10/01/04 23:31:56 zOuEc7ON0
伊丹はともかく、徳島や和歌山は放っておいてやれよ
251:名無しさん＠十周年
10/01/04 23:33:17 5yUOM3i20
何故橋下が、何の権限もないのに、徳島空港や和歌山の空港も廃止だ！
と言えるのか？
252:名無しさん＠十周年
10/01/04 23:34:17 yaGfRiNm0
>>251
権限無いから言えることもある
253:名無しさん＠十周年
10/01/04 23:37:12 mUFjPoW60
それは何か不都合なことなのか？ >>242,243
254:名無しさん＠十周年
10/01/04 23:37:59 Bz3Tb+VpP
>>249
現状で伊丹は利用されてて関空は閑古鳥ってことだよ
橋本がやろうとしてることって市場原理どころか関所の論理じゃん
255:名無しさん＠十周年
10/01/04 23:39:43 UPhC8xzy0
関空の発展に反対してるのは伊丹の補助金コジキと
インチョンへの影響にガクブルしている下朝鮮人くらいじゃないかと。
256:名無しさん＠十周年
10/01/04 23:41:45 5yUOM3i20
>>255
そうか？橋下は関空発展させる為に伊丹を廃港にして
その跡地に免税で在日が住める街を造ろうと考えてるのに。
257:名無しさん＠十周年
10/01/04 23:44:46 UPhC8xzy0
>>256
おや初耳、ソースはありますか？
258:名無しさん＠十周年
10/01/04 23:46:20 5yUOM3i20
>>257
橋下・大阪府知事：伊丹空港、もし廃止なら「英語特区に」
＞規制緩和で免税にして外国人に自由に商売や生活をしてもらう
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
↓
259:名無しさん＠十周年
10/01/04 23:48:33 v8vb4W9AP
>>254
でもさ、実際の数字は伊丹と関空の利用者数はほぼイーブンだよね？
伊丹の1500万人は市場原理の勝者で、関空の1500万人は閑古鳥ってどういう事？
260:名無しさん＠十周年
10/01/04 23:49:26 UPhC8xzy0
>>258
微妙だなぁ・・・
住むだけ住ませて、囲い込んでから火をｒｆｔｇｙふじこｌｐ
261:名無しさん＠十周年
10/01/04 23:51:14 Bz3Tb+VpP
そりゃ規模とコストの差だろ
橋本自身が伊丹潰して客を関空に横流ししなきゃ関空が沈むって言ってるんだから
まあ伊丹潰しても神戸に流れるだけだろうけどｗ
262:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:08:51 RluxaCvQ0
いっそ関空を廃止する方がいいんじゃない？
不便な場所に作ったのがそもそも間違いのような気がする。
やり直すには良い時期じゃないかな。
263:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:12:46 d/7P2Y+b0
関空無くなっても伊丹と神戸でやっていけるよな
264:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:19:28 DPJ7fNHx0
不法滞在者の聖地、ゴネ特チョン公の金づる伊丹なんぞさっさと消えろ
兵庫県民も文句言うな、恥知らず
265:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:21:37 DPJ7fNHx0
>>259
もともと伊丹は需要があった
それに付け込んで、文句言い倒して金むしり取ってきた
仕方なしに、不便な関空が出来た
伊丹大好きな在日兵庫県民はくたばれ
266:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:22:42 BaeHjs5u0
>>265
橋下は伊丹空港の跡地に免税で在日が住める街を造ろうとしてるぞ。
267:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:22:59 JqxZtKrj0
>>261
規模とコストって何の話だ？
>>259 はお前の発言が如何に数字も押さえず適当な事を言ってるか？
ということを指摘してるんだろ。
数字出して説明して見ろよ。
268:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:23:49 DPJ7fNHx0
>>262
不便な場所につくられた原因は、すべて伊丹
関西の滅茶苦茶な空港問題を作ったのは、屑の兵庫県民とチョン
責任とって消えろ、邪魔
269:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:25:44 BaeHjs5u0
>>268
何故橋下が伊丹の跡地に在日が無税で住める街を造ろうと考えてるのは
スルーするの？チョン橋下消えろ！とは言わないの？
橋下は在日外国人地方参政権支持派だし。
270:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:26:19 U/5wY1WM0
日本の空港密度はアメリカの2倍だっけ。
271:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:29:39 8iJMSqps0
橋下はＷＴＣを購入してしまい後悔しているので
関空を盛り上げてＷＴＣ周辺を盛り上げざるを得ない。
272:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:31:34 JqxZtKrj0
>>269
英語特区に生野の在日が移住するのか？
それなら全力で反対する。
ところで、首都バックアップ機能案についてはスルーか？
どちらも現状の案の一つにしか過ぎない。
基本的に伊丹の跡地利用は、３空港問題とは別問題。
廃止のロードマップが決まれば考えれば良い。
273:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:32:45 DPJ7fNHx0
>>269
外国人参政権を推進するものはすべて死ぬべき
そして伊丹は消えるべき
橋下で伊丹問題誤魔化すな、伊丹は消えろ
274:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:36:23 BaeHjs5u0
>>272
廃止が決まってから考えるのが良いなら、橋下の英語特区は要らないな。
首都機能のバックアップは大阪でなくても問題ないけどな。
>>273
推進する者は死ねべきなら橋下は死ぬしかなくなるが。
橋下で伊丹問題誤魔化すなと言うが、伊丹廃止を訴えてるのは橋下だし。
275:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:36:31 8iJMSqps0
伊丹空港に着陸してみろ
航空機は着陸前に全ての正規室内灯を消灯するので
大阪の素晴らしく美しい夜景を観る事ができる
伊丹空港を利用したことのない子は利用することを勧める。
276:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:42:09 JqxZtKrj0
>>274
伊丹廃止を支持してるのは橋下だけじゃないだろ。
関空の地元や和歌山はもちろん廃止派だが、これは伊丹存続に寝返った
１１市協と同じで地域エゴだから度外視でいいだろう。
国交省は伊丹存続（縮小）、財務省は伊丹廃止派だ。
つまり国の財政を考えれば、伊丹廃止が最もリーズナブルということだ。
277:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:47:14 5jVC2Uc30
兵庫県には但馬空港があるのに全然話題にでねーな。伊丹空港の人気に嫉妬！
278:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:48:00 RWqKjDx0P
3空港問題の概要
騒音問題のあった伊丹では、24時間開港できるような国際空港は不可能なので、
関西空港建設へ ←伊丹騒音対策費総額６５００億円（現在年間約70億）
↓
神戸沖に作る予定が神戸の強い抗議で結果的に泉州沖に
↓
関空が開業すると遠いだのゼネコン利権だので神戸空港建設←市民の反対も強かった
↓
需要と供給のバランスを欠いた3空港問題発生
↓
兵庫県知事「関空潰して伊丹存続、国際線を神戸に集約すればいい」 ←馬鹿なの？死ぬの？
279:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:49:24 ihpSwCO40
他の県のことに口出すな。
って言われるわ
280:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:53:05 mHFgo2pz0
先に梅田→関空のリニア作っちゃえよ
それは誰も困らないだろ
それで関空使う率が上がるかどうかだろ
281:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:56:04 24TOdScY0
不便すぎる関空に赤字垂れ流す池沼
関空利権ですか
282:名無しさん＠十周年
10/01/05 00:58:03 bhvCisRI0
マジで、もう一回どっかに作り直した方がいいんじゃないか？
283:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:02:45 ydztPu/O0
とりあえず、梅田から600円20分で行けるようにしてくれれば、伊丹を廃港にしてもいいけど。
284:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:03:14 RWqKjDx0P
関空が遠いどうこう言った所で関空がハブ空港レベルの国際拠点空港に
関西あげて働きかけて行かないと韓国や羽田に態々出て乗り継ぐハメに
なるだけだ。
関空遠い遠いと言っていたら、韓国や東京に行かされるの巻。
285:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:07:08 ydztPu/O0
とりあえず伊丹の中村地区を移転させたんだから、伊丹市は廃止されると困るだろうな。
286:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:09:25 8iJMSqps0
東京-大阪便を
ＪＲ東海に独占され回数券１枚\14,000-に値上げされるのは確実。
287:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:29:36 CtkZxk7+0
>東京―大阪間は新幹線で いいんじゃないですか」と語った
橋本は全国150万の羽田ー神戸間をSKY便ユーザーを敵に回した
288:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:38:06 SqxFxaOn0
>>266
航空会社なら普通そうする、つか独占区間で倍ぐらいの値段つけるけど、
鉄道は幅認可になったが相変わらず許認可制なのでそれができない
たとえば名古屋や京都が競合の激しい大阪と同額とか逆転とか、
そういうのは通らない
って前、航空脳の香具師に教えてやったら、静岡や名古屋はバスと
競合してるからだろって切り替えしてきたんだがｗ
まさに答えがそれで、もともと航空との関係だけで運賃・料金が決まらない
点対点の乗り物より競合の関係性が複雑な上に、公共性、連続性…
「距離あたりいくら」の公平性を強く求められる方向で認可制度の調整下にある
289:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:41:53 SqxFxaOn0
>>288
>>286だた
ついでに…企画切符とか条件数量が限定されるものなら高い割引率が付けられるので
遠方の競合区間向けの方が安いというケースは鉄道にも有る
けど航空とつりあうのが回数券なんだろうが、これは割引率が決まった商品なので
ベース運賃が距離ベースなかぎり、利用距離に比例する公平性は崩せない
290:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:43:36 t7V3IcBSP
どこでもドアはまだか
291:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:49:05 EuV/LfZD0
1都6県を2空港でまかなってるのに
人口半分にも満たないのに3空港は大杉
292:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:50:54 sefixNsNO
伊丹のが便利なんだけどなぁ
293:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:52:39 DwP9RS5F0
大阪府知事が和歌山県と徳島県と兵庫県を統治し始めました。
294:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:54:25 WUtr6Otf0
>>291
羽田は魔改造されてんじゃねーの？単純に比較するのはどうかな。
まあ、神戸空港(或いは伊丹）は余計だったけど。どっちかは要らないのは間違いない。
295:名無しさん＠十周年
10/01/05 01:59:50 EPL1d6if0
ほしゅほしゅ
296:名無しさん＠十周年
10/01/05 02:25:25 bsDSXZnC0
>>275
ライトアップやイルミなんて比べ物にならないよね。（当たり前だが）
297:名無しさん＠十周年
10/01/05 02:41:36 BTpRMswS0
やたら扇千景が神戸空港を押していたけど、
どんな利権を得ていたんだろうね。
298:名無しさん＠十周年
10/01/05 02:45:42 Kd/K7dLx0
いいからしゃぶれ
299:名無しさん＠十周年
10/01/05 03:16:59 3mjNw8060
約束を破る朝鮮伊丹なんていらん。
関空の方が行きやすいし便利。
300:名無しさん＠十周年
10/01/05 03:57:28 bZRUHr0F0
関空生き残りのために
他都市の空港の運営にまでケチをつけるとは・・・
必死ですな。
いつの間にそんな権限を一地方の知事がｗ
301:名無しさん＠十周年
10/01/05 04:00:55 fI3V2Vwu0
あのへん、いくらでも出ますけど・・・・遺跡
というか、二千年かそこら前の遺物が、何で地下鉄深度にあるんだよ
↑
こいつ頭大丈夫か？
2000年前の遺跡なんて5メートル程度下だぞ。
302:名無しさん＠十周年
10/01/05 04:08:39 y9GO8ZMW0
大阪市内から伊丹空港行きのバス乗り場、どうしてあんなに不便な所にあるのでしょう。
？ ナンバＯＣＡＴはＪＲから近いんだけど、伊丹からの最終便近くには本数が
減って不便です。海外へ行く時は、関空が出来て どれ程有り難いか・・・
303:名無しさん＠十周年
10/01/05 04:14:53 KZFiL7ZP0
大深度地下なら用地買収費用もいらないしね
橋本知事は地下50ｍぐらいって言ってたような気がする＜関空リニア
304:名無しさん＠十周年
10/01/05 04:18:27 3agDMf/g0
伊丹を廃港としたとして 利用者は神戸と関西へ流れるのだろうか?
