10/01/09 07:57:12 GFwUZ68JP
>>1乙乙
3:名無しさん@十周年
10/01/09 07:57:25 CRUjqh4h0
運営会社の株式会社ハンビット
ユビキタスエンターテインメント取締役
代表取締役CEO 金 裕羅 (Yoo Ra Kim)
URLリンク(livedoor.r.blogimg.jp)
取締役 金 基永(Kee Young Kim)
取締役 金 鐘佑 (David Woo Kim)
取締役 金田 行孝 (Yukitaka Kaneda)
監査役 呉 政承(Jeong Seung Oh)
監査役 田邊 俊夫 (Toshio Tanabe)
4:名無しさん@十周年
10/01/09 07:57:41 2pzP2Aau0
>>1
受付のやつの発音おかしいだろw
5:名無しさん@十周年
10/01/09 07:57:55 dIR1jLPGQ
問い合わせ窓口=メール窓口だけ≒テンプレメール対応www
6:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 07:58:53 hDNVQP/P0
良かった、次スレが立ってくれて・・・
実の所、このスレが立つのを本当に待ってた。
7:名無しさん@十周年
10/01/09 08:00:49 5RDuwey30
怪しい大金を受け取って、怪しいとは感じつつも目の前の大金に欲が絡んで、きっと引退者に違いないと都合よく解釈したんだろ?
拳銃のようなもの受け取って、モデルガンと思ってたって言い訳が通じるわけない。
禁制品を所持してたって現実があるんだから。
好意で子供を保護して車に乗せても、それは誘拐扱いにされるだろ。
8:名無しさん@十周年
10/01/09 08:02:19 XCC6JdLY0
この凸電かましたアホオタ、
オモッキシブンッ殴りて~~~~~~~ww
なにこのキチガイゴミクズwwww
正に汚客様ww 働けやクズニートw
氏ねやクゥ~~~~~~~~~~~~~~ズw
ペッ!
9:名無しさん@十周年
10/01/09 08:02:53 Ad9h9UfL0
>>3
韓国朝鮮系の会社のユーザー対応が酷いって前からうわさを聞いてきたが、本当だったか
10:名無しさん@十周年
10/01/09 08:04:14 2vky6wRp0
ニコ動見た。
まぁ受付けの女の対応は良いとは言えないが、こんなもんだろ普通・・・。最初の男はイミフ。
電凸してる奴のほうが悪ノリしてるみたいな印象受けるんだが。
11:名無しさん@十周年
10/01/09 08:04:37 84k4HiOf0
またRMTか
12:名無しさん@十周年
10/01/09 08:04:46 f/GmJ//40
■ここまでの纏め■
運営が運営規約違反で電凸者のアカウント凍結
↓
電凸者ファビョって運営にメール攻撃
↓
別板で電凸者2chでホテルに宿泊する女性パートナー募集とこの件が終わったら自殺をほのめかしてると判明
↓
電凸主が友達(笑)は1万円分(6M分)RMTしてBANされてないのになぜ俺がと騒ぐ
↓
電凸者受付窓口ではなくハンビットの人材募集課に電凸
↓
人材募集課嬢との電話対応を録音ニコ動へうp
↓
大規模MMOのAIKAスレが祭りに
↓
ニコ動見た嫌韓厨が釣られて炎上
↓
祭りを知ったハンビットが電凸者への対応を変える
↓
ハンビットHPにて電話対応についての謝罪文掲載
↓
電凸主が知らない人(笑)から6M貰ってた事が運営のメールにて判明
↓
祭り収まらずニュー速にて再び嫌韓厨が釣れる←いまここ
13:名無しさん@十周年
10/01/09 08:04:58 Riqb0e7V0
2ちゃんに擁護にきてる社員もいるだろうからそれがバレると会社つぶれそうな大きなネタだな
どう進むにしてももっと盛り上がって欲しいわ
14:名無しさん@十周年
10/01/09 08:05:42 BWCy7hqs0
今度凸主が電話したところに電話してみて
俺もアカウント停止されたんですけどココに電話すれば理由教えて貰えるんですよね?
って電話してみたくなってきた(ゲームやったこと無いけど)
断られたら今録音してる会話をネットにうpしないと教えて貰えないんですか?
と確認してみたいな
自分達の都合が悪くなると頑なだった会社の方針もあっさり変わる企業と言うことを
ハッキリ分かるように会話を誘導してみようかな
15:名無しさん@十周年
10/01/09 08:06:12 dIR1jLPGQ
露店から安い物を購入しただけでBANされた人もいるらしい(未確認?
そういう人たちは諦めているのかな?
16:名無しさん@十周年
10/01/09 08:07:16 Nk86/T9C0
今聞いた
ひたすら内輪のお約束を客に強要する会社ですね
てかこれ債務不履行ってやつじゃw
17:名無しさん@十周年
10/01/09 08:07:45 NZdvUKJT0
>>14
ママがごはんできたよって言ってるぞ
18:名無しさん@十周年
10/01/09 08:08:26 RKQ3dznZ0
>>7
それはそうだ
会社もその理由をはっきりと質問者に教示してれば、ここまで騒ぎは大きくならなかったのにね。
最低の対応だと思うよ。
どうも朝鮮人てのは、この手のサポート業務には向かないんじゃないかなと思う。
世界で一番自分が偉いと思ってるような奴らだから。
19:名無しさん@十周年
10/01/09 08:08:51 8oFAEAKb0
ネット=ゲーしているやつも、するやつもバカ
20:名無しさん@十周年
10/01/09 08:09:01 uUB7I4s50
RMT消え失せろ
21:名無しさん@十周年
10/01/09 08:09:37 GFwUZ68JP
>>15
犬に噛まれたと思って諦めてる人も多いんじゃね?
ってかテンプレメールしか返ってこないしw
22:名無しさん@十周年
10/01/09 08:11:31 vkdB5Rfn0
>3
なんという数え役満w
23:名無しさん@十周年
10/01/09 08:11:42 jSc0R4Uo0
クレームのつけかたもへたくそだな
わざとか?
24:名無しさん@十周年
10/01/09 08:12:24 S8j0rgFaP
客のクレームに社内規定だからの一点張りで対応しようとしない会社ってすごいな
こういう会社には話すのは無駄だし凸主のような実力行使で会社に不利益になることを
身をもって分からせる方法をとる以外に解決策はないからな
常識の通用しない相手に常識で対応しようとするなんて愚の骨頂
25:名無しさん@十周年
10/01/09 08:12:55 7Yaa6C2U0
_____AIKA オンラインでは絶対クレジットカードは使わない方が良いと思う。____
26:名無しさん@十周年
10/01/09 08:13:23 aMLRVCUt0
騒ぎの顛末まとめ
メールにて「RMTを行っていたアカウントとの接触、対価ある取引もない6Mの受け取り確認に付きアカウント凍結」のメールが届く
↓
調査のための凍結の趣旨が書かれたメールが読めずに「理由がわからない」とAIKAスレで切れまくる
↓
「四万も課金したのに!自殺してやる!」とさらに発狂、一人じゃいやだと他スレに一緒に自殺してくれる女募集のスレを立てる
↓
まだ気が治まらず、メールの対応以外はしないと表明している運営に電凸
かけた先方は運営窓口ではなく、社員募集窓口
↓
なかなか祭にならなくて動画のニコアドをMMO板に宣伝しまくる
↓
祭りにはなったはいいが、あっというまに自滅しはじめる
1 公開したメールをちゃんと読んでいない
2 自称「友達がRMTしてんのになんで《俺だけ》」と明らかにおかしい発言
↓
「コスプレカフェで10万使ってくる」と言って失踪
↓
下火になってきて必死に蒸し返そうと●を使って乱立させたスレ巡回するも、もう失笑ばかり
叩いてくる相手はみな社員だと思い込む妄想に取り付かれている←いまここ
27:名無しさん@十周年
10/01/09 08:13:25 hzllk0wA0
>電話凸突撃
ちゃんと食事は取っているか?
眠くなったら無理せず休むんだぞ?
28:名無しさん@十周年
10/01/09 08:14:05 hXBnVy0L0
この電凸者はなんも悪くないよ。
現実世界だって、盗品と知らずに買ったものなら善意の第三者で何ら罪に問われる事はない。
購入した品物も善意の第三者の所有物になる。賠償責任は売った奴にのみある。
つうか、これそもそもゲームの話じゃん。ゲームの中のアイテム云々は理由にならないよ。
あくまでも”ゲーム会社に支払った金銭に対して正当なサービス受けられず排除された”
という部分のみが法的な問題になる。
刑事は難しいと思うけど、民事で損害賠償請求してみたら?
これだけ盛り上がってれば、多分受ける弁護士いるよ。
刑事でイケたら笑えるしね。こんなのが刑事で受理されたら、100%民事でも勝てるよw
29:名無しさん@十周年
10/01/09 08:15:15 4rEmh3GI0
MMOってやったこと無いし、今後もやるつもりない(廃人になる自分が充分予想出来る)から軽い気持ちで聞くけど
今始めるとしたら、オススメのMMOって何?
FF11じゃもう古いの?
30:名無しさん@十周年
10/01/09 08:16:17 xmypBQ6x0
電凸さん
何の対価も出さずに6Mを受け取るっていうのは、RMTと看做されても仕方がない事だと思うんですが
電話では「心当たりが無い」等と繰り返していましたが、本当にそれが何の関係もある筈がないと考えていたのですか?
31:名無しさん@十周年
10/01/09 08:16:58 n4Vt026j0
刑事で受理される為には、同様の被害報告が複数あがる必要があるね
実際アカウント停止させられていると言う人は複数居るようだから
消費者センターに問い合わせをしておくことをお勧めします
センターの情報は一括して国民生活センターにまとめられているので
被害者の総数が判明、企業側の行為が悪質な場合は更に上のステージで
問題を解決する事が可能になるかもしれません
32:名無しさん@十周年
10/01/09 08:17:14 u1i2bxaO0
>>26
>対価ある取引もない6M
意味不明な文章だな
取引行為なしに6Mを取得したってどういうこと?
拾ったって事か?
33:名無しさん@十周年
10/01/09 08:18:04 o/zyvUy00
>>29
国産で選ぶならパンドラサーガがいいお(^ω^)
34:名無しさん@十周年
10/01/09 08:18:17 rJDuSOPz0
うちの同僚も、勤務中にセールス電話かけられてぶち切れてたけど、止めてほしい
ああいう電話は、わざと社員が忙しいときにかけて、そいつのいらついた反応を録音して、その会社の悪い噂流すのに使ったりするからな
35:名無しさん@十周年
10/01/09 08:18:27 5RDuwey30
>>28
小麦粉だと思ってた、薬だとは思わなかったって言い訳が現実で通じるのか。
薬物の運び屋が一般人の鞄に薬をしこませて飛行機で運んで見つかっても、捕まるのはその一般人
36:名無しさん@十周年
10/01/09 08:18:33 GFwUZ68JP
>>26
社員乙…電凸主の事以外のも書けよ?
734 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/01/08(金) 18:36:01 ID:Y0eTnoQH
RMT・不正は厳しく取り締まっている(笑)
URLリンク(www.dotup.org)
AIKA Online エイカオンライン part132(dat落ち)
スレリンク(mmo板)
こういう業者宣伝とか違法露店放置で冤罪の生まれやすい状況もきっちり書けよ?w
37:名無しさん@十周年
10/01/09 08:19:25 XCC6JdLY0
怠け者ドモのゴミクズドモに生きる価値なしw
氏ねやクゥ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ズw
ペッ!
38:名無しさん@十周年
10/01/09 08:19:40 PuSYA8Zj0
>>28
アイテムがどうとか何の話してんだ?
しかもネット内と現実世界が混同してるとかどんだけゆとりだ?
