10/01/04 20:24:36 K3xUxjtQ0
>>618
坂本龍一は911の後に金歯を入れようと思ったらしいｗ
>>620
月に残業が5時間しかないのなら年収が低くてもなかなかいい仕事じゃないか。
641:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:24:36 czYCZKwR0
左巻きだが、派遣をなくすというところまで一足飛びに行かなくても、
派遣などの有期雇用の社会保険加入＆賃金アップは、やる気さえあれば、
それほど難しくはないだろう。
右巻きは、自己責任以外何を言ってるんだ？
35歳で300万というのは、能力もないのも一つの理由だが、圧倒的に有期雇用が広がったのが、もう一つの理由だろ。
頭使えよ。問題は世代間のものであるが、世代が問題じゃない。以後の世代もこの問題は続くからな。
でも、自己責任で思考停止するのも、小泉が悪いで思考停止するのも、頭のできの悪さの問題で、そういう奴は永久に騙され続けて、
福祉を受ける人々を、自己責任論から批判して、自分は餓死する。
642:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:24:45 yVIFrGdl0
>>623
測量士って損はしないが得も無いなー
643:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:00 b+fPewcH0
>>635
それレオパレスとかのぼったくり情報弱者用アパートじゃねーかｗ
相場は３万だよ。
644:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:05 irUhFRSx0
>>605
本来、共産主義というのは、資本主義の発展と自滅の先に実現し得るものなんだよｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
645:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:07 6+tVv6/C0
>>622
実情がどうであろうと知られてないなら「公務員＝役所の態度悪い受付」になるんよ
実際そういう風に煽られてきたわけだし
職種として見向きもされなくて血縁くらいしか入らなかった時代もあったわけで
その流れでコネがなきゃ入れない、となってるのがまた批判を呼ぶわけだ
646:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:20 bnzsfAbR0
そういや、財政破綻したあとの日本を
どうするのかって言う議論は
あまり自称専門家の中から出てこないな。
森永卓郎とかそこまで言えないか。
647:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:20 h7Tgcr1s0
>628
そのマスゴミも、朝日・産経とリストラ開始。毎日は共同と提携、とまあ斜陽なんだが。
TBSは不動産収入で食ってるし。
全然勝ち組じゃないよ。
おもしろいことに、リストラはほとんど報道しないがな。
ちょうど1年前の朝日と、3ヶ月前ぐらいの朝日を見て、広告を見比べてみると良い。
ほんと笑っちゃうぐらい、広告企業の質が下がってるから。
週刊大衆とかとへたすりゃかわらんレベル。
648:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:33 YOTcV7xy0
>>634
死ぬにしても只で死ぬのはなぁ…せめて俺らを不幸に追い込んだ連中と刺し違えることが出来るのならばなぁ。
それまでは俺は生きてみるつもりです（´･ω･｀）
649:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:55 5uVbVgBE0
ホント、大変だよねぇ
学生時代の連中と年末、40年ぶりに
驚くことに80%ぐらい集まったんだけどｗ
昔と変わりなく､実家が金持ちは安泰そのもの・・・
金にも余裕あるから、ホントビックリ死しちゃうほど
幸せな境遇なんだよなぁ
650:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:26:04 KR6AelAs0
>612
うーん・・・そんなもんか。
俺としては勉強してりゃいいってもんじゃ無いとは思うんだけど
日本の社会システムがそれを許してくれないんだよね。
何時の頃からか高校，大学出て当たり前みたいになってる。
ドイツのマイスター制度みたいな社会だったらどうだったかと
たまに思うな。まあ向こうも制度崩壊してるけどw。
そんな俺は高専卒。
651:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:26:39 ueTHVfBb0
>>641
右巻き＝自己責任ネオリベ って、どこのバカ赤木だよ・・・
652:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:27:06 3jD5A1++0
中途公務員だが年収300万位だな
高卒だから手取りが低いがボーナス結構出るんでなんとかなってる
653:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:27:08 YitqTGGs0
>>634
民主不況以外にも、オルトAの焦げ付き破綻等の不安要素は腐るほどあるし
不況はこれからが本番だし、本格的な不況すら始まってもいない
654:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:27:37 olAQX6P20
>>8
業界団体の数字見ることも多い立場からすると、それは大本営発表だね。
実際には約１００万～１２０万の差がある。
非正規を入れると、その約倍になる。
655:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:27:40 N0wa2J2b0
>>637
弁護士だけど最近は弁護士も就職大変だよ。
そこらへんに司法修習生が溢れかえっていて心配になる。
656:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:12 wvTknwoD0
>>640
確かに、勤務時間だけは暇な公務員に毛が生えた程度だ。
休みも年間１１０日くらいあるし。
657:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:13 ga+ywIZY0
>>632
派遣を継続的経済対策としたのが致命傷だったのさ
あくまでも一時的な雇用調整手段とすべきだった
まさか奴隷的手段として行使して合法企業奴隷が生まれるまでは考えていなかったのだろうな
結果、内需壊滅、社会経済中心世代崩壊、日本経済沈没
とまあ見事なコンボ達成
658:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:15 JYuKs3kwP
>>627
簡単な話だろ。2000万円以上なんて大企業の上級職クラスで数なんてその前者に比べれば極小だもの。
ようするに「抽出する」意味がない。なんせ「その事業所の中で」なのだから。もっと言えば、ほとんどの
事業所で2000万円を超えるサンプルはいない。ちゃんと実績のある調査内容も報告し続けている調査なのに、
なんで>>1の方が正しいと思えるんだか。
659:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:20 AZLleLpO0
右巻きって何だよｗ
左巻きの左って右翼左翼の左じゃないぞｗ
660:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:42 YOTcV7xy0
>>650
制度崩壊って…何故そうなってしまったのさ（；´д｀）
人手が･･･というべきか、跡継ぎが居ないとか？
661:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:48 0/+AcOL30
>>638
誰にでも、できないスキルだけど金になりそうにないね。
ゴルゴ13みたいに暗殺者になるしかないかも・・・
662:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:54 ZsAMwzn80
メーカー勤務の技術系リーマンだけど
2008年度32歳 560万
2009年度 33歳 520万
いきなり40万ダウンは堪えるわ
663:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:29:08 Fgdaduli0
>>643
なるほど。レオパか大東だろうな。
オサレな掘っ立て小屋ってやつ。
敷金礼金いらないかわりに高い家賃になるとかいうやつな。
664:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:29:14 QXniXiwC0
>>595
日本があまりに技術漏洩に無頓着だから
新技術作っても
大規模投資であっというまにコモディティー化されて
儲からなくなって
労働分配率がみるみる低下していった
欧米とかそれなりに技術漏洩に対する法体制あるし
韓国ですら日本からぱくった技術を中国に盗まれまいと必死になってる
民間は気を使うようになったが
政府も法整備すべき
産業スパイ防止法とか
企業が安易に技術を安値で売り払うことの規制とか
退職技術者の中韓への再就職禁止とかな
665:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:29:19 6Mx76fMH0
>>659
季節ものだしコブ巻きで勘弁してやれ
666:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:29:38 Ws8JsR0e0
デフレを考慮すると実質所得はそれほど変わっていないような。
年 玄米60kg（円） 出来事
1997年（平成9年） 18,675 消費税3%から5%へ
1998年（平成10年） 19,603 日本版金融ビッグバンスタート
1999年（平成11年） 17,919 日本銀行ゼロ金利政策
2000年（平成12年） 17,054 大規模小売店舗立地法施行
2001年（平成13年） 17,254 第1次小泉内閣発足、同時多発テロ
2002年（平成14年） 17,129 住民基本台帳ネットワーク開始
2003年（平成15年） 22,296 日本郵政公社発足、地デジ部分開始
2004年（平成16年） 16,660 消費税の内税（総額）表示
2005年（平成17年） 16,048 京都議定書発効
2006年（平成18年） 15,731 安倍内閣発足
2007年（平成19年） 15,075
以後リーマンショック、鳩山恐慌へと続く
667:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:29:47 6tNXWK3V0
弁護士はキツイね
難関資格の割には有資格者が年々増加して
溢れかえってるし高収入弁護士は大抵ベテランばっかだし
668:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:29:52 czYCZKwR0
左巻きの語源は、ひねくれ者だけどな。
しかし、ここでは、そういう使われ方はしていない。
面倒だから、左巻き＝左とした。
669:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:30:23 bnzsfAbR0
製造業は
中国プライスに収斂するんだから、
減って当然だろ。
もう立派にうごくノートパソコンが５万円台で買える時代だ。
デフレなんてやさしいモンじゃねーし。
車もどうせそうなる。電気自動車なんてどこだって作れる。
もう日本の製造業ビジネスモデルは終わった。
670:コストパフォーマンス（能力対効果）は公務員最強
10/01/04 20:30:35 yk8fpkNO0
自治体（会社、士業）名 平均年齢 平均年収
三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円
千葉市 44.7歳 818万円
さいたま市 43.7歳 810万円
神奈川県 44.4歳 798万円
川崎市 43.0歳 789万円
横浜市 43.3歳 785万円
東京都 43.6歳 762万円
千葉県 44.8歳 731万円
埼玉県 43.8歳 729万円
朝日放送 40.9歳 1,516万円
パナソニック 43.6歳 846万円
三菱東京UFJ銀行 37.7歳 825万円
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円
楽天 31.0歳 554万円
イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円
王将フードサービス 30.1歳 470万円
ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳 4,676万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
671:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:30:51 Ua8jztbU0
>>635
駐車場は借りていない。
ハードディスクは、6TBしかない。
中には俺の描いたイラストデータや同人誌の原稿データが入ってる。
ブルーレイにバックアップしたから万全だよ。
何か災害があったらディスク持って逃げればいいんだ。
そして、光だが、何も落としていない。
ネトゲが切断されて安定しないから光にしただけ。
672:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:30:57 z2uNhwLr0
なんかで読んだけど、最近の低収入の人は、
「頑張って収入を上げよう」じゃなくて、
「高収入の人の収入が下がればいいのに」って思うらしい。
673:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:31:55 7G/n+QHK0
不況で300万円台とか十分ありうる。
300万円台をバカにしているやつらって、公務員とか一部だよね。
20代の一部上場研究開発職ですが、今年は400万ちょっと超えたくらい。
みんな悲惨です。
今後これが普通って感じる世の中になるから、気を引き締めていきましょう。
674:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:32:05 QIbnspS50
>>624
お前も３５歳前後３００万だろ？
675:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:32:10 orjpAmSL0
>>672
最近どころかずっと昔からそう思ってる
676:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:32:27 5Ng6bBXV0
>>672
それ自体は別に最近でも何でもないように思う
677:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:32:27 AZLleLpO0
>>668
ここでもそんな使い方しないよ。
そして左巻きとはつむじの巻き方で馬鹿って意味しかないよ。
自称左巻きなんて初めて見たよｗ
右巻きとか言ってる馬鹿はたまに見かけるけど自称は初だよｗ
678:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:33:01 nYL4e1d80
>>672
未来が消えた人間はそんなもんだ。
みんなしねばいいのに。
679:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:33:13 6g8kiCIG0
間違いなく捏造だな
680:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:33:19 9lKX3/gU0
公務員も含め、年功序列賃金は廃止するべき。
681:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:33:38 mh2VAvUr0
>>565
補正予算って結局、そのまま通っているんだけどね。
一時中断しただけのようになっている。
まあお前のような自民脳には何を言っても無駄だろうが。
682:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:33:40 srAt7Ce60
>>648
差し違えには大いに同意する
ただ、うちの会社はそこまで持つかどうか
>>653
Aは米住宅価格が下げ止まったし、今後いきなり破綻する危険は大幅に減ったでしょ
不況に関して言えば、日本の国内的要因が大半を占めてるでしょ
政権交代以降の日本の世界に対する出遅れは、だれでもハッキリと分かる位だし
683:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:34:05 TAL5sIXb0
>>616
俺は学生時代は良く勉強して成績もトップクラスで
大学もそれなりのところを出たけれど、
大病患ってからは転落人生だわ。
努力すれば努力するだけ報われる、なんていうのは
子供向けの話としてはいいけれど事実ではないよね。
人生には運のほうが圧倒的に重要。
努力すれば努力するだけ報われるってことを本気で信じてたら
人生が最後まで順調にいけば良いけれど
中年あたりになってリストラとかされて、「俺はこんなに頑張ってきたのに！」
とか言いながら首吊ったりするんだろうなあ・・・。
684:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:34:14 5uVbVgBE0
>>635
>札幌で地下鉄徒歩1分1DKで6万円
それは、高いねぇ～
でも、俺､実家札幌だけど
金在る奴はあるからなぁ
大通公園の６丁目ぐらいの賃貸マンションとか
あれ、最高級1DKで24万円だよねｗ
でも、住んでいる奴は住んでいるｗ
685:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:34:23 Yh4/QeOS0
現35歳の出生率0.86の方がよほど衝撃的だが。
35歳過ぎて産む人もいるから多少の上積みはあるにせよ、0.9未満だろう。
出生率0.8台は洒落にならない。一番人口の多い団塊ジュニア世代なのに。
686:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:34:35 szOrkWaa0
>>672
現状の収入で満足してるって言うと
努力不足だって高収入の人に叩かれる社会だから
そうなるのも仕方がないところだろ
687:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:34:36 8yyzBKNXO
>>641
元派遣だが、社会保険加入と賃金アップが両立できると思うなんて甘いな。
688:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:34:58 Fgdaduli0
>>671
＞ハードディスクは、6TBしかない。
＞ブルーレイにバックアップしたから万全だよ。
お前面白すぎww
吹いたwwwww
6TBって50GBのブルーレイに保存したとして120枚だぜ？
つーかお前札幌住みだろ？これから一緒に飲むか？4000円くらいならおごってやるぜ？
ススキノ出てこいよ？
689:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:35:00 RM/WEB3G0
年収３００万の人間が、３０代になったって事。
690:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:35:16 Ua8jztbU0
>>496
P2Pはやってないよ。
やったことないんだ。
やり方知らないからな。
10年前に検索してもやり方書いてなかった。
691:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:35:16 irUhFRSx0
>>658
＞2000万円以上なんて大企業の上級職クラスで数なんてその前者に比べれば極小だもの。
前者（2000万以下）に比べればごく小数でも、近年の新自由主義の進展によって、その数は昔に比べたらずっと多くなってる罠。
反対に、前者は頭数こそ多いが、全体として近年所得水準が下がってきてるわけで、
そうなれば、必然、平均給与を算出するに当たって全サンプル数に占める2000万円以上の給与所得者の給与の寄与度は大きくなる罠。
結果、一見すると平均給与は極端に下がったように見えないが、所得階層別の人口を見れば、300万以下が圧倒的に多いという可能性が高い罠。
端的に言って、格差が拡大した社会で、単純平均ほど無意味な統計データはない罠"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
692:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:35:20 szOrkWaa0
>>681
一時中断したのでどんだけ損失が出てると思ってるんだ
693:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:35:24 zycJYZfa0
なんという所得半分計画
694:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:35:53 yk8fpkNO0
厚生労働省や国税庁などが発表する>>670のデータを踏まえると、
平凡な人間にとっては、
高卒公務員（公務員になった後、大学の社会人枠で入学）
が一番美味しい進路
一番の人生の負け組は、国内の大学院理系 博士課程修了 → フリーター、ニートｗ
695:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:36:06 5N2Q39GC0
ボーナスがゼロになったから年収400万だよ
中小はこんなもn
696:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:36:06 yVIFrGdl0
>>660
日本の伝統工芸と同じ。
時代の流れに対処しきれなかった。
697:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:36:22 SYZXtqVA0
>>8
30～34歳：450万→398.4万 0.8853倍→年間減少率 1.10％
35～39歳：490万→445.8万 0.8853倍→年間減少率 0.85％
698:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:36:22 0/+AcOL30
>>685
あんまり表に出てこないけど、大問題だよね。
表に出てくる出生率は合計したものだしね。
699:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:36:22 b+fPewcH0
はやくインフレしろよ。ハゲ。
700:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:36:23 JYuKs3kwP
>>654
この調査は非正規も入ってますよ。というか、そんなこというんならそのデータを見せればいいと思うんだけど。
どういう調査方法でそれをはじき出してるのか全くわからないけど。民間の会社が果たして何のためにそこまで
やるのかも微妙。国税庁の調査よりも信憑性があるというのなら、調査のどういう点が信憑性があるのかを証明
しないとだめでしょ。そんなレスだけなら誰だってできるわけだし。
701:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:02 ga+ywIZY0
>>685
30前半の俺の周囲だと結婚している率ですら、
30人ちょっとの中5人とかでその数字は別に不思議じゃないな
702:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:06 N0wa2J2b0
>>683
努力した人間が必ず成功するとは限らんが，成功した人間はみんな努力しているよ。
腐るにはまだ早いわ。
703:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:09 6+tVv6/C0
>>677
左巻きだから左巻きの意味がわからないんだと思うの
704:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:12 KR6AelAs0
>660
つ URLﾘﾝｸ(www.jagat.or.jp)
グローバル化した社会経済の情勢に付いていけず陳腐化した。
>672
日本人は出る杭打ちたがるからな。
705:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:14 m/RaB2jf0
衝撃受けても、それが怒りにならないところが
日本人ならではの従順さだよな
衝撃受けても、選挙には行かないし、デモが起こるわけでもない
せいぜいネットの書き込みが増える程度で
こういう問題は日本ではネットの盛り上がりが動かすことはまずない。
不正に生活保護をもらった誰それを特定して
アホな貧乏人を攻撃することにはネットは妙な力を発揮しているが…
2ちゃんねらーって意外と体制攻撃には弱いと思う
個人(しかもアホとか貧乏人とか、旬をすぎた人の失言等々)には
妙に盛り上がる
年収300万への批判書き込みに
なんか「300万で幸せと思え」的な批判が集まるのがネット
あるいは
「俺はもっと悲惨だぜ」とか
706:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:21 X9VRbmKp0
ま、30代以上なら、年収7～800万円貰ってて当然だな。
<業界・業種別 企業年収サーチ>
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
707:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:32 3jD5A1++0
>>683
だな。
知り合いの努力家は頑張り過ぎて脳の血管がプッツン・・・
適度に頑張って適度に遊ぶのが一番だよ。
708:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:44 1CIiP/Fv0
300万も貰えれば十分じゃね？まぁ、俺の年収100万あるかないかくらいだから
そう思うんだろうけど。
709:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:48 JPhjO42J0
>>641
自己責任というのは、天気みたいなもの。
雨が降ると予想されるのに傘を持たずに出かけて
びしょ濡れになったり風邪を引いたら愚かだ。
自己責任というのは、どんなにそれを否定的に
とらえようとなくなることのない自然の摂理だよ。
自己責任を口にしてる人は、傘をもってでかける
賢さを持とうと主張しているだけだよ。雨が降ると
忠告する人がいるから雨が降るわけじゃない。
710:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:38:06 QIbnspS50
これでよく３年くらい前のテレビでは「年収１２００万以下はキツイですねｗ」なんて放送できたな
711:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:38:17 Q6a/91C9O
五年近く年収増えなくて何もやる気が起こらない
712:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:38:17 olAQX6P20
>>655
弁護士資格隠して５年ほど企業勤めできれば、今踏ん反りかえってる先生より
いい仕事ができるようになるよ、国民の為、依頼人の為に頑張って！
713:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:38:25 pzJo8ZKh0
家賃とガス・水道・電気代など合わせて月７万は飛ぶ
そして食費や生活品で６万
自由に使える金なんて５万くらいだ・・・
714:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:38:40 JYuKs3kwP
>>691
「平均が意味ない」というのなら、>>1だって全く同じでしょ。こういうのは中央値などの方が適切なのも
わかってるよ。でも、ここではどちらの情報が信憑性があるかの話をしているんだから、『平均が実態を
示しているかどうか」というのは全く関係ないんだが。そんな風に論点ずらされても困る。
715:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:38:58 orjpAmSL0
労働厨から生存厨と呼ばれる時代へ
716:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:06 szOrkWaa0
>>700
いや入ってないだろ
フルタイムとの正社員と週に２０時間しか働いてないフリーターを一緒にできないだろ
717:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:19 5Ng6bBXV0
独身なら何とかなる…とは思う
長患いでもしたら話は別だな
718:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:22 5uVbVgBE0
>>690
そういう若い連中、結構居るみたいだもんなぁ
719:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:24 YOTcV7xy0
>>696
そうか･･･レス㌧クス。
なんとも複雑な気分です。すいません（´･ω･｀）ゝ
720:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:38 YitqTGGs0
>>682
アメリカの状況良く知ってから答えろよ
プライムローンも大幅に滞納者が増えて停滞中
オルトAも25％は以上は軽く焦げ付き中
721:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:49 VWL7qYZg0
>>713
自由に使える金なんてないよー
キャッすカード持ってないし
722:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:59 IXcjn3rj0
同じような状況になった国が既にいくつかあるだろ ヨーロッパら辺は特に
その中から一番日本向けな施策をツマミ食いしていくしかないだろうな
政治的には未だに無策状態だがこの状態が長引けば苦しむのは国民だけだ
723:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:40:00 CxCTFD5y0
>>5
５０万円でも随分と下がったように思える・・・
724:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:40:06 6+tVv6/C0