関西は和歌山だろあれ。リムジンバスやら列車を値段引き下げるか、
混雑時での代替案や対策を講じておかないと大混乱だな
神戸はポートライナーでは無理
利便性で伊丹を越えられないと無理
305:名無しさん＠十周年
10/01/05 04:22:56 X6hPx2tF0
大阪は木津空港や浜寺空港を復活させないと軽飛行機の需要がまかなえないぞ
306:名無しさん＠十周年
10/01/05 04:23:31 3agDMf/g0
>>24
てか
南海フェリーで和歌山いって関空行けばいいと思うよ
まじで
307:名無しさん＠十周年
10/01/05 04:36:11 7vKzmjDC0
伊丹は需要があるし、国会議員は票が欲しいから廃止なんて
言い出せない。
橋下が煽ってもこの問題は思い通りにいかない。
伊丹廃止を前提に関空を作ったのなら廃止にすべきだったのにな。
なぜ放置してきたか自民党に説明してもらいたいわ。
308:名無しさん＠十周年
10/01/05 04:51:59 3agDMf/g0
>>226
公明支持者にとっては最高の知事さんだ
309:名無しさん＠十周年
10/01/05 04:55:14 3agDMf/g0
>>241
＞伊丹の商店街の奴ら
伊丹でいやな事があったんだろうな～
310:名無しさん＠十周年
10/01/05 04:59:07 ydztPu/O0
>>302
関空行きのバス乗り場も同じ場所にあるんですが？
311:名無しさん＠十周年
10/01/05 05:03:06 3agDMf/g0
>>285
最近移転してたけど、区画整理で道路綺麗になったよ
空港整備かな。
大昔、東桑図は飛び地を残し消滅したがな
312:名無しさん＠十周年
10/01/05 05:06:09 CMnEGx3k0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
売国政治家みたいな事抜かしてるからな～
313:名無しさん＠十周年
10/01/05 05:10:40 iBAvbxFe0
橋下が近隣の空港の廃止を言うのは、不必要な関空の拡張工事を
隠すためだよ
関空の二期工事は現在の利用率を考えると不要だった、全く無駄な
公共事業だった、しかその責任をとりたくないから、近隣の空港を
廃止して関空の利用理知を上げようとしている、全く身勝手な発想だよ
橋下は氏ねよ
314:名無しさん＠十周年
10/01/05 06:47:21 PAP4Wj+K0
関空をもっと便利な所に移動させれば良いのに。
315:名無しさん＠十周年
10/01/05 06:48:01 y9GO8ZMW0
>>310
ご教授ありがとうございます。
関空に行く時は、ＪＲ関空快速が便利です。
この前、上海トランジットの便（料金が安いので）なのに上海で出国してくれと言われ
関空で買った日本茶のペットボトル2本有無を言わさず没収され、自動給水器の水を飲んだら
ドブの臭いがしました。関係ないことを書いてしまいましたが、中国経由便には、もう乗りません。
316:名無しさん＠十周年
10/01/05 06:52:53 r+Ky2H4w0
伊丹の立地を考えたら廃止だろ。
大事故が起きてから考えるんだろうけど遅いよな。
国益を考えて伊丹を潰せ！
317:名無しさん＠十周年
10/01/05 06:57:10 0xtmxGgf0
そのうち
岡山も廃止するべし とか
鳥取も廃止するべし とか
広島も廃止するべし とか
高松も廃止するべし とか
言い出しそうだなｗｗｗ
徳島空港廃止しろって、徳島から関空・東京まで陸路で
どれだけ掛かるのか知らない大阪自己中なんだろうｗｗｗ
318:名無しさん＠十周年
10/01/05 07:00:45 HmlIBWDO0
和歌山は、それこそ関空使えって話だわな
徳島はどうするのか知らんけど、また船出すとかかね
319:名無しさん＠十周年
10/01/05 07:05:36 LrNI6UEf0
もう早稲田・マスコミの橋下宣伝はいいですから
320:名無しさん＠十周年
10/01/05 07:07:15 0xtmxGgf0
八尾も要らないだろ
但馬も要らないだろ
徳島よか岡山でも廃止した方がマシだろ
それこそ新幹線で代替できるんだから
321:名無しさん＠十周年
10/01/05 07:49:49 nqdO9+Fl0
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
これみて言えよ
322:名無しさん＠十周年
10/01/05 07:51:33 mYKV2hn40
徳島だって橋さえ有れば別に空港は要らんが、あれは本来、
空港じゃなくて自衛隊の基地なんだよ。
自衛隊だけが使ってちゃ勿体ないから空港にも使ってるだけ。
323:名無しさん＠十周年
10/01/05 07:53:22 yHvPLhkJ0
>>201
＞前の段階では事実上、半永久的に伊丹廃港は無いとお墨付きを与えてたようなもの
前原にはそういわれたが、どうも全く諦めてない様子。
324:名無しさん＠十周年
10/01/05 07:56:36 yHvPLhkJ0
>>317
広島については二つはいらないでしょ。
325:名無しさん＠十周年
10/01/05 07:56:52 GU12ajS0P
>>297
建設費５％バックと何故か台湾の建設業者から聞きました
326:名無しさん＠十周年
10/01/05 07:57:23 RWqKjDx0P
前原案は、羽田の単一ハブ化だからなｗ
騒音問題でゴネ、廃港でゴネでお金は出さない。ってスタンスを明確に
しただけ。
三空港問題解決出来ないことは関西のデメリットでしかないよ！って
だけの話でしょ。
327:名無しさん＠十周年
10/01/05 08:13:58 1xcd9rV70
跡地を何に転用するかねぇ。阪大のリサーチパークにでもするか？
328:名無しさん＠十周年
10/01/05 08:18:00 HYVSz6pT0
>>1
ちょ 他は知らないけど徳島は廃止しちゃだめだろ
他にまともな交通機関がねーだろ
329:名無しさん＠十周年
10/01/05 08:20:16 nqdO9+Fl0
JR 徳島駅→徳島空港最寄り駅 1日15本
バス 徳島駅→近畿地方 1日90本
330:名無しさん＠十周年
10/01/05 08:23:06 yHvPLhkJ0
>>326
だったら、前原は成田をなんで貨物専用に変えないのか？という疑問もある。
いまの羽田が受けてる国内貨物を成田が全部受けて、羽田を国内国外の旅客用と分けたほうがすっきりするのに。
331:名無しさん＠十周年
10/01/05 08:30:21 uEtiIEev0
淡路島自体を空港化して周辺の空港全部廃止にしようぜ。
332:名無しさん＠十周年
10/01/05 08:34:39 4a+Bdbhi0
>>330
羽田の貨物利権がアップを開始します。
333:名無しさん＠十周年
10/01/05 08:38:00 RWqKjDx0P
>>330
千葉がゴネてるからでしょｗ
関空と羽田の違いは、第四滑走路が出来て海外旅客業務が拡大されていけば、
羽田の競争力が必然的に増していく点。必然的にハブ空港化されちゃう。
大臣はそういう流れを明確に示してるし、日本で羽田単一ハブも言及してる。
関西の場合は、すべてがどっちつかずで統一的な戦略性、政治的な
働きかけを提示しないと全ての空港が地盤沈下する点。
それは結局羽田の単一ハブ化を推し進めるだけの話。
334:名無しさん＠十周年
10/01/05 08:39:29 NwrehNIe0
関西ほどまとまりのない自治体はないよな
335:名無しさん＠十周年
10/01/05 09:03:09 yHvPLhkJ0
>>333
すると前原の狙いは、羽田の利便性があがれば勝手に航空会社が成田から旅客便をひくからということか。
そんなにうまくいくのかね。
336:名無しさん＠十周年
10/01/05 11:14:25 L6i5pEyS0
騒音問題でゴネ徳してたキチガイサヨクが無くなったら困る、とまたゴネてるだけ。
さっさと廃港にしろ!
337:名無しさん＠十周年
10/01/05 11:24:40 2hwMJwzE0
別にいいだろ。複数あっても。経済効率だけで語る問題ではない。関空の場合、そもそも
作ったときの借金に問題があるんだし。
338:名無しさん＠十周年
10/01/05 11:31:00 csH2z7Yz0
南紀白浜に飛んでくる自家用機うらやましいよな。
こっちセコセコ運転してるのに、飛行機で日帰り
温泉とか、週末別荘とか。
白浜閉じたら八尾空港にも影響するような気がするけど。
あと、東京便はパンダ見るのに便利じゃないかｗ
世界遺産熊野古道のハイライトにも直通だぞ。
339:名無しさん＠十周年
10/01/05 11:40:39 6Cv3B5zn0
俺思ったんだが、大阪市って無駄な埋め立てばっかやってるよね
いい例が咲州だな
これでふと思ったんだが、何故関西新空港を大阪市沖、もしくは尼崎沖に作ろうとしなかったんだ？
それと関空に一体化し、ハブを目指すならまずは東海道新幹線の関空延伸が一番ベターだろ
なにわ筋線もなんか意味不明だし
加島で分離し神崎川沿いを南下、河口ら辺から湾岸線沿いに走り
りんくうタウンから海底トンネルを通り関空に着く
第３セクターで駅業務と保線はＪＲ西日本、運転士と車掌はＪＲ東海に任せればいい
時速２７０㌔ありゃ新大阪から関空までチョロイだろ
橋下は一度ルフトハンザ・エアポート・エクスプレスを視察して来い
340:名無しさん＠十周年
10/01/05 11:42:36 5xyzGOIS0
>>339
関空は橋下が作ったんじゃねーよ
341:名無しさん＠十周年
10/01/05 12:46:11 nAoELt4t0
>>336
利権まみれはいただけないが…
実際利用してみたら、圧倒的に伊丹が便利
関空とかクズ過ぎてﾜﾛﾀ
342:名無しさん＠十周年
10/01/05 12:49:29 eVGY/jom0
リニアで大阪ー東京間が６７分でつく時代になったら伊丹はおろか、
地方空港の大概が不必要になる
生き残りたいなら関空２４時間ハブしか選択肢がないと思う
便利とか言ってる内にガラパゴス
343:名無しさん＠十周年
10/01/05 12:53:40 nAoELt4t0
>>342
何年先の話になる事やら…
某県がゴネている限り、大阪はおろか名古屋ですら
リニア開通は厳しいかもしれない
あと、地方空港はなくてはならない存在
たとえば、大阪→高知なんて航空機でないと
何時間かかるか分からない
344:名無しさん＠十周年
10/01/05 13:00:38 IIplvIQ+0
伊丹廃止は利権問題のためとか言うけど、徳島廃止しろとか言ってるの見ると
何でもいいから関空以外の空港廃止しろとしか言ってるように見えないなw
345:名無しさん＠十周年
10/01/05 13:04:31 nAoELt4t0
>>344
逆に神戸空港や徳島空港は、立ち位置が微妙なんだよな…
神戸空港は六甲おろしが問題だし、発着便数も減ってきている
徳島には明石海峡大橋が架けられているから、
わざわざ…という気がしなくもないし
関空アクセスをもっと便利に、もっと手軽なものにすれば
伊丹の必要性がなくなるのにね
現状だと、決して便利ではないし、高すぎる
346:名無しさん＠十周年
10/01/05 13:10:21 8pQs2X0m0
>>1
市場原理なんていうなら一番儲かってる伊丹を残すべきじゃないの？
347:名無しさん＠十周年
10/01/05 13:19:07 ads6eo8x0
東京－大阪間のリニアが開通したら
西日本地方空港－伊丹の需要とか増えないかなぁー
348:名無しさん＠十周年
10/01/05 13:26:13 bVmBJWM70
>阪神大震災復興事業費１６兆３０００億円 半分以上道路、空港に
>半分以上の約８兆３千億円が、神戸空港や高速道路整備など被災者支援とは直接関係のない事業に
>教授は「インフラの『復興』は主に大手ゼネコンのもうけとなり、
被災地の市民経済力を押し上げるには至っていない」と指摘
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
349:名無しさん＠十周年
10/01/05 16:40:49 3ULA4QXp0
近畿各地から関西空港へのアクセスを安定させてからじゃないと伊丹廃港なんて誰も認めないだろ。
しょっちゅう止まってる阪和線を含むJRのアーバンネットワークをなんとかしろ。
350:名無しさん＠十周年
10/01/05 18:36:52 cZbBKhZ6P
>>342
リニアをばんばん作るだけの金があればな。
351:名無しさん＠十周年
10/01/05 18:43:06 /nBDPqk50
>>345
香川と徳島の県境付近に高松空港もあって、徳島からの利用者も多いそうだ。
徳島空港を民間で使わないのなら、関空までの南海シャトルラインの高速船を復活させるのが一番いい。
徳島の高速船乗り場は使わなくなって放置されてるが、設備も古くないからまだまだ使えるはずだ。
352:名無しさん＠十周年
10/01/05 18:44:06 cZbBKhZ6P
そもそもリニアを含む高速鉄道で全国結ぶのと、空港を各地に作ってばんばん飛ばすのとどっちが効率的なのかね？
両方整備しようというのが無駄なんじゃないか？
353:名無しさん＠十周年
10/01/05 19:16:27 KpVC7Pv10
いっそのこと関空にカジノ作っちゃえ
354:名無しさん＠十周年
10/01/05 19:25:23 Z9RF5GBu0
白浜空港は別にいいんんじゃね？
355:名無しさん＠十周年
10/01/05 19:57:48 NlIHhp5q0
>>351
ウソつけ。高松空港は、県境に近くはないぞ。高松の少し南ってだけで。県境は、
讃岐山地だが、徳島の人間がわざわざ山越えして、利用しに来るのかよ。徳島市
からは結構遠いし。
356:名無しさん＠十周年
10/01/05 20:00:28 nqdO9+Fl0
県外ナンバーを見るだけで「徳島の客大杉、ウザイ」というのがおもしろいｗ
徳島県西部はどうみても香川に行ったほうが近いから利用してるだけ
