【ネット】 「警察いけば?いけない理由でもあるんすか(笑)」 ネットゲーム運営会社、電話対応の悪さを録音されネットに晒される★6at NEWSPLUS
【ネット】 「警察いけば?いけない理由でもあるんすか(笑)」 ネットゲーム運営会社、電話対応の悪さを録音されネットに晒される★6 - 暇つぶし2ch124:名無しさん@十周年
10/01/09 08:53:25 60Ii2XHt0
>>113
DDOは日本じゃ客が少なすぎた 面白いゲームではあったけど底が浅い時点で出しちゃったってのもあるかな
ただ困ったときのGMの対応はすごく早くて丁寧だったよ 色々惜しいMMO

125:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 08:54:09 hDNVQP/P0
>>117
えーと、うpろだに一杯アップしてるのでそちらをご覧下さい・・・。
申し訳ない、もうURL張る気力が無い・・・

>>120
趣味の範疇。4万で済んだからまだよかったけどね。
前ゲーは軽く200万くらい突っ込んだんじゃないかなあ?

126:名無しさん@十周年
10/01/09 08:54:29 5RDuwey30
>>118
盗品とかだと、所詮ゲーム内の詐欺ごっこで済むけど、不正品だとリアルでも知らなくてもアウトだろ?
覚せい剤持ってても知らないじゃ通らない。

127:名無しさん@十周年
10/01/09 08:54:58 evUf5gFu0
たった四万で自殺って何なの?

128:名無しさん@十周年
10/01/09 08:55:02 XkJenx5+0
どうしてBANされたかは置いといて
会社としてあの電話対応は、ねーだろww

129:名無しさん@十周年
10/01/09 08:55:25 xrDtLGB30
>>121
一時停止が場合によっては必要てのは同意なんだけど、
その間サービスを全く受けれなくなるんだから
期間を考慮した運営側からの補償が要ると思うんだ。

金取った後に「調査のために垢停止します!」で延々放置プレイするんなら
これが現実の他のサービスなら契約不履行で訴えてもいいレベル。

130:名無しさん@十周年
10/01/09 08:55:50 FPoQJxgs0
>>118
善意の第三者ってね
まぁ、出所わからなくても
買う方も買う方だと思うけど

131:名無しさん@十周年
10/01/09 08:57:15 ecwIH9sI0
だから文句があれば警察に訴えればいい
なんでできないの

できないのは自分が不正行為してるからでしょう

キチガイ坊主がなにいっても説得力ないね

132:名無しさん@十周年
10/01/09 08:57:28 7Yaa6C2U0
>>125

根っからのゲーム好きなんですね^^;;
そこまでお金かけるのなら、御自分で作れるかもw

事の経緯は置いといて、どちらにしても対応は最悪を通り越してるのは事実です。
私が責任者なら対応した社員は首にしますね。

133:名無しさん@十周年
10/01/09 08:57:28 tELOnVf70
>>118
それは現実の話だろう
ネトゲには通用しないよ、そんなもん

134:名無しさん@十周年
10/01/09 08:57:35 xrDtLGB30
>>126
通貨と覚せい剤じゃ比較にならないんじゃね?
どうやって見分けるんだよ。

135:名無しさん@十周年
10/01/09 08:58:27 5E1v3vKQ0
どっちが悪いのか事の真相はまったく知らないけど
こいつの話し方はイライラする
馬鹿の話し方だな
ってかわざとだろ? 

136:名無しさん@十周年
10/01/09 08:58:44 hXBnVy0L0
消費者センターもいいけど、
4万もとられて締め出されてるんだから、弁護士相談に行きなよ。

弁護士会が主催してる無料相談なら15分無料で相談にのってくれるから。
15分というと短く感じるけど、あらかじめ経緯を紙に書いてもって行けばいいのさ。
論点をまとめていけば、説明するのに5分で済むだろう。

それで、いざ訴訟となったら本人訴訟。ほとんど金がかからない。
まぁ、その前に調停かな。なんにせよ、払った4万ぐらいは返って来るだろうさ。
フツーの会社なら、これだけ騒動でかくなったら、こんな話が出る前に金返して謝罪してオシマイにするんだがね。

137:名無しさん@十周年
10/01/09 08:59:08 yIUe5JXg0
>>131
そもそも警察の扱う案件じゃないからw
行くなら消費者相談センターか裁判所。

138:名無しさん@十周年
10/01/09 08:59:13 2EHF8dgi0
RMTはやってない言っても
業者からお金か物が流れてきたんだよね
受け取りログはあっちにあるはずだし
消費者センターに通報して裁判に持ち込めば彼負けるよw
対応の仕方だよ悪いのは、会社の対応がよけりゃここまで酷くなかっただろ

139:名無しさん@十周年
10/01/09 08:59:13 Ne6Y6h+k0
だから、アイテム課金のネトゲなんて絶対やっちゃ駄目だって

140:名無しさん@十周年
10/01/09 08:59:16 JW/E0cWv0
>>124
インスタンスダンジョンの仕掛けとか複雑な多層構造のダンジョンがあったりして
作りが凝ってて底が浅いとは思わなかったんだけどなあ
確かにコンテンツ食いつぶし型だし基本はキャラ育成とダンジョンの楽しみしかないから
新しいダンジョンや育成要素のリリースが遅くなったりすると客が去っていっちゃうきらいはあったね

141:名無しさん@十周年
10/01/09 08:59:26 XkJenx5+0
>>126
覚せい剤なら、犯罪だと周囲共通認識があるから手は出さないだろうが
ゲーム内のアイテム等はゲーム中で使うただの武器とかだろ
盗品かどうかなんて判るわけないじゃん

142:名無しさん@十周年
10/01/09 08:59:59 r9lZsNVM0
で、警察に行ったの?

143:名無しさん@十周年
10/01/09 09:00:16 t3XSuRzt0
>>99
FEZはアプデが色々終ってるし、信じられない理由のBANとかも起こってるからやめといた方がいい

144:名無しさん@十周年
10/01/09 09:00:18 sJRYjFRD0
>>125
次の活動先が決まったぞ。
URLリンク(wwws.meti.go.jp)

145:名無しさん@十周年
10/01/09 09:00:21 MbUE8ZdH0
そもそも、どこのコールセンターもほとんど一方通行で消費者の要求なんて聞く前からスルーだろ
建前だけで意味なしてねーんだよな

146:名無しさん@十周年
10/01/09 09:01:10 1/M2mwvY0
>>126
覚せい剤や児童ポルノは問題になってるだろ。
第三者から一方的に送られてきて送られた本人が
(中身も見てないのに)逮捕されるというケースが相次いでる。
ちなみに不正(コピー)品は知らなかったらセーフだよ。

147:名無しさん@十周年
10/01/09 09:01:12 o/zyvUy00
>>136
いや、この4万の部分はもうサービス受けているから返ってこないだろ

148:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 09:01:38 hDNVQP/P0
>>127
前スレみてね・・・。
4万とかどうでもいいの。
昨日だけで22万お買い物やらなんやらで使ってるし。

>>131
単発でこういうの増えてきたね・・・。
だから、死ぬから。
分かりますかね?死人に口無しですよ。
喋れませんから。

>>135
うん、前の会社の同僚もイライラするくらいなので、よっぽど人間地雷と認識しております・・・。




149:名無しさん@十周年
10/01/09 09:01:40 hXBnVy0L0
>>142
警察の扱う案件じゃないってばw

150:名無しさん@十周年
10/01/09 09:01:46 qV6MHcu90
なんだかんだ話を総合して考慮すると凸主はRMTやってるくさいなあ
親しい間柄でもない相手から大金いただくってのは無理ある

151:名無しさん@十周年
10/01/09 09:01:46 7Yaa6C2U0

警察に言えとか。。。アホの開きなおりか確信犯でしょ。
AIKAオンラインでお金を使わないように永久晒しあげすれば将来の被害者も減るでしょうね

152:名無しさん@十周年
10/01/09 09:01:49 xrDtLGB30
>>133
それないわ…。
いい機会だからグレーサービスがごり押しされてるネトゲ業界に法のメスを入れるべきだな。

今思ったんだが、パチンコ賭博が朝鮮系勢力によって日本に居座ってるのと同様に
ネトゲで妙な慣習がまかり通ってるのも朝鮮パワーなのかね。

153:名無しさん@十周年
10/01/09 09:02:04 66b1kPZ80
凸者のBANなんて正直どうでも良い

問題なのは社員の電話対応だろう?

利用規約ってどの時点で無効になるんだ?BANされた時点?

154:名無しさん@十周年
10/01/09 09:02:48 uVUPfYd50
221 名前:名も無き冒険者[sage] 投稿日:2010/01/08(金) 20:58:21 ID:T1lU8IlJ
つーか、電凸主云々に関わらず、
今のMMO運営側って結構おかしいところ多すぎ。

鰤とかCCP、スクエニ、肥とか一部の運営は
サポート体制しっかりしてるけどさ。
その他一部の運営はどう考えてもおかしいでしょ?

4-5万だったり、月1万課金してたりと人それぞれだけどさ。
課金内容に関わらず、
BANされたらテンプレ返信しか帰ってこない
無限ループの問い合わせ窓口にしか
問い合わせメール送れないとか実質詐欺みたいなもんだろw

高額課金者がいるアイテム課金MMOこそ
ちゃんとした個別対応窓口設けるべきなのにそれが
全く整備されてなくて、実質対応なしってガチでおかしい。

今回だって、基地外うp主がわざわざネットで
別口の電話番号検索したんだろ?




これが真理じゃね?
ゲームを実質、無料課金者に代わって
支えてる高額課金者へのサポート体制を
全く整備してないDQN会社がおわってる。

ちなみにFFのサポート↓
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
ワロタwwwww

155:名無しさん@十周年
10/01/09 09:02:50 7AyfsXYe0
そもそも不正な行為を簡単にできるのがおかしいのでは?

例えば、東南アジアの国でカラーコピーで作った偽札が流通しててさ
買い物したときにお釣りでその偽札を受け取ったら

「おまえは偽札を持ってるから犯罪者だ、他のカネも全部没収だ」 とか言われちゃうわけ?

いやいや、そんなの簡単に偽造される政府側が悪いんじゃないか って話

要は、このオンラインゲームはセキュリティの甘さを露呈したなってこと
こんな、いつ巻き添えを食うか分からないゲームに今後誰が参加するんだ?

156:名無しさん@十周年
10/01/09 09:03:05 72AiT+w60
>>129
それは調査が終了した後に渡されるもの
だがほとんどの運営は調査しても補償なんて物は渡さない

ちなみにこういう調査はログを遡りながら調査するから一ヶ月近くかかる

157:名無しさん@十周年
10/01/09 09:03:09 tELOnVf70
>>148
単発とかいちいち気にしないでくれ
すんげー気持ち悪い

今って朝9痔だぜ、書き込みする人が増えてきても不思議じゃない

158:名無しさん@十周年
10/01/09 09:03:50 03DLCGo/0
エイカに限らずネトゲ運営の資金力に個別対応出来る力はない
それが出来るほどの人員は揃えられない
それを揃えようとすれば人件費で会社が潰れる
ゲームも終了

女個人に対しての感情は別として
運営としての電凸への対応が気に入らないありえないと思うならネトゲはするな
電凸への対処は当然のもの
電凸のした行為に対してのBANも至極まっとう
状況証拠として十分RMTに関っていると判断できるもの
説明が足りないという事については始めに言った通りだ

しかしまぁよく6mの件があるのに電凸出来たもんだな
しかも6mの件には全く触れずにだ
どんだけ頭に血のぼってたんだ?