>>710
婚活女共の頭の中じゃまだバブル真っ只中なんだろうな
まあ年収1200万以上の人が居ないわけではないんでゴールのない競争頑張ってくださいって思おうぜ
725:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:40:25 fF1Apgue0
公務員と大企業の平均年収が800万
ワープアが200万くらい
無職ニートが０
平均して300万くらいかな
726:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:40:42 LlOYEVSWP
俺33男 年収270万
727:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:18 zCJGyKOB0
俺は１９９７年も２００９年も年収０で変わらないな
728:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:22 jMWnSJOq0
＞７０５
そして日本人論を語りながらも俺だけは部外者っていう上から目線が出現する
729:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:28 ga+ywIZY0
>>726
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
730:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:33 rogK7eRy0
中国が不当に元を安くしているのが問題だな。
技術でなく単に為替の差で日本の競争力がなくなっている。
政治的に元高の圧力をかけるか、高い関税をかけて日本の利益を守るべき。
731:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:37 DJTGBlS70
自民しねよ
732:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:48 94n/y8mZ0
013 Am9にジェイ (2010/01/04(月) 00:42:26 ID:3LwVK9A2)
↑ぼっ！僕の愛しの裕子センセーを発見／拿捕しましたーー！！ｗ↓
733:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:56 8RwcoXsh0
>>702
はじめの一歩脳乙
漫画は漫画、現実は現実
努力の先に、パンチドランカーや死が待っていても、
描かれないことで漫画は成り立ってるのですよ。
734:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:05 mV9Z5JRP0
ボーナスで年間100万円、残業代で年間150万円減った。
年収400万円までダウン。
歳とってからのほうが年収が下がる時代が来るとは夢にも思わんかった。
735:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:09 5uVbVgBE0
>>721
でも、そういう人の方が多いと思うけどねぇー
736:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:12 BuHaOi/60
>>586に付け足しで、０８年のがあった
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
平均給与の推移（男性。パーセンテージは９７年比）
９７年 ０６年 ０８年
２０歳 前半 ３０７ ２７０（▼１２％） ２６４（▼１４％）
後半 ４１３ ３７９（▼０９％） ３７８（▼０９％）
３０歳 前半 ５１３ ４６１（▼１０％） ４５３（▼１２％）
後半 ５８９ ５５５（▼０６％） ５３０（▼１０％）
４０歳 前半 ６４５ ６２９（▼０３％） ６１７（▼０４％）
後半 ６９５ ６５６（▼０６％） ６６３（▼０５％）
５０歳 前半 ７３７ ６６２（▼１０％） ６７０（▼０９％）
後半 ７０２ ６３４（▼１０％） ６３０（▼１０％）
この１０年で戦争でもあったっけｗ
３０代後半の０６→０８年のカットのされ方凄いｗ
737:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:17 Ua8jztbU0
>>688
6TBと言っても、まだ全容量使ってないよ。
まー、システムはSSD起動だから抜くとしても。
病気で免疫抑制剤飲んでるから人込みに出られないんだ。
今日明日は酒も飲めない。
昨日なら少し飲めたが。
738:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:19 3jD5A1++0
悲惨なのは今年の新卒だよなぁ
739:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:28 80Otno8A0
>>726
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
24万×12ヶ月、賞与なし
740:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:32 h7Tgcr1s0
>700
一応、三菱総研とNHKだから、まあ信用はできるっしょ。
データは無作為ではないにしろ、ある程度きちんと客観性を持たせないと、次のプレゼン
できないでしょ。
NHKは「問題だ」って切り口かもしれないけど、三菱総研は「だから、日本捨てて中国へ」
とか「まだまだ御社の給料下げれますよ～」とかだから（ｗ
この本立ち読みしたけど、ほとんどデータばっかりで、金を出して買うまでの代物では
ないよ。白書でも買った方が良いと思う。
741:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:36 irUhFRSx0
>>714
＞「平均が意味ない」というのなら、>>1だって全く同じでしょ。
>>1のケースが文字通り単純平均であれば、まだ、>>8よりずっとマシなのは、
>>627でも指摘したように、2000万以上のサンプルだけすべて抽出するような反則はしてないということだろうねｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
742:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:37 0/+AcOL30
あきらめたら、試合終了ですよ。
743:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:43 D9M7HgzS0
去年新卒入社（１留して現在24歳）して年収300万代後半（予定）のオレが通りますよ
１０年経って昇給どころか減給かよっていうレベルなんだな
でもこれってなんでも一緒くたに計算したらこんなもんだろうけど
平均かそれ以上の会社で考えればこんなに低くはならんだろ
まあそれでは真の意味での平均にはならんけど
極端なケースも混ざってると思う
744:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:18 5Ng6bBXV0
１０年前の年収に比べたらかろうじて減ってない程度
こんなに上がらないとは思ってなかったけど
ローン組まない主義で助かった
745:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:19 L++pOn4e0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
746:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:27 mh2VAvUr0
>>728
庶民の癖に上から目線、ようは高級官僚や大企業経営者と同等の視点で
物を言うと、仮想的に自分を勝ち組のように思えるからさぞかし気持ちがいいんだろうよ。
はたから見ればアホとしかおもえないけどさ。
747:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:30 YOTcV7xy0
>>704
わざわざリンク先紹介までしてくれてすいませんです。
うーん…
748:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:32 oI5RruECO
テスト
749:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:37 YY4SQobu0
>>688
しかし、120枚ならスピンケース3つでお釣りがくるから容易に持ち出せるぞ。
HDDは2TB x 3なら良いが500GBx12とかだと欝になるだろうな。
ブルーレイスげーじゃん！！
750:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:45 ZsAMwzn80
2ch見てるとオレ結構金ある方なのかなって勘違いしちゃうけど、
高速道路走ると、新車乗り出し500万くらいしそうな車がバンバン走ってるんだよね
やっぱり、ここが底辺の巣窟なだけなんだろうね
革命や暴動を防ぐガス抜き「２チャンネル」ｗ
751:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:53 j5wn8yen0
貧乏人は、貧乏人らしく
年収に見合った御馳走食って、酒飲んで
気が向いたら女抱いて、早死にしてーな。
752:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:59 qXtrWPrG0
>>743
大丈夫かお前の会社
お前みたいなの雇って
753:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:44:16 jMWnSJOq0
ちなみに３５歳の主婦のパートも統計に入ってるよ
754:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:44:37 lTZnQFbm0
すべて小沢のせい
755:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:44:53 Ws8JsR0e0
平均年収じゃなくて、実質所得で見れば、以前とさほど変わらない。
デフレだから見かけの年収が減るのは自然だね。
756:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:45:15 jL6Z+/iQ0
>>742
ただ見込みのない試合を続けるのもどうかと
別の試合にするとか道変えたほうが
757:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:45:19 JPhjO42J0
>>728
そして、俺だけは部外者っていう上から目線を更に上から
目線で見る視点が出現した。無限に続く上から目線の回廊を
おいら達は登っていくんだ。
758:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:45:28 X9VRbmKp0
>>750
都内を見れば、5000万円以上のタワーマンションが林立。
新車乗り出し1200万円くらいする車がバンバン走ってる。
二極化だな。
759:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:45:42 eGJQ4pDWO
>>720
違う統計を持ち出しても反論になってないような気がするが
最悪期よりはよくなってるのは当たり前だけど失業率が改善してくるほどいいかといえばアメリカも時間かかりそう
でも人口増や現状デフレではない、日本より高齢化してないことあげれば日本よりはましだろうなとは思う
760:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:45:47 soUDPUD40
ほんまに団塊ジュニアは地獄やでー
761:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:46:21 zCJGyKOB0
ほんと労働厨は哀れだな
762:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:46:23 bnzsfAbR0
>>750
いまなら、
中国に
５０年掛けて積み上げた日本製造業のノウハウを高く売れるからな。
日本を叩き売れば、高級車ぐらい軽く乗れるさ。
763:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:46:29 b+fPewcH0
>>750
日本全国
医者弁護士会計士、会社経営だけでどれくらいいると思ってるんだよ。
そういう人たちの１割が高級車乗るだけでも相当の数だよ
764:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:46:33 b52yBegv0
勝率１００％でお金を増やせる方法
URLﾘﾝｸ(go.2ch2.net)
日本からでも合法的にできるの知らなかった・・・
765:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:46:55 O6PXgSo80
ここの賢人たちにはぜひ２５歳の俺にアドバイスをしてもらいたい
766:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:23 0/+AcOL30
糞みたいな仕事をやって高収入よりも
自分の好きな仕事やって、そこそこの収入の方が価値があると思う。
767:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:30 olAQX6P20
>>700
じゃあ、こっちのは信頼しないでＯＫ。
一応、各社の給与方へのヒアリングという形式でやってるらしい。
国税庁で思い出したが、国税庁の人からもっと深刻な話を聞いたよ。
女性の平均年収で出すと驚愕の数字が出てくるらしい。
あえて数字までは聞かなかったが、３００万円のらないのかもしれんね。
768:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:40 kaPFVijn0
何で社会から要らないと言われた俺たちの世代が
要らないと言った団塊世代を養わないといけないわけ！！！！
誰かこの疑問にまともに答えられる？
769:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:40 n7HLbcMzO
>>14
でも物価が上がってるからかなり問題
770:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:43 JYuKs3kwP
>>741
どこが反則なのかまったくわからないんだけど・・・。統計調査において全数検査を行わずサンプリング
を行うのはあくまで「全数検査が行えないとき」なんだけど？しかもここで言っている２０００万以上の「全数検査」
はあくまで「その事業所の中での」全数検査になる。つまり、全数検査が十分可能な条件がそろっているなかでの
検査。だったら、結局最終的に平均化したものを比較対象になるのなら、サンプリングしたものと全数検査の誤差なんて
ほとんどあってないようなものなんだが？かりに２０００万円以上をサンプリングすると仮定してみればわかる。結局
やってることは全数検査となんらかわらなくなる。なんでこの程度のことがわからないの？統計調査では当たり前のように
行われていることだろう。
771:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:54 5N2Q39GC0
