10/01/09 15:53:41 3/kANeN80
>>490
コンビニで買えるウェブマネー・BitCash等を公式HPで登録しておくと
いつでも使える
501:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
10/01/09 15:53:54 vXDq9iXz0
>>419
C21は揃えるのに時間が掛かるだけで漏れっちは交換成金だし
過去にパーツ交換で増やしたから大体の物持ってるしねｗ
でも云うほど争いは無いしルート競争で勝てないって程でも無いよ。
最低限買うべき物さえ持ってればずっと遊べるのは間違い無い。
糞トロイ漏れっちがゲルニア地下（高レベルマップ）で狩れるんだから
大した事は無いと思うｗ
欲しいならパーツあげるよｗ
502:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:54:00 eDy4HgyL0
ハンビット1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見たら酷いな
503:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:54:07 5oMPtJv80
現在のわが国の状況は「国際化」に際して不可避的に発生する社会の混乱に乗じて、
ロックフェラー利権のおこぼれに与ろうとして、
「生活者のため」「消費者のため」というおためごかしの題目を掲げる追従者たちの登場に、その特徴がある。
ボーダーレス化、環境、国際化を唱える面々は、
結局ロックフェラーにすべてを奪われてしまい、いずれ捨て去られる運命を悟ることがない。
504:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:54:17 cRH6I2Xo0
>>1の電話対応聞いたけどクレーム対応としては20点くらいか。
その場しのぎ感丸出しで客の神経逆撫でするだけの対応。
505:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:54:19 l8MQqBqwP
>>490
ゲーム内のアイテム買うのに使ったお金のこと。
ゲームやる事自体は無料。
>>494
韓国ではオンラインゲームは国から補助金降りる。
ほんとに無知ばっかりなんだな・・・・・・
506:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:54:26 q3jzcShK0
>>425
俺、たかだか地球外生命体なのに、地球侵略するときは名字名乗れってきちんと教育されてるぞ……
507:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:54:44 fID0pG250
+板は人が多いしほとんどの人が事件の詳細やすぐ上のレスすらみない
センセーショナルなスレタイに釣られて条件反射の書き込みをしてオシマイ
だから凸主にとっては実に都合のいい環境
可哀想で善良で無力な凸主vs無慈悲で冷酷な企業
こういう構図がひとり歩きして拡散する
よかったなぁ凸主よ
508:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:54:47 afU8IEZG0
>>484
企業の資質を試すために
わざわざクレーム入れるアホが出るのがオカシイだろう。
509:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:54:50 GDa/j94W0 BE:523606076-2BP(0)
そういや、この前rikitake.comで、ダウンロード動画を購入したんだが、サーバーエラーとか接続タイムアウトとか連発してダウンロードできなかったわけ。
何度かダウンロード試行したんだけど、rikitake.comはダウンロード回数が５回までに制限されててさぁー、結局５回ダウロード試行したけど、１回もダウンされなかったの。
で、もちろん問い合わせ先にメールしてみたのよ。
そしたら、ちゃんと丁寧な謝罪文が送られてきて、ダウンロード回数も復活させてくれる神対応をしてくれた。
まぁー当たり前のことなんだが。
当たり前のことができない人間が増えたよねー。
力武はﾀｲｰﾎされてるが、やっぱちゃんと昔から商売してる人間だよなぁ～とは思った。
510:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:54:53 kR1z+1lb0
>>490
そういう月額のもある
ここで話題になってるゲームは無料
人より強さを求めたりするのに便利なアイテムが課金アイテムとしてある
課金アイテムの必須さは低いから、まだ良心的な部類っていう評判
511:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:55:00 BAxaTkG40
>>495
逆にそれが出来ないってのが不思議で仕方ないんだが
512:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:55:02 32PlJb8c0
>>485
とりあえず無料で引き込むやり方は業種問わず朝鮮企業の特徴だね
リネージュⅡだったかな、無料のベータのキャラデータを
ワイプもせずそのまま引き継がせて正式サービス始めたのは本当に驚いた
513:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:55:11 sdVM/s4D0
>>489
だから知った上で金を貢いでるんだろ？
馬鹿としか
514:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:55:11 A/U+p89o0
あの動画見てひたすら擁護してる奴って関係者以外にありえないｗ
515:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:55:37 SY662X7N0
>>428
第三者に聞かれて困るようなことを、電話口で顧客に対し話すようでは、会社として終わってる
516:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:55:49 S96HItqj0
つまり、運営とグルになっているRMT業者の権利を守るために、
一般ユーザーのアカウントを強制解約するってことか？
分かりやすいな
517:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:55:51 DYgBBh440
>>489
そういう人のために消費者窓口とやらに転送・もしくは番号の案内は
なぜしないの？直接話す事で治まる事がほとんどなのに。
こんなことしてたらこじれるのは目に見えてるじゃん。
>>505
遊ぶのに金がかかったって事か。それのアイテムがないと楽しめないのか
518:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:56:02 tSoWg/zI0
弁護士に相談？裁判にして話大きくするくらいなら
さっさと4万を返金するなり垢復活させたほうが頭良いだろ
519:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:56:09 NkVTWZf/0
こんなゲームで必死になるのは哀れでしょうがない
ネトゲの存在自体気持ちが悪いけど
それにぶら下がってるユーザも相当低レベルだな
520:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:56:26 akk+W/Ud0
>>425
ですよねー
謝罪文は、謝っているように見えて
改善する気はないと開き直ってる内容で
むしろユーザーに喧嘩売ってると思った
ネトゲ廃人も、それを相手にする企業も
レベル合ってる同士でがんばってほしい
521:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:56:37 8ovWJu740
>>490
毎月課金が出来るのはよほど知名度のあるメーカ、ゲームでないと今は無理です。
例としては、ファイナルファンタジーや信長の野望とか。
で、知名度の無いメーカーは無料でプレーをさせて、ゲーム中で必要なアイテムや
サービスに対して課金します。このゲームは後者。
522:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:56:37 zz7OHsfl0
>>505
韓国ではオンラインゲームは国から補助金降りる
↑
マジかよ・・・・
523:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:57:39 BBUl9MhP0
「アカウント停止措置」と書いてあるメールで 全責任を果たしたような擁護あるが
そのメールがいつどんな時点で送付されてきていても 全く足りてない
調査はいつまでに終わるのか書いてないし 不服申し立ての方法も書いてない
たかがゲームでも 4万も使う基地外にとっては重要なサービスなんだろ
俺だって急に銀行口座凍結されたら 電話どころか 店舗に乗り込むわ
524:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:57:54 xJ//4e890
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
525:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:58:06 SY662X7N0
>>491
申し訳ないけれど、それはアナタのトークスキルが低すぎるから、客が納得してくれないんじゃないか？
526:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:58:41 NLxmlJZC0
>>508
あってもいいんじゃない？
この人のやり方が正しいとは思わんが、実際この企業の有り様が良くわかったのも事実。
正しい対応なら晒したとしても、企業の信用を落とすことはないだろうし
だだのいちゃもんなら晒した本人が叩かれるだけだとおもうがね。
527:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:58:56 Opvw9EAb0
>>467
他でも書いたがもう一度。
おまえらのパソコンにはウィルス対策ソフトって入ってるよな？
それにいくらか金を出してるやつもいるだろ？
で、だ。ウィルスとかトロイとかキーロガーとかフィッシングとかの5～7割は、
RMT業者がアカウントを盗んでゲーム内通貨をRMTで売るためにバラ撒いてる。
それを買う奴が居るからだ。
嘘だと思ったらトレンドマイクロとかでトロイの情報でも見てみたらいい。
俺はネトゲしないから関係ないと思ってる奴にも金銭的な害が出てるわけだ。
528:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:58:59 xrDtLGB30
>>501
ウサギいねぇから某ギガンドム狩れねぇよ(;´Д｀)
なんか沸き時間を完全管理してることで有名な廃人がウサギで張っていやがんだよ。
オルスラよこせ殺してでも奪い取るぞﾓﾙｧ
529:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:59:01 5mlAJtr30
>>497
社長「金です。」
530:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:59:07 l8MQqBqwP
ハンビットのニコニコ生放送な
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ハンビットの日本支社の社員の大半は日本人です。
>>517
転送先はない、電話対応はしてない。
メールに理由は書いてある。
531:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:59:08 sEkEoiHL0
>>507
調べたとしても、＋板にスレが立つ頃には
他なり、本スレなりであらかた似たような意見やソース出た後なんだよね。
それを理解した上で広く浅く、感化されない程度で楽しむにはいいよｗ
532:名無しさん＠十周年
10/01/09 15:59:55 g/5WUqyt0
>>505
IDを追って見ると関係者ぽぃ書込みですねぇ
擁護丸出しで笑えた
533:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:00:28 uxEG/Eq00
なんか途中クレーマーがバカって流れになっていてキモチワルイな。
クレーマーじゃなくて普通に垢停止の理由を質問しただけだろう。
内容聞いてないから知らんけどｗ
534:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:00:44 mjM5pAJd0
非通知でリクルート部門に電話してきてんだから
ハンビット側も基地外クレーマーなのか見極めるためにも
折り返し電話で回答するとして、名前と電話番号を聞けばいいのに。
それで名前も番号も言えないとなれば、解決のしようがないんだし
概ね基地外クレーマー認定できるじゃん
535:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:00:52 xJ//4e890
>>471
法人登記してれば、ここで検索すればわかるはず。
URLﾘﾝｸ(www1.touki.or.jp)
536:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:00:54 Hz0aLvH30
>>523
ここで擁護しているアホは銀行が同じ事やったらどう思うんだろ。
１ 銀行が電話窓口を公表していない。
２ メールで問い合わせしたら違反行為があったので口座を凍結すると４回もテンプレ回答
（違反行為がどのようなものであったかいつまで凍結するかも回答しない）
それでもかまわないと思う奇特な人なんだねぇ。
537:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:01:01 SY662X7N0
>>484
まったくもってそのとおり
538:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:01:12 O3E1cKdh0
vvv
539:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:01:19 uwAfpgGA0
ネトゲー運営は悪徳詐欺と同じだから納金する奴はカモ扱い。
適当な理由でBANしても別垢で納金すると思っているし、
しなくても課金した分は丸儲けだから無問題。
こんな何の客観的な証拠も提示せずに強制解約するような違法行為を
野放しにしている行政が弛んでいるよ。
540:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:01:41 f/GmJ//40
なんでチョンヤクザのRMT業者と繋がってる電凸主を擁護する奴がいるのかが理解できない
541:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:01:51 A/U+p89o0
5回に1回くらい擁護よりの意見になるとかはあっても