159:名無しさん@十周年
10/01/09 09:03:51 j252LCO90
メールの窓口があるにもかかわらずすぐ電話してくるやつは大抵DQN。

160:名無しさん@十周年
10/01/09 09:04:26 19ow93Bx0
ネットで「ミンス!トンスル!」とか騒ぐくらいしか能の無い厨房ニートが
メインの客層なんだろ<ネットゲーム

そんな負け犬連中相手だとおもえばなめた態度とるのも仕方が無いなw

161:名無しさん@十周年
10/01/09 09:04:41 evUf5gFu0
電凸で自殺仄めかす→威力業務妨害
自殺パートナーを募る→自殺教唆・幇助

おめでとう

162:名無しさん@十周年
10/01/09 09:05:30 4XHKcz5YP
「4万も課金してるんですよ」
「ありがとうございます」

163:名無しさん@十周年
10/01/09 09:05:40 5RDuwey30
RMTやってないってのなら、知らない人に大金受け取っても怪しいと微塵も感じないとしたらアホだな。
普通怖くて受け取れないし、うけっとっても手を付けない

164:名無しさん@十周年
10/01/09 09:05:54 ZJAfVGN/0
こんないかにもいかにもなところに送金しちゃったの?w

つか、凸してるヤツの声がキモイよw
馬鹿にされるオーラ出まくりw

日本人なの? シッカリしろよw

あ、鮮人同士の揉め事ですか?w

165:名無しさん@十周年
10/01/09 09:06:37 k1mxpC1M0
ネット社会って怖いな
俺っちも会社運営してるけど応対だけはDQNを据えたら会社潰れかねないな


166:名無しさん@十周年
10/01/09 09:06:43 tELOnVf70
>>152
運営がRMTの証拠を掴む方法がないからね

運営に、RMT業者の取引リストなんかを調査する権限を持たせないと
証拠はない。

つまり、ネトゲでRMT疑惑でパーフェクトな黒、証拠をそろえて処罰することは不可能。
これが、ネトゲでは通用しないって理由。





もちろん、裁判になったら負けると思うよ。
裁判になったらね。

167:名無しさん@十周年
10/01/09 09:07:06 hXBnVy0L0
>>151
確信犯だよね。警察に行っても門前払いだと解ってて煽っている。

まず、消費者センターにこういう問題があった事を報告して、
(消費者センターでは、まず解決できないが、この会社が"問題を起した"という事実が記録として残る)

それから弁護士相談にいきなよ。この録音は非常に強力な武器になるよ。
仮に本訴になって、こんな録音裁判官が聞いたら、それだけで相手方の心証最悪になるわいw

168:名無しさん@十周年
10/01/09 09:07:10 BWCy7hqs0
さっきから気になってるんだが6mっていったい何のことなんだ?

169:名無しさん@十周年
10/01/09 09:07:57 o/zyvUy00
>>154
これが電話相談だったらGMの喉の調子が悪くなっても許せるw

170:名無しさん@十周年
10/01/09 09:08:12 sJRYjFRD0
>>163
引退する時に知らない人に大量にアイテムをあげた事があるぞ。
こういうのは全然知らない人にあげるから面白いんだよ。

>>148
ここも。
URLリンク(www.meti.go.jp)

171:名無しさん@十周年
10/01/09 09:08:15 uVUPfYd50
>>159
まずメール窓口

=実質無限ループでメールストックしてるだけ
ってのが問題。

>>158の言うとおり。
確実に電話の個別対応だとコストがやばい。

だとしても、
数万又は数十万も課金してる
ゲームを実質支えてる人間すら
そのループに入れて、
その金使ったIDがBANされても、
理由が知らされず、
しかも問い合わせ先が閉ざされてるとか
なんの詐欺よwwww

せめて、そういった高額課金ユーザーには、
メールの段階でIDから分類して、
個別対応する窓口は設けるべき。

それすらできないなら、
「運営」なんてしてないも同然だろ。
ただただ、
ユーザーから数万や数十万を搾取してるだけ。

172:名無しさん@十周年
10/01/09 09:08:36 +2t+apeS0
MMOとかやるからこういうことになる。
俺もネトゲやるけどFPSぐらいしかやらんぞ。

173:名無しさん@十周年
10/01/09 09:08:48 XkJenx5+0
というかwikiに電話番号乗ってるじゃんw

174:名無しさん@十周年
10/01/09 09:09:08 7Yaa6C2U0
>>154

課金サービスに応じた個別対応は当り前ですね。
おおむね賛同です今の状況が異常です。
会社の所在地や問い合わせ先を教えるのは当り前のこと。

それが出来ない会社なのは明白なので被害に合われる前に他に移るか課金を止めるべきでしょうね。


175:名無しさん@十周年
10/01/09 09:09:15 GFwUZ68JP
>>168
ゲーム内仮想通貨が600万って意味さ。

176:名無しさん@十周年
10/01/09 09:09:23 MbUE8ZdH0
ID:5RDuwey30(笑)

177:名無しさん@十周年
10/01/09 09:09:53 2qmB4Kfv0
>>168
6M→6,000,000ゲーム内通貨
よくは知らんが大金らしい

178:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 09:10:01 hDNVQP/P0
>>161
ありがとう、そしてさようなら

>>164
福岡生まれ福岡育ちの日本人でございます・・・。

179:名無しさん@十周年
10/01/09 09:10:04 66b1kPZ80
社員多すぎワラタw

ガチャ切りが当然と思ってる奴いるのか

女性の対応が会社の全てだ 社員とはそういうものだ

180:名無しさん@十周年
10/01/09 09:10:25 sAkN9kwK0
>>154
FFの親身なサポートワロタw
チョン企業も見習うべき

181:名無しさん@十周年
10/01/09 09:10:36 PEjj3wvYP
RMT利用者の垢BAN憂さ晴らしに
アホな運営会社アルバイトが引っ掛かっただけだろ
しょうもない
痛いニュースでやれよ

182:名無しさん@十周年
10/01/09 09:10:44 fMXXly5v0
>>125
俺なら少なくともネトゲにしろ通信販売にしろ、
WHOISで検索してから自前でサーバー持ってるか
レンタルサーバー使ってるのかとか調べて
からやるようにしてるけどなぁ。
ハンビットはレンタルサーバ使ってるでしょ。
電話対応として問題があるのは確かだけど、
オンゲやるなら運営会社がしっかりしているかとか
考えなかったのかなって点であなたにも問題が5%ぐらいはあると思う。

183:名無しさん@十周年
10/01/09 09:10:54 o/zyvUy00
>>179
だからチョンゲはガチャゲーって言われているだろw

184:名無しさん@十周年
10/01/09 09:11:12 uVUPfYd50
>>172
それは関係ない。

「MMOやるから。」
とかじゃなくて、
自分の住む世界のすぐ隣で
こういう事が当たり前に行われていてることがヤバイ。

こんなのまともな企業のやることじゃないよ。
マジで。
ほんとパチ屋よりひでえよwww

しかも、もっとうやばいのは、
ネトゲユーザーがいい感じに調教されてて、
無料ネトゲに課金して、
突然IDが使えなくなっても
「仕方がない」「当たり前」という
思考になりつつあるのがほんとヤバイと思う。

アホな消費者。
もっと言えば、ただの家畜に成り下がってる。

185:名無しさん@十周年
10/01/09 09:11:41 7AyfsXYe0
そうか、これ多額課金してる人の一覧表作っといてさ
運営がわざと不正マネーを配りまくるの

受け取った人は全部凍結して課金分だけ徴収
受け取らなかった人には、なんか怪しいアイテムとかを勧めてみたりとか

あー、もう、なんでもアリだね

186:名無しさん@十周年
10/01/09 09:12:09 X5cLTFit0
ガンホーと聞いて…あれ??

187:名無しさん@十周年
10/01/09 09:12:24 cR8aV98z0
>>16
それ2chw

188:名無しさん@十周年
10/01/09 09:12:43 keo4nuIg0
お詫びとか書いてるけど、会社には電話するな。長時間話されると迷惑。
内容は問い合わせ窓口に言え。不正行為に関連する内容は一切答えない。って
電話対応の内容と一切変わらない。これじゃ何も対応したとは言えないし、
何の解決にもならんな。


189:名無しさん@十周年
10/01/09 09:13:04 XkJenx5+0
ROしてたからわかるが
あの対応なら癌ホーのほうがまだマシだったぞw


190:名無しさん@十周年
10/01/09 09:13:10 xrDtLGB30
>>178
どうせ死ぬつもりなら、死んだ気になって訴訟してくんないか?
前々から思ってたが、ネトゲ運営は今まで司法判断に晒されてこなかったせいで酷いことになってる。あんたが風穴開けてくれよ。
あと死ぬのはどうかと思う。

191:名無しさん@十周年
10/01/09 09:13:36 o/zyvUy00
不正マネーでPOT買って、戦争前激安POT配布露天出してそれ買ったやつ全員BANとかできるかもなww

192:名無しさん@十周年
10/01/09 09:13:50 7f32/dYN0
オンラインゲームに金使うなんて考えられへん

193:名無しさん@十周年
10/01/09 09:14:28 LygDKtz/0
>>177
AIKAの6Mはものすげー大金だぞ
クエストでも千数百円の報酬、敵倒した程度じゃ数十円しか貰えないんだぞ

>>179
まったく関係ない窓口に電話してる時点でそら切られるわ

194:名無しさん@十周年
10/01/09 09:14:42 L+GDEGr90
真っ黒な奴に限って「俺は何もしていない」と言うもんだよ

195:名無しさん@十周年
10/01/09 09:14:44 JW/E0cWv0
>>178
1つ質問なんだけどBANされたアカウントから運営に質問メールが送れなくなったっていうのは本当?
これ本当だとしたらそうとう酷いよな


196:名無しさん@十周年
10/01/09 09:14:46 3/kANeN80
>>155
君は頭が悪いな

197:名無しさん@十周年
10/01/09 09:15:34 ZJAfVGN/0
>>178
お前さん本人なのかw

死ぬとか言ってるの?
あのねぇw ちょっと待ちなさいアンタw
お兄さんがちゃんと話し訊いてあげるからw

前スレのログ目通すのかったるいから
ザックリどうしたいのか話してみ?w

198:名無しさん@十周年
10/01/09 09:15:46 CUI92k/D0
>>178
こういう問題なら消費者庁に相談するとか?
せっかく出来たんだから活用しなきゃ

199:名無しさん@十周年
10/01/09 09:16:11 wGbHtcfc0
ネトゲ初めてまずする事はネカマでクレクレ
1時間して全然もらないとそのゲームをアンインストール

200:名無しさん@十周年
10/01/09 09:16:52 7Yaa6C2U0
電話のガチャ切りとか、クレーム対策のアルバイトとか。。
俺が上司なら後ろから電話奪い取って糞女を蹴飛ばしながら対応するけどな。

お客さま商売ってそんなもんだぞ。
誠意ある対応が会社の信用を生むものだぞ。

どちらにしてもAIKAオンラインは利用しない方が無難でしょ。
被害に合われても泣き寝入りが明白。

201:名無しさん@十周年
10/01/09 09:17:25 hXBnVy0L0
>>190
別に死ぬ必要も死んだ気になる必要もないけど、
どうせなら訴訟もゲームの続きと考えてやって欲しいよねw

だってさぁ、この会社の対応はどう考えても非常識だよ。
規約でなんとかなると思ってるんだろうが、それにしたって対応が異常すぎる。

ちなみに韓国の会社云々は関係ない。
ここは日本なので、日本の司法に裁かれて下さいw

202:名無しさん@十周年
10/01/09 09:17:39 muzpSw8D0
電凸した奴消費者センターに通報するのは絶対嫌って言ってなかったっけ?

203:名無しさん@十周年
10/01/09 09:17:42 evUf5gFu0
そら警察へは行けないよな、
自首になっちゃうしwwww

204:名無しさん@十周年
10/01/09 09:18:03 MM8+4u8v0
まぁ、あれだ、恥ずかしいからチョンゲーなんてやりなさんな。

205:名無しさん@十周年
10/01/09 09:18:22 uVUPfYd50
>>200

>電話のガチャ切りとか、クレーム対策のアルバイトとか。。
>俺が上司なら後ろから電話奪い取って糞女を蹴飛ばしながら対応するけどな。

>糞女を蹴飛ばしながら

・・・・・・・
おまい犯ビットの社員だろ?(;^ω^)

206:名無しさん@十周年
10/01/09 09:18:31 66b1kPZ80
>>193
>>まったく関係ない窓口に電話してる時点でそら切られるわ

社会に出たこと無いのか?
関係ない窓口で電話切るって事がマズありえないw

207:名無しさん@十周年
10/01/09 09:18:58 aHwZWdYW0
え?RMTじゃなくて
ネトゲ上の通貨をもらってもダメなのか?w
それもうネトゲとして破綻してるだろw

208:名無しさん@十周年
10/01/09 09:19:23 PzBiW4Yy0
つうか6スレも消費する内容か?
つまんないゲーヲタがチョンにあしらわれて激怒したって話だろ?