>>765
大手就職最高
就職で人生の99%決まります
772:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:59 fF1Apgue0
>>750
高給取りの公務員と大企業の社員だけでどれくらいの数がいると思ってるんだね。
773:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:48:04 orjpAmSL0
>>766
糞みたいな仕事で低収入だけどね
774:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:48:04 Ua8jztbU0
>>749
もう、ブルーレイも安くなったよ。
ドライブ3万切った
うちは、2TB x 3だよ。
HDDも安くなったね。
SSDだから、データHDDは引き出し式にしようかと思う。
775:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:48:27 QeUccAAK0
ちょｗ
776:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:48:29 HwDSpKkp0
民主党のせいでしょ
777:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:48:54 5uVbVgBE0
>>758
すごいねぇー
778:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:48:59 rS/HEblJ0
>>8
給料ってことは会社員だね
アルバイトやパートでも直接雇用のみ
コンビニバイトなんかは含まれていない上に従業員１００人以上の大企業が過半数を占める数字
フリーター入れて平均とれば３００万台なんて簡単に落ちるな
779:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:49:11 8RwcoXsh0
>>750
どこの高速かにもよりますな。
鳩山や麻生じゃないけど、自分の身近な所だけ見てては、
全体は分からないよ。
780:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:49:11 VWL7qYZg0
まあ自分の年代やそれ以下で高給取りのやつは
自分よりいろんな場面で努力してきたんだろうよ
やっぱすげーよそういうのは
781:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:49:14 1CIiP/Fv0
俺の人生設計は完璧だぜ。
親が死んだら自殺する、これを決意するだけで驚くほど心が楽になるんだ。
782:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:49:22 szOrkWaa0
>>766
そういうの叩かれるだろ、日本だと
向上心がないとかいつまでもちゃんと働かないとか言われて
何故か自分の嫌いな糞みたいな定収入の仕事をやってると叩かれないが
783:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:49:30 HsGGcgGZ0
弱者を苦しめるだけの消費税とか、
元請け企業や派遣会社による理不尽な中抜きとか、
公務員の厚遇などで、もはや国民は身動きが取れなくなっていた。
すべてのしがらみを断ち切らないと、国民の年収はもっと下がる。
むしろ崩壊レベルなのに、よく300万円台で踏ん張っていると言うべきだろ。
まあこの数字も本当は100～200万円台なんだろうが。
784:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:49:33 KR6AelAs0
>765
公務員受けとけ。国地方合わせて年10箇所ぐらいは受けられる。
ちゃんと勉強しとけばどっかにはひっかかるだろ。
まあ公務員が人気の職種となるような国は終わってるんだけどな(´・ω・｀)。
785:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:49:56 BDtC2it80
>>147
世代間格差が不公平感の根本原因なんだから、
住民票移して自治体を乗っ取るのはかなり面白いアイデア。
３万人くらいニートが集合して市長を立てて職員に一斉採用とかまじで面白そう。
786:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:50:00 olAQX6P20
>>765
２５歳か。
学歴は？文系理系？得意な分野は？そこらへん等々をまずは言ってみてくれ。
787:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:50:06 3jD5A1++0
>>765
大卒か高卒かはしらんが公務員にしとけ
部署によっちゃ激務だが。
788:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:50:21 tiuTAIKpP
今年卒業する奴らは本当に哀れだよな
789:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:50:28 CxCTFD5y0
やっぱ非正規雇用の増大が主要因なんだろうな。
特に派遣と契約社員の増加。
一部正社員になれる人は除いて大半は
契約更新におびえ昇給もないまま仕事する人ばかり。
790:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:50:40 rQit+aHI0
>>734
内需が破壊されていることは日本経済が崩壊していることですから・・・
サラリーマンの年収が低下するのは当然です。
前自公政権が銀行や資産家、無税の宗教団体（既得権益）を救うため内需
破壊を促進する政策をとったのですから当然です。（海外の政府は国民を
守るのに自公政権は売国だった）
791:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:50:45 DnpQcLKMP
>>766
ところがどっこい
糞みたいな仕事するしかなくて定収入とかザラにある
792:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:50:48 b+fPewcH0
ヒラの公務員でベンツとか乗ってるのは間違いなく不正やってるよなｗ
793:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:51:10 zCJGyKOB0
大学卒３０歳で年収３００万とか恥ずかしくないの？
794:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:51:12 h7Tgcr1s0
例の蟹工船ブームの火付け役になった対談。読んだ？
雨宮カリンが、必死に今のワープア問題を、高橋源一郎に訴えるんだが、理解できないという
風体だったんだよ。（最後は納得したみたいだが、最初はあり得ないという思考回路）
で、高橋源一郎って元赤軍派なわけだ。
元赤軍派にして、そんな認識なんだよ。これじゃ社会が変わるわけない。
795:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:51:23 wWTqncbs0
俺、３５歳で田舎オートレストランのバイト。。
年収７２万円ですよ？
796:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:51:23 fF1Apgue0
>>781
いや生活保護もらえばいいじゃん
797:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:51:27 QQihHYDK0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ⌒ ⌒ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ は？
ｌ （__人_） | 庶民の年収は1000万ぐらいだろ？
＼ |┬| ノ 庶民派の俺が言うんだから間違いねえよ
／ `ー' ＼
/ ． , ． 、 丶
_＿_＿/ /） ﾉ 丶 丶____＿＿____
／壱（＿ ノ（ □■ ⌒ヽ 丶 ＿）／万 ／|
|≡≡|__|≡≡ヽ. ■□ﾊ }≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡｀l l≡ l l≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
798:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:51:29 V7jrSswL0
>784
普通、公務員って収入よりも正義感で選ぶものだよなー・・・
799:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:51:41 ymV2h6110
JALの現状が今の日本の縮図だよ。
パラサイトしてるのは若者ではない。老人が若者に寄生してるんだよ。
いずれ世代間で争わなければいけない時が来てしまうよ。
800:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:51:41 3zo6uuSR0
>>766
自分の好きなことを仕事なんかにしない方がいい、と思う。
801:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:51:45 5N2Q39GC0
>>792
共働き公務員は年収1600万です
802:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:51:56 +9TdAgdb0
>>793
恥ずかしいので職を紹介して下さい
803:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:52:27 0/+AcOL30
>>782
誰かが低賃金でイヤな仕事をやってくれないと困るからだと思う。
804:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:52:43 JYuKs3kwP
>>767
女性のって・・・。そんなの>>8の資料に載ってるわけだが？言ってることがちぐはぐすぎて釣ってるようにしか
805:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:52:53 NQRBAv120
実際は、いくらぐらい貰っているとこの世代では
妥当なんだ？
806:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:53:03 qXtrWPrG0
>>790
具体的に頼む
807:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:53:08 hqY7Ht5CP
>>778
＞コンビニバイトなんかは含まれていない上に従業員１００人以上の大企業が過半数を占める数字
100人って大企業じゃねーだろｗ
808:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:53:18 Fgdaduli0
年収132万円で光ファイバー使ってブルーレイ安いとかHDD2T×3持ってるとか言っちゃってる>>774って何なの？
809:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:53:25 ZsAMwzn80
>>772
いやオレ一応メーカー勤務だから、大企業の社員だと思うんだけど、
新車乗り出し500万円はちょっと無理ですよ
公務員も給与水準が本当に高いのは、市立病院勤務の医者とか、
獣医師、あとは一種公務員と、司法関係くらいで、役所勤めの連中は
そんなに金貰ってないんじゃないのかな
810:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:53:32 +5EgingA0
無職込みの平均年収なら納得。
明らかに無職増えてるもんな。
811:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:53:43 fF1Apgue0
>>784
高卒公務員だと初任給手取り14万だぞ、びびったわ
812:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:53:47 MS30IlgS0
インフレ率の低下も関係あるんじゃないか？
まあ高卒とかならしょうがないよ
813:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:53:53 kaPFVijn0
>>798
首相が脱税している国で？（笑）
814:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:54:45 YY4SQobu0
>>774
一度に買わなくても、HDDはどんどん容量が増えるんだから
待ってれば良いと思うよ。
1T→2Tなんてあっというまだし、間に1.5Tがあったにせよ500G単位で増えてるし。
来年のいまごろは4TBとかじゃないかなぁ？
815:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:54:48 rS/HEblJ0
>>700
入っていない
４ 調査の対象
この調査は、平成20 年12 月31 日現在で民間の事業所に勤務している給与所得者（所
得税の納税の有無を問わない。）を対象としている（下図網掛け部分）。
源泉徴収義務者
民間の事業所 官公庁等
給与所得者
従業員（パート、アルバイトを含む）、役員 国家公務員、地方公務員、公庫職
員等（パート、アルバイトを含む）
全従事員について源泉所得税の納税がない事業所の従事員
労働した日又は時間によって給与の金額が算定され、かつ、労働した日にその都度給与の支給を受ける者
（注）集計に当たり、パート、アルバイト、正規・非正規等の給与所得者といった従業上の地位は
区分していない。
816:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:54:57 jL6Z+/iQ0
>>807
大企業はないけど100人以上の企業は全体の10％とかそんなもんでは
ほとんどの会社は零細だよ
817:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:55:14 9lKX3/gU0
>>809
> 役所勤めの連中はそんなに金貰ってないんじゃないのかな
役所は年功序列だから、
民間みたいに中年でリストラされて子会社に移り、
年収が激減するようなことがない。
818:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:55:15 szOrkWaa0
>>811
そういうこと平気で言うから頭おかしいと思われるんだよ公務員は
手取り１４万でボーナスあるんだろ？
高卒民間だと手取り１０万切るから、当然ボーナスもなし
それがデフォ
819:765
10/01/04 20:55:16 O6PXgSo80
>>786
大卒理系、金融関係に就職した。
将来不安すぎて車とか家とか結婚とか金のかかるものを全部避けてる。
でもたまに思うんだよ、なんのために俺は生きてるんだと・・・
820:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:55:46 mh2VAvUr0
>>813
