10/01/04 19:43:19 mRaCWMwtP
もうこの氷河期世代が報われる時なんて当分来ない。
今の権力持ってる世代が自分らの収入のために徹底的にこの世代以下から搾取してるからな。
上が死んで氷河期世代が権力持つ時代まで耐えるしかない。
431:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:44:09 nAgaOW6l0
>>428
欧米だとだいたい350万ぐらい。
日本は800万ぐらい。
432:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:44:23 9lKX3/gU0
年功序列賃金時代が終わったんだから、当然の結果だろう。
433:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:44:37 X9VRbmKp0
>>417
550万で余裕って・・・何を持ってして余裕なんだよ？
輸入車一台買えねぇじゃん・・・。
家族で年末年始にモルディブ一週間行ったら、120万だぞ。
434:☆お願い
10/01/04 19:44:39 swAEwawUP
とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
という大原則だけは守って欲しい。
これ以上の不幸の連鎖を止めるためにもね・・。
435:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:44:51 sa+t3R410
>>424
優しいな、オマエ
436:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:44:51 lAE7fmb00
>>422
そういうのもあるし、そうじゃないのもある。
通信料金や外食なんか劇的に下がってるから、
俺なんかむしろ大幅に余裕ができた。
タバコ吸ってる奴は大変だろな。
437:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/01/04 19:44:54 pmQ2zWSP0
>>426
おまいの親分であるコシミズは元気か？
438:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:45:36 dV90dZbP0
>>437
ん？久しぶりに馬鹿を見かけたからからかっているだけだよ。
いずれ上がるべ（笑）
439:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:45:44 h+QxTTFM0
どんどん悪くなるから、改革が叫ばれた。
しかし橋本や小泉の構造改革は日本を痛めつけただけ。
やはり日本的経営、無駄を排除したインフラ整備など
を改めて見直すべきだろう。
ついでに言うと、日本精神も取り戻さないと。
440:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:45:46 TXyalMJf0
>>420
自分の親がいっぱい年金貰えるんなら
親にタカレばいいじゃない。
441:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:45:53 BuHaOi/60
>>416
前にフライデーかなんかにM商事の給与明細表のってたの見た
２８歳で基本給が税込２８万ってのっててやっすーと
思ったんだけど、結局高給とかいってる商社ってほとんど残業代なの？
442:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:45:55 4DzfpbyAP
民主党結党から日本の衰退が始まったとも言える
443:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:47:03 IXPA63Na0
原因は全て世代間格差なんだけどな
そこにメス入れると団塊が反乱起こすから出来ない罠
444:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:47:12 2iLlX0E30
「まず大企業が繁栄して、その恩恵が下々に及ぶ。」
↑
これが自民党の発想（安倍の発言なんか露骨だったなｗ）。
ここのネトウヨどももこれを前提にして発言している。
しかし実際にはそうならないのは小泉以降で実証済み。
民主党はこの発想自体を変えようとしている。
強欲な人間は富を独占してしまうんだよ。「下々」には及ばない。
自民党はそのことを知っていて、大企業が繁栄すればその恩恵が下々に及ぶ、なんて言ってたんだから、
実に罪深いね。
445:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:47:13 vF2E0UvD0
エコとか節約とか本当はそんなみみっちい事じゃないはず。
8割と2割 9割と1割
この構成に問題があるはず。なんだ？
446:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:47:23 fdECUaZf0
>>430どうせ氷河期世代が権力を持つ時代になっても自分たちだけ（権力を持つ連中）だけが得するだけ
一回負け多ヤツはなかなか這い上がれない。
「お前が悪い」「能力がない」と言われて死んでいく
447:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:47:32 TQTE8te30
>>430
それまで独立を維持できるかどうか。
448:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:47:33 Vc9WxzLD0
>>441
商社マンは派遣される国によって手当でる
英国とかだと日本の給与だと生活できない
449:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:47:49 RSK3h5wT0
>>405
対外債務と政府債務の差がわかってないだろ？
対外債務不履行は確かに日本の場合起こす事は今のところない
（ただし、これすら10年後には怪しい）
が、どの道、政府債務を自力で返せる可能性はほとんどないから、
結果的に大インフレ（円の大暴落）あたりを引き金に、政府サービスの停止＞IMFその他の外部の介入
って流れになる
政府紙幣の発行も、日銀の介入も、デフレの抑制程度になら問題ないし、俺もやるべきだと思うが
政府債務をなんとかできる程に行うことは不可能だよ、額を考えろ
450:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:47:51 Ua8jztbU0
結局、来年から生活保護なんだよなー。
病人にも働かせろよ。
年収50.000,000くらいほしいよ。
451:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:47:55 04SdeIQ70
うちは親子リレーローンで
毎月10万があと34年位ある。
ボーナス無しにしてよかったって以外は
子供無理だろレベル。
でも子供欲しいなぁ、生きた証ってか
子供に看取られて死にたいけど無理か。
452:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:48:07 LVRNxNfo0
>>32
>「今は子供の就職が厳しいから自分が少しでも稼がなきゃならん」
>「老後に子供に負担はかけられん、政府に頼らせてもらう」
これ両方とも、今の若者から搾取する形でやってることじゃん
なにがジュニア思いの世代だよカスが
453:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:48:09 kaPFVijn0
>>446
どうせそんなところだろ。
それなら国ごと転覆した方が面白い。
454:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:48:10 lAE7fmb00
俺は左巻きから、小泉のせいだ、自民のせいだという念仏じゃなくて、
これからどのくらい素晴らしい政策や経済成長、給与の大幅増加などを
実現してくれるのか聞きたいんだが?
で、おまえら左巻きならどうするんだ?
なーんも返ってこない。
ずっと朝鮮人みたいに他人のせいにしてるだけ。
455:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:48:37 9lKX3/gU0
公務員も年功序列賃金制度を無くすべきだ。
456:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:48:52 bnzsfAbR0
暴れなくても
待ってれば日本経済は崩壊する。
しかも１０年のスパンで必ず。
457:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:49:11 TXyalMJf0
>>451
なんでそんな恐ろしいローン組んだんだ・・・・
中古物件の安いところに住んだらいいのに。
458:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:49:28 dV90dZbP0
>>454
あのね、まずは失敗を認める。それすらできなかければ「反省して教訓を得る」
事すらできないんだよ。選挙前までどうだった？一切認めようとしなかったろ。
459:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:49:43 BuHaOi/60
>>448
やっぱそういうことなんだよね
あの会社でもその程度なんだから、ほんとサラリーマンの給与って安いと思うわｗ
残業が減らないのは、残業代でも稼がないと（ｒｙ
460:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:49:44 ga+ywIZY0
>>430
氷河期が権力を持つことはないぞｗ
そもそも社会に存在しないことになってるからな
企業の年齢別社員人数調べたらまるわかり
461:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:49:47 2RMwWKos0
日本の中で不幸な人の割合はどんどん増えていくけど
日本経済は崩壊しない
462:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:49:56 AZLleLpO0
>>441
そういう所はほぼ公務員と思っていいよ。
手当てとか半端無い。
うちなんて基本給のほか、謎の加給とかで基本給越えるしな。
463:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:50:24 Cvq/cS/dP
今小学生以下の子供持ってる連中って一体ナニ考えてるんだ？
子供が将来野垂れ死んでもそれは子供の人生だって感じなのか？
464:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:50:40 3jWnjaUT0
このままだと年金や健康保険といった社会福祉制度も
近いうちに必ず崩壊するな。ＪＡＬの年金問題を見ていても感じるが
日本は世代間の格差が異常なほど大きい。まったくフェアじゃない。
465:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:50:43 lAE7fmb00
>>458
失敗かどうかわからんよ。
左巻きがもっとひどいことにするかもしれんし、良くするかもしれん。
だから、良くする見込みがあるなら、聞きたいと言っているんだが?