209:名無しさん@十周年
10/01/09 09:19:37 dSFhGdpK0
こりこりな対応だなw
訴訟や騒ぎにならないと絶対にまともな対応はしない

210:名無しさん@十周年
10/01/09 09:19:53 sJRYjFRD0
>>193
まったく関係ない窓口であってもそれしか窓口が無ければ
そこに来るというのは客商売やってれば誰でも分かる事だけどな。

211:名無しさん@十周年
10/01/09 09:20:14 aHwZWdYW0
引退する人がばら撒きとか普通にやらないネトゲなのか?

212:名無しさん@十周年
10/01/09 09:20:46 5RDuwey30
知らない人から、とんでもない額の大金をしかも無言で受け取って怪しまない人もどうかしてる

213:名無しさん@十周年
10/01/09 09:20:58 aHwZWdYW0
警告なしに即垢バンか
圧制だな

214:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:02 2qmB4Kfv0
AIKAに詳しそうな>>193に聞きたい
・この話、結構広まってんの?
・人多いの?
・BAN被害者の知り合い居る?
・そもそもAIKAってどーなん?

215:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:03 JW/E0cWv0
>>185
いやそれだといつかバレるからサクラ社員を何人か安く雇って
しばらく多額課金者と遊ばせて仲良くなる
そしてある時いつもお世話になってるから貴重アイテム上げるよと言ってアイテム渡す
実はそのアイテムは~(ry って流れでどうだw
メールにはその渡した人共々アカウント永久停止としましたでOK

216:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:23 2+7yrHi/0
普通オペレータって社員じゃなくてバイトの声のきれいな子を雇うと思うんだけど、
ガチャギリや客に煽り入れるような対応をさせるオペを入れる会社って今の時代あったんだね。

217:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:24 uVUPfYd50
>>208
たぶん、主とかチョンとかはどうでもいいんじゃね?

2chって結構ネトゲユーザーって多いと思うし。
依然から、犯ビットに限らず
他のゲームでも、
数万や数十万、又は数千円課金してたのに、
突然IDが垢ハック受けたり停止されたりして、
泣き寝入りするしかなかったって人結構いるんじゃない?

あと、あの電話応対の動画は強烈すぎるwww
マジでワイドショーでのネタ企画でしか見れないレベル。

218:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:27 tELOnVf70
>>207
一般プレイヤーの引退ばら撒きと
RMT業者からの無償取引は

ぜんぜん違うだろう?

219:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:33 aHwZWdYW0
>>212
知らない人と一緒にプレイするのがネトゲなのだが

220:名無しさん@十周年
10/01/09 09:21:53 eU2EA30X0
がんばって課金して朝鮮の人を養ってやってくださいね^^

221:名無しさん@十周年
10/01/09 09:22:12 yIUe5JXg0
>>212
怪しんだとして、受け取った後から捨てれるもんなのか、この手の金って?

222:名無しさん@十周年
10/01/09 09:22:22 ZJAfVGN/0
日本のゲーマーはこんな馬鹿ばっかりで、2ちゃんの煽りは最低ですってやろうとしてる?w

223:名無しさん@十周年
10/01/09 09:22:23 hXBnVy0L0
>>210
凸主はこの状況を楽しまなくちゃダメだよw

俺、こんな解りやすいブラックなサービス会社の話、久しぶりに聞いたよ。
なんつっても最悪な録音が残ってるしね。

訴訟も運営会社からしたらイタいだろうけど、ながながと問題を引き伸ばされるほうがイタいだろう。

もっとがんばれよw

224:名無しさん@十周年
10/01/09 09:22:29 GFwUZ68JP
>>203
だから警察は民事不介入だっての。
お前、馬鹿だろw

相手されずに追い返されるのが関の山だw

225:名無しさん@十周年
10/01/09 09:22:50 hAoDuHA60
でもこういう電話はかなり多いんじゃないかな
対応にも慣れてる気がする

226:名無しさん@十周年
10/01/09 09:22:53 LlcjNQHV0
この程度の内容なら警告or期限付ID停止&もらった分のゲームマネーを運営が没収すればいいだけだろ
って思ったけどダメなのか

227:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:01 dSFhGdpK0
全く関係が無い部署に電話したら、担当の部署に回すのでお待ちくださいってのがまともな対応だろう

怖いねー、宝くじ当選詐欺をぶっ潰した今井呼ぶしかないよw

228:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:04 keo4nuIg0
ゲーム作った人は夜も寝ないで、面白いのを作ろうと頑張ったんだろうに、
こんなことで味噌が付いちゃうとはなんと報われないことか。

229:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:14 aHwZWdYW0
まるでウィルスみたいだな
貰った大金を他人にまた渡したら
そっちも垢バンか?
感染拡大みたいなー

230:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:28 +gG9QGGy0
朝鮮人なんかと関わらなければ不愉快な思いをしなくて済んだのに。

231:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:29 IYhaTcpu0
悪徳業者のやりとりなんてネットにさらされて当然。

一昔まえなら泣き寝入りだもんな。

232:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:32 XkJenx5+0
>>193
>>まったく関係ない窓口に電話してる時点でそら切られるわ

そこから普通担当に廻して対応させるのが会社として当然
お前ニートか?

233:名無しさん@十周年
10/01/09 09:23:54 tELOnVf70
>>217
ネトゲのことをよく知らない人が

これってxxじゃね?
これって○○したらいいんじゃね?

ってのに、レスを付けまくって遊んでたのは昨夜のこと


>>226
RMTは永久停止ってルールになってるらしい

234:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 09:24:16 hDNVQP/P0
>>190
無理。
生きてるのがもう辛い。
死ぬことに楽しみを感じ始めた。
今とりあえず焼酎

>>195
いや、送れる

>>197
うつ病になって3年、昨日離婚も成立した。
死ぬことは12月初旬から決めていた。
理由は腐るほどあるけど、面倒なので2行で勘弁

>>198>>201
それは意思を受け継いだ人がお願いします。

>>202
言ってないwww今から死ぬのに面倒だってだけwww

>>208
これからが楽しみだ。基地外の生き様を見とけwww
暗黒の夢に飲み込まれろぉおおお


235:名無しさん@十周年
10/01/09 09:24:30 aHwZWdYW0
>>218
その辺の線引きはどこでしたんだこの件は
RMT業者が引退偽ってたとか、引退だったとか
分かるのか

236:名無しさん@十周年
10/01/09 09:24:52 uVUPfYd50
>>214
先月までやってた俺の説明だけど。

AIKAは量産チョンゲ。

・本国では既に過疎。
・始まって二ヶ月だが、人口はそこそこ。減少傾向にある。
・やめたからしらん
・AIKAはPVP主体の戦争ゲー。すぐ飽きる

237:名無しさん@十周年
10/01/09 09:25:00 tBxxR8AwP
>>212
>知らない人から、とんでもない額の大金をしかも無言で受け取って怪しまない人もどうかしてる

マジレスすれば、ネットゲーやってれば引退者から貰うのは普通にあり得る事だよ。

238:名無しさん@十周年
10/01/09 09:25:03 03DLCGo/0
女の対応は結果的に「下手糞」だったが
「電話での対応はいたしておりません」は間違ってない
「送られてきたメールが全てです」とするしか出来ないんだよ
個別にきちっと対応するには数十人24時間体制でもひかんと無理
それをやると会社が潰れる
言ってる事わかるか?

今回の一件があってもそのサポート仕様は変わらんよ
金がかかるんだよ金が
利益が減るとかじゃなく会社が潰れちゃうの
そういうサポート仕様が嫌だってんならネトゲはやるなって事
ネトゲ運営なんか薄利なんだから
削れるとこ削ってやるしかないんだよ
ボランティアじゃないんだよ
ビジネスビジネス

239:名無しさん@十周年
10/01/09 09:25:33 aHwZWdYW0
むしろRMT業者だったら
長くやってるプレイヤーならPC名知ってたりするんじゃね

240:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:16 DpV2fpbz0
鬱なんて甘えだよ!
始まったばかりのネトゲで600万が端金に思えるほど
がんばれるんだから、外に出て会社で仕事もがんばれるはずだ!
がんばれ!家族も応援している!

241:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:23 sJRYjFRD0
>>212
β~サービス初期はそういう状態を楽しむものだろ
BAN祭りで楽しむのは本来ならばサービス開始後3ヶ月は経ってから楽しむもの

242:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:33 hXBnVy0L0
>>234
九州男児らしくないのね。つまらんなぁ。

243:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:37 muzpSw8D0
トリ付きIDで自爆しすぎて逃げ場のない電凸はもう反省モード

別IDでは「問題は電話対応」といいながら、明らかに関係ない窓口に電話したことを発狂

しかも別端末から自演し放題の2chの土壌で「ID違うから俺じゃない」の一言を連呼

244:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:38 66b1kPZ80
>>238
下手糞じゃねぇよ 
やっちゃいけない対応だろ

245:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:46 4Kixvlvf0
冒頭いきなり「警察いけ」ってwww

246:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:49 xrDtLGB30
>>234
んじゃせめて消費者センターに被害届出しておいてくれ。
本当に自殺しちゃったら国が本腰入れて調査してくれるし、ネトゲの暗部が白日の元に晒される。
あと死んだらいかんと思う。

247:名無しさん@十周年
10/01/09 09:26:54 o/zyvUy00
誰かリアルで心当たりある奴は警察に通報しとけよ

248:名無しさん@十周年
10/01/09 09:27:05 tELOnVf70
>>235
それはもう、運営様の心の目で判断するんですよ。
って俺が知るわけねーだろ。


まあ、基本は金や物の動きの監視だろうね。
引退者は1日2日でアイテムばら撒いて消えるだろうけど、
RMT業者は恒常的に金を集めては、別PCにほぼ無償で渡してるだろう。

249:ゆきすら ◆bkzj9tIMUg
10/01/09 09:28:24 O3shEyq+0 BE:2322682188-2BP(1078)
>>3
直接HP見たらまさにそのままだったw
朝鮮韓国系は駄目だな

250:名無しさん@十周年
10/01/09 09:28:36 uVUPfYd50
>>234
死ぬな馬鹿

せめて犯ビットに一泡ふかせろよ

>>238
だから・・

最低限のことすらできないなら、
「運営」すんなと言いたい。

無課金者はともかく、
高額課金者すら最低限のサポートできない
初めからやる気ないでさ。

客商売しようとすんなよwww
ビジネスビジネスじゃねえよ。
チョン思考すぎるぞ。
コストってのは売り上げ得るために
最低限「かける」もんだろうが。

「必要」なものまで削るからおかしくなる

251:名無しさん@十周年
10/01/09 09:28:37 rOqf58yW0
>>213
電凸した奴は警告で「RMTの疑いがあるからアカウント凍結して調査します」ってメール貰ってんだが、どうすれば凍結がBANになるんだ

252:名無しさん@十周年
10/01/09 09:28:58 2qmB4Kfv0
>>236
なんだ、いつも通りの消え往くだけのネトゲか
となると、戦争で煽られたユーザーに
運営とRMT業者のタッグで鴨葱にされてるだけっぽいなw

253:名無しさん@十周年
10/01/09 09:29:38 JW/E0cWv0
>>234
なんだ送れるのか
ただ電話窓口がないぐらいか、それだとうーんとなってきてしまうな・・・
まあ電話応対が最悪なのは変わらないけどw

254:名無しさん@十周年
10/01/09 09:29:49 sJRYjFRD0
>>234
死んだらネトゲできないんだぜ

255:名無しさん@十周年
10/01/09 09:30:08 5RDuwey30
>>237
俺もMMOやるから解るよ。 てかそんな大金受け取って、これは何なのかも聞かず一切会話なしとかありえん。
渡した側が「引退するのでー」とか言われてたなら、凸者はむしろ被害者だが

256:名無しさん@十周年
10/01/09 09:30:11 60Ii2XHt0
結果的にここまで続けられると4万どころの打撃じゃないだろうな
新規のはいり方も悪くなるだろうし、極僅かだろうが運営に嫌気や期待をなくしてやめるのもでてくるだろうし
長引いて広まるほどハンビットには不利益 なのにブログでネタにするアホさ加減