まあ元々首相と総務大臣が結託して簡保の宿を1000円で売り渡すような
国だもの。公僕なんて言葉は存在しないに等しいな。
821:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:55:55 AZLleLpO0
>>809
公務員は年功序列だからね。
職種の影響はあるけれど年功のがでかいよ。
特に平均を押し上げてるのは団塊とかでしょ。
822:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:56:01 BDtC2it80
>>799
いやもう来てるんだけど、若者がおとなしすぎるだけ。
高齢者の保険も若者の保険料から補填されているし、年金のために消費税上がりそうだし。
老人御輿を少ない若者で担いでいるんだから、搾取されないように工夫すればいい。
普通に選挙したんじゃ若者は老人より数が少ないから勝てないんだけど、
集結して地方自治レベルで勝負すれば勝てる。
823:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:56:09 N44F7iQu0
職を点々としながら40歳
もう履歴書に書き切れない
だが今まで国にお世話にならずやってきた
現在年収300万強
結婚もできたしなんとかなってる
家も建てた
824:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:56:15 cSsmNLSK0
もう5年は年収300万で我慢だ
5年後に親父の後を継いで1500万プレーヤーになるまでは耐えてみせる
825:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:56:22 CxCTFD5y0
>>809
中途半端な収入だと普段の生活は質素で
金を溜め込んでいるんじゃないかな。自分のまわりはそう。
年収２０代後半で年収７００万とかなら
ちょっと贅沢しようかな～と思うかもしれないが・・・
826:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:56:27 mIVYq8qX0
ひどい
827:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:56:34 kaPFVijn0
>>820
話しかけるなよウスラバカ。
828:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:56:35 Ua8jztbU0
>>792
公務員って、ヒラでも30代で年収400万行くよ。
50代だと、年収700万行ってたから。
これが幹部クラスだと、スゲーんだと思う。
ヒラの退職金、その他諸々で3000万、幹部はもっとスゲー。
そんな感じ。
でも、友達のパピーは、普通の企業で退職金6000万とか。
829:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:56:35 DejviywEO
>>799
だな
企業年金と厚生年金合わせて600万の老後生活を支えるために税金投入て．．．
爺どもが在職中に払った掛金だけ支払って、後はナシよって法的には許されんのだろうか．．．
830:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:56:39 MvUN5al30
やっと就職できたけど将来のこと考えたら心臓バクバクしてくる
もう無理将来がこわい時間よ止まれ
あと３５歳ぐらいって第一次氷河期世代だよね
この世代は暴動起こしてもいいと思う
831:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:56:39 qBFqE7SO0
test
832:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:56:58 ZsAMwzn80
>>783
高齢者からも満遍なく金を取る、日本方式の消費税は
財源として考えると、意外と弱者の味方ですよ？
国民の年収は今後10年でもっと下がるだろうし、
最終的には中国都市部、インド水準になるでしょ
833:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:57:16 BuHaOi/60
デフレつってもなあ、９７年の春から消費税あがってるし、
タクシーも初乗り６００円ぐらいじゃなかったっけ
834:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:57:33 RSK3h5wT0
>>801
ソースを
835:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:57:58 5uVbVgBE0
結構、頑張ってエリートに登った人がいるんだねぇ
すごいなぁ
836:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:57:59 ogkKEu//0
>>809
俺は一応一種公務員だが給料は2chで言われる程高くはないぞ、っていうか低い
やってる仕事の量と内容に比べて明らかに給料に恵まれてない
837:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:58:05 qvZqMtTW0
暴動だの革命だの威勢のいいことを言ってるアホがいるが、
必要なのはどうやって金を儲けてどうやって金を再配分するかであって
最初の段階の「金を儲ける」ということができなくなってる状態で革命やっても意味はない。
現在の課題はどうやって中国やインドより質の高い労働力を確保して、どうやって中国やインドやＡＳＥＡＮに流れた仕事を取り戻すかだろうに・・
838:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:58:12 04SdeIQ70
>>823
偉い。
たまにはこういうレスも見ないとやりきれない。
俺も明日から頑張ろう。
839:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:58:29 szOrkWaa0
>>833
物価が上がってるのはラーメンだけ
840:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:58:33 T5a18P9H0
公務員貰いすぎワロタｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
841:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:58:44 nziV74E10
平均300万円台っていう事は
それより下が大勢いるって事なんだが…
どういう生活してんだろ、みんなニートなのか？まさか
842:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:59:11 ynaAcNXE0
子供が居る世帯は、３００万の年収でも年間一割以上支給される
つまり、年収３４０万以上になるぞ
参院選は、迷わず民主党に入れとけ
843:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:59:30 8sWrtSwN0
今更何が衝撃だよ
844:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:59:30 BDtC2it80
>>841
実家住まいならなんとかなる。
845:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:59:45 9lKX3/gU0
地方公務員の給料＆年収
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
846:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:59:45 x/j+L9vY0
まあ、20代、30代の人たちは、この数字を見て怒るといっても、
そもそも怒っていいのかどうかがわからないだろうし、怒るとしても
何に対して怒ればいいのかわからない、というのが正直なところじゃないか。
経済学を勉強しないとね。わからないから、公務員に怒っているw
仮に公務員の給料が下がっても（現に下がっているけど）、自分たちの
収入が増えるわけではないのにね。
847:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:59:47 3zo6uuSR0
>>836
若手は、すでに賃金カーブがそこそこ抑えられてるからね。
団塊どもが逃げ切るだけだから、公務員なろうとする奴はそこんとこは注意しとくようにｗ
848:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:59:52 h7Tgcr1s0
>828
地方公務員のトップレベル、学校の校長で1200万なんだが・・・（50代後半）
いいかい、これトップレベルだからね。
849:_
10/01/04 21:00:12 LJkmKDpp0
持ち家あれば、手取り少なくてもいいんだけどね・・・
850:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:00:19 59MBtIjK0
誰かが貯めこんどるんじゃ！
家計の金融資産は世界一なんじゃ！
851:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:00:23 olAQX6P20
>>819
ありがとさん。
さて、都市部在住なら車には絶対手を出すな。ま、免許は取っておけ。
金融の仕事はハードか？ハードならば、息抜きできる癒しありの趣味を持て。２ｃｈ以外にな。
結婚はある意味運だが、家は引き継ぐものがなければ入手するとは考えておいた方がいい。
なんにせよ、心を疲れさせるな。疲れたら、絶対悲劇になる。それだけは忘れるなよ。
852:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:00:26 5N2Q39GC0
大手メーカーなら30歳年収700万
853:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:00:30 szOrkWaa0
>>841
年収２００万でも実家住まいの独身なら
月１０万も小遣いにできるだろ
854:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:00:33 fJ6BfKOb0
これほんとかよ・・・
衝撃どころの話じゃないわ
855:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:00:39 Ua8jztbU0
>>808
相場から言って安いって言ってるんだよね。
病気前に買った奴だから、仕方ないじゃん。
>>814
あまり容量がでかいと不安だな。
なんか。
まー、今は買わないよ。
ローン払わないといけない。
856:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:00:49 vjTWyX3C0
俺、建売をメインに街場、野丁場他リフォームやってた
在来工の元タイル屋だけど建売や新築注文住宅は激減したけどリフォーム業メインにすれば
いくらでも稼げるんだけど俺がなぜ商売畳んだか老人にはわからないだろうなあ。
老人からいくらでも金はとれるけど俺が風呂場１つをリフォームしただけで
例え５０万のリフォーム代を貰っても老人は不動産に１００万以上の付加価値を与えてしまうから。
俺が我武者羅に働けば働くほど世代間格差は広がる一方のみだから。
俺だけが幸福になることなど望まない。よって俺は極限にまで働かないと神に誓う。
年代別個人金融資産（０７年度）
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％
70代 27.1％
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
857:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:01:16 u0fNo40/0
>>846
誰に怒ればいいのん？(´・x・
858:美香 ◆MeEeen9/cc
10/01/04 21:01:16 XC1Ahfp00
∋*ﾉﾉノ ヽ*∈
川´･ω･`川 お金持ちの家に生まれて良かったのね・・。
株で数千万円の貯蓄あるし、うちって超勝ち組でしょ。
ただ、inflation怖いのね。
859:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:01:50 4p6X7IDP0
>>823
あんたこそ真に立派な人間だ
眩しいぜ眩しすぎるぜ
たとえて言うならさくらの旦那みたいな人だな
あんた立派だよ
860:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:01:59 bnzsfAbR0
青年将校の首相暗殺は
将校が２０代中心
坂本龍馬は維新の大事を成し遂げて暗殺されたのが享年３３歳
氷河期はもう３０代後半だろ。
あとの再構築を考えると年齢が過ぎたな。
革命は今から生まれる第２氷河期に任せた。
861:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:02:26 rQit+aHI0
>>789
日航OBの贅沢な年金（厚生年金23万＋企業年金25万＝月48万）をや過去の
正社員や正規公務員（年収200万以下、30歳代の非正規公務員が激増）の
負担を30歳代や若者に押し付けられた結果です。
資産家向け競馬の予想屋みたいなTVエコノミスト教えてくれません。
30歳代の低賃金や若者の犠牲のよって経済の信用破綻を先送りしているの
です。破綻するはずの金持ちの贅沢を「自己責任」と我慢させられ酷使さ
れているのが30歳代です。まさに日航のイカサマ経営の借金を税金で負担
したり債務保証することは詐欺師と同じです。
862:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:02:29 OEydltGx0
300万円台って新入社員の俺と同じ年収じゃないか
どうなってるんだ
863:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:02:33 olAQX6P20
>>794
現職首相がサラリーマンの平均年収を１０００万円だと言う国ですし。
（これって、コメントした時の話からすると、若年よりの年収の可能性もあるんだな）
864:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:02:46 2RMwWKos0
>>856
なんで110万とらないの？
865:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:03:17 9lKX3/gU0
公立高等学校教員 年収：776.9万円
* 平均年収：776.9万円
* 平均給与月額：47.1万円
* ボーナス：211.9万円※
* 分類1：地方公務員
* 分類2：一般職
* 人員：249,032人（H18.4.1)
* 平均年齢：44.4歳
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
明るみに出た大分県の裏口教員コネ採用とか、
福岡市の教員採用試験問題の漏洩とか、
氷山の一角だろうね。
866:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:04:09 zCJGyKOB0