AIKAの中じゃ6Mは超のつく大金
無言で見ず知らずからそれだけのもの受け取って何も疑わない奴が異常
しかも友達(笑)がRMTをやってる
39:名無しさん@十周年
10/01/09 08:19:47 RydqKXUO0
>>28
この場合、受け取った6万使えば窃盗罪じゃね。
正当な理由がなく、誤交換かもしれない料金を使う権利はないよ。
40:名無しさん@十周年
10/01/09 08:20:09 f/GmJ//40
>>32
RMT業者から6Mを(ゲーム内では)無償で受け取った
しかもその2週間前のことを電凸主は当初隠してたが
運営にばらされてそのことは忘れてたと言い出した
41:名無しさん@十周年
10/01/09 08:21:03 7Yaa6C2U0
経緯を読むと。。わらちゃうのだが。。。ww
でも、音声動画を見る(聞く)限り
私は絶対AIKAオンラインでクレジットカードなどは使わないな。(もっともネットゲームはしないのだがw
贔屓目に見ても最低の対応。というのか。。。。俺が責任者なら電話対応した女は首にする。
アホ女の対応のおかげでAIKAオンラインに現金落とすお客さまは間違いなく減る。
まぁ、お買い上げしたお客さまに対応窓口はメールのみ。。ってのも異常だがなww
42:名無しさん@十周年
10/01/09 08:21:40 dIR1jLPGQ
>>21
メール窓口だけしか無い時点で
基本的にテンプレメール対応
って事だろうね
苦情が一方通行www
43:名無しさん@十周年
10/01/09 08:21:47 2qmB4Kfv0
>>32
現実世界と一緒
600万の金が動く「対価が存在していない」
つまり一方的に「贈与」された形
これだけならまだしも
相手は「不正行為を行ってると疑わしきヤツ」
まぁ、一応運営の言い分はこうだけど
疑わしいわなww
44:名無しさん@十周年
10/01/09 08:22:26 X/p9bjnM0
RMTやってる奴らが一生懸命今後これを機になんとしても調査が甘くなってほしいから頑張っちゃってるなーw
45:名無しさん@十周年
10/01/09 08:22:56 X7CakW9V0
・電話の対応悪すぎ
って話題が
・無償で6Mもらうとかばか?
って話題にすりかわっててワロスwwwwww
46:名無しさん@十周年
10/01/09 08:23:03 u1i2bxaO0
>>40
>RMT業者から6Mを(ゲーム内では)無償で受け取った
贈与契約だな
贈与は
即時取得の法律要件である取引行為に該当する
>>26の文章は
法律を知ってる奴が意図的に虚偽の文章を作成したのか?
だとしたら会社側の扇動が入ってるのかも
なんか怖いわ
47:名無しさん@十周年
10/01/09 08:24:09 o/zyvUy00
アカウント消されたならともかく、停止処分なんだから
誠実にメール対応求めていれば復帰できたのでは。
まあブログで電話ネタやるくらいの糞運営だからそれがいつになるのか分からんけどw
48:名無しさん@十周年
10/01/09 08:25:27 7Yaa6C2U0
>>42
ですね、対応受付がメールのみってのが。。なんともww
こんな対応しかできない会社に、よくもまぁ。。お金をかけるのか不思議。
クレジットカードを使用した日には、
こんな対応しかできない会社だとカード番号から全て横流しされそうで恐過ぎ。
なんていってもカード偽造は本場の韓国だもんな~ww
49:名無しさん@十周年
10/01/09 08:25:34 u1i2bxaO0
>>43
片務契約とか双務契約の問題ではなく
即時取得の議論になってんじゃないの?
>>26と>>28の流れからそう感じたんだけど
てか>>26の文章はあきらかにミスインフォメーションだぞ
>>28の文章の法的には整合性は取れてる。
まあ俺は別にどっちに馬鹿うp主、ブラック糞企業
どっちの味方になるつもりもないけど
50:名無しさん@十周年
10/01/09 08:25:54 NKgsimSJ0
>>不正な行為をしていたキャラクターからお金を受け取ったのが理由らしい。
これってゲーム内通過?
51:名無しさん@十周年
10/01/09 08:25:58 hXBnVy0L0
>>35
俺は売買の話しかしてないよ。それはケースが違うからそもそも争点が異なる。
盗品売買は善意の第三者は保護される。所有権を剥奪されない。
この場合の"善意"は"知らない"という意味の法律用語で、一般の用法とは違う。
52:名無しさん@十周年
10/01/09 08:26:10 GFwUZ68JP
>>44
いや、俺としてはどんどん宣伝してる奴とかあからさまに違法な露店出してる奴とかどんどんBANして欲しい訳だがw
んな事しないで買った奴だけBANとか対応自体ありえないだろ?w
53:名無しさん@十周年
10/01/09 08:26:29 n4Vt026j0
>>29
サポートの事を考えると国産、スクエニのゲーム位しかオススメ出来るゲームはありません
殆どの「基本無料」ゲームは半島外資系の経営者が運営していますから
国内ではこういったオンラインサービスに対する法整備が整っていないので、貴方の仰る通り
こういったゲームには手を出さないのが一番良い選択ですスレリンク(mmo板:103番)
54:名無しさん@十周年
10/01/09 08:26:31 763RD0HF0
慰謝料とってよいレベル
てかこんな会社のネトゲすんなよwwww
55:名無しさん@十周年
10/01/09 08:26:38 dIR1jLPGQ
>>47
つ「テンプレメール」
56:名無しさん@十周年
10/01/09 08:26:47 kaZyANyv0
今時こういうクレーム対応しかできない時点で論外だなw
常に録音されてる可能性があると考えて対応しないと今時
57:名無しさん@十周年
10/01/09 08:28:11 sP5sIjCL0
>>3
ぅゎぁ
関わりたくないw
58:名無しさん@十周年
10/01/09 08:28:22 23dQkmaK0
ネトゲなんてアホのやる事だから
59:名無しさん@十周年
10/01/09 08:28:25 u1i2bxaO0
>>51
まあでも即時取得の要件は
善意無過失だからな
おの馬鹿うp主に過失がないと言い切れるかどうかは微妙だろ
60:名無しさん@十周年
10/01/09 08:29:18 5RDuwey30
>>51
仮にRMTやDupe金を盗品とすると、この盗品を受け取る際にOKサインしてるわけで、
それでも通用するんかなそれって。
61:名無しさん@十周年
10/01/09 08:29:23 qzyjL0190
>>8
凸電
凸電
凸電
凸電
凸電
笑
62:名無しさん@十周年
10/01/09 08:29:34 ABGLUO3u0
>>45
「せっかく運営窓口じゃなくて社員募集窓口に電凸して悪戯電話扱いされた俺の動画はどうなった」って?
せっかく自分が悪いんじゃなくて電話が電話がって騒いでるのにどうして俺ばっかりって?
友達がRMTやってるのにどうして俺ばっかりBANされるんだって?
おまえメールにBANじゃなくて嫌疑による凍結ってかかれてんじゃねーかw
63:名無しさん@十周年
10/01/09 08:29:39 7Yaa6C2U0
問題の本質はお客さまに対する対応ができない糞会社ってことでしょう。
ここで遊んでお金を使ってる方は常識的に判断して他に移った方が良いと思うよ。
万が一問題が起きても『電話対応はしていません!!メールで規定にしたがって下さい!!』って門前払いされるよw
もっと悪くすればクレジットカードにある日見知らぬ請求が山の様にくるかもねーー;;;
私ならお金は使わない。(クレジットカードなんか論外、即自殺こーすかとw)
64:名無しさん@十周年
10/01/09 08:30:58 qV6MHcu90
一人目の女の対応が激しくむかつく
完璧人馬鹿にして見下してる
つーか、こんな糞社員しかいのかよ、ここw
65:名無しさん@十周年
10/01/09 08:31:12 o/zyvUy00
>>62
日本語でOKwwwプッwww
失礼。喉の調子が悪くてw
66:名無しさん@十周年
10/01/09 08:31:20 NKgsimSJ0
つまり、業者にリアルマネーを払ってゲーム内のお金を
貰った事でBANされたって事?
67:名無しさん@十周年
10/01/09 08:31:31 5RDuwey30
ってか盗品と禁制品とはまた別もんだよな。盗品は返せば形的には収まるけど
禁制品だと罰せられるんだから、持ってた時点でアウトなわけで。
68:名無しさん@十周年
10/01/09 08:31:38 dIR1jLPGQ
問い合わせ窓口がメール窓口だけ
この時点で(ry
「警察池」など有り得ない録音内容も納得
69:名無しさん@十周年
10/01/09 08:32:11 Fmc+zphW0
特定商取引法に基づく表示
URLリンク(shinsa.infotop.jp)
電話番号あり
・ネクソン
URLリンク(www.nexon.co.jp)
・ガンホー
URLリンク(www.gungho.jp)
・ゴンゾロッソ
URLリンク(www.gonzorosso.jp)
電話番号なし
・ハンビット
URLリンク(megalodon.jp)
70:名無しさん@十周年
10/01/09 08:32:55 8oFAEAKb0
>>3
だろうと思った。
71:40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
10/01/09 08:33:03 yNEuWk6F0
俺もアカウント停止されてくるわw
72:名無しさん@十周年
10/01/09 08:33:19 3zsTBHA70
だからあれだけネトゲーはするなと(ry
yahooでゲームすればいいものを
73:名無しさん@十周年
10/01/09 08:33:30 Fnfcqnlx0
>>50
不正な金の動きをしているキャラクターを調査していたら電凸した馬鹿が、そいつから金を受け取っていた
しかもこのゲームでは大金の6Mを、初めての接触で無言で受け取っていた
そのためにRMTの疑いがあるので凍結しますってメールが送られてきて
なぜかBANされたと大騒ぎ
74:名無しさん@十周年
10/01/09 08:33:31 2qmB4Kfv0
>>49
うん、それはわかる
で、次に
・利用者は運営規約に同意している
・運営独自基準の規約に法的加護はない
になるんだけど
>>6にヘタレてるように、裁判うんぬんはするつもりなく
先日離婚し、15日に自殺するらしいw
75:名無しさん@十周年
10/01/09 08:33:52 X7CakW9V0
不正プログラムの使用うんぬんではないとして、規約上
>4.ユーザーが本ポリシーに違反する行為を行った場合、AIKA ONLINE公式ゲームマスター
> (以下、「GM」といいます。)は、ユーザーに対し警告及び制裁措置を与えることができるものとします。
> GMからの警告にもかかわらず違反行為を継続、または繰り返し行うユーザーに対して、GMはユーザーの
> 本サービス上における全ての権利を剥奪することができるものとします。
> なお、ユーザーが行う違反行為の及ぼす影響が著しく深刻であり、本サービスの運営に支障をきたすと
> 当社が判断した場合には、警告を行うことなく即座に然るべき対処を行うことができるものとします。
警告止まりでよかったんじゃないかと思うが。
76:名無しさん@十周年
10/01/09 08:34:11 o/zyvUy00
>>69
ガンホーに電話掛けるのも怖いなw
下手に電話番号ばれるとソフトバンク系の業者から24時間電話掛かってきそうw
77:名無しさん@十周年
10/01/09 08:34:14 xVfbvXOC0
>>3
かね
かね
かね
くれ
た
78:名無しさん@十周年
10/01/09 08:34:39 XVRB+we00
>>26
何という会社関係者乙
79:名無しさん@十周年
10/01/09 08:34:43 qV6MHcu90
電話番号いくつ?ちょっとかけてみたいなあw
80:名無しさん@十周年
10/01/09 08:34:45 n4Vt026j0
>>47
エイカオンラインの有料サービスの多くは期限付きなので
アカウントを停止している間に本来受けられる有料サービスを受けられなくなります
一ヶ月半額チケットを購入した飲食店で入店を断られたらどうなりますか?
81:名無しさん@十周年
10/01/09 08:35:12 GFwUZ68JP
>>66
いや、電凸主はRMTはやってないと言っている…一応なw
まぁ、やってようがやってなかろうが、
前者なら立派なRMT行為だし、
後者ならネコババだよな。
どっちにしても運営にはいい印象ないだろうてw
82:名無しさん@十周年
10/01/09 08:35:23 7Yaa6C2U0
>>68
ですね。
常識的に当り前かと。。。。
わたしも通信販売は良く利用しますが、カードは絶対に使わない。
そして着払以外は買いものしない。
あたりまえでしょ?その対応できない会社とはつき合わない。
ここみたいな対応だと電凸した方のように怒るよ。(もっとも。。。経緯は笑ってしまいましたが^^;;
逆に運営の会社であれば対応したアホ(社員)はクビにする。
83:名無しさん@十周年
10/01/09 08:35:28 NKgsimSJ0
>>73
サンクス
運営は、キャラクターの動きをモニターしたり出来るのかな?