とっても簡単なことだよ。
466:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/01/04 19:50:45 pmQ2zWSP0
>>438
わざわざ２年前のカキコを保存しているは尋常な精神の持ち主ではないな
それ以前に公的資金５０億ドルの返済を知らないようなので貼っといてあげよう
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ま、いずれ上がるｗ
467:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:50:55 VWL7qYZg0
海外行ってる友人は
手当が給与より多いと言ってた
468:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:50:56 3DkkOzmx0
うちは子無しで共働きだが、2人で月12万ほどで生活している。
周りからケチだのなんだの言われるが、
これから先のことを考えれば当然だと思っている。
今の生活で満足しているわけではないけど、
もう会社も政府も信じられないから仕方ない。
469:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:51:11 4p6X7IDP0
>>431
欧米やっすいな
公僕すぎるわ
470:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:51:13 kaPFVijn0
>>460
今存在する会社をサイテロで倒産に追い込んだ方が色々と楽しいよな。
471:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:51:18 irUhFRSx0
>>428
公務員人件費の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
３．各国の公務員総人件費
１）各国の総公務員人件費比較 （↓の２１ページ）
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
公務員数の国際比較（2005年）
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
472:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:51:26 X9VRbmKp0
>>451
返せるアテが無いのにローンとか、日本版サブプライムかよwww
473:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:52:04 TXyalMJf0
>>462
俺の勤めてるところも
基本給15万円 手当て15万円 てな感じだよ。
基本給あげちゃうとボーナスの支給額が増えるから安く抑えてる。
474:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:52:20 b+fPewcH0
親子リレーろーんってネタじゃないのか？
475:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:52:22 Fgdaduli0
>>429
ちょwwwwwww
お前のIDレス抽出したけど札幌市民か？
なんで札幌住みで家賃6万もしてんだよwwwwwww
しかも光で8000円とかアフォだろお前P2Pユーザーか？
ADSL8Mで十分だぞ
俺も時計台の街に住んでます。
476:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:52:34 bnzsfAbR0
無謀にもローンを組んだり、子供を生めば、
かすかに日本経済は延命の可能性があるが、
そんなことは絵に書いた餅だ。
つまりは日本経済は必ず近々に崩壊する。
477:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:52:35 +Ad3jtPk0
なんでか、給料が上がらないんだよ。なんでだろう。
毎日仕事してるフリしてるだけってのがバレたとは思えないし
世界７不思議だよな。
478:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:52:43 LVRNxNfo0
>>451
ローンに子供を巻き込むな
なにがイライラだよ
って子供いないのか？
どうすんだよ
479:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:53:15 RtoVgpJl0
もうこんな時代だから、結婚なんかせず、ゴルフ・釣りetcの趣味を
トコトン謳歌する方が人生幸せだと思う。
480:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:53:33 lAE7fmb00
>>467
会社によりけりだな。
好調な企業は手当てで給料が実質5割くらい増えてるし、
逆に海外支社は好調でも本社が不調だって理由で
どんどん手当てを削られて、実質日本にいるのと大して
変わらない状態になってる人もいる。
中小は特に。最近は大手でも。
481:☆お願い
10/01/04 19:53:39 swAEwawUP
とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
という大原則だけは守って欲しい。
これ以上の不幸の連鎖を止めるためにもね・・。
482:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:53:43 04SdeIQ70
>>457
2世帯になるからって嫁の親宅の建替えなんだけど
俺は最後まで売って安いところ買いたいと言ってたんだが
どうしてもここで最後まで生きてここで死にたいんだと。
まぁ最後は自ら枷背負ったみたいな。
が、そこまでいくともう旨みとか計算とかそんなんじゃなくて
愛しかない。くさいが。最後まで面倒みたろっていう。
483:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/01/04 19:53:46 pmQ2zWSP0
>>451
子供がいない場合はリレーは組めないと思うので
ペアローンじゃね？
ちなみに年収がそのカキコではばれるぞｗ
484:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:53:48 YY4SQobu0
>>444 名前：名無しさん＠十周年 ：2010/01/04(月) 19:47:12 ID:2iLlX0E30
>> 「まず大企業が繁栄して、その恩恵が下々に及ぶ。」
>> ↑
>> これが自民党の発想（安倍の発言なんか露骨だったなｗ）。
>> ここのネトウヨどももこれを前提にして発言している。
>> しかし実際にはそうならないのは小泉以降で実証済み。
違うなぁ。
その考えを支持しているのは公務員だ。
つまり、民主党の支持者だ。
ネトウヨの主張は「公務員給与の大幅な引き下げ」
だ。
そして、企業＆官僚サイドにたった見方をしている奴は
「消費税増税で財源を確保」＆「日銀が国債を買い取れ」
だ、
485:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:53:51 dZxrzlvI0
>444 名前：名無しさん＠十周年 ：2010/01/04(月) 19:47:12 ID:2iLlX0E30
>「まず大企業が繁栄して、その恩恵が下々に及ぶ。」
> ↑
>これが自民党の発想（安倍の発言なんか露骨だったなｗ）。
>ここのネトウヨどももこれを前提にして発言している。
>しかし実際にはそうならないのは小泉以降で実証済み。
>民主党はこの発想自体を変えようとしている。
↑もの凄いアホだな……
民主支持者にはこういう超級クラスのアホが平然と居るから怖い。
486:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:53:52 uxWlgUgy0
>>417
それはないと思うよ。
５５０万と言えば、俺の田舎の平均的な家庭かな。
家のローン抱えて、ディズニーランドとか海外旅行とか無理だよ。
もう１００万円以上、ま、２００万円くらい多くないと無理だね。
俺の友人が地元の東証一部上場企業勤め。そいつの年収がちょうど
それくらい。６５０－７５０万円くらい。
そいつは、家族で毎年、ディズニーランドと旅行に行っているね。
487:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:53:58 tg4SxSnW0
>>468
節約して貯まったお金はある日
内債務多大の国家が清算するために紙切れと化すかもしれない
488:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:54:07 sa+t3R410
>>473
自分のところは基本給の内訳に基礎基本給があるな。
退職金の計算は基礎でやるから超安い。
489:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:54:16 dV90dZbP0
>>465
選挙前までずっと内需が足りないと念仏のように腐るほどいわれてきたが、
「日本の内需は足りている、それより外需」ってレスが腐るほどあり、
レスをする気も失せて入ったわ。他の親切な人に聞いとけ。＋民に
語る気力はもうない。
490:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:54:16 BmDqk3h10
>>479
そういうのって歳とってから寂しくてすぐ死ぬフラグじゃねーの？
491:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:54:22 CB52Uuh20
やっぱり自民は滅亡すべきだわ
492:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:54:42 BuHaOi/60
>>462
うちも住宅４万、謎手当１万、残業手当いっぱいｗだ
手当ないと無理ｗ
財閥系だともっと出るんかいなー
493:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:54:53 6+tVv6/C0
>>469
昔は公務員なんて「薄給でやりたくない職業」上位の常連だったからな
変わったもんだ
494:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:55:14 t79vLgET0
どう考えても、
政治と公務員のせいだろ
495:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:55:20 irUhFRSx0
>>454
左巻きらしい提案をしてやんよｗ
国際金融資本の手先、日銀の解体。
市中民間銀行の国有化。
政府紙幣発行。
ベーシック・インカム導入。
以上。"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
496:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:55:33 PTyagv/g0
>>146
その年収で光ファイバーとか何の冗談だよ。
497:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:56:03 RVkBmE630
公務員の総人件費をちゃんと2割削減すれば、支持率あがるのにな。
自治労は、人件費削減したら民主党支援やめるわけじゃあるまい。
この時節、公務員の給与もマニフェスト違反したら終わるぞ。
498:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:56:03 lAE7fmb00
>>482
坪単価おいくらのおうちですか?
499:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:56:15 71ctedKF0
>>51
ミンス「これからの日本の経済成長は、要らないといわれたり
教育を削られた世代が団塊のウンコを拭くことで牽引する（ｷﾘｯ」
500:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:56:18 b+fPewcH0
なんで無理して二世帯なんかにするのかな。
２世帯住宅の物件って売りにくくて市場にたくさん売れ残ってるよね。
501:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:56:32 X9VRbmKp0
>>476
どこの国の経済がいつ崩壊しようと、苦しむのは低～中所得層。
所詮、生活には影響ない。
502:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:56:33 VWL7qYZg0
残業手当なんてない
営業だからのひとこと
その代り勤務時間という概念もいまいち、出社しなくていいし
ただ５年間給与変わらない
会社が合併統合でボーナスが減った、補助は少し増えた
今後何が起こるか全く不明
503:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:56:39 HwmkW2Xu0
>>255
札幌でそんな安い一戸建てあるか？
お化けでるとかじゃないの？
504:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:56:51 bnzsfAbR0
アホほど政治の意味がわからない。
だから経団連という経営者の団体に支配された自民党が
バブル崩壊から２０年も君臨する。
そしてやっと政権交代したが、今度は公務員の支持政党だからな。
公務員改革はまた２０年後か。
そのまえに日本経済は１００％崩壊する。
505:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:57:01 3DkkOzmx0
>>487
大丈夫。外国のお金をたくさん買っている。
もちろん株とかも。
いくら紙くずになったってないよりまし。
506:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:57:03 Vc9WxzLD0
ナチス型の政党がでればいいのに
507:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:57:11 h7Tgcr1s0
>454
簡単。
共産主義化（ｗ
まあ、そこまで行かなくても、主要産業の国有化っていうウルトラCもあるんだよ。
もっとも、貧乏国の悪平等になる恐れはあるが。
「今までいくら突っ込んできたか分かりますよね？」で、某輸出産業は詰む。
実際、中国とか国営に準じた企業ばっかりだろう？
あとは、外資資産の没収とかね。戦争になるだろうけど（ｗ
よく「対馬」「対馬」って騒ぐバカがいるが、最後はそれで終わりだよ。
508:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:57:16 TXyalMJf0
>>488
退職金はうちの会社は、月５０００円づつ積み立ててるらしい。
30年勤めて180万円とかアホかと馬鹿かと・・・
509:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:57:21 VmbE4QM90
300万とかどうやって暮らしてるんだ?
一人暮らしならギリギリ節約して何とかなるだろうが、子供とかいたら生きてけなくね?
510:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:57:26 xZuYuDE50
経団連大勝利！
511:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:57:46 6+tVv6/C0
ローンまで組んだID:Ua8jztbU0のPCスペックと値段と使い道が知りたい
512:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:58:01 qy2EYr9m0
年収３００てことは手取り２５０くらいか。
月にすると20万くらいか。ボーナス無しで。
賃貸住んで車は持てんな。。
どーりで。車離れ系のスレ立つと伸びるわけだ。
貧乏人・・・ダセぇｗ
513:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:58:06 RSK3h5wT0
>>496
キミもここに書き込んでるくらいなら、
ネットがどれだけコストパフォーマンスのいい娯楽かくらいはわかるだろう？
ネットでアニメみてなかったら、ソフトを買うなりレンタルしなきゃいかん
多分、光ファイバーと遅いネットワークの差額では収まらないだろうな
514:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/01/04 19:58:22 pmQ2zWSP0
>>500
2年くらい前までは親子ローンだと、MAX年収の１５倍くらいの物件を買うことができたが
条件として「親子で住むこと」というのがあってだなｗ
515:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:58:28 sa+t3R410
>>505
海外口座で持っているならいいけど
国内ならヤバいぞ。
516:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:58:34 b+fPewcH0
>>503
札幌なんてマンションあまりまくってるんだよ。
ライオンズマンション３LDK築２０年くらいでも５００万くらいからあるしね。
近い将来、タダでくれてやるぞっていう物件もでてくると思う。
517:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:58:37 lAE7fmb00
>>489
後出しじゃんけんで「俺は予言してた」みたいなことはいくらでも言える。
俺はそういう奴を信用しない。
具体的にどうやって内需を増やすのだ?