257:名無しさん@十周年
10/01/09 09:30:46 CUI92k/D0
初期の頃の国産MMOの運営は良かったんだけどなあ

258:名無しさん@十周年
10/01/09 09:30:51 Fmc+zphW0
>>234
他PCがどう行動するかわからん今下手に死なれると困る
生ポでいいからイ㌔
パンツやキティすらのうのうと生きてるんだから

259:名無しさん@十周年
10/01/09 09:31:18 hAoDuHA60
今全部聴き終わった。要点としては

運営側
・電話対応はしないしこちらはゲームの問い合わせ窓口ではない
・垢停止などへの苦情・お問い合わせはゲームの専用メールまで

クレーマー
・ゲームの専用メールに何回問い合わせても返答が無い
・お門違い(とは思ってないようだが)だが運営からバイアスを掛けて欲しい

ってことだろ
ほんで、クレーマーの希望に対しては、運営は一切協力する気が無い
そこがおかしいとか間違ってるとかでなく、気に食わないということだな

やっぱこれはただのクレーマーとして認知されて仕様がないと思う

260:名無しさん@十周年
10/01/09 09:31:29 CuZK3m1v0
>>256
オレ、この騒動でこのゲームの存在をしってゲーム始めたぜ?w
課金する気は一切ないけどw


261:名無しさん@十周年
10/01/09 09:31:48 aHwZWdYW0
RMTに知ってて関わってて
バンされたから電話するって
そんな厚顔無恥な奴だった可能性…

262:名無しさん@十周年
10/01/09 09:31:58 xrDtLGB30
>>255
引退する時、メンドイから無言トレード出しまくって
最初に応じた人に持ってるもの全部渡して引退した俺がいるぞ。
引退者の心理なんて人それぞれだと思うぜ。

263:名無しさん@十周年
10/01/09 09:32:23 66b1kPZ80
>>255
業者が捨て垢で引退者装ったらアウトだな
戦争ゲーなら戦争の前に敵に侵入してやれば 勝てるんじゃねぇw

264:名無しさん@十周年
10/01/09 09:32:33 ohVmZSJE0
メンヘラ妄想狂がまた死ぬ死ぬ言ってるか
さっさと病院に隔離されてくれ

265:名無しさん@十周年
10/01/09 09:32:39 /HyXDyU30
キムチに貢いでるだけだろ。
濡れ手に粟の癖して電話されたくないってどれだけ悪いことしてるんだろう、
この会社は悪徳商法そのまま!
これだからキムチには絶対関わってはダメ!
日本の企業であれば電話対応した時点で責任の所在をはっきりさせる為に、
出た人が普通に姓を名乗ります。

266:名無しさん@十周年
10/01/09 09:32:48 75Itrz8FP
女おもしれーなw
さすがチョン企業のサポートwww

で、電凸した奴はRMTしてたんだろ?w
さっさとゲロしちまえよw

267:名無しさん@十周年
10/01/09 09:32:50 POZUNPcI0
つーかあの電話対応聞いて新たにはじめようなんてアホいないだろw
やるまえに評判とか調べるだろうし、調べたらいやでもこの話に
行き着くだろうし

268:名無しさん@十周年
10/01/09 09:33:21 qu5nYy+n0
>>238
甘い甘い
そんなんだから今もチョン企業がのさばるんだよ
そしてその対応が当たり前かのように洗脳される被害者も減らない

269:名無しさん@十周年
10/01/09 09:33:22 hXBnVy0L0
>>256
でもさ、それだけの酷い対応してると思うよ。
とてもじゃないが客商売とは思えない。

この電話の対応は非常識とかのレベルを超えてる。

270:名無しさん@十周年
10/01/09 09:33:23 aHwZWdYW0
どっちにしろ業者の対応じゃないし
クレーマーの対策すらしてないからこうなるw


271:名無しさん@十周年
10/01/09 09:33:41 Dauzu+Cd0
クソチョンどもは嫌いだが、今回の件は
>>238が正しいと思う。

どうせ基本無料でアイテム課金にホイホイ釣られて
プレイしてたかがゲームで優越感(笑)に浸ってるバカ
ばっかりなんでしょ?

こんなくだらんゲームやってて何言ってんの。

272:名無しさん@十周年
10/01/09 09:33:50 uVUPfYd50
ぶっちゃけ主がRMTしてたかどうか。
垢が復帰できるかどうかなんてどうでもいいわ。

チョン系運営が当たり前のように
こんなふざけた商売やってるのがむかつく。
しかも、こういう事やってるのが
犯ビットだけじゃない可能性もある。
このままほっといたら、
アホなネトゲ中毒者はマジでチョン企業のATMと化すぞw

273:名無しさん@十周年
10/01/09 09:33:52 JW/E0cWv0
>>238
別に24時間体制はひかないでもいいんじゃない?
ゲーム内GMだっていない時間とかあるし
電話対応がだめだったらUOやFFみたいにゲーム内で隔離部屋作って
チャット対応でやるとかあればいんだけどね

あとはその理屈で言うと結局担当部署に伝えておきますとか言っちゃってるから社員の対応もだめだよ

274:名無しさん@十周年
10/01/09 09:34:27 sJRYjFRD0
>>259
それを通販業者だった場合などに当てはめて考えるんだ


275:名無しさん@十周年
10/01/09 09:34:41 7Yaa6C2U0
>>238

それを真面目に言ってるのならば、お客さま商売はしない方が良いかもね。
しかも驚くことに、この電話番号は人事募集の電話でしょ?
人事担当につながる電話がこの対応。。。

いま流行のブラック会社でしょ。
AIKAオンラインとはつき合わない方が無難。

276:名無しさん@十周年
10/01/09 09:34:57 GpSJx3DH0
父親が娘の養育放棄して自殺とかクズ過ぎるだろ
サポートの問題なんてそれに比べたらどうでもいいレベルの話
娘の事を考えると涙ってなんじゃそりゃ。泣けばすむ問題じゃねーよ
カス

277:名無しさん@十周年
10/01/09 09:35:00 fMXXly5v0
MMOやるなら無料で遊べ。
アイテム課金や月額制とかなら運営会社がまともかどうかくらい調べろ。
「カードのショッピング枠を現金化します」
みたいに、現金化会社とチケット屋がぐるになってること知らずに、
後になって騙されたっていってる馬鹿と同じ。

278:名無しさん@十周年
10/01/09 09:35:07 C/286WSv0
ネトゲって全部韓国の会社だと思ってたが
国産もあるのか

279:名無しさん@十周年
10/01/09 09:35:50 QZEY6k5z0
>>278
FFとかファンタシスターとか

280:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:03 RLzNRfXI0
チョン会社が調子に乗って日本で商売するとこうなるのはあたりまえ
その会社で働く日本人の脳もチョン化していくのはあたりまえ
電凸すると怒り爆発になって我を忘れチョン化していくのもあたりまえ

あれほど言っているだろう、半島には関わるなと

281:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:04 G6HHkTEm0
こういう電凸の基地外も、呼び方はモンスターペアレントでいいのかな?
ID=子供みたいなもんで、それが被害受けたからあらん限りの発狂して大暴れ

とある家電のオペレーターやってた時はこういうのは一律モンスターって言ってたけど

282:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:08 ZJAfVGN/0
>>234
馬鹿野郎!w
おれなんかなぁおれなんかなぁww

コインロッカーで拾われたんだぞwwwwww

まあ何か言っても無駄かも知れないけど
死ぬこたーねんだよw

生きてても面白くないなんてデフォなんだぜ?w
オレなんか何もしないで空気吸ってるだけで苦しいんだww
でもあきらめねーーーんだよ!
ゴミみたいな人生だけどせめて最後は人様の役に立てるようにカッコ付けてやろうと考えているんだぜ?w

月並みで腹の立つ言い方かも知れんがお前も頑張ろうぜ、な?w

283:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:14 CuZK3m1v0
無言で渡すのは勝手だが受け取る側は知らない相手が取引相手なら
業者である可能性を承知して受け取るなら受け取らないとダメと言う事だな。
つか、気持ち悪くて知らない奴からの無言取引になんか常識人は応じねぇーよw


284:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:23 tBxxR8AwP
>>234
こんな事は長い人生の中で何度もあるぞ。
アホ相手にしてたら、命いくつあっても足らないよ。
死ぬのだけは、やめておけ。

285:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:27 uFlZ70MsO
このネトゲって確かVIPの国()があったような…
RMT平気でやっておきながら電凸で逆切れしておまけにうpとかどう見てもあの板の住人だ

ほんとVIPはチョンみたいな奴らだからな。同族嫌悪もたいがいにしとけや

286:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:51 aHwZWdYW0
>>279
PSOは接続者が日に200人前後です…

287:名無しさん@十周年
10/01/09 09:36:52 5JzpoPX80
電話対応できないってとこに電話して電話対応のクレームとか、正直頭がおかしいわw

自殺した方がいいのかもしれないな。
流行ってるし、自殺。

288:名無しさん@十周年
10/01/09 09:37:19 hAoDuHA60
>>273
担当部署にはあげられるんじゃね?
こういうクレーマーがいました
って程度には。嘘ではないかも

>>274
通販で電話対応なしのところがあるのか?
ネトゲは物販じゃないからな
一緒にしては考えられないと思う

289:名無しさん@十周年
10/01/09 09:37:31 EgNSmhV90
どっちもどっちだなw
まぁ会社の対応は素人だけどさー

290:名無しさん@十周年
10/01/09 09:37:40 yPVjLlS10
>>286
イチローオンラインそんな酷いことになってんの?w

291:名無しさん@十周年
10/01/09 09:37:59 66b1kPZ80
>>287
ぼくちゃん 大人になってから書き込みましょうねw

292:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 09:38:01 hDNVQP/P0
>>240
ネットの中ではえらそーに組織まとめたりとか結構好きですけど、
リアルに成るとそれが全くできません。
まぁ、前の会社の最後の部署なんて、ホント窓際だったしなあ・・・・
ただ、嫁がカンってだけで「なんなら私と心中する?」ってメール来たのには
盛大に吹いたw
昔から元嫁はカンがすげーんだw
パチンコも釘とかじゃなくて、感覚で出る台当てちまうくらいなw
いい嫁だったよ。本当に。誰か幸せにしてやってくれないか?ww

>>243
反省なんぞ全くしとりませんwww

>>246
その気力は無いと何度・・・・

>>247
火災でも起きない限り無理っすね

>>254
これが最後のネトゲになりましたねw

>>258
変なところは九州男児w

>>264
残念、間に合わないねw

>>266
してねーよ!w

293:名無しさん@十周年
10/01/09 09:38:11 CUI92k/D0
>>278
FFがあるぞw
あとコーエーもやってるけど、最近国産かどうか疑わしくなって(;´Д`)
初期の頃はいろいろあったけど、あんまり儲からなかったんだろう…

294:名無しさん@十周年
10/01/09 09:38:17 bFmEVL4e0
ここ、日立も出資してるんだな

295:名無しさん@十周年
10/01/09 09:38:35 hXBnVy0L0
>>272
別に韓国だろうが他の国だろうが、まともな対応の会社なら良いのさ。
日本はそんな事で締め出すような不自由な国ではありませんw

けど、この会社の対応は異常じゃん。
だから叩かれているわけだし、叩かれるべきはそこだけだよ。

296:名無しさん@十周年
10/01/09 09:38:38 sJRYjFRD0
>>276
そういえば地元の新聞に自殺で残された遺族の話が特集されてた事があったな。
遺族は後追い自殺したり、何故助けられなかったのかと苦悩し続けたり、
心に負わせるダメージは無限大みたいだな。

297:名無しさん@十周年
10/01/09 09:38:42 aHwZWdYW0
>>293
朝鮮海問題で既にコリア運営だってバレてる

298:名無しさん@十周年
10/01/09 09:38:52 2qmB4Kfv0
>>290
イチローとは違います!
イチローは今800人ぐらいです^^

299:名無しさん@十周年
10/01/09 09:39:22 X7CakW9V0
国産のネトゲも、地上出す出す詐欺やら悪魔RMTゲーやらでろくなのないよな結局

300:名無しさん@十周年
10/01/09 09:39:26 yPVjLlS10
>>298
イチローはPSUだったなw
それでも800人は悲惨だなw

301:名無しさん@十周年
10/01/09 09:39:41 5RDuwey30
FFとかUOはまだネトゲ先駆者だったり大きかったりだからなんとかなるんだろうな。
そいやスプラッシュゴルフが1年でつぶれたときは、アイテムを購入した分は帰ってこないけど
使える金としてRM金が残ってればWMで返金されてたっけか

302:名無しさん@十周年
10/01/09 09:40:06 jlRumMj80
ハンビットユビキタスエンターテインメント(以下、「当社」)では、MMORPG「グラナド・エスパダ」などを初めとする
ゲームコンテンツ運営会社として、日本一のエンターテインメント企業を目指すための強力な人材を募集しております。

当社では、以下のような人材を求めております。
  ① 夢と情熱をもって未来に挑戦する方
  ② 誠実かつまじめな姿勢で物事に取り組む方
  ③ 「なせばなる」という積極的な信念を持った方



wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

303:名無しさん@十周年
10/01/09 09:40:17 EQEpexQNO
・電話ではなくメールで
・運営に直接繋げない

という説明の内容は、まあ会社の方針として指示されてる部分もあるんだろうが

・キレる
・笑う
・揚げ足取る
・「業務中ですので・・」
・「○○でしたぁ~」

↑の部分は仮に100%電凸に批があったとしても、かえって怒らせるだけだろ。
口論で打ち負かすのではなく、お客様に納得してもらい、今後も楽しくプレーしてもらうように努めるのが目的のはず。
会社全体がそういう方針でキチンと教育できていたら、今回の件はなかったと思う。 部署は関係ない。

304:名無しさん@十周年
10/01/09 09:40:24 aHwZWdYW0
PSOもPSUもソロだけでも十分楽しめるネトゲなんだぞ!