データベースに取引とかが残ってるんだろうか
84:名無しさん@十周年
10/01/09 08:35:40 XkJenx5+0
ニコ動見た。
客に対してこの対応は、ないな☆
85:名無しさん@十周年
10/01/09 08:35:48 hXBnVy0L0
>>60
まったく問題ない。
この電凸者は盗品であるとは疑わず受け取った訳だし、
それが盗品であるかどうかを知る術はゲーム会社にしかない。
そもそも、ここでの盗品云々はゲームの中の話であって、現実世界の話ではない。
この問題の本質は、ゲーム会社が正当な対価を払ったユーザーに対して、
ユーザーが知りえない不正を根拠に一方的にサービスを打ち切った事。
現実に裁判をやるとしたら、この一点のみが争点になる。他は一切関係がない。
86:名無しさん@十周年
10/01/09 08:36:04 7Q9LLiB10
そもそもAIKAが何でエイカなのかの方が重要じゃないか?
どう読んでもアイカだろう。
ちょっと電凸してくる!
87:名無しさん@十周年
10/01/09 08:36:22 jd/dFzR90
サイトに電話番号がない会社は悪質なのが定番
チョンゲーやってる馬鹿にはわからないかもしれないけど
88:名無しさん@十周年
10/01/09 08:36:38 yPVjLlS10
チョンが「堂々巡り」って言葉使ってるのは笑えるw
89:名無しさん@十周年
10/01/09 08:37:15 xNTwYdyE0
知らない人とかラッキーって感じで金貰っちゃうだろうし
それでBANするんならゲーム内に知らない人からお金貰ったらBANされる可能性ありますよ^p^
とでも書いておけばいいのに。
RMT対策なんだろうけど業者キャラのリスト作って芋づる式に一斉BANとか出来ないのかね。
と言うかそもそもRMTの根源のBOT取り締まれよと。
90:名無しさん@十周年
10/01/09 08:37:45 fqv/ocPd0
この「警察行けば?」っての、よくあるアカウントハックの被害時に警察に行けってのと違って
ウチを訴えられるもんなら訴えてみろよwwwってニュアンスだよね
スカイプ聞いてた人、聞いててどうだった?
91:名無しさん@十周年
10/01/09 08:37:55 PVkVXRjm0
>>46
ワラタw
92:名無しさん@十周年
10/01/09 08:38:46 o/zyvUy00
>>80
まあそれはしょうがないだろ。
他ゲームでも臨時メンテのせいで有料サービス切れることはしばしばだ。
93:名無しさん@十周年
10/01/09 08:39:27 Fnfcqnlx0
>>83
取引していた時間帯は分まで正確に書き込まれていた
受け取った6Mに対して、電凸した奴からはなんのアイテムも先方に渡されていない
本当に普通にRMTの際にあるやり取りとまったく同じ事をしていたから疑われて当たり前
94:名無しさん@十周年
10/01/09 08:39:39 Iy7jmlGM0
在日女 VS メンヘラキモヲタおやじ
95:名無しさん@十周年
10/01/09 08:39:48 60Ii2XHt0
ほぼ黒だけど確定黒とまでは見えてない以上白の可能性もあるのか
その見知らぬ人がほんとに見知らぬ人で、黒マネーと知らずに貰えるのならともらった場合とかな
その辺はっきり調べようがないのがアレだが。
てか特定商取引法違反って業務停止じゃなかった?
96:名無しさん@十周年
10/01/09 08:40:05 n4Vt026j0
>>73
>初めての接触で無言で受け取っていた
これを把握しているのは電話した本人と企業側のログを解析した人
だけなのですが、73はどなた様?
>>75
その規約を見ると、ポリシーに反した人の有料サービスを勝手に停止
出来るという事なんだよね
企業側が実行さえすれば、大掛かりなネットワーク詐欺が現実として
可能になるという事
97:名無しさん@十周年
10/01/09 08:40:26 fZeZI5Sz0
>>19
同意。
チョンのゲームする奴が悪い。
98:名無しさん@十周年
10/01/09 08:41:55 X7CakW9V0
>>96
ネトゲの規約には大体「本規約はユーザーの同意なしに変更できるもとのする」的な一文があるからなw
運営に有利すぎるだろjk
99:名無しさん@十周年
10/01/09 08:42:23 Opvw9EAb0
>>29
国産に拘りがあるなら・・・
毎週が戦争のFEZ、スキル制で奥が深いMoE、ロボットアクションのC21とか・・・
このへんは日本らしいタイトルだな。
武士道で侍なBCO、UOの再建を目指すアルカディアサーガ、
このあたりはまだまだβ的、出来合いを買ってくるのでは無いから仕方無い。
これからと言える。
海外産でも台湾系は韓国系の競わせ憎ませ戦わせるというのとは一風変わった感じだ。
もし、これまでまったくネトゲのRPGをやったことがないなら、
神運営AeriaのGrandFantasia/MisticStoneをどうぞ。
PCのスペックがあまり高くないなら、ルシエルやタルタロスという新作がHOTだ。
今話題の(笑)AIKAをやってみようと思うなら、実はそれも全然悪くない。
新規タイトルだから追い付きやすいし、アップデートも活発だ。
妖精さんを世話してる間にすぐに強くなって、戦争に出られる。
プレイヤー数は多いから人頭税的な意味で課金も軽い。
・・・でも、最初は教養と言う意味で、
大手のタイトルをかじってみることをお薦めする。
そしてMMORPGは本当に多くのタイトルがあるから、色々と試してみよう。
100:名無しさん@十周年
10/01/09 08:42:49 Fnfcqnlx0
>>96
電凸した本人に聞いてくれ
AIKAスレで本人が言ってたんだから
101:名無しさん@十周年
10/01/09 08:43:00 OZ6XwVnQ0
業務停止かw
102:名無しさん@十周年
10/01/09 08:43:49 7Yaa6C2U0
通信販売をするなら又は気に入った内容でお金を払うのなら、
お金を払う側は決算時や取り引き段階で相手方に連絡先をきちんと確認するのは当り前でしょ。
また、業者はきちんと連絡をとるのも当り前。
それを『メールしか受け付けません。この電話番号にかけないで下さい』って。
。。よくこんな対応しか出来ない馬鹿を養ってるな。。私なら首にする。
似たような話でトレビアンのクレジットカード不正使用事件?がありましたね。
あの会社はドイツだかにあって泣き寝入り状態でしょ?
この会社もそのうち韓国で受け付けますとか言いだしかねない対応だよ。
悪いことは言わないから、すぐに他に移るか現金を使うのは止めた方が良いよ。
103:名無しさん@十周年
10/01/09 08:45:31 5RDuwey30
まあRMTはしてないって凸者の言い分を信じるなら、受け取った大金はDupeという不正品だったってわけで
小額ならまだしもそんな怪しい大金受け取っておいて俺は悪くないってのはムシが良すぎる話だな。
盗品だと解ってても、金を受け取ってずっと所持してたりそれを使ってたら窃盗団の一味と見られても仕方ない。
李下に冠を正さずだ
104:名無しさん@十周年
10/01/09 08:46:15 hXBnVy0L0
>>98
規約は非常に強力だけど、必ずしも規約に書いてあるから全てが運営側の思い通りになるという事はないよ。
公序良俗違反の規約は無効だし、今回の件にしたってユーザー側が知りえない情報を元に、
金だけ取って締め出してるのだから、裁判やれば慰謝料取れる可能性あるよ。
俺が電凸主の立場だったら本人訴訟おこすね。
まぁ、俺はそもそもネットゲームなんかやらないが。
105:名無しさん@十周年
10/01/09 08:46:41 Iy7jmlGM0
朝鮮に送金してる組織に4万貢いだこいつは非国民。
さっさと死ね
106:名無しさん@十周年
10/01/09 08:47:43 3/kANeN80
おはようネトウヨニート共
107:名無しさん@十周年
10/01/09 08:47:49 n4Vt026j0
>>100
で、あなたはどちら様ですか?
108:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 08:48:13 hDNVQP/P0
>>27
ありがとー
さっきセブンイレブンの一風堂のラーメン食った~
ホントは故郷の福岡の長浜ラーメン食いたかったけどねw
>>30
レシピ転売でウマウマして金めっちゃもってたから、正直『6Mくらい』って感覚だったね
それが落ち度だったかな。ツイてないというか・・・
まぁ、調査対象になるのはしゃーないからそりゃもういいさ。
>>32
いきなり取引ウインドウが出てだね・・・って前スレでも答えてる・・・w
>>59、>>73
馬鹿ですまんかったなw
>>96
俺自身がそう言ったのは間違いない
>>105
うわぁ・・・どっかの組織の方ですかぁ↑?w
109:名無しさん@十周年
10/01/09 08:48:27 xVfbvXOC0
>>106
おはようチョンさん
110:名無しさん@十周年
10/01/09 08:48:34 Tn/nv1XC0
こんなの自分でキムチ買ってきて臭い臭いと騒いでるようなもんだろ(´・ω・`)
111:名無しさん@十周年
10/01/09 08:48:42 BWCy7hqs0
凸主はRMTはやってないと主張してる以上
アカウント停止にするなら運営はそれなりの根拠や証拠を提示してから停止するべき
ネトゲのことはよく分からないけど規約を読む限りは
規約に明示されてても明らかに一方に不利益が生じる内容の場合には無効となる
これに抵触する恐れのある項目がいくつもあって驚いた
112:名無しさん@十周年
10/01/09 08:49:41 yIUe5JXg0
しかしオンラインゲームの規約って、かなり一方的でひでーな。
今回金も絡んでいるし、普通に消費者センターに相談した方がいいと思うが。
113:名無しさん@十周年
10/01/09 08:49:59 JW/E0cWv0
>>99
GrandFantasia/MisticStoneはなんかUIがD&Donlineに似てるかと思ったら
結構同じようなコンセプトでよさそうだよね
D&Donlineは日本でのサービス終了しちゃったけどMOアクション系に近いからBOTも出来ないし
希少アイテムはクエストに参加してクリアした人のみ手に入れることができて他人に渡せなかったりで
業者が介入する余地を与えないようにするような工夫をしててよかったんだけどなあ
ただ日本サービスしている間は基本無料じゃなかったからなあれw
114:名無しさん@十周年
10/01/09 08:50:07 tELOnVf70
>>111
それを決定してくれるのは裁判所じゃね?
そして、誰も裁判なんかしないだろうってのがネトゲ運営会社の思惑
115:名無しさん@十周年
10/01/09 08:50:30 FPoQJxgs0
まぁ、あっち側の企業にお金落とすこともない
どうして利用してるのかわからない
利用者の方が馬鹿だな
116:名無しさん@十周年
10/01/09 08:50:58 l97XbAtu0
>>96
本人がスレでいってたと思うけど
117:名無しさん@十周年
10/01/09 08:51:08 xrDtLGB30
>>108
うお本人だ
ニコ動の声がヒステリックすぎて嫌悪感が先行した。
次からはまずそこに至る状況が分かるメールとかの提示からやってくれ。
いきなりあんな支離滅裂なキティトーク聞かされても同調出来ねえ。
118:名無しさん@十周年
10/01/09 08:51:22 1/M2mwvY0
>>103
「盗品と知ってて受け取った」と証明できなければ無罪なんだぜ。
「なんか怪しいから死刑(BAN)」とかどこの独裁国家だよwwww
119:名無しさん@十周年
10/01/09 08:51:22 sJRYjFRD0
実際にRMTしていなくてもBANになる事はどのゲームでもありえる事。
海外の訳の分からない企業が多数運営しているようなネットゲームに
事実上何の規制もない今の状態はすごく大きな問題。
そろそろ経済産業省が動くよ。
120:名無しさん@十周年
10/01/09 08:51:48 7Yaa6C2U0
こんな対応の会社にお金を使うのは気違い沙汰としか。。。ww
121:名無しさん@十周年
10/01/09 08:52:13 5RDuwey30
>>112
まあ一方的なところはけっこうあるな。 ただ今回のが仮にDupe金なら拡散を止めるために一時停止させて調査は
他のユーザーのためでもあるから仕方ないが。
122:名無しさん@十周年
10/01/09 08:52:23 tELOnVf70
>>96
> >初めての接触で無言で受け取っていた
> これを把握しているのは電話した本人と企業側のログを解析した人
> だけなのですが、73はどなた様?
え、なんでそんなこと知ってるの?
