたり、IWCが信用できないっ
ていってみたり・・・
で、結局のところクジラをそこまで特別扱いする理由はなんなの?
あと、クジラはダメで牛やブタ、カンガルーはおkな理由もなに?


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