305:名無しさん@十周年
10/01/09 09:40:39 JW/E0cWv0
>>288
窓口はメールのみですと言っておきながら担当部署に伝えておきます
という対応をしちゃってるのが駄目ということ
結局電話での対応をしちゃってるからそこでまた不満が噴出することになる

306:名無しさん@十周年
10/01/09 09:40:59 GBdO1aVH0
違う部署になんどもかけて来るならすぐにクレーマーと認知して
担当部署に上げないとな。折り返しにすればいいんだよ。
だいたいネットユーザー相手にしてるんだから晒される危険ぐらい
すぐににんしきしろよ

307:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:06 5JzpoPX80
>>291
すごいすごい!ぼくの年齢がわかるんでちゅね!

308:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:10 k9iA9ut00
凸突撃
いいもの見せて貰ったよ

309:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:10 uVUPfYd50




とりあえず、電話主は自殺するつもりなら
動画の音声源もって訴訟起こせ。

戦い終わってから死んでも遅くないぞ










310:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:11 JWQ+JnO70
元記事みたら「理由を通知せずに」アカウントを「停止」されたってなってるんだけど、
実際は「理由を通知されたうえで」アカウントを「凍結」されたってのが事実なん?
で、納得できない!って人材募集の窓口に電話してんの?
うp主が何をしたいのかよくわからん。

動画見たけど、会社の中の人の対応も最初のほうはそんなに悪くない気がする。
話がループしててうp主が何を訴えてるのかよくわからん。

311:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:26 Opvw9EAb0
>>185
そうだよ。要は信頼の問題。
この電凸馬鹿はその信用を築き上げるどころか、金を払ってるから俺は客って発想。
同じ発想で、ゲーム内で自分が劣る点を金で埋めようとした結果がRMTだった。

基本無料アイテム課金のネットゲームが何故月額制を駆逐したかは簡単で、
人が集めやすいからだ。

人が集まるとその中で自分が優れていると思われたい、少なくとも目立ちたい、
しかし特にゲームやコミュニケーションの能力が優れていない奴が、
課金販売にすがるからなんだわ。
それが大体全体の何割、という数字が出ていて、月額制より儲かることが分かっている。

重課金ってのは虚栄心の化けもんだ。しかし重課金で得られるのは若干の優位でしかない。
実際はゲームを支えているのは、重課金者ではなくプレイヤーの数であり、それが重要だから。
重課金だけを残してサービスを続けることは出来ないからだ。

また、MMORPGというのは小さな世界だが、
我々のこの世界と同じく、市場に役立つものを供給すればそれは貢献であり、
見返りは金になる。ゲーム内マネーをふんだんに使える事への敬意とはそういうことだ。
RMTってのはその仕組みに従わず結果としての金を得る。
万事そんな調子だから、不正者は必ずボロが出る。信用を失う。

無茶な方法で自分に耳目を集め、そればかりか敬意を得ようとした結果がこれだ。
現実の人生と同じだな。長文失礼。

312:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:28 xrDtLGB30
>>278
CyberStepとかコーエーとか。
例えばキムチのダメオンは個別サポートが都市伝説ってレベルだけど、
国産MMO運営はわりと対応が早いから、今からネトゲするなら国産がおすすめ。

313:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:34 POZUNPcI0
つーか電話対応したやつも最近までニートだったんじゃないか?w

314:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:35 CUI92k/D0
>>297
ですよねー(;´Д`)

315:名無しさん@十周年
10/01/09 09:41:37 ormYMkvy0
>>262
運営から受け取ったメールに、


RMTをしているアカウントを追跡調査中に先方様が~(以下、取引していた時間も記述されている


って文章がある上でその発言か?

316:名無しさん@十周年
10/01/09 09:42:06 J1ogrp9l0
●ハンビット
金金金金クレ の チョン企業ハンビット 覚えた

317:名無しさん@十周年
10/01/09 09:42:08 OJgj8/Z60
ぶげっ!

318:名無しさん@十周年
10/01/09 09:42:39 m5d0CYBH0



RMT禁止のゲームでは、「買った奴」も「売った奴」もキャラ削除の上、アカウント永久停止で問題ない!
はじめに「禁止」を謳っているのだから、当然の行為。


319:名無しさん@十周年
10/01/09 09:43:13 ZJAfVGN/0
まあ壮大な釣りなんだよなw
どう見てもこの流れはおかしいw

320:名無しさん@十周年
10/01/09 09:43:39 QZEY6k5z0
アークサインはちょっと良かったんだがなあ。インして出だし部分だけ遊んだだけだけどw
さて、ハンビットがこの先生、きのこるにはどうすれば

321:名無しさん@十周年
10/01/09 09:43:46 xrDtLGB30
>>292
んじゃ、とりあえずAIKAでキャラ作ってくるから名付け親になってくれ。
お前の意思を少しだけ引き継いでやんよ。
あと死ぬのはヤバいと思う。
死後の世界なんてものは存在しないってリュークが言ってた。

322:名無しさん@十周年
10/01/09 09:44:18 pHK69MHT0
うp主アホすぎだろ
いちやく脚光浴びたオレってすげえええええええええええええええ!って感じか?



URLリンク(ameblo.jp)

323:名無しさん@十周年
10/01/09 09:44:32 hAoDuHA60
>>305
ちなみに俺はちょっと前にNHKとは激しくやりあったが
あそこもそうだよ
担当は上の名前は名乗っても下の名前は絶対に教えないし

担当部署に繋ぐことも無いし、
「全てこちらから担当部署に伝えるルールです」と言って
全てお客様センターで解決しようとするよ

普通というか、デフォなんじゃねえの?それって

でもって俺もYOUTUBEでのやり取りとそんなに変わらなかったな
録音はしてなかったがうp主がやってた電話と同じような会話のやり取りだったと思う
お客様センターでは5人名前を聞いたが果たして実在している人なのやら

324:名無しさん@十周年
10/01/09 09:44:33 66b1kPZ80
問題は電話対応であって
凸者の黒白じゃねぇだろ

黒だったらあの対応で良いわけでもないし

325:名無しさん@十周年
10/01/09 09:44:39 hOrzLlM40
>310
電凸主本人がうpしたメール全部呼んで来い

326:名無しさん@十周年
10/01/09 09:44:54 hXBnVy0L0
>>319
俺もそんな気がしてきた。

でも、電話録音は実際異常だし、面白かったからいいや。
凸主はフリーキーでちとイライラしてきたけど。

327:名無しさん@十周年
10/01/09 09:45:22 qu5nYy+n0
>>311
その他の一般客と運営の信頼関係にも触れてくれよ
どう見ても重課金制敷いた側からの見解でしかないんだが

328:名無しさん@十周年
10/01/09 09:45:25 bQFXZ2+g0
このクレーマーの動画は不愉快。
会社は謝罪する必要なし。

329:名無しさん@十周年
10/01/09 09:46:12 sJRYjFRD0
>>288
ゲーム内データは一つの資産という認識が必要なんじゃないかな

330:名無しさん@十周年
10/01/09 09:46:30 60bI52pq0


誰も登場人物UPしてくれないなw
しょうがない・・・運営事務所前でコーヒーでも飲みに行くか



331:名無しさん@十周年
10/01/09 09:46:41 /Q9WkkK50
>>313
だとおもうけどな

社会に慣れてたら客怒らして良いこと無いぐらいは分かるもんだよな
わざと挑発してるあの女は、傍からみててもイライラするほど

実はバイトなんじゃないかと思ってる

332:名無しさん@十周年
10/01/09 09:47:15 pPplgMUB0
>>328
バカ?

333:名無しさん@十周年
10/01/09 09:47:19 0IGTEeTSO
こんな対応すればま晒される事ぐらい想像つくだれうにバカ会社がw

334:名無しさん@十周年
10/01/09 09:47:34 WwPr94OIP
>>323
上の名前だけなら、ある程度は絞れるからまだいいんじゃないかな。
動画では上の名前すら答えられません。
最後には偽名でもいいのでとうp主が言ってるにもかかわらず答えられません。
だった気が


335:名無しさん@十周年
10/01/09 09:47:48 GBdO1aVH0
>>305
電話でかけてきたクレーマーにに電話では対応しません。
なんていって納得する奴ならそもそもかけてきませんよw

336:名無しさん@十周年
10/01/09 09:47:53 3Qa/9idp0
メンヘラ妄想狂の電凸はこの壮大な同情してくれオナニーショーをいつまで展開するか

そういやレム睡眠取らないと一週間で自律神経が全滅して死ぬらしいから試してみてくれよ電凸

337:名無しさん@十周年
10/01/09 09:48:22 2qmB4Kfv0

ちなみに、思うんだが
チョンって同胞の商売を協力するようできてんだよな?
つーことは、同胞の商売を一手に引き受けてネット擁護する団体がいるわけだよな?


338:名無しさん@十周年
10/01/09 09:48:34 ptSbWrdW0
>>328
その通りニダ
逆に業務妨害で告訴すべき

339:名無しさん@十周年
10/01/09 09:48:53 Z/c97ZPW0
また糞スレの宣伝して回ってるやつ涌いてるんだが、
電凸のアホ電話聞いて真に受ける馬鹿なんているの?

340:名無しさん@十周年
10/01/09 09:49:04 JW/E0cWv0
>>323
そうじゃなくて窓口はメールだけと突っぱねてたのに相手がゴネると
担当部署に私から伝えておきますとか言っちゃうのがだめってことだよ
それだと窓口はメールだけじゃないという事になる
それにそのNHKの話だと名字は名乗ってるわけなので問題ないんじゃない?

341:名無しさん@十周年
10/01/09 09:49:20 xrDtLGB30
>>313
公開電話番号を受ける机で新入社員に働かせるってのは有り得ないんじゃね。
今回みたいなことが起こり得る、てのは普通の管理職ならわかりそうなもんだ。

342:名無しさん@十周年
10/01/09 09:49:48 qu5nYy+n0
>>336
本スレでもID変えまくって「メンヘラ妄想狂」を唱えていた人ニダか?

343:名無しさん@十周年
10/01/09 09:49:49 rooI1+zN0
案の定、工作員が沸いてて吹いたw

サービス提供してる会社が客に対してする対応じゃねえよ
そもそも電話での対応を受け付けてないって時点で会社として異常
動画でも名乗れねーとか言ってるし
今時コンビニバイトの店員すら電話かけりゃ名乗るっての

344:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:11 HdLpwZBX0
だれか凸って潰してきてよ。こんなブラック。
今更言い訳できないって。

345:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:13 XkJenx5+0
>>310
会社としてあの電話対応は有りなのか?