123:名無しさん@十周年
10/01/09 08:52:26 2qmB4Kfv0
>>111
現に不利益を被った事実はあるんだから
死ぬ死ぬ言うぐらいならしてみりゃいいのになw
124:名無しさん@十周年
10/01/09 08:53:25 60Ii2XHt0
>>113
DDOは日本じゃ客が少なすぎた 面白いゲームではあったけど底が浅い時点で出しちゃったってのもあるかな
ただ困ったときのGMの対応はすごく早くて丁寧だったよ 色々惜しいMMO
125:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 08:54:09 hDNVQP/P0
>>117
えーと、うpろだに一杯アップしてるのでそちらをご覧下さい・・・。
申し訳ない、もうURL張る気力が無い・・・
>>120
趣味の範疇。4万で済んだからまだよかったけどね。
前ゲーは軽く200万くらい突っ込んだんじゃないかなあ?
126:名無しさん@十周年
10/01/09 08:54:29 5RDuwey30
>>118
盗品とかだと、所詮ゲーム内の詐欺ごっこで済むけど、不正品だとリアルでも知らなくてもアウトだろ?
覚せい剤持ってても知らないじゃ通らない。
127:名無しさん@十周年
10/01/09 08:54:58 evUf5gFu0
たった四万で自殺って何なの?
128:名無しさん@十周年
10/01/09 08:55:02 XkJenx5+0
どうしてBANされたかは置いといて
会社としてあの電話対応は、ねーだろww
129:名無しさん@十周年
10/01/09 08:55:25 xrDtLGB30
>>121
一時停止が場合によっては必要てのは同意なんだけど、
その間サービスを全く受けれなくなるんだから
期間を考慮した運営側からの補償が要ると思うんだ。
金取った後に「調査のために垢停止します!」で延々放置プレイするんなら
これが現実の他のサービスなら契約不履行で訴えてもいいレベル。
130:名無しさん@十周年
10/01/09 08:55:50 FPoQJxgs0
>>118
善意の第三者ってね
まぁ、出所わからなくても
買う方も買う方だと思うけど
131:名無しさん@十周年
10/01/09 08:57:15 ecwIH9sI0
だから文句があれば警察に訴えればいい
なんでできないの
できないのは自分が不正行為してるからでしょう
キチガイ坊主がなにいっても説得力ないね
132:名無しさん@十周年
10/01/09 08:57:28 7Yaa6C2U0
>>125
根っからのゲーム好きなんですね^^;;
そこまでお金かけるのなら、御自分で作れるかもw
事の経緯は置いといて、どちらにしても対応は最悪を通り越してるのは事実です。
私が責任者なら対応した社員は首にしますね。
133:名無しさん@十周年
10/01/09 08:57:28 tELOnVf70
>>118
それは現実の話だろう
ネトゲには通用しないよ、そんなもん
134:名無しさん@十周年
10/01/09 08:57:35 xrDtLGB30
>>126
通貨と覚せい剤じゃ比較にならないんじゃね?
どうやって見分けるんだよ。
135:名無しさん@十周年
10/01/09 08:58:27 5E1v3vKQ0
どっちが悪いのか事の真相はまったく知らないけど
こいつの話し方はイライラする
馬鹿の話し方だな
ってかわざとだろ?
136:名無しさん@十周年
10/01/09 08:58:44 hXBnVy0L0
消費者センターもいいけど、
4万もとられて締め出されてるんだから、弁護士相談に行きなよ。
弁護士会が主催してる無料相談なら15分無料で相談にのってくれるから。
15分というと短く感じるけど、あらかじめ経緯を紙に書いてもって行けばいいのさ。
論点をまとめていけば、説明するのに5分で済むだろう。
それで、いざ訴訟となったら本人訴訟。ほとんど金がかからない。
まぁ、その前に調停かな。なんにせよ、払った4万ぐらいは返って来るだろうさ。
フツーの会社なら、これだけ騒動でかくなったら、こんな話が出る前に金返して謝罪してオシマイにするんだがね。
137:名無しさん@十周年
10/01/09 08:59:08 yIUe5JXg0
>>131
そもそも警察の扱う案件じゃないからw
行くなら消費者相談センターか裁判所。
138:名無しさん@十周年
10/01/09 08:59:13 2EHF8dgi0
RMTはやってない言っても
業者からお金か物が流れてきたんだよね
受け取りログはあっちにあるはずだし
消費者センターに通報して裁判に持ち込めば彼負けるよw
対応の仕方だよ悪いのは、会社の対応がよけりゃここまで酷くなかっただろ
139:名無しさん@十周年
10/01/09 08:59:13 Ne6Y6h+k0
だから、アイテム課金のネトゲなんて絶対やっちゃ駄目だって
140:名無しさん@十周年
10/01/09 08:59:16 JW/E0cWv0
>>124
インスタンスダンジョンの仕掛けとか複雑な多層構造のダンジョンがあったりして
作りが凝ってて底が浅いとは思わなかったんだけどなあ
確かにコンテンツ食いつぶし型だし基本はキャラ育成とダンジョンの楽しみしかないから
新しいダンジョンや育成要素のリリースが遅くなったりすると客が去っていっちゃうきらいはあったね
141:名無しさん@十周年
10/01/09 08:59:26 XkJenx5+0
>>126
覚せい剤なら、犯罪だと周囲共通認識があるから手は出さないだろうが
ゲーム内のアイテム等はゲーム中で使うただの武器とかだろ
盗品かどうかなんて判るわけないじゃん
142:名無しさん@十周年
10/01/09 08:59:59 r9lZsNVM0
で、警察に行ったの?
143:名無しさん@十周年
10/01/09 09:00:16 t3XSuRzt0
>>99
FEZはアプデが色々終ってるし、信じられない理由のBANとかも起こってるからやめといた方がいい
144:名無しさん@十周年
10/01/09 09:00:18 sJRYjFRD0
>>125
次の活動先が決まったぞ。
URLリンク(wwws.meti.go.jp)
145:名無しさん@十周年
10/01/09 09:00:21 MbUE8ZdH0
そもそも、どこのコールセンターもほとんど一方通行で消費者の要求なんて聞く前からスルーだろ
建前だけで意味なしてねーんだよな
146:名無しさん@十周年
10/01/09 09:01:10 1/M2mwvY0
>>126
覚せい剤や児童ポルノは問題になってるだろ。
第三者から一方的に送られてきて送られた本人が
(中身も見てないのに)逮捕されるというケースが相次いでる。
ちなみに不正(コピー)品は知らなかったらセーフだよ。
147:名無しさん@十周年
10/01/09 09:01:12 o/zyvUy00
>>136
いや、この4万の部分はもうサービス受けているから返ってこないだろ
148:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 09:01:38 hDNVQP/P0
>>127
前スレみてね・・・。
4万とかどうでもいいの。
昨日だけで22万お買い物やらなんやらで使ってるし。
>>131
単発でこういうの増えてきたね・・・。
だから、死ぬから。
分かりますかね?死人に口無しですよ。
喋れませんから。
>>135
うん、前の会社の同僚もイライラするくらいなので、よっぽど人間地雷と認識しております・・・。
149:名無しさん@十周年
10/01/09 09:01:40 hXBnVy0L0
>>142
警察の扱う案件じゃないってばw
150:名無しさん@十周年
10/01/09 09:01:46 qV6MHcu90
なんだかんだ話を総合して考慮すると凸主はRMTやってるくさいなあ
親しい間柄でもない相手から大金いただくってのは無理ある
151:名無しさん@十周年
10/01/09 09:01:46 7Yaa6C2U0
警察に言えとか。。。アホの開きなおりか確信犯でしょ。
AIKAオンラインでお金を使わないように永久晒しあげすれば将来の被害者も減るでしょうね
152:名無しさん@十周年
10/01/09 09:01:49 xrDtLGB30
>>133
それないわ…。
いい機会だからグレーサービスがごり押しされてるネトゲ業界に法のメスを入れるべきだな。
今思ったんだが、パチンコ賭博が朝鮮系勢力によって日本に居座ってるのと同様に
ネトゲで妙な慣習がまかり通ってるのも朝鮮パワーなのかね。
153:名無しさん@十周年
10/01/09 09:02:04 66b1kPZ80
凸者のBANなんて正直どうでも良い
問題なのは社員の電話対応だろう?
利用規約ってどの時点で無効になるんだ?BANされた時点?
154:名無しさん@十周年
10/01/09 09:02:48 uVUPfYd50
221 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/01/08(金) 20:58:21 ID:T1lU8IlJ
つーか、電凸主云々に関わらず、
今のMMO運営側って結構おかしいところ多すぎ。
鰤とかCCP、スクエニ、肥とか一部の運営は
サポート体制しっかりしてるけどさ。
その他一部の運営はどう考えてもおかしいでしょ?
4-5万だったり、月1万課金してたりと人それぞれだけどさ。
課金内容に関わらず、
BANされたらテンプレ返信しか帰ってこない
無限ループの問い合わせ窓口にしか
問い合わせメール送れないとか実質詐欺みたいなもんだろw
高額課金者がいるアイテム課金MMOこそ
ちゃんとした個別対応窓口設けるべきなのにそれが
全く整備されてなくて、実質対応なしってガチでおかしい。
今回だって、基地外うp主がわざわざネットで
別口の電話番号検索したんだろ?
これが真理じゃね?
ゲームを実質、無料課金者に代わって
支えてる高額課金者へのサポート体制を
全く整備してないDQN会社がおわってる。
ちなみにFFのサポート↓
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
ワロタwwwww
155:名無しさん@十周年
10/01/09 09:02:50 7AyfsXYe0
そもそも不正な行為を簡単にできるのがおかしいのでは?
例えば、東南アジアの国でカラーコピーで作った偽札が流通しててさ
買い物したときにお釣りでその偽札を受け取ったら
「おまえは偽札を持ってるから犯罪者だ、他のカネも全部没収だ」 とか言われちゃうわけ?
いやいや、そんなの簡単に偽造される政府側が悪いんじゃないか って話
要は、このオンラインゲームはセキュリティの甘さを露呈したなってこと
こんな、いつ巻き添えを食うか分からないゲームに今後誰が参加するんだ?
156:名無しさん@十周年
10/01/09 09:03:05 72AiT+w60
>>129
それは調査が終了した後に渡されるもの
だがほとんどの運営は調査しても補償なんて物は渡さない
ちなみにこういう調査はログを遡りながら調査するから一ヶ月近くかかる
157:名無しさん@十周年
10/01/09 09:03:09 tELOnVf70
>>148
単発とかいちいち気にしないでくれ
すんげー気持ち悪い
今って朝9痔だぜ、書き込みする人が増えてきても不思議じゃない
158:名無しさん@十周年
10/01/09 09:03:50 03DLCGo/0
エイカに限らずネトゲ運営の資金力に個別対応出来る力はない
それが出来るほどの人員は揃えられない
それを揃えようとすれば人件費で会社が潰れる
ゲームも終了
女個人に対しての感情は別として
運営としての電凸への対応が気に入らないありえないと思うならネトゲはするな
電凸への対処は当然のもの
電凸のした行為に対してのBANも至極まっとう
状況証拠として十分RMTに関っていると判断できるもの
説明が足りないという事については始めに言った通りだ
しかしまぁよく6mの件があるのに電凸出来たもんだな
しかも6mの件には全く触れずにだ
どんだけ頭に血のぼってたんだ?