5年後と10年後の未来でいいから経済の動きを予言してくださいよ、
預言者さま。
518:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:58:46 L+6DDtJD0
この状況でも子供作れ～、消費税増やすぞ～とか無理だろ
519:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:59:02 04SdeIQ70
なんかエライ叩かれてしまったが、
親が20年以内に亡くなったらローン清算、
そうならなくてもあと俺が30年は働ける（なんか起きたら死亡だが）
ってのと、嫁もそこそこ400くらいは稼いでくるんで
親孝行ってやつだね。
子供はいないよ。あとこのご時世で坪単価どんだけ下がるかわからんけど
坪100万の土地、アパート、俺の親の母屋が述べ120坪程あって
俺は一人っ子だから、最悪相続金で清算しちゃおうという考え。
イライラしてんのはかえられん。すまん。
520:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:59:07 Cvq/cS/dP
今の子供は将来国民負担率７０％とかで、雇用もホワイトカラーでさえ、
インド人や中国人と叩き合いは必至だろ
そんな社会で勝ち残るようにアホみたいに勉強させるのか？
今子供もってるやつは
それとも放置で野となれ山となれ？
自分の価値観達成のため、安易に家庭築くとか、今の時代、あまりにもドキュン杉だろ
その辺マジで何考えてるのか知りたいな
会社でも聞くけど、仕方がないとかええんちがうとか他人事なんだよな
521:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:59:24 IXPA63Na0
残業ほとんどせずに
昨年の年収530マンだったけど、結構いいとこいってたのか。
522:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:59:27 L++pOn4e0
これから
民間平均年収が上がることはあるの？
523:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:59:42 TXyalMJf0
>>505
外貨預金はペイオフの対象外だったりする。
うちの会社の社長は外貨の他に、金を自宅に大量に保管している。
泥棒に入られたらいいのになといつも思う。
524:名無しさん＠十周年
10/01/04 19:59:48 nYL4e1d80
>>490
年食うほど生きられたら十分じゃね。
そこまで無事に生きられるビジョンが見えない。
525:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:00:20 jR8g0xzo0
そりゃ、不景気を口実にベースアップもまともにしてこなかったんだから
収入が増えないのは当然の話。
で、役員連中の報酬はってえと右 肩 上 が り。
責任を取ると言いつつ社長が会長に。
経団連所属企業がやっているからうちもうちも、と。
気が付いた時には、日本全体がブラック企業そのものに。
526:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:00:34 X9VRbmKp0
>>515
いまどき、円だけで資産運用してる奴なんかいるかよ。
527:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:00:40 RSK3h5wT0
>>515
海外に持ってても、取引を封鎖されちゃうよ
そんな事は問題ないくらいに元々金持ちなら
（金融恐慌後でも海外脱出できるくらいの余裕がある場合）
問題ないが、そんな奴はそうそういないだろうな
528:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/01/04 20:01:11 pmQ2zWSP0
>>519
なるほど。
間違いなくそれはリレーではなくペアローンだｗ
529:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:01:25 Xk99/AgI0
ソースが信用できない
書評とかW
“35歳”を救えなぜ10年前の35歳より
年収が200万円も低いのか』（NHK「あすの日本」プロジェクト、三菱総合研究所）という本の書評
530:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:01:39 FqvoMZJR0
>>187
公務員の能力不相応な人件費を削って税金を安くすれば市民の消費活動は活性化される
７割は民間に流れるというが、海外の民間に流れたらおしまい
特に現在は海外メーカー及び海外の人間が半分以上の株を保有する日本企業発の魅力的な製品が多数市場に出ているので尚更だ
公務員にだけ多額の金を注ぎ込む道理はない
公務員の年収は全民間企業の平均がちょうどいい
現在は一部都合の良い企業のみを抽出して平均を出している
公務員の終身雇用、安定昇給、能力不相応な高年収、贅沢な年金、これらを見直し
公務員の能力不相応な人件費を削って税金を安くすれば市民の消費活動は活性化される
もしくは公務員一人あたりにかける人件費を半分にして公務員数を二倍にし失業率を下げるか
しかし寄生虫公務員は自分の現在の高待遇にしがみつきたいからそういうことはしない
531:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:01:40 3DkkOzmx0
>>515
もち、持っているよ。
海外の口座持っていると、日本の金利が馬鹿らしくなる。
もちろん万が一だとしても、日本が復活して、
その国が沈没するリスクも考慮している。
532:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:02:01 dZxrzlvI0
小沢が死ねば景気が良くなる
これだけはガチ
533:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:02:13 YitqTGGs0
>>521
リーマンの平均年収以上だし、いいとこいってる
リーマンショックで、茄子が大幅に減っただろ
茄子が減れば、大幅に年収も減るよな
534:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:02:41 VRwimu1e0
平均年収か200～300万下がってるてすごいよな。
出費は減らないのに。
森-小泉政権でこうなった?
535:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:02:45 hg2b55BG0
去年より１４０万も減った。
今年も減りそうな勢いだ。
536:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:02:59 HwmkW2Xu0
>>516
えーそんなに安くなってるんだ＞マンション
ペットいるし戸建て捜すつもりだったけど、駅に近いのはいいなあ
537:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:03:04 h7Tgcr1s0
>530
あのな、今公務員の給与減らしたら地銀全崩壊だぞ。
貸す先が公務員しかないんだから。
あとな、能力不相応って言うんだがな、ウソだから。
そりゃ、誰でもできそうな受付業務とかなら良いが、そんなのほとんどねえよ。
538:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:03:10 DqF57CWj0
ごめんなさいで、税金６億円払いたいな！
539:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:03:47 sa+t3R410
>>531
用意周到だな。
コアの資産は金などの現物でキープとかしているの？
540:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:03:52 mh2VAvUr0
ソース付の話でも、ここ１０年で日本国の所帯年収って最低でも100万
下がっていたからな。
自民は国民全体のうち１割を豊かにしてあとを貧乏にした。
これで選挙で勝てると思っていたのがアホ。だれが貧乏にされて喜ぶんだよ。
541:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:03:54 Ac3H+wkC0
平均年収：1997年 500～600万円
って幅ありすぎだろ。
現在＝300万円台っつーのも幅ありすぎ
何でこんなにアバウト過ぎるんだ？
これだけ見ても内容に信頼がおけないのはわかるハズなんだがバカは見事に引っかかるんだろうな。
542:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:04:17 T5a18P9H0
いくらモノ作っても買う人が減ってんだからしょうがないだろ
給料上げたいなら、移民受け入れに賛成しろ
543:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:04:40 04SdeIQ70
>>528
そういえば、担当に「親子リレーローンのようなものです」と言われた事を思い出した。
間違い書いてすまそ。
544:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:04:41 3DkkOzmx0
>>523
そんだけ金あるなら、貸し金庫にでも預ければ良いのに。
545:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:04:46 RSK3h5wT0
>>522
もう無い事を前提にした方がいいと思うよ
悲観論じゃなくて、世界経済の趨勢からしておそらくはそうなる
結局、経済のグローバル化による労働力の価格破壊がすべての原因だから
最終的に国内の給料の平均値は、世界の平均値にだんだんと近づいて行かざるをえない
国単位でそれを逃れるには、金融で儲けてそれを分けるか、付加価値の高い産業にシフトするかのどちらかしかない
日本はどちらの道も今のところとってないから、未来は暗いと言わざるを得ないな
546:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:04:49 szOrkWaa0
>>540
民主は国民の１０割を貧乏にするつもりだがな
547:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:05:24 RmxhO2I+O
2007年あたりでも企業は儲けてたのに、給料は増えないっていうね。
経団連っていうね。
548:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:05:28 HwmkW2Xu0
>>540
で、民主にいれたらもっと貧乏にされたでござる・・・ てな落ちでいいのか？
549:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:05:33 6+tVv6/C0
>>537
一般に目にする公務員がその受付だから
基本的に暇で仕事があっても仕事をしない無駄飯喰らいって印象になるんだよな・・・
550:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:06:20 mh2VAvUr0
>>546
それはお宅の脳内だけの話でしょ？
ソースあるのかい？
自民がようわからんのは国民の９割の収入を意図的に減らして
選挙で勝てると思っていたところだ。
551:☆お願い
10/01/04 20:06:56 swAEwawUP
とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
という大原則だけは守って欲しい。
これ以上の不幸の連鎖を止めるためにもね・・。
552:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:07:02 Fgdaduli0
>>513
＞ネットでアニメみてなかったら、ソフトを買うなりレンタルしなきゃいかん
だからP2Pユーザー今年からタイフォされると何度(ry
ところでオマイのハードディスク何TB？
553:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:07:10 JPhjO42J0
>>529
実際は、９７年頃の３０代平均と、現在の３０代との
差は４０～５０万円（>>8）。
１０年ちょっと前の３０代は、バブル入社世代で、
比較的大企業に多数雇用されていて、今の３０代は
世代人口が大きい上に、大企業への採用が極小だった
わけだから、企業における３０代の扱いが悪化したというより、
単にこの世代が旨味のある企業に採用される機会が減った
ってだけだろうな。
労働市場の流動化が進まないことと、年功序列が続いている
ためだと考えても良いかもね。
554:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:07:34 wvTknwoD0
前のスレで下記の通り書き込んだけど、スルーされた。
リアルな額を書くと引かれるのかな？
-------------------------------------------------------
東北・大卒１１年目・３４歳
給与 19万5000円×12ヶ月（残業代込）
賞与 19万円×3ヶ月
合計 291万円
555:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:07:47 sa+t3R410
>>544
そうだよな。
赤貧リーマンの自分でも実印や証券、通帳などの
重要な物は貸金庫に入れているくらいだからな。
火災やドロボウに対する保険と思えば賃料なんて安いもんさ。
556:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:08:08 Vc9WxzLD0
>>545
ケインズの言ってたバンコールやればいいのに…
557:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:08:17 9lKX3/gU0
自民党のビラより
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
改革を止めるなｗ
郵政民営化（笑）すると･･･
・少子高齢化の下でも社会保障が充実
・雇用と消費を刺激し景気回復
・安心で安全な社会を実現
・戦略的外交が推進される
・安全保障の確立
ところが、現実は、
年次別の所得の状況 全世帯の１世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額
平成１０年度 655.2万円 → 平成１９年度 556.2万円
なんと、★９９万円も所得が減少！！！！
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
558:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:08:18 Q6a/91C9O
マジ給料減ったから
税金減らせよ
好きで子供生んだんだから税金にたかるなよ
559:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:08:23 irUhFRSx0
>>542
意味不明。ただでさえ、労働市場は供給過剰で、仕事にあぶれてるﾔｼが溢れ返って、今や求人倍率が0.5倍以下の状況で、移民受け入れとかナンセンスｗ
買う人が減ってるなら、消費者たる労働者に国内労働者に金を回せばいいだけ。賃金を上げればいいだけの話。
いい加減経団連脳はシネよ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
560:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:08:32 d/HORcc60
あと１０年したら１００万になればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
561:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:08:51 HsGYwVmW0
>>111
金儲けできるのは会社の上層部の人間だけだ。
平社員は低賃金、長時間労働でゴミのように扱われるだけ。
だから金儲けしか考えていない会社が嫌われている。
そんな会社ばかりで希望も糞もない。
562:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:08:57 b+fPewcH0
>>536
戸建も中央区１５００万くらいからあるよ。
マンションのほうがオトク感はあるかな。
札幌のパンダ不動産日記に詳しく出てます。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
563:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:08:57 mg9dP1R70
もっと銭くれっつう話もしないくせに、もらえるわけないだろ、馬鹿どもが。
雇われているだけで満足なんだろ、クソ犬どもが。
半分お客さん扱いされて、会社にガジられてんだって分かってるのか、ボンクラどもが。
564:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:09:05 CB52Uuh20
>>551
片山虎之助だっけ、そんなこと言ってたの。
「貧乏人は子供さえ作れないからそのうち消えてなくなる」だっけ。
次の参院選で自民候補でまた出るらしいけど。
565:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:09:21 szOrkWaa0
>>550
ソース？ここまでやられてて馬鹿じゃないの
三ヶ月で補正予算止めて経済対策を何もせずあげくに８兆円ドブに捨てて
控除廃止やら何やらで自民の何倍も増税だぞ
566:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:09:23 5uVbVgBE0
>>1
それ、そのまんま、俺会社辞めるギリギリ狂態ジャンｗ
567:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:09:32 h7Tgcr1s0
>549
そだよ。それをクソ自民は煽った。民主右派も煽ってる（レンホウとかな）
日本の場合は、国が労働法制・規制の強化に乗り出せば良いだけだと思うけどね。
残業で仕事が回らない、ってなれば雇わざる得ない。
そうすれば、自然にワークシェアになるから。
コンプライアンスとか言って、経営も株主も守る気がさらさらない国っておかしすぎ。
こういうこと書くと「中小は？」っていう奴がいるけど、そんなもん大企業が搾取してるから
だから。
568:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:09:44 VLD2lDk60
生涯賃金だと昔二億円以上、今7000万円だっけ？
よく暴動が起こらないよな
569:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:09:47 K3xUxjtQ0
>>8
なんだ。これが正しい数字か。
そりゃ35で年収300万台の奴なんて底辺の奴だけだろ。
570:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:09:58 04SdeIQ70
そういえば俺も団塊の世代の年金に腹が立ってたけど
最近、嫁の両親の年金が毎月合計40万以上ある事が分かった。
むかついてたのにありがたいのもあって、
やんばダムとか、成田→羽田とか、長野の一部のリニア乞食とか
批判できないじゃんと思った。情けない限りだが、こういうときどう心構えを持ったらいいの。
571:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:10:03 AZLleLpO0
>>542
このパッパラパーで頭に花が咲いてるようなのが自民党支持者なの？
572:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:10:14 3DkkOzmx0
>>539
いざとなっても金とかどこで売ったらいいかわからないし、
換金効率も良くなさそうだから、貴金属は持っていない。
極論を言うと完全に安全な資産ってのはないんだよね。
どれだって暴落の危険性や盗まれる危険性はある。
となるとやっぱり自分の健康が一番だとおもう。
戦後の混乱期だって、資産無くても生きぬいた人大勢いるわけだし。
だから、病気にならないことと体作りはがんばっている。
元気であれば、楽しいこともあるし、困っている人も助けられる。
573:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:10:24 bnzsfAbR0
日本輸出製造業という
ひとつのビジネスモデルが
中国資本主義化という２０年の流れで
崩壊したんだな。
その日本輸出製造業のマネーで政治やってきた自民党も
ビジネスモデルが崩壊した。
そして残った日本国民には財政破綻宣告がカウントダウン。
574:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:10:41 5N2Q39GC0
昔は300万円の車が売れる訳だな
575:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:10:42 +r3EIWwH0
小泉を叩いてる奴がいるけど全員で潰れるのと
頭の良い金持ちを生かして日本の再建図るので後者を選んだだけだぞ
バブル破綻するまで今の惨状を予測出来なかった官僚と政治家と
与党を支持した国民とまともな野党が無かった事、野党の支持者が全部悪い
つまり全員悪い
576:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:10:42 vF2E0UvD0
日本全国宗教法人立ち上げブームとか・・・
みんな坊さんか神職
あるいは守衛
577:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:10:54 P9lxbtMt0
バブルの時、ドカタのバイトで日給３万５０００てあったわ。
時給４０００円超えてた
あの頃、Ｂｅｉｎｇの求人雑誌が電話帳くらい分厚かった。
どんどん札刷って
あの頃に戻せばいいんだよ。
不景気は日銀の怠慢だっての。
578:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:11:05 RXupELhl0
確かに、去年年末の源泉徴収表貰ったときに、
総収入が初めて前年割れしたわw
37歳♂
579:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:11:09 Cvq/cS/dP
日本人の悪い癖は今が底みたいに思ってるところだよな
高度成長の時期なんて人類史において点みたいなものなのに
普通に考えてもう天井だろ
何がイノベーションだよ
580:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:11:21 9lKX3/gU0
>>551
> とにかく「貧しい人は子供を作ってはならない」
> という大原則だけは守って欲しい。
だよねｗ
・「金がないのに結婚はしない方がいい」
・「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」(9月24日、毎日新聞報道)
by 麻生太郎 第92代内閣総理大臣 【【【世襲5世】】】
高祖父は大久保利通（維新の元勲・初代内務卿）、
祖父（母方）は吉田茂（第45代・第48代・第49代・第50代・第51代内閣総理大臣）、
祖母（母方）は大久保利通の次男・牧野伸顕（文部大臣、農商務大臣、枢密顧問官など、伯爵）の長女雪子
祖父（父方）は九州の炭鉱王麻生太吉（石炭鉱業連合会会長、九州水力電気社長、衆議院議員、貴族院議員等）
祖母（父方）は子爵加納久朗（横浜正金銀行取締役、日本住宅公団総裁、千葉県知事）の妹・夏子
父親の故・麻生太賀吉は、麻生セメント会長、九州電力会長
義父は鈴木善幸（第70代内閣総理大臣）
義弟・寛仁親王（皇位継承順位第6位）
・「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
by 小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】
・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
by 安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】（学生時の愛車はアルファ・ロメオ）
581:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:11:51 c+PdCOGT0
どんなに屁理屈こねても、いつの時代も
高学歴で自己啓発を怠らない努力家は高収入で頭の悪い怠け者は低収入
これだけは変わらない
多少の差はあったとしてもだ
582:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:11:52 h7Tgcr1s0
>554
35歳大学教員で500ふらっとだよ（ｗ
これでももらってるほうかもね。
言っておくが、博士課程まではこちらがお金を払っているわけでありまして（ｗ
生涯賃金に直すと・・・到底勝ち組には追いつきません。
これじゃなりたい奴らが減るのも当然だよね。
583:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:11:57 X9VRbmKp0
>>561
馬鹿かお前？
会社が金儲けしか考えないのは当然だろ。
じゃ、いままで会社は何する所だと思ってたんだ？
お前の生活を支えるためのボランティアか？
584:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:11:58 sa+t3R410
>>577
Being、懐かしい。
本当に電話帳だったよな。
585:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:12:07 lAE7fmb00
>>493
バブル期は公務員になる奴はバカって言われてたみたいね。
民間にいく方が給料がいいから。
当時、家族に公務員がいたから、そういう話を聞かされたのを覚えてる。
>>495
そんな投げやりな話。
提案って言わないよな。ただの放言。
>>507
中国もロシアも共産主義が国が大幅に傾いて、
30～50年以上置いていかれたから、資本主義を目指してるのに。
今も景気がよく見えるけど、住んでみれば内情はボロボロ。
産業は外資に牛耳られて、中国人は実質、先進国の奴隷同様。
政府が言うことは勇ましいし、日経とかの記事みてるとどこの
パラレルワールドの話してんだ、と思うけど。
車が売れてる話も今は景気がいい話ばかりだけど、そのうち
サブプライムみたいに表面化してくるよ。
すでにローン(住宅、クレカ)の延滞率が上昇して、
しょっちゅう新聞に書かれている。
おそらく遠くないうちに自動車もね。
まあ、40～50代の中国人に会ったら昔の話聞いてみ。共産主義は
すばらしいでしょ?って。超不機嫌になるよ。
ほんと、まだまだ日本って良い国だよ。
586:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:12:32 BuHaOi/60
これ見ると半端ねえなｗ
９７→０６年の年収推移（男性）
２０歳前半 ３０７→２７０
後半 ４１３→３７９
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
３０歳前半 ５１３→４６１
後半 ５８９→５５５
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
４０歳前半 ６４５→６２９
後半 ６９５→６５６
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
５０歳前半 ７３７→６６２
後半 ７０２→６３４
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
587:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:12:39 zc9kNIV60
＞平均年収に追いつくかわからんわ・・・。
大丈夫。平均年収が追いつく。
588:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:13:21 qcBhb04dO
日本人の生活レベルを、シナチョン並に落として
一緒に貧乏しましょうというのが、民主党が理想とするところの東アジア共同体です。
589:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:13:55 hqDRpj+d0
>>586
同じグラフを公務員だけで作ったら、面白いことになるのにな
590:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:13:55 ER7UJ3DK0
自民が派遣制度認めた時点で
こうなることは目に見えてたが
591:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:13:59 KR6AelAs0
去年は残業含めた諸手当込みで420万だった。手取りベースで350万。
ここ見てるとまだ多い方なんだなとｵﾓﾀ。
しかしここで大手とか公務員叩いてる奴でさ，学生時代から真面目に
こつこつやってきた上で普通に就職してたのに，この不景気でどん底に
叩き落とされた人と，勉強もせず遊び呆けてワープアになってる人の
比率ってどれぐらいなんだろ？
592:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:14:04 K3xUxjtQ0
>>554
残業代、月5000円しか出ないのか？
593:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:14:16 pPMgqG4F0
35歳で非正規で低収入は本当に終わってる
新卒と比べて、
新しいことへの対応能力低く
当たり外れで言えば当たりはなく
体力も落ち
将来伸びる余地が小さく
元気もない
本来なら35歳までには
いろいろなスキルや資格を身につけているべきなのに
そういう機会を作らなかったか作れなかったために
無能なまま吸収力もなくなってしまった
そういう人が大半
もはや単純作業しかできないのなら
救われる道はない
今20代の奴は能力があるうちに
価値の認められるスキル・資格を取っておくべき
他人にはできないことが価値になる
若い頃の努力が一番大事
594:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:14:30 ueTHVfBb0
>>422
すべての財・サービスから弾き出す「GDPデフレーター」で見てもデフレ。
おまえはバカサヨや鮮人に怒るあまり、マクロ経済政策の失敗を否定している。
軍事安保屋は経済がとても苦手。
595:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:14:41 bnzsfAbR0
>>588
民主党が絡まなくても
自由貿易自由経済なら普通にそうなるけどな。
もう負けなんだよ。日本は負け。
負けてどうするのか考えようや。
まあウヨなら切腹してくれるんだろうけど。
俺らはどうするかな。
農業しながら中国株トレードが一番ありえるかな。
596:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:15:00 IXPA63Na0
近い将来、
ネットで暴動を煽る発言をすると逮捕されるようになると思うよ。
そうやって押さえつけないといつか爆発すると思う。
597:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:15:03 3zo6uuSR0
団塊が死滅するまでの我慢と思っていたが、その前に
日本が沈没するような勢いだな。
598:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:15:38 Ua8jztbU0
>>475
今住んでるアパートは、入居当時は新築だった。
そして、地下鉄駅に徒歩1分。
1DKで6万円って高いのかな。
東京に住んでた時は、6万円で1Rだったから居住空間が広くなったよ。
トイレと風呂が別って所が東京と違うね。
599:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:15:46 Cvq/cS/dP
>>570
あのな、そういうのが年金ほしさに死にそうなジジババに栄養チューブつないで
無駄に長生きさせて年金貰ってほくそ笑むんだよ
自分の子供達がそのツケを背負う
そういう浅ましい自民党のエサに食いついた銭ゲバどもの集合体が今の日本だ。
病棟行ってみてこいよ、日本の隠れた闇を
600:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:15:51 6+tVv6/C0
>>575
俺は小泉政権のときだけは自民に入れてなかったんだが、
結局謎の「期待感」とやらで長期政権になって甚だ残念だったわ
まあ、あの時転落して政権変わってても民主だっただろうしどうかとは思うが…
今の政権も自民憎しの期待感だけで変わったから似たようなことになりそうだな
>>587
ﾜﾛﾀ
601:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:15:51 5uVbVgBE0
>>562
札幌のマンションって
耐雪施行していない古いマンション
腐るほどあるんだよね～
安い物件でも
配管も腐りまくりで、結露しまくりで部屋の外壁腐りまくりで
無駄に上塗りリフォーム業者 ウハウハらしいねぇ
本来ならぶっ壊して新しいマンション経つべき中古物件を売りまくらないとｗ
そういうやばい連鎖しまくりだぞ､札幌に関しては
602:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:16:24 Uw9xmgZr0
ﾌﾞﾜｯﾊﾊ!(▼▽▼)人(▼▽▼)ﾌﾞﾜｯﾊﾊ!! 所詮無能な上司ばっかりが作り上げた社会が成長などする訳が無い！
もう日本は無能な官僚と役人や政治家、会社の上司や執行役員みたいな役職達で転覆して行くんだ(σ´∀`)σΥΟ!!
