10/01/03 15:58:37 fssNk36M0
>>319
今年中に民主党潰せなかったら、本気で日本はお終いだね。
>>322
鉄がどれだけ偉大なマテリアルか、理解してない人も多すぎると思いますよ。
351:名無しさん＠十周年
10/01/03 15:58:51 Tvh5B9Pb0
２５％削減は、海外からも絶対不可能って笑われてるんだから、さっさとおろせよ。
鳩の日本運営予想
鳩：２５％削減
↓
企業：達成不可能なので、続々海外逃亡
↓
２５％達成
↓
国内の雇用不足で鳩山不況到来
↓
税収不足加速
↓
急激な増税、国債濫発
↓
財政改善できず、国債増え続ける
↓
金利上昇で国債利払い費増大＝返済不可
↓
円大量印刷で円安加速
↓
国内の輸出産業不在のため経済効果なし
輸入品価格一斉上昇
↓
更に増税、円大量印刷＝日本オワタ＼(＾o＾)／
352:名無しさん＠十周年
10/01/03 15:58:54 Jdpny3ZU0
>>340
借金作ったのは小沢一郎
353:名無しさん＠十周年
10/01/03 15:59:20 OZih8AOj0
ジミンガー サンケイガー
いつまでも言ってろバカｗ
354:名無しさん＠十周年
10/01/03 15:59:25 w4j4/zJc0
でも産経なんだよなぁ・・・。
355:名無しさん＠十周年
10/01/03 15:59:28 oUWiwq+40
温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用 民主
民主党は鳩山由紀夫代表が表明した温暖化ガスを「2020年までに1990年比25％削減」
する中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針
を固めた。国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
温暖化対策税の導入も視野に入れている。
真水とそれ以外の内訳は新政権の環境相や経済産業相、外相らでつくる閣僚委員会で
検討する見通しだ。鳩山氏は７日、中国やインドなどの参加を前提に、麻生政権が掲げた
「05年比15％減」（90年比８％減）を大きく上回る中期目標を表明した。ただ麻生政権
は目標に国内削減分だけを計上。鳩山氏は内訳を明言していなかった。(14日 07:01)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
>温暖化対策税の導入も視野に入れている。
>大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
>温暖化対策税の導入も視野に入れている。
>大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
>温暖化対策税の導入も視野に入れている。
356:名無しさん＠十周年
10/01/03 15:59:44 idtr965I0
この政権スゲー 怖い～
企業のトップ
危機感０
日本オワタ(^.^)
技術だけは・・・
尖閣諸島に眠る７００兆円の資源も
357:名無しさん＠十周年
10/01/03 15:59:46 nl616tkP0
鉄鋼業の連中は派遣村の乞食と発想が同じだな。
派遣村＝鉄鋼業
358:名無しさん＠十周年
10/01/03 15:59:48 fKVYHSC60
多分、鳩山首相の中ではすべて解決していると思うぞ。
派遣労働者を減らす。
↓
正社員が増える。（たとえ実数が増えなくても比率は増える。）
↓
企業の海外移転が進む。
↓
温暖化ガス２５％削減に成功。
↓
失業者や低所得者は生活保護以下の生活だから生活保護支給。
↓
みんなハッピー。
馬鹿だからこんな感覚ではないだろうか？
359:あいこく
10/01/03 16:00:01 c/IAGNBH0
>>92
中国に経済力をつけることは、全世界的な願いだよ、、、それで中国の購買力上げ、
世界の経済を引っ張ってもらう、、、世界的な常識でしょう、、、何言ってるの、
民主の政策だなんて、自民も公明も、それを願っていた、、、。
360:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:00:14 uV/63hkoO
派遣しか雇わない日本企業は全て出て行って
イケイケの韓国企業や中国企業が日本に進出して雇用を創出してください。
同胞に奴隷扱いされるよりも
そのほうがありがてぇ。
361:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:00:25 wwyf4xnb0
鉄鋼はユニクロとかと違って生産現場を移転するのは中々難しいぞ。
そして今ある工場はどうするんだ
362:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:00:29 JG1sxEEh0
小沢が自民党にいたときに作った借金だから小沢のせいだともいえるな。
363:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:00:37 BXkW2mlV0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ） それでも国民の鳩山内閣支持率は5割前後ある
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ これは国民の総意といっていい数字ではないだろうか
ｌ （__人_）. |
＼ ｀ー' ／ 我々は環境税導入もCO2の25％削減もマニフェストに載せていた
／￣￣￣￣￣＼ それでも国民は我々民主党を選んだのです
ﾘし '′ ',）,
/しし ::::i ）） どちらにしても民主党政権はあと3年半以上続く
ししん ::::|ん） 日本国民は経済が崩壊しようと国が滅びようと文句は言えないのだ
し/i ､ ::::/Ｕ/ 民主主義国家で民主的に行われた選挙で日本国民が選択したのだから
＼_ _） ::／
ヽニノ'´ それじゃあ、私はこの国が沈没擦る前に海外に脱出する準備をしないといけないから
364:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:00:38 9fxYPM1R0
国内需要が落ちているのは事実なんだから製鉄会社を守りたいならば一家に一本、Ｈ鋼でも買えよ。
特殊鋼の輸出は限界があるんだしさ。
おまいら守れ！守れ！の大合唱なんだから愛国心あるんだろ？
一人1ｔくらい購入して買い支えろ。買わないと作れないんだから買え。
365:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:00:41 +efcVRGW0
有力な産業の衰退をただ見ているだけって馬鹿だよな
新たな産業を作り出すって簡単にいう連中は
有力産業を育てる難しさを分かっていってるのかね
本来、両輪でやらなきゃならない作業なのに
366:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:00:45 7H0dOxlt0
>>150
エネルギー効率追求したら逆に生産コスト上昇するってどう考えてもおかしいが
日本の政治力の幼稚さと、それを選んだ有権者が選んだ事だといって良いよね。
367:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:00:53 MDQAS2E50
>>311
そんな無意味なレスしかできないならおまいが笑われるだけだからレスしないほうがいいよｗ
>>315
端的に言ってこの世界的な大不況のせいじゃね？
日本の冷蔵庫だけが極端に売り上げ減ったわけ？
とりあえずソースきぼん
368:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:01:03 86NhvNpT0
>>341
経済発展しても子供は増えんとおもうぞ。
衣食足りて礼節を知るというが、衣食足りすぎて礼節を忘れた今の日本かと。
369:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:01:18 btXIKJ7x0
鉄鋼なんてすでに数十年かけて上海宝山鋼鉄に技術移転済み。
誰が売国奴だったかみんなで議論してくれ。
370:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:01:21 HIt+4rN30
>>348
[自民党伝説]
リーマンショックを引き起こした
イラク戦争およびアフガンの戦争の原因
911テロの真犯人は自民党
麻生首相が一人で税収を9兆円減らした
371:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:01:50 PhdCo3+F0
民主政権のままで良いから鳩山辞任して
土下座して25%削減は許してもらおう
372:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:01:52 2Tgoq49r0
．;"．;": ＿．;．;__ ＼＼
．;"．;": ．．;．;"．; ζ /＿．;＿/| ．;"．;"＿ ＼＼ ．;"．;．;"．;":
．;"．;": ．．;．;"．;": ;:'．;| ΓΓ | |;":从へ＿/| ＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | ＼＼ ∠＿＿_／|
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（ ⌒ ⌒ ⌒ ）; | ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | | （ 从へ;: |从ΓΓ| |
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Σ （（ （ ⌒ ）） ） ）（（ ⌒ （ 从へ从） ．;"．;:;|ΓΓΓ| |
（（ ⌒ （ （ ） ）⌒ ）;:; ．;"．;": ．．;．;"．;":|从ΓΓ| |
373:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:01:53 DQGxcRpu0
中国人のカスを徹底的に叩くという意識改革が必要なんだよ
所詮敵なんだから。朝鮮の雑魚に惑わされてはいかん
374:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:02:03 w4j4/zJc0
産経だしなぁ・・・。
375:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:02:06 myDq2uSH0
>>349
設備は作れるが人はそうはいかんのよ
デカイ鉄塊をプレスして原子力等に使われる軸棒を
作れるのは新日鉄だけとか聞いたぞ。
376:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:02:31 K4GtCaEV0
>>336
容易では無いが出来るだろう。
でも、多くの国は自分の国の会社との合弁会社にする事を望む。
技術やノウハウ等々は根こそぎ持っていかれる覚悟が必要だ。
もちろん、一度追い出した産業は簡単には帰ってこない。
帰ってきたとしても振り出しからやり直しに限りなく近いのは間違いない。
まあ、二度と鉄鋼を日本に入れないつもりなら大成功だろう。
んで、その後をどうするのかが気になる。
377:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:02:38 lQn0fimE0
日本にやれる新たな産業て何だ？
開発が有利だったのは金があった頃までで
最近じゃ全部遅れてるぞ。
378: ◆NETOUYODh2
10/01/03 16:02:39 GqV39SIQP
>>365
その容易ではないことをやらなかったのが
今日の日本の落ち込みの原因だな
自民も民主も共産も社民もへちまもない
こりゃ政財界全体の責任な
379:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:02:39 q/5Gs4bw0
鳩山大恐慌
いやミンス大恐慌かな
380:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:02:40 AO0/KnQG0
企業群が日本から出て行って法人税激減、
５年後くらいには福祉はゼロだなこりゃ
381:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:03:02 WVIzNbjV0
>>370
なんでも自民党のせいにした奴は
まるでオカルト信者なみの妄言だなｗ
382:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:03:04 zQLk6zyj0
CO2 25％削減てのは政府が製造業は日本から出て行けと言ってんだぞ
日本に止まるのが馬鹿
383:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:03:08 c4LBGwYL0
鳩山を裏で動かしているのは、小沢！
384:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:03:14 wjmm+acLP
>>361
生産拠点が海外移転すれば、国内の製鉄所は縮小か閉鎖に決まってるだろ。
385:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:03:41 oUWiwq+40
GDP当たりの二酸化炭素排出量は日本が最も少ない
GDP当たりの二酸化炭素排出量（2004年時点）をみても、日本を1とすれば、
EUは1.1、米国1.8、インド7.3、中国8.1、ロシア9.4程度で、日本のエネルギー
効率が最も高い。すなわちGDP比でみれば、日本は温暖化防止策が非常に進んで
いる国なのだ。日本政府はこのことを国際的な場でもっと主張してもいいので
はないか？
鳩山首相は25％削減を高らかに宣言したが、逆に9％増えてしまった排出量を
どういう手段でそれぞれいくらずつ削減するのか、その具体策をまだ明らかに
していない。
一方、EUは1990年比で20％削減、他国が厳しい目標を約束するなら、さらに
踏み込んで30％まで削減するとしている。しかし、日本の1990年比25％削減が、
2005年比で30％削減になるのに対し、EUが仮に1990年比30％削減するとしても、
2005年比では24％の削減にすぎない。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
すでに日本は削減が進んでいる。これに世界で最も厳しい規制を課そうとしている鬼のような鳩山内閣。
386:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:03:54 HIt+4rN30
>>384
跡地はイオンに・・・
387:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:03:58 FKroLd2eO
>>4
それはもちろん「自民のせいに」
388:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:04:02 RZU5jvEv0
>>360
韓国企業が出てきても
ソフトバンクの禿みたいに
朝鮮人ばっか雇うぞ
389:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:04:04 Jr6PTR4l0
フィリピンの島を買いとって、そこに建てればいいんじゃない
390:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:04:08 F3QaIYLr0
国内雇用、税収も減少で日本はボロボロだな。
391:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:04:12 35DxG+b20
>>349
港湾設備や輸送網なども作るとなると大変だぞ？
そういうのが揃っているところとなると限られるだろうし。
392:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:04:36 lQn0fimE0
>>371
25％てのは別に鳩個人の目標じゃないしね。
ポッポ以上のキチガイが群がってるのが民主党。
および民主党信者。
393:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:04:47 HG5ERHqF0
>>349
そうだね、重電メーカーも海外のプラント事業がこれから生き残る要になってきているからどんどん材料を提供するだろうし。
とにかく企業は悪、貧乏人は善で経済政策よりもバラマキ優先なんだからこんな政府に付き合っていたら企業のほうが殺されるよ。
394:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:04:54 q/5Gs4bw0
ＣＯ２、25％削減
自殺ですねこれは
395:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:04:57 wwyf4xnb0
>>384
閉鎖するにもコストがかかりまくるだろｗ
海外移転してそれら全てを回収するのにどんだけかかるんだよ。
396:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:04:57 N10glkNV0
産経の信頼度がゲンダイ程度に落ち込んできたぞ
地味でもまっとうな政権批判なら、他に真っ当に批判してるとこ無いから読む人いるだろうに
397:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:05:01 +efcVRGW0
自民云々はどうでもいいんだよ
所詮敗残兵 だまってりゃそのうち消えてなくなるよ
民主党の現状まで打ち出してる成長戦略、景気雇用対策をみて
将来に展望を持てる人間っているのかね
現状何もやってないじゃん
398:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:05:05 YN5kBudW0
鳩ってさカッコいいことだけ言って賞讃されるのが気持ち良ければいいんだね
それがどういう影響があるとか実行できるとかな～んも考えてないんだと思う
399:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:05:09 JG1sxEEh0
>>361終戦直後戦時賠償のかたとして八幡の溶鉱炉とかそっくり取り外してフィリピンとかに
あげちゃったりしたことあるから、物理的に中国に移転する事は可能だと思う。
もっとも君津とかの施設そのまま破棄しておしまいのような。
400:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:05:10 4labggWN0
>>375
は？電気炉だけがネックだろ
人なんて給料安くても入る業界だし
最近はあほばっかりになったとか言ってたけどな
なんせ研究者や技術者で入ってｐｃ知識しかできないとかね
そりゃ使えないわ
401:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:05:19 w4j4/zJc0
産経ではなぁ・・・。
402:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:05:30 7ZvoxJQNP
>>364
だからさ、鉄鋼業界はとっくに海外需要中心の業界なんだよ。
海外の発展には特殊鋼が必要なので、まだまだ日本の鉄鋼業界は戦っていけるんだよ。
ただし
鳩 山 が 2 5 ％ 削 減 と か 言 い 出 さ な け れ ば な
国内のCO2排出規制がきつすぎるから日本でやっていけないんだよ。
ビジネス上の問題や課題のせいで国外に出るんじゃないんだよ。
全部、民主党の政治災害のせいなの。
403:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:05:51 04CI7+tn0
海外の方が労働力を安い賃金でコキ使えるという現実がある限り
日本で日本の労働力が実力をふるうということはありえないのではないか？
404:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:06:04 idtr965I0
中国に 資源売ってくれ
→ 技術よこせ 言ってくる
それくらい頭がいいのに～
アメリカが技術漏洩を恐れ
中国人留学生規制→日本に来て中韓等１３万人
技術を盗めば安上がり
時短だし で頭がいいのに～～
なにやってんだ？
日本日本日本馬鹿か？
405:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:06:07 9fxYPM1R0
>>336
必ずしも造る必要などない。
鉄は消費地で作るのが当たり前だ。買収すればいいんだよ。
そういう経営をしてこなかった。だから買収されそうでもある。
406:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:06:09 Jdpny3ZU0
>>386
そのイオンも、購買力を持った客がいないので廃墟に、、、
407:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:06:10 sr9jh7EX0
>>360 >>370
マジでキモいんですけど
408:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:06:19 Bxn9HfvM0
環境を破壊するような産業は早く日本から出て行け
409:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:06:21 wjmm+acLP
>>375
人も移転だよ。
電気や自動車の技術者だって、海外に工場ができれば技術移転のために
海外に出ている。
410:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:06:33 oUWiwq+40
【政治】鳩山首相「国益も大事だが、地球益も大事だ」「温室ガス２５％減で苦しくても、生命体が生きやすい地球に」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 日本、９０カ国以上に「１兆７５００億円」出すことを正式発表…鳩山イニシアチブ★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 鳩山内閣、温室ガス２５％減の経済影響を試算しなおす→あまり変わらず→鳩山内閣「民主党応援してくれる人で再試算する」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
411:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:06:39 AO0/KnQG0
>>388
ソフトバンクみたいなのならまだいいけど、韓国に本社のある企業が日本で商売した場合
日本支社の利益は韓国の本社に吸い上げられるわけだから、法人税が入ってこない
法人税が入ってこなくなれば福祉や行政サービスは回せなくなるんだぜ
どうやら左派の理想はアメリカみたいな医療は全額自己負担の社会らしいw
412:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:06:48 QaT8j/NZ0
>>336
簡単じゃないよね、一度移転したら簡単には帰ってこないわな。
まあ日本から完全に脱出することはないだろうけど。
すでに新日本製鐵は現地子会社がブラジルに建設中じゃね
投資金額、雇用や将来の納税が莫大だからいろいろ優遇されて大歓迎だとか。
413:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:07:27 7H0dOxlt0
>>385
エネルギー効率が高まるにのに比例してＣＯ２削減も難しくなるのが分かってないんだろうな。
相当のバカがおおいんだろうな
414:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:07:39 q/5Gs4bw0
まぁミンスの皆さんは外国人参政権の法案通すことしか考えていないから
景気対策なんてやるわけないんですけどね
日本マジおわったｗ
415:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:08:08 K4GtCaEV0
>>394
日本の人口を削減して達成しようとしているとしか思えない今日この頃。
もちろん、貧乏人から死んでいく運命には違いない。
もしかしたら、人口を減らすだけ減らして求人倍率を増やす作戦か？
416:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:08:15 /joL+o7A0
海外へ逃げる大企業
URLﾘﾝｸ(kakutatakaheri.blog73.fc2.com)
417:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:08:23 JG1sxEEh0
馬鹿鳩政権で国内雇用４００万人喪失。
418:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:08:23 qzx2jlte0
衆院選で鉄鋼労組は何やってたんだ？
まさかミンス支持？
419:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:08:35 RZU5jvEv0
>>407
>>370は民主信者をバカにして書いてるんじゃないかな・・・
自信ないけど・・・
420:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:08:52 lQn0fimE0
海外に金が逃げていく。
421:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:08:53 AO0/KnQG0
５０兆円も借金する予算を組んでおいて、経済対策が前政権の引継ぎだけだもんなあ
俺たちが将来払う借金は一体何のために使われるんだか
422:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:08:53 uXrOro2s0
>>371
特亜限定のパイプしかない政党に、日本の建て直しは無理だろ
天皇陛下への会見の一件で、自国の象徴すら尊重出来ない政党として、国際的な信用はガタ落ち
同様に、王室を抱える国々からの反応は皮肉ですら身も凍える冷たさだ
経済感覚もなければ、政治手腕も並以下。こんな政治屋連中を世界が相手にすると思うか？
企業が出て行くにしても、根回しやら何やらは結局のところ、生きたパイプを使うしかない
423:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:09:00 MDQAS2E50
>>323
なぜ？
別に1990年比25%削減は国全体として取り組むことであって、産業界だけが取り組むことじゃないんだぜ？
つまり、必ずしも産業界がさらに省エネの進んだ生産方法を開発するとか生産設備を導入するとかしなくとも、
すでに現状の省エネ化の進んだ製品をより広く普及させていけばいいだけの話でしょ。
麻生政権が始めたエコカー減税だのエコポイントだの言うはまさにそれで、それにとどまらず、あらゆる製品分野で、
政府が各種補助金を出しつつ、省エネ製品の全国的、全世帯的な普及を促進させていけばいい。
つまり、国内市場においても省エネビジネスが拡大するチャンスな罠。
それから、1990年比25%削減の目標達成するに当たっては、なにも国内だけでそれを実現する必要もなく、
排出権取引や、発展途上国の省エネ推進の援助等も加味されることは言うまでも無い罠。
424:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:09:05 GGoK0suy0
>>358
日本の場合もスペインのように失業率２０％超えるかもね。
まあ、日本の場合、ハローワークに登録していない場合、
失業者にカウントされないので、数字として出てくる失業率は、
１０％ぐらいに落ち着くかもしれないけど。
いずれにしろ、政府が今年度ぐらいの大規模な新規国債発行を
続けるのは、そう何年も続けられないので、増税しない限り、
生活保護や公設派遣村みたいなものは、２～４年ぐらいしか続か
ないと思う。
425:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:09:09 HG5ERHqF0
>>367
冷蔵庫じゃ無いけど産業機械が7割減だよ。
しかも通貨危機あたりから国策で事業支援をしていた韓国がもう本当に背中に迫っている。
日本の独壇場だった市場がもう維持すら危ない状態なんだよ。
426:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:09:15 myDq2uSH0
>>400
いやいや、超デカイ鉄を中に空洞を残さないようにプレスするには
まだまだ人の経験や勘に頼らざるを得ない職人的部分が多いらしいよ。
ただその技術を次世代に継ぐ部分はなかなか上手く行ってないってのは
キミの指摘通りらしい。
日本国内でもなかなか難しい人材育成を中国なんかで簡単にやれるかって
話になるとかなり厳しいのは想像に難くないでしょう？
427:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:09:22 HIt+4rN30
>>419
民主信者の発言まとめただけだよ
428:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:09:38 oUWiwq+40
1世帯36万円以上の最低負担 「温室ガス25％削減」鳩山発言への懸念
ＣＯ2排出削減の中期目標のように、国内でのコンセンサスを得ないまま、いきなり
国際公約を行うような行為まで許容し、沈黙して見守ることは、ジャーナリストとして、
かえって無責任と言わざるを得ないだろう。
その意味では、鳩山氏は中期目標のディテールをもっと語るべきだった。そもそも、
鳩山氏の中期目標が、麻生太郎政権の掲げた中期目標と同じように、国内の削減努力
だけで達成しようというものなのか、それとも国際的な排出権取引の利用を前提とした
ものかが明らかになっていない。そればかりか、全体でいくらコストがかかると
見込んでいるのか、その負担をどのように分担するのかといった点も含めて何ひとつ
開示されていないのは、あまりにも無責任な話と言わざるをえない。
加えて、現政権が6月に中期目標を策定した際の試算に照らしても明らかだが、中期
目標の達成には大きなコスト負担が避けられない。鳩山案が掲げた90年比25％の削減が
真水ベースだとすれば、77万人から120万人の失業者の増加、1世帯当たり22万円から
77万円の可処分所得の減少、そして同じく11万から14万円の光熱費負担の拡大といった
負担を伴うと推計されるのだ。
鳩山氏の念頭には、環境税の新設や国内排出権取引の導入によって、ある程度、負担
の再分配を行う案があると推察されるが、それでも、これほど重い負担に、経済危機の
最中にある国民が耐えられるとは到底思えない。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
429:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:09:40 djloMzM60
>>386
工場と共に人も居なくなりますが、土地を二束三文で買い叩いたとして出店する意味ありますか？
430:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:09:45 cqjKrPjM0
産業空洞化クル--------------------！？(((゜Д゜;))
431:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:10:32 ewD2dugt0
産経新聞ｗ
また捏造なのか？ｗ
432:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:10:44 kis/2FBF0
鉄は国家なり。
これは古今東西不変の法則
433:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:10:44 hW3RaiSI0
>>31
トドメをさされている。
434:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:10:49 Jdpny3ZU0
>>409
海外に移転してもらえるのは、コアとなる技術を持った技術者だけ
こういう人たちは、従業員のなかのごく一部であって、大勢に影響ない。
雇用の大部分を占める、単純労働力は現地調達となるから、結局日本国内の雇用が海外に付け替えられることになる。
435:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:10:49 +efcVRGW0
景気や雇用、産業全体にとってポジティブな話題って何一つ出てこないな・・・
436:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:11:00 u8iG6/Kn0
25%削減は米中の協力が条件
つまり実現可能性はない
437:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:11:03 64LePrRW0
スレタイみただけで産経とわかるニュースだなおいｗｗ
438:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:11:04 AO0/KnQG0
>>429
そもそも工場の跡地は、その工場で生活や商売していた人たちが多いから
イオンが出店しても客が金を持っていないから商売のしようがないしな
439:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:11:09 Jr6PTR4l0
アメリカの鉄鋼業のように衰退するよりマシだろ
さっさとインドとブラジルに行け
440:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:11:16 AwwzL0sk0
ま、とにかく、ブリヂストン、京セラ、キッコーマンの商品がかわない事
441:誇り高き乞食
10/01/03 16:11:16 wVlxP84V0
>>405
でもね、鉄を作るときに水素が出てくるらしいよ。。。
水素エネルギー時代には、製鉄＝消費地で水素エネルギーを作る事になるんですよね。。。ｗ
今まで、水素、どうしてたんだろ？ｗ
442:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:11:16 XKiqe3Ma0
どうせ税金や利子毟り取る金持ちにしか
恩恵のない資本世界だから企業がどこいこうが
貧乏人に関係ないワニよ
443:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:11:19 F/AxBZbE0
社会保障費は確実に年１兆円づつ増えていく。４年で４兆円。
で、この上税収が減ったら国は完全に倒産だぞ。
そこら中に年越し派遣村をつくらにゃいかんが、最後はその金も無くなる。
444:かわぶたこうこく
10/01/03 16:11:20 rMrlFMnb0
過去に欧米先進国が日本にやられたことではあるが。
しかし、もしも東南アジアの国々に拠点を移転するという
過去の経緯がなかったら、
もう少しこの破局を先延ばしできたのだろうか？
445:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:11:27 MDQAS2E50
>>393
これまで新自由主義の名の下に貧乏に限らず、国民、大衆層は、企業に殺され続けてきましたがなにか？ｗ
企業栄えて国（国民）滅ぶ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
446:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:11:36 TuVwc3DG0
何も新しいことが書かれていない記事だね。
さすが「下野なう」新聞。
447:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:11:56 wwyf4xnb0
路地すティクスにかかるコストを勘案してもちょっと考えられない
産経新聞の作りだろうな
448:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:12:10 oUWiwq+40
「２５％削減」道筋みえず、産業界に危機感
日本の産業界は、「２５％削減」への具体的な方策や道筋がみえないまま、鳩山首相が
国際公約したことに危機感や戸惑いを隠せない。
仮に２５％すべてを「真水」と呼ばれる国内削減分で賄うとすれば、「製油所から出る
二酸化炭素をゼロにしないと達成できないぐらい大変なこと」（石油連盟の天坊昭彦会長）
だからだ。「２５％削減」には、温室効果ガスを年間約４０００万トン削減する必要があり、
これは国内の石油精製で生じる年間排出量に等しい。
直嶋経済産業相は、「真水」だけでなく、海外からの排出枠購入や森林吸収分なども
含めて対応する考えを明らかにしているが、鳩山首相の演説では、触れなかった。海外から
の排出枠購入などがどの程度認められるかも、今後の国際交渉次第だ。
さらに、鳩山首相が演説で意欲を示した「国内排出量取引制度」の導入や「地球温暖化
対策税」の検討には、経済活動を抑制しかねないとの懸念も根強い。
このため、鳩山首相が米国や中国など主要排出国の合意が前提としているにもかかわらず、
日本商工会議所の岡村正会頭は「国際的な公平性の確保を絶対必要条件に国際的な議論を
して欲しい」と重ねて注文を付けている。
背景には、「２５％削減の表明は、国際交渉上の戦略だとしても、外交経験の乏しい
民主党政権が、外交上手の諸外国の手玉に取られないか」（自動車業界関係者）との懸念が
ある。綱渡りの行方に、産業界のいらだちが募る。（経済部 二階堂祥生）
（2009年9月23日00時06分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>「２５％削減」には、温室効果ガスを年間約４０００万トン削減する必要があり、
>これは国内の石油精製で生じる年間排出量に等しい。
449:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:12:14 uzykHPa00
日本夕張化計画か…
450:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:12:20 HG5ERHqF0
>>376
>でも、多くの国は自分の国の会社との合弁会社にする事を望む。
日本の企業はもう製品輸出で得る利益よりも投資から得る利益のほうが多いんだよね。
451:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:12:38 86NhvNpT0
>>415
今の日本は人大杉だから、その政策は間違ってない。
鳩の思いつき手法が問題。大ハードランディングになることが本人分かってない。
452:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:12:50 JG1sxEEh0
そういえば年末の紅白の裏でテレ東が鳩山政権応援番組をやっていた。２５％削減を
言い出したのは岡田らしいな。そのとき鉄鋼労連から反対があったこともやっていた。
お得意の結論ありき、手順は先送りの方法でうまく丸め込んだらしい。
453:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:13:01 lQn0fimE0
経済だけならともかく人まで流出し始めるのか。
もう、日本ダメだろ。沈没する船からは動物達が逃げ出すという。
こういうのは本能なんだよねｗｗ
454:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:13:16 w4j4/zJc0
なんだ産経かぁ・・・。
455:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:13:16 kjfgpG6q0
工作員の休みって2日までなのか。3日から営業って大変だね。
456:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:13:25 wjmm+acLP
>>391
インドやブラジルやオーストラリアなら港湾設備や陸上輸送の設備も整っている。
457:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:13:31 sr9jh7EX0
>>427
ごめん！
360があまりにもキモかったから余韻でついorz
458:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:13:35 mvc7Qo9C0
テレビでやってたけど、25％目標に強く関わってたのは、鳩山じゃなくて岡田。
「負担をかぶるのは政治家じゃなくて国民なんだ」と言われても、まるで柳に風。
この大不況時にこういうことを推進しちゃう感覚（しかもシナやアメが熱心にならないと
意味ないのに）や、温暖化の原因は太陽活動かもしれないことも無視してるところとか、
ほんと政治をまかせたくない政治家だな。
459:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:13:49 xcoTXk5n0
来年度の税収は３０兆切るぞ
いよいよ物々交換でしか物が動かなくなりそうだな
460:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:13:49 q/5Gs4bw0
ミンスさすがだは
たった三ヶ月で日本国中焼け野原ｗ
やりすぎて中国さまに怒られんじゃね？
これじゃ占領しても儲からねーじゃんってｗｗｗ
461:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:14:17 hW3RaiSI0
今でも鳩山政権の大ミスを大々的に取り上げないマスコミっていったい何？
スポンサーの言うことばかり聞いて真実を伝えないなら、公器の資格なし。
462:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:14:17 zvxajlqk0
さすがに高校の学級委員程度と
世界中から馬鹿にされ始めた
鳩ぽっぽのしたことではあるな。
でもなぁ、高校生の方が
まだましかもな。ｗ
463:誇り高き乞食
10/01/03 16:14:19 wVlxP84V0
>>447
設備を持ち出すワケじゃないでしょｗ
技術と少々の技術者だけ中国に持ち出せば良いだけ。。。
後の設備と従業員は、廃棄。。。
464:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:14:58 NzTwwhgK0
みんなも小学生の頃習ったと思うけど
日本は加工貿易によって成り立ってる国
なんだよ。
資源国から資源を買って、日本で加工して
製品にして、資源国に買ってもらう。
資源が無い故に、取った道だからこれは
仕方が無い。
逆に言えば、日本の二酸化炭素の排出の
責任は、資源を加工させている資源国にも
あるという考え方も出来るのに、一方的に
責任を負うのはオカシイと思う。
465:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:15:06 MDQAS2E50
>>443
国が倒産って意味わからないんだけど？
日本は別に海外に外貨建ての借金してるわけじゃないんだぜ？ｗ
日本政府の借金は自国通貨建ての内債に過ぎないのに、
究極的に通貨発行権を持ってる国が、なんで倒産するわけ？ｗ
なんかおまいら財政破綻論者って、国家財政を企業財務や家計と同レベルで考えてる時点でそもそもナンセンスｗ
466:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:15:21 E5M4OCFMP
冬タイヤ
ブリジストンじゃなく
ミシュランにした俺は売国？
467:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:15:36 Jdpny3ZU0
>>446
しもつけ馬鹿にすんなや！
468: ◆NETOUYODh2
10/01/03 16:15:41 GqV39SIQP
>>424
ところがどっこい
大手のマスコミ様が増税を悪いものと刷り込んでいやがるわけだ
469:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:15:51 +jA/+A/XP
産経しか書かないなあ。
信頼してるぜ。
470:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:15:53 zQALsYt30
年末にオーストラリア パースに行って来た
元々金持ちが集まってるような都市だけど
５年前よりすんげえバブっててびっくりした
２階建て１００坪クラスの家がごろごろ、ボート所有者もごろごろ
帰国して電車の窓から日本の家屋見て泣きそうになったぜ
471:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:16:05 JG1sxEEh0
沈み行く日本からうまく脱出できる人は結局金持ちだけだけどね。年寄りと貧乏人は
日本と一緒に運命を共にする。昔やっていた小松左京の日本沈没だって金持ちが真っ先に
日本から脱出。
472:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:16:06 HG5ERHqF0
>>402
>海外の発展には特殊鋼が必要なので、まだまだ日本の鉄鋼業界は戦っていけるんだよ。
特殊鋼もそうだし工作でもダイカストとか日本でしか出来ない技術があるんだよね。
問題はそれを買う客は海外しかいないって事。
473:ZZR400(酉変更) ◆8MustanGi6
10/01/03 16:16:17 LCf7Ej/u0
>>13
その中国も
過剰生産：中国国内の「中国産」問題
URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
>中国では今年7億トン超の鉄鋼が生産され、国内需要を2億トン上回っている。
「産能過剰」（生産能力過剰）問題は中国の鉄鋼業のほとんどの企業に大きく影響していると同集団投資関係者は話す。
>米国政府は今年に入ってから、中国に対して既に14件の反ダンピング、反補助金関連調査を実施した。
予備判決で中国産の油井管がダンピングされているとされ、米商務省は、中国産の油井管と関連商品に対して、反ダンピング税を導入。
これによって米国への輸出価格がほぼ2倍になる。「世界にこれ以上の需要がないのに、中国は生産量を増やし続けている。
伸びしろがある海外って今はインドかブラジルぐらいしかないよな
474:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:16:44 Ra5TTVND0
>>466
ヨコハマかＴＯＹＯタイヤにすればベストだったね
475:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:16:53 EOtywK9y0
>>453
技術も流出な・・・
476:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:16:58 4labggWN0
>>426
まあ月１でカンナ一回かけるだけで給料もらってるやつもいるくらいだしな