県東部の人口が多いところは買い物も空港も橋渡って近畿ですがｗ
357:名無しさん＠十周年
10/01/05 20:08:24 NlIHhp5q0
>>356
オレ実家が、四国中央市なんで、徳島の地理もチョットは分るが、徳島は基本的に
東西にしか高速が通ってないんで、山越えして香川に行くのが結構面倒なんだよな。
冬は、路面が凍結とかも平気でするし。
358:名無しさん＠十周年
10/01/05 20:12:28 9+FXDKj80
そもそも徳島は海自の基地なんだから
無理に整理する必要ないじゃん
以前アメリカ空軍のＦ－１５が移動中にダイバートした事もあったし
359:名無しさん＠十周年
10/01/05 20:17:56 OWpDC1Dr0
>>352
中央リニアは東名阪だけの計画だから、その他の空港整備とは別ものでしょう。
東京－大阪のシェアは現状でも８０％が新幹線。高速バスもあるから飛行機の
シェアは１５％くらいか。その１５％が、伊丹利用者の４割を占めてる。
羽田便利用者は新幹線使っても移動時間に遜色無いのは、
大阪駅－東京駅の乗り換え案内で検索すればすぐに分かる事だね。
だから、伊丹廃止論では残り１０００万人弱の地方便利用者を、関空と神戸に
どのように振り分けるか？って話に絞って考えた方が良い。
あと、徳島や南紀白浜は３空港問題とは別。橋下は相変わらずイラン事言い過ぎ。
360:名無しさん＠十周年
10/01/05 20:34:49 tjcjjg4y0
伊丹空港跡地は大規模マンションにすれば既存の地主マンション業者に大反対され
大規模商業施設にすれば既存の百貨店、イオンダイヤモンドシティに大反対され
結局、大規模なアジア人居住地にしようとしか言えない橋下
まぁ俺は伊丹空港跡地をアジア人パラダイスにしても構わないが風紀は乱れるわな。
361:名無しさん＠十周年
10/01/05 21:42:34 /nBDPqk50
>>355
少し南ってか、だいぶん南だけど。
穴吹から塩江越えたらすぐだよ。
高松にはあって、徳島にはない航路がある。
高松まで走らせたほうが早い場合も使う。
出先の関係で高松着を使うと都合のいい場合もある。
高松空港が出来るころに、どっちかいらないという議論があったような気がするぞ。
362:名無しさん＠十周年
10/01/05 21:46:46 nqdO9+Fl0
普通に神戸空港のほうが多いが
363:名無しさん＠十周年
10/01/05 21:48:24 CAcqMRQ60
>>329
凄い恣意的な数字
徳島空港まで一番近い駅でも約5km、徒歩1時間掛かるしバスも無い。
東京便は1日6便、A300-600R（定員290名）が5便、737-800（定員165名）が1便、
片道1615名分ある。バスの定員が45名ぐらいなので総定員は4050名。
それでも差はあるけれど、遠くの東京より近場の関西が多いのは当たり前。
これでも移転前の北九州（徳島なんかより遥かに大都市）よりは便数も定員多い。
>>342
リニアができたら地方空港は大概不要？大分は？能登は？女満別は？北大東島は？
リニアが四国経由で九州まで伸びたりしない限りないだろが。
364:名無しさん＠十周年
10/01/05 22:38:13 lRH/XDou0
伊丹は決して便利な空港じゃない。
阪神高速池田線は渋滞が多い。
大阪市内まで１時間かかる事もある。
電車＋モノレールだと早くもないし、便利でもない。
門限があるので羽田発最郵便は19:30前後が最終便。
「伊丹は便利」というのは利権屋の宣伝。
365:名無しさん＠十周年
10/01/05 22:40:27 lRH/XDou0
訂正
× 最郵便
○ 最終便
366:名無しさん＠十周年
10/01/05 22:44:42 alq8t06n0
関空が赤字なのは当初の大前提をひっくり返して伊丹が存続してるせい。
黒字の伊丹を云々いうが、そもそもその伊丹の黒字を関空が引き継ぐはずだった。
その前提で巨費を投じて作られたのが関空。後出しじゃんけんで伊丹が存続してしまったため
全てが狂ってしまった。本来あるべき形は伊丹廃止。
ただ徳島やら南紀白浜やらは話広げすぎだと思うが…
367:名無しさん＠十周年
10/01/05 22:45:50 OWpDC1Dr0
>>364
同意。
宿泊する程度の荷物持ってるなら、モノレールなんか使わない
バスは時間読めないから、２本前の乗る
出発時間は関空と変わらず
いい加減、伊丹は便利、関空は赤字まみれって宣伝文句に騙されるのは
止めといた方がいい。
368:名無しさん＠十周年
10/01/05 23:02:21 4O6zM4RO0
>>306
その経路だと少なくとも3時間かかる。待ち時間いれると4時間以上はかかると思う。
369:名無しさん＠十周年
10/01/05 23:17:54 IBK3+wmd0
関空までリニアでつなぐとか与太話とばすぐらいなら
むしろ関空を廃港にして神戸を拡充するか
いっそ府庁移転先近くに新設させた方が合理的
370:名無しさん＠十周年
10/01/05 23:22:15 tfme88oy0
堺在住の俺でさえ出張で関空使うのは不便と感じるんだから
やっぱ関空は厳しいよ。
関空なんであんな所に作ったんだ・・・ orz
全ての原因はそこに集約されちゃうよ
371:名無しさん＠十周年
10/01/05 23:41:54 FGxELCIk0
1990年代に地方空港をバンバンつくったのは、空気を運んでボーイングを儲けさせるためだろ。橋下は新自由主義者なのにそんなことも知らないのか
372:名無しさん＠十周年
10/01/05 23:54:22 iP7VPU040
>>370
堺に居て「関空が不便」って、堺のどこだよ？ｗ
思いっきり山手で自動車も無しか？
伊丹なら便利なのか？
373:名無しさん＠十周年
10/01/05 23:55:24 tjcjjg4y0
彼女とのデートで羽田から伊丹に飛行機で帰って来た時
生駒から大阪平野の夜景があまりにも美しかったので(航空機は離着陸時必ず消灯する)
彼女が感動して俺に対する評価が大きく上がった、今は嫁だが。
374:名無しさん＠十周年
10/01/05 23:57:45 tfme88oy0
>>372
直行で出張に行ければいいけど
結局会社寄ってからだから伊丹の方が便利になるんよ・・・
375:名無しさん＠十周年
10/01/06 00:40:20 dF+Zmvhr0
関空は米軍・自衛隊の飛行場にすればいいんだよ。
空母の着艦訓練もできるだろうに。
で基地祭でブルーインパルスとサンダーバーズ・ブルーエンジェルスに飛んでもらうと。
伊丹は存続な。
376:名無しさん＠十周年
10/01/06 01:20:15 4mrRyOJ30
age
377:名無しさん＠十周年
10/01/06 02:52:54 DkyMe/X/0
伊丹でゴネてるのは不法占拠の朝鮮人
泉州でゴネてるのは元漁師の日本人
だから伊丹はサッサと廃止して関空存続が日本人として正しい
伊丹が便利だとかヌかしてるのは韓流電通に踊らされてる馬鹿
伊丹の騒音対策費は在日経由で北朝鮮のミサイル製造に流れてる
378:名無しさん＠十周年
10/01/06 02:54:44 /bs8xN3+0
ついでに茨城空港も廃止したら？
379:名無しさん＠十周年
10/01/06 03:02:57 1QPao9AZ0
>>370
電車一本ちゃうの？
380:名無しさん＠十周年
10/01/06 03:04:43 21UWOdcl0
新大阪や梅田から関空直通の列車があれば伊丹は要らない。
381:名無しさん＠十周年
10/01/06 03:18:01 ETWwklWu0
>>379
出張で関空使うような階層は
堺でも地下鉄御堂筋線か泉北高速沿線
在住だったりする…
関空行くには急行止まらない
三国ヶ丘乗り換えか
一旦大阪市内でないと行けない。
でもって堺の東西結ぶ鉄道（ＬＲＴ）は
橋下支持の新市長が凍結したからな…
その代わりに
堺素通りのリニアモーターカー建設とかは大賛成なんだけどね。
382:名無しさん＠十周年
10/01/06 03:26:17 ZTEzxlLO0
関空廃止
383:名無しさん＠十周年
10/01/06 03:26:31 DkyMe/X/0
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
伊丹の朝鮮利権
384:名無しさん＠十周年
10/01/06 03:30:46 qJfoCAug0
>>381
和泉中央から関空までバス３０分ってのがあるじゃないか
でも、LRT中止ってのは意味分からんな
堺の東西交通は不便すぎるやろ
385:名無しさん＠十周年
10/01/06 03:59:03 DkyMe/X/0
大阪府の橋下が伊丹廃止で兵庫県知事が伊丹存続ってのが分かりやすい
伊丹の兵庫県側の中村部落が朝鮮のゴネてる連中の中心で
関空出来るまでは対策費狙いで騒音とかでゴネ、関空出来たら存続でゴネ
兵庫県知事はこいつらに配慮しないと友愛されちゃうから頑として存続
一方の大阪府側は部落に配慮せんでええ分、廃止のメリットが大きい
賃貸とかの貧乏人はともかく、土地持ちなら地域再開発や
建築制限撤廃でここらへんが化けて地価が上がる可能性も考えられる
けど、朝鮮部落のウザさを目の当たりにしてるから
橋下の外国人特区プランには嫌悪感も大きいけどなｗ
386:名無しさん＠十周年
10/01/06 04:00:56 lQLw+bSG0
>>364
じゃあなんで海外のVIPや天皇陛下が飛行機で関西に来るときに伊丹を使うの？
387:名無しさん＠十周年
10/01/06 04:07:13 qJfoCAug0
>>386
関空より相対的に近いから。
伊丹が関空に比べて相対的に近いことは、
関空が絶対的に遠いことと等価ではありません。
伊丹が無くなれば関空使うだろ。
どうしても嫌なら新幹線か神戸使え。
いい加減、遠い近いの地域エゴで判断するの止めたら？
国の財政と航空政策の視点で考えれば、伊丹廃止がベターなのは明らか。
388:名無しさん＠十周年
10/01/06 04:12:54 PD3Dd/0W0
関東の人が我慢して成田使ってるの考えたら
関空程度で文句言ってたらバチ当たるで
389:名無しさん＠十周年
10/01/06 04:17:59 bdWN1baVO
ナンバから特急で約30分
関空てそんなに不便かなあ
まあ、なんで堺泉北沖辺りに造らんかったんかねえ
有力な府議でもおったんかねえ？
390:名無しさん＠十周年
10/01/06 04:59:46 21UWOdcl0
>>389
大阪駅からだと一時間近くかからない？
登場待ちの時間を考えたら東京なら新幹線と変わらない。
特に北摂の人間にとってはね。
391:名無しさん＠十周年
10/01/06 05:04:52 DkyMe/X/0
日航が着陸でミスって伊丹の手前の住宅地に墜落すれば
色々な問題が一気に解決に向かう気がしてテロリストを応援したくなる
392:名無しさん＠十周年
10/01/06 05:08:23 qJfoCAug0
>>390
東京行くのに関空は選ばんよ。
東京駅－大阪駅で比較すりゃ、伊丹の方が新幹線と大差ないでしょ。
東京行くのに飛行機選ぶのは、目的地が京急が便利なエリアか浜松町付近か、
大阪市内・東京都内はタクシー移動できるクラスの人か、
マイレージ厨くらいだろ。
実際、８：２で新幹線が選ばれてるんだし。
>>391
２４の見すぎ。
実際、小牧はそうなったけど、伊丹押しの人はそんなリスクに一切触れない。
393:名無しさん＠十周年
10/01/06 05:10:31 21UWOdcl0
>>392
だから不便だと。
大阪-東京ってドル箱じゃね？
394:名無しさん＠十周年
10/01/06 05:42:16 qJfoCAug0
>>393
ちょっと話の筋が違う。
現状は、東京－大阪間移動に新幹線と大差ない。
さらに中央リニアが開通すれば、ドル箱路線が壊滅し、
伊丹空港の経営が成り立たなくなる。
伊丹－羽田便利用者５００万人は、１．５～２時間に１本程度の増発で
新幹線でカバーできる。神戸・関空にも若干流れるはず。
伊丹は過去に廃止から存続に寝返った歴史的経緯もあり、
現在、関空の経営を圧迫し、
将来的に先細りすることが確定的。
伊丹－羽田便は捨てる前提での伊丹廃止論であって、
関空の筆頭株主の国交省は伊丹縮小、第２・第３株主の大阪府と財務省は、
伊丹廃止を推している。
繰り替えすが、便利不便に拘ることは伊丹に固執する兵庫県、
関空に固執する大阪・和歌山と同様に、地域エゴに過ぎない。
395:名無しさん＠十周年
10/01/06 05:50:50 pOohQBOmO
伊丹と関空の当事者事情はともかく
地方空港廃止されたら関東からの帰省が恐ろしく不便になるんですが
396:名無しさん＠十周年
10/01/06 05:51:44 hulM4WcQ0
だがちょっと待って欲しい。
伊丹も成田と同じく、反対運動が継続中だったはずだが・・・
廃止話が出た途端、これかよ。
397:名無しさん＠十周年
10/01/06 06:01:53 u6X7VytS0
>>396
反対運動と廃止反対運動言っている人は別だろ？
日本人の人口を数百人くらいで同じ人が、
いろんな運動やっていると思っているのか？
398:名無しさん＠十周年
10/01/06 06:02:57 21UWOdcl0
>>394
俺の意見
「関空は不便だが伊丹は要らない。関空をもっと便利にしてくれ。」
せめて、新大阪とか大阪あたりから30分以内にして欲しい。
関空は大阪の中心部からは不便。
伊丹が便利とは言わんけどな。直通の鉄道が無い。
モノレールは外周を回ってるだけ。
距離が近い分バスが有るけど。
伊丹が無くなれば関空への鉄道の本数が増えたりして、アクセスが良くなるだろうけど。
399:名無しさん＠十周年
10/01/06 06:13:12 qJfoCAug0
>>398
> 伊丹が無くなれば関空への鉄道の本数が増えたりして、アクセスが良くなるだろうけど。
まさにそれ。今は関空のデフレスパイラルみたいなもんで、JRも南海も関空行きの
列車減らしてるから。関空行くなら、現状ならバスがベストだと思うけど。
３０分以内となると、それこそ関空リニアか関空新幹線しかなくなるが果たしてペイできるのか？