平均３００万クラスぐらいの年収で贅沢なんて出来るわっきゃねーよ！(=▼ェ▼=)v-~~~
外国なら暴動もんでも日本じゃそんな気力も無いね(=▼ェ▼=)v-~~~
603:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:16:31 AZLleLpO0
>>597
団塊死滅ってまだ60前後なのだからあと20年は最低かかるぞ。
いや死滅と言うなら40年くらいか。
こっちがひからびるわｗ
604:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:16:34 HwmkW2Xu0
>>562
どもども。やっぱ一戸建てがいいんでちょっと捜してみるわ
底値はいつ頃だろうなぁ
605:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:16:36 lAE7fmb00
>>507
中国もロシアも共産主義が国が大幅に傾いて、
30～50年以上置いていかれたから、資本主義を目指してるのに。
今も景気がよく見えるけど、住んでみれば内情はボロボロ。
産業は外資に牛耳られて、中国人は実質、先進国の奴隷同様。
政府が言うことは勇ましいし、日経とかの記事みてるとどこの
パラレルワールドの話してんだ、と思うけど。
車が売れてる話も今は景気がいい話ばかりだけど、そのうち
サブプライムみたいに表面化してくるよ。
すでにローン(住宅、クレカ)の延滞率が上昇して、
しょっちゅう新聞に書かれている。
車奴って言葉は以前からあるけど、おそらく遠くないうちに自動車も。
まあ、40～50代の中国人に会ったら昔の話聞いてみ。共産主義は
すばらしいでしょ?って。不機嫌になるよ。
606:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:16:47 NzkJ164I0
>>588
でもネトウヨって日本が金だして作る
ユーラシアクロスロードを口曲がりが提唱したら
「素晴らしい！！！」って絶賛してたよねwwwww
馬鹿じゃねwwwwwwwwwwwwwwwww
607:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:17:12 L+YYfj8R0
>>554
釣りなの？釣りと言ってほしい．．．
608:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:17:12 2RMwWKos0
デフレ大いに結構じゃねぇか
何の問題がある？
紙幣印刷して勝手に資産強奪するほうがよっぽど問題だわ
609:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:17:24 VWL7qYZg0
>>586
９７年に４０台だった人は悲惨なのか
リストラされまくってるんだろうなぁ
610:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:17:35 h7Tgcr1s0
>596
今でも逮捕できる。
ここで展開されている冷静な政策批判とかもoutかもな。
お笑い番組が好きで見ているんだが、本当に政治ネタなんか爆笑問題ぐらいしかやらなかった
（吉本は、戦前から体制迎合だから絶対にやらない）
ところが年末特番とか見てると、まだ数は少ないが、3組以上政治ネタを織り交ぜてた。
明らかに流れは変わってる。
ここをウオッチしてる警察もそんなにあまちゃんじゃないだろうしね。
611:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:17:42 ChWoJH7UO
若者は中高年・正社員に搾取されるだけの存在だな
本物の革命が必要だ
612:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:17:57 szOrkWaa0
>>591
自称真面目にこつこつやってきた人って
ただ自分でそう思い込んでるだけだけどな
どこまでの努力って線引きは自分でするんだし
自称努力して会社員になりましたって人に向かって
何でもっと努力して起業しなかったの？
これから努力してするつもりなんだよね？と聞くと大抵怒り出す
613:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:18:01 uxWlgUgy0
>>581
ところがどっこい、全く向上心も無い、サボることだけに長けている高卒職員が、
一番うまい汁を吸える職場ってあるんだよね。
あー、うらやましいー。
614:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:18:06 UPt5XVclP
おれ大学中退して今底辺のバス運なんだが
年収430万ほどだ
年に80日しか休んでないが
昔は貸切乗ってた人とか年収1000万近くあって（距離手当てと残業がすごくて）
そのうえバブル期だと祝儀とか寸志が月に20万近くあったという話だ
うちの会社の古株だと運転手の分際でクルーザー持ってたり、ラジコンの飛行機を何台も持ってたり
世代間格差がありすぎる
615:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:18:11 ga+ywIZY0
建設不動産関連は今年もやばいかと
なんとか年を越えたところが多いけどもうそろそろ体力的に限界のはずｗ
去年でも大手系あっさり逝ってたしな
616:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:18:31 yVIFrGdl0
>>593
スキルや資格ってのは時代によって変わるから
身につけても役に立つかは運も絡む。
617:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:19:28 WGTJzDCq0
70rock ←NG推奨
毎日毎日宣伝コピペして、自分の売れそうもない曲へのアクセス乞食
70rock ameba 2ch でググッてみな
618:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:20:19 lAE7fmb00
>>572
戦争や混乱を経験した人は、貴金属を身につけて歩く習慣があるように見える。
金の指輪、貴金属の飾り。
いざってときに体1つで逃げてなんとかしないとだめだからかもしれない。
619:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:20:22 Cvq/cS/dP
ﾌﾞﾗﾁｮﾝが組織化してるように
氷河期でアルカイダでもつくって威嚇しないと何も変わらんよ
個人主義過ぎるな日本人は
620:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:20:28 wvTknwoD0
>>592
残業させてくれない
無理矢理何とか５０００円（月５時間程度）という感じ。
>>607
東北（北東北だけど）の地元企業だと、これでもまだマシな部類で、
これでボーナス無しの２００万円台中盤というのもザラかと。
621:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:20:48 BuHaOi/60
>>609
ここがソースみたい ０６年でとまってるからちょっと最新の見てくるわｗ
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
国税庁「民間給与実態統計調査」
622:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:20:58 ARNaqUbT0
>>549
役所の受付やってんのは半分以上臨時や非常勤や派遣で
彼らは正職員の1/3くらいしかもらってないんじゃなかったか？
ニュースでちょっと見ただけだから割合や額は適当だが
623:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:21:01 h7Tgcr1s0
>616
そろばん、電卓検定とかな（ｗ
もう弁護士も余ってるし、会計士は会計士補のままさようならも山ほどだし。
次は司法書士あたりもバブルがはじけるだろうね。
ITなんてそれこそIT土方だし。
案外測量士とか良いかもね。持ってて損はしないしね。
624:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:21:08 hqDRpj+d0
まじな話をすると、あと10年もすれば団塊世代の多くが恍惚になられて、収入の乏しい団塊jr.が介護することになるんだけど
乏しい収入じゃあ介護サービス受ける代金も払えないから自力でやらざるをえなくなるんだけど、
非正規労働だと休んだ分は収入減で跳ね返ってくるから、ますますジリ貧になって……
結局親子ともども無理心中か、よくて親殺しかって事件が多発して、日本の日常風景になるはず
10年前、2chが出来た当時から、氷河期世代を放置したままだと人間不良債権と化して、大き
なツケとなると警告してきてやったのに、何もせずにこの有様だったからな
多分漏れの予言は当たるよ、悲しいけど
625:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:21:18 bnzsfAbR0
財政破綻したって、
人間がぜんぶウヨで切腹してくれるわけないからな。
そのあとどうするかってのが一番重要なんだ。
もう今の経済体制は中国に負けが決定。持続不可能。
これはわかった。それで破綻したあとどうするかだ。
626:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:21:53 szOrkWaa0
>>593
スキルも資格も努力も年も関係ないけどな
むしろ誰にでもできることで人のマネをし
いかに努力しないで結果を得られるか考えて行動すると一番うまくいく
627:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:21:54 irUhFRSx0
>>8
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
（1） 民間給与実態統計調査の標本設計
「民間給与実態統計調査」における標本の抽出は、標本事業所の抽出及び標本給与所得者の抽出の2段階により行われた。
第 1 段抽出：管轄国税局別に事業所規模により層別を行い、各抽出率に従い事業所を抽出。
第 2 段抽出：標本事業所における給与台帳を基に、2000万円以下の給与所得者は層別の抽出率にもとづき抽出、2000万円以上の給与所得者については全数抽出した。
＞2000万円以上の給与所得者については全数抽出した。
＞2000万円以上の給与所得者については全数抽出した。
＞2000万円以上の給与所得者については全数抽出した。
新自由主義、成果主義の名の下に所得格差が拡大した昨今、
人口比率では少数派でも、所得比率はこの間年々増大してきた2000万円以上の所得者を全数カウントしてるって、
どんな統計マジック？ｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
628:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:22:05 DejviywEO
>>575
いや全員ではない、マスゴミだけ悪い
戦前も戦中も戦後もバブル前もバブル期もバブル後も現在も勝ち組はマスゴミだけ
政府適当に罵って国民煽って、批判されたら報道の自由、国民の知る権利ｗを盾に法律犯しても絶対潰れない巨大権力で、常に年収トップクラス
マスゴミが最大の戦犯
629:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:22:18 80Otno8A0
>>618
ジプシーと同じだな
出展：マスターキートン
630:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:22:41 9lKX3/gU0
>>583
> 会社が金儲けしか考えないのは当然だろ。
そういうのは、経営学でも、ずっと昔から否定されてるよ。
631:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:22:43 vF2E0UvD0
でもね、いつでも日本はつぶれる可能性があったんだよ。
インフルエンザとか自然災害とか・・・・でもなんとか維持しているんだよ。
なんかきっかけがあれば立ち直れる。サイクルが早いから。
外からかも知れないけれど？
632:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:22:47 cXH1hoDk0
派遣が導入されたからが原因か
633:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:22:54 JYuKs3kwP
>>596
２ｃｈ設立当初から「暴動が起きる」なんてあちこちの板で言われてきたが、10年たった今も
それらしい暴動は何も起こってないなあ。
634:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:23:01 srAt7Ce60
2009年の収入を見直してみたが600万は超えてないなぁ
やはり賞与が減ったのがでかい
でも、2010年は賞与全額カット、月給カットで年収－３０％になりそうだけども・・・
いきなり300万円台に突入しそう。。。
手取りはさらに減少率が高そうだし、民主不況のおかげで死ぬしかないな
635:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:23:59 Fgdaduli0
>>598
札幌で地下鉄徒歩1分1DKで6万円
それ高すぎてワラタどこだよw
ひょっとして駐車場代込み？
そしてお前のハードディスク何TB？
光で何落としてんの？
636:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:24:04 iT0lSkI00
中国、東南アジアに行けばいい、現地に日本を捨てて着た連中が
村を作ってる、正月も日本のバカやろ祭りで徹夜で盛り上がってた
637:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
10/01/04 20:24:20 pmQ2zWSP0
スキルのはなしが出ているので貼っとく
【社会】公認会計士試験に合格しても就職率は３分の１、試験に英語を導入するなど制度を見直す懇談会
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
638:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:24:24 Ua8jztbU0
>>593
俺の持ってるスキルは、狙撃かな。
64式小銃を立った姿勢で撃ち、的に命中させる事が出来る。
息止め2分、1キロを1分半で走った。
それで傷病手当の見込み年収132万って、世の中おかしくないかね。
まー、自衛隊にいたわけではないのだが。
普通のサラリーマンだった。
来年は生活保護なわけだが、俺の人生も終わったと言った所か。
639:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:24:25 6tNXWK3V0
まぁ実質そのくらいだろうね
手取り月２０万前後ってとこでしょ
２ｃｈとかでよくある「まだ年収５００万ですガックリ」とかいうレスも
眉唾もんだな
年収４００やら５００万が一般平均な社会であれば
ここまでデフレにならないし
640:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:24:36 K3xUxjtQ0