それでもたいした問題じゃないだろ
で、それがなんか関係あるのか？
職人も海外に飛ばせばいいだけじゃん
477:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:17:12 oUWiwq+40
中国様の朝貢に排出権を使うとは想定外だった。
478:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:17:17 YZhne63y0
トヨタとかホンダとかも海外工場生産を本格稼働させるようだし、雇用の受け皿が本当に無くなってきた。
他にも大企業と呼ばれる企業が海外に移そうとしてる記事をいくつも見る。新入社員の勤務先がいきなり
外国という時代が到来しようとしてる。
479:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:17:23 cqjKrPjM0
>>458
岡田も鳩山も、１０年後に、
「日本を駄目にした政治家」のレッテル貼られていると思う。
まあ、そのときにまだ、日本人のための日本が残っていればだけど。
480:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:17:38 juJxg8g+0
お金も仕事も海外にあげちゃう鳩山ミンス党
481:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:17:44 cWuS/q+c0
企業が海外に行ってしまったら日本経済はもう取り返しがつかなくなる。
482:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:17:47 myDq2uSH0
>>463
キミみたいに仕事を簡単で誰でも出来るものと考えてる
経営者がリアルにいるから困るんだよね。
その少々の技術者が5年で何人の人を育成できるかとかも
ちゃんと考えてくれないと、機械が相手じゃないんだよ？
483:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:18:01 /2Roqnfx0
出ていきたい企業は出て行けば良いと思うんだ
奥田や御手洗の腐れどもがなにかってぇと
日本から出て行くとか言うだろ・・・・
実際、すべてを引き払って、どこかの国の企業に
なってみろということだ。
むかし、そんなことしてぶっ潰れたスーパーが
あったよな・・・
484:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:18:14 MDQAS2E50
>>424
金が無ければ刷ればいいだけの話。
もっとも、民主自体、財政問題に関してはおまいらと同じように考えてるのが痛い。
今日本経済に必要なのは、国民新党亀井なのにｗ
485:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:18:15 wwyf4xnb0
>>463
路地すティクスってのは設備云々っていうことじゃなくて
原材料の運搬とかを意味するから
海上交通で石炭とか鉄鉱石を運ぶのに日本は適してるんだよ。
486:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:18:25 K4GtCaEV0
>>451
日本の人口と技術を戦前に戻す気なのか！
一度極限まで破壊して、たるんだ奴を徹底的に殺す！
強いものだけが生き残り日本を復興していく。
恐ろしいと言うか、恨まれてでもやり通す覚悟だったら
鳩山総理を尊敬してやる！
487:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:18:49 7ZvoxJQNP
>>423
日本のCO2排出量最大なのは１に電力業界、２に鉄鋼業界なんだよ。
CO2を９０年比２５％削減(2008年比約３５％削減)するためには
CO2を多く排出している電力と鉄鋼にまずメスが入るのは必然だろ
なんで２手作も読めないんだよお前は
488:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:18:49 lQn0fimE0
>>465
発行しすぎて破産した国はいくらでもあるだろ。
日本も国債発行しすぎ。もう返済能力を超えてしまった。
489:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:19:09 UOhK5men0
逃げる奴は売国奴だ
逃げない奴はよく訓練された売国奴だ
490:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:19:20 fssNk36M0
>>419
それは前後の発言を見れば明らかでしょ。
>>424
スペインはユーロのせいで財政出動もできず（条約で財政規制が掛かってる）、発券機能も欧州
中央銀行に握られているせいで量的緩和もできず、で酷い事になってるらしいですね。
491:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:19:21 Y2zQhfql0
>>339
ちょっと間違えた。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
を見ると、２００６年度でGDP比９％となっている。
2006年度のGDPは549,772.7（１０億円）
おおそよ、５０兆円産業だな。
492:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:19:31 wjmm+acLP
>>465
社員がその社債を買っている会社でもデフォルトを起こせば倒産だよ？
493:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:19:50 4ItJyAy80
自民政権に見切り？で脱出した企業のせいでこの不況？？
494:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:19:53 sr9jh7EX0
なんでもかんでも売国奴ｗ
495:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:19:59 JG1sxEEh0
売国団塊退職技術者が中国から女と金を与えられてどんどん中国に技術を売り渡して
いるらしいな。もうすでに日本の技術は丸裸。
496:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:20:19 GGoK0suy0
>>423
エネルギーも売買の対象だから、省エネが進み、同一生産に
要するエネルギー量が減れば、エネルギー需要の低下に伴う
エネルギー売買が減少し、GDPの縮小圧力になる。
省エネ産業を生みだすとしても、それは同時に既存のエネルギー
利用産業の廃止につながる。石炭から石油に変わったら
炭鉱夫が失業したようなことがおきる。電気自動車が売れても
ガソリン車が売れなくなるわけだから、省エネ産業には経済拡大の
直接的な効果はない。むしろ、単に省エネが進むだけでは、
経済規模縮小だけが起きるのである。
一方で、省エネによって生じた余剰エネルギーを他の産業に
利用すれば経済規模は拡大する可能性があるが、エネルギー
利用の総量は減らないということになるわけだ。あるいは、
エネルギーをほとんど利用しない金融などに傾倒していくしか
ないということになっていくわけである。
497:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:20:34 NGgFedj30
競争に負けたヤツ等に安楽死をさせれば構造改革も成功したんだ
498:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:20:40 WSpOX1y90
本田誠っていう記者妄想で書いてねーで取材して来い！！！！！
499:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:20:45 6YuedcnW0
日本の製鉄技術は単位重量当たりの消費エネルギーが世界一少ない
この技術を海外にもっていかれた揚句、CO2排出権で更に金を払うようじゃ
間抜けもいいとこだろ
500:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:21:03 oUWiwq+40
温室ガス２５％という数字に積算根拠もなく、国民への説明と同意も取らず、
産業界の同意もなく、 民主党で勝手に決めて世界に向かって公約した。
さらににその具体的な削減方法も考えておらず、どうやって実現するかすべて官僚に丸投げ。
鳩山内閣はあまりにも悪質すぎる。
【政治】温室ガス２５％削減という数字の積算根拠は？→直嶋経産相「具体的にはまだ提示できるものではない」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示 …国民、産業界の理解求める
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
501:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:21:08 rwf891w50
工業製品にも武器にも日本の成功技術は欲しい（支那の中の人）
よって、民主党政権としては、日本企業は日本から出てゆけ政策は自然のりゆきだろ。
民主党政権が日本企業の高い技術を旨く使うとはこういうこと。
502:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:21:13 lQn0fimE0
もうすぐ、円は紙切れとなり、
物資配給は政府発行のクーポン券を
持ってる人のみに行われるようになります。
503:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:21:18 xcoTXk5n0
頭の良い公務員がなんとかするだろ
その間、俺様は昼寝でもしてるさ
504:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:21:29 idtr965I0
ここまでとは思わなかった
もう円安は止まらない行き着くところまで走る
もうとっくに仕込んでる連中が居るはず
テクニカル云々でまだだろうが米ドル抜かして
円安 でインフレもう四面楚歌
恐るべし売国奴
日本終了
505:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:21:33 MDQAS2E50
>>471
いや金持ちにはとっとと日本から出て行ってもらいたいね。
だって金持ちがしこたま金を溜め込んでるからいつまで経っても世の中の金回りがよくならず、
国内経済は停滞し続けてるんだから。
506:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:22:05 swinsnuy0
温室ガス削減って何の意味があるの？
507:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:22:19 q/5Gs4bw0
まぁこんな馬鹿な政党に政権渡した国が滅びないわけがない
自業自得
日本は３年待たずしてアジアの最貧国ですｗ
508:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:22:22 Ljgkmhf10
海外で高炉作り直すのか？桁違いの投資額になるだろ
それに日本で出したらダメなのに途上国なら出して良いってことが
地球温暖化の観点からしておかしいだろ
そもそもCO2で温暖化ってこと自体詐欺に近いのに
509:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:22:28 Y2zQhfql0
また日本から世界一が消えるのか。
さすが民主党政権だけはあるわ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
鉄鋼・造船といった重量製品については、我が国の高度技術と海洋立地の結合能力から、
案外競争力が高く、高い経済成長を続ける中国などアジアの旺盛な需要にも支えられてなお一定の輸出シェアを維持している
（我が国は鉄鋼に関して世界１の輸出国）。
シェアを維持するばかりか、鉄鋼についてはむしろシェアを上昇させている。（分野ごとの競争力については図録4800、5300参照）
自動車や鉄鋼の強さは、品質の高さばかりでなく、省エネ型である点に求められる。
自動車は海外製品と比較して燃費の良さで競争力をもっているし、
鉄鋼は省エネ・省資源型の生産システムが高度に発達していることによる競争力が高いのである。
近年のエネルギー価格の高騰は実は日本にとって競争力上有利に働いている
（経済全体のエネルギー効率の高さについては図録4060参照、素材産業のエネルギー効率の高さについては図録4080参照）。
510:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:22:36 APZJLj/XP
>>17
＞脱出（笑）
＞
＞どこに逃げても中国に負けるわけだけど
こういうレスをしてる人間は、日本にとってそれが良い事なのか
どうかなんてどうでもよくて、「民主の政策がマイナスに報道される
ようなことを言うやつはウザいんだよ」って言いたいだけちゃうか？
511:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:22:46 wjmm+acLP
>>482
そんなに技術伝承が難しいなら、なぜ高度成長期の日本には
製鉄所がポコポコ建設されたんだよ？
512:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:22:48 JG1sxEEh0
ぶっちゃけ今の不況がこのまま続けばＣＯ２の２５％削減なんてわけないよ。
日本という国が残っていないかもしれないけど。
513:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:23:05 1vRkUDjy0
やったねぽっぽちゃん！
これでかいごどれいがかくほできるよ！
514:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:23:07 yLoXaS+00
せっかくデカイとこが海外行くつってんだから何か会社作れよ
競合だって減っていくんだし儲けるチャンスだろ？
515:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:23:18 sKUzKFv10
>>441
今でも水素はでっかいボンベに詰めて売ってるよ
516:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:23:19 K4GtCaEV0
>>505
そのお金持ちが日本の金を持って出ていくとは思わんのかね？
517:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:23:30 9msr0U8N0
工場とかのCO2を削減しろ！→じゃぁ海外で作るわ そしたら０だし
当たり前すぎる
518:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:23:37 pbM0TxUE0
新政権に依る日本弱体化計画も、間も無く完成ですね。＼(^o^)／
519:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:23:45 wSkenidB0
また産経の飛ばし記事かｗ
つい先日も日立が英国鉄道の大型案件獲得！とかデンパ飛ばしてたっけｗ
520:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:23:53 MDQAS2E50
>>492
だからそうやって会社と国家を同列にすることがナンセンスだって言ってるんだけどｗ
>>443でも言ったように、国は究極的に通貨発行権を持っている以上、金が無ければ刷ればいいだけの話ｗ
521:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:23:54 +efcVRGW0
>>484
はいはいインタゲね
つ 流動性の罠
量的緩和が日本経済を救うなんて思わない
522:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:23:57 xcoTXk5n0
アメリカ合衆国の１州になるだけの話
523:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:24:06 oUWiwq+40
そのうちグリーンカードがプラチナカードになるよ。日本から脱出できる金持ちが羨ましい。
524:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:24:19 Eu0UlGHa0 BE:651445463-PLT(13001)
日本企業も意外とへっぴりだな。
525:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:24:27 4HL3akP50
>>2がコピペでなきゃちっとは評価したいかな
526:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:24:29 q/5Gs4bw0
中国資本の企業に転職したいな
日本企業は糞だ
527:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:25:13 Jr6PTR4l0
やるなら一気にやるべきだな
一年で日本の製造業が半減するぐらいにな
528:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:25:15 qs8nPx550
脱出したいが行くところがない
529:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:25:19 eLa5S+WV0
そして大量の失業者。
税収激減。
530:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:25:28 gPfkuw+L0
鳩山政権で雇用崩壊ｗ
531:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:25:32 sr9jh7EX0
>>505
<*｀∀´>寄生虫入りキムチは好きニカ？
532:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:25:35 JG1sxEEh0
>>508年末の番組で武田何とかっていう学者が温暖化なんて嘘っぱちだって言っていたな。
533:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:25:59 wjmm+acLP
>>485
＞海上交通で石炭とか鉄鉱石を運ぶのに日本は適してるんだよ
別に日本が適しているわけじゃないよ。
臨海部に製鉄所を作れば世界のどこだって日本と同じだろ。
海を持たない国は難しいが、大洋に臨んでいる国なら条件は同じ。
かつ、ブラジル、オーストラリア、インドなら原料の調達も安上がり。
534:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:26:12 uzykHPa00
>>488
返済能力はあんまり関係ない。
借り換え借り換えで返済なんかしなくてもいいから。
必要なだけ借り換えができるかどうかが問題。
民間の資金需要が増える要素はないから、
多分あと200～400兆位は何とかなる様な気がする。
535:誇り高き乞食
10/01/03 16:26:32 wVlxP84V0
>>485
石炭も鉄鉱石も無い日本だから海上交通が必要なだけでしょ？
中国って、内陸に石炭があったり、モンゴルの鉱山開発とかしてるからね。。。
中国に鉄鉱石って、あるのかな？
536:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:26:46 1sJK9omE0
>>4
鳩「ノーベル平和賞を目指していますｷﾘｯ」
って思っていても俺ぁ驚かないぞ
死ねと思うがな
537:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:26:48 cWuS/q+c0
民主党の馬鹿どものせいでもうおしまいだ。
538:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:26:59 Ljgkmhf10
今更洞窟に住んで泥水をすする生活なんてできないってことを世界中が認識しろよ
539:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:27:05 pV+F22ONP
>>505
その分だけ余計に回る金が減るな。
お前のは単なる僻みだろ。
540:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:27:07 MDQAS2E50
>>516
日本の金を持って出て行ってどうするの？ｗ海外でドルやユーロほどどこでも通用するもんなん？ｗ
いやそれより、それならそれで別になんら問題ない。
海外に円が流出したなら、その分はインフレを恐れることなく（って今の日本にとってはインフレこそ必要なんだけどｗ）、
安心して円を刷ることができる罠ｗ
541:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:27:20 4Xyue0fW0
２５％って発表した時、諸外国が拍手喝采で喜んでたっけな・・・
542:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:27:42 oUWiwq+40
いたずらに高い目標設定は海外の環境原理主義者を儲けさせるだけ
ここで話を進める前に、はっきりさせておきたいことがある。それは、筆者が、鳩山発言を
称賛する海外の反応だけでなく、強い反発をする経済・労働界の反応のいずれにも与する気は
ないということだ。
その理由のひとつは、さすがに国連やＩＰＣCまで同類だとは言わないものの、海外から
日本に高い目標設定を求めてきた環境専門家と言われる人々の中に、投資銀行や投資ファンド
などの金融出身者が圧倒的に多いことがあげられる。そして、その専門家たちの動機には、
首を傾げざるを得ない面が多いとされているのだ。
実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の
購入を前提としない、国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水
ベース」だったことに対し、海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。
失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来の
メシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が
成立しなくなることがある。そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。
ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のＣＯ2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却
することを目論んでいるとされるのだ。
こうした金儲け狙いの環境原理主義者たちを儲けさせる義務を、日本が背負う必要など
まったくない。本音と建て前をきちんと見分ける眼力は必要だ。日本がいたずらに高い目標を
設定することは、そうした金儲け原理主義者たちを喜ばせるだけである。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
543:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:27:45 sVEDeF770
日本から鉄鋼産業を失ったら自動的に、
自動車産業、建築・土木、造船、電器も駄目になるだろう。
高付加価値の製品には高付加価値・高機能の鉄鋼が必要なんだ。
544:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:27:57 HG5ERHqF0
>>505
今は金持ちが海外に投資をしてそれで稼いで納税をしているんだよ。
545:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:28:22 wwyf4xnb0
>>533
日本の大手三社なら確実にもうそれらの国に工場あるか
その工場を持ってる会社に投資してるよ。
546:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:28:26 F/FQvVmB0
>>236
もう世界はプラスチックの方向で動いている
うだうだ言ってたら取り残されるだけだよ
547:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:28:30 lQn0fimE0
>>522
無理です。アメリカと民主党は対話のパイプラインが
完全になくなりました。
約束守らない国とは一切取引しないのがアメリカですので。
シナなら大丈夫。金さえ出せば日本を買い取ってくれますｗｗ
548:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:28:41 Jr6PTR4l0
今の日本車の鉄板は韓国製ですよ
549:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:28:47 NkIzK9zr0
派遣のみなさん・・・ ご愁傷様です
うらむなら民主党を恨んだ方がいいですよ。
的確に恨まないと、また同じ事をくりかえしますよ。
550:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:28:49 q/5Gs4bw0
国債乱発バラマキ政権を選択した日本人の自業自得
今更文句言っても後の祭り
友愛されたくなければ黙って餓死するか外国に有り金持って逃げなｗ
551:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:28:50 GHN41knt0
今年より悪くなることは無いって。冷静に
552:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:28:57 EnMx4YnK0
民主党には関係なく鉄鋼も外に出ていく準備はしていただろう、加速はしたかもしれないがね。
553:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:29:02 YtUJ3eUH0
しかし地球益で考えたらしかたないだろ
これは鳩山さんのほうが正しいぞ
554:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:29:14 djloMzM60
製鉄所なんか、事業所にぶら下がってる下請けとか、納入先業者の連鎖とか
考えたら影響は計り知れんな。
規制してる自治体もあぼーんするね。
555:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:29:15 MDQAS2E50
>>539
あぁ、俺が想定してるのは、あくまで金持ちが円をドルなりユーロなり外貨に変えて出て行くということだからｗ
（金持ちの国外脱出、キャピタルフライトってのは普通はそういうもんだからｗ）
つまり、その分金持ちがそれまで抱え込んでいた自国通貨”円”は市中に流れ出すわけだ。
556:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:29:22 PGb3vHdP0
／ ＼
／「１９９０年比２５％減」という鳩山政権が、世界で最も厳しい目標の＼
／“旗”を下ろさなければ、生産拠点の海外移転を余儀なくされる可能性も＼
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／""⌒⌒＼ ） べつに海外移転は
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） 私のせいじゃないし
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ママの会社は大丈夫
| （__人_） | 鉄じゃなくてゴムだから
＼ ｀ー' ／
/ ＼
557:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:29:29 6T73fQgH0
これはやっぱり、日本の製造業を中国に移転させようっていう魂胆？
558:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:29:37 NPYgai7c0
鉄鋼会社には2つの道しかない。
日本にとどまって倒産するか、
海外に移転するかだ。
それくらいヤバイ。
このままだと、鉄を作るだけで赤字を垂れ流すことになる。
559:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:29:39 iTOqnrdeP
鉄鋼業が何かも分からないで、出てけて言ってるバカか、知ってて言ってる売国奴がうじゃうじゃいるな。
室蘭は覚悟しといてね、鳩山を支持した事項自得だからね。仕事はなくなる、エネルギー供給はなくなる、
不動産の資産価値は大暴落だね。不動産で借金のある人、担保に入れて借金してる人は破産だね。
設備作るのに数兆円は必要だから、一旦出て行ったら二度と再建できないからね。「戻ってきて」といってもムダ。
出て行ってもCO2の排出は変わらないから、ダムのような治水・発電のような意味は一切なく、村全体に立ち退き料
は出ないからね、従業員にだけ金がでて、町は何の意味もなく死ぬわけだ。
今のうちに市民を大動員して国会にデモやれば助かるかもね。やらないとマジで町は死ぬよ。
560:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:29:46 JKgjxaAC0
ま、民主党政権になれば、国内製造業は「蛍の光」が流れることは想定済み。
大手は国内工場閉鎖で生き残れるけど、中小は倒産、失業者の山をどうすんのかね？
561:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:29:54 fssNk36M0
>>465
もう一つ付け加えるなら、主に国債を買ってる銀行や保険組合は、「どんなに利ざやが小さくても、一定期間
が経過すれば確実に利子が付いて帰ってくる、貸し倒れリスクが限りなく小さい債券」を求めているのです。
銀行や保険組合は、預金者、保険加入者から募ったお金を運用して、利子を付けて返す責任を持っているの
で、貸し倒れリスクの小さい優良企業がお金を借りようとしない現状では、国債が一番安全、かつ確実な運用
先となるわけです。
逆に言えば、国債を借りる側は、突然償還を急かしだすような事も無い訳で。
>>488
第二次大戦終結後の英国の国債残高は、対GDP比280％（ちなみに、日本は174%）にも達していましたが、
英国はデフォルトしましたかね？
562:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:29:57 Ljgkmhf10
労組でも力を持っている鉄鋼が反旗を翻したら鉄を使う車や重工業も追随するだろ
そうすりゃ民主が倒れるだけの話
563:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:30:34 cWuS/q+c0
拍手喝采＝馬鹿じゃねー
564:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:30:35 wjmm+acLP
>>520
＞会社と国家を同列にすることがナンセンスだって言ってるんだけどｗ
別だと考えるほうがナンセンス。
社員の私有財産を差し押さえれば、会社の負債を処理できるとしても、
会社にはそんな権利はない。
同様に、日本政府にも国民の私有財産を没収する権利がない以上、
会社と同様に倒産する。
565:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:30:39 kDSLi2ZDP
法人税の値上げやら、従業員や下請けの保護政策やら
国民のためになるような政策をひとつもしてないのに何故か大企業だけ出て行くってのは
前代未聞だなあ
普通は大企業の利益を取って、そこに景気を引っ張ってもらうか
底辺労働者を下支えし、大企業に我慢して貰って下から景気を支えるかなのに
566:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:30:52 2Qh8wIPI0
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567:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:30:53 jV5wUnXw0
アメリカ国防情報局（DIA）のCMにあの汚沢が出てるぞ～
We're DIA の 1:47 あたりに、汚沢が映し出されているよ。
テロで爆破された車、ミサイル、武器、そして汚沢の顔だ！ｗ
どうも外交的にひじょーに問題ありな危ないやつと目を付けられたようだ
ポッポじゃないところがわらえる。 でも、これって結構やばいんじゃないか？
いよいよアメリカが本気になってきたかも
Youtube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（キャプチャ画像）
URLﾘﾝｸ(files.uploadr.net)
Defense Intelligence Agency 公式HP
URLﾘﾝｸ(www.dia.mil)
568:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:31:08 KfnSxl8O0
日本に資源がないから原材料を輸入して高付加価値の商品に加工して売ることで利益出してるのに
加工さえできなくなったらどうやって外貨を手に入れるんだ？
569:誇り高き乞食
10/01/03 16:31:14 wVlxP84V0
>>546
電気自動車になれば、熱の問題が少なくなるからね。。。
実物大プラモデルみたいな成型器から自動車が出てくる時代になるのかね。。。ｗ
570:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:31:26 GHN41knt0
公務員は毎年5000円の昇給があるから現代の貴族だな
571:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:31:40 JG1sxEEh0
嘘か本当か科学的に確認できていない事をあたかも信じている一例。
石油は恐竜の骨が液状化したものである。
それではなんでティラノサウルスの化石は石油にならず化石として発掘されるのでしょう。
また石炭の場合石炭になる一歩手前の泥炭という存在が確認されているが石油に関しては
そういうものはみつかっていない。実は石油が恐竜の化石からできるといいはじめたのは
一人の学者が根拠も何もなしにいい始めた話なんだよね。温暖化の話もそんな妄想だよ。
572:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:31:54 EnMx4YnK0
>>557
厳しい規制→技術革新→日本経済絶好調 という夢を見ているんだよ 排ガス規制の夢よもう一度 ということだね
573:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:31:56 86NhvNpT0
>>511
高度成長期に必要だったのは大量の粗鋼。だから製鉄所が増えた。
単なる需要と供給。
ちなみに粗鋼にもランクがあるってこと知ってるよね？
574:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:32:20 lQn0fimE0
>>553
地球益で考えるなら、中国が滅びれば良いだけの事。
575:かわぶたこうこく
10/01/03 16:32:23 rMrlFMnb0
>>503
嫌味なんだろうけど、もっとはっきり書かないと逆効果だよ。
本気で公務員は頭がいいと勘違いする奴が出てくるから。
576:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:32:25 MDQAS2E50
>>564
＞同様に、日本政府にも国民の私有財産を没収する権利がない以上、
＞会社と同様に倒産する。
誰がいつ私有財産を没収するなんて言ったんだ？ｗ
政府はいざとなれば、金を自分で刷ればいいだけの話。
日銀に引き受けさせたっていいし、政府紙幣を発行したっていいｗ
577:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:32:45 Jr6PTR4l0
>>557
インドとブラジルが栄えて中国滅ぶ
578:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:32:51 YtUJ3eUH0
実際鳩山イニチアチブは世界から高い評価えてるんだぞ？
鉄鋼が出て行きたくなければもっと技術を開発すればいいじゃん
579:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:32:55 tlHAygoY0
外貨をたっぷり稼いできてください。
580:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:32:57 qs8nPx550
何だか嫌な予感がする。今年は最悪な年になるのではと危惧する
どうしてこんなことになってしまったのだ
581:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:33:16 JKgjxaAC0
>>562
一度閉鎖したら、高炉なんて戻せないって。
その時点で、国内に工場なんて戻せないよ。今更組合が騒いでも手遅れ。
失業しかないよ。
582:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:33:16 D3ikwO1n0
組合はハシゴ外された？
583:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:33:17 fssNk36M0
>>564
うんうん。
で、会社が倒産するのは純資産＜負債となった時だけど、なんで国の話をするときには、純資産の話は出てこないのかな？
584:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:33:35 oPLXpv3MP
マスコミが今のままのマスゴミであるかぎり
次選挙で民主大敗はないだろうな
585:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:33:49 oVMrs/Ls0
電機と重工から設備更新に合わせてどんどん海外移転するだろうね
もともと世界でも最先端の省エネ技術導入してたからこれ以上削減しろとか拷問に等しい
586:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:34:07 YJQhAFbO0
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:| 政権から 追放された～
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| そのくやしさは 忘れはしない
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' |
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | 特アを旅して～ 目が覚めた～
._|. ／ ＿＿_ .|
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> | 日本を必ず 支配する～
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／ 「ハトよ、攻撃の時がきた！」
ノ´⌒ヽ,, ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ≡, γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） ／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ≡ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/≡ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） ≡ | （__人_） | 「クルッポー！」
＼ ｀ー' ／ ≡ ｀ー' ／
￣￣＼ ＼ ／ ／￣￣
私は幹事長～ 岩手猿人ゴリなの～だ～
＜原曲＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
587:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:34:11 AO0/KnQG0
>>511
戦前から戦艦だの空母だのは自前で作っていたんだから
それなりの設備や人材はもともとあったんよ
588:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:34:11 HG5ERHqF0
>>565
普通はそうなんだろうと思うけど民主党は子ども手当てや母子加算、高校無償化のほうが大事みたいだからね。
欧米が支那に元の切り上げ要求突きつけてもやる気ないどころか小沢が子分連れてお参りにいく始末だし。
589:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:34:15 maaogwpH0
>>505
ぽっぽのことか？
590:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:34:57 SFgDiDbx0
ま、鉄鋼だけじゃなく殆んどの製造業が出てくけどね
591:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:35:12 POeTgLf60
>>581
そうなの？
地震の時は、炉の下に鉄がたまっているから無理といわれたけれど・・・苦労の末に再度火を入れたよね。
その一方、この前の不況とこの前の好景気の時の生産調整→生産増のときは、苦もなく再度火を入れてた。
592:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:35:20 MDQAS2E50
>>488
外債それおも外貨建ての国債ならそういう国もあろうだろうねｗ
で、日本は？ｗ
593:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:35:25 EnMx4YnK0
>>588
米国とケンカするのは困るだろうが中国と仲良くするのは経済界としても大歓迎だろうよ ２ちゃんねらーの
願いむなしく
594:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:35:25 wjmm+acLP
>>546
＞もう世界はプラスチックの方向で動いている
そんな動きはない。
>>561
＞英国はデフォルトしましたかね？
英仏には米国から多額の財政支援が行われました。
米国からの貸付がなければデフォルトを起こしてただろうね。
595:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:35:39 Y2zQhfql0
>>559
鉄鋼が出て行くと廃墟になる都市
北九州
大分
福山
倉敷
加古川
神戸
和歌山
半田
鹿島
室蘭
釜石
あとどこかな？
596:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:35:43 Jr6PTR4l0
国内に残っても倒産するのなら海外に行くしか無いだろ
中曽根のいう通りスピードがおそい
597:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:35:52 1vRkUDjy0
これで介護奴隷が確保されて、お前らの低い賃金でも介護費用を捻出できるわけだ
よかったな！！
598:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:35:55 zXqVM577O
>>551
何を根拠に？ｗ
世界恐慌のときも株価の底は下落が始まってから三年後だったんだぞ
599:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:35:56 6YuedcnW0
構造材としての鉄鋼の地位は今後もたぶん揺るがないぞ
そもそも石油の枯渇が問題となっているのに
プラスチックが構造材としての世界需要を満たせるわけがない
600:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:36:01 q/5Gs4bw0
安心しろ
ネトウヨ最後の砦の日本の純資産なんて
埋蔵金として今年中、全部ミンスがばらまくから
今年中にすっからからんだよｗ
601:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:36:20 iTOqnrdeP
>>487
はぁ？国民全体で負担するのがすじだろ。90年比で増やしたところが減らさないでどうする。
一般家庭は47%カットね。LED照明、エコカー、エコ給湯器、エコ家電に買い換えて、太陽電池
を設置すれば簡単に達成できるよね。そうそうエコバックも必要だね。
602:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:36:30 lQn0fimE0
>>561
あらゆる国の経済が破綻した第二次世界大戦時と
比べないで下さい。国の経済を完全にリセットできたから
成りたつ経済理論ですよ。
国債返済能力は国家運営能力の証明、海外からの投資信用に関わります。
もう大暴落してますがね。
603:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:36:56 maaogwpH0
公務員の給与も高校無償化や子供手当てもその他社会保障も稼ぐやつが
いるから払えるわけで稼ぎ手を追い出したらどうしようもないだろｊｋ
604:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:36:59 AO0/KnQG0
>>590
鉢巻して「ガンバロー」と言っていれば給料上がると思っているタコ社員はともかく
キチンと利益に貢献している社員は何が何でも会社は生かしてやりたいと思うだろうしな
605:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:37:16 9msr0U8N0
>>593
結局困るんじゃねぇか
606:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:37:18 uzykHPa00
>>594
日本だって中国が支援してくれるかも知れないじゃないか
607:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:37:36 Y2zQhfql0