なにわ筋線なら既に計画中で梅田－関空が30分台との触れ込みだから、
当面これで様子を見る方がリスクは下がるだろうと思う。
利用者もそこらを落とし処とするか、強行にリニアだ新幹線だと主張して
将来の税金に跳ね返ってくるか、その辺はよく考えた方がいい。
400:名無しさん＠十周年
10/01/06 06:23:13 21UWOdcl0
>>399
便利不便の判定基準は伊丹だわな。
梅田から30分が達成されたら伊丹要らない派が増えると思うわ。
401:名無しさん＠十周年
10/01/06 06:32:04 bdWN1baVO
御堂筋線を南海線につなげられんかね？
谷町線でもいいけど
402:名無しさん＠十周年
10/01/06 06:32:18 zUhtSSxS0
関空の国際空港としての役割を強化するためにも、伊丹廃港が必要。
伊丹廃港反対派は、地域エゴというより、個人エゴという気がする。
「関空を潰せ」はあり得ない。
403:名無しさん＠十周年
10/01/06 06:46:04 634Q99ls0
空母「淡路」、大地に立つ
404:名無しさん＠十周年
10/01/06 08:29:11 IyfbxQso0
>>397
そこらへんがまた、ややこしい話になっていてな・・・
とりあえず、マスゴミと趣味が運動の連中のお陰でグダグダになってる。
405:名無しさん＠十周年
10/01/06 10:13:26 oAL+nsTE0
>>399
リニアは距離が短すぎて意味がない。はしもとさんもアドバルーンとして
言っただけで そんな金があるなら、他にもっと有効な使い道が、と考えているだろう。
結局、関空新幹線的なものを作るのが最もいい。ペイできるかということに関しては、
建設費は伊丹を売って持ってくるからいいとして、イギリスで走り始めたジャベリンの様な
つり革のついた新幹線いたいなものを同時に走らせることにして、
新大阪(直通)-大阪-WTC-湾岸堺-湾岸岸和田-関西空港
といった路線を
・新大阪からの直通新幹線はノンストップ15分で関西空港(1本/1時間)
・各駅停車型の高加速度型ジャベリン号は大阪駅-関西空港を20分(4本/1時間)
で走らせたらよい。ジャベリン号を走らせるのは通勤用途のような
需要を取り込んで収支の安定化を図るため。
関東にはMax130km/hだがつくばエクスプレス(TX)という良い例があって、こいつは北千住-つくば間だと
50km強を34分間で結んでいる。この距離はほぼ大阪駅-関西空港と一致する。
地下区間が多く、高規格で一から建設されたため料金が比較的高いのでどうなるか？と思われていたTXも
予想を覆して前倒しで営業開始わずか4年目で黒字化した。結局早くて便利ならみんな使うということが見て取れる。
関空新幹線はJRと南海の共同経営にすればいい。南海に意思があるなら、新南海本線として和歌山まで延長すればよい。
南海本線とうまいこと連絡駅をつくれれば、南海沿線住民の 新大阪駅までの需要はわしづかみにできる。
神戸空港も同じ、阪急阪神JR共同乗り入れの四線軌条の路線を阪急の王子公園あたりから
敷設してやれば大阪駅から同じく20分で神戸空港にいけるようになって、色々制約の多い
伊丹空港なんて結局何のメリットもなくなる。
売って金になるのが唯一のメリットなわけで、これを売って、上の二つの鉄道建設を実行すれば
京阪神＋奈良、和歌山のどこからでも 関西空港、神戸空港に簡単にたどり着けるようになる。
しがらみさえなければ答えは簡単。しがらみを突破できるかどうかは、はしもとさんの勢い次第。期待する。
406:名無しさん＠十周年
10/01/06 10:17:30 tCIA4mzu0
王子公園から三宮周辺に、今から新しい線路を通せるわけないじゃん
どんだけ時間と金が必要になるか
現地の状態知ってる？
407:名無しさん＠十周年
10/01/06 10:30:31 xb+0weov0
伊丹がそこまで便利か？
408:名無しさん＠十周年
10/01/06 10:35:45 jd/v5mXz0
1兆円の借金の関空のために、その半分にあたる5000億円かけてリニアを作るってアホらしいわ。
原価償却いつ終わるねん？ 赤字リニアやろ。
409:名無しさん＠十周年
10/01/06 10:39:54 LbCiGXcN0
騒音対策地域に住んでるけど廃港反対してる人は周りにいない。
どっちでもいい派が圧倒的多数。
飛行機なんて滅多に乗らない年寄り密集地域だからな。
410:名無しさん＠十周年
10/01/06 10:45:58 qJfoCAug0
>>405
＞ 新大阪(直通)-大阪-WTC-湾岸堺-湾岸岸和田-関西空港
実現可能性はさておき、この路線は魅力的だな。
岸和田・堺からの通勤客も取れるし、人の流れが劇的に変わるぞ。
だとしたら、直行リニアより新幹線型の高速鉄道の方が採算も計算できるかも？
リニアは自分も橋下のアドバルーンだと思う。
なにわ筋線の早期着工狙いか？と思ってるがどう出るかな？
>>407
同意。関空のアクセス改善を伊丹廃止の条件にすべきで無いと思う。
遠い遠いとうるさいから、橋下も関空リニアなんてブチ上げるしかなくなって、
これも悪循環。
411:名無しさん＠十周年
10/01/06 10:47:25 kDyIQDMK0
小沢さんにごますりごますり橋下さん
412:名無しさん＠十周年
10/01/06 10:55:06 O+Rt7uuz0
伊丹空港便利じゃんとか言ってるやつなんなの？
413:名無しさん＠十周年
10/01/06 11:08:56 PP58tAs90
羽田空港の発着枠
全日空に多く配分
414:名無しさん＠十周年
10/01/06 15:02:40 GpmvIehW0
関西空港便利じゃんとか言ってるやつなんなの？
１年に何回海外旅行に行くの？
415:名無しさん＠十周年
10/01/06 15:58:19 DkyMe/X/0
朝鮮人嫌いだから伊丹は早く潰して欲しい
416:名無しさん＠十周年
10/01/06 16:21:58 oAL+nsTE0
>>406
知ってるつもり。京阪神出身でここ10年ほどは千葉に住んでる。
三宮なんて行かないさ。王子公園で地下にもぐってポーアイまで
ずっと地下に決まってるでしょ。せいぜい５ｋｍってとこか。
関空新幹線だって大阪駅あたりで地下に入ってWTCまでは地下区間だろうね。
つくばエクスプレスなんて10km以上地下を走って、全線踏み切りなしなんだぜ。
一私鉄がやってることがどうして国のビッグプロジェクトでできない？
勝手な妄想だが、長距離フェリーなんかも六甲アイランドや南港とかは
やめてしまって、神戸空港や関空に直接フェリーターミナルをつくってしまえば
別に空港を使わない客も整った鉄道インフラを使ってそのまま目的地にむかって
進むことができるし良いだろうとか思ってる。もちろん飛行機でそのまま海外に
向かっても良い。ちょうどいい時間にフェリーは発着してくれるしね。
素人が考えてもいろいろ良さそうな案が浮かぶのに
それができないのは、まさに伊丹のしがらみそのものさ。
417:名無しさん＠十周年
10/01/06 16:27:31 kf29/SzD0
>>412
人口比率的に関空より伊丹の方が便利と感じる人間の方が
多いのはむしろ当たり前と言える。
418:名無しさん＠十周年
10/01/06 16:33:30 NlcyzdWP0
びわこ空港作らなくてほんとによかったわ
419:名無しさん＠十周年
10/01/06 17:13:56 3TiNS7GP0
東京でイメージすると
梅田駅(大阪駅)が新宿駅
伊丹が町田
伊丹は地元民が利用する以外は、けっこう面倒な場所にある。
梅田から阪急宝塚線で蛍池、そこからモノレールで伊丹空港までと乗り継がないといけない。
つう訳で、近いように思えて実際、梅田(大阪)から伊丹空港まで一時間近く掛かってしまう。
もし梅田から関空までリニアで7分を実現できたら、だれもが関空を利用するようになるよ。
さっさとリニア開通せい！
420:名無しさん＠十周年
10/01/06 18:35:35 os1s2PDg0
>>405
しがらみ以前に先ず時間１本じゃ無理。６本はないとね。それと先に売って
潰してそんで新幹線造るじゃＮＧ。安く早い新線を造る。→乗客の皆様が
「そっちでも良いやあ。でも空路の本数が無いので伊丹。」って言うように
なる。→関空の着陸料ディスカウントして航空会社を呼び戻す。→伊丹の
意味合いが減った所で潰して売る。で、新線の儲けと伊丹の土地代を足して
新線の建築費が確実にペイさせる。が出来ないとなあ。他は良し。
>>410
実際改善しなけりゃ伊丹潰しても神戸潰しても南紀白浜潰しても、航空会社
の方が逃げるだけだろが。
>>419
具体的に何でモノレールに乗り継ぐよ？金もかさむのに。リムジンバスで
６００円ちょっと。３０分だろが。まあ渋滞もあることあるが。
ミナミにも堺にも泉佐野にもよらず、時間１本で運賃２０００円。でも７分
とか言うのが需要あると思うなら市ね。それにいくらかけてそれ造るんよ？
421:名無しさん＠十周年
10/01/06 18:40:54 gQJogo70P
モノレールか。
蛍池で乗り換えてしまえば、一駅、2、3分だけどな。
一時間弱といえば一時間弱だが、40分くらいかな。
422:名無しさん＠十周年
10/01/06 19:32:29 XKWNFB7XO
俺の家からだと伊丹は激しく不便だから伊丹は廃巷でいいよ
423:名無しさん＠十周年
10/01/06 19:35:00 HEBCu0Do0
頼むから和歌山県新宮市辺りに空港作ってくれ
三日に1便とかでも良いから
マジで陸の孤島すぎる
424:名無しさん＠十周年
10/01/06 19:35:08 3TiNS7GP0
>>421
梅田で急行を待つ時間や、阪急の蛍池駅からモノレールまでチマチマ歩かされるわ、駅についてもモノレールを待ってる
時間がこれまた待たされるしで、なんだかんだで一時間弱は掛かるんよ。
空港には30分前には着くようにせんといかんし面倒至極。
個人的には早く東京・大阪間にリニアが開通して、梅田から一時間で東京に行けるようにして欲しい。
飛行機はいちいち面倒くさいからね。
425:名無しさん＠十周年
10/01/06 19:40:39 Gb/xS0f70
>>423
需要無いだろ。気持ちはわかるけど。
426:名無しさん＠十周年
10/01/06 19:54:41 3TiNS7GP0
>>423
新宮は、JR東海の特急、ワイドビュー南紀(紀伊勝浦駅→新宮駅→名古屋駅)があるやん。
こいつで名古屋までさくさく行けるし、交通の便も良いし、距離も近い。
昔はともかく今の時代、陸の孤島はいいすぎやで。
これだけ公共交通機関が発達してたら、陸の孤島どころか近所やで。
427:名無しさん＠十周年
10/01/06 20:08:35 HsrUsnUd0
>>426
さすがに近所では無いだろｗ
目的地が名古屋ならまだしも、東京とかだとさ。
>>418
播磨空港もな。
428:名無しさん＠十周年
10/01/06 21:04:22 3TiNS7GP0
>>427
名古屋から新幹線使えばいいやん
四国から大阪・名古屋へ行くよりずっと便利で羨ましいぞ
429:名無しさん＠十周年
10/01/06 22:48:08 ErrtSDW0O
関空は赤字がすごいから廃止すればいいのに
430:名無しさん＠十周年
10/01/06 22:49:20 hqdP/I4D0
>>429
どんな赤字か数字で
431:名無しさん＠十周年
10/01/06 23:07:59 4lOJSlrY0
府知事の言ってることは筋通ってると思うで。
隣の県知事の言ってる事と比べたらよけいにな。
432:名無しさん＠十周年
10/01/06 23:13:43 hxXk48R50
関空は遠いから、国内移動には使えないわ。
関空が国際線だけで採算とれるようにするしか無いんじゃない？
海外なら関空までの移動もなんとか我慢出来るしさ。
433:名無しさん＠十周年
10/01/06 23:19:31 GpmvIehW0
伊丹空港は阪急電車蛍池駅から徒歩１５分ですよ
一度行って徒歩ルートを覚えてしまえば気軽に利用できますよ。
434:名無しさん＠十周年
10/01/06 23:22:42 juMQ6M5a0
但馬空港と八尾空港と岡山空港と高松空港も整理しましょうや。
435:名無しさん＠十周年
10/01/07 00:03:31 9b88GTG40
>>433
空港のターミナル目指して徒歩１５分とかあり得ねぇだろ
436:名無しさん＠十周年
10/01/07 00:21:22 jG1UnwAR0
関西と下朝鮮のGDPってほとんどいっしょなんだってね。
そりゃ関空が怖くて憎くて仕方ないだろうな、インチョンは。
437:名無しさん＠十周年
10/01/07 00:39:02 +EM/3NiM0
関空がハブ空港になったら、ハブ空港であるインチョン(仁川国際空港)は奈落の底にドボンだろ。
ハブ空港は上海にもあるし(上海浦東国際空港)。
関空と上海浦東国際空港の2つで、東アジアは上手く住み分けてくれりゃいい。
関空も梅田・東京へとリニアで繋がれば、その可能性は無限大。
残念なことに羽田ではハブ空港化は無理(成田がしっかりしとけばよかったのに)。
438:名無しさん＠十周年
10/01/07 00:44:20 9hWZ/BRB0
新しいの作ったらどう？
ちゃんと場所は選ばないと、結局はそこではダメだ！ってなっちゃうからね
現在の人も将来の人も困るんだよ
どうせ金を掛けるのなら、大阪の此花沖とか南港沖とか
とりあえず移行の間、運行を賄える大きさで新関空を作ったらどうよ
新関空が出来たら、旧関空を分割曳航して持ってけば安上がりでしょ
主空港は羽田と新関空ってことで、国際便も国内便も集約する
伊丹と成田はサブ空港ってことで、縮小化して１０年先とかに様子を見て
その時点でどうするかを考える
サブ空港は、閑散な地域向の路線とか、貨物とか、繁忙期の臨時便とか
特に超厳重に全身スキャナーして、検疫して、牢屋なんかも併設しないと
いけないＫＥとかＯＺとか、これ以外は乗り入れ禁止にして特定空港化するとか
いろいろあるでしょ
439:名無しさん＠十周年
10/01/07 00:44:23 jG1UnwAR0