全文擁護とか頭の悪さを露呈してるって事に気付けｗ
542:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:02:14 KXnY+QATP
>>不正な行為をしていたキャラクターからお金を受け取ったのが理由
いくら貰ったんだ？
金額によってはうｐ主は確信犯だぞ
まぁ運営の対応はひどいが
543:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:02:17 GM9wPem80
つか電凸した奴も大概痛いやつだというのはわかってきたが
会社としても、特商法に必要な情報掲示をしてないんだから
ここと契約する奴も不用心
544:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:02:20 4Kixvlvf0
>>162
うそだろ？
545:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:02:21 1ea8HIXr0
動画を見る限り、ユーザーがDQNだな。
546:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:02:23 ymw+1lRL0
クレーマー死んでいいよ
547:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:02:37 l8MQqBqwP
>>532
俺はレグキチというこの会社のグラナドエスパダというゲームのユーザーです、
そのスレに来れば腐るほど会社批判してます。
ただ会社以上に嫌いなのが不正者でゲーム内で通貨稼いでそれを売りつける輩がいて
アカウント削除されると電話主みたいに悲劇のユーザーとして振舞う奴が
多いからそれにむかついてるだけ。
548:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:02:43 kR1z+1lb0
>>478
垢ハク被害の会って何色の国だった？ｗ
549:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:03:13 o8PlWkxV0
とは言えここまで大きくなっちまったら
返金やアカ復旧の問題でもないだろうね
うｐ主のアカを手詰まりにしてたら
いつの間にか自分の会社が手詰まりになってたって感じだなｗ
しかしこの状況になるまで波風立たない方向に移行できない会社も珍しいよな
550:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:03:30 uHtgFQgi0
>>542 例え幾らでもそれが「知り合い」だったら白じゃないの？
551:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:03:40 Opvw9EAb0
>>512
月額制の頃は、そうやって無料β期間に人を集めることが客寄せの方法で、
それで成功したのがROだ。
リネ2はよくもまぁ魔法使うMOBがほぼ0みたいな状態で正式始めたもんだが。
今のアイテム課金は、客寄せ期間がずっと続いてるようなもんだと思ったらいい。
>>523
そんなもん確約できるか。常識でものを言え。
それともお前の家のパソコンは励ましたり叱ったら動作速度が上がるのかよ？
552:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:03:41 tELOnVf70
>>162
硫化水素よりはマシだが迷惑な奴だな
553:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:03:42 3qQDXs+z0
電話対応は切れずに判らない 申し訳ございません
って連呼してればいい
どうせ電話する奴は頭がｉｋａｒｅｔｅｒｕ奴ばっかり
まともにあいてするもんじゃない
だらだらと言いたいことを言わせておけばいい
切れるから馬鹿にネットに晒されるんだよ
554:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:04:23 DYgBBh440
>>530
もしユーザーが悪いことをした上のペナルティならメール送りつけられ
「これどういう事か分かるよね？」で通用するよね。
納得行かない人が対応を求めてるからそれに対しての対応をとるべきなんだが
そういう事が一切出来ないのはヒューマンスキルなさすぎだろ。
相手は機械じゃなくて人間なんだからさ。
それ以前に電話がかかってきて相手の名前を聞かない会社なんだから
どうかしてるってのは明らかなんだがね
555:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:04:32 NXz88sp00
>>535
今の時間は使えないけど、一般的なパソコンだと
色々と環境かえないと使いにくいよ
検索するにしても、区まで分かっていないと無理だし
556:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:04:41 xrDtLGB30
>>548
国ってえーとチャットの色？
まだLv7だから自信ないけど、黄色っぽい色だったと思う
557:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:05:10 5mlAJtr30
>>550
知り合いが黒ならBAN
知り合いが白ならBAN無し
という事じゃないの？
558:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:05:18 gV6uCCmg0
現在もっとも熱いＭＭＯニ大企業
「ＫＯＥＩ」「犯ビット」ｗ
559:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:06:06 g/5WUqyt0
>>539
証拠も提示せずに強制解約って怖いですね
もし他で子供相手にやってるなら法的な措置も必要でしょう
高校生や中学生達が親に隠れてやってたら泣き寝入りしてそう
560:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:06:10 ymw+1lRL0
アカウントを突然停止されるくらいだから
異常者だろ
録音して吊すことも異常者の行動
561:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:06:10 70OuufL60
>>160
相手の要求にきちんと対応できない会社がまずいのでは？
相手に問題があるのであれば法的措置に出れば良いだけ。
客が納得できる返事を返せない会社なんて碌な会社じゃないｗ
562:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
10/01/09 16:06:28 vXDq9iXz0
>>528
オールドスライサーは持って無いけどグラシアルゲイザーなら持ってるｗ
でもギガンドムは倒せないよｗ
563:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:06:35 SY662X7N0
>>508
俺はクレームを装って、自社のコールセンターに架電しているぞ、これも俺の業務の一環ｗ
もちろん、一部の社員しか知らない架空の個人情報を端末に入れておいて、それを基に・・・
そうやって、自社のコールセンターの現状を知る、そして改善点を見つけたら自らフィードバック
564:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:06:43 nuXlPd1d0
>>549
ニコニコはもう続もいれて23万くらい再生されてるしな
565:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:06:55 KXnY+QATP
>>550
尚更黒に近くなるだろｗ
うｐ主もRMT常連だったり廃人だったりするわけだからどうも怪しいなぁ
まぁ運営の対応は酷いけど
566:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:07:04 uxEG/Eq00
ほらほらだんだん電凸を叩く流れになってきてる
このスレきもちわりー
567:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:07:07 f/GmJ//40
つーか一番最初のメールにアカウント凍結理由書いてあるのに
初めからメールでBAN理由述べない運営が悪いって言ってる奴はなんなの？
日本語読めないの？
電話のねーちゃんがBAN理由解らないって言ってるのは部署が違うからだぞ？
568:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:07:09 Opvw9EAb0
>>553
何が申し訳無いんだ？って言質取られるよ。
569:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:07:39 8ovWJu740
>>553
それだと、相手は永遠に電話を切らないよｗ
サポート窓口ならそれでも仕事を果たしてると言えるが、
かかってきた部署では、それでは仕事にならない。
570:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:07:44 uVUPfYd50
電凸の垢復旧だのどうのは、
もうみんなどうでもいいだろ。
ＲＭＴ疑惑があろうがなかろうが、
こんなふざけた電話対応する企業が、
普通にそこそこ人のいるＭＭＯを
運営してることのが問題。
しかも、他の無料系もそうかもしれないとｗｗ
無料課金の奴に対してはこんな対応もありかも（笑）
しれんけど、
高額課金者に対しても、
一律テンプレ回答＆
「ﾌﾋﾋｗｗｗｗ笑ってませんよｗｗｗｗ喉の調子がｗｗｗ」
はマジＩＫＡＲＥ企業。
餓鬼とかがＢＡＮ食らってたら、
確実に泣き寝入りしてるだろうしな。
とっとこんな怪しい企業は消えるべき。
571:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:07:48 BAxaTkG40
>>532
一日中２ちゃんに常駐してるちょっとした有名人らしいｗ
会社の関係者なのかも知れないけどな
>>451
遅レスすまん
敢えて言うなら権利だろうな、ゲーム内で特定のアイテムを使用する権利
権利は当然売買出来るし、失効もする
サービスだとしても返品はともかく返金の対象にはなるなｗ
572:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:07:52 757PQHI60
>>561
客が基地外であることを想定しないBtoCの対応なんてありえないよなあ
573:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:07:54 qTLj7whU0
タバコ会社＝シー・シェパード
WHOでタバコ規制が決まっているのに、それに噛み付いてくるのがタバコ会社。
574:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:07:56 ysipMwwz0
チッ・・・7スレ目か
∧＿∧,、, ＿＿
<#｀Д （ （二（￣￣￣￣￣￣( ○
／⌒＼ / / | ￣￣￣||￣￣￣￣￣
/ ＼ / ノ .||
| /ー' ' .||
/￣￣￣￣￣￣￣＾＼ ...||
￣||￣￣￣￣￣￣||￣ 示
||￣￣￣￣￣￣|| .／|| ＼
575:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:08:00 e+t+H++R0
>>557
もらった側は知らなかったで通るじゃん
盗品でも買った側は罰せられないでしょ
576:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:08:00 rWLXe1yr0
>>478
うわ。
AIKAの中、ここ数週間で更に状況が悪化してるのか。
凄いな・・・。
というか、まだやってる人いるのが凄いｗ
577:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:08:03 Q/aRrYYo0
取引相手が不正してるとかわからないしなぁ
てかこんなゲームやめちまえよｗ
578:レグキチ
10/01/09 16:08:29 l8MQqBqwP
ハンビットのBOT事情
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
―ところで不正者からの問い合わせも少数ながらあるということですか、これはどんなことを聞いてくるのでしょうか。
★中尾氏
いろいろありますが、カタコトの日本語で「わたしはなにもしていません」みたいなメールが送られてきたり、
どう見ても機械翻訳したヘンテコな文章でメールがきたり（笑）。
ただ、その中でも2割くらいはちゃんとした日本語で丁寧なメールがきたりします。
そういったものも、改めてチェックしてみると完全に黒だったりします。
最初の調査の段階でも対応フローや図などを作って照らし合わせて処分を行っていますので、
判断を覆すことはまずありませんね。
579:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:08:33 kR1z+1lb0
>>556
周りのキャラの名前の上に色のついた四角のマークあると思うんだけど
それで国が分かるんだよね
Lv低いと表示されなかったかな？
580:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:08:54 70OuufL60
>>184
同意だな、警告を何回か出してそれからアク禁すべきと思うんだが、、、
581:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:09:07 DYgBBh440
>>577
会社潰す方が大事じゃね？
582:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:09:11 JX/wO0gM0
>>443
土日で新しい人がどんどん入ってくるよ
583:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:09:12 2PYeWlx00
だからさー凸した奴がゲーム内で何やったかなんて関係ないんだよ
企業として対応があり得ないから盛り上がってるだけで
584:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:09:13 Hz0aLvH30
ここで擁護しているアホは例えばヨドバシが同じ事やったらどう思うんだろ。
１ ヨドバシが電話窓口を公表していない。
２ メールで問い合わせしたら違反行為があったので口座を凍結すると４回もテンプレ回答
（違反行為がどのようなものであったかいつまで凍結するかも回答しない）
それでもかまわないと思う奇特な人なんだねぇ。
585:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:09:31 NXz88sp00
>>559
中学生、高校生相手に契約の解除はできないよ
言っておくけどこれは強行規定だからね
586:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:09:40 T7a57AvZ0