キレる
笑う
「業務中ですので・・」
「○○でしたぁ~」


346:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:22 66b1kPZ80
誰も凸者に同情なんてしてねぇだろw

347:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:29 hAoDuHA60
>>329
資産かどうかは知らないしどうでもいいけど
物販じゃないだろ(質量のある物理的な意味でのモノの商行為)
根本は全く違うと思うよ

>>334
お客様センター内に佐藤(佐東?齊藤?)が3人いりゃ特定は出来んさ・・・

>>340
だからNHKは担当部署に言っておきますっていうんだよ
名前はこれでは特定できん
「名刺をFAXしろ」と言ったら、「出来ないルール」だと言われた

348:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:38 ZJAfVGN/0
何でこの手の動画の主の声って皆似たような喋り方とトーンなの?w
マスコミと同じでお決まりの演出があるんですか?w

349:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:41 X7CakW9V0
対応窓口じゃなかったとして喧嘩腰になるのはどう考えてもバカだろ

350:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:41 KTIX9zR/0
ソニーだか東芝の基地外クレイマーが動画公開して大暴れして、後に犯罪者になったのを思い出した

351:名無しさん@十周年
10/01/09 09:50:53 S8j0rgFaP
>>330
スネーク現るwww

352:名無しさん@十周年
10/01/09 09:51:55 uVUPfYd50
>>322

てか、そのブログ見ておもったこと。

記事数の多さと


なんか一年前から幼少期の回想ブログになってるあたりから、
電凸主の現実逃避っぷりと
今現在マジで自殺考えてるってのに現実味が帯びてきた。



353:名無しさん@十周年
10/01/09 09:51:55 k01wFeUN0
会社は最低の対応、クレーマーはただのアホ。

354:名無しさん@十周年
10/01/09 09:52:04 BAxaTkG40
必死に張り付いて、凸した奴が不正者みたいな方向に持って行きたい社員がいるらしい・・


官庁の査察入ったら、このスレへの書き込みも社員の質を調べる資料になるぞwwww

355:名無しさん@十周年
10/01/09 09:52:10 meM3YOPp0
なんか前にもこんなのあって
実は1回目の電話じゃなくて
しつこく何回も掛けた後だったっていうのなかったっけ?

356:名無しさん@十周年
10/01/09 09:52:17 5JzpoPX80
>>323
それはそうだろ。
そういう電話部署はコールセンター会社に丸投げでしょ。
いちいち社員が対応していたら人員確保コストかかってしょうがないわ。

で、このチョン会社はそういうセンターがないわけだな。

357:名無しさん@十周年
10/01/09 09:52:36 /Q9WkkK50
>>330
おまえかっこいいな
やってこい、盛り上がるぞw

358:名無しさん@十周年
10/01/09 09:52:48 qqP6CHq/0
チョンゲーなんかやるとこうなる。

チョンに何期待してるの?
『ハン』ビットって名前でわかれ。

359:名無しさん@十周年
10/01/09 09:52:51 sJRYjFRD0
>>347
それじゃ間を取ってダウンロード販売などで同じ対応だったらどうだろう?

360:名無しさん@十周年
10/01/09 09:52:56 QZEY6k5z0
>>347
ゲーム内のアイテムをIDをハックして盗んだ人は、逮捕されるんだよ
ゲーム内資産も十分資産。盗んだりしたら逮捕されるものです

361:名無しさん@十周年
10/01/09 09:52:56 EAhbQOB/0
>>3
多くを語る必要ないな
これ見て学習するしかないだろ

362:名無しさん@十周年
10/01/09 09:53:15 yr/b9hNg0
■■お問い合わせ窓口メールのひどい対応。#1
質問
急にログインできなくなりました、変なメッセージも出ます。
どうなっているのか調査をおねがいいたします。

--------------------------------------------------------------------
お問い合わせに対する回答
お問い合わせの件について、回答させていただきます。

不正利用の調査対象となっているキャラクターの取引履歴上に
該当アカウントが確認されたため
「アカウント停止の措置」が実施されております。

円滑な運営を推進するため、ご理解とご協力をお願いいたします。

--------------------------------------------------------------------

363:名無しさん@十周年
10/01/09 09:53:25 fMXXly5v0
運営会社も詐欺会社ならクレーマーも馬鹿。

詐欺会社なら詐欺と悟られないように
「申し訳ございませんが担当者が外出中ですので確認してメールでご連絡いたします。」

「調査中ですのでしばらくお待ちくださいませ。」でクレームくるまで放置

「担当者が退社いたしましたので確認のため、大変ご迷惑をおかけしますがしばらく時間…」
のループでおk

クレーマーは自分の馬鹿さを日本中に知らしめた。
もう、馬鹿VS馬鹿ではたからみてる分には面白いねwww


364:名無しさん@十周年
10/01/09 09:53:32 qu5nYy+n0
信頼関係がどーたら言ってるのがいるが
企業側からそれを築こうとしてない時点でブラックだろうが

ID:Opvw9EAb0さんよ、あんた既にチョン思考に毒されてるよ。

365:名無しさん@十周年
10/01/09 09:53:37 yr/b9hNg0
■■お問い合わせ窓口メールのひどい対応。#2
質問
停止理由についてはわかりましたが、こちらは不正行為など行なった記憶
はございません。
再調査をお願いいたします。
--------------------------------------------------------------------
お問い合わせの件について、回答させていただきます。

~省略~

不正利用、及び、アカウント停止の措置の詳細についてはご案内しておりません。

円滑な運営を推進するため、ご理解とご協力をお願いいたします。

--------------------------------------------------------------------

はい?、再調査する予定があるのかすら答えないのか?


366:名無しさん@十周年
10/01/09 09:53:45 aHwZWdYW0
そんなにタダで受け取るのがダメなら
贈与税って設定を作ればいいんじゃないの

367:名無しさん@十周年
10/01/09 09:53:55 dLGfZkRd0
今日も電凸にRMTしていた業者とそのお仲間がレス真っ赤にして発狂し始めました

368:名無しさん@十周年
10/01/09 09:54:05 yr/b9hNg0
■■お問い合わせ窓口メールのひどい対応。#3
質問
不正利用に関する証明を要求しているわけではございません。
あなたがた運営の今後の動きについて問い合わせしているのです。
凍結アカウントは、調査中だから凍結なのでしょうか?復活する可能性はございますか?
何故アカウント停止行為をメール通達しないのですか?
公式発表もするべきだと思いますが、いかかでしょうか
答えられるだけで結構ですので、返答をおねがいします。

--------------------------------------------------------------------
お問い合わせの件について、回答させていただきます。

~省略~

不正利用、及び、アカウント停止の措置の詳細についてはご案内しておりません。

円滑な運営を推進するため、ご理解とご協力をお願いいたします。

--------------------------------------------------------------------

369:名無しさん@十周年
10/01/09 09:54:11 WwPr94OIP
>>347
サービス行為も特商法では「通信販売」らしいよ。
URLリンク(www.meti.go.jp)

370:名無しさん@十周年
10/01/09 09:54:12 hAoDuHA60
>>356
NHKのお客様センターもYOUTUBEのチョンとほぼ同じだよ
あの録音見て、俺は「慣れてる人なのかな」と思ったもん

>>359
>>360
いや、だからトラブル多くて問題になってるでしょうに・・・

371:名無しさん@十周年
10/01/09 09:54:35 yr/b9hNg0
■■お問い合わせ窓口メールのひどい対応。#4
質問
何度もすいませんが、テンプレートメールで返答されても困ります。
そちらで不正者として認定されたら、いかなる質問にも答えないといった事でしょうか?
それですと、窓口としての機能を果していないと言わざるおえないのですが

不正者と勝手にそちらで認定されたユーザーに対して、もしそれが誤解であった場合
どうやってその旨をそちらにお伝えすればよろしいのでしょうか?
これでは一方通行です


--------------------------------------------------------------------
お問い合わせの件について、回答させていただきます。

~省略~

不正利用、及び、アカウント停止の措置の詳細についてはご案内しておりません。

円滑な運営を推進するため、ご理解とご協力をお願いいたします。

--------------------------------------------------------------------

372:名無しさん@十周年
10/01/09 09:54:48 ZJAfVGN/0
>>361
これ何飜だとおもう?w

「ハン」
「ユビキタス」
「金」

373:名無しさん@十周年
10/01/09 09:54:57 uVUPfYd50




とりあえず確定事項


「フヒヒwwwww笑ってませんよーwwww喉の調子がwwww
 ペローーーンwwwww」

は名言w

374:名無しさん@十周年
10/01/09 09:54:58 CUI92k/D0
>>360
いやそれ不正アクセスで逮捕じゃなかったっけ?

375:名無しさん@十周年
10/01/09 09:55:02 IUBreZW60
金を渡したRMTerが降臨して、オレはBANされてませんヒャッハー、とか言えば
もう一段盛り上がれるな。

376:名無しさん@十周年
10/01/09 09:55:58 DoKMJEoq0
今回の件でハンビットと契約してくれるネットゲーム開発会社はなくなりそうですね
現時点で契約してる取引先も新しいタイトルをハンビットに運営させることはもうないでしょう

377:名無しさん@十周年
10/01/09 09:56:18 zPt9wzEM0
レッドストーンなんて運営のサーバがハックされて
客のアイテムが奪われまくりなのに運営は公に認めないし。


378:名無しさん@十周年
10/01/09 09:56:45 dLGfZkRd0
>>375
メールで追跡調査されてるのばれてるの知って、必死こいていま切れてると思うよこのスレでw

379:名無しさん@十周年
10/01/09 09:57:02 5JzpoPX80
こんなチョンか支那かわかんねー会社に何を期待しているのかとw
電話出た女も男も在日じゃねーの?


運営会社の株式会社ハンビット
ユビキタスエンターテインメント取締役

代表取締役CEO 金 裕羅 (Yoo Ra Kim)
URLリンク(livedoor.r.blogimg.jp)

取締役 金 基永(Kee Young Kim)

取締役 金 鐘佑 (David Woo Kim)

取締役 金田 行孝 (Yukitaka Kaneda)

監査役 呉 政承(Jeong Seung Oh)

監査役 田邊 俊夫 (Toshio Tanabe)

380:名無しさん@十周年
10/01/09 09:57:02 hAoDuHA60
>>376
社名変更はこの業界は日常茶飯事だよ
ブラックイメージロンダリングには
すげーこなれた業界

381:名無しさん@十周年
10/01/09 09:57:29 uVUPfYd50
>>377

ワロタwwwww



382:名無しさん@十周年
10/01/09 09:57:35 56O7mdgZ0
>>376
ほとんどが韓国や台湾のデベロッパだから、こんなニュースは伝わらないと思う・・

383:名無しさん@十周年
10/01/09 09:57:39 7cjh4Ptd0
韓国企業がコレやったら終わりでしょ。
イメージ回復は当分無いな。

火消し社員も沸いてるけど、必死に火消しするぐらいなら、
丁寧な対応しておけばよかったのに。

反日教育が出ちゃったの?