>>618
坂本龍一は911の後に金歯を入れようと思ったらしいｗ
>>620
月に残業が5時間しかないのなら年収が低くてもなかなかいい仕事じゃないか。
641:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:24:36 czYCZKwR0
左巻きだが、派遣をなくすというところまで一足飛びに行かなくても、
派遣などの有期雇用の社会保険加入＆賃金アップは、やる気さえあれば、
それほど難しくはないだろう。
右巻きは、自己責任以外何を言ってるんだ？
35歳で300万というのは、能力もないのも一つの理由だが、圧倒的に有期雇用が広がったのが、もう一つの理由だろ。
頭使えよ。問題は世代間のものであるが、世代が問題じゃない。以後の世代もこの問題は続くからな。
でも、自己責任で思考停止するのも、小泉が悪いで思考停止するのも、頭のできの悪さの問題で、そういう奴は永久に騙され続けて、
福祉を受ける人々を、自己責任論から批判して、自分は餓死する。
642:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:24:45 yVIFrGdl0
>>623
測量士って損はしないが得も無いなー
643:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:00 b+fPewcH0
>>635
それレオパレスとかのぼったくり情報弱者用アパートじゃねーかｗ
相場は３万だよ。
644:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:05 irUhFRSx0
>>605
本来、共産主義というのは、資本主義の発展と自滅の先に実現し得るものなんだよｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
645:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:07 6+tVv6/C0
>>622
実情がどうであろうと知られてないなら「公務員＝役所の態度悪い受付」になるんよ
実際そういう風に煽られてきたわけだし
職種として見向きもされなくて血縁くらいしか入らなかった時代もあったわけで
その流れでコネがなきゃ入れない、となってるのがまた批判を呼ぶわけだ
646:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:20 bnzsfAbR0
そういや、財政破綻したあとの日本を
どうするのかって言う議論は
あまり自称専門家の中から出てこないな。
森永卓郎とかそこまで言えないか。
647:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:20 h7Tgcr1s0
>628
そのマスゴミも、朝日・産経とリストラ開始。毎日は共同と提携、とまあ斜陽なんだが。
TBSは不動産収入で食ってるし。
全然勝ち組じゃないよ。
おもしろいことに、リストラはほとんど報道しないがな。
ちょうど1年前の朝日と、3ヶ月前ぐらいの朝日を見て、広告を見比べてみると良い。
ほんと笑っちゃうぐらい、広告企業の質が下がってるから。
週刊大衆とかとへたすりゃかわらんレベル。
648:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:33 YOTcV7xy0
>>634
死ぬにしても只で死ぬのはなぁ…せめて俺らを不幸に追い込んだ連中と刺し違えることが出来るのならばなぁ。
それまでは俺は生きてみるつもりです（´･ω･｀）
649:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:25:55 5uVbVgBE0
ホント、大変だよねぇ
学生時代の連中と年末、40年ぶりに
驚くことに80%ぐらい集まったんだけどｗ
昔と変わりなく､実家が金持ちは安泰そのもの・・・
金にも余裕あるから、ホントビックリ死しちゃうほど
幸せな境遇なんだよなぁ
650:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:26:04 KR6AelAs0
>612
うーん・・・そんなもんか。
俺としては勉強してりゃいいってもんじゃ無いとは思うんだけど
日本の社会システムがそれを許してくれないんだよね。
何時の頃からか高校，大学出て当たり前みたいになってる。
ドイツのマイスター制度みたいな社会だったらどうだったかと
たまに思うな。まあ向こうも制度崩壊してるけどw。
そんな俺は高専卒。
651:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:26:39 ueTHVfBb0
>>641
右巻き＝自己責任ネオリベ って、どこのバカ赤木だよ・・・
652:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:27:06 3jD5A1++0
中途公務員だが年収300万位だな
高卒だから手取りが低いがボーナス結構出るんでなんとかなってる
653:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:27:08 YitqTGGs0
>>634
民主不況以外にも、オルトAの焦げ付き破綻等の不安要素は腐るほどあるし
不況はこれからが本番だし、本格的な不況すら始まってもいない
654:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:27:37 olAQX6P20
>>8
業界団体の数字見ることも多い立場からすると、それは大本営発表だね。
実際には約１００万～１２０万の差がある。
非正規を入れると、その約倍になる。
655:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:27:40 N0wa2J2b0
>>637
弁護士だけど最近は弁護士も就職大変だよ。
そこらへんに司法修習生が溢れかえっていて心配になる。
656:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:12 wvTknwoD0
>>640
確かに、勤務時間だけは暇な公務員に毛が生えた程度だ。
休みも年間１１０日くらいあるし。
657:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:13 ga+ywIZY0
>>632
派遣を継続的経済対策としたのが致命傷だったのさ
あくまでも一時的な雇用調整手段とすべきだった
まさか奴隷的手段として行使して合法企業奴隷が生まれるまでは考えていなかったのだろうな
結果、内需壊滅、社会経済中心世代崩壊、日本経済沈没
とまあ見事なコンボ達成
658:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:15 JYuKs3kwP
>>627
簡単な話だろ。2000万円以上なんて大企業の上級職クラスで数なんてその前者に比べれば極小だもの。
ようするに「抽出する」意味がない。なんせ「その事業所の中で」なのだから。もっと言えば、ほとんどの
事業所で2000万円を超えるサンプルはいない。ちゃんと実績のある調査内容も報告し続けている調査なのに、
なんで>>1の方が正しいと思えるんだか。
659:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:20 AZLleLpO0
右巻きって何だよｗ
左巻きの左って右翼左翼の左じゃないぞｗ
660:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:42 YOTcV7xy0
>>650
制度崩壊って…何故そうなってしまったのさ（；´д｀）
人手が･･･というべきか、跡継ぎが居ないとか？
661:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:48 0/+AcOL30
>>638
誰にでも、できないスキルだけど金になりそうにないね。
ゴルゴ13みたいに暗殺者になるしかないかも・・・
662:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:28:54 ZsAMwzn80
メーカー勤務の技術系リーマンだけど
2008年度32歳 560万
2009年度 33歳 520万
いきなり40万ダウンは堪えるわ
663:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:29:08 Fgdaduli0
>>643
なるほど。レオパか大東だろうな。
オサレな掘っ立て小屋ってやつ。
敷金礼金いらないかわりに高い家賃になるとかいうやつな。
664:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:29:14 QXniXiwC0
>>595
日本があまりに技術漏洩に無頓着だから
新技術作っても
大規模投資であっというまにコモディティー化されて
儲からなくなって
労働分配率がみるみる低下していった
欧米とかそれなりに技術漏洩に対する法体制あるし
韓国ですら日本からぱくった技術を中国に盗まれまいと必死になってる
民間は気を使うようになったが
政府も法整備すべき
産業スパイ防止法とか
企業が安易に技術を安値で売り払うことの規制とか
退職技術者の中韓への再就職禁止とかな
665:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:29:19 6Mx76fMH0
>>659
季節ものだしコブ巻きで勘弁してやれ
666:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:29:38 Ws8JsR0e0
デフレを考慮すると実質所得はそれほど変わっていないような。
年 玄米60kg（円） 出来事
1997年（平成9年） 18,675 消費税3%から5%へ
1998年（平成10年） 19,603 日本版金融ビッグバンスタート
1999年（平成11年） 17,919 日本銀行ゼロ金利政策
2000年（平成12年） 17,054 大規模小売店舗立地法施行
2001年（平成13年） 17,254 第1次小泉内閣発足、同時多発テロ
2002年（平成14年） 17,129 住民基本台帳ネットワーク開始
2003年（平成15年） 22,296 日本郵政公社発足、地デジ部分開始
2004年（平成16年） 16,660 消費税の内税（総額）表示
2005年（平成17年） 16,048 京都議定書発効
2006年（平成18年） 15,731 安倍内閣発足
2007年（平成19年） 15,075
以後リーマンショック、鳩山恐慌へと続く
667:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:29:47 6tNXWK3V0
弁護士はキツイね
難関資格の割には有資格者が年々増加して
溢れかえってるし高収入弁護士は大抵ベテランばっかだし
668:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:29:52 czYCZKwR0
左巻きの語源は、ひねくれ者だけどな。
しかし、ここでは、そういう使われ方はしていない。
面倒だから、左巻き＝左とした。
669:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:30:23 bnzsfAbR0
製造業は
中国プライスに収斂するんだから、
減って当然だろ。
もう立派にうごくノートパソコンが５万円台で買える時代だ。
デフレなんてやさしいモンじゃねーし。
車もどうせそうなる。電気自動車なんてどこだって作れる。
もう日本の製造業ビジネスモデルは終わった。
670:コストパフォーマンス（能力対効果）は公務員最強
10/01/04 20:30:35 yk8fpkNO0
自治体（会社、士業）名 平均年齢 平均年収
三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円
千葉市 44.7歳 818万円
さいたま市 43.7歳 810万円
神奈川県 44.4歳 798万円
川崎市 43.0歳 789万円
横浜市 43.3歳 785万円
東京都 43.6歳 762万円
千葉県 44.8歳 731万円
埼玉県 43.8歳 729万円
朝日放送 40.9歳 1,516万円
パナソニック 43.6歳 846万円
三菱東京UFJ銀行 37.7歳 825万円
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円
楽天 31.0歳 554万円
イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円
王将フードサービス 30.1歳 470万円
ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳 4,676万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
671:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:30:51 Ua8jztbU0
>>635
駐車場は借りていない。
ハードディスクは、6TBしかない。
中には俺の描いたイラストデータや同人誌の原稿データが入ってる。
ブルーレイにバックアップしたから万全だよ。
何か災害があったらディスク持って逃げればいいんだ。
そして、光だが、何も落としていない。
ネトゲが切断されて安定しないから光にしただけ。
672:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:30:57 z2uNhwLr0
なんかで読んだけど、最近の低収入の人は、
「頑張って収入を上げよう」じゃなくて、
「高収入の人の収入が下がればいいのに」って思うらしい。
673:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:31:55 7G/n+QHK0
不況で300万円台とか十分ありうる。
300万円台をバカにしているやつらって、公務員とか一部だよね。
20代の一部上場研究開発職ですが、今年は400万ちょっと超えたくらい。
みんな悲惨です。
今後これが普通って感じる世の中になるから、気を引き締めていきましょう。
674:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:32:05 QIbnspS50
>>624
お前も３５歳前後３００万だろ？
675:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:32:10 orjpAmSL0
>>672
最近どころかずっと昔からそう思ってる
676:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:32:27 5Ng6bBXV0
>>672
それ自体は別に最近でも何でもないように思う
677:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:32:27 AZLleLpO0
>>668
ここでもそんな使い方しないよ。
そして左巻きとはつむじの巻き方で馬鹿って意味しかないよ。
自称左巻きなんて初めて見たよｗ
右巻きとか言ってる馬鹿はたまに見かけるけど自称は初だよｗ
678:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:33:01 nYL4e1d80
>>672
未来が消えた人間はそんなもんだ。
みんなしねばいいのに。
679:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:33:13 6g8kiCIG0
間違いなく捏造だな
680:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:33:19 9lKX3/gU0
公務員も含め、年功序列賃金は廃止するべき。
681:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:33:38 mh2VAvUr0
>>565
補正予算って結局、そのまま通っているんだけどね。
一時中断しただけのようになっている。
まあお前のような自民脳には何を言っても無駄だろうが。
682:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:33:40 srAt7Ce60
>>648
差し違えには大いに同意する
ただ、うちの会社はそこまで持つかどうか
>>653
Aは米住宅価格が下げ止まったし、今後いきなり破綻する危険は大幅に減ったでしょ
不況に関して言えば、日本の国内的要因が大半を占めてるでしょ
政権交代以降の日本の世界に対する出遅れは、だれでもハッキリと分かる位だし
683:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:34:05 TAL5sIXb0
>>616
俺は学生時代は良く勉強して成績もトップクラスで
大学もそれなりのところを出たけれど、
大病患ってからは転落人生だわ。
努力すれば努力するだけ報われる、なんていうのは
子供向けの話としてはいいけれど事実ではないよね。
人生には運のほうが圧倒的に重要。
努力すれば努力するだけ報われるってことを本気で信じてたら
人生が最後まで順調にいけば良いけれど
中年あたりになってリストラとかされて、「俺はこんなに頑張ってきたのに！」
とか言いながら首吊ったりするんだろうなあ・・・。
684:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:34:14 5uVbVgBE0
>>635
>札幌で地下鉄徒歩1分1DKで6万円
それは、高いねぇ～
でも、俺､実家札幌だけど
金在る奴はあるからなぁ
大通公園の６丁目ぐらいの賃貸マンションとか
あれ、最高級1DKで24万円だよねｗ
でも、住んでいる奴は住んでいるｗ
685:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:34:23 Yh4/QeOS0
現35歳の出生率0.86の方がよほど衝撃的だが。
35歳過ぎて産む人もいるから多少の上積みはあるにせよ、0.9未満だろう。
出生率0.8台は洒落にならない。一番人口の多い団塊ジュニア世代なのに。
686:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:34:35 szOrkWaa0
>>672
現状の収入で満足してるって言うと
努力不足だって高収入の人に叩かれる社会だから
そうなるのも仕方がないところだろ
687:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:34:36 8yyzBKNXO
>>641
元派遣だが、社会保険加入と賃金アップが両立できると思うなんて甘いな。
688:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:34:58 Fgdaduli0
>>671
＞ハードディスクは、6TBしかない。
＞ブルーレイにバックアップしたから万全だよ。
お前面白すぎww
吹いたwwwww
6TBって50GBのブルーレイに保存したとして120枚だぜ？
つーかお前札幌住みだろ？これから一緒に飲むか？4000円くらいならおごってやるぜ？
ススキノ出てこいよ？
689:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:35:00 RM/WEB3G0
年収３００万の人間が、３０代になったって事。
690:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:35:16 Ua8jztbU0
>>496
P2Pはやってないよ。
やったことないんだ。
やり方知らないからな。
10年前に検索してもやり方書いてなかった。
691:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:35:16 irUhFRSx0
>>658
＞2000万円以上なんて大企業の上級職クラスで数なんてその前者に比べれば極小だもの。
前者（2000万以下）に比べればごく小数でも、近年の新自由主義の進展によって、その数は昔に比べたらずっと多くなってる罠。
反対に、前者は頭数こそ多いが、全体として近年所得水準が下がってきてるわけで、
そうなれば、必然、平均給与を算出するに当たって全サンプル数に占める2000万円以上の給与所得者の給与の寄与度は大きくなる罠。
結果、一見すると平均給与は極端に下がったように見えないが、所得階層別の人口を見れば、300万以下が圧倒的に多いという可能性が高い罠。
端的に言って、格差が拡大した社会で、単純平均ほど無意味な統計データはない罠"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
692:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:35:20 szOrkWaa0
>>681
一時中断したのでどんだけ損失が出てると思ってるんだ
693:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:35:24 zycJYZfa0
なんという所得半分計画
694:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:35:53 yk8fpkNO0
厚生労働省や国税庁などが発表する>>670のデータを踏まえると、
平凡な人間にとっては、
高卒公務員（公務員になった後、大学の社会人枠で入学）
が一番美味しい進路
一番の人生の負け組は、国内の大学院理系 博士課程修了 → フリーター、ニートｗ
695:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:36:06 5N2Q39GC0
ボーナスがゼロになったから年収400万だよ
中小はこんなもn
696:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:36:06 yVIFrGdl0
>>660
日本の伝統工芸と同じ。
時代の流れに対処しきれなかった。
697:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:36:22 SYZXtqVA0
>>8
30～34歳：450万→398.4万 0.8853倍→年間減少率 1.10％
35～39歳：490万→445.8万 0.8853倍→年間減少率 0.85％
698:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:36:22 0/+AcOL30
>>685
あんまり表に出てこないけど、大問題だよね。
表に出てくる出生率は合計したものだしね。
699:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:36:22 b+fPewcH0
はやくインフレしろよ。ハゲ。
700:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:36:23 JYuKs3kwP
>>654
この調査は非正規も入ってますよ。というか、そんなこというんならそのデータを見せればいいと思うんだけど。
どういう調査方法でそれをはじき出してるのか全くわからないけど。民間の会社が果たして何のためにそこまで
やるのかも微妙。国税庁の調査よりも信憑性があるというのなら、調査のどういう点が信憑性があるのかを証明
しないとだめでしょ。そんなレスだけなら誰だってできるわけだし。
701:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:02 ga+ywIZY0
>>685
30前半の俺の周囲だと結婚している率ですら、
30人ちょっとの中5人とかでその数字は別に不思議じゃないな
702:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:06 N0wa2J2b0
>>683
努力した人間が必ず成功するとは限らんが，成功した人間はみんな努力しているよ。
腐るにはまだ早いわ。
703:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:09 6+tVv6/C0
>>677
左巻きだから左巻きの意味がわからないんだと思うの
704:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:12 KR6AelAs0
>660
つ URLﾘﾝｸ(www.jagat.or.jp)
グローバル化した社会経済の情勢に付いていけず陳腐化した。
>672
日本人は出る杭打ちたがるからな。
705:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:14 m/RaB2jf0
衝撃受けても、それが怒りにならないところが
日本人ならではの従順さだよな
衝撃受けても、選挙には行かないし、デモが起こるわけでもない
せいぜいネットの書き込みが増える程度で
こういう問題は日本ではネットの盛り上がりが動かすことはまずない。
不正に生活保護をもらった誰それを特定して
アホな貧乏人を攻撃することにはネットは妙な力を発揮しているが…
2ちゃんねらーって意外と体制攻撃には弱いと思う
個人(しかもアホとか貧乏人とか、旬をすぎた人の失言等々)には
妙に盛り上がる
年収300万への批判書き込みに
なんか「300万で幸せと思え」的な批判が集まるのがネット
あるいは
「俺はもっと悲惨だぜ」とか
706:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:21 X9VRbmKp0
ま、30代以上なら、年収7～800万円貰ってて当然だな。
<業界・業種別 企業年収サーチ>
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
707:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:32 3jD5A1++0
>>683
だな。
知り合いの努力家は頑張り過ぎて脳の血管がプッツン・・・
適度に頑張って適度に遊ぶのが一番だよ。
708:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:44 1CIiP/Fv0
300万も貰えれば十分じゃね？まぁ、俺の年収100万あるかないかくらいだから
そう思うんだろうけど。
709:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:37:48 JPhjO42J0
>>641
自己責任というのは、天気みたいなもの。
雨が降ると予想されるのに傘を持たずに出かけて
びしょ濡れになったり風邪を引いたら愚かだ。
自己責任というのは、どんなにそれを否定的に
とらえようとなくなることのない自然の摂理だよ。
自己責任を口にしてる人は、傘をもってでかける
賢さを持とうと主張しているだけだよ。雨が降ると
忠告する人がいるから雨が降るわけじゃない。
710:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:38:06 QIbnspS50
これでよく３年くらい前のテレビでは「年収１２００万以下はキツイですねｗ」なんて放送できたな
711:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:38:17 Q6a/91C9O
五年近く年収増えなくて何もやる気が起こらない
712:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:38:17 olAQX6P20
>>655
弁護士資格隠して５年ほど企業勤めできれば、今踏ん反りかえってる先生より
いい仕事ができるようになるよ、国民の為、依頼人の為に頑張って！
713:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:38:25 pzJo8ZKh0
家賃とガス・水道・電気代など合わせて月７万は飛ぶ
そして食費や生活品で６万
自由に使える金なんて５万くらいだ・・・
714:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:38:40 JYuKs3kwP
>>691
「平均が意味ない」というのなら、>>1だって全く同じでしょ。こういうのは中央値などの方が適切なのも
わかってるよ。でも、ここではどちらの情報が信憑性があるかの話をしているんだから、『平均が実態を
示しているかどうか」というのは全く関係ないんだが。そんな風に論点ずらされても困る。
715:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:38:58 orjpAmSL0
労働厨から生存厨と呼ばれる時代へ
716:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:06 szOrkWaa0
>>700
いや入ってないだろ
フルタイムとの正社員と週に２０時間しか働いてないフリーターを一緒にできないだろ
717:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:19 5Ng6bBXV0
独身なら何とかなる…とは思う
長患いでもしたら話は別だな
718:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:22 5uVbVgBE0
>>690
そういう若い連中、結構居るみたいだもんなぁ
719:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:24 YOTcV7xy0
>>696
そうか･･･レス㌧クス。
なんとも複雑な気分です。すいません（´･ω･｀）ゝ
720:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:38 YitqTGGs0
>>682
アメリカの状況良く知ってから答えろよ
プライムローンも大幅に滞納者が増えて停滞中
オルトAも25％は以上は軽く焦げ付き中
721:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:49 VWL7qYZg0
>>713
自由に使える金なんてないよー
キャッすカード持ってないし
722:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:39:59 IXcjn3rj0
同じような状況になった国が既にいくつかあるだろ ヨーロッパら辺は特に
その中から一番日本向けな施策をツマミ食いしていくしかないだろうな
政治的には未だに無策状態だがこの状態が長引けば苦しむのは国民だけだ
723:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:40:00 CxCTFD5y0
>>5
５０万円でも随分と下がったように思える・・・
724:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:40:06 6+tVv6/C0
>>710