ハンビットの対応がまずかったのは間違いないけど、
たぶんコルセン内でこの人クレーマーみたいな履歴残されてたんだろうね。
だから違う人間が出ても強気の対応してきたんだと思われ。
587:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:09:41 KXnY+QATP
韓国企業だから叩きたい気持ちも分かるし
運営の対応は酷い
だがうｐ主も「自称知り合い」の升から大金受け取ったり、RMT常連だったり
ネトゲ廃人だったり、なんかうさんくせぇぞ
素人じゃあるまいし怪しい奴から大金受け取った時点で確信犯だったんじゃね？
588:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:09:41 Opvw9EAb0
>>562
あんなのソロで狩れる奴いねぇよｗ
この間BSLでぶちのめしたのがかじさんじゃありませんように
589:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:09:47 eDy4HgyL0
ちょっとした会社なら
詳細を聞いた時点で
苦情窓口にすぐに転送してしまうんだけどな。
何故その対応を取らなかったのか
それが不思議でならない。
590:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:10:39 tELOnVf70
>>584
対応はアホだがＢＡＮは妥当だと思ってるぜ
591:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:10:44 lp27o0D+0
ネトゲだと朝鮮会社ってイメージついちゃってるしな
日本海を朝鮮海に変えたって事件もこの前あったし
日本人だったら朝鮮企業のゲームなんて
やらない
買わない
手を出さない
という教訓を与えてくれた命がけのうｐ主の行動に
ボクは経緯を表する
592:レグキチ
10/01/09 16:11:19 l8MQqBqwP
>>584
なんでヨドバシとゲーム運営一緒にしてるんだよw
それに最初に規約で全ての事項に同意してからゲームをしているので
その後「何で電話対応しないの！」とか文句言い出してもそりゃしらんだろ。
593:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:11:27 TUF7AQEE0
「コールセンターの中の人も大変だね」って感想しか出てこない。
594:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:11:28 oaB07oRmP
>>589
従業員30人余の中小企業に苦情窓口もなにもないだろ
595:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:11:31 cM5RNc6q0
>>585 なんとなく意味が分からない、詳しく
596:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:11:53 RXTNW+Jc0
どっちもどっちなんだが
不正利用ならちゃんと正当な理由があるんだから
開示すればいいのにそれをやらないから謝罪なんてする羽目になる
まあマトモな会社じゃないんだろうしなｗ
597:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:12:01 uVUPfYd50
>>573
その捕らえ方はおかしい。
海犬はturdと馬鹿にされる糞集団だけど、
タバコ会社云々に関しては、
規制側（主に米国側）がおかしい点も多々ある。
ちなみにそれに関しては、
サウスパークって海外アニメでもネタにされてるｗ
598:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:12:15 Zbat6Fgd0
>>592
他のチョン会社でも電話番号ぐらいは出してるからｗｗｗ
599:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:12:39 xrDtLGB30
>>562
タダならグラシほしいけどな…。
にしてもこんな板でまさかC21プレイヤーいるとは思わなんだ
600:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:12:45 8ovWJu740
>>589
すでにサポート窓口で対応済みだから。
601:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:12:54 tELOnVf70
>>527
それは知ってる
ただ公式サイトの脆弱性は、単純な自衛じゃダメなんだよね
602:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:13:32 BBUl9MhP0
>>551 お前落ち着いて自分の書いてること よく読めよ 安価ミスか？
俺の書いてる事と全く論点ずれてるぞ
違反の証拠もないのに 警告も無しに勝手に調査始めといて
挙句サービス利用不能になってるんだろ
普通のWebサービスのメンテナンスだって ○時～○時とか 半日かかるとか
アナウンス出るだろ しかも事前にだ 事後でいいのはトラブルの時だけだ
603:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:14:07 gV6uCCmg0
>>577
韓国産は取締りの範囲が行き過ぎというかドンブリすぎるから危険視されてる
「冤罪もあるけど許して下さい」などという呆れた約款まであるくらいだ
大御所と言われる某ＭＭＯ（韓国産ではない）は
渡ってしまった金品については自社の取締りの力不足として諦めている
取り締まるのは実行者のみとしている
こういう優良メーカーは韓国に圧力をかけられる傾向にあって
このメーカーも例外ではなかった
604:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:14:18 Hz0aLvH30
まあはっきりと言えることは低劣な人間が集まる会社と関わったユーザーが悪いけどね。
話の通じない連中ってのはいるもので。
605:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:14:27 5mlAJtr30
>>594
中小企業でも少なくとも苦情担当は居るだろ
サービス業で無いなんてありえない
606:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:14:32 kD275Nfi0
>>594
苦情窓口が無いなら、その場で対応するしかないわな
607:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:14:44 NXz88sp00
>>571
特定のアイテムを使用する権利
権利は当然売買出来る
↑
債権なんだから、特約があれば売買（譲渡）出来ないだろ
608:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:14:47 Dt322eoU0
日本の劣化アイデアで大量増殖する朝鮮オンラインゲームのCMが、近頃うざ過ぎます・・・
609:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:14:50 757PQHI60
>>600
コールセンタマネージャ経験あるけど
この状況が対応済みってのがありえない
610:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:14:56 cRH6I2Xo0
クレーム対応はまず客の主張に理解を示すことが大事。
その上で会社として何が出来るか折衝に入る。
「社内のルール」はNGワード。客には関係ない。
会員規約で定められているならそう説明すべき。
対応者が客から不信感を持たれたらダメ。
611:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:15:12 T7a57AvZ0
>>525
酔っ払ってる人間相手に説明しても理解してもらえないって経験、君にはない？
いろんな人間がかけてくるよ。いたずら電話なんかもあるしね。
どういう電話まではおｋ、どういう電話は切っていいって線引きがあるんだよ。
ハンビットはそこのところがかなり緩いと思うけどね。
612:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:15:26 tELOnVf70
>>589
苦情窓口はメール窓口だけっす
613:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:15:39 8ovWJu740
>>586
すでに違反者と認識されてるからね。
年末辺りに凸主をはじめ、大量にアカウント処分があったので、
表には出てこないが、凸主と同様に、電話番号を探してクレーム
をつけてきた人が何人かいたのかもしれない。
614:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:15:43 n4Vt026j0
>>331
ただの外資ならいいけど、日立製作所が3割出資した合弁企業ですよ
取締役の名前ググったらわかります
615:レグキチ
10/01/09 16:15:44 l8MQqBqwP
わからない事あれば何でも言ってやるぞ、
ニコ生で答えてやろうか？
>>589
だからメールのみの対応しかしてなくて
コールセンターなんぞない。
616:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:15:45 FRmm/Y1U0
なんでこんなに伸びてるの？
617:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:16:19 DYgBBh440
>>592
今まで丁寧にレスくれてたのに>>554をスルーしたのはこれがキモだから？
つまり、主は落ち度もないのにペナルティを食らったか、
マニュアルで治まらない場合の対応を予期してない程度の低い会社なのか、
それとも似たようなケースで気が弱いネットユーザーを食い物にしている
悪徳会社なのか
618:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:16:24 x6BxQXxV0
電話の女性がんばってるね
619:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:16:24 Opvw9EAb0
>>571
揚げ足取りみたいでスマン。本当はこういうレスの仕方は大嫌いだし、
俺は口喧嘩で勝とうとは思わないんだが、
・・・権利だとすると、
運営会社は顧客との契約関係において権利を制限できるんじゃないか？
また、それは特定商取引法の範囲だろうか。
620:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:16:30 XKf9JasS0
>>526
そうだね、この程度のクレームをこういう解決の仕方しか出来ない会社は程度が知れるよね。
621:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:16:31 xrDtLGB30
>>576
いやーゲームとしては結構面白そうだよ。スキル構成とか。典型的なキムチ式MMOっぽいけど。
GMもすげぇイベント頑張ってる。多分マイナスイメージを払拭しようと必死なんだろうな。
その横のRMT連続叫びを無視してなきゃ、中々の良運営と言ってもいいくらいだ。
622:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:16:35 FOooXSBa0
ご機嫌を損ねたら問答無用で召し上げるから覚悟しておけてか。
絶対に利用してはならない会社だな。
623:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:16:36 NXz88sp00
>>595
未成年者の法律行為
624:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:16:53 4PSlMynzP
ヤクザのポーカー屋と変わらん商売だよなｗ
625:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:17:14 aoGdtMdL0
>>610
うん
双方どちらかかどっちもの誤解が溶ければ爽やかに終わるしね
626:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:17:21 757PQHI60
>>611
そんな線引きないよ
コールセンターマネジメントトレーニング受けたことあるか？
627:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:17:23 kD275Nfi0
>>616
企業とクレーマーどっちが悪いで討論…言い争いのし易い題材だから
628:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:17:37 PKVNLjMG0
A「あまってるグラボくれよ」
B「金困ってないしAikaの6Mでいいお」
A「んじゃインするからスカイプそのままで」
B「おｋ、もう中で待ってるお」
A「これでいいよね？」
B「板は今度もってくお」
B「BANされたお（#^ω^）板は渡せない」
A「俺が電話してうｐってやる！！！」
真実を妄想したらこうなった
629:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:18:02 vfm0X/rc0
botや升潰さないのにRMTだけ必死に潰してんのはなんでだ？
630:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:19:01 uVUPfYd50
>>594
てか、かなりの人数の客を相手にする
サービス業を生業としてるくせに、
設けてる窓口がテンプレ回答オンリーの
お問い合わせ窓口オンリーってのがヤバイ。
しかも、高額課金者もそこからしか連絡つかなくて、
実質自分からコンタクトとりたくてもとれないって
なんの詐欺よｗｗｗｗｗｗ
基地外うｐ主だって自分で公開されてる別口
わざわざ検索したんだぜ？？？
鼻から金だけとって、
その後のトラブルや事後サポートなんて
する気ないの見え見え。
しかも今の大多数のネトゲユーザーは
いい感じに調教されてるから、
「無料なら仕方ない」で、
いくら課金してても物言わぬ家畜に成り下がってる。
たまに電凸主みたいな電話きたら
「ﾌﾋﾋｗｗｗｗ笑ってませんよーｗｗｗ」
で終わらせろってマニュアルでもあるんじゃねーの？
マジでｗ
631:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:19:02 q3jzcShK0
結局問題なのは・・・
ハンビット→お客様窓口がメールなのにメールでちゃんと対応しなかった
→結果、会社自体に電話かかってきた
電凸→グレーな部分があったのにもかかわらず、それを忘れて突っ走った
ちなみに電凸はスカイプやってたけど、ゲームでスカイプ使ってるやつは・・・・これ以上は怖くて言えないｗ
632:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
10/01/09 16:19:06 vXDq9iXz0
>>588
あれ漏れっちだよｗ
シャーオックにムカデ狩りに行く予定の侭長らく放置して課金
切れた侭のムカデ＆グリーチャー改狩り専用の仕様なんだよねｗ
課金切れてるからパーツも動かせないつうｗ
633:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:19:20 TEuPuAfm0
>>629
収益に直接影響あるからじゃね？
634:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:19:41 SY662X7N0
>>593
そりゃそうさ、新人なんか、客に怒鳴られて泣き出す子がいるほどだ
でもそれが仕事。客に伝わらないよう、話中、自分が怒られていないと自分に言い聞かせるよう、教育してる
635:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:20:00 g/5WUqyt0
>>614
なんでまた 日立も底辺なとこに
出資してるんだろ 情けないねぇ
636:レグキチ
10/01/09 16:20:06 l8MQqBqwP
待て待て、そもそもオンラインゲームを取り違えてるよ、
大半無料ユーザーなのに大手電気会社のようにコールセンター作れる余裕あるわけないじゃん。
ほんとにアホばっかりなのか？
無料ゲームに万全の対応求める方がどうかしてるよ。
637:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:20:10 8ovWJu740
>>629
チートはともかくとして、BOTは潰してもすぐ復活するから。
RMT買い手を潰したら、もうこの会社のゲームはプレーしたくなくなるので
業者の売上は確実に減るだろう。
638:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:20:13 Zbat6Fgd0
>>629
RMTも業者はつぶしてないぞｗ
639:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:20:20 NRarH7hp0
>>629
ウチと提携していない業者使ってるニダ！BANニダ！！
640:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:20:32 CDGxunFx0
アカ停食らうような人間の言い分なんか聞き入れるわけないだろ
それにアカ停の理由をどこぞの誰かもわからん人間に答える義務すらない
641:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:20:44 KXnY+QATP
ハンビットの対応は酷いが、うｐ主も調べたらめちゃくちゃ怪しい奴じゃねえかｗ
642:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:20:53 8lA4WW1n0
チョンゲーとかwwww
日本人やめちまえよカスwww
643:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:20:53 JX/wO0gM0
何度見ててもスレタイだけで笑ってしまうｗ
644:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:20:53 Opvw9EAb0
RMT業者が叫びまくってるのは売り急いでいるからだよ。
資産を持ったアカウントを凍結されて大損をしないように、
在庫を持たないようにするためだ。
さて、何か出来る子っぽいのが来たな。後は任せた>>615
645:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:21:11 xrDtLGB30
>>588
インフレ完備の廃人は、沸き時間完全管理してあそこをソロで狩ってるよ。
ガチャ1万かけたウサギと、ガチャ4万かけてPDG完備の超防御ロボ使って
mob隔離するのがポイントらしい。真似できるかっつーの…。
646:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:21:16 757PQHI60
コールセンタースタッフは、ちゃんとトレーニングしないと
・精神がぶっ壊れる
・横柄な対応を当然と思い始める
のどちらかになるからな
マネジメントが糞
647:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:21:18 n4Vt026j0
>>348
RMT業者やBOTを排除するゲームシステムを構築して
実質違反者をほぼゼロに保っているゲームは沢山ありますよ
>>621
残念ながら、ベータテスト以降GM(運営)主導のイベントは全くありません
RMT連呼だけでなくBOTも放置しているのが現状のようです
648:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:21:33 NLxmlJZC0
>>611
君の行ってたバイト先どこ？なかなかすごい企業だねｗ
>話の通じない客には一方的にしゃべって切っていいって言われてた
649:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:21:36 gV6uCCmg0
韓国産ＭＭＯの歴史は
「ハンビットショック」として、この事件を分岐点に廃れるだろうな
こんなリスキーな場面を見せられたら誰も課金しなくなる
650:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:21:47 TbRL7Fqu0
RMT業者はずっと放置してるだろ？ｗ
651:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:21:59 GKabhT8v0
チョンゲーに金を落とす事が間違ってるだろ
652:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:22:08 Hz0aLvH30
>>646
複合技は？
精神がぶっ壊れて横柄。
653:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:22:12 rWLXe1yr0
グランドファンタジアってMMOだと、
RMT業者が一回叫んだら速攻BANだったな。
そのうち全く業者居なくなって快適だった。
AIKA運営も今回の件見ると、このユーザーのようにBANする人はしてるようだし、
BAN作業が出来無いわけではないのに、
なぜ叫んでいるRMT業者がいつまでもBANできないのか、不思議。
654:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:22:33 NXz88sp00
>>648
新聞社、テレビ局なんて
はとんどそうだよ
655:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:22:34 fID0pG250
>>629
BotやチートはBANしてもIDは無限にとれるから人海戦術で負ける
ただ最近は相当つぶしてるらしく、
業者側も海外からのアカハックをメインにするよう戦術を変えてきた
656:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:22:55 ZilUDv190
取締役
(2009年6月26日現在)
代表取締役CEO
金 裕羅 (Yoo Ra Kim)
取締役 金 基永(Kee Young Kim)
取締役 金 鐘佑 (David Woo Kim)
取締役 金田 行孝 (Yukitaka Kaneda)
監査役 呉 政承(Jeong Seung Oh)
監査役 田邊 俊夫 (Toshio Tanabe)
657:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:23:38 DYgBBh440
>>654
テレビも新聞も、故意に嘘や毒をばら撒いてる悪徳会社だもんな
658:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:24:02 uVUPfYd50
>>636
なら、問い合わせメールにＩＤを記載する旨を
公式に書くなりして、
そこから課金者は別枠でちゃんと対応するなどするべきじゃね？？
一部の課金者でゲームが成り立ってるのに、
そいつらのサポート体制を整えたら
「余裕がないので＾ｗ＾」
を理由でやらないってのは企業としておかしい。
てか、それすらできないなら
「運営」なんてしないほうがいい。
最低限のサポート体制も整備できないくせに、
なに言ってるって感じです。
コストがかかるから、
数万や数十万を課金した人も、
「不満があっても黙っててくださいねｗｗｗゲームのためなんでｗｗｗ」
ってことでしょ？ｗ
最低限のこもできないのに
「運営」なんてすんな。
659:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:24:13 xrDtLGB30
>>647
なんだと・・・？
でも今まさにGMなんちゃらというキャラが叫びながらイベントっぽい案内してるぞ。
660:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:24:17 757PQHI60
>>652
あまりない・・・というか、横柄なやつはもうぶっ壊れているのかもしれない
そうならないように指導するノウハウはあるので
マネジメントが不勉強なだけ
661:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:24:45 tHb1T+Ug0
>>649
MMOなんかやり続けてる時点で頭おかしくなってるから
依存から抜け出すのはそう簡単じゃないと思うよ
662:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:24:49 tSoWg/zI0
>>636
中途半端な対応しか出来ないなら会社名乗るなよ、としか
ネトゲやらんし
663:レグキチ
10/01/09 16:25:08 l8MQqBqwP
ハンビットのゲームを無料でプレイし続けて
ハンビットに損害を与えようキャンペーン実施中！
おっぱいも鑑賞できて基本放置でレベル上げする
シムシティー的な要素を持ったオンラインゲームです。
韓国企業に敵意を持つ方是非ご参加下さい！
URLﾘﾝｸ(ge.hanbitstation.jp)
664:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:25:10 8ovWJu740
>>636
ほんの数人のサポートで、何千人の客を相手にする必要があるからねぇ。
とても電話なんか受け付ける余裕が無いってのが本音だよね。
今回は一部のプレーヤーからのクレームだけど、サーバにトラブルがあったときは
その何倍ものクレームが一気に押し寄せてくるありさま。
665:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:25:16 757PQHI60
>>636
アウトソースできるだろ
666:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:26:03 Hz0aLvH30
>>660
思うにこの企業マネジメントなどという概念すらないんじゃない？
667:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:26:14 3/kANeN80
なんだ、運営さんが来てるのか
668:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:26:48 gV6uCCmg0
>>661
需要と供給の安全性や信頼ってのは
依存性を超越してるんだよ、それが市場常識
韓国人はその辺を軽く見てる
669:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:27:01 SY662X7N0
>>611
酔っぱらいか・・・
確かにそれならば少し対応が変わってくるな
しかしながら、真摯な態度を崩さないのは絶対で、たとえこちらから切る場合であったとしても
絶対に客に対し粗相のないような言葉遣い、口調、タイミングを心掛けるのが真っ当なコールセンターの在り方だな
670:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:27:10 kR1z+1lb0
今のＧＭイベントって、新しいクエスト実装したのに、そのクエにあたるMobが足りないって苦情受けてやってるんだっけ？
イベントっていうほどじゃない気もするなｗｗ
671:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:27:20 4PSlMynzP
RMT業者も身内なんだろどうせｗ
アイテム課金自体がビジネスモデルとして破綻してるんだよ。
んでその穴埋めにRMTやアイテム現金化。
672:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:27:25 SMgvmo3A0
>>658みたいな筋違いは読む気にならんわ
7スレ目なんだしいい加減本質に気づけよ、真性のアレか？
673:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:27:29 KXnY+QATP
升野郎と取引してしまったら自分が白で何も知らなくても連帯垢BANです
って利用規約に書いてあるなら仕方ないな。
もっともうｐ主は超グレーだがｗ
電話対応はともかくうｐ主のBANは妥当だろう
674:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:27:32 5mlAJtr30
>>665
方針がまともでないのにアウトソースしてどうする？
方針含めて丸投げするなら別だけどねｗ
675:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
10/01/09 16:27:39 vXDq9iXz0
運営・サポートの駄目なゲームは遊ばない方が精神衛生上宜しい。
676:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:28:05 vLMyU5sT0
>>621
ＧＭがイベント頑張ってる？
具体的にお願いします。
年明け早々に虎年にちなんでスミドロン大量放牧と
今日やってた乗り物クエの討伐対象ＭＯＢ大量放牧位しか知らない。
677:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:28:06 8ovWJu740
>>658
大多数のユーザーは、課金してもサポート面の
メリットが無いのがわかってるから課金をしないのさ。
678:レグキチ
10/01/09 16:28:11 l8MQqBqwP
URLﾘﾝｸ(lapisratel.dtiblog.com)
不正して貯めたゲーム通貨でパソコン買いましたwwwwww
お前らが踊らされた電話主ってこんなのだよ。
679:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:28:17 f/GmJ//40
■ハンビット電凸騒ぎの纏め■
メールにて「RMTを行っていたアカウントとの接触、対価ある取引もない6Mの受け取り確認に付きアカウント凍結」のメールが届く
↓
調査のための凍結の趣旨が書かれたメールが読めずに「理由がわからない」とAIKAスレで切れまくる
↓
「四万も課金したのに！自殺してやる！」とさらに発狂、一人じゃいやだと他スレに一緒に自殺してくれる女募集のスレを立てる
↓
電凸主が友達(笑)は１万円分(6M分)RMTしてBANされてないのになぜ俺がと騒ぐ
↓
まだ気が治まらず、メールの対応以外はしないと表明している運営に電凸
かけた先方は運営窓口ではなく、社員募集窓口
↓
しつこく電話とメールをし３度目以降の人材募集課嬢との電話対応を録音ニコ動へうｐ
↓
なかなか祭にならなくて動画のニコアドをMMO板に宣伝しまくる
↓
大規模MMOのAIKAスレが祭りに
↓
祭りにはなったはいいが、あっというまに自滅しはじめる
1 公開したメールをちゃんと読んでいない
2 自称「友達がRMTしてんのになんで《俺だけ》」と明らかにおかしい発言
↓
祭りを知ったハンビットが電凸者への対応を変える
↓
ハンビットHPにて電話対応についての謝罪文掲載
↓
つづく
680:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:28:17 757PQHI60
>>666
ゲームはよくわからんが、
IT系の小さい会社は、開発のノウハウしかないところが
ネットワークサービスを運営したりして同じようなドツボにはまることが多い
サポートリソース考えずに安く売るサービスとも言えるかもしれないが、
基本フリーのサービスで課金者に対してコレはひどいなｗ
681:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:28:23 q3jzcShK0
>>653
アエリアは取締に関しては神運営だからｗ
それに慣れると他のオンゲはきついぞ
682:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:28:30 T7a57AvZ0
>>626
SVじゃないからマネジメントじゃないけど、ちゃんとマニュアルにあったよ。
いたずら電話→定型文言ったあと切れ
まちがい電話→定型文言って、それでも理解してもらえないようなら切れ とかね。
そこより前のコルセンでは絶対自分から切ってはならないって決まりのところだったけど
コルセンによっていろいろあるんだなって思ったよ。
683:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:28:48 DYgBBh440
とうとう>>617にレスがなかった。
結論は、ここが悪徳会社で、気の弱いネットユーザーを食い物にして
えらく横柄なシステムの窓口を作って慇懃無礼な対応をしていたのが
明るみになった、という事でいいですか？
しかもその会社が韓国系だった、と。
またチョンが嫌いになったし、ネトゲなんて一生やらないことに決めました。
684:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:29:03 xrDtLGB30
>>670
あーそういうことだったのか…。
なんか叫びでmobの沸き情報を案内してるから、てっきりGM主催のイベントかと勘違いしちまった
単なる尻拭いだったのか。
685:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:29:04 I4QHGjxd0
最近の韓国産は料金とか見てると初期売り抜けを狙ってるのばっか
長く続けようという姿勢が見えない
686:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:29:06 AD/MJNZx0
楽しくネトゲを遊びたければ開発と運営に韓国系が関係していないこと
たとえタダでもやらないことだと過去の経験から学んだ
687:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:29:07 cM5RNc6q0
>>623 未成年本人への解約通知しても
普通は同じ世帯で生活してるはずだから
親や代理人に向けて解約通知してるって普通は思うけど
同意したら有効だろ
前提が、親に隠れてやってたら同意得ていないから
契約自体の有効性って話かと思ったが。解除ってのがネットゲやった事
無いのでどんなものか良く分からんが、不満があるなら訴訟でもしろよ、と
688:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:29:28 o8PlWkxV0
>>664
ぶっちゃけ対応できないなら
それこそ運営を名乗れないですよね
店にとって千人のうちの１人でも客にとっては1回が全て
これは商売の考え方の基本中の基本だぜ！
689:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:29:29 757PQHI60
>>674
アウトソースすると問い合わせを体系化してくれるよ
一軒一軒ではなく、体系化されまとまったリクエストに対応すればいい
金かかるけどなｗ
690:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:29:31 Opvw9EAb0
>>653
ガチで嫌な話をすると・・・多分本国のほうで解析されてる。
これが恐らくAIKAの不安要素。
いや、勘だけであって根拠は何も無いが、
プレイヤーは全力で日本運営のケツを叩かないと汚染が続く可能性はあるぜ。
Aeriaは神運営だし、GrandFantasiaは台湾ゲー。あいつらは中華と根本的に仲悪い。
691:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:30:05 NXz88sp00
アイテムを事由に売買可能か利用規約
見ようとしてメルアド送ったら
相手が重くて届かない
利用規約のpageのアドレスを教えてくれ
692:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:30:15 757PQHI60
>>682
どんなマニュアルだよそれ
俺の下なら、書いたやつは即日首飛ばす
693:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:30:32 Su01DIhI0
>>668
実際に今後大きな変化はないと思うよｗ
軽く見るくらいMMOユーザって馬鹿ばっかだし
普通に考えたらネトゲに月1万でもありえないから
ラグナロクとか有名なんじゃね？馬鹿じゃなきゃあの時終わってるよ
694:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:30:33 n4Vt026j0
>>578
ハンビットの担当者が完全に黒と断定している
今回の件も同じ担当者が処理しているのであれば、完全に黒である
アカウントとの接触を、ハンビットは事前に防がず今回電話をした人間
のアカウントを凍結したという事ですよね
業者とハンビットに繋がりがあるという話が真実味を帯びてきますね
「判断を覆すことはまずありません」という事は、詐欺とおもわしき
判断を下してしまっても、それを覆さないと企業自ら証言していることになります
このインタビューではハンビット自身が黒であると断定をしていますから
695:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:30:42 P+ZT/QtV0
会社がどんな運営しようが回答できないって言ってるんだから、電話越しで解決できるわけないだろ。
嫌なら警察いきゃいいとしか言いようがないね。
会社側の電話対応の悪さっていうか、単なるクレーマーとしか思えないけどなぁ。
うｐ主は社会に出たことあんのかな。
担当者レベルでコロコロ対応変えるなんてできるわけない。
696:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:31:10 tBNH5e590
どっちも社会的常識が欠落してた。ってだけの事件じゃなの？
697:レグキチ
10/01/09 16:31:47 l8MQqBqwP
>>683
>>636
だからお前一人に返せないからみんなへのレスとして返してるじゃんw
お前自身が電話主と同じ思考なんだよw
何も読み取れてない、自分自身に相手してくれないとやだやだやだ。
698:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:31:50 xrDtLGB30
>>676
GMツヴァイっていう人とGMマティナって人が
新mobのお披露目がどうとかいいながら叫びで何かの場所案内してる。
で、その前後のチャットで明らかに捨て垢くさいキャラがRMTサイトの宣伝してる。
699:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:31:58 kR1z+1lb0
>>684
事情知らないと、なんか楽しそうって見えるだろうなｗｗ
700:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:32:25 KXnY+QATP
>>683
>>679
701:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:32:27 f/GmJ//40
■ハンビット電凸騒ぎの纏め２■
つづきから
ハンビットHPにて電話対応についての謝罪文掲載
↓
運営のメールにて電凸主曰く知らない人(笑)であるRMT業者から６M貰ってた事が判明
↓
６MはAIKA上ではかなりの金額であり気軽に初対面に配られる金額ではなく電凸主がRMTしてる疑惑が持ち上がる
↓
電凸主が他のMMO板に貼りまくり祭りを誘発しようとするもMMOに慣れている奴には電凸主への疑惑の感情の方が強く電凸主が叩かれる
↓
電凸主「コスプレカフェで10万使ってくる」と言って失踪
↓
帰ってきた電凸主下火になってきて必死に蒸し返そうと●を使って乱立させたスレ巡回するも、もう失笑ばかり
叩いてくる相手はみな社員だと思い込む妄想に取り付かれる
↓
電凸主主戦場をMMOスレからMMOやRMTを知らないニュー速+に変更
↓
ニュー速にて韓国企業である運営会社に嫌韓厨が釣れて再び燃焼
↓
しかし次第にニュー速+にも事件の流れが知れ渡り電凸主の不正疑惑が強まる
↓
電凸主ニュー速+にて練炭写真をうｐし疾走←いまここ
702:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:32:50 8ovWJu740
>>653
あそこはMMOをふたつしかかかえてないから
余裕のあるサポートが出来るんだろうね。
ある意味、うらやましいねぇ。
703:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:33:10 SY662X7N0
>>626>>682
どうしようもなく、こちらから切るしかない状態では、既に末端の受電者じゃなく、俺たち社員が上席対応しているｗ
末端の受電者が自ら切るよう書かれているテンプレなんざ、会社が知れるｗ
704:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:33:13 uVUPfYd50
>>672
なにが筋違いなんだよｗｗｗｗ
今回の件だってそうだろ。
四万課金してるユーザーに対しても
「ﾌﾋﾋｗｗｗｗ笑ってませんよｗｗｗｗ喉の調子がｗｗｗ」
なサポートしか用意してないってか、
この問い合わせ先すらは本当は存在しないってことが
問題になって動画の再生が伸びたんだろうが。
ありえねーだろ。
企業として。
705:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:33:15 nTd4ZJUz0
HPに乗っていない電話番号なんで知ってるのか不思議なんですが(苦笑）
これにはﾜﾛﾀ
706:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:33:27 P+ZT/QtV0
まぁ、ガチャ切りはありえんけどなｗ
707:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:33:40 NLQVNcDl0
どっちもアホだったけど会社の看板背負ってミスった
あの女がホームラン級の馬鹿だってわけだな
708:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:33:52 qTLj7whU0
>>597
WHOを舐めんじゃねーよ。
709:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:34:22 DYgBBh440
>>678
分かってないね。もう誰も主のことなんてどうでもいいと思ってるよ。
この会社怪しすぎ。もっと何かやらかしてるに違いないって躍起になってる。
>>697>>700
主がどんなにキチガイで理不尽なことを言ってたとしても
この電話の対応をみりゃまともな会社じゃないのは分かるんだよ。
普通に勤め人してりゃね。
710:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:34:36 n4Vt026j0
>>663
ハンビットにアカウント登録する時点で日立を含む出資会社への
アピールになるので打撃どころか利益に繋がるだけですよ？
711:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:34:53 WI92Re8m0
殺せ殺せ殺せ
会社の出入り口をウォチング 後をつけて家を突き止めろ
オートロックのマンションは、入居人と一緒にすり抜けろ
なければエレベータの止まった階を調べろ
次回は先回りして、部屋を確かめろ
今度は。。。。。。。。。ヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
この世の中となりの部屋の人間が突然消えたって 無関心無関心
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
712:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:34:55 yZp/Qfzj0
>>704
だね、もはやユーザが黒とか白とかどうでもイイ次元の煽り運営ｗ
713:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:34:55 757PQHI60
>>703
現場の判断で切っていいのは
1. 天災などで自身の生命を守る必要が発生した場合
2. お客様感情上、折り返しのご連絡を差し上げるべきと判断した場合
の二つだな
714:レグキチ
10/01/09 16:35:03 l8MQqBqwP
>>694
そもそもRMT自体成立させないように
同運営のグラナドでは金払えば最強クラスの防具
手に入るようになってる。
AIKAはまだそれが出来てないので
必死に早くレベル上げてレア武器手に入れて
RMTで売ろうとしてるのが電話主。
そのために不正しててっとり強くなろうとして
アカウント消されただけ。
715:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:35:24 vfm0X/rc0
うｐ主はクロなんでbanされたわけっしょ？
クロと断定するにはRMT業者から直接聞かない限り無理なわけで
ハンビットとRMT業者は繋がってるってこといいのか？
716:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:36:07 +Y3LCFyh0
>>704
頭が弱い奴の相手もしてこそ、企業だもな
今回の電凸主のRMT疑惑はおいておくにしても
それ相応の断り方や案内方法ができなかった時点でアウトだろ
717:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:36:12 vLMyU5sT0
>>698
> GMツヴァイっていう人とGMマティナって人が
> 新mobのお披露目がどうとかいいながら叫びで何かの場所案内してる。
> で、その前後のチャットで明らかに捨て垢くさいキャラがRMTサイトの宣伝してる。
平常運転ｗｗｗｗｗｗｗｗ
718:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:36:15 gV6uCCmg0
>>701
後半は捏造臭いけどな
２ｃｈではよくある事
719:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:36:16 NLxmlJZC0
>>703
それが普通だよね。
電話対応は企業の代表だと思えっていうくらいで、
個人一人で全部判断させ、終結させるのがおかしいｗ
720:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:36:16 f/GmJ//40
>>679>>701が事件経過及び真相だ
これでどう思うかは貴方次第
721:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:36:41 uVUPfYd50
>>709
がスレ住民の大多数の意見でしょ。
正直、主がどうのこうのはどうでもいい。
それよりもこの怪しすぎる企業の存在を
おもしろがってるってのが真理ｗｗｗｗｗ
もし、主がなんかするなら
ある程度、「応援するぞ」くらいな心持。
722:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:37:28 RQaIw8tY0
まぁ、ネトゲには手を付けるな。という一言で終わるような話だな。
723:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:37:32 Opvw9EAb0
>>658
一部の課金者では成り立たない理由は書いたとおり、
アカウント数のｘ％が課金する、というのを前提にしているからだ。
プレイヤーの価値は等価で、運営は審判であって、特別扱いはありえない。
課金者と重課金者だけを残そうとして失敗したR2ってのがある。
724:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:37:44 757PQHI60
>>720
BtoCでは基地外もお客様
お客様が感情を害している以上、運営側が一方的に悪い
725:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:37:51 NXz88sp00
>>714
ということは、会員間のアイテムの売買、贈与等は
規約で禁止されているのか？
726:レグキチ
10/01/09 16:37:59 l8MQqBqwP
>>709
かってに主の事どうでもよくするなよw
主どうでもよくなったんならお前らただ韓国企業嫌いで叩いてるだけになるぞwww
とりあえず電話対応は最低だったのは認めるけど
ただそれだけの事じゃねえかw主どうでもいいなら。
727:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:38:19 xrDtLGB30
>>717
ｺﾞﾒﾝ・・・なんかイベントだと思ったんだ…。
俺はGMの存在が都市伝説と言われてるダメオン出身なもんで勘違いしちまったんだよ
728:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:38:29 DYgBBh440
>>722
そしてチョンを見たらタカりと思え
729:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:39:29 CO2+4XJC0
>>716
そもそもクレーム対応なんてまともな社員あててる会社の方が少ないんじゃないかｗ？
730:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:39:32 h4TAng+a0
>>103
ディアブロやったときはそんな人いたな
何にも知らなかったから普通に貰ってたけど
731:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:39:32 GXeMSUsk0
電話主がRMTやってようがなんだろうが関係ないな。
要は会社が糞対応のDQN企業だったってことだ。
732:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:39:33 tBNH5e590
てか、この事件は日立あたりにお問い合わせされたら
ハンビット普通にやばいんじゃない？
733:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:39:38 Hz0aLvH30
朝鮮人って精神的に未開人だから文明社会でこういうことをするんだと思うよ。
734:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:39:54 n4Vt026j0
>>705
検索したらすぐ出てくる電話番号ですよね
>>714
なぜあなたは、ハンビット社内とRMT業者でなければ
知りえない内部事情をご存知なのですか？
とても真実をお話しておられるようには思えませんが
ハンビットの関係者であればお名前を
ハンビットユキビタスエンターテイメントに改名してから
書き込みをして下さい
>>715
578のインタビューを見ると、そういった考えが決して間違い
ではないと思われる行為をしている事になりますね
735:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:39:54 5mlAJtr30
>>679,701
電凸主の今後の動きが楽しみになってきたｗ
736:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:39:57 SY662X7N0
>>713
１は当然だわな
ウチの場合は、２になる前にSVなりが替わってるわ
つか、折りTELは、こちらから切るのとニュアンスが違うと思うぞ
737:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:40:42 DYgBBh440
>>726
いやいやｗ 主はどうでもいいが明日はわが身だからｗｗ
おまいらみたいなのが日本にこびりついてる現状だとさ
738:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:40:48 MAw+Zgjj0
>>701
予定調和すぎワロタ
739:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:41:16 yEr2iLoyP
>>726
スレタイを声に出して読んでみよう
主題は凸主じゃなくてハンビットが糞だってこと
740:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:41:19 94yowwcB0
2本目の動画でうｐ主のメールが埋もれてしまって・・・
みたいなことを言ってるんだけど一体どんな管理してんだ？
メールが増えても封書や葉書じゃないんだし埋もれるとか意味がわからない
741:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:41:26 a0a5DBe70
>>709
結局、祭りを延命させたいだけじゃんw
叩けりゃなんでもいいんだろ？
742:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:41:54 vLMyU5sT0
>>103
初オンラインゲームがＰＳＯだったけど
チート装備を大量に配ってる奴がいて、神的存在だったのを覚えてるｗ
743:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:41:58 Opvw9EAb0
>>721
だが、これ以上は何の展開も無いだろう。
電凸のアングルに乗って踊らされたんならお疲れ様だ。
今ここでやっていることは反省会。
744:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:42:01 757PQHI60
>>736
折り返しはまあそうなんだけどね
逆にいえば、それ以外では切るなよっつー暗黙のメッセージでもある
センターとは全然関係ない自殺志願者の対応で18時間対応したスタッフがいて、
ポケットマネーで10万の報償出したわ orz
745:レグキチ
10/01/09 16:42:10 l8MQqBqwP
>>725
対価を払って手に入れたものに関しては何もおとがめないんだよ、
ただ不正者は24時間動きつづけるプログラムでアイテム手に入れたりして
それをリアルマネーで売りつけるという運営にとって一文の特にもならない事
して稼いでるから禁止されてるだけ。
その不正に稼いだアイテムやゲーム内通貨を
複数用意したアカウントに移動させて運営の追跡を逃れようとする。
それが今回の電話主。
746:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:42:11 23+mOCjC0
>>679
>>701
うｐ主の発言がどこで見られるのかを書かないと纏めの信憑性が無いよ
747:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:42:23 70OuufL60
大体クレーム窓口の電話がないなんて、クレームが多いことを予想してるってことでしょ。
誰かが金が掛かるからって書いてたけど、理由になんないよね。
クレームを減らすのが企業価値を向上させることだし、クレームを生かすのが企業だと思う。
もし本当のクレーマーなら法的措置に訴えればいい。
よってこの会社は碌な会社じゃないと思う。
748:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:42:30 8ovWJu740
>>721
それは、ゲームをしていない側からの味方なので
ゲームしてる側との意見が一致する事は無いだろうね。
ゲーム側としては、不正をしたプレーヤー側の取り締まり
結果の方が重要。サポート体制の方は、所詮底辺企業
と認識したうえで取扱い。課金するに値しないと判断して
タダで遊ぶ。理不尽な取扱いをされたら、とっと見切りを付ける。
749:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:42:38 KXnY+QATP
ハンビットは謝っちゃったからもう続きはないけど
実はめちゃくちゃ灰色だったうｐ主の今後の方が気になる
750:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:42:43 cUCNm2Js0
>>731
こういうユーザなんてそれなりの数居るだろうからね
ただただあの酷い電話での応対だけが記憶に残る
笑い出して「この電話長引かせたくない」とかありえないだろｗ
751:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:43:19 GM9wPem80
電話の対応聞いてないけどなんとなく、柳原かなこで
再現される
752:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:43:43 f/GmJ//40
>>746
ニュー速+とMMOAIKA板の過去スレ漁れば出てくるはず
全部貼るのはさすがにめんどい
753:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:43:48 q3jzcShK0
オンラインゲームを知らない人必見
BOT(bot) →ロボットの略でゲーム上ではAIプレーヤー
簡単に言うと人がいない状態でも勝手にゲームを勧めてレベル上げや狩りなどをしてくれる
オンラインゲームでは一般的に違法
チート(升)→チートツールの略。制作者の意図しない動作をさせる行為
ゲーム上では壁をすり抜けたり動きを早くしたりする
GM →ゲームマスターの略。運営側が用意したプレーヤー
ゲーム内イベントなどを仕切ったりする
754:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:44:21 TvJM40W90
運営は腹いせにこれからＲＭＴ業者をＢＡＮしなければよい
755:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:44:22 GM9wPem80
>>753
RMTってのがわからない
756:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:44:32 3/kANeN80
>>726
ﾊ,,ﾊ
( ﾟωﾟ ) ┴ ┼十 | / ─っll
,べヽy〃へ ニ.lニlニl | /-､ ／
ﾊ,,ﾊ / :| 'ツ' | ヽ 口 三|三 ヽ__ノ / し （＿
( ﾟωﾟ ). o |=宗=! o |
,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」 ‐┼‐ヽ |ヽレ ノ＿ │ | | ‐┼‐ ‐┼‐
じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ |__. | ┼ | | | | ‐┼‐ d
（丿 ） |ノ|ヽノ | ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
757:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:44:37 T7a57AvZ0
>>648
アウトソーシングだったから企業秘密ってことで名前はかんべん。
でも名前聞いたら「あ～それならそういう対応しないとやってられんよな」って
思われると思う。そんな業界のコルセン。
>>692
マニュアル作った人は委託してきた会社の人が作ったんだと思うよ。
同じコルセンでもいろいろ行くと対応違っててびっくりすること多いしおもしろい。
758:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:44:50 DYgBBh440
>>741
ほんの1時間前に来たネトゲのことも知らん人間にそれを言いますか？
むしろこんだけ炎上したのはネトゲの常識が話をややこしくしたからじゃないかね？
根本はむしろシンプルで>>709に尽きるのに、会社側がそれを隠したがってるからでしょ？
759:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:45:01 kR1z+1lb0
ダメオンかぁ懐かしいな
ＲＦは今頃どうなってるんだろうかｗｗ
760:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:45:06 5GWTKGmq0
メールが埋もれるって電話対応に驚いた
自分で客のメールはチェックしてませんって言ってるようなもんじゃないか
761:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:45:17 P+ZT/QtV0
そんなやりたけりゃ、もっかい初めからやりゃいいだろｗ
762:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:45:20 SY662X7N0
>>744
その受け子頑張ったんだなぁ、そりゃ表彰もんだわ
763:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:45:20 Hb9zhhVT0
>>746
大規模MMO板（ネットゲーム板）のAIKAスレの129だ。
ログ避けてあるが見たいのか？
764:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:45:24 xrDtLGB30
>>755
RealMoneyTrade
現実の金でゲーム内通貨やアイテムを購入すること。
大体のネトゲでは禁止行為だが、法律には反していないのでRMT業者は堂々と営業してる。
765:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:45:27 T523IJs90
>>508
なんかで聞いたことがあるんだけど、どっかの企業のエライさんは自社の社員教育の
一環としてクレーマーを装って電話したりするらしいよ。で、変な対応した奴がいたら
上司を呼び出して怒るらしい
766:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:45:36 757PQHI60
>>757
委託元がそれ書いたのかｗ
じゃあしょうがないね・・・
すごいなあ
767:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:45:44 8uNaMYZv0
>>755
そのくらいググらないとわざと知らない振りしてるGMに見えるぞ
768:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:46:08 BBUl9MhP0
>>720 俺祭序盤から追ってるけど
大分運営に寄り過ぎてる纏めだと感じます
最初に出てきた謝罪文は明らかに開き直りと取れる文面を掲載していたし
友人は不正をしていても、本人は自分はRMTしていないと主張している
得意のコピペ連投が 急に感想聞いてきてビックリしたので 解答しました
769:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:46:42 70OuufL60
>>744
対応したスタッフも貴方も凄い。
770:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:46:44 J1ogrp9l0
金金金金クレの チョンチョン企業 ●ハンビット しっかり覚えた。
771:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:46:46 EOVCQ2DrP
ネトゲー会社＝チョン
772:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:47:08 uVUPfYd50
>>743
わからんぞｗｗｗｗｗ
こういうなんもこれ以上起こらないと思わせた状況から、
突如、一変してとんでもないとこまで進展したりする。
イネ騒動だったりなんだったりも、
ネタで終わるかと思ったら行くとこまで行ったしな。
最近だと、みんなのゲーム屋さんとかもフイタｗｗｗｗｗ
773:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:47:13 q3jzcShK0
オンラインゲームを知らない人必見
RMT→リアルマネートレードの略
現金とゲーム内通貨を取引する。またその業者のこともさす
取引してるやつの事をRMTerともいう
774:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:47:13 5mlAJtr30
>>753
違法と規約違反は区別しましょう
電凸主はアホで屑だけど運営会社の酷さを広めた功績は評価できるねｗ
775:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:47:13 XKf9JasS0
>>610
普通はそうだよね、個人がどうであれ会社が同レベルの言い争いをしたら会社の見識を疑われるのは当たり前だしね。
意外だったのはこんな客に不利な規約でその上特商法で必須の電話番号開示もしていない会社を擁護する人がいる事だな。
この件でネトゲ業界の常識ってやつを初めて知ったよ。
776:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:47:15 g/5WUqyt0
日立が関わってるなら日立は買わないと決めた
出資してる事も気にいらないわ
777:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:47:22 X5EEoCzw0
>>5
会計監査以外全部朝鮮人か
ネトゲってえげつないの多いよね
778:レグキチ
10/01/09 16:47:26 l8MQqBqwP
>>734
いや、普通にオンラインゲームしてる奴なら
わかる市場の仕組み言っただけなんだがw
もしよければニコ生かスカイプで直に話すか？
779:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:48:26 4PSlMynzP
>>764
堂々とRMTされると運営のほうが風営法に引っかかるはず。
金品の発行権を握ってる形になるから。
ゲーム上の通過大量発行→換金で錬金できてしまう。
780:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:48:53 LTtqtjEK0
>>777
公認会計士って外国人じゃなれないの？
781:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:48:55 c73iggDD0
しゃべり方きもすぎｗ
782:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:49:13 GM9wPem80
>>764
>>773
なるほどありがとう
>>767
いやすまん
用語集まとめてくれてるから聞いただけで
確かにぐぐればよかったな
783:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:49:18 RCyDlzOv0
女子社員の言葉尻上げてるの感じ悪いね～
ルールルールって最悪な社員ですね
784:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:49:21 f/GmJ//40
>>755
RMT＝リアルマネートレーディング（Real-Money Trading、RMT、リアルマネートレード）
オンラインゲーム上の所有アイテムやアカウントやそのキャラクター（育成代行を含）を
現実世界の財産（主に通貨）と交換する行為
現在日本の法律では禁止されておらず各運営会社のゲームを始める前の規約として禁止されている
中国や韓国等のダークサイドの業者が仕切ってることが多くMMOの暗部となり
すでに中国では違法、日本でも近年社会的問題になっている
785:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:49:30 Hb9zhhVT0
>>774
何故運営がこういう対応をしなければならないか、まだ伝わらないか？
電話対応の話じゃないからな。あれは都合よく切り出してるだけだ。
786:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:49:48 Hz0aLvH30
>>775
２ちゃんの運営板に行けばネトゲの運営会社と同レベルの人種を見ることができるよ。
はっきり言って人間粗悪品といっても過言ではないかと。
787:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:50:22 a0a5DBe70
>>758
ああ、ごめんごめんw
なんかあんたの書き込みがあまりにも嘘くさすぎてw
すまんかったw
788:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:50:34 q3jzcShK0
>>774
あ・・・間違った
指摘ありがとー
789:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:50:35 YRQ7lscC0
>>758
ネトゲの常識でも普通におかしいと思う。
今の残ってる奴は祭りの残り火で適当に煽りあってるだけだから。
素人が来るにはちょっと遅すぎたな。
790:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:50:38 3+YjH23w0
、|ヽ、
＜囲 ＞
ゝー'、 | |
,.ｒ‐ ‐ｰ ､, ミ 彡
/ ~| ヽ 三 処 ｼﾞ 三
、 | ﾉ | 三 ｬ 三
.＼ ､-|ィ-、 ' ﾉ |ｒァ 三 刑 ﾁ 三
＼ ヽゝ‐‐ --' ノ 三 ﾒ 三
ヽー-､| ､__ 〉 _ｨ / 三 の ﾝ 三
ヽ、 ）| YYYY./__ 三 ﾄ 三
＼ ）ヽ`－‐'/ ヽ 三 時 ・ 三
＼ ヽ |`‐‐‐'（ i 三 ﾀ 三
| r､ ＼_／ .i | 三 間 ｲ 三
| ` ヽｒY' ￣ l 三 ﾑ 三
| `ｰi ﾉ 三 だ で 三
ｌ ￣`‐‐‐' 彡 す 三
i ｌ | ／ !! ミ
｜ ｜
791:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:50:44 h4TAng+a0
まあちゃんとクレーム対応してますよというポーズだけ見せて
実際はメールだけでまともに対応しないとかそういうのも多いよね
792:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:51:15 ZfcZXqHM0
RMTは必要悪
793:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:51:27 tPFsojPe0
みんな疑惑は疑惑っていうけど
日本の社会って現実世界でも疑わしいければ容疑で逮捕されたり
ある程度状況証拠が固まれば罪に問われたりすると思うんですけど？
ゲームの社会だって同じなんだよ！！
今回の場合でいえば冤罪である可能性が高い
ただしネットゲームでの冤罪ＢＡＮや
現実での冤罪逮捕が0ではないところが仮想世界のネットゲームも現実も変わらないところなんだって思うよ
もちろん明らかに冤罪である可能性のほうが高いのに罪に問われたり
冤罪である可能性のほうが低いのに冤罪を主張したりって点もねｗ
今回の場合決定的な状況証拠があまりに多すぎる
裁判に持ち込んだりしても電凸が負けるほうがあるかに高い
逆に裁判なんて起こして警察が現実の振込み経歴とかまで調べるなんてことになって、それが証明されちゃうと
運営がRMTでゲームバランスを崩してオンラインゲームサービスの提供を妨害したってことで業務妨害の罪に問われたらどうするの？
だから裁判だなんて止めたほうがいいわよ
794:レグキチ
10/01/09 16:51:34 l8MQqBqwP
結局俺と生で話してくれる奴居ないの？
内容見てたらまだ声変わりもしてなさそうな稚拙なレス多いけど。
>>777
そもそもネトゲの大半韓国企業で韓国役員だぞw
なぜなら向こうは国策でオンラインゲームに補助金出して輸出してるから。
795:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:51:40 KoQJoHCa0
たかだかMMOに4万くらいつぎ込んだだけで自殺って意味わかんね。
某MMOのユーザーだけど知り合いは100万以上使ってんじゃないかな？ｗ
さすがにオレは無理だけど50万はトータルで使ってるな。
まぁ、社会人の暇つぶしなんだけど・・・・
いま考えて見るともったいないな・・・・・・・・・
796:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:51:41 GM9wPem80
>>784
詳しくありがとう。
日本法律で禁止されてないってのが問題かもな
797:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:51:50 3/kANeN80
>>784
それで、ハンビットが弁護士と相談してるって誰から聞いたんですか？
798:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:52:18 n4Vt026j0
>>758
ハンビットが行っていることはネトゲの常識から逸脱している事ですよ
799:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:52:39 yEr2iLoyP
>>734
レグキチはハンビットの運営するゲーム、GranadoEspadaをプレイしてる（多分）ただのプレイヤー
大規模MMO板のGranadoEspadaスレではハンビット＝良運営もしくは神運営っていうのが通説だから
必死に擁護してるんだと思う
800:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:53:07 c73iggDD0
電話してるやつきもすぎｗ
801:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:53:18 h4TAng+a0
韓国製のなんてチートやら不正だらけじゃん
日本製のもか
アメリカのMMOならそういうの少なかった
不正前提じゃネトゲに時間かけるのアホらしいよ
802:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:53:22 4PSlMynzP
>>792
風俗営業として法整備できたらね。
運営側のさじ加減で配る手札いじり放題だと
ヤクザのポーカー屋とやってることは変わらない。
身内やサクラにロイヤルストレートフラッシュ連発。
803:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:53:24 NXz88sp00
>>745
ありがとうね
一度、このゲームの規約を読んでみたいね
法的に契約解除が会社からできるものなのかどうか
知りたくなったね
アイテムの譲渡が会員間で事由にできるのなら
善意の第三者に対する譲渡で契約解除はできないからね
善意、悪意の証明は会社がすべきことに、なるからね
だからメール一通だけの契約解除は無効くさいが