>>437
羽田は日本国内の交通が集中しすぎだからね。
しゃーない。
関空は東アジア圏の太平洋路線の起点国際ハブとして最高だよ。
着陸料ごそっと下げたらいいのにねぇ。
440:名無しさん＠十周年
10/01/07 00:46:02 pseywh8g0
和歌山に空港あったんだな
県民なのに知らなかった
441:名無しさん＠十周年
10/01/07 00:50:49 4kMMNczl0
関空の建設位置が間違っていた。梅田と難波の中間地点を海へ伸ばしたポイントに関西国際空港を作るべきだった。
442:名無しさん＠十周年
10/01/07 01:11:18 i5fQy7+T0
そうそう、アクセス料金は距離と投資で取られるからな
443:名無しさん＠十周年
10/01/07 02:21:24 kiE8wzSc0
新幹線より飛行機を選ぶ人間が、蛍でモノに乗り換えるかね。
444:名無しさん＠十周年
10/01/07 02:22:37 jMTDF9/F0
>>441
今更さぁあそこに作ればよかったここに作ればよかったとか言うやつ
ちょくちょく出てくんだけどウザイからやめてくんない？
445:名無しさん＠十周年
10/01/07 02:22:38 UyPJe0ul0
「徳島空港廃止」
徳島県民が断固反対すると思うけど。
446:名無しさん＠十周年
10/01/07 02:31:28 TDSi2i4w0
>>419
なにいってるの？
梅田～伊丹空港なんて、すぐ高速乗ってしまえば、
10分～15分で着いてしまう。空港行きは渋滞も皆無。
バス発車から空港まで30分。
447:名無しさん＠十周年
10/01/07 02:36:37 9b88GTG40
>>446
空港行きでもしょっちゅう渋滞ハマってますが
448:名無しさん＠十周年
10/01/07 02:39:33 +EM/3NiM0
>>443
そんなの人それぞれさ
現実に蛍池で降りてモノ利用する奴も多いし、バスを利用する奴も多い
449:名無しさん＠十周年
10/01/07 02:41:29 wJkTPMkS0
日本の航空会社の体制が旧態依然としているだけで
空港インフラは有事に役立つわけだし
潰す必要はないだろ
賃金体系を見直せば良いだけだよ
こいつは過激なことを言って既得権益の公務員の給料には手を付けないようにしている
切るのは結局民間の管理会社と派遣だけ
450:名無しさん＠十周年
10/01/07 02:42:55 UrbvkkJ40
>>437
JALが空組に入るとすると、仁川とは微妙な関係になる。
敵のような味方のような・・・
逆に日本の旅客は日本のハブ空港に誘導するような
インフラ整備が必要だろうと思う。
将来にリニアができたとしても、大阪で南にまげて空港にもって行く
なんていうのは需要や将来性から言っても意味ない。
なにわ筋線は正直いまいちだと思う。フリーゲージトレインが
現実のものになってきているので、これを使って新幹線と関空を
既存のネットワークで結ぶだけでも意味は大いにある。
はるかのように環状線を回すのは無駄も多いし、なんばと
大阪駅北ヤードあたりを地下鉄で一直線に結ぶ(途中駅なし)
バイパス線をつくってやって、その間で軌間変換させて
南海本線を走らせてやれば、南海も喜んで鉄人28号は引っ込めるでしょう。
ただ、やっぱりできれば関空に新幹線の新路線を引いて
現在20分に一本程度ある新大阪始発の東京方面行き新幹線列車を
関空始発にしてしまうのがスッキリしていると思う。
同時に新幹線のような高規格の通勤列車を和歌山方面に走らせることで
大阪南部から紀ノ川沿いあたりまでの住宅地としての立地条件は
著しく向上し、近畿州としても望ましい結果につながる。
なんだかんだ言っても、東京駅と成田よりは大阪駅と関空のほうが近いんで
東京で投入されているような努力を大阪でもやってやれば十分に競争力はもてる。
成田新高速鉄道みたいなものを新設すれば、関空なんて大阪駅から30分切るわけだからな。
451:名無しさん＠十周年
10/01/07 02:44:30 7WdTS5mW0
淡路島と大阪の間の紀淡海峡に高速道路を造る計画があったのよね。
今はもう厳しいかもしれんが。それがあったら、徳島空港は廃止して良いんじゃないか？
とも思うが・・・・・。その道路があったとしたら、高速バスで徳島駅から結構近いと思うなぁ。
452:名無しさん＠十周年
10/01/07 02:45:51 kiE8wzSc0
飛行機も新幹線も両方使うが、体感的に飛行機の方が楽だ。
まあ、同じところにジッとしているのが苦痛なタイプだからだけど。
食堂車のあった時代は、気晴らし出来て良かったな。
453:名無しさん＠十周年
10/01/07 02:47:47 wJkTPMkS0
デフレ不景気でインフラをちょんぎったら余計に奈落の底に落ちて出られなくなるぞ？
「無駄」というレッテルを貼って弱者を切り捨てるよりも
強者がデフレに合わせて我慢して分け与える政策をしないと駄目だ
454:名無しさん＠十周年
10/01/07 03:20:03 +EM/3NiM0
>>449
伊丹空港の隣に、陸上自衛隊伊丹駐屯地っていうでっかい駐屯地があるから、いっそのこと伊丹空港は
自衛隊に譲ってやればどうだい？
455:名無しさん＠十周年
10/01/07 03:23:59 7WdTS5mW0
伊丹駐屯地って、中部方面対の本部でしょ？
その割にはなんか狭いよね。伊丹空港がなくなったら、
跡地の半分か3割くらいを自衛隊基地にあてたらいいのに。
456:名無しさん＠十周年
10/01/07 03:27:11 wJkTPMkS0
>>454
自衛隊が民間向けに運営するなら良いかもしれない
安易にやめることは周辺地域と連接している都市の力まで失うことになる
457:名無しさん＠十周年
10/01/07 03:34:10 ufiLxvmg0
関空島は 刑務所島にしたらエエんちゃうか
458:名無しさん＠十周年
10/01/07 03:42:51 rQ0X2Lox0
羽田をもっと沖に滑走路作って
深夜でも離発着できるよーにして
深夜便とか早朝便とか飛ばせば
関空や神戸を使う価値もあるけど
459:名無しさん＠十周年
10/01/07 03:48:56 +EM/3NiM0
近い未来、東京大阪間にリニアが通ったら客はそっちに流れるから、そのうち伊丹空港はボロボロになりそう。
頑張って伊丹空港を続けても結局、伊丹空港周辺地域と連接している都市の力は衰退しそうじゃない？
今の伊丹の絶望的な財政赤字を考えたら、近い将来、伊丹市は財政破綻しそう。
いや、伊丹駐屯地があるから、メンツにかけても国がなんとかしてくれるか(よかったね、伊丹)。
460:名無しさん＠十周年
10/01/07 03:54:20 C9mTtGP10
>>458
＞羽田をもっと沖に滑走路作って
東京港の貨物船の航路となっています
＞深夜でも離発着できるよーにして
C滑走路は深夜でも使えるので今でもできます
＞深夜便とか早朝便とか飛ばせば 関空や神戸を使う価値もあるけど
需要が無いからとばしていないのでは？
461:名無しさん＠十周年
10/01/07 03:55:23 rDUUbWRK0
>>453
ならばまずお前が持っている金を弱者に施せよ。
できないだろ？
人間なんて所詮そんなもの。
自分が可愛いだけの生き物なんだよ。
そして社会は強者＝金持ちが動かしている。
弱者保護なんて全てみせかけ。批判が来ない程度に
弱者から搾り取った金を多少還流させて批判の矛先を苦れているだけ。
今すべきことは「まず強者を倒す事」
462:名無しさん＠十周年
10/01/07 03:56:46 wJkTPMkS0
>>459
あれを使え、これを使えって言ってうまくいった試しがない
使い易い場所を残すのが道理だろ
堺の商人の頭は長年の地方扱いでおかしくなったのかどうかしらないが
これは大阪の経済力を落として東京一極集中政策を推し進めるためのトラップだよ
463:名無しさん＠十周年
10/01/07 03:58:55 wJkTPMkS0
>>461
それが今の空港問題だろ
大阪のインフラを切断したら日干しになる
赤字だけではなくて空港がもたらす利益も考えるべき
464:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:00:13 ceQV3Qyw0
予想以上に伊丹⇔羽田便の利用者が多くて、国も困ってるのだろな。
まぁ、リニア出来るまで羽田便だけで運営したらいいよ。
新幹線と競合させとけば、JRも調子乗らんだろうし。
465:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:00:36 WXOCUrEq0
人だけじゃなく貨物のトランジットとトランスファーも空港と航空会社の重要な機能で収入源
伊丹が足引っ張ってる形なのは事実だもんな
466:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:03:50 C9mTtGP10
>>462
だけど各自が個々の主張したあげくに全部がうまくいっていないと言う現状には
どう対処するの？神戸と関空はつぶす？
467:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:07:20 +EM/3NiM0
>>462
伊丹空港は自衛隊その他にやって、代わりに関空が日本のハブ空港になったらええやん。
そしたら関西の経済力は今より上がりそうだよ。
468:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:08:10 RaqeGc570
土地が狭い大阪は超高層化しかきのこる道がないのに
伊丹のせいで何もかもが中途半端
伊丹が便利なのはわかるが振り向けばすぐ後ろに名古屋な現状を考えろ
あっちはまだ土地が余っているのに
469:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:13:52 wJkTPMkS0
やめるのは簡単だよ
適当にハッパをかけてればカッコよく見えるからな
でも始めるのは関空が計画倒れで失敗したように難しい
関空周辺を無理やり都市化してもそれで得られる収益よりも失うモノのほうが多いだろうね
リニアが通ればすべて変わるなんて大嘘だし
470:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:16:56 wJkTPMkS0
関空周辺が勝っても近畿全体が負ければ意味がないよ
笑うのは関空周辺で土地ころがしをする金持ちだけだろ
近畿の住民相手に商売をしている一般人は干上がる
東京一極集中が日本中に何を起こしたのか考えれば分かる
471:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:23:07 +EM/3NiM0
>>469
空港は金食い虫、そうやって何もせずにいるぐだぐだしてる間に大阪府は財政破綻するよ。
大阪は未来に向けて動かなきゃ
472:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:24:54 rQ0X2Lox0
兵庫県知事は神戸空港も見殺しで朝鮮人利権の伊丹ばかり庇う
473:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:27:52 +EM/3NiM0
関空をハブ空港にしたらよろし。
関空をハブ空港にして近畿一帯を、世界から日本への玄関口にして、関西一円が栄えれば皆がニコニコ。
幸いにして国際的な観光地である京都も近いことだし。神戸ビーフに奈良に大阪、皆がニコニコ。
474:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:30:29 wJkTPMkS0
>>471
潰したら何も無い廃墟に戻るだけだよ
潰しても何も変わらない
一時的なストレス解消の道具に使うにはあまりにも大きすぎる
>>473
それは空想の未来予想図
現実は伊丹空港でキマリ
475:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:32:33 628bQaVa0
>>20
新大阪ー和歌山ー徳島ー四国中央市ー松山ー大分ー熊本
476:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:33:43 +EM/3NiM0
>>474
伊丹空港も東京大阪間のリニア開通までの短い命だよ。
それまでに伊丹空港はなんとかしないと、莫大な赤字お荷物になって大阪府財政はしんじゃうよ。
477:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:34:13 ceQV3Qyw0
そういや、和歌山と徳島を橋で繋げる話はどうなったんやろ
478:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:37:30 L+/c7pkUO
地方自治（笑）
大阪が自治やったら
税金の無駄遣い。
だから戦前は
中央集権でムダを切り捨て
479:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:39:10 wJkTPMkS0
>>476
しんじゃうのは土地転がしに失敗したバカだけ
でかい経済圏を築くならあんな不安定な浮島を捨てて
地上の空港を拡張すべき
480:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:40:25 9b88GTG40
>>479
伊丹は拡張できるの？
481:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:40:48 +EM/3NiM0
>>478
good！
中央集権賛成、金食い虫の地方公務員は無駄なだけ
482:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:42:13 wJkTPMkS0