159:名無しさん@十周年
10/01/09 09:03:51 j252LCO90
メールの窓口があるにもかかわらずすぐ電話してくるやつは大抵DQN。
160:名無しさん@十周年
10/01/09 09:04:26 19ow93Bx0
ネットで「ミンス!トンスル!」とか騒ぐくらいしか能の無い厨房ニートが
メインの客層なんだろ<ネットゲーム
そんな負け犬連中相手だとおもえばなめた態度とるのも仕方が無いなw
161:名無しさん@十周年
10/01/09 09:04:41 evUf5gFu0
電凸で自殺仄めかす→威力業務妨害
自殺パートナーを募る→自殺教唆・幇助
おめでとう
162:名無しさん@十周年
10/01/09 09:05:30 4XHKcz5YP
「4万も課金してるんですよ」
「ありがとうございます」
163:名無しさん@十周年
10/01/09 09:05:40 5RDuwey30
RMTやってないってのなら、知らない人に大金受け取っても怪しいと微塵も感じないとしたらアホだな。
普通怖くて受け取れないし、うけっとっても手を付けない
164:名無しさん@十周年
10/01/09 09:05:54 ZJAfVGN/0
こんないかにもいかにもなところに送金しちゃったの?w
つか、凸してるヤツの声がキモイよw
馬鹿にされるオーラ出まくりw
日本人なの? シッカリしろよw
あ、鮮人同士の揉め事ですか?w
165:名無しさん@十周年
10/01/09 09:06:37 k1mxpC1M0
ネット社会って怖いな
俺っちも会社運営してるけど応対だけはDQNを据えたら会社潰れかねないな
…
166:名無しさん@十周年
10/01/09 09:06:43 tELOnVf70
>>152
運営がRMTの証拠を掴む方法がないからね
運営に、RMT業者の取引リストなんかを調査する権限を持たせないと
証拠はない。
つまり、ネトゲでRMT疑惑でパーフェクトな黒、証拠をそろえて処罰することは不可能。
これが、ネトゲでは通用しないって理由。
もちろん、裁判になったら負けると思うよ。
裁判になったらね。
167:名無しさん@十周年
10/01/09 09:07:06 hXBnVy0L0
>>151
確信犯だよね。警察に行っても門前払いだと解ってて煽っている。
まず、消費者センターにこういう問題があった事を報告して、
(消費者センターでは、まず解決できないが、この会社が"問題を起した"という事実が記録として残る)
それから弁護士相談にいきなよ。この録音は非常に強力な武器になるよ。
仮に本訴になって、こんな録音裁判官が聞いたら、それだけで相手方の心証最悪になるわいw
168:名無しさん@十周年
10/01/09 09:07:10 BWCy7hqs0
さっきから気になってるんだが6mっていったい何のことなんだ?
169:名無しさん@十周年
10/01/09 09:07:57 o/zyvUy00
>>154
これが電話相談だったらGMの喉の調子が悪くなっても許せるw
170:名無しさん@十周年
10/01/09 09:08:12 sJRYjFRD0
>>163
引退する時に知らない人に大量にアイテムをあげた事があるぞ。
こういうのは全然知らない人にあげるから面白いんだよ。
>>148
ここも。
URLリンク(www.meti.go.jp)
171:名無しさん@十周年
10/01/09 09:08:15 uVUPfYd50
>>159
まずメール窓口
=実質無限ループでメールストックしてるだけ
ってのが問題。
>>158の言うとおり。
確実に電話の個別対応だとコストがやばい。
だとしても、
数万又は数十万も課金してる
ゲームを実質支えてる人間すら
そのループに入れて、
その金使ったIDがBANされても、
理由が知らされず、
しかも問い合わせ先が閉ざされてるとか
なんの詐欺よwwww
せめて、そういった高額課金ユーザーには、
メールの段階でIDから分類して、
個別対応する窓口は設けるべき。
それすらできないなら、
「運営」なんてしてないも同然だろ。
ただただ、
ユーザーから数万や数十万を搾取してるだけ。
172:名無しさん@十周年
10/01/09 09:08:36 +2t+apeS0
MMOとかやるからこういうことになる。
俺もネトゲやるけどFPSぐらいしかやらんぞ。
173:名無しさん@十周年
10/01/09 09:08:48 XkJenx5+0
というかwikiに電話番号乗ってるじゃんw
174:名無しさん@十周年
10/01/09 09:09:08 7Yaa6C2U0
>>154
課金サービスに応じた個別対応は当り前ですね。
おおむね賛同です今の状況が異常です。
会社の所在地や問い合わせ先を教えるのは当り前のこと。
それが出来ない会社なのは明白なので被害に合われる前に他に移るか課金を止めるべきでしょうね。
175:名無しさん@十周年
10/01/09 09:09:15 GFwUZ68JP
>>168
ゲーム内仮想通貨が600万って意味さ。
176:名無しさん@十周年
10/01/09 09:09:23 MbUE8ZdH0
ID:5RDuwey30(笑)
177:名無しさん@十周年
10/01/09 09:09:53 2qmB4Kfv0
>>168
6M→6,000,000ゲーム内通貨
よくは知らんが大金らしい
178:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 09:10:01 hDNVQP/P0
>>161
ありがとう、そしてさようなら
>>164
福岡生まれ福岡育ちの日本人でございます・・・。
179:名無しさん@十周年
10/01/09 09:10:04 66b1kPZ80
社員多すぎワラタw
ガチャ切りが当然と思ってる奴いるのか
女性の対応が会社の全てだ 社員とはそういうものだ
180:名無しさん@十周年
10/01/09 09:10:25 sAkN9kwK0
>>154
FFの親身なサポートワロタw
チョン企業も見習うべき
181:名無しさん@十周年
10/01/09 09:10:36 PEjj3wvYP
RMT利用者の垢BAN憂さ晴らしに
アホな運営会社アルバイトが引っ掛かっただけだろ
しょうもない
痛いニュースでやれよ
182:名無しさん@十周年
10/01/09 09:10:44 fMXXly5v0
>>125
俺なら少なくともネトゲにしろ通信販売にしろ、
WHOISで検索してから自前でサーバー持ってるか
レンタルサーバー使ってるのかとか調べて
からやるようにしてるけどなぁ。
ハンビットはレンタルサーバ使ってるでしょ。
電話対応として問題があるのは確かだけど、
オンゲやるなら運営会社がしっかりしているかとか
考えなかったのかなって点であなたにも問題が5%ぐらいはあると思う。
183:名無しさん@十周年
10/01/09 09:10:54 o/zyvUy00
>>179
だからチョンゲはガチャゲーって言われているだろw
184:名無しさん@十周年
10/01/09 09:11:12 uVUPfYd50
>>172
それは関係ない。
「MMOやるから。」
とかじゃなくて、
自分の住む世界のすぐ隣で
こういう事が当たり前に行われていてることがヤバイ。
こんなのまともな企業のやることじゃないよ。
マジで。
ほんとパチ屋よりひでえよwww
しかも、もっとうやばいのは、
ネトゲユーザーがいい感じに調教されてて、
無料ネトゲに課金して、
突然IDが使えなくなっても
「仕方がない」「当たり前」という
思考になりつつあるのがほんとヤバイと思う。
アホな消費者。
もっと言えば、ただの家畜に成り下がってる。
185:名無しさん@十周年
10/01/09 09:11:41 7AyfsXYe0
そうか、これ多額課金してる人の一覧表作っといてさ
運営がわざと不正マネーを配りまくるの
受け取った人は全部凍結して課金分だけ徴収
受け取らなかった人には、なんか怪しいアイテムとかを勧めてみたりとか
あー、もう、なんでもアリだね
186:名無しさん@十周年
10/01/09 09:12:09 X5cLTFit0
ガンホーと聞いて…あれ??
187:名無しさん@十周年
10/01/09 09:12:24 cR8aV98z0
>>16
それ2chw
188:名無しさん@十周年
10/01/09 09:12:43 keo4nuIg0
お詫びとか書いてるけど、会社には電話するな。長時間話されると迷惑。
内容は問い合わせ窓口に言え。不正行為に関連する内容は一切答えない。って
電話対応の内容と一切変わらない。これじゃ何も対応したとは言えないし、
何の解決にもならんな。
189:名無しさん@十周年
10/01/09 09:13:04 XkJenx5+0
ROしてたからわかるが
あの対応なら癌ホーのほうがまだマシだったぞw
190:名無しさん@十周年
10/01/09 09:13:10 xrDtLGB30
>>178
どうせ死ぬつもりなら、死んだ気になって訴訟してくんないか?
前々から思ってたが、ネトゲ運営は今まで司法判断に晒されてこなかったせいで酷いことになってる。あんたが風穴開けてくれよ。
あと死ぬのはどうかと思う。
191:名無しさん@十周年
10/01/09 09:13:36 o/zyvUy00
不正マネーでPOT買って、戦争前激安POT配布露天出してそれ買ったやつ全員BANとかできるかもなww
192:名無しさん@十周年
10/01/09 09:13:50 7f32/dYN0
オンラインゲームに金使うなんて考えられへん
193:名無しさん@十周年
10/01/09 09:14:28 LygDKtz/0
>>177
AIKAの6Mはものすげー大金だぞ
クエストでも千数百円の報酬、敵倒した程度じゃ数十円しか貰えないんだぞ
>>179
まったく関係ない窓口に電話してる時点でそら切られるわ
194:名無しさん@十周年
10/01/09 09:14:42 L+GDEGr90
真っ黒な奴に限って「俺は何もしていない」と言うもんだよ
195:名無しさん@十周年
10/01/09 09:14:44 JW/E0cWv0
>>178
1つ質問なんだけどBANされたアカウントから運営に質問メールが送れなくなったっていうのは本当?
これ本当だとしたらそうとう酷いよな
196:名無しさん@十周年
10/01/09 09:14:46 3/kANeN80
>>155
君は頭が悪いな
197:名無しさん@十周年
10/01/09 09:15:34 ZJAfVGN/0
>>178
お前さん本人なのかw
死ぬとか言ってるの?
あのねぇw ちょっと待ちなさいアンタw
お兄さんがちゃんと話し訊いてあげるからw
前スレのログ目通すのかったるいから
ザックリどうしたいのか話してみ?w
198:名無しさん@十周年
10/01/09 09:15:46 CUI92k/D0
>>178
こういう問題なら消費者庁に相談するとか?
せっかく出来たんだから活用しなきゃ
199:名無しさん@十周年
10/01/09 09:16:11 wGbHtcfc0
ネトゲ初めてまずする事はネカマでクレクレ
1時間して全然もらないとそのゲームをアンインストール
200:名無しさん@十周年
10/01/09 09:16:52 7Yaa6C2U0
電話のガチャ切りとか、クレーム対策のアルバイトとか。。
俺が上司なら後ろから電話奪い取って糞女を蹴飛ばしながら対応するけどな。
お客さま商売ってそんなもんだぞ。
誠意ある対応が会社の信用を生むものだぞ。
どちらにしてもAIKAオンラインは利用しない方が無難でしょ。
被害に合われても泣き寝入りが明白。
201:名無しさん@十周年
10/01/09 09:17:25 hXBnVy0L0
>>190
別に死ぬ必要も死んだ気になる必要もないけど、
どうせなら訴訟もゲームの続きと考えてやって欲しいよねw
だってさぁ、この会社の対応はどう考えても非常識だよ。
規約でなんとかなると思ってるんだろうが、それにしたって対応が異常すぎる。
ちなみに韓国の会社云々は関係ない。
ここは日本なので、日本の司法に裁かれて下さいw
202:名無しさん@十周年
10/01/09 09:17:39 muzpSw8D0
電凸した奴消費者センターに通報するのは絶対嫌って言ってなかったっけ?
203:名無しさん@十周年
10/01/09 09:17:42 evUf5gFu0
そら警察へは行けないよな、
自首になっちゃうしwwww
204:名無しさん@十周年
10/01/09 09:18:03 MM8+4u8v0
まぁ、あれだ、恥ずかしいからチョンゲーなんてやりなさんな。
205:名無しさん@十周年
10/01/09 09:18:22 uVUPfYd50
>>200
>電話のガチャ切りとか、クレーム対策のアルバイトとか。。
>俺が上司なら後ろから電話奪い取って糞女を蹴飛ばしながら対応するけどな。
>糞女を蹴飛ばしながら
・・・・・・・
おまい犯ビットの社員だろ?(;^ω^)
206:名無しさん@十周年
10/01/09 09:18:31 66b1kPZ80
>>193
>>まったく関係ない窓口に電話してる時点でそら切られるわ
社会に出たこと無いのか?
関係ない窓口で電話切るって事がマズありえないw
207:名無しさん@十周年
10/01/09 09:18:58 aHwZWdYW0
え?RMTじゃなくて
ネトゲ上の通貨をもらってもダメなのか?w
それもうネトゲとして破綻してるだろw
208:名無しさん@十周年
10/01/09 09:19:23 PzBiW4Yy0
つうか6スレも消費する内容か?
つまんないゲーヲタがチョンにあしらわれて激怒したって話だろ?