メールだけの対応というのもおかしいね
契約は、法人と個人との契約なんだから
理由の説明無しに一方的にアカウント停止＝契約解除の
説明を契約の当事者に電話で尋ねるのは、至極当然の話
804:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:53:41 SY662X7N0
>>747
>クレームを減らすのが企業価値を向上させることだし、クレームを生かすのが企業だと思う。
いいこと言うなぁ、まったくもってその通り、悪質なクレーム以外は会社にとってクレームも宝なんだよな
805:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:54:13 3+YjH23w0
>>796
共産主義国の中国と資本主義国の日本を一緒にすんなよ
806:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:54:24 w/YkKoED0
日本のネトゲ運営会社は卑屈すぎる。理想のネトゲ運営会社は
客「「意味不明な垢BANなんだよ！１１」
コール「」
客「から揚げ」
店員「から揚げ棒か？」
客「ああ」
店員「○○円だ」
客「OK」
店員「自分で取れ」
客「サンクス」
店員「またな」
807:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:54:24 +Y3LCFyh0
>>802
ROはGMがRMT業者に流していたんだっけか
808:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:54:29 DYgBBh440
>>787
まあ厨丸出しだからなw
でもどんな話でも相手の意見を聞いて対応するべき
おかしいと思ったらそこをまた聞く。はぐらかされたらクロなんて誰でも出来る話術。
>>789
興味がないジャンルだから詳しくなる気もないし、この件ではその必要もないと思う。
でもここにいる人たちにはずっと追いかけて炙り出して欲しい案件です。
当たり前の事が当たり前にできない会社はも・ん・だ・いだもん
809:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:54:36 vYGnbDbk0
クレーマー対応って大変だな
思考が普通の人と明らかに違う
友達が小学校の先生やってんだけど、クレーマーに粘着されて
ノイローゼ気味なのがわかる
810:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:54:50 n4Vt026j0
>>785
都合よく切り出していることをご存知と言うことは
電話の内容を全て把握しておられるのですね？
是非ネットワークへの掲載をお願い致します
811:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:56:29 BORbawKj0
>>795
ネトゲは怖いねー。某MMOなんかだとGM自ら初心者狩りしたり
レアアイテムで釣ってリアルで女プレイヤとヤったりS県月宮と言う伝説を残したり…
特に朝鮮運営はやりたい放題。
812:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:56:46 P+ZT/QtV0
【ネット】 オンラインゲーム上のアイテム、３０００万円で競り落とされる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
うＰ主4万で自殺とか小物過ぎる
813:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:56:49 Hz0aLvH30
>>809
いや明らかに今回の件でおかしいのは企業側ですから。
814:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:56:59 rAb92x+Z0
メールが埋もれて読めませんっていうのも致命傷だよなー。
メール管理できてないってことだろ･･･
ずさんな管理、代表電話番号が公表されていない、電話応対のやり取り、
もろもろ見ると、やっぱりブラック企業だなぁ・・・
815:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:57:05 2+7yrHi/0
まぁネットゲームで食ってるような会社が
ここまで晒されたらこれ以上会社として伸びることは期待出来無いな。
顧客が逃げないように現状維持を頑張ってくださいｗ
816:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:57:10 NXz88sp00
>>777
監査役と公認会計士を一緒にして
どうするｗ
小さな会社で80過ぎのお婆さんが
監査役なんて当たり前だよ
817:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:57:18 TqCxs/6X0
ゲームゲームってうるせーよ
たかがゲームに暑くなってんじゃねーよターコ
818:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:57:52 7xwT7Alv0
最低でも料金返還するのが筋だろう
819:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:57:53 g/5WUqyt0
こんな会社に日立が出資してる事のほうが意外です。
日本の企業としてどうかと思うよ
820:レグキチ
10/01/09 16:57:55 l8MQqBqwP
>>803
公民館とか想像してくれたらいいと思う。
卓球ラケット貸し出したり、本を整理したりを
数人でやってるのが運営。
そこの積み木で遊んでて閉館時間に積んでた積み木を片付けられて
本気で怒鳴り散らしてるのが電話主。
821:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:58:06 94yowwcB0
企業に金がないからサービスの質を落としてもいいよねって客が擁護するのは理解ができない
しかも落としてるのが企業との唯一の接点であるサポート
友達でも家族でも無いのに何故これを客が容認する必要があるんだ？
822:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:58:22 kD275Nfi0
MMOスレとこことじゃ反応に温度差があるのもしょうがないんじゃないか
あっちじゃ韓国系列の運営が糞なんて今更過ぎるしな…感覚が麻痺してるとも言うね
823:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:58:57 4PSlMynzP
射幸心に訴えかけるような課金方法を取るのが悪い。
824:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:58:57 mwwl0/CJ0
昔クレーマーに1時間以上粘られて、閉口したことがある。途中から名前フルネームで教えろ。
お前の情報込みでネットに告発してやるとか言い出して閉口した。別の支店で少し取引がある人だったので
正論だけ述べて切るに切れずだからといって、会社内で重複している部門（ある意味ライバル）だったため
トラブルがおきたからトラブル対処だけハイどうぞとふるにふれず、泣きそうだった・・・
825:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:59:04 NXz88sp00
>>784
やっぱりアイテムの譲渡は禁止されているんだね
だったら債務不履行でアカウント停止＝契約解除
されても、仕方がないな
826:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:59:22 vYGnbDbk0
>>813
まぁ、クレーマー相手にまともに対応したのは企業としておかしいのはわかる
827:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:59:24 5RDuwey30
まだやってたのかｗ両者糞で結論ついてるだろうに。
このゲームってイベントこなしてもせいぜい数千しか稼げなくて、600万なんて大金を受け取る行為なんて
一生ゲームしてて1度あるかないかくらいな稀なコトを隠してて、指摘されたら忘れてたって言い訳がそもそもないわｗ
828:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:59:28 yEr2iLoyP
>>794
レグキチさん勝利宣言っすかｗ
Granado Espada グラナド・エスパダ Part429
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板:175-176番)
175 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 16:53:17 ID:WcpLhaQi
レグキチだけど完勝してきた！
176 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 16:54:00 ID:WcpLhaQi
まあそう言うなよ、
結構だれも反論できないぐらいの発言はしてきたぜ。
829:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:59:31 as4Bs5O10
キン
キン
キン
カネだ
クレ
830:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:59:49 70OuufL60
>>804
ですよねーってクレームを生かせないブラックな会社にかつて居た私ですｗ
831:名無しさん＠十周年
10/01/09 16:59:51 SY662X7N0
>>803
法曹関係の人？
832:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:00:16 n4Vt026j0
>>796
法整備が遅れているので、外資が入り込み、規制のない市場で
暴れていると言うのが現実ですね
今回の騒ぎもその一端でしょう
アカウント停止で現金を支払ったまま債務不履行状態で泣き寝入り
をしている消費者は沢山居るのでしょうね
>>803
>法的に契約解除が会社からできるものなのかどうか
これが可能になった時点で、計画倒産をして日本円を荒稼ぎして
本国に持ち帰る外資系企業が業界を支配してしまいますね
833:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:00:18 /gtMyTVx0
>>679の
>メールにて「RMTを行っていたアカウントとの接触、
>対価ある取引もない6Mの受け取り確認に付きアカウント凍結」のメールが届く
ここ正確には
>不正利用の調査対象となっているキャラクターのｳﾝﾇﾝ（>>163)
だね。679のようなメール（取引日時まで記載されてればなおよし）ならば今回の
ような流れにはなってないかと
834:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:00:22 X5EEoCzw0
>>592
このテの「規約」なんてほとんど法律的には無効だよ
契約ってのは一方的に厳しすぎるものなどはそう簡単に有効にならない
835:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:00:36 Hz0aLvH30
>>826
そういう意味じゃありませんから。
836:sage
10/01/09 17:00:52 dLDqIS3e0
URLﾘﾝｸ(www.mbga.jp)
837:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:01:13 X5EEoCzw0
>>816
そりゃ家族経営の場合でしょ
838:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:01:18 c73iggDD0
>>813
おかしいのはおまえの思考回路
839:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:01:20 tPFsojPe0
このスレの大半の人はこういう意見だと思う
電凹＝ただのリアルマジキチ規約違反者ゲーム不正者
ハンビット＝電話対応もマトモにできないDQN企業
840:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:01:20 2+7yrHi/0
>>817
ならゲームなんぞ仕事にしてんじゃねぇ とメルボムでもしといてやれｗ
841:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:01:23 450xTHGC0
態度悪い会社だな
842:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:01:32 a0a5DBe70
>>835
え！違ったの？！
843:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:01:35 YRQ7lscC0
>>808
いやいや、俺が言いたかったのは、
この会社擁護派とうｐ主擁護派の煽り合いの時間に
あんま真面目なレスしてもしょうもないよってことだ。
844:レグキチ
10/01/09 17:01:46 l8MQqBqwP
>>799
不正者が嫌いなだけで
運営の中尾見かけたらエルボー食らわせた後
お互い泣きながら抱き合うよ。
>>821
無料なんで派遣村の炊き出しに「すくねえぞ！」って怒るようなもの。
せっかく炊き出しのために4万円のおしんこ買ってきたのに！
845:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:01:56 x2umWvR40
みてるんだろ？
キャラ、アイテム消えたくらいで自殺なんかするなよ・・・
どうせマックスでも２年間も同じゲームをプレーし続ければ飽きるわけだし
まだ愛着あるんならバイトしてまたRMTすればいいだろ
846:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:02:26 a/1qc9bpP
警察行ってどうするの？
847:名無しさん＠十周年
10/01/09 17:02:30 Fmc+zphW0
>>679>>701>>720
運営に寄り杉
ついでに憶測・嘘の所は初めの部分だけでも
メールにて「RMTを行っていたアカウントとの接触、対価ある取引もない6Mの受け取り確認に付きアカウント凍結」のメールが届く
（そんな文章などない）
電凸主が友達(笑)は１万円分(6M分)RMTしてBANされてないのになぜ俺がと騒ぐ
（１万円分(6M分)というレートも事実もない、後付け捏造である）
163 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/09(土) 14:44:19 ID:SY662X7N0
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これがメールサポートの対応だとしたら酷すぎるな、俺はオンラインゲームやらんから詳しいことは知らんが