>>480
やる気になればなんでもできる
お前ら大阪人にその意志がないだけ
集団ヒステリーに流されて浮島の周りに無駄な足かせを作って自爆したけりゃそれでいいが
483:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:42:59 +EM/3NiM0
>>479
wJkTPMkS0さん、伊丹空港にこだわっても先細りしていくだけだよ
484:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:43:45 ceQV3Qyw0
なるほろ、こういう人が関空廃止とか言ってるのか
あほらし
485:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:45:25 9b88GTG40
>>484
なんだ、関空発展で損する関東人か。
相手して損した。
486:485
10/01/07 04:47:41 9b88GTG40
>>484
紛らわしい書き方した。
あなたが関東人、じゃなくて ID:wJkTPMkS0 の相手して損した、ね。
487:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:47:56 wJkTPMkS0
大阪は近畿の中心地
近接地域の経済を底上げすれば自然とモノとカネは集まってくるよ
無駄な泥遊び、土地転がしよりも周りの地域を開発しよう
488:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:51:54 +EM/3NiM0
>>487
経済を底上げするのって、関空のハブ空港化が手っ取り早くない？
経済発展するには、日本からだけでなく世界中から需要を集めないと。
489:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:56:03 go+qojFh0
まず道州制に移行しないと解決せんな。
大阪だけが伊丹廃止と旗振っても兵庫・京都が納得しない。
兵庫は伊丹・神戸存続を願うし、京都はまず関空は遠いから
伊丹を使う（はるかの特別快速化とか第二京阪の開通で変わるかもしれんが）
道州制で兵庫京都の頭領を実質廃止して、関西（＝大阪）としての統一した
施策で初めて伊丹廃止が実現できると思う。州議会でかなり揉めると思うけど。
あと橋下知事が辞めたらこの話はなかったことになるような気がする。
この人が１０年以上知事職に居続けられるのだろうか？
490:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:57:26 aDpXy8210
利権が伊丹住民がと言うが、結局は伊丹の需要を予測できなかった国交省がアレなんだよね
伊丹羽田があんだけ膨れ上がっちゃ、よほど根性ある人じゃないと伊丹廃止は出来んだろな
前原さんも東京マンセーで関西には関心のないお方のようだし、やれやれだわ
491:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:58:38 hvh0BYuE0
>>488
誰かハブ空港化に反対してるの？
伊丹は国内線しかないんだから国際線で競合しないし
伊丹関係無く勝手にやればいいじゃん。
492:名無しさん＠十周年
10/01/07 04:58:46 wJkTPMkS0
多分すぐに後悔するよ
他の空港を潰して非効率な浮島の関空を無理やり開発し、資金を回収するために料金をボッタクリすれば
近畿全体の経済が低迷し、地方は衰退し、その影響は大阪をも飲み込む
他の国や県が立地を活かしてハブ空港を開く可能性もあるし
強欲さは身を滅ぼすだろう
493:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:01:56 go+qojFh0
>>488
ハブ化すると全て解決する雰囲気だけど、
仁川でもハブ化して空港関係以外の周りの経済が潤ってるの？
関空の借金返済のためにはハブ化だろうが何が何でも離着陸回数を
増やすのが一番なのは間違いないと思うけど。
京都市民なので伊丹派だけど、関空はなんとかしないといけないとは思ってる。
494:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:03:48 +EM/3NiM0
>>489
前原さんは京都人で京都大学出た人やから、関西には詳しいはずだよ
近畿圏の国会議員で伊丹廃止を唱えるのは、政治生命をかける位勇気がいりそうだよね。
495:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:10:23 go+qojFh0
>>494
あの人京都市出身やけど少し前まで府会議員だったから
京都は詳しくてもあんまり関西に詳しくない。
ましてや鉄オタだから空港行政自体明るくない。
羽田に東海道新幹線の支線敷こうとか
関空をＬＣＣの拠点にしようとか無茶苦茶。
その前に京都自体空港問題に関心がない。
関空に出資はしてるけど、関空だろうが
成田経由新幹線だろうが外国人観光客が嫌でも
京都に来るから別にどうでもいい。
496:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:10:47 wJkTPMkS0
羽田のハブ化なんて意味ないよ
インチョンの安さと利便性に勝てるわけないし
あれ作ったのは航空会社の要請が理由だし
前園は大阪人の対抗心を燃やさせるために羽田ハブ化とか言ってるだけ
たぶん関空開発して大阪に負債を押し付けたいんだろ、官僚が
497:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:12:13 +EM/3NiM0
>>492
そんな後ろ向きな考えでは近畿は衰退していくよ。
せっかく作った以上は関空を生かす方向にもっていかないと。
(個人的には辺境の関空ではなく、もし大阪神戸間の六甲アイランド辺りに巨大な国際空港が出来てればとても良かったのになって思う)
498:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:13:31 kQW4wfqHO
赤字のならば廃止にすべきだ
決断力が必要だ
499:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:15:18 9b88GTG40
みんな、スタートラインが違うよ。もうそんなあいまいな話をしてる段階ではない。
前原は伊丹縮小（小型機に限る）、関空は貨物とLCCの拠点化の方針
橋下はそれでは手ぬるいと、伊丹廃止を主張
現状は、この２案の綱引きをしてる。他にも、
財務省は伊丹廃止寄りと伝えられている、
関西財界（下妻）は、短期的には一体運用で関空ハブ化、中長期は言葉を濁してる
（昨日の記事より。伊丹廃港の先延ばしか？）
兵庫県知事は伊丹廃港反対の一点
和歌山県知事は、伊丹廃港が関空建設の前提だと言及
ウルトラCの軍事転用案も、あくまで２期島に限定（軍民共用化）
つまり、誰も関空廃港を主張していない。
自分が注目してるのが財務省で、やはり国費投入を最小限に抑えるには、
伊丹廃港がベストと考えているらしい。（財務状況を少し調べれば明白だが）
つまり現状では、一体運用か？伊丹廃港か？の２択しか残されていない。
500:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:16:07 HumBjlDS0
>>489
京都が伊丹便利って言ってんの？
アホの妄想は良いってｗ
501:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:22:55 go+qojFh0
>>500
当然やん。
吹田ＪＣＴから伊丹か関空どっちが近いかわかってる？
第二京阪できたらどうなるか非常に興味深いけど。
家から出たことないからわからないんだろうけど。
502:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:27:45 go+qojFh0
>>499
伊丹縮小なんて中途半端に存続すると余計に無駄な気がする。
小型機中心なら神戸空港と競合するかも。それなら存続か廃止かどっちかにしてほしい。
関空のＬＣＣも着陸料をとてつもなくディスカウントしないといけない。
だれが司令塔になって調整するか、それが問題だ
503:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:34:09 rQ0X2Lox0
朝鮮部落の利権とか嫌いやから伊丹廃止！
504:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:35:53 HumBjlDS0
>>501
吹田って京都なのｗｗ
とことんアホですなｗｗｗｗ
どっちかいったら近いから便利ってだけで
いちいち目くじら立てて反対までするかボケｗｗ
505:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:36:35 9b88GTG40
>>502
だからこそ橋下と財務省は伊丹廃港押しなんでしょう。
506:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:41:35 go+qojFh0
>>504
飛躍しすぎたスマソ。
京都からリムジンバス・車だと名神に乗る。
関空と伊丹の分岐が吹田なわけ。
そこからどっちが近いか、高速料金が安いか
明白でしょってこと。どっちかいったら近いっていうレベルじゃない。
あと反対してないよ。京都は無関心。漏れも国際線は嫌でも関空だから
関空で乗る。伊丹は沖縄や千歳等で利用する。
507:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:44:18 SoHZrpbh0
廃港までの伊丹縮小案としては
VIP・ビジネスジェット専用空港がいいと思う
国内、国際は問わず発着可能
エコノミー客（＝貨物）は関空
508:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:50:12 hvh0BYuE0
航空会社がなぜ国内線を伊丹から飛ばすのか
それは便利だからでしょ。
関空の方がメリットあるなら言われなくても関空使ってるはず。
空港の顧客は航空会社なんだからね。
客は正直だよ。
509:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:51:42 9b88GTG40
>>506
京都の長距離国内利用者は、伊丹が無くなったら神戸に流れることになるんでしょうね。
510:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:52:51 go+qojFh0
>>505
誰もが航空行政的には伊丹は不要という論調は誰でも一致してると思う。
空港に経済を依存（騒音対策費でなく雇用面など）している豊中・池田・伊丹がガッタガタになるという
問題があるのでここ選出の国会議員や府市会議員が伊丹廃止を言い出せない。長期的に空港用地で
金を生み出すことになるんだろうけど。
>>507
国際線を呼び込むとCIQが必要になるから余計に金がかかる。むしろ整備したら便利になって、
近距離国際線を飛ばせという論理が出てきたら意味がなくなる。
511:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:56:48 9b88GTG40
>>508
いつも聞くその主張だが、その結果関空の経営が悪化し、
１兆円の国費投入の危機となり、伊丹廃港の機運が加速してるんだよ。
皮肉なことに伊丹存続派が利便性を強調すればするほどね。
その構図がよく見えてないようだね。
>>510
池田の倉田市長は橋下案に乗ることもあり得る、って発言してたね。
１１市協からこういう発言するってのは、かなりの英断だと思うわ。
512:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:58:17 rQ0X2Lox0
>507
空港として存続する限りは無駄に朝鮮人に対策費を渡し続けるから絶対反対！
伊丹は即刻でも廃止すべき
そして橋下の跡地国際化地域案も治安が悪くなるから大反対！
逆に大阪兵庫の境界線に壁か運河を作って大阪側をマンション開発して欲しい
伊丹市側の朝鮮部落の連中は増長し過ぎてて恐い
513:名無しさん＠十周年
10/01/07 05:59:47 go+qojFh0
>>509
住んでる場所にもよるけどほとんどは関空に流れると思う。
漏れ自身伊丹に便がない場合、仕方なく関空に行ってるよ。
東海道沿線で大阪までの定期持ってる人とかなら神戸って
選択肢もあるかもね。
514:名無しさん＠十周年
10/01/07 06:01:55 9b88GTG40
>>513
確かに、京都－関空のバスと京都－神戸空港のJR＋ポートライナー乗り継ぎじゃ
大差ないかもね。
515:名無しさん＠十周年
10/01/07 06:02:09 RliQB1vW0
>>445
だから、紀淡トンネルをリニアで繋げるというておる
なら必要ないでしょ
516:名無しさん＠十周年
10/01/07 06:13:27 SoHZrpbh0
>>510
プライベートジェットレベルなら
CIQにそんなお金は要らないんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
国内外の金持ちを関西に呼び込む実験
ダメなら廃港にするまで
517:名無しさん＠十周年
10/01/07 06:16:56 hvh0BYuE0
>>511
主張じゃなくて現実なんだよ。
羽田の２４時間化が実現したら関空が２４時間やる必要性もなくなって
本当に存在価値が無くなる。
規模が大きすぎる関空は維持費もかかるし持て余す物になる。