209:名無しさん@十周年
10/01/09 09:19:37 dSFhGdpK0
こりこりな対応だなw
訴訟や騒ぎにならないと絶対にまともな対応はしない
210:名無しさん@十周年
10/01/09 09:19:53 sJRYjFRD0
>>193
まったく関係ない窓口であってもそれしか窓口が無ければ
そこに来るというのは客商売やってれば誰でも分かる事だけどな。
211:名無しさん@十周年
10/01/09 09:20:14 aHwZWdYW0
引退する人がばら撒きとか普通にやらないネトゲなのか?
212:名無しさん@十周年
10/01/09 09:20:46 5RDuwey30
知らない人から、とんでもない額の大金をしかも無言で受け取って怪しまない人もどうかしてる
213:名無しさん@十周年
10/01/09 09:20:58 aHwZWdYW0
警告なしに即垢バンか
圧制だな
214:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:02 2qmB4Kfv0
AIKAに詳しそうな>>193に聞きたい
・この話、結構広まってんの?
・人多いの?
・BAN被害者の知り合い居る?
・そもそもAIKAってどーなん?
215:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:03 JW/E0cWv0
>>185
いやそれだといつかバレるからサクラ社員を何人か安く雇って
しばらく多額課金者と遊ばせて仲良くなる
そしてある時いつもお世話になってるから貴重アイテム上げるよと言ってアイテム渡す
実はそのアイテムは~(ry って流れでどうだw
メールにはその渡した人共々アカウント永久停止としましたでOK
216:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:23 2+7yrHi/0
普通オペレータって社員じゃなくてバイトの声のきれいな子を雇うと思うんだけど、
ガチャギリや客に煽り入れるような対応をさせるオペを入れる会社って今の時代あったんだね。
217:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:24 uVUPfYd50
>>208
たぶん、主とかチョンとかはどうでもいいんじゃね?
2chって結構ネトゲユーザーって多いと思うし。
依然から、犯ビットに限らず
他のゲームでも、
数万や数十万、又は数千円課金してたのに、
突然IDが垢ハック受けたり停止されたりして、
泣き寝入りするしかなかったって人結構いるんじゃない?
あと、あの電話応対の動画は強烈すぎるwww
マジでワイドショーでのネタ企画でしか見れないレベル。
218:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:27 tELOnVf70
>>207
一般プレイヤーの引退ばら撒きと
RMT業者からの無償取引は
ぜんぜん違うだろう?
219:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:33 aHwZWdYW0
>>212
知らない人と一緒にプレイするのがネトゲなのだが
220:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:53 eU2EA30X0
がんばって課金して朝鮮の人を養ってやってくださいね^^
221:名無しさん@十周年
10/01/09 09:22:12 yIUe5JXg0
>>212
怪しんだとして、受け取った後から捨てれるもんなのか、この手の金って?
222:名無しさん@十周年
10/01/09 09:22:22 ZJAfVGN/0
日本のゲーマーはこんな馬鹿ばっかりで、2ちゃんの煽りは最低ですってやろうとしてる?w
223:名無しさん@十周年
10/01/09 09:22:23 hXBnVy0L0
>>210
凸主はこの状況を楽しまなくちゃダメだよw
俺、こんな解りやすいブラックなサービス会社の話、久しぶりに聞いたよ。
なんつっても最悪な録音が残ってるしね。
訴訟も運営会社からしたらイタいだろうけど、ながながと問題を引き伸ばされるほうがイタいだろう。
もっとがんばれよw
224:名無しさん@十周年
10/01/09 09:22:29 GFwUZ68JP
>>203
だから警察は民事不介入だっての。
お前、馬鹿だろw
相手されずに追い返されるのが関の山だw
225:名無しさん@十周年
10/01/09 09:22:50 hAoDuHA60
でもこういう電話はかなり多いんじゃないかな
対応にも慣れてる気がする
226:名無しさん@十周年
10/01/09 09:22:53 LlcjNQHV0
この程度の内容なら警告or期限付ID停止&もらった分のゲームマネーを運営が没収すればいいだけだろ
って思ったけどダメなのか
227:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:01 dSFhGdpK0
全く関係が無い部署に電話したら、担当の部署に回すのでお待ちくださいってのがまともな対応だろう
怖いねー、宝くじ当選詐欺をぶっ潰した今井呼ぶしかないよw
228:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:04 keo4nuIg0
ゲーム作った人は夜も寝ないで、面白いのを作ろうと頑張ったんだろうに、
こんなことで味噌が付いちゃうとはなんと報われないことか。
229:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:14 aHwZWdYW0
まるでウィルスみたいだな
貰った大金を他人にまた渡したら
そっちも垢バンか?
感染拡大みたいなー
230:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:28 +gG9QGGy0
朝鮮人なんかと関わらなければ不愉快な思いをしなくて済んだのに。
231:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:29 IYhaTcpu0
悪徳業者のやりとりなんてネットにさらされて当然。
一昔まえなら泣き寝入りだもんな。
232:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:32 XkJenx5+0
>>193
>>まったく関係ない窓口に電話してる時点でそら切られるわ
そこから普通担当に廻して対応させるのが会社として当然
お前ニートか?
233:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:54 tELOnVf70
>>217
ネトゲのことをよく知らない人が
これってxxじゃね?
これって○○したらいいんじゃね?
ってのに、レスを付けまくって遊んでたのは昨夜のこと
>>226
RMTは永久停止ってルールになってるらしい
234:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 09:24:16 hDNVQP/P0
>>190
無理。
生きてるのがもう辛い。
死ぬことに楽しみを感じ始めた。
今とりあえず焼酎
>>195
いや、送れる
>>197
うつ病になって3年、昨日離婚も成立した。
死ぬことは12月初旬から決めていた。
理由は腐るほどあるけど、面倒なので2行で勘弁
>>198、>>201
それは意思を受け継いだ人がお願いします。
>>202
言ってないwww今から死ぬのに面倒だってだけwww
>>208
これからが楽しみだ。基地外の生き様を見とけwww
暗黒の夢に飲み込まれろぉおおお
235:名無しさん@十周年
10/01/09 09:24:30 aHwZWdYW0
>>218
その辺の線引きはどこでしたんだこの件は
RMT業者が引退偽ってたとか、引退だったとか
分かるのか
236:名無しさん@十周年
10/01/09 09:24:52 uVUPfYd50
>>214
先月までやってた俺の説明だけど。
AIKAは量産チョンゲ。
・本国では既に過疎。
・始まって二ヶ月だが、人口はそこそこ。減少傾向にある。
・やめたからしらん
・AIKAはPVP主体の戦争ゲー。すぐ飽きる
237:名無しさん@十周年
10/01/09 09:25:00 tBxxR8AwP
>>212
>知らない人から、とんでもない額の大金をしかも無言で受け取って怪しまない人もどうかしてる
マジレスすれば、ネットゲーやってれば引退者から貰うのは普通にあり得る事だよ。
238:名無しさん@十周年
10/01/09 09:25:03 03DLCGo/0
女の対応は結果的に「下手糞」だったが
「電話での対応はいたしておりません」は間違ってない
「送られてきたメールが全てです」とするしか出来ないんだよ
個別にきちっと対応するには数十人24時間体制でもひかんと無理
それをやると会社が潰れる
言ってる事わかるか?
今回の一件があってもそのサポート仕様は変わらんよ
金がかかるんだよ金が
利益が減るとかじゃなく会社が潰れちゃうの
そういうサポート仕様が嫌だってんならネトゲはやるなって事
ネトゲ運営なんか薄利なんだから
削れるとこ削ってやるしかないんだよ
ボランティアじゃないんだよ
ビジネスビジネス
239:名無しさん@十周年
10/01/09 09:25:33 aHwZWdYW0
むしろRMT業者だったら
長くやってるプレイヤーならPC名知ってたりするんじゃね
240:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:16 DpV2fpbz0
鬱なんて甘えだよ!
始まったばかりのネトゲで600万が端金に思えるほど
がんばれるんだから、外に出て会社で仕事もがんばれるはずだ!
がんばれ!家族も応援している!
241:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:23 sJRYjFRD0
>>212
β~サービス初期はそういう状態を楽しむものだろ
BAN祭りで楽しむのは本来ならばサービス開始後3ヶ月は経ってから楽しむもの
242:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:33 hXBnVy0L0
>>234
九州男児らしくないのね。つまらんなぁ。
243:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:37 muzpSw8D0
トリ付きIDで自爆しすぎて逃げ場のない電凸はもう反省モード
別IDでは「問題は電話対応」といいながら、明らかに関係ない窓口に電話したことを発狂
しかも別端末から自演し放題の2chの土壌で「ID違うから俺じゃない」の一言を連呼
244:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:38 66b1kPZ80
>>238
下手糞じゃねぇよ
やっちゃいけない対応だろ
245:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:46 4Kixvlvf0
冒頭いきなり「警察いけ」ってwww
246:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:49 xrDtLGB30
>>234
んじゃせめて消費者センターに被害届出しておいてくれ。
本当に自殺しちゃったら国が本腰入れて調査してくれるし、ネトゲの暗部が白日の元に晒される。
あと死んだらいかんと思う。
247:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:54 o/zyvUy00
誰かリアルで心当たりある奴は警察に通報しとけよ
248:名無しさん@十周年
10/01/09 09:27:05 tELOnVf70
>>235
それはもう、運営様の心の目で判断するんですよ。
って俺が知るわけねーだろ。
まあ、基本は金や物の動きの監視だろうね。
引退者は1日2日でアイテムばら撒いて消えるだろうけど、
RMT業者は恒常的に金を集めては、別PCにほぼ無償で渡してるだろう。
249:ゆきすら ◆bkzj9tIMUg
10/01/09 09:28:24 O3shEyq+0 BE:2322682188-2BP(1078)
>>3
直接HP見たらまさにそのままだったw
朝鮮韓国系は駄目だな
250:名無しさん@十周年
10/01/09 09:28:36 uVUPfYd50
>>234
死ぬな馬鹿
せめて犯ビットに一泡ふかせろよ
>>238
だから・・
最低限のことすらできないなら、
「運営」すんなと言いたい。
無課金者はともかく、
高額課金者すら最低限のサポートできない
初めからやる気ないでさ。
客商売しようとすんなよwww
ビジネスビジネスじゃねえよ。
チョン思考すぎるぞ。
コストってのは売り上げ得るために
最低限「かける」もんだろうが。
「必要」なものまで削るからおかしくなる
251:名無しさん@十周年
10/01/09 09:28:37 rOqf58yW0
>>213
電凸した奴は警告で「RMTの疑いがあるからアカウント凍結して調査します」ってメール貰ってんだが、どうすれば凍結がBANになるんだ
252:名無しさん@十周年
10/01/09 09:28:58 2qmB4Kfv0
>>236
なんだ、いつも通りの消え往くだけのネトゲか
となると、戦争で煽られたユーザーに
運営とRMT業者のタッグで鴨葱にされてるだけっぽいなw
253:名無しさん@十周年
10/01/09 09:29:38 JW/E0cWv0
>>234
なんだ送れるのか
ただ電話窓口がないぐらいか、それだとうーんとなってきてしまうな・・・
まあ電話応対が最悪なのは変わらないけどw
254:名無しさん@十周年
10/01/09 09:29:49 sJRYjFRD0
>>234
死んだらネトゲできないんだぜ
255:名無しさん@十周年
10/01/09 09:30:08 5RDuwey30
>>237
俺もMMOやるから解るよ。 てかそんな大金受け取って、これは何なのかも聞かず一切会話なしとかありえん。
渡した側が「引退するのでー」とか言われてたなら、凸者はむしろ被害者だが
256:名無しさん@十周年
10/01/09 09:30:11 60Ii2XHt0
結果的にここまで続けられると4万どころの打撃じゃないだろうな
新規のはいり方も悪くなるだろうし、極僅かだろうが運営に嫌気や期待をなくしてやめるのもでてくるだろうし
長引いて広まるほどハンビットには不利益 なのにブログでネタにするアホさ加減
257:名無しさん@十周年
10/01/09 09:30:46 CUI92k/D0
初期の頃の国産MMOの運営は良かったんだけどなあ
258:名無しさん@十周年
10/01/09 09:30:51 Fmc+zphW0
>>234
他PCがどう行動するかわからん今下手に死なれると困る
生ポでいいからイ㌔
パンツやキティすらのうのうと生きてるんだから
259:名無しさん@十周年
10/01/09 09:31:18 hAoDuHA60
今全部聴き終わった。要点としては
運営側
・電話対応はしないしこちらはゲームの問い合わせ窓口ではない
・垢停止などへの苦情・お問い合わせはゲームの専用メールまで
クレーマー
・ゲームの専用メールに何回問い合わせても返答が無い
・お門違い(とは思ってないようだが)だが運営からバイアスを掛けて欲しい
ってことだろ
ほんで、クレーマーの希望に対しては、運営は一切協力する気が無い
そこがおかしいとか間違ってるとかでなく、気に食わないということだな
やっぱこれはただのクレーマーとして認知されて仕様がないと思う
260:名無しさん@十周年
10/01/09 09:31:29 CuZK3m1v0
>>256
オレ、この騒動でこのゲームの存在をしってゲーム始めたぜ?w
課金する気は一切ないけどw
261:名無しさん@十周年
10/01/09 09:31:48 aHwZWdYW0
RMTに知ってて関わってて
バンされたから電話するって
そんな厚顔無恥な奴だった可能性…
262:名無しさん@十周年
10/01/09 09:31:58 xrDtLGB30
>>255
引退する時、メンドイから無言トレード出しまくって
最初に応じた人に持ってるもの全部渡して引退した俺がいるぞ。
引退者の心理なんて人それぞれだと思うぜ。
263:名無しさん@十周年
10/01/09 09:32:23 66b1kPZ80
>>255
業者が捨て垢で引退者装ったらアウトだな
戦争ゲーなら戦争の前に敵に侵入してやれば 勝てるんじゃねぇw
264:名無しさん@十周年
10/01/09 09:32:33 ohVmZSJE0
メンヘラ妄想狂がまた死ぬ死ぬ言ってるか
さっさと病院に隔離されてくれ
265:名無しさん@十周年
10/01/09 09:32:39 /HyXDyU30
キムチに貢いでるだけだろ。
濡れ手に粟の癖して電話されたくないってどれだけ悪いことしてるんだろう、
この会社は悪徳商法そのまま!