384:名無しさん@十周年
10/01/09 09:57:47 1TZdAoXK0
糞企業擁護する厨が出てきたと思ったら工作員かwww

ホントこんなとこまで来て火消しのつもりだろうが、

誰も犯ビットのゲームなんてしねえよw

金金金くれの犯ビットm9(^Д^)

385:名無しさん@十周年
10/01/09 09:58:06 JW/E0cWv0
>>347
今回の件では窓口をメール対応のみと言うならば担当部署に伝えておきますと言う必要はないということね
そういう電話があったとあとで担当部署に言うとしてもだよ
まあ電話窓口作ってないのは問題だと思うけどね

386:名無しさん@十周年
10/01/09 09:58:29 mli8Bf8H0
とりあえず、速攻解約したわ。

387:名無しさん@十周年
10/01/09 09:59:14 pPplgMUB0
>>372

「ハン」 4犯
「ユビキタス」 3犯
「金」 6犯

388:名無しさん@十周年
10/01/09 09:59:26 BgFRQJsW0
冤罪BANはだいたいこれなんだよな
業者の言い訳・ゴネ
FF11もバッサリいく運営だけどあれで正しいと思う

> 215 :電話凸特攻 ◆xqC1PhKKUx/e :2010/01/07(木) 21:31:10 ID:t4I8essU
> メール見て、「あー、あれか!」ってなった、確かに6Mもらったわ!
> 不正利用の調査対象となっているキャラクターの取引履歴上に
> お客さまがご使用のキャラクターが確認されたためです。
> 今件につきましては、2009年12月22日17:25 頃より
> 不正利用調査対象キャラクターと以下の取引が確認されております。
> 6,000,000ゴールドを対価なく受領



389:名無しさん@十周年
10/01/09 09:59:35 2qmB4Kfv0
>>386
もう帰ってくるんじゃないぞ^^

390:名無しさん@十周年
10/01/09 09:59:47 75Itrz8FP
>>377
そんなマイナーなオンゲーがどうなろうが知ったこっちゃねえだろw
今見たらTOPがいきなり乳出した女だしw
ニコニコで宣伝してる奴とかって、こんなのばっかだよな

萌え絵とかエロ絵で釣ってるだけの糞オンゲw

391:ジャックバウアー
10/01/09 09:59:57 kF7ft36i0
俺は電話応対悪いとすぐ切る
で、かけ直すと他のオペが出て問題なく会話できる

392:名無しさん@十周年
10/01/09 10:00:10 oRoDbKJI0
嫌韓板とMMO板に一生懸命宣伝してるなここのURL

393:名無しさん@十周年
10/01/09 10:00:29 fMXXly5v0
運営会社も詐欺会社ならクレーマーも馬鹿。

詐欺会社なら詐欺と悟られないように
「申し訳ございませんが担当者が外出中ですので確認してメールでご連絡いたします。」

「調査中ですのでしばらくお待ちくださいませ。」でクレームくるまで放置

「担当者が退社いたしましたので確認のため、大変ご迷惑をおかけしますがしばらく時間…」
のループでおk

クレーマーは自分の馬鹿さを日本中に知らしめた。
もう、馬鹿VS馬鹿ではたからみてる分には面白いねwww


394:名無しさん@十周年
10/01/09 10:00:43 xrDtLGB30
>>377
それどころか運営がハック対策と称して予告無しに全プレイヤーのパスワードを強制変更して
実質垢停止状態にさせられたぜ…。
期間アイテムの補償は当然なし。こんな暴挙がまかりとおるのか?

二度とダメオンと韓国MMOに関わるまいと誓ったよ。

395:名無しさん@十周年
10/01/09 10:00:52 uVUPfYd50
まあ、韓国はほんと碌な奴いねえ。

初めはそんな民族だとは思ってなかったよ。
でも中国が日本より韓国嫌い始めた時点で
やっぱこいつらやべえと思ったw

反日教育してる国で、ぶっちぎりで嫌われる民族。
それが「韓国人」。

396:名無しさん@十周年
10/01/09 10:01:02 idaawolp0
受付の喋り方が会社の程度を物語ってるなw

397:名無しさん@十周年
10/01/09 10:01:07 5RDuwey30
6Mみたいな大金受け取っておいて、そんなことを忘れるなんて都合のいい思考回路だな

398:名無しさん@十周年
10/01/09 10:01:17 aHwZWdYW0
つーか、何で韓国の企業ってハンとか
そんなに国名関係のを入れて目立ちたがるかね

399:名無しさん@十周年
10/01/09 10:01:26 hAoDuHA60
>>393
それNHKのループそのままwww

400:名無しさん@十周年
10/01/09 10:01:47 8+wH4UcUP
>>379
ネトゲはUO、EQ後から驚くほど韓国支配だよ
あそこは国策で開発を推し進めて来たからな

401:名無しさん@十周年
10/01/09 10:01:48 D/IMysDW0
ま、こんな客とモメる会社のゲームなんぞやらないほうがいいに決まってる。やってる知り合いにも
こういう運営態度の会社だって教えてあげた方がいいわな。消費者としてはこういう会社のを
ボイコットしないとオンラインゲーム業界がますます腐るから。

402:名無しさん@十周年
10/01/09 10:02:07 JW/E0cWv0
>>388
というか正直最初のメールでそこまで詳しく書けとは思うけどなw
いきなり不正取引がありましたじゃどれが不正取引だったのか納得いかない人もいるだろうし

403:名無しさん@十周年
10/01/09 10:02:11 sJRYjFRD0
>>370
つまりそういった事態が多く発生する事例について
>>259 みたいな対応をする方にも問題があるんじゃないの?

404:名無しさん@十周年
10/01/09 10:02:12 cmYhe6uy0
屑エニ褒めすぎワロ他www
屑エニでは「天安門」とshoutしただけでアカバンになるんだぜw

しかしUP主の声を聞いてみると、キモオタの代表選手丸出しだからなw
チョンゲーはパンチラ・透け乳首とかあるから、普段女に縁がない
キモオタが飛びつくんだよねw
俺ならツボに嵌りそうなネトゲーでも、チョン製と判った時点で引くわwww


405:電話凸突撃 ◆s6wt61lPfXWD
10/01/09 10:02:31 hDNVQP/P0
>>336
昔アメリカで実際になかったっけ?名物ラジオのDJが性格がごろっと変わったとか?

>>339>>353
やほーやほほー単発やっほーwwwww

>>352
今更?随分前から言ってるよ?w
捕まえられるもんなら捕まえてみろwww

>>355
前スレに書いたっけ?1回目と2回目をスカイプで聞いてる奴らと
あまりに内容酷いね、録音したほうがいいんじゃね?
って事になって、3回目から。
んなにかけてませんw

>>362>>365>>368>>371
お、久々に同じ道を辿る人発見w
勇気を称えるよ

>>363
でしょ、ネタ最高ジャンw



406:名無しさん@十周年
10/01/09 10:02:54 elP14mQC0
RMT厨の逆ギレじゃん。

この手は運営が告発したらいいよ。

407:名無しさん@十周年
10/01/09 10:03:04 /v/WAqUg0
今のネトゲ事情はBAN理由を明示しないからおかしいと思っている
消費者センターへの苦情が溜まれば動いてもらえるんじゃないのかな

408:名無しさん@十周年
10/01/09 10:03:13 HouGgx290
今時、チョンゲやってて文句言う奴ってなんなの?

409:名無しさん@十周年
10/01/09 10:03:33 yPVjLlS10
>>404
代表選手?なめんなよ
彼は代表監督だぞ

410:名無しさん@十周年
10/01/09 10:03:45 POZUNPcI0
>>401
プレイヤーはもうすっかり洗脳されてて、他のネトゲ会社が
評判落とすためにやってるとか言い出してる始末です

411:名無しさん@十周年
10/01/09 10:03:57 QZEY6k5z0
>>400
しかし、ここまでチョン運営ってわかりやすいところもないと思うw かねかねかねだくれってw
ハンゲームだって役員見ても金なんて苗字の人は一人もいないし

412:名無しさん@十周年
10/01/09 10:04:10 Zi6dm1mN0
ネトゲはダメな会社が多すぎる
一度9割くらいが全部倒産か合併するなりしないとまともな運営、ゲームは出てこないだろう

413:名無しさん@十周年
10/01/09 10:04:16 JWQ+JnO70
>不正利用の調査対象となっているキャラクターの取引履歴上に
>該当アカウントが確認されたため
>「アカウント停止の措置」が実施されております。
しっかり回答もらってるじゃん

>こちらは不正行為など行なった記憶はございません。
>再調査をお願いいたします。
といっておきながら
> 不正利用に関する証明を要求しているわけではございません。
って言ってみたり。
うp主、総合失調症?

414:名無しさん@十周年
10/01/09 10:04:23 7Yaa6C2U0

問題の本質は、プレイ禁止を受けたことでもゲーム内の違法?行為をしたことでもなく、
サービス料として現金を支払ったお客さまに対する対応の酷さ。
それを担当窓口じゃないからしかたがないとか。。
>>www.youtube.com/watch?v=MvlTb2i_JQkを確認する限りでは、まともな会社の対応ですらない。
こんな会社は淘汰されるべきじゃないのかな?

AIKAオンラインでプレイはしない方が良いと感じるし、明日の被害者にならないためのも即刻係わるのを止めた方が良いよ。
他にもいっぱいあるんでしょ?ネットゲームって。

問題起こって困っても『警察とご相談されて下さい。』って、、、、言われるよww

415:名無しさん@十周年
10/01/09 10:04:31 Opvw9EAb0
>>327
サービスを作るのは「開発」、「運営」の仕事はゲームのレフェリングだ。
癒着や一方に有利な取り計らいがあれば大問題だし、不正を見逃してはいけない。

難しいんだけどな。だから塁審や裁判官と同じく、運営はある側面においては、みんなの敵だ。
そうあることが信頼される運営ということだ。

もしこの電凸が善意無過失なら大勝利だったと思う。誤審だからだ。
しかし、こいつがどうも黒だってことなら、彼にわずかでも敬意を払わなかったことは、
プレイヤーにとっての運営への信頼感を高める。
(実はMMORPGは、人類学的な敬意の奪い合いでもある。結局は人格だ。)

実際の手品の種は、不正者のゴネ電は隣のデスクまで筒抜け、
それが自社の利益を盗むRMT業者とつながっている相手だということは、
2度の電話で露見していたってとこだろうけど。

416:名無しさん@十周年
10/01/09 10:04:47 56O7mdgZ0
>>394
あれ・・・ゴン・・・ゾ?

417:名無しさん@十周年
10/01/09 10:04:52 g/5WUqyt0
>>1
糞会社決定やね ユビキタス売りやな 

418:名無しさん@十周年
10/01/09 10:05:03 5RDuwey30
ネトゲの社員だと徴兵を免除されるほどだからなあ。

419:名無しさん@十周年
10/01/09 10:05:11 z+h2Qv080
こんな酷い応対する会社が本当にあるとは・・
少しショックだわ
国内の企業じゃありえんよなー


420:321
10/01/09 10:05:12 xrDtLGB30
>>405
名前つけてくれよ(;´Д`)

421:名無しさん@十周年
10/01/09 10:05:17 Ylk8axXK0
まぁ会社の程度がひどいな。
完全客を集金マシンとしか思っていないブラックだろ。

しかも昔のサンヨーだっけ?
公開されるリスクが分かってない

422:名無しさん@十周年
10/01/09 10:05:19 2qmB4Kfv0
>>405
で、いい加減反応がおかしくなってるけど
そもそもお前はどうしたいわけよ?

423:名無しさん@十周年
10/01/09 10:05:39 D/IMysDW0
受付の電話くらい日本人にしろよ。さしすせそが言えないチョン訛りで
気持ち悪いぞ。

424:名無しさん@十周年
10/01/09 10:05:48 p398nOHt0
>>405
いい加減きもちわりーからこんなとこでレス返さずにさっさと死ねよ

425:名無しさん@十周年
10/01/09 10:06:02 qu5nYy+n0
>>406
告発しないみたいだから怖くないニダ

>>414
他にもいっぱい=9割チョンゲ
最低でもスクエニ程度のサポート体制がなきゃ客との信頼関係は築けないね

426:名無しさん@十周年
10/01/09 10:06:04 hXBnVy0L0
>>393
俺はそれをやられたら代取あてに内容証明を出すよ。
で、それでも白ばっくれるなら本訴かける。

そんだけひっぱった証拠があれば、心証悪くできるしなw

427:名無しさん@十周年
10/01/09 10:06:09 DaxRQbF20
「1万円分(6M分)RMTしてBAN」
この文章がまったくわからない裁判でも通用する文章に直してくれ

428:名無しさん@十周年
10/01/09 10:06:15 hAoDuHA60
>>403
だからニュースになって謝罪をHPに載せる自体になったんだと思うが
クレームや希望、要望に対しては協力しなければならない義務はないし
それやってたら収集つかなくなるしな

しかしまあ、これだけ騒ぎになったのだからこのクレームには意味が合ったと思うよ
少しは世の中の企業の反面教師にはなるんじゃないかなw
(※ただし、NHKは除く)

429:名無しさん@十周年
10/01/09 10:06:33 p1vwI6+B0
どうもYAZAWAです
みんなAKIKAやってる?レゲンシャインヘようこそ!なんてね。