負け組みざまぁ
867:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:04:11 dZ7WDf4iO
デフレスパイラル悪人説というが、デフレの主因は中国やベトナムなどの第三国における低労働力によって出現しているわけで、デフレだから賃金を下げていいとは言えないはず。
国内の最低労働単価は法律で決められているのから。
むしろ問題は生産拠点の国外への移転にあるのではないだろうか。
恐らく財界の御用経済学者が資本家の責任を曖昧な景況のせいにしているのでは？
国家は人なり。企業もまた人なり。
868:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:04:37 trdw9CZj0
民主も糞だが、従業員の全体的な収入減少は
自民党の金持ち重視主義の結果だろう
869:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:04:48 lKyogBLr0
>>863
どうせ公務員の給与既定でいう「民間水準」（※ただし中小企業は除く）と同じようなもんだろ。
870:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:05:15 Ua8jztbU0
>>865
おいおい、同じ年代の自衛官よりも多くないか。
幹部クラスだよ。
871:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:05:23 SYlCaX9L0
日本が中国に技術を垂れ流した時点でこうなることは当然だった。
872:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:06:05 rkgkEDTQ0
これは年配の人が多すぎ貰いすぎなんだろうね
日本って国にしても大企業じゃない中小の社内規定とかも
大半が人口ピラミット正常を基準につくられてる訳だから
上手くまわらなくなるのは当たり前さ
生きるだけでも結構お金かかる世の中でこの状態じゃ少子化進むのあたりまえ！
873:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:06:07 wVl8zgAzO
偏差値上位2％のおいらは年収も上位2％
高学歴でよかったわ
教育に金かけてくれた両親ありがとう
874:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:06:10 irUhFRSx0
>>770
＞統計調査において全数検査を行わずサンプリングを行うのはあくまで「全数検査が行えないとき」なんだけど？
それじゃ実態から乖離しまくりだろがｗ
＞しかもここで言っている２０００万以上の「全数検査」はあくまで「その事業所の中での」全数検査になる。
ならば、2000万以上だけでなく、その事業所の中での2000万以下もすべて全数検査しろよ。
なぜ、同じ事業所でありながら、2000万以上だけ全数検査ができて、2000万以下は全数検査できないんだ？ｗ
＞つまり、全数検査が十分可能な条件がそろっているなかでの検査。
だから、だったら2000万以下のやつも同じ事業所の従業員なんだから全数検査しろよｗ
結局、>>627で指摘したように、2000万以上は全数抽出され、2000万以下は適当な抽出率によるサンプリングでなければ、
平均給与を出すにあたって、2000万以上の給与所得者のウエイトが実態よりもずっと大きくなってしまう罠。
＞だったら、結局最終的に平均化したものを比較対象になるのなら、
＞サンプリングしたものと全数検査の誤差なんてほとんどあってないようなものなんだが？
なんでそうなる。
＞かりに２０００万円以上をサンプリングすると仮定してみればわかる。結局
＞やってることは全数検査となんらかわらなくなる。なんでこの程度のことがわからないの？
わからないね。なんで？
2000万以上を全数検査した時とサンプリングした時では、平均を出すにあたっての寄与度はぜんぜん変わってくるのに、
なにをどうすると、”誤差程度”と言えるんだ？"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
875:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:06:12 olAQX6P20
>>830
それが起きないんだな。家族も職なかったら、確かに考えちゃうところだけど。
876:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:06:22 4kHtZG/T0
>>867
他の先進国はインフレだけどなｗｗ
日本だけデフレなんだけど
877:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:06:33 x/j+L9vY0
小泉さん、竹中さんはこうなることを見越してやってたんだろうしね。
でも、あの二人に対する支持は厚かった。先が見えなかったんだな、選挙民は。
878:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:06:44 jGA0mj1i0
それだけ自民が悪政を行っていたということ。
今は自民の負の遺産の処理で手一杯。
それが終われば景気も上昇するはずなので長い目で見よう。
879:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:06:53 N44F7iQu0
>>861
いやそのとおりだと思っても
大概の人はどうしようもない
おれだってそうだし
ただ、自民党では何も変わらないから民主に投票した
結果変わらなくても
変えてくれそうな党や人に投票することしかできない
880:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:06:59 +9TdAgdb0
悪いことしないと儲からないからな
布団売るとか健康器具売るとか信仰宗教やるとか
税金逃れるとか・・・
そういう所に努力しないで何言っても負け犬の遠吠え
881:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:07:20 m/RaB2jf0
海外なら暴動レベルよ
でも日本人は空気を読む立派な民族なので
サラリーマンは困惑しつつも「仕方がない」とか「なんとか」とか
我慢しつつ
そのストレスを「生活保護の不正は許せない」とか、書き込んで
微妙に発散しつつ
「世の中、不況だからなあ」とか現状にアクションを起こすことも
面倒くさく
一方で経営者は、こいつら大人しいからと、さらに人件費の削減を
精緻に検討するのでした
「正社員になれただけでも御の字です」
こう言われると日本人は大人しくひきさがります
もうちょい闘うべきだと思いますが…
882:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:07:22 rQit+aHI0
>>826
デフレ下で多くの新入社員の職場は無いか（失業）か低賃金・重労働の
職場しかない。30歳代や若者には経済のご破算による再構築が希望です。
883:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:07:39 bsauNuhD0
よし
俺が貧乏貧民党を作って悪しき日本式共産独裁社会を正すぞ
まずは家庭内選挙活動からはじめないと
884:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:07:52 aEu3SaXO0
>>878
>それが終われば景気も上昇するはず
甘すぎｗ
885:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:07:59 pzJo8ZKh0
警察と自衛隊が貰いすぎなんだよな
886:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:08:02 ME444cI10
この記事、ビジネスニュース板では「ニュースソースとして使えないｗ」とスレたて拒否された記事じゃないかｗｗｗｗ
887:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:08:02 orjpAmSL0
生存厨涙拭けよ
888:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:08:04 2JDkeYBo0
完璧過ぎて、ごめんなさい…。
遂に本命登場！
それが「熱心党」。
URLﾘﾝｸ(2010nen.3rin.net)
889:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:08:07 9lKX3/gU0
>>876
> >>867
> 他の先進国はインフレだけどなｗｗ
> 日本だけデフレなんだけど
そうそう。だから、低賃金国との競争を言い訳にはできない。
890:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:08:10 BDtC2it80
>>388
これはそのとおりだな。
確かに今の若者は総じてカネがないけど、
親が死んで子供に相続されるとカネの流れは良くなりそう。
逃げ切り世代の親ならそれなりに持ってるだろうし、
起業も活発になってちょっと面白いかもね。
891:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:08:25 3jD5A1++0
>>765
市職員とかどうだ
大卒18万
高卒16万
2年後大体で+2万くらい
10年勤続で
大卒手取り28万
高卒23万
ﾎﾞｰﾅｽ4.4月
ｵﾚも中途採用組で、昇給は遅れちまうが
デスマーチはもうｲﾔだからこの職でよかったと思ってる。
>>823
でもおまい見たいなのが一番幸せなんだと思う。
892:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:08:36 olAQX6P20
>>836
霞が関組だったら、課長補佐になるまではゆっくりしときな。
そこまでは大丈夫なはずなんだし。
>>837
再配分が政治の仕事だが、日本の政治は間違った再配分し続けて、
ウォーターワークス（カードゲーム）状態です。
893:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:08:41 dZ7WDf4iO
現在のデフレの原因は日銀の失政にもよると思う。
894:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:08:43 yWbycMV/O
市役所の課長級になると1000万越えます。
ソースは某自動車ディーラーと住宅営業マン。
契約時に年収欄に1000万以上を書くのは医者と公務員くらいらしい。
895:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:09:29 y9IfQRry0
公務員、特に地方公務員の給与を地域平均にして、あまったかねで
色々政策打つしかないのに。
公務員に食い尽くされているのが日本の現状だろ。
896:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:09:32 lKyogBLr0
>>830 暴動起こしてもいいと思う
仮に平均年収が200万切っても日本人の国民性的に無理だろうな。
897:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:09:47 q9cW/xzu0
大丈夫。
来年には参政権と移民法が成立してて、収入0円になってるから。
898:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:10:06 jTinuoaw0
今年は更に悪化するだろうね
899:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:10:08 rVmWeq520
昔は、みんなそこそこ裕福な労働者だった・・か
900:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:10:16 ME444cI10
>>830>>896 マスゴミに踊らされて身を滅ぼすタイプですなｗ
968 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 18:00:31 ID:d1CAw6eF
>>960
いつのネタよ
48 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/12/22(火) 12:42:53 ID:5jYTqZKx
全スレ>>941
民間給与の実態調査より年齢階級別平均所得(名目-実質：デフレータ累積-11.6%)
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
hURLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
平成9年 平成20年 名目比 実質比
～19 160 143 0.893 1.00
20～24 282 251 0.890 1.00
25～29 373 343 0.919 1.04
30～34 450 404 0.897 1.01
35～39 499 465 0.931 1.05
40～44 520 499 0.959 1.08
45～49 537 505 0.940 1.06
50～54 568 503 0.880 1.00
55～59 546 490 0.897 1.01
統計ぐらい調べよう。
全部公開されてるんだから。
901:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:10:28 6+tVv6/C0
>>892
ウォーターワークスわろた
昔持ってたはずなんだがどこいったのかなあ
902:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:10:29 RnAJd8Oh0
>>848
>>地方公務員のトップレベル、学校の校長
学校の校長が地方公務員トップレベル？笑わせるなよ校長って「課長級」か「係長級」だろ。
確かに学校教員は現業だから高いけど、それなら「部長級」の消防署長とか
警察署長のほうが高いだろ。
903:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:10:51 jHXfzWzz0
バブル前と後の世代では給料が全然違うんだけど、やろうとしても出来ない。
なぜならば格差是正は違法行為だから。日本では正社員は手厚く保護されており、
余程経営状態が悪くない限り給料を下げる事は出来ないのだ。それが例え格差是正だとしても。
904:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:11:04 D9M7HgzS0
>>752
まあ世の中そんなもんだ
オレだって自分が飛びぬけて才能あふれる人間とも思わんし
大学がちゃんとしてて就活に成功すればそこそこの会社には誰でもいけるんだよな
本人が実際に仕事できるかどうかなんて就活のときは会社は見抜けてないし
結局うまく立ち回ったもん勝ち
905:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:11:20 szOrkWaa0
>>878
負の遺産を処理するのに時間がかかる、それまでは微増、ならわかるが
なんで自民の時より逆に悪くなるんだよｗ
負債かかえてる時の方が良くなってるじゃねーかｗｗｗｗ
906:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:11:35 7hRoAhmW0
┌─┐
|. ● |
├─┘
___ I:::L_
､r~ ヽ
,,{ ヽ
}ｿ' `ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 貧乏人は、高齢者になっても働くことしか能がねえんだよ！
{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
.{t!.／･＼ .／･＼ !3l. 安月給でも死ぬまで働いて納税しろよ！
`!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ l
丶＠ r=､.U ＠.ﾉ
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ﾋﾞｼｯ！
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 高齢者は働くことしか能がない(動画ニュース)
〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼| URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
907:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:11:34 olAQX6P20
>>841
実家実家。
最近は共同アパートとかも注目されてるけどな。
さすがに家賃統制令物件はもうないだろうけど。
>>846
１９３０年代、欧州では何に対して怒ればいいのかわからなくても変革は起きた。
その変革が良かったかどうかは別にして。
908:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:11:35 xROcWZa8O
自分35で500万にあとほんのちょっとだけ届かないよorz
909:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:11:43 5kBikyNp0
いくらなんでも３００万円台は都市伝説だろ
３２歳サボリーマンの俺でも５００万はあるぞ
910:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:11:49 ExfKgUrY0
公務員の給料減らしても
民間の年収＝公務員の年収＝300万
になるだけだろ。それで民間の賃金が増える保障なんかまったくない。
もっとも国債や地方債の償還に当てられるから、数十年後には意味を持ってくるんだろうがな。
911:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:12:16 MZnx5xLY0
>>890
残念、その相続税もこの数年中に大増税されて若い層にはほとんど残らない
912:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:12:36 ME444cI10
977 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/01/04(月) 18:39:20 ID:d1CAw6eF
>>974
>>960のスレタイは、全勤労者平均年収を年齢階級の平均年収とごっちゃにした
間違いか意図的なミスリード。全勤労者平均年収が>>968の名目値よりも大きく
下がっている理由は単純で、高給を取っていることの多い高齢世代の退職が
非常に多いから。
913:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:12:38 fONgloyi0
年収1000万円は絶対譲れない婚活女がひとこと↓
914:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:12:59 5N2Q39GC0
バブル世代は部下に怒鳴りつけるだけで高給
915:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:13:10 BDtC2it80
定額の年金もらっている人はデフレだと実質支給額が増えるので有利なんだよ。
だからデフレはダメと言われつつ、支持されてしまうわけ。
資産家＆老人に有利なのがデフレ。若者に有利なのがインフレ。
916:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:13:13 Ic3jQwGl0
地方35歳♂年収220万
嫁さんの方が稼いでくれるが、今年は育休入
正直子供を育てられるかどうか・・・
917:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:13:15 hIO8TJ6l0
オレは、2000万から、1000万円に落ちた。
918:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:13:22 BuHaOi/60
欧州→若い人に仕事がない
中国→若い人に仕事がない
日本→若い人（ｒｙ
これって単なる不況じゃないような気がするんだけど
919:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:13:25 qBFqE7SO0
>>910
出る杭は打って楽しむ
おぼれた犬は叩いて楽しむ
それが平均300万いってない35歳のモラルだろ？
920:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:13:41 rQit+aHI0
>>872
すでに20年前（1990年）から日本経済は大きく歪んできた。その矛盾を
長年、若者世代（30歳代まで）に押し付けてご破算の平等化の先送りを
してきた。それが異常な少子化を生み日本は外因以外に内部からも破壊
される。
外因破綻（ドル暴落・世界経済再構築） 2012年～2013年
内因破綻（異常な人口動態の歪み） 2017年～2019年
921:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:13:43 olAQX6P20
>>902
学校長はいわゆる部長級相当。そこらへんの長は仕事まわりの付き合いでもらってるものに
より収入も実際には変わるけどね。公費なのかあいまいな部分もあるといえばあるし。
渡し切り費みたいなもんだ。
922:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:13:48 a1cYjwQF0
test
923:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:14:00 bnzsfAbR0
中国移転を勧める外資コンサルが年収１６００万
工場を移転させたメーカーの部長が年収１２００万
そういう国に住んでる。
924:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:14:09 s9TqVnH/0
>>914
お題の35歳も、中卒で働いていればバブル世代だよ
925:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:14:10 x/j+L9vY0
>>890
知り合い（40代）に二人、結婚相手の親が持ってる家（名義はどうなってるか
知らぬが）に住んでるのがいる。これはものすごく楽。住居費（家賃、
ローン返済）ゼロだもんね。こういう格差があるんだよ。まあ、運だけど。
926:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:14:16 1CIiP/Fv0
国に対するメッセージを発する為に2～30代は自殺しまくろう！
若者がガクっと減れば国も重い腰をあげるだろう。
927:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:14:16 aEu3SaXO0
>>910
あほかｗ
公務員の給料が減るってことは、減税できるだろ。
減税するってことは、可処分所得が増えるってこと。
可処分所得が増えれば、個人消費が盛り返して内需拡大につながる。
928:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:14:25 4kHtZG/T0
世界のインフレ率ランキング（２０００年～２００８年）
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
日本の↓がジンバブエってｗｗ
929:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:14:35 9lKX3/gU0
>>916
俺も、子どもができたら育児休暇とりたいな。
医者になる予定なんだけど、無理かな。。。
930:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:14:53 6tNXWK3V0
>>909
＞３２歳サボリーマンの俺でも５００万
そんなレベルが平均ならここまでデフレになっていないし
晩婚化も進んでいない
>>1ソースの調査は信憑性が高いと見る。
931:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:15:04 Dd9rCt4Z0
高額医療費適用がCだ
社会保険事務所のおっちゃんに
あなた昨年仕事してなかったの？
とか言われたｗ
正社員勤続15年です…
932:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:15:07 xEyy/DOn0
景気の良かった頃に生活レベルを買えなくて本当に良かったｗ
933:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:15:10 JjAjk90V0
労働組合が弱体化したからなあ
もはや壊滅的でしょ
ガンバロー！とか若い人は冷めた目で見てるし
ある意味自業自得
934:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:15:26 OEydltGx0
>>904
はげどう
935:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:15:39 orjpAmSL0
200万以下なんてザラということだよ
936:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:15:51 olAQX6P20
>>869
当時の状況からすると、そんな複雑なことを考えていないで、
インスピレーションで言った可能性が高い受け答えだったような気が。
937:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:16:01 iMDPGT+X0
小泉改革って何だったの？
国民の生活は悪くなる一方だし国の借金は増える一方。
938:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:16:07 bVwLYuEJ0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (●）｀ ´(●） i,/ リーマンの平均年収って１０００万円くらいじゃないの？
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
939:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:16:09 Cvq/cS/dP
半額シールがなかったら死んでるとこだ
940:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:16:10 BDtC2it80
>>910
公務員の賃金減らして雇用を増やせばいい。
ワークシェアリングね。
941:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:16:17 JYuKs3kwP
>>874
おまえ資料見ないで発言してるだろ？これは年齢調査だけでなくて、”給与階級別調査”も同時に
行っているんだが？給与階級別調査を行うのに、なんで少ない2000万円以上の層を他の層と
同じ抽出率でサンプリングするんだ？簡単に言えばある抽出率、たとえばテキトーに30分の１と定めようか。
その抽出率を１００００人いる階級層と３０人しかいない層（ようするに2000万以上の例）に同様に適用してサ
ンプリングを行ったらどうなる？たったの一人しか抽出できず、給与階級別の調査が成り立たなくなるんだが？
少ないと判断されたサンプルを別に全数検査するのは何もおかしくないわけなんだが？
942:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:16:29 8RwcoXsh0
公務員が金持ってるように感じられるのは、
所得の水準が低い地方でも、ホワイトカラーの平均所得プラスアルファが
貰えるからだよ。
上の方で出てた北海道なんかでも、公務員に関しては、国家公務員と
それほど変わらないくらい貰える。だから相対的に裕福だし、目立つ。
昔はそれぞれの地方の地場産業なんかがそれなりに儲けてたから、
公務員だけどうこうってのはあまりなかったんだが（それでも田舎では、
元士族→地方公務員みたいな流れがマジで最近まで残ってたりした）、
今じゃ地方は壊滅状態なのに、公務員はそれなりに貰えるもんだから、
悪目立ちする。
943:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:16:44 bsauNuhD0
>>910
ハロワに来た奴をかたっぱしから公務員にして地方にぶち込めば良いよ
どうせ口減らしのために地方から棄民された人だし
944:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:16:51 9lKX3/gU0
金がないときは、冬の金魚になったつもりで、
じっと我慢するのがよい。
945:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:17:01 04SdeIQ70
>>911
相続税がかからない上限があるはずだけど、
あれも引き下げられるのかな。
946:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:17:03 3xDQ6bwd0
>>870
そりゃ、非幹部の自衛官なんて中卒・高卒だらけのブルｰカラーでしょ。
大卒か院卒しかいない高校教員の方が年収多くなるのはアタリマエ。
947:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:17:35 OMlgxEki0
３９歳独身。実家の仕事で年収約６００万。
ただし、年間休日約２０日。ていうか、最低このくらいは
休まないと過労死限界超えると感じたから、計画的に
２０日位の疲労回復日を設けているって感じかな。
いろんなお薬を飲みながら騙し騙し働いているよ。
ストレスでお金は捨てるように使っているが、一人なので
多少は貯まるけど、多分早死にするからお金は持ってても
意味ないと思っている。
いつか携帯電話の電源を切ってシベリア横断鉄道に乗ってみたいな。
948:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:17:51 viJ8PWo00
不況を感じた瞬間
冷蔵庫のアイスがハーゲンダッツからモーに変わったあの日・・・泣けた
949:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:17:52 EOVYTN/w0