だから伊丹の客が欲しいんだろうけどそこまでして関空を守る必要性が理解できない。
518:名無しさん＠十周年
10/01/07 06:17:41 go+qojFh0
>>511
漏れ自身情弱って言われそうだけど、伊丹の方が安くて近いという
近視眼的な考えだと思う。京都からだと阪急沿線だったら１時間６００円
程度で空港に行ける半面、はるかで関空だと３０００円かかるからね。
ＭＫシャトルでも所要時間と値段の差がかなりある。
残念ながら国家戦略とか目に見えない裏負担とかよりも目先の値段に
とらわれてしまう・・。
池田市長の発言は、「どうせ廃港になるのは２５年以上かかるから
それまでに稼げるだけ稼いだれ」という趣旨みたいだね。反対一辺倒より
賢いのかも。
>>512
朝鮮人に並々ならぬ怨恨をお持ちのようで・・
>>514
現段階では神戸を発着する便の使い勝手が悪いから、神戸を使わないという
理由だけどね。伊丹廃港で神戸空港の便が増えるとかあれば話は変わるけど、
とにかくポートライナーが遅すぎる。>>515
>>515
紀淡トンネル作るくらいなら、空港存続の方が遙かに安くつくと思う。
519:名無しさん＠十周年
10/01/07 06:19:56 HumBjlDS0
>>507
そんな金持ち連中が
門限やかましい空港なんか利用できるかボケ。
520:名無しさん＠十周年
10/01/07 06:23:33 SoHZrpbh0
>>519
ビジネスジェット、プライベートジェットでもやっぱり
うるさいって騒ぐかな、、、
たしかに門限規制解除しないと無理だな
521:名無しさん＠十周年
10/01/07 06:26:38 HumBjlDS0
>>520
ついでにそんな金持ちが関西にわざわざ用事あるか？
522:名無しさん＠十周年
10/01/07 06:30:21 9b88GTG40
>>517
じゃぁ、どうすれば良いと思うの？
関空を守る必要性が理解できないなら、論理的に答えられないかもしれんが。
>>518
> 残念ながら国家戦略とか目に見えない裏負担とかよりも目先の値段に
> とらわれてしまう・・。
そういうことだろね。関空会社が民間企業としてインフラ整備の１兆円をシコシコ返済しよう
と悪戦苦闘してるのに、伊丹はインフラどころか環境対策費の６６００億も返済せずに
黒字だと威張ってるんだからなぁ。
ちょっとは調べてから口出して欲しいもんだ。
523:名無しさん＠十周年
10/01/07 06:33:36 SoHZrpbh0
>>521
そうだね、現状では需要ないな
法人税安くする特区とかを
組み合わせないと関西に金持ちこないよなぁ
524:名無しさん＠十周年
10/01/07 07:29:24 rQ0X2Lox0
妾特区とかを芦屋に作ってポートライナーとかも２４時間稼動で延伸させれば
羽田と神戸の空港も２４時間営業させてエロい金持ちを呼び込めるんちゃう？
伊丹に絶対無理な深夜早朝の離発着のネットワークで夜ビジネスを活性化させよー
525:名無しさん＠十周年
10/01/07 08:05:07 hvh0BYuE0
>>522
今後の羽田の状況を見守る必要があるけど羽田２４時間化が実現されれば
関空ハブ化はあきらめて廃止して伊丹と神戸に国際線を飛ばせばいい。
伊丹の門限が７時から２１時までになったのは平成１８年からで
実は１１市協は少なくとも２２時までの運用を望んでいる。
（１１市協というのは騒音訴訟の和解の相手）
URLﾘﾝｸ(www.kksk.jp)
>大阪国際空港は災害に強い内陸型空港であり、
>緊急やむを得ない場合に備え２４時間運用が望ましいが、
>予算削減のためやむを得ず運用時間を短縮するならば、
>運用時間は少なくとも現行の空港利用時間（７：００～２２：００）の
>１５時間が確保されるべきである。
伊丹で４発機が禁止されたのも平成１８年からで長距離便を関空にまわすために
伊丹の制限を厳しくしただけで本当は騒音訴訟の和解の範囲内で
ジャンボジェットを飛ばすこともできる。
成田が平成１４年から騒音の大きい旧型機を禁止して運用してるので
伊丹も同様にすれば成田と同等の機能を持つこともできる。
実は騒音問題は航空機の静音化で解決しており
現在伊丹にかかってる制限は関空優遇のためのもので
騒音問題のせいではない。
526:名無しさん＠十周年
10/01/07 08:22:40 9b88GTG40
>>525
つまり、関西の航空便はシュリンクさせればいい、と？
・関空の１５００万人の旅客と８０万ｔの国際貨物の具体的な振り分けは？
・羽田拡張分３万回程度の発着枠で、本当にハブ化など出来るのか？
・１兆円の負債は国税投入で良いのか？
少なくとも、この程度の問題点を明快に解決できなければ、
関空廃港なんかあり得ないと考えるがどうか？
これらを解決できなければ、日本のハブ空港は仁川のまま、
特に貨物が関西から離れれば企業活動に多大なダメージを被る。
ちなみに、関空廃港をきちんと主張している公的機関があれば
ソース付きでご教示願いたい。
527:名無しさん＠十周年
10/01/07 08:56:53 rQ0X2Lox0
羽田空港を真剣に仁川に対抗出来る２４時間空港に拡張するんなら
関西地区の存続空港は神戸空港を２４時間の国内線＆貨物対応させるだけで十分
関空も伊丹も廃止すべき、過去の経緯とか近視眼的な利便性なんかで税を無駄にすんな
関空跡地も沈下で浅瀬になるだろうけど、海苔の養殖でもして有効利用しる
羽田ハブ化がナンチャッテだったら存続空港は関空の一択
アジア・南太平洋方面行きの半分のハブを関空に集約すれば
首都圏への中華・朝鮮の汚染の浸透に簡易な防波堤となる
伊丹は廃止して宅地化、神戸は米軍でも原発でも産廃でも…ｗ
528:名無しさん＠十周年
10/01/07 08:59:33 k5qp777u0
なんで徳島や和歌山まで口出しすんの？？
伊丹も兵庫＋大阪じゃないの？？
529:名無しさん＠十周年
10/01/07 09:06:46 fUTBLAJ/0
>>57
橋本は別に徳島興味ねぇだろ。
むしろ興味があるのは自衛隊の基地じゃまいか。
伊丹か関空に基地移転できたらとか考えてんじゃねぇの。
530:名無しさん＠十周年
10/01/07 09:26:43 9WtyJQWH0
伊丹空港⇔京都駅八条口
所要50分 1,300円 大阪国際空港バス
531:名無しさん＠十周年
10/01/07 09:31:38 rQ0X2Lox0
空港の一点ハブ化で国際線利用者のハブ空港までの移動で
国内線の需要も若干水増し出来るんだから
羽田を２４時間使えるように拡張できるなら
航空会社だって恩恵があるだろ
グズグズしてその分の収益を仁川に渡してるのは
友愛精神で売国してるのと同じ
532:名無しさん＠十周年
10/01/07 09:34:57 rkV8NIt90
中韓に対する友愛だから。
533:名無しさん＠十周年
10/01/07 09:40:53 FBCG/V3f0
以前の日本は無駄なことをやるだけの余力があった（まあその無駄で地方経済が回ってもいた）
が今の日本には余裕がないから最適なことを選ばないとどんどん衰退する。橋下はそう思って
いるのだろうね
534:名無しさん＠十周年
10/01/07 10:02:35 rQ0X2Lox0
前原も真の鉄オタなら新幹線繁栄の為に伊丹はトットと廃止させろよ！
高速無料化がマジならＪＲ東海だってヤバいんだから援助しないとな
その点、関空は新幹線と競合関係になり難いから存続でオケだろ
535:名無しさん＠十周年
10/01/07 10:08:43 17+JxT0m0
>>529
むしろ関空を演習場にすれば
536:名無しさん＠十周年
10/01/07 10:12:51 0v+vpbWv0
>>524
ポートライナー、六甲ライナー、モノレール等は
動きがとろすぎて長距離は無理
鉄道はカーブがゆるすぎて都心部から海側へ直角に曲げるのが無理
結局今みたいな形になる
537:５２４
10/01/07 10:34:56 rQ0X2Lox0
>>536
>524の主眼は新交通システムでも経済特区でも無くてｗ
特区内での妾は民法上の制約に関わらずお目こぼしになる事で
主に首都圏のエロ親父が慰謝料の心配なく若い女を囲えるようにして
深夜時間帯の羽田－神戸間のエロ親父の航空移動需要を喚起し
利潤の高い収益を地元資本に流す・・・とゆーものですが・・・
まぁ、そんな連中はポートライナーなんか乗らないッスね～♪
538:名無しさん＠十周年
10/01/07 10:52:30 QrXY02Ob0
JAL撤退とかで外国便が入ってくると伊丹周辺で事故起こると怖いな
夜着の伊丹行きは景色いいんだけど
539:名無しさん＠十周年
10/01/07 11:17:15 fEcWqF2R0
梅田に超高層ビルがないのは、
糞伊丹の空路確保の為の制限らしいな。
騒音利権に注ぎ込まれてる国民血税を考えても、
糞伊丹など廃止した方がいい。
家からは糞伊丹の方が近いんだが、アクセスが悪すぎるんだよ。
何十年もかけて、ようやく出来たモノレールは
千里中央での乗り継ぎが遠いし、
それ以外だとバスかタクシーになるので、時間が読みづらい。
関空はイメージ的には遠いんだが、渋滞はないので安心感がある。
540:名無しさん＠十周年
10/01/07 12:27:15 M/LsoMnf0
飛行機ってのは人だけでなく貨物も運んでるってことをちゃんと考えておかないとね、貨物専用の飛行機じゃなくても
541:名無しさん＠十周年
10/01/07 12:48:03 Hq/gnS2m0
徳島の田舎もんは香川にいけ
542:名無しさん＠十周年
10/01/07 13:26:47 O3ghAKYwO
関空はいらないよ
大阪は企業の本社が東京に移ってしまって一地方都市になってしまった
人口も神奈川についで3位だしなあ
そんなところに国際空港を置いていても宝の持ち腐れ
国は追加投資を関空にせずに損切をしてしまうのが泥沼に陥らないためには必要
543:名無しさん＠十周年
10/01/07 13:39:43 c/4cj9OH0
伊丹はともかく 他県のことにとやかく言いすぎ
自分は多くの地方自治体の首長のひとりに過ぎないのだということを忘れとる
544:名無しさん＠十周年
10/01/07 15:27:47 9WtyJQWH0
今から梅田に超高層ビルを建てても
需要がなくて空室ばかり。
伊丹にマンションや大規模商業施設を建てることができないのと同じ。
545:名無しさん＠十周年
10/01/07 15:34:43 0v+vpbWv0
梅田は高層建てんでも
広大な空き地ができたから十分
546:名無しさん＠十周年
10/01/07 16:06:25 o1TSFctV0
>>15
鳴門は大丈夫だったと思うが、明石も併用橋で設計されてるの？
547:名無しさん＠十周年
10/01/07 16:22:00 W9M0T6jf0
伊丹は必要。神戸と関空、橋下を廃止
548:名無しさん＠十周年
10/01/07 16:43:21 o1TSFctV0
>>547
騒音保証金だけで、結構な収入だもんねぇ。
549:名無しさん＠十周年
10/01/07 17:15:28 jMTDF9/F0
>>542
いやいるだろ。せっかく作ったんだから関空ハブ化しろよ。
嫌だったら大阪が国に収めてる国税を全額返還しろよボケ
550:名無しさん＠十周年
10/01/07 17:20:26 L9HcAFfM0
卑しい利己的な官僚に丸め込まれそうに
なっている民主党に活を入れるためにも
橋本はもっともっと吠える必要がある
551:名無しさん＠十周年
10/01/07 17:22:48 ufiLxvmg0
脳死関空 脳死知事 脳死負民
もう大阪は ダメやね
552:名無しさん＠十周年
10/01/07 17:27:19 +0+qlCnj0
>>1
神戸だけでは飽きたらずｍ和歌山と徳島にもケチをつけだしたか
553:名無しさん＠十周年
10/01/07 17:35:08 TSBXhCKq0
兵庫とのかかわりが薄れると
梅田はボロボロになると思うけど
そこんとこはどうなのよ
554:名無しさん＠十周年
10/01/07 17:41:46 rQ0X2Lox0
兵庫を省いて梅田と神戸で連携すればボロボロにはならん
全ての癌は兵庫県知事の井戸！
555:名無しさん＠十周年
10/01/07 17:47:45 GVBimfYB0
伊丹潰してもさ
わけのわからん英語特区とかいって在日外国人がワラワラと国外からも
ノービザや不法滞在が増える懸念も感じているよ
大規模公園やスポーツ施設作った方がより活用意義がある
556:名無しさん＠十周年
10/01/07 17:49:55 GVBimfYB0
アンカーで知事が、海底リニアを4900億で通すとか仰られてた
557:名無しさん＠十周年
10/01/07 17:51:52 xBvIS8kf0
WTCから一番近いのが神戸空港
アクセス整備したら新大阪より近いかもしれないんだが
558:名無しさん＠十周年
10/01/07 18:30:22 yM+PKdJxP
>>546
どうやら道路単独橋に設計変更されてるようだ。
つまり明石海峡大橋に鉄道を通すことは無理っぽい。
559:名無しさん＠十周年
10/01/07 18:34:42 JuDgMCU50
そもそも、伊丹から空港出て行け って運動から関空が出来たのに
今更伊丹が必要とか何ぬかしとんねん ってことでしょ？
560:名無しさん＠十周年
10/01/07 18:48:36 8CpDqjzM0
>>559
それに梅田に高層ビルが建ってないのは伊丹空港の為に高さ制限をされてるからなんだってさ。
要するに伊丹空港はメリットよりもデメリットの方が大きいんだよね。
現在、国家レベルで推し進められてる中央リニアや九州新幹線が完成したら１００％伊丹の利用者は激減する。
ていうかこの経済状況を見ても今後伊丹が発展する可能性はゼロ。
そして伊丹は夜間飛行禁止なので新幹線の終電が出た後に大阪から東京に行く手段が無い！
それを解決するために２４時間空港関空なわけですよ。
関空から大阪湾の底をリニアで梅田までつなげば所要時間は１０分弱。
この費用が６０００億円くらいでちょうど伊丹空港を売ったら捻出できる金額と一致するわけで。