この前若い子が「ウスラN神殿募集!!」ってシャウトしてたわけ。
そこでYAZAWAも負けてらんないって事でロックンロールステージに
参加したわけ。
俺も数々の伝説ライブを歴史に刻んで来たわけだからやっぱ大トリ
でステージに立ちたいんだよね。
で、そのつもりでいたんだけど「クルセさんFAお願いします」
って若い子たちが言うわけ
こりゃまいったなって感じだったんだけど、まぁ若い子たちのロックンロール
スピリッツを潰しちゃマズイなって事でYAZAWAしょうがないからFAしちゃいました。
で、ステージに進んで行ったんだけど、お客さんはもう
YAZAWAのシャインランサーでロックオンなわけ。
もうこりゃこのステージYAZAWA取っちゃったな・・って感じで酔いしれてたら
若いこの一人がソニックなんとかってのをぶっ放したわけ
そしたらお客さんみーんなそっちに流れちゃってね
さすがにYAZAWAも焦っちゃって

430:名無しさん@十周年
10/01/09 10:06:44 Z/c97ZPW0
電凸さん、もうわかったから早く飛んできなよ

431:名無しさん@十周年
10/01/09 10:06:46 uVUPfYd50
>>410
だよな。

あれには恐れいる。
「工作員か^^」
って流れが普通になってきた。

自分の牧場が少し荒らされたら
不機嫌になる家畜達。
仲間が運営に、捌かれる様を見ても
「あれは仕方がない」
そして、どんどん肥えていく。
続いて、消費者の思考麻痺。


マジでMMO牧場。養豚場。

432:名無しさん@十周年
10/01/09 10:07:17 56O7mdgZ0
>>412
法的な制限が緩いんだよね、電子マネーで買うポイントの管理を義務付けるだけで全然違うんだが・・

433:名無しさん@十周年
10/01/09 10:07:33 JW/E0cWv0
>>411
でも>>379見ると成功はしてるようだぜ
カネ、カネ、カネダ、クレ・・・・・タ
ってなってるからw


434:名無しさん@十周年
10/01/09 10:07:47 ddPTQIxx0
そもそも事の始まりはこのゲームにログインするアカウントほどハッキング被害に合う事

ある日突然キャラクターが素っ裸にされ装備してたアイテムも所持してたアイテムもお金も
人によっては課金してたポイントも使われたことから騒ぎが始まった

うちのレギオン(ギルド)でも誰がINしてきたか表示されるシステムだけど
公式からINしてないキャラ(引退者)はINしてきてないから被害にあってないと思われ
うちのレギオンでは80人中5人くらい良くINする人ばかり被害にあってる
珍しい人がINしてきたら声かけあうようにしてるからね

運営が言うように他社でアカウントPW情報が流出してのハッキングならば
引退した人も等しく不審なログインをし被害に合うはずなわけで

それが無いということは公式からのログインに問題があるか
運営者が犯人じゃないかと思われてもしかたがない状況である

ログインのずさんさを放置してる運営の責任問題でもあるから
運営を訴えれば逃げられないだろう

435:名無しさん@十周年
10/01/09 10:07:50 Ylk8axXK0
URLリンク(www.hanbit.jp)
2010年1月7日
株式会社ハンビットユビキタスエンターテインメント

弊社サポート体制につきまして


ほぼ悪いと思っていないよ、開き直り文章
これで再祭り?

436:名無しさん@十周年
10/01/09 10:08:23 DaxRQbF20
「1万円分(6M分)RMTしてBAN」
ってなんだよ こんな文章が世の中で通用するとおもってんのか?

437:名無しさん@十周年
10/01/09 10:08:36 56O7mdgZ0
>>431
見たいものしか見ない人達の代表みたいなものですな

438:名無しさん@十周年
10/01/09 10:08:39 aHwZWdYW0
>>413
いや、
A「やってないから再調査して戻せよ」
B「詳細はおしえねーんだよ」
A「詳細は聞いてないだろ」

って流れじゃないの?

439:名無しさん@十周年
10/01/09 10:08:41 CUI92k/D0
>>427
規約で禁止されているゲーム内通貨を1万円分買ったら
アカウントを剥奪されました。かな?

440:名無しさん@十周年
10/01/09 10:08:49 g/5WUqyt0
>>433
ワロ 今気づいたw


441:名無しさん@十周年
10/01/09 10:08:52 yr/b9hNg0
>>413
なんだその変な解釈はw
そうとう頭悪いな



442:名無しさん@十周年
10/01/09 10:08:59 M6/mV0PU0
ネトゲって運営会社見ると中韓ばっかしで日本のゲーム会社全然無いよね

443:名無しさん@十周年
10/01/09 10:09:55 0jvbtp4L0
嫌韓は常識です

444:名無しさん@十周年
10/01/09 10:10:10 aHwZWdYW0
日本のネトゲマナーってまだマシな方なんだよね
韓国人だけの鯖なんて阿鼻叫喚だよ

445:名無しさん@十周年
10/01/09 10:10:12 hAoDuHA60
>>435
そりゃ企業が悪いと思ってなにかをすることは殆どないよ
火消しする為の広告宣伝でしょうな
記事にも、「同社は謝罪をHPにうpしている」と付くしね

当たり前の対応をしてんじゃないのかなと思うが

446:名無しさん@十周年
10/01/09 10:10:33 fMXXly5v0
>>426
そうだね。怪しいと思った段階で電子内容証明だせば相手側は
こちら側の要求を知っていたこととなる。内容証明は届いた段階で
読んだとみなされる郵便だから。
放置後に再度電子内容証明で通告。金がからめば支払督促→本訴でおk。
どっかの段階で折れてくるよ。

447:名無しさん@十周年
10/01/09 10:10:40 yr/b9hNg0
>>442
日本人でやっても人件費で儲けにならん

448:名無しさん@十周年
10/01/09 10:10:51 XKf9JasS0
>>402
そうだよね、そもそもそれ会社のルールで出来ません、文句があるなら公的なところへなんて言っている時点でアウトだよね。
前にも取引相手が黒で巻き添え食らったって人がいたけどその相手は今でもネット内で商売しているとか・・・
チョンの運営だし何らかの形で内部の人間と関わってそういう荒稼ぎできる奴も存在しているんじゃないか?って考えちゃうよね。

449:名無しさん@十周年
10/01/09 10:11:19 hXBnVy0L0
>>435

これは説明責任の放棄だね。少なくとも停止されたユーザーへの言い訳にはならない。
 >>また、不正行為などの規約違反によって停止されたアカウントに関連したお問い合わせにつきましては、一切お答えできません。

今、俺の頭のなかではサブちゃんが”祭り”を熱唱中w

450:名無しさん@十周年
10/01/09 10:11:19 Ylk8axXK0
URLリンク(www.hanbit.jp)
すげーチョン企業

こういうのを潰さないと日本再生は無い

URLリンク(www.hanbit.jp)
2010年1月7日 株式会社ハンビットユビキタスエンターテインメント
弊社サポート体制につきまして

全く謝ってないし

451:名無しさん@十周年
10/01/09 10:11:36 qu5nYy+n0
>>415
じゃあ運営とRMT業者が繋がってる可能性は?
どのみち今の状況じゃ全て仮定でしか話できないんだからもっと短くまとめろよ

>そうあることが信頼される運営ということだ
チョンゲの世界ではそうなんだろうけど、いい加減目を覚ませよ

452:名無しさん@十周年
10/01/09 10:11:39 D/IMysDW0
そろそろ4亀がハンビットに用語記事書くんで広告ヨロシクと営業かけてるんかいなwwww

453:名無しさん@十周年
10/01/09 10:11:42 sJRYjFRD0
>>428
希望や要望に協力する義務はないけれど
聞き流すにしても相槌を打つくらいの事は出来る窓口を作る事は必要だと思うな。


454:名無しさん@十周年
10/01/09 10:11:56 NrM4Qqwp0
企業の対応としてはNGだな、外れに期待しても無駄ってことか

455:名無しさん@十周年
10/01/09 10:12:02 JW/E0cWv0
>>427
弊社サービス規約に違反する行為が行われたので退会処分とさせて頂きました

456:名無しさん@十周年
10/01/09 10:12:15 g/5WUqyt0
糞会社かどうかは経営者ググレばわかる
関わらないのが一番だよ

株式市場に上場されてる会社ユビキタスがこんなに悪質だとはな

457:名無しさん@十周年
10/01/09 10:12:20 WwPr94OIP
>>439
不正利用で疑われてるキャラクターから6M受け取ったら
アカウント凍結しましたでしょ。

証拠は少なくても提示されて無い。
その規約を基準に停止されたのかも書かれて無い。

だと思うよ。
運営が証拠持ってたら知らんが、明示はされて無いね。

458:名無しさん@十周年
10/01/09 10:12:29 8wtgIAJD0
第二百三十三条   【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
 
第二百三十四条   【 威力業務妨害 】
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。


刑事事件で逮捕される可能性があるのに、
まだやってるのか凸主は?

完全に悪意があるから、執行猶予つかないかもな。

自殺するなら関係ないかwwww早く氏ねwwwwwww

459:名無しさん@十周年
10/01/09 10:12:36 FLKfKlM/0
朝鮮人にサポート業務させるのが間違い w


460:名無しさん@十周年
10/01/09 10:13:00 BgFRQJsW0
>>442
パチンコと同じ
万単位で搾り取るガチャ課金を流行らせたのもチョン産だし

461:名無しさん@十周年
10/01/09 10:13:41 hAoDuHA60
>>453
2ちゃんの批判要望板みたいな?w
でもまあそれはまた別の話さね
いずれにしても、これで解約だの不参加、不買運動に繋がればいいんだけど

日本で不買運動ってなかなか成立しないんだよな

462:名無しさん@十周年
10/01/09 10:14:02 WdaLzuPS0
いや、ユーザは悪くないだろ
ま、使ったのが悪いと言えば悪いだけだろ


463:名無しさん@十周年
10/01/09 10:14:20 Opvw9EAb0
>>427
ググレカスというか、ぐぐると凄まじい数の業者サイトが目に入るだけだから、
(サイトは違っても裏でつながってたりするらしいけどな)
Wikipediaでリアルマネートレーディングの項目をざっと読んでみてくれ。

この問題について今あまり知らないのであれば、興味深く読めると思う。

464:名無しさん@十周年
10/01/09 10:14:40 3zaIVEIR0
公務員相手じゃないんだからさ
ゲーム運営会社みたいな山師に何を期待してんだかw
頭に来たならゲームやめればいいし、不買運動するならすればいいんじゃね?
それでその社員がクビにでもなれば満足だろ

465:名無しさん@十周年
10/01/09 10:15:02 CUI92k/D0
>>457
違う違う
>「1万円分(6M分)RMTしてBAN」
を訳しただけだw

466:名無しさん@十周年
10/01/09 10:15:04 o/zyvUy00
GMブログで電話ネタやった時はさすがに引いたわw

467:名無しさん@十周年
10/01/09 10:15:04 ptSbWrdW0
>>405
気持ち悪くて汚いクレーマーですね

ここで書き込みするのは間違いでしたね
悪意に満ち歪んだ顔が目に浮かびますよ

468:名無しさん@十周年
10/01/09 10:15:10 yr/b9hNg0
>>458
タイ━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━ホ!!

おまえ死ね⇒氏ねってかいて通用するとおもってるのか?wwwwwwwwwwwww


お前、脅迫罪だぞそれw

469:名無しさん@十周年
10/01/09 10:15:12 DaxRQbF20
>>439 なるほどありがとうございます
非公式なルートで買ったということなのだろうか?

470:名無しさん@十周年
10/01/09 10:15:43 5+NJ62ms0
ネットゲームなんてしてる時点で
社会のオチこぼれだろ?

471:名無しさん@十周年
10/01/09 10:15:52 GTaD/DZB0
まぁとにかく。。。落ち着けって。
こんなことぐらいで死ぬとか言うなよ。。。

472:名無しさん@十周年
10/01/09 10:16:13 aHwZWdYW0
>>439
それ規約で禁止されてるなら
システムで不可能にしときゃ良いレベルじゃないの?


473:名無しさん@十周年
10/01/09 10:16:18 8+wH4UcUP
なんつーか、警察に行かないの?
RMTに関わったとは知りませんでしただの
ここでゴネてもラチはあかないし

474:名無しさん@十周年
10/01/09 10:16:28 hAoDuHA60
>>470
2ちゃんやってる時点でお前も同じ穴の狢なだがなw

475:名無しさん@十周年
10/01/09 10:16:43 yr/b9hNg0
>>439
多分違うねー
RMTは規約で違反となっているが証明は不可能だから


476:名無しさん@十周年
10/01/09 10:17:09 WwPr94OIP
>>465
おっと、失礼しました。
早とちりだったようだorz


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