>>546
>もう世界はプラスチックの方向で動いている
一時期、スペアタイヤのホイールに
プラスチックを適用する動きがあったけど
すぐ終わっちゃったな。
リサイクルも確立できてないのに、なにほざいてる。
608:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:37:39 YtUJ3eUH0
鉄鋼業はローテクで過去の産業でしょ？
むしろ新たなハイテク産業を育てるチャンスだよ
609:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:37:43 oUWiwq+40
【温室効果ガス ３０％削減の衝撃】（２）大減産迫られ雇用に打撃
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>岡田氏が２０２０（平成３２）年に二酸化炭素（ＣＯ２）などの温室効果
>ガス排出量を１９９０年比２５％（０５年比３０％）削減するという民主
>党の目標を語った場面では、その厳しい姿勢に出席者の多くが息をのんだ。
>日本の産業界のエネルギー効率は世界最高の水準を誇る。それだけに会場
>からは「これから３０％も削減するには、欧米の７倍の費用負担が必要に
>なるとの試算もある。民主党はこうした温暖化対策の影響をどうみている
>のか」と疑問の声が上がった。
>これから３０％も削減するには、欧米の７倍の費用負担が必要
>これから３０％も削減するには、欧米の７倍の費用負担が必要
>これから３０％も削減するには、欧米の７倍の費用負担が必要
610:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:37:52 MDQAS2E50
>>602
＞もう大暴落してますがね。
どこで大暴落してんだ？ｗ
だったらなんでこんな世界的にも歴史的にも異常なまでの低金利が維持できてるんだ？ｗ
611:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:38:02 oVMrs/Ls0
>>595
周辺地域経済にも影響するから全国沿岸主要工業地域が壊滅するかと
港湾関係なんか原料製品輸送に依存してるし
612:誇り高き乞食
10/01/03 16:38:06 wVlxP84V0
>>573
高度な鉄は職人さんが作るの？
今の職人さんは、高度なプロセスを開発して、装置にプログラムするだけな気がするんだが。。。
鉄鋼が装置産業なら、同じ装置を作れば、高度な鉄も出来る筈だけどね。。。
613:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:38:06 EnMx4YnK0
>>603
だから 民主党は厳しい規制は経済の活性化に繋がると夢を見ているんだよ
簡単に技術革新が起きれば世話ないけどね
614:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:38:15 RDFfy0qc0
>>608
はい具体例をどうぞ
615:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:38:30 zEmU/ALq0
鉄は国家なり、そんな言葉があるぐらいなのに出て行ったら
本当に国内経済は終わってくな
一社が出てったら、残りも追随するだろうからな
616:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:38:38 Bxn9HfvM0
失業者の仲間が増えて嬉しいなっと
617:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:38:39 M662yGt+0
民主終わってんな
618:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:39:21 POeTgLf60
>>595
その分類訳で、姫路という本丸が抜けているのがかわいそうでならない・・・。
619:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:39:44 mC6B3BIa0
内需主導ですから、産業なんかどうでもいいんです。
620:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:40:40 HG5ERHqF0
>>593
アジア市場で商売するには中国が最適なんだよね。
部品供給もスムーズだし販社も集まっているから効率いいし。
621:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:40:49 djloMzM60
>>612
素の鉄板の工程は知らんけど、微妙な曲げ加工なんかは数値化できないって言ってたよ
622:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:41:04 fssNk36M0
>>594
最近は資材節約のために、コンクリートを減らして鉄骨を主用材にしたビルも増えてるらしいですね。
車にしても、樹脂素材の割合が増えるにしても、金属フレーム無しでは無理がありすぎるでしょうね。
>>598
公の場でユーロ加盟国の離脱が取りざたされるまでになったEU諸国、財政出動が功を奏したのはいいけど、
どうもバブルに陥ってるっぽい中国、巨大な企業の負債を処理しきれていないアメリカ…
不安要素は腐るほど転がってる…
>>599
ですよねぇ…
その点、地殻元素の5%にもなるうえにリサイクルが可能な鉄は、相当持つと思いますが。
623:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:41:07 EnMx4YnK0
民衆党関係者がみな楽観的だとは思わないが 今の政権は自分の担当以外には口を出さない
構造になっているからな（悪いことではないのだけど）。環境は小沢と福山が主導しているのかな？
624:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:41:34 f529l+rXP
勝手に公約した鳩山イニシアチブ（笑）の煽りを受けるぐらいなら出て行くしかない罠
625:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:41:36 q/5Gs4bw0
今から中国語の勉強でもしとけおまえら
もうすぐ日本企業は倒産/海外逃亡で中国資本の企業の下請けしか職がなくなるぜｗ
女は中国・在日相手の娼婦にでもなればいい
626:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:42:04 OmTInqEm0
結局、人件費の安い途上国の鉄に押されてにっちもさっちもいかない
ってことだろ
そのうえ環境目的（）やられたらマジ終わるって言ってるだけ
外国に出たところで競争できるのか？となればまた違うと思うんだがね
627:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:42:20 9ZSarG8iO
鉄鋼どころか製造自体が危険
628:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:42:22 PhY/dad90
小泉竹中コンビで、国内に生産拠点を呼び戻すまで、90年代ころは
中小まで海外へ逃避が進んで産業が空洞化してたな。
出る出る詐欺とか言ってられる気楽な人がうらやましい。
629:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:42:25 86NhvNpT0
>>612
答えはNO！
自分もそう思ってた時がありました・・・
630:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:42:29 qs8nPx550
>>625
想像したら最悪だな
631:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:42:29 wjmm+acLP
>>573
＞ってこと知ってるよね？
なんか意味不明なんだが？
粗鋼ってのは転炉や平炉から出鋼された鉄鋼そのもののことなんだが？
「粗鋼にもランクがある」←この言葉を見ただけで、あなたが鉄鋼業には詳しくないことが
丸わかりですよ。
高度成長期だろうが何だろうが、粗鋼に直接の市場需要があるわけない。
需要があるのか、あくまで形鋼、薄板、厚板、鋳鍛鋼のような鋼材だよ。
その鋼材を生産するには職人技が必ず必要になる。
粗鋼だって、銑鉄の生産だって職人技は必要。
粗鋼生産には職人技が必要ないと思ってるのか？
632:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:42:37 zEmU/ALq0
新日鉄は特許をたしか1000近く持ってると聞いた
633:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:42:45 SRG7Xx4i0
民主：計画通り（ニヤッ）
634:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:42:56 buDf3C400
日本解体民主党の計画通りだな
635:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:43:06 oVMrs/Ls0
>>615
鉄鋼関連って海外対抗のために各社かなり幅広く提携結んだりしてたような・・・
一気に出て行きそうな予感
636:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:43:16 SQ6WzEBo0
まずは室蘭から撤退しろよ。
誰も悲しまないから。
637:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:43:18 iTOqnrdeP
>>591
そういう意味ではなく、高炉が海外に出て行ったら、二度と国内に銑鋼一貫製鉄所は
作れないていうことだろ、費用と必要な敷地考えたら工場を作れないてことだろ。
ちなみに、溶鉱炉は永久に稼動してるわけではなく、メンテナンス等で火を落とすよ。
638:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:43:19 YtUJ3eUH0
>>614
ハイテク促進法とかを制定して重点分野に資金を投入するんだよ
639:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:43:41 fssNk36M0
>>608
ローテクと申したか？
高張力鋼がローテクとな？
640:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:44:02 1vRkUDjy0
>>631
職人技はいずれコンピューターに置き換えられるよ
641:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:44:09 F/FQvVmB0
ここで無理無理行ってるやつはどうしたいんだろう。
何の生産性もない奴らだな
今の携帯電話やインターネットがこんなに普及するなんでだれが想像した？
これからだって技術革新はおこるし、従来産業にしがみつく奴は脱落するよ
642:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:44:10 EnMx4YnK0
>>626
民主党に関係なく対ミタルということもあって出ていきつつあったよ
643:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:44:35 RDFfy0qc0
>>638
そのハイテクて部分の具体例を
ハイテク産業って例えばどういう産業？
644:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:44:39 K4GtCaEV0
>>638
その重要分野を具体的にどうぞ。
645:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:44:40 lQn0fimE0
民主党：経済は心配しなくても大丈夫ですよ。
いざとなったらアメリカ国債を買い取らせます！
646:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:44:58 9UgKTR9C0
>>540
お前が言ってるの小金持ちの老人だ
大金持ちならとっくにそこそこの通貨に資産をバラしてるぞ？
金持ちが住んでる国の通貨が回るから逃がしたらマジヤバイっす
647:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:44:58 Y2zQhfql0
>>626
>>509
日本の鉄鋼業は、まだまだ国際競争力あります。
648:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:45:09 FkqnrUJO0
>>599
原料じゃなくて加工できないって話じゃないのか？
649:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:45:14 YZhne63y0
保護してくれるはずの自国政府が逆に損害を与えかねない存在だった企業の絶望感は異常
650:誇り高き乞食
10/01/03 16:45:40 wVlxP84V0
>>631
>その鋼材を生産するには職人技が必ず必要になる。
その「職人技」と言うのは、「その日の鉄の色を見て、送り速度等を調整する技」みたいな事を言ってる？
651:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:45:45 q/5Gs4bw0
ミンスにできることは国債乱発することだけ
あとは中国への主権の委譲すなぁ
652:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:45:57 maaogwpH0
>>641
アホだな
無理じゃなくてコストが掛かるから海外に逃げるって話してんのにｗ
653:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:46:06 JG1sxEEh0
炭素繊維も価格的には鉄にはまだまだ及ばない。日本の鉄は優秀だよ。しかし
品質が少し落ちても安ければいいというのがどうも世界の潮流みたいだな。
つまり全世界がユニクロ化してきている。いずれ品質回帰に向かうだろうが
馬鹿鳩は、この我慢する時期にさっさと外国へ行ってしまえという政策をしているわけだ。
654:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:46:07 BvlioOm+0
日本だけの技術が全部中国にもっていかれるのか？
655:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:46:44 fssNk36M0
>>649
損害が出るどころか、このままでは生産そのものが差し止められるに等しいからね。
656:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:47:47 SQ6WzEBo0
>>641
炭鉱で潤った夕張が、今どういう状態かぐらいは知っておいた方がいいね。
657:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:47:49 K4GtCaEV0
>>654
いや、アジア全て。
地球益の為に日本は尊い犠牲となるのです。
658:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:47:59 1vRkUDjy0
日本人の生活が発展途上国民のレベルまで落ちるか
発展途上国民の生活が先進国並みにあがるか
それまでこの動きはとまらない
それなら後者を選ぶべき
659:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:48:03 Y2zQhfql0
>>631
製鉄所って、すごく人が少ないよ。
一度でいいから工場見学にいってごらん。
職人芸を自慢する人はいないから。
660:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:48:09 YtUJ3eUH0
>>643
それはこのあと党で決めればいいだろ
661:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:48:16 6YuedcnW0
>>638
その対象となるハイテクっていうのはどんな分野のそんな技術だよ
662:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:48:25 gEVazJDV0
Japan
Frustrate
Engineering
663:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:49:01 idtr965I0
＞日本だって中国が支援してくれるかも知れないじゃないか
クソ頭がいい国が支援？→見返り要求、日本みたいにただでなんてバラまかない
水？インフラ使える列島よこせ
日本人と入れ替えて中国の山奥へ移民開拓重労働が待ってるよ
664:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:49:10 RDFfy0qc0
>>660
なんもわかってないのにローテクとか言うな
665:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:49:46 BvlioOm+0
高炉なんてあれすごい職人技で作ってるんだろ？
1年ほど前神戸製鋼のドキュメンタリやってたぞＮＨＫで
666:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:49:52 EnMx4YnK0
鉄鋼会社にとっては結果的には良いことになる可能性はある
ただし日本にとっては困ることになるけどね いずれにしてもいくら日本の企業でも
企業と国の利害は一致しないということだね
667:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:50:20 Y2zQhfql0
スパコンといい
この鉄鋼業への仕打ちといい
民主党政権は世界一がキライなんだろうか？
668:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:50:26 YtUJ3eUH0
>>664
俺は大卒のエリートですが？
669:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:50:26 q/5Gs4bw0
たった３か月前にミンス党に大勝ちさせておいて
今更つべこべ文句言うのはムシがよすぎる
国内で就職できない奴は中国でもインドでも移住すればいいがな
670:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:50:56 BAhtGOTc0
>>649
散々保護してやっただろ。
サビ残とか何十年黙認・放置されていたと思ってるんだ。
偽装請負も、経営陣にはペナルティないし。
日本程、「経営者」が楽をできる先進国はないぜ。
民主主義じゃなくて、企業原理主義と言っても過言ではない。
671:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:50:59 sr9jh7EX0
>>660
ハンナラ党で？
672:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:51:07 HG5ERHqF0
>>654
そういうのじゃなくて技術は日本が持っているからそれの対価は獲得出来て納税も出来る。
でも、底辺の雇用には結び付かない。
技術や設備を売って新しい技術研究に投資っていうのは珍しく無いからね。
673:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:51:07 a1B+oUac0
鉄鋼っていったら産業中核を担ってるのに海外移転とか・・・
脱税総理の政権のせいで日本の産業がずたぼろになっていくな。
674:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:51:10 K4GtCaEV0
>>660
決めないでやっているのか！
のんびりやっていると国が傾くぞ！
675:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:51:18 D3ikwO1n0
つなぎ目のないスチール缶も、これで見納めか。
676:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:51:23 GxXWgoLh0
あーもーやだやだ
ほんとﾏｼﾞではとぽっぽ消えて欲しいけど
そうしたら颯爽と汚沢たんが
総理就任しちゃうんだろ？
げーきもー！さらに最悪！！！！！！
自民は最悪だし民主はキモイ糞溜まりだし
あーもー日本ｵﾜﾀw
677:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:51:30 2NK1HF+90
鉄製品の生産は馬鹿でもできる単純作業ではないんだけどな。
最近本当に文明的な野蛮人が増えてきたな。
鉄鉱石を温めれば鉄ができるとか思ってる人たちはさっさと日本から出ていって文化大革命ごっこでもやってれば良いと思うよ。
678:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:51:31 HIt+4rN30
>>668
大卒で派遣村住人ですね
679:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:51:47 lQn0fimE0
>>667
「世界一」という称号は全て、
民主党の宗主国であらされる中華様が取らなくてはなりません。
680:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:52:23 POeTgLf60
>>668
たまには、卒業証書付きでUPしてほしいもんだ。
昔は、東大院卒の証書とか、京大の学生証とかUPしてくれる笑いのわかるエリートがいたもんだが・・・。
最近は、エリートといいながら、それ以上してくれる人が少なくなった。
681:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:52:34 zEmU/ALq0
現在の鉄の職人って意味で言えば、基礎研究の人達だろ
いかに薄く強度を増すか
682:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:52:40 W3I+e/Qm0
ＧＤＰも下がるし税金も入らん
死ねばいいよ
683:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:53:18 YtUJ3eUH0
>>671
ちゃんと我々の党でやる 馬鹿なこと言うな 炭酸ガスだって排出禁止法を作ればちゃんと少なくなるだろ
684:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:53:34 Tc7BoG0sP
日本脱出なんかしたら、ミタルに食われて消滅ってのがオチだろ
685:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:53:38 q/5Gs4bw0
鳩山さんもミズポも志位も大卒です
東京大学です
ネトウヨは超エリートの皆様の命令をどおりに生きればいいんだよｗ
686:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:53:49 RDFfy0qc0
>>668
ならもう一度聞く
鉄鋼業はローテクか？
687:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:53:53 fssNk36M0
>>666
結局、企業の第一の使命ってのは、きちんと利益を上げることなんだよね。
きちんと利益を上げて、従業員を食わせて、出資者の財産を保つ、それが企業の責任ある行動。
ミクロの企業が自らの責任を果たすために行動した結果、一国のマクロ経済や社会に悪影響が及ぶ
ようなら、それを調整するのは国の仕事なんだけど…
民主党は端から、その役割を放棄してるんだよね。
688:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:53:54 BvlioOm+0
鉄鋼業つっても鉄だけじゃなくて
アルミから銅からレアメタルからすごい技術もってんだぞ
日本の会社は
689:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:53:56 1sJK9omE0
本当に鳩山死ねよ
コイツがいても、日本にとっては不利益ばかりで利益なんてかけらもないだろ
コイツと小沢が死んだら、万歳三唱する日本人は沢山いるぞ
690:誇り高き乞食
10/01/03 16:54:07 wVlxP84V0
>>677
でも、その馬鹿でも出来る様にするのが装置産業なんですよね。。。
人により不具合が発生する様な工業製品は、大量生産には向かない。。。
691:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:54:08 Y2zQhfql0
>>670
世界でも飛び抜けて
日本の経営者は報酬が安いんだけどな。
楽しているのは「労組」だと思うよ。
労使一体で、ストもないし、最後は会社に押し切られ。
せいぜい、組合員への説明ぐらいだよ。
692:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:54:08 0IGGgPN10
自民党のやった最大の失策は、高度な能力を持った労働者が必要な時代が来るのが分かりきってるのに、
単純労働しかできない無能な国民を大量生産する教育を何十年も続けたことだな。
693:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:54:15 6YuedcnW0
>>672
まともに知的所有権の保護もできない中国相手にそんなおいしい商売ができるとは思えない
694:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:54:23 9UgKTR9C0
>>665
技術というか頭脳力のがすごくね？
材料の混ぜ混ぜ具合の研究や
特許とか
そーいう知的労働の結晶だろ
695:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:54:55 +efcVRGW0
そもそも２５％削減の具体策が出てこないのが問題
成長戦略もまだ全く具体性もないし
来年になればきちっとしたものが出てくるのかね？
与党議員が各自好き勝手なことを言っていて集約できそうには思えないけどな
環境、医療介護・・・口でいうのはたやすいよな
それと既存の産業はすべてぶっ潰すの？
696:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:55:00 1vRkUDjy0
金融危機で輸出激減する偽りの高付加価値ｗｗｗ
697:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:55:04 Y2zQhfql0
>>683
>我々の党でやる
幸福実現党ですか？
698:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:55:15 iPbFKZF40
温暖化防止と鉄工業脱出の関係がよくわからない・・・
699:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:55:36 YtUJ3eUH0
>>686
ローテクですが？ ＩＴとか半導体とかの最先端がハイテクですが？
700:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:55:51 hPCCQDuG0
鳩山が何しようがどうでもいいけど
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701:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:55:57 lQn0fimE0
>>689
いやいや、その二人が死んだくらいじゃ…
民主党には、同レベルのキチガイ政治家が沢山おるわ。
702:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:56:10 idtr965I0
北朝鮮に振り回されてる平和ボケが
北朝鮮のバックについてる中国と張り合うには技術なの！
これが老固ｓれたら・・・・
703:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:56:22 1xLgmLBf0
日本をぶち壊す目標まで着実に進めてますなｗｗ
704:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:56:24 sr9jh7EX0
>>680
ハンナラ党で頑張ってんだね
705:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:56:30 Y2zQhfql0
>>699
不勉強すぎる。
さすが幸福実現党だけあるわ。
706:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:56:42 +yyJY3ZE0
産経ソースの記事は話し半分に読んどくべきだ。
はっきり言って論評する価値もない。
鉄鋼会社が具体的な行動を起こしてるというならどの企業かを明示するべきだろ。
分かってるのは鳩山がぶちあげた２５％削減だけ。
707:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:56:51 HG5ERHqF0
>>687
民主党は企業を叩いて政権取ったようなものだからな。
少なくともそういう政党が4年間居座る訳だから下手な期待をしないで移転を決めるのは当然だろうな。
708:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:56:52 hsQ2OBdu0
日本オワタｗ
709:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:56:54 POeTgLf60
>>698
今までに対策をやりすぎた。
これ以上やれといわれると、もう手がないというのが彼らのいい分。
それはそれで正しい。
しかしながら、環境ビジネスで大もうけしなきゃいけないのも、今の日本の実情。
他にお金になりそうなものがほとんどない。
710:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:57:16 1sJK9omE0
>>695
策は、いずれ日本の科学力が解消するという、果てしなく楽観的すぎて池沼かっつー希望論しかないもんな
具体策はまーったくなし
単に麻生の7%よりもっと凄い数字出せば褒められるはず！みたいなバカな動機
711:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:57:18 qs8nPx550
>>699
君はあれだ、鉄ってことが分かってない
精錬方法だとか色々だ
712:名無しさん＠十周年
10/01/03 16:57:40 4labggWN0
>>694
お前馬鹿だろ、それは過去の話で今は作ろうと思えば大抵のものが作れるんだよ