「伊丹が便利ですぅ～」とか言ってる馬鹿を相手にしなくてよくなるわけだ。
そして日本に羽田と関空というダブルハブ空港が実現したらニ馬力でアジアの覇者になれるわけ。
今のうちだよ？
支那に覇権を奪われてからじゃ遅いんだよ。
今のうちに日本が無ければアジアは世界とつながれないようにしておくべき！
561:名無しさん＠十周年
10/01/07 18:53:27 rTVE4+ohP
和歌山って、ぶっちゃけ「近畿の北関東」じゃね？
562:名無しさん＠十周年
10/01/07 18:55:11 G7itRs4Q0
橋下の構想はかなりいい。
実現すれば、日本再浮上のきっかけになるよ。
563:名無しさん＠十周年
10/01/07 18:56:08 8CpDqjzM0
>>554
神戸の連中は橋下さんが国と話をしてたら割り込んできてグチャグチャにするからな。
テメーらはテメーらで独立して交渉しろよって話なのに寄生虫みたいについてきて挙句に「関空を潰せ」とかほざく。
あの基地外は関西だけじゃなく国家全体の発展を阻害する売国奴だぜ。
564:名無しさん＠十周年
10/01/07 19:00:47 8CpDqjzM0
>>562
ベイエリア楽市楽座構想も素晴らしいですよね！
法人税を思い切って０～１０％にして日本企業だけでなく海外企業も呼び込む！
その代わり雇用体制は労働者に有利なように条件付ければ関西の失業問題は一気に解決するどころか「ベイエリアに行けば仕事があるぞ」ってことで日本全体に波及するかもね。
カジノとかショボイことを考えなくても橋下さんはいくらでもアイデアを持ってるんだな～と感心しました。
565:名無しさん＠十周年
10/01/07 19:17:00 HumBjlDS0
>>560
未だにＪＲ貨物ヤードの
空き地が残っているのになんで
梅田にそんな高層ビルが必要なんだよｗ
566:名無しさん＠十周年
10/01/07 19:22:16 HumBjlDS0
>>564
減税して借金してこの国困っているのに
さらに減税して借金増やそうとしているアホｗ
567:名無しさん＠十周年
10/01/07 19:25:33 cBUsq/b20
紀淡海峡に鉄道併用の橋を掛ければ徳島は廃港でOK。
つ～か、空港を鉄道・高速道路と連携させる手法はいいな。
周辺アクセスを改善したら一県一空港の細切れを整理統合できるじゃん。
各地方に一つ終日運航可能な大型空港がある方が結果的に良いかも。
関西がもたついてるなら九州でやってみるべき。
佐賀空港を大拡充（4000m×4本）して九州新幹線と長崎新幹線を直通。
福岡空港と長崎空港と熊本空港は廃港。
この実験の結果を踏まえて関西三空港問題を処遇しても遅くはないだろう。
568:名無しさん＠十周年
10/01/07 19:42:50 ufiLxvmg0
タラ・・・ レバ・・・ まみれで現実離れの知事って 異常やね
569:名無しさん＠十周年
10/01/07 19:45:14 ufiLxvmg0
2010年も 無責任放題の大阪府低俗テレビ番組が 賑わいますね
570:名無しさん＠十周年
10/01/07 19:45:47 Xxq/vdVF0
四国まで勝手にに巻き込むなよカスが
571:名無しさん＠十周年
10/01/07 19:48:50 vf4hjToNP
てかもう橋下総理大臣やってくれよ
やっぱ最高だわ
572:名無しさん＠十周年
10/01/07 19:50:15 8CpDqjzM0
>>567
そういう競争相手が国内にあった方が改革が進むかもですね！
話し合いの決着が早くついたほうが日本の第二ハブ空港の権利がもらえるなら経済界も住民も本気で考えると思いますよ。
子供手当てだとか高速無料化とか無駄なダムや獣しか通らない道路をいじくり倒しても国家戦略にはならない。
国ができないなら関西は関西、九州は九州で勝手にやるから納めた国税を返せって話しですよね。
573:名無しさん＠十周年
10/01/07 20:06:25 m4DPNAlG0
>541
徳島から香川に行く交通手段がアレなわけだが。
・対抗2車線の自動車道
・単線未電化ディーゼル鉄道
574:名無しさん＠十周年
10/01/07 21:08:55 pBbcGczj0
今から梅田に超高層ビルを建てても
周辺ビルの廃墟化を促進するだけなので周辺建物オーナー企業が反対している。
575:名無しさん＠十周年
10/01/07 21:22:36 4g33sEWX0
関空直通リニア作っても、HEP5の観覧車みたいに
話題にはなったが乗る奴はいない！ってことになるんじゃない？
576:名無しさん＠十周年
10/01/07 21:26:32 SoHZrpbh0
>>575
運賃次第だろうね
1000円ぐらいにならんもんかね、無理か
維持コストどれぐらいかかるもんだろう？
海底トンネル＆リニアって
577:名無しさん＠十周年
10/01/07 21:48:00 X5ERB6t30
伊丹はあれ以上発展することはないだろうし、
街のど真ん中の空港は、
下手な惨事があったときには目もあてられない事態になるのはイヤだな。
578:名無しさん＠十周年
10/01/07 22:20:19 go+qojFh0
>>576
値段に敏感な関西人なんだから何が何でもはるかとラピートの値段＋αに
しないと乗客は付かんだろうね。
梅田～関空リニアが７分というけど、大深度地下だろうから地上からホームまで
５分くらいかかかるから実質１５分～２０分かかる希ガス。それで２５００円とか
取るようものなら何のために作るのか分からない。
579:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:32:22 UrbvkkJ40
>>577
不謹慎を承知で書くなら、なにか大惨事が起きれば
一気に風は変わるんだろうね。
そんなんじゃなくてちゃんと考えていち早く伊丹は廃港して欲しいもんだが。
>>578
何度か書いてるがリニアは距離近すぎで意味なし。
新幹線を新大阪から関空に走らせて、同時に採算性を
持たせるためにここに高規格の通勤電車を走らせるべき。
料金が南海や阪和線の倍近くかかっても通勤客はちゃんと利用してくれる。
そして周辺の地価も上昇し、宅地、商業地として発展する。
つくばエクスプレスの成功がそれを示しています。
新大阪分岐とかいたけど、もしも品川駅を作ったような事情が
東海道新幹線の新大阪にもあるのなら、淡路の辺から分岐して
新大阪駅を経由せずに直接大阪駅北ヤードまで地下を走らせる
路線にしたほうがいいかも知れない。
関空には瀬戸内航路の長距離フェリーも発着するようにする。
飛行機に乗らない客も関空新幹線で20分で大阪駅に着く。
九州から外国に向かうお客を関空に取り込める可能性がある。
考えれば考えるほど、伊丹空港には未来がない。
580:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:34:25 KW82om1x0
何でこいつはこの件に躍起になってるんだろ
何か思惑が有るんだろうか
581:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:36:43 WLJ6B+daO
言わなきゃ、中央はみてくれないよ、関西のことに
582:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:40:34 SuGtYNh10
いいかげんうざいわｗ
橋下ｗｗｗ
583:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:42:09 ufiLxvmg0
恥舌が 泣き叫ぶほどに 國はそっぽ向くだけ！
584:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:43:09 0v+vpbWv0
どうせならWTC付近に新空港作って
関空も伊丹も神戸も廃港でいいよ
けっきょくそれぐらいやるのが一番安上がりじゃね？
585:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:47:08 +etefDW40
>>1
正直、アドベンチャーワールドはUSJより集客力があると思われ。
アクセスがもっと良かったらなぁと思う東北の人間なわけで。
586:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:49:12 DTd8qZc20
橋下って既存利権を否定して
自分のフトコロに入る新規利権にくいついてるだけやん
話をしているのは節約といいながらハコモノの話ばかり
一方を廃止して拡張資金を出し、その拡張のディベートで儲ける気しかないだけだろ
民主党支持者と橋下支持者は意味がわからん
587:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:51:57 DTd8qZc20
あと、なんでこいつ他の府県のことまで口挟んでくるんだ？
頭おかしいんじゃね？
地方分権っていうなら、他の地方の政策も考慮しろバカ
588:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:52:01 GfEZ7qBZ0
また単発アンチ橋下が沸いてきたよ
589:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:54:36 pBbcGczj0
大阪府住民の南北戦争だな
どちらが勝つのかな。
590:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:55:45 GfEZ7qBZ0
>>586
プロのディベート屋ですね。
591:名無しさん＠十周年
10/01/07 23:57:34 ytV68rOz0
伊丹空港の大阪の部分を兵庫が買えばもううるさく口出してこないんじゃね
592:名無しさん＠十周年
10/01/08 00:24:40 VlCyT5Pt0
関空を廃港にして新しく便のいい所に造る方がいいんじゃない？
関空は絶望的に場所悪いよ
593:名無しさん＠十周年
10/01/08 00:29:14 lShvL3zh0
関空は普天間からの移設先にしよう
594:名無しさん＠十周年
10/01/08 00:29:44 Sf3qaYrA0
賛成以外のなにものでもない
反対してるのは空港利用者の利己的な人達、もしくは勘違いな伊丹人だけ。
あと、政治的な策略は大きいか。
伊丹人もそろそろ賛成派組まないと、全員「伊丹人は全員反対」だと思われるよ
595:名無しさん＠十周年
10/01/08 00:32:18 NBGH2pvK0
反対してんの阪急沿線住民だろ
絶望的に関空と新幹線へのアクセス悪いからな
伊丹まんせーになる気持ちもわかるわ
596:名無しさん＠十周年
10/01/08 01:29:26 a1hYHdzV0
橋下知事がどうとか言う以前に
関空をあんな所につくってしまった事が
最大の失敗だろ。
それで伊丹は残さなあかんようになってもうたし
神戸まで出来てしもた。
今橋下が言ってる事はいい案だと思うがな。
597:名無しさん＠十周年
10/01/08 01:35:24 aX2P/s4E0
アンチ橋下はバカだから、橋下の言う事は何でも食って掛かるんだよ
伊丹なんか昔から「なんでまだあるの？」ってポジションだろ
今ごろ廃止機運が盛り上がっても、おせーよ！って話だわな
598:名無しさん＠十周年
10/01/08 01:58:37 ZJE4CU0M0
伊丹空港の廃止しないと関空がやっていけない？
徳島や和歌山の空港も廃止しないと？
全く馬鹿げた話だ、他の空港を廃止しないと営業上やっていけない空港なんて
議論の余地もない、関空は自然に衰退、廃港になるだろう。
一昔前、韓国ソウルのキンポ空港は日本の成田、羽田、伊丹と
比べても便数から見て貧弱な空港だった、便数の少なさに驚いたものだ、
別に近くの成田、羽田、伊丹が邪魔だと言う話は聞いた事がない。
2001年３月29日に仁川国際空港がオープンして以来国内線のみ運行
仁川国際空港邪魔で仁川国際空港が駄目とうことはない、アジアの代表的な空港になった
キンポ空港は2003年１月30日か再び国際空港に生まれ変わった。
2008年12月１日からはアシアナ、大韓航空による大阪―金浦線も運航
韓国の国力、経済力、国土の広さを考えると日本の方が全て上回る。
仁川国際空港とキンポ空港がどちらも国際線として繁栄している。
関西に空港が3つあるとか、伊丹が邪魔とか徳島や和歌山の空港も廃止？
武者苦茶な話、
この問題は空港問題ではない、大阪や関西が大きく衰退していると言うことだ。
伊丹を廃止しても関空は衰退するだろう、伊丹廃止でなお大阪は衰退するだろう。
死にかけた衰退した人間を(関空)を元気にするため、回りの元気な人の飯を取り上げる。
取り上げた余った飯を、死にかけた衰退した人間食わせようとしても
食わないし食えない
599:名無しさん＠十周年
10/01/08 02:03:40 AXVftzfVO
そういえば和歌山の方にロケーション最悪で大赤字の国際空港があったよね？（笑）
600:名無しさん＠十周年
10/01/08 02:07:07 rQ8pXN6E0
こいつほんまにあほや
601:名無しさん＠十周年
10/01/08 02:16:08 aX2P/s4E0
>>598
議論の余地もないのに、なんで国は伊丹を縮小しようとしてるのか？
ちゃんと説明して。
602:名無しさん＠十周年
10/01/08 02:18:54 ZL4ERRO00
よくよく考えれば大阪府に2つも空港いらないだろ
東京都も伊豆小笠原諸島を除けば羽田しかないし。 調布飛行場はまだあるの？
ああ マット県に2つあったな 加藤のゴリ押し空港ができて
603:名無しさん＠十周年
10/01/08 02:22:11 shd7s5qM0
調布飛行場とか大阪の八尾空港とか何の為にあるんだろう。
あんなの潰せばいいのに
604:名無しさん＠十周年
10/01/08 02:22:23 o7piE3HG0
伊丹廃止主張して関空作らせた時点で伊丹存続派は用なし