これだからキムチには絶対関わってはダメ!
日本の企業であれば電話対応した時点で責任の所在をはっきりさせる為に、
出た人が普通に姓を名乗ります。
266:名無しさん@十周年
10/01/09 09:32:48 75Itrz8FP
女おもしれーなw
さすがチョン企業のサポートwww
で、電凸した奴はRMTしてたんだろ?w
さっさとゲロしちまえよw
267:名無しさん@十周年
10/01/09 09:32:50 POZUNPcI0
つーかあの電話対応聞いて新たにはじめようなんてアホいないだろw
やるまえに評判とか調べるだろうし、調べたらいやでもこの話に
行き着くだろうし
268:名無しさん@十周年
10/01/09 09:33:21 qu5nYy+n0
>>238
甘い甘い
そんなんだから今もチョン企業がのさばるんだよ
そしてその対応が当たり前かのように洗脳される被害者も減らない
269:名無しさん@十周年
10/01/09 09:33:22 hXBnVy0L0
>>256
でもさ、それだけの酷い対応してると思うよ。
とてもじゃないが客商売とは思えない。
この電話の対応は非常識とかのレベルを超えてる。
270:名無しさん@十周年
10/01/09 09:33:23 aHwZWdYW0
どっちにしろ業者の対応じゃないし
クレーマーの対策すらしてないからこうなるw
271:名無しさん@十周年
10/01/09 09:33:41 Dauzu+Cd0
クソチョンどもは嫌いだが、今回の件は
>>238が正しいと思う。
どうせ基本無料でアイテム課金にホイホイ釣られて
プレイしてたかがゲームで優越感(笑)に浸ってるバカ
ばっかりなんでしょ?
こんなくだらんゲームやってて何言ってんの。
272:名無しさん@十周年
10/01/09 09:33:50 uVUPfYd50
ぶっちゃけ主がRMTしてたかどうか。
垢が復帰できるかどうかなんてどうでもいいわ。
チョン系運営が当たり前のように
こんなふざけた商売やってるのがむかつく。
しかも、こういう事やってるのが
犯ビットだけじゃない可能性もある。
このままほっといたら、
アホなネトゲ中毒者はマジでチョン企業のATMと化すぞw
273:名無しさん@十周年
10/01/09 09:33:52 JW/E0cWv0
>>238
別に24時間体制はひかないでもいいんじゃない?
ゲーム内GMだっていない時間とかあるし
電話対応がだめだったらUOやFFみたいにゲーム内で隔離部屋作って
チャット対応でやるとかあればいんだけどね
あとはその理屈で言うと結局担当部署に伝えておきますとか言っちゃってるから社員の対応もだめだよ
274:名無しさん@十周年
10/01/09 09:34:27 sJRYjFRD0
>>259
それを通販業者だった場合などに当てはめて考えるんだ
275:名無しさん@十周年
10/01/09 09:34:41 7Yaa6C2U0
>>238
それを真面目に言ってるのならば、お客さま商売はしない方が良いかもね。
しかも驚くことに、この電話番号は人事募集の電話でしょ?
人事担当につながる電話がこの対応。。。
いま流行のブラック会社でしょ。
AIKAオンラインとはつき合わない方が無難。
276:名無しさん@十周年
10/01/09 09:34:57 GpSJx3DH0
父親が娘の養育放棄して自殺とかクズ過ぎるだろ
サポートの問題なんてそれに比べたらどうでもいいレベルの話
娘の事を考えると涙ってなんじゃそりゃ。泣けばすむ問題じゃねーよ
カス
277:名無しさん@十周年
10/01/09 09:35:00 fMXXly5v0
MMOやるなら無料で遊べ。
アイテム課金や月額制とかなら運営会社がまともかどうかくらい調べろ。
「カードのショッピング枠を現金化します」
みたいに、現金化会社とチケット屋がぐるになってること知らずに、
後になって騙されたっていってる馬鹿と同じ。
278:名無しさん@十周年
10/01/09 09:35:07 C/286WSv0
ネトゲって全部韓国の会社だと思ってたが
国産もあるのか
279:名無しさん@十周年
10/01/09 09:35:50 QZEY6k5z0
>>278
FFとかファンタシスターとか
280:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:03 RLzNRfXI0
チョン会社が調子に乗って日本で商売するとこうなるのはあたりまえ
その会社で働く日本人の脳もチョン化していくのはあたりまえ
電凸すると怒り爆発になって我を忘れチョン化していくのもあたりまえ
あれほど言っているだろう、半島には関わるなと
281:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:04 G6HHkTEm0
こういう電凸の基地外も、呼び方はモンスターペアレントでいいのかな?
ID=子供みたいなもんで、それが被害受けたからあらん限りの発狂して大暴れ
とある家電のオペレーターやってた時はこういうのは一律モンスターって言ってたけど
282:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:08 ZJAfVGN/0
>>234
馬鹿野郎!w
おれなんかなぁおれなんかなぁww
コインロッカーで拾われたんだぞwwwwww
まあ何か言っても無駄かも知れないけど
死ぬこたーねんだよw
生きてても面白くないなんてデフォなんだぜ?w
オレなんか何もしないで空気吸ってるだけで苦しいんだww
でもあきらめねーーーんだよ!
ゴミみたいな人生だけどせめて最後は人様の役に立てるようにカッコ付けてやろうと考えているんだぜ?w
月並みで腹の立つ言い方かも知れんがお前も頑張ろうぜ、な?w
283:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:14 CuZK3m1v0
無言で渡すのは勝手だが受け取る側は知らない相手が取引相手なら
業者である可能性を承知して受け取るなら受け取らないとダメと言う事だな。
つか、気持ち悪くて知らない奴からの無言取引になんか常識人は応じねぇーよw
284:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:23 tBxxR8AwP
>>234
こんな事は長い人生の中で何度もあるぞ。
アホ相手にしてたら、命いくつあっても足らないよ。
死ぬのだけは、やめておけ。
285:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:27 uFlZ70MsO
このネトゲって確かVIPの国()があったような…
RMT平気でやっておきながら電凸で逆切れしておまけにうpとかどう見てもあの板の住人だ
ほんとVIPはチョンみたいな奴らだからな。同族嫌悪もたいがいにしとけや
286:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:51 aHwZWdYW0
>>279
PSOは接続者が日に200人前後です…
287:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:52 5JzpoPX80
電話対応できないってとこに電話して電話対応のクレームとか、正直頭がおかしいわw
自殺した方がいいのかもしれないな。
流行ってるし、自殺。
288:名無しさん@十周年
10/01/09 09:37:19 hAoDuHA60
>>273
担当部署にはあげられるんじゃね?
こういうクレーマーがいました
って程度には。嘘ではないかも
>>274
通販で電話対応なしのところがあるのか?
ネトゲは物販じゃないからな
一緒にしては考えられないと思う
289:名無しさん@十周年
10/01/09 09:37:31 EgNSmhV90
どっちもどっちだなw
まぁ会社の対応は素人だけどさー
290:名無しさん@十周年
10/01/09 09:37:40 yPVjLlS10
>>286
イチローオンラインそんな酷いことになってんの?w
291:名無しさん@十周年
10/01/09 09:37:59 66b1kPZ80
>>287
ぼくちゃん 大人になってから書き込みましょうねw
292:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 09:38:01 hDNVQP/P0
>>240
ネットの中ではえらそーに組織まとめたりとか結構好きですけど、
リアルに成るとそれが全くできません。
まぁ、前の会社の最後の部署なんて、ホント窓際だったしなあ・・・・
ただ、嫁がカンってだけで「なんなら私と心中する?」ってメール来たのには
盛大に吹いたw
昔から元嫁はカンがすげーんだw
パチンコも釘とかじゃなくて、感覚で出る台当てちまうくらいなw
いい嫁だったよ。本当に。誰か幸せにしてやってくれないか?ww
>>243
反省なんぞ全くしとりませんwww
>>246
その気力は無いと何度・・・・
>>247
火災でも起きない限り無理っすね
>>254
これが最後のネトゲになりましたねw
>>258
変なところは九州男児w
>>264
残念、間に合わないねw
>>266
してねーよ!w
293:名無しさん@十周年
10/01/09 09:38:11 CUI92k/D0
>>278
FFがあるぞw
あとコーエーもやってるけど、最近国産かどうか疑わしくなって(;´Д`)
初期の頃はいろいろあったけど、あんまり儲からなかったんだろう…
294:名無しさん@十周年
10/01/09 09:38:17 bFmEVL4e0
ここ、日立も出資してるんだな
295:名無しさん@十周年
10/01/09 09:38:35 hXBnVy0L0
>>272
別に韓国だろうが他の国だろうが、まともな対応の会社なら良いのさ。
日本はそんな事で締め出すような不自由な国ではありませんw
けど、この会社の対応は異常じゃん。
だから叩かれているわけだし、叩かれるべきはそこだけだよ。
296:名無しさん@十周年
10/01/09 09:38:38 sJRYjFRD0
>>276
そういえば地元の新聞に自殺で残された遺族の話が特集されてた事があったな。
遺族は後追い自殺したり、何故助けられなかったのかと苦悩し続けたり、
心に負わせるダメージは無限大みたいだな。
297:名無しさん@十周年
10/01/09 09:38:42 aHwZWdYW0
>>293
朝鮮海問題で既にコリア運営だってバレてる
298:名無しさん@十周年
10/01/09 09:38:52 2qmB4Kfv0
>>290
イチローとは違います!
イチローは今800人ぐらいです^^
299:名無しさん@十周年
10/01/09 09:39:22 X7CakW9V0
国産のネトゲも、地上出す出す詐欺やら悪魔RMTゲーやらでろくなのないよな結局
300:名無しさん@十周年
10/01/09 09:39:26 yPVjLlS10
>>298
イチローはPSUだったなw
それでも800人は悲惨だなw
301:名無しさん@十周年
10/01/09 09:39:41 5RDuwey30
FFとかUOはまだネトゲ先駆者だったり大きかったりだからなんとかなるんだろうな。
そいやスプラッシュゴルフが1年でつぶれたときは、アイテムを購入した分は帰ってこないけど
使える金としてRM金が残ってればWMで返金されてたっけか
302:名無しさん@十周年
10/01/09 09:40:06 jlRumMj80
ハンビットユビキタスエンターテインメント(以下、「当社」)では、MMORPG「グラナド・エスパダ」などを初めとする
ゲームコンテンツ運営会社として、日本一のエンターテインメント企業を目指すための強力な人材を募集しております。
当社では、以下のような人材を求めております。
① 夢と情熱をもって未来に挑戦する方
② 誠実かつまじめな姿勢で物事に取り組む方
③ 「なせばなる」という積極的な信念を持った方
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
303:名無しさん@十周年
10/01/09 09:40:17 EQEpexQNO
・電話ではなくメールで
・運営に直接繋げない
という説明の内容は、まあ会社の方針として指示されてる部分もあるんだろうが
・キレる
・笑う
・揚げ足取る
・「業務中ですので・・」
・「○○でしたぁ~」
↑の部分は仮に100%電凸に批があったとしても、かえって怒らせるだけだろ。
口論で打ち負かすのではなく、お客様に納得してもらい、今後も楽しくプレーしてもらうように努めるのが目的のはず。
会社全体がそういう方針でキチンと教育できていたら、今回の件はなかったと思う。 部署は関係ない。
304:名無しさん@十周年
10/01/09 09:40:24 aHwZWdYW0
PSOもPSUもソロだけでも十分楽しめるネトゲなんだぞ!