婚活女共の頭の中じゃまだバブル真っ只中なんだろうな
まあ年収1200万以上の人が居ないわけではないんでゴールのない競争頑張ってくださいって思おうぜ
725:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:40:25 fF1Apgue0
公務員と大企業の平均年収が800万
ワープアが200万くらい
無職ニートが０
平均して300万くらいかな
726:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:40:42 LlOYEVSWP
俺33男 年収270万
727:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:18 zCJGyKOB0
俺は１９９７年も２００９年も年収０で変わらないな
728:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:22 jMWnSJOq0
＞７０５
そして日本人論を語りながらも俺だけは部外者っていう上から目線が出現する
729:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:28 ga+ywIZY0
>>726
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
730:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:33 rogK7eRy0
中国が不当に元を安くしているのが問題だな。
技術でなく単に為替の差で日本の競争力がなくなっている。
政治的に元高の圧力をかけるか、高い関税をかけて日本の利益を守るべき。
731:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:37 DJTGBlS70
自民しねよ
732:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:48 94n/y8mZ0
013 Am9にジェイ (2010/01/04(月) 00:42:26 ID:3LwVK9A2)
↑ぼっ！僕の愛しの裕子センセーを発見／拿捕しましたーー！！ｗ↓
733:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:41:56 8RwcoXsh0
>>702
はじめの一歩脳乙
漫画は漫画、現実は現実
努力の先に、パンチドランカーや死が待っていても、
描かれないことで漫画は成り立ってるのですよ。
734:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:05 mV9Z5JRP0
ボーナスで年間100万円、残業代で年間150万円減った。
年収400万円までダウン。
歳とってからのほうが年収が下がる時代が来るとは夢にも思わんかった。
735:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:09 5uVbVgBE0
>>721
でも、そういう人の方が多いと思うけどねぇー
736:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:12 BuHaOi/60
>>586に付け足しで、０８年のがあった
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
平均給与の推移（男性。パーセンテージは９７年比）
９７年 ０６年 ０８年
２０歳 前半 ３０７ ２７０（▼１２％） ２６４（▼１４％）
後半 ４１３ ３７９（▼０９％） ３７８（▼０９％）
３０歳 前半 ５１３ ４６１（▼１０％） ４５３（▼１２％）
後半 ５８９ ５５５（▼０６％） ５３０（▼１０％）
４０歳 前半 ６４５ ６２９（▼０３％） ６１７（▼０４％）
後半 ６９５ ６５６（▼０６％） ６６３（▼０５％）
５０歳 前半 ７３７ ６６２（▼１０％） ６７０（▼０９％）
後半 ７０２ ６３４（▼１０％） ６３０（▼１０％）
この１０年で戦争でもあったっけｗ
３０代後半の０６→０８年のカットのされ方凄いｗ
737:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:17 Ua8jztbU0
>>688
6TBと言っても、まだ全容量使ってないよ。
まー、システムはSSD起動だから抜くとしても。
病気で免疫抑制剤飲んでるから人込みに出られないんだ。
今日明日は酒も飲めない。
昨日なら少し飲めたが。
738:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:19 3jD5A1++0
悲惨なのは今年の新卒だよなぁ
739:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:28 80Otno8A0
>>726
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
24万×12ヶ月、賞与なし
740:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:32 h7Tgcr1s0
>700
一応、三菱総研とNHKだから、まあ信用はできるっしょ。
データは無作為ではないにしろ、ある程度きちんと客観性を持たせないと、次のプレゼン
できないでしょ。
NHKは「問題だ」って切り口かもしれないけど、三菱総研は「だから、日本捨てて中国へ」
とか「まだまだ御社の給料下げれますよ～」とかだから（ｗ
この本立ち読みしたけど、ほとんどデータばっかりで、金を出して買うまでの代物では
ないよ。白書でも買った方が良いと思う。
741:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:36 irUhFRSx0
>>714
＞「平均が意味ない」というのなら、>>1だって全く同じでしょ。
>>1のケースが文字通り単純平均であれば、まだ、>>8よりずっとマシなのは、
>>627でも指摘したように、2000万以上のサンプルだけすべて抽出するような反則はしてないということだろうねｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
742:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:37 0/+AcOL30
あきらめたら、試合終了ですよ。
743:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:42:43 D9M7HgzS0
去年新卒入社（１留して現在24歳）して年収300万代後半（予定）のオレが通りますよ
１０年経って昇給どころか減給かよっていうレベルなんだな
でもこれってなんでも一緒くたに計算したらこんなもんだろうけど
平均かそれ以上の会社で考えればこんなに低くはならんだろ
まあそれでは真の意味での平均にはならんけど
極端なケースも混ざってると思う
744:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:18 5Ng6bBXV0
１０年前の年収に比べたらかろうじて減ってない程度
こんなに上がらないとは思ってなかったけど
ローン組まない主義で助かった
745:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:19 L++pOn4e0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
746:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:27 mh2VAvUr0
>>728
庶民の癖に上から目線、ようは高級官僚や大企業経営者と同等の視点で
物を言うと、仮想的に自分を勝ち組のように思えるからさぞかし気持ちがいいんだろうよ。
はたから見ればアホとしかおもえないけどさ。
747:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:30 YOTcV7xy0
>>704
わざわざリンク先紹介までしてくれてすいませんです。
うーん…
748:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:32 oI5RruECO
テスト
749:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:37 YY4SQobu0
>>688
しかし、120枚ならスピンケース3つでお釣りがくるから容易に持ち出せるぞ。
HDDは2TB x 3なら良いが500GBx12とかだと欝になるだろうな。
ブルーレイスげーじゃん！！
750:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:45 ZsAMwzn80
2ch見てるとオレ結構金ある方なのかなって勘違いしちゃうけど、
高速道路走ると、新車乗り出し500万くらいしそうな車がバンバン走ってるんだよね
やっぱり、ここが底辺の巣窟なだけなんだろうね
革命や暴動を防ぐガス抜き「２チャンネル」ｗ
751:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:53 j5wn8yen0
貧乏人は、貧乏人らしく
年収に見合った御馳走食って、酒飲んで
気が向いたら女抱いて、早死にしてーな。
752:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:43:59 qXtrWPrG0
>>743
大丈夫かお前の会社
お前みたいなの雇って
753:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:44:16 jMWnSJOq0
ちなみに３５歳の主婦のパートも統計に入ってるよ
754:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:44:37 lTZnQFbm0
すべて小沢のせい
755:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:44:53 Ws8JsR0e0
平均年収じゃなくて、実質所得で見れば、以前とさほど変わらない。
デフレだから見かけの年収が減るのは自然だね。
756:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:45:15 jL6Z+/iQ0
>>742
ただ見込みのない試合を続けるのもどうかと
別の試合にするとか道変えたほうが
757:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:45:19 JPhjO42J0
>>728
そして、俺だけは部外者っていう上から目線を更に上から
目線で見る視点が出現した。無限に続く上から目線の回廊を
おいら達は登っていくんだ。
758:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:45:28 X9VRbmKp0
>>750
都内を見れば、5000万円以上のタワーマンションが林立。
新車乗り出し1200万円くらいする車がバンバン走ってる。
二極化だな。
759:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:45:42 eGJQ4pDWO
>>720
違う統計を持ち出しても反論になってないような気がするが
最悪期よりはよくなってるのは当たり前だけど失業率が改善してくるほどいいかといえばアメリカも時間かかりそう
でも人口増や現状デフレではない、日本より高齢化してないことあげれば日本よりはましだろうなとは思う
760:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:45:47 soUDPUD40
ほんまに団塊ジュニアは地獄やでー
761:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:46:21 zCJGyKOB0
ほんと労働厨は哀れだな
762:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:46:23 bnzsfAbR0
>>750
いまなら、
中国に
５０年掛けて積み上げた日本製造業のノウハウを高く売れるからな。
日本を叩き売れば、高級車ぐらい軽く乗れるさ。
763:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:46:29 b+fPewcH0
>>750
日本全国
医者弁護士会計士、会社経営だけでどれくらいいると思ってるんだよ。
そういう人たちの１割が高級車乗るだけでも相当の数だよ
764:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:46:33 b52yBegv0
勝率１００％でお金を増やせる方法
URLﾘﾝｸ(go.2ch2.net)
日本からでも合法的にできるの知らなかった・・・
765:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:46:55 O6PXgSo80
ここの賢人たちにはぜひ２５歳の俺にアドバイスをしてもらいたい
766:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:23 0/+AcOL30
糞みたいな仕事をやって高収入よりも
自分の好きな仕事やって、そこそこの収入の方が価値があると思う。
767:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:30 olAQX6P20
>>700
じゃあ、こっちのは信頼しないでＯＫ。
一応、各社の給与方へのヒアリングという形式でやってるらしい。
国税庁で思い出したが、国税庁の人からもっと深刻な話を聞いたよ。
女性の平均年収で出すと驚愕の数字が出てくるらしい。
あえて数字までは聞かなかったが、３００万円のらないのかもしれんね。
768:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:40 kaPFVijn0
何で社会から要らないと言われた俺たちの世代が
要らないと言った団塊世代を養わないといけないわけ！！！！
誰かこの疑問にまともに答えられる？
769:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:40 n7HLbcMzO
>>14
でも物価が上がってるからかなり問題
770:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:43 JYuKs3kwP
>>741
どこが反則なのかまったくわからないんだけど・・・。統計調査において全数検査を行わずサンプリング
を行うのはあくまで「全数検査が行えないとき」なんだけど？しかもここで言っている２０００万以上の「全数検査」
はあくまで「その事業所の中での」全数検査になる。つまり、全数検査が十分可能な条件がそろっているなかでの
検査。だったら、結局最終的に平均化したものを比較対象になるのなら、サンプリングしたものと全数検査の誤差なんて
ほとんどあってないようなものなんだが？かりに２０００万円以上をサンプリングすると仮定してみればわかる。結局
やってることは全数検査となんらかわらなくなる。なんでこの程度のことがわからないの？統計調査では当たり前のように
行われていることだろう。
771:名無しさん＠十周年
10/01/04 20:47:54 5N2Q39GC0
>>765
大手就職最高
就職で人生の99%決まります