俺なんて2年前までは700弱まであったのに今じゃ400弱なんだぜ
株も暴落してて資産半減
死にたい・・・
950:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:17:54 trdw9CZj0
新卒信仰による年齢制限
派遣規制緩和による収入格差
ろくでもない国だな
確かに自殺者が年々増えても仕方がない
951:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:18:03 vjTWyX3C0
>>910
累進税の効果は公務員の報酬が中央値に近づけば近づくほど効果は大きくなるから必ず上がると保障する。
少なくとも公平な税制の見直しができるようになる。
952:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:18:04 9qlx68sz0
マジかよ。28だけど400ある俺ってそこそこいいんだな。
苦しいけど。。
953:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:18:12 RnAJd8Oh0
>>921
校長が部長級ってどこの話だよ。
校長は、普通の県庁では高校・中学校校長で「課長級」、小学校校長だと
規模によって「係長級」。
954:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:18:14 TQTE8te30
将来の夢が「早死に」なんつう気分になろうとは。
955:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:18:20 96T0Z1qt0
電力会社退職した知り合いのおじさんは学歴中卒だけど
年金だけで年収５００万越えなんだって。
羨ましい。
956:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:18:29 sn/mhkue0
29歳 会社員 （ブルーカラー）
一昨年の年収は600万にどうにか到達。
しかし、残業時間は月、60～100時間。
五流夜間大学卒でもどうにかなるもんだな。
ってか金が無くてもバイトしながら夜間大学には行ける。
今時高卒で就職ってかなり厳しいでしょ。
957:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:18:36 olAQX6P20
>>880
日本はそれをしないから、今までもってきたかもしれないのに、
そろそろ終わりなのかねえ、そういうニュースばっかりになってくるとそう思う。
>>901
まだ、ミルボーンとかだったらいいんだけどねえ。
チクタクバンバンだったら、何度爆発しているのやら。
958:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:19:02 N44F7iQu0
>>940
地方公務員はすでに
嘱託職員が年収200万で
同じ仕事以下の正職員（身分に甘えて嘱託に仕事回して自分はさぼってる人）
が年収400万以上なんだけどね
公務員は見直すべきだよ
959:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:19:10 ExfKgUrY0
>>927
そんな経済学の教科書どおりにいくなら、そもそも>>1みたいなことにならんわ。
960:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:19:11 HXVZdTDn0
>>942
バブル崩壊前は安定と給与のトレードオフで安定選んだのが公務員だったんだよな。
デフレが進んで両方持ってる公務員がなんか特権階級みたいになってるけど。
961:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:19:20 nNMUkhhm0
国立理系に行っとくんだった、いまさら遅いけど
962:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:19:20 rQit+aHI0
>>918
世界は兵器を使わない第三次世界大戦に入っている。この戦争に負けると
遺伝子ごと滅亡する。ソフト戦争です。
日本は兵器も核も使わずに異常な少子高齢化で自滅してゆく最初の国とし
て世界史に残るかもしれません。
少数民族化した未来の日本人は私欲のため日本を衰退させた現在の政治屋
（内需・雇用破壊した自公政権）を呪うだろう！
963:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:19:43 3mhwRMJD0
俺もどんぴしゃ35歳で、年収360万。
そんなもんだね。
964:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:19:45 9lKX3/gU0
うちの市でも、赤十字病院の看護師の給料より、
市民病院の看護師の給料の方が、100万円以上多い。
田舎では、公務員がトク。
965:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:19:49 y9IfQRry0
俺、校長は一番もらえない仕事だと 中 高の時はおもってたな。
だって教えるのが教育者の仕事なのに一番仕事してねーし。
教員の給与は高すぎる。３割は削っていいな。
966:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:19:56 orjpAmSL0
>>950
それだけじゃない
雇用の買い手市場化も著しい
967:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:20:27 8RwcoXsh0
>>937
小泉の出自を見れば、一発で分かるだろ。
あそこは「口入れ屋ヤクザ」の家だよ。
商売をしやすくしただけ。
朝鮮だ中国だ部落だとかは盛んに言うくせに、
そういうところはさっぱり気にしないんだよなあ、２ｃｈ民ｗ
968:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:20:56 jJ2Oajzr0
36歳の俺は800万以上あるけど、
婚活をしていると全然少なく感じる。
女からはスペックだけでお断りされることが多い。
学歴と勤務先はまぁまぁOKなはずだから、
年収か顔が問題になってお断りされると考えている。
969:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:21:02 04SdeIQ70
>>947
結婚前、転職前に携帯OFFってアムトラックで全米旅したけど
最高だった。今でも夢に出てくるし、辛い事があったとき思い出して立ち直れる。
是非やってほしい。
970:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:21:02 BuHaOi/60
>>950
３０代の精神状態がヤヴァイ
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
971:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:21:08 jduH5I7e0
この春卒業する連中が３５歳になるころを想像するとカワイソすぎる。
972:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:21:22 3xDQ6bwd0
>>953
どこの市町村でも小学校長は課長級で、副校長は係長級だよ。
県立高校の校長ならば部長級か次長級。
給与は教育職の方が高いから、行政職の課長級や係長級よりそれぞれ高い。
973:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:21:35 3zo6uuSR0
>>937
小泉の時代は、緊縮財政で株価回復したんだぞ。
974:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:22:11 bsauNuhD0
>>966
そうそう。だから貧乏貧民党の俺は公務員の給料を300万円ポッキリにおいて
ハロワであぶれてる失業者や街をうろついている日雇いホームレスを全部公務員にして
夕張市に送り込む
安値で買い叩かせない
975:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:22:50 olAQX6P20
>>953
警察署、消防署との比較で言ったつもりです、申し訳ない。
確かに、小規模なところはもっと下です、すいません。
名門の学区トップ校とかは確かよかった記憶があったです。
976:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:22:52 9lKX3/gU0
>>970
これか。
平成20年版 自殺対策白書（HTML）
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
977:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:22:56 4kHtZG/T0
>>961
大阪大学の理系卒より文系卒が３割年収が高かったって事知らないのけ？
文系は商社や金融に就職する人間が多くて、年収も高い
バカ大の比較は知らんがｗ
978:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:23:00 HXVZdTDn0
>>968
まぁ十中八九顔か禿かデブか、
そんなわかりきったことをもったいぶって書く性格の問題だな。
979:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:23:17 XJRx9Y+i0
おれワーキングプアなんですけど。
980:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:23:20 qBFqE7SO0
>>973
911テロ事件で株価大暴落したのも小泉時代なんだけどね
981:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:23:27 kaPFVijn0
>>949
ざまああｗ
982:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:23:55 ynaAcNXE0
新自由主義なんて本場米国ですら破綻している
小泉政権下の日本はまさに悪夢だったな
983:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:24:21 ExfKgUrY0
>>973
それは単なるサブプラの光の部分だろ。
数年後、世界中が闇に飲まれて大不況に陥ってるわけだが。
984:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:24:22 4OXMBHq80
どうりで歳だけとっても給料あがらないわけだ。
ここ１０年ほぼ横ばい。仕事と出費ばかり増えていく
985:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:24:37 04SdeIQ70
>>978
的確すぎわろた
986:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:24:41 oDvLSUtm0
>>965
お前に教育した人間だけ10割削れば良いよ
987:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:24:49 yVIFrGdl0
>>974
300万で残業無し、定時上がりなら普通に転職するんじゃねーの？
夕張市はわからんが。
988:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:25:03 Fgdaduli0
ID:ynaAcNXE0
民潭工作員、正月明けて仕事再開ですか？
お疲れさまです。
989:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:25:05 N0Qvphy+0
平均年収より
コメントのｗｗｗとかオワタとかが気になる
990:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:25:08 aEu3SaXO0
税金払ってないとか、税金にたかる寄生虫が多いなこのスレ。
991:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:25:13 JYuKs3kwP
>>874
もう一つ言っておこうか。
全数検査における平均値＊もう一方の抽出検査の抽出率
は
抽出検査を行った方の平均値と等価になる
なぜなら、全数を検査して取りこぼしが無いわけだからな。それ以上が無いんだもの。
つまり全数の平均に一方の抽出率をかけてやれば寄与率も等価になる。
こんなの階層別調査では基本中の基本なんだが。
992:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:25:20 alj9nUnN0
電気代、ガス代節約してるのにどうも引き落としが多いと思ったらＮＨＫ受信料だった
これなんとかしてほしい、テレビ捨てるしかないのか？
993:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:25:34 x/j+L9vY0
まあ、学歴の関係でもともと十年前でも400万が限界だったような人が
「300万はひどい！」とか書いてもあまり説得力ないよね。
自分でそう自覚している（頭のいい）人はそんなに怒らないだろう。
994:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:25:43 KmCXKGCg0
能力給の甘い名前に騙された結果だよ。経営側が総給与額減らすために導入したんだから当然平均給与額は下がる。
995:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:25:59 /UWNrC+Q0
年末調整で一緒に付いてきた源泉徴収票みたら、年収が540万もあった。
いつも480万くらいだったのに。貯金は全く増えてない
996:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:26:16 rQit+aHI0
>>964
正規公務員の給与は日航みたいな大企業のもっとも良いところに給与水準を合わせている
からです。
しかし、夕張市のように財政破綻すると半分です。
997:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:26:24 olAQX6P20
>>992
廃棄証明つけて送ればなんもいわれないよ。なくてもいいけど。
998:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:26:30 3zo6uuSR0
>>994
能力査定できる人間がいないの能力給入れてもダメだわな
999:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:26:32 y9IfQRry0
>>986
それじゃあ、東大以下、全部ゼロになるが？
1000:名無しさん＠十周年
10/01/04 21:26:41 oMaHz1ky0
まあ勝ち組も負け組もないな。これからの日本は。
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