305:名無しさん@十周年
10/01/09 09:40:39 JW/E0cWv0
>>288
窓口はメールのみですと言っておきながら担当部署に伝えておきます
という対応をしちゃってるのが駄目ということ
結局電話での対応をしちゃってるからそこでまた不満が噴出することになる
306:名無しさん@十周年
10/01/09 09:40:59 GBdO1aVH0
違う部署になんどもかけて来るならすぐにクレーマーと認知して
担当部署に上げないとな。折り返しにすればいいんだよ。
だいたいネットユーザー相手にしてるんだから晒される危険ぐらい
すぐににんしきしろよ
307:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:06 5JzpoPX80
>>291
すごいすごい!ぼくの年齢がわかるんでちゅね!
308:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:10 k9iA9ut00
凸突撃
いいもの見せて貰ったよ
309:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:10 uVUPfYd50
とりあえず、電話主は自殺するつもりなら
動画の音声源もって訴訟起こせ。
戦い終わってから死んでも遅くないぞ
310:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:11 JWQ+JnO70
元記事みたら「理由を通知せずに」アカウントを「停止」されたってなってるんだけど、
実際は「理由を通知されたうえで」アカウントを「凍結」されたってのが事実なん?
で、納得できない!って人材募集の窓口に電話してんの?
うp主が何をしたいのかよくわからん。
動画見たけど、会社の中の人の対応も最初のほうはそんなに悪くない気がする。
話がループしててうp主が何を訴えてるのかよくわからん。
311:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:26 Opvw9EAb0
>>185
そうだよ。要は信頼の問題。
この電凸馬鹿はその信用を築き上げるどころか、金を払ってるから俺は客って発想。
同じ発想で、ゲーム内で自分が劣る点を金で埋めようとした結果がRMTだった。
基本無料アイテム課金のネットゲームが何故月額制を駆逐したかは簡単で、
人が集めやすいからだ。
人が集まるとその中で自分が優れていると思われたい、少なくとも目立ちたい、
しかし特にゲームやコミュニケーションの能力が優れていない奴が、
課金販売にすがるからなんだわ。
それが大体全体の何割、という数字が出ていて、月額制より儲かることが分かっている。
重課金ってのは虚栄心の化けもんだ。しかし重課金で得られるのは若干の優位でしかない。
実際はゲームを支えているのは、重課金者ではなくプレイヤーの数であり、それが重要だから。
重課金だけを残してサービスを続けることは出来ないからだ。
また、MMORPGというのは小さな世界だが、
我々のこの世界と同じく、市場に役立つものを供給すればそれは貢献であり、
見返りは金になる。ゲーム内マネーをふんだんに使える事への敬意とはそういうことだ。
RMTってのはその仕組みに従わず結果としての金を得る。
万事そんな調子だから、不正者は必ずボロが出る。信用を失う。
無茶な方法で自分に耳目を集め、そればかりか敬意を得ようとした結果がこれだ。
現実の人生と同じだな。長文失礼。
312:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:28 xrDtLGB30
>>278
CyberStepとかコーエーとか。
例えばキムチのダメオンは個別サポートが都市伝説ってレベルだけど、
国産MMO運営はわりと対応が早いから、今からネトゲするなら国産がおすすめ。
313:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:34 POZUNPcI0
つーか電話対応したやつも最近までニートだったんじゃないか?w
314:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:35 CUI92k/D0
>>297
ですよねー(;´Д`)
315:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:37 ormYMkvy0
>>262
運営から受け取ったメールに、
RMTをしているアカウントを追跡調査中に先方様が~(以下、取引していた時間も記述されている
って文章がある上でその発言か?
316:名無しさん@十周年
10/01/09 09:42:06 J1ogrp9l0
●ハンビット
金金金金クレ の チョン企業ハンビット 覚えた
317:名無しさん@十周年
10/01/09 09:42:08 OJgj8/Z60
ぶげっ!
318:名無しさん@十周年
10/01/09 09:42:39 m5d0CYBH0
RMT禁止のゲームでは、「買った奴」も「売った奴」もキャラ削除の上、アカウント永久停止で問題ない!
はじめに「禁止」を謳っているのだから、当然の行為。
319:名無しさん@十周年
10/01/09 09:43:13 ZJAfVGN/0
まあ壮大な釣りなんだよなw
どう見てもこの流れはおかしいw
320:名無しさん@十周年
10/01/09 09:43:39 QZEY6k5z0
アークサインはちょっと良かったんだがなあ。インして出だし部分だけ遊んだだけだけどw
さて、ハンビットがこの先生、きのこるにはどうすれば
321:名無しさん@十周年
10/01/09 09:43:46 xrDtLGB30
>>292
んじゃ、とりあえずAIKAでキャラ作ってくるから名付け親になってくれ。
お前の意思を少しだけ引き継いでやんよ。
あと死ぬのはヤバいと思う。
死後の世界なんてものは存在しないってリュークが言ってた。
322:名無しさん@十周年
10/01/09 09:44:18 pHK69MHT0
うp主アホすぎだろ
いちやく脚光浴びたオレってすげえええええええええええええええ!って感じか?
↓
URLリンク(ameblo.jp)
323:名無しさん@十周年
10/01/09 09:44:32 hAoDuHA60
>>305
ちなみに俺はちょっと前にNHKとは激しくやりあったが
あそこもそうだよ
担当は上の名前は名乗っても下の名前は絶対に教えないし
担当部署に繋ぐことも無いし、
「全てこちらから担当部署に伝えるルールです」と言って
全てお客様センターで解決しようとするよ
普通というか、デフォなんじゃねえの?それって
でもって俺もYOUTUBEでのやり取りとそんなに変わらなかったな
録音はしてなかったがうp主がやってた電話と同じような会話のやり取りだったと思う
お客様センターでは5人名前を聞いたが果たして実在している人なのやら
324:名無しさん@十周年
10/01/09 09:44:33 66b1kPZ80
問題は電話対応であって
凸者の黒白じゃねぇだろ
黒だったらあの対応で良いわけでもないし
325:名無しさん@十周年
10/01/09 09:44:39 hOrzLlM40
>310
電凸主本人がうpしたメール全部呼んで来い
326:名無しさん@十周年
10/01/09 09:44:54 hXBnVy0L0
>>319
俺もそんな気がしてきた。
でも、電話録音は実際異常だし、面白かったからいいや。
凸主はフリーキーでちとイライラしてきたけど。
327:名無しさん@十周年
10/01/09 09:45:22 qu5nYy+n0
>>311
その他の一般客と運営の信頼関係にも触れてくれよ
どう見ても重課金制敷いた側からの見解でしかないんだが
328:名無しさん@十周年
10/01/09 09:45:25 bQFXZ2+g0
このクレーマーの動画は不愉快。
会社は謝罪する必要なし。
329:名無しさん@十周年
10/01/09 09:46:12 sJRYjFRD0
>>288
ゲーム内データは一つの資産という認識が必要なんじゃないかな
330:名無しさん@十周年
10/01/09 09:46:30 60bI52pq0
誰も登場人物UPしてくれないなw
しょうがない・・・運営事務所前でコーヒーでも飲みに行くか
331:名無しさん@十周年
10/01/09 09:46:41 /Q9WkkK50
>>313
だとおもうけどな
社会に慣れてたら客怒らして良いこと無いぐらいは分かるもんだよな
わざと挑発してるあの女は、傍からみててもイライラするほど
実はバイトなんじゃないかと思ってる
332:名無しさん@十周年
10/01/09 09:47:15 pPplgMUB0
>>328
バカ?
333:名無しさん@十周年
10/01/09 09:47:19 0IGTEeTSO
こんな対応すればま晒される事ぐらい想像つくだれうにバカ会社がw
334:名無しさん@十周年
10/01/09 09:47:34 WwPr94OIP
>>323
上の名前だけなら、ある程度は絞れるからまだいいんじゃないかな。
動画では上の名前すら答えられません。
最後には偽名でもいいのでとうp主が言ってるにもかかわらず答えられません。
だった気が
335:名無しさん@十周年
10/01/09 09:47:48 GBdO1aVH0
>>305
電話でかけてきたクレーマーにに電話では対応しません。
なんていって納得する奴ならそもそもかけてきませんよw
336:名無しさん@十周年
10/01/09 09:47:53 3Qa/9idp0
メンヘラ妄想狂の電凸はこの壮大な同情してくれオナニーショーをいつまで展開するか
そういやレム睡眠取らないと一週間で自律神経が全滅して死ぬらしいから試してみてくれよ電凸
337:名無しさん@十周年
10/01/09 09:48:22 2qmB4Kfv0
ちなみに、思うんだが
チョンって同胞の商売を協力するようできてんだよな?
つーことは、同胞の商売を一手に引き受けてネット擁護する団体がいるわけだよな?
338:名無しさん@十周年
10/01/09 09:48:34 ptSbWrdW0
>>328
その通りニダ
逆に業務妨害で告訴すべき
339:名無しさん@十周年
10/01/09 09:48:53 Z/c97ZPW0
また糞スレの宣伝して回ってるやつ涌いてるんだが、
電凸のアホ電話聞いて真に受ける馬鹿なんているの?
340:名無しさん@十周年
10/01/09 09:49:04 JW/E0cWv0
>>323
そうじゃなくて窓口はメールだけと突っぱねてたのに相手がゴネると
担当部署に私から伝えておきますとか言っちゃうのがだめってことだよ
それだと窓口はメールだけじゃないという事になる
それにそのNHKの話だと名字は名乗ってるわけなので問題ないんじゃない?
341:名無しさん@十周年
10/01/09 09:49:20 xrDtLGB30
>>313
公開電話番号を受ける机で新入社員に働かせるってのは有り得ないんじゃね。
今回みたいなことが起こり得る、てのは普通の管理職ならわかりそうなもんだ。
342:名無しさん@十周年
10/01/09 09:49:48 qu5nYy+n0
>>336
本スレでもID変えまくって「メンヘラ妄想狂」を唱えていた人ニダか?
343:名無しさん@十周年
10/01/09 09:49:49 rooI1+zN0
案の定、工作員が沸いてて吹いたw
サービス提供してる会社が客に対してする対応じゃねえよ
そもそも電話での対応を受け付けてないって時点で会社として異常
動画でも名乗れねーとか言ってるし
今時コンビニバイトの店員すら電話かけりゃ名乗るっての
344:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:11 HdLpwZBX0
だれか凸って潰してきてよ。こんなブラック。
今更言い訳できないって。
345:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:13 XkJenx5+0
>>310
会社としてあの電話対応は有りなのか?
キレる
笑う
「業務中ですので・・」
「○○でしたぁ~」
346:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:22 66b1kPZ80
誰も凸者に同情なんてしてねぇだろw
347:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:29 hAoDuHA60
>>329
資産かどうかは知らないしどうでもいいけど
物販じゃないだろ(質量のある物理的な意味でのモノの商行為)
根本は全く違うと思うよ
>>334
お客様センター内に佐藤(佐東?齊藤?)が3人いりゃ特定は出来んさ・・・
>>340
だからNHKは担当部署に言っておきますっていうんだよ
名前はこれでは特定できん
「名刺をFAXしろ」と言ったら、「出来ないルール」だと言われた
348:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:38 ZJAfVGN/0
何でこの手の動画の主の声って皆似たような喋り方とトーンなの?w
マスコミと同じでお決まりの演出があるんですか?w