【経済】鉄鋼業、「日本脱出」秒読み…鳩山政権に見切り?at NEWSPLUS
【経済】鉄鋼業、「日本脱出」秒読み…鳩山政権に見切り? - 暇つぶし2ch200:名無しさん@十周年
10/01/03 15:36:08 fssNk36M0
>>.141
ITナントカは結局、長期景気波動の原動力にはならず、徒にバブルを起こしただけだったね。
>>.184
文字通り産業を“骨抜き”にするって話だよ、そりゃ。

201:名無しさん@十周年
10/01/03 15:36:14 POeTgLf60
>>184
そうなるだろ。
お前みたいなアホは相手にしてられないと産業界は考え始めてる。

いいんじゃないの?それで。
ほとんどの人は失業するだけで・・・。

202:名無しさん@十周年
10/01/03 15:36:16 uXrOro2s0
>>198
素人に何を期待するのかと

203:あいこく
10/01/03 15:36:27 c/IAGNBH0

>>150

結局、日本の鉄鋼業って、頭でっかちだけの、企画・開発力なしって、ことじゃない。

他国でやって勝ち組になれるなら、海外進出して、技術で稼いでくれば良い、、。


204:名無しさん@十周年
10/01/03 15:36:36 kkfpl2ZoP
これで連合とやらも労働者の敵ということがはっきりしたな。
25%削減なんて掲げて失業者を大量発生させる民主党に文句ひとつ言わないのだから。

205:名無しさん@十周年
10/01/03 15:36:36 hHyOEIjI0
鉄鋼業いらんて言う奴は、茅葺き屋根で、鍬で耕す江戸時代の生活してろよ。

206:名無しさん@十周年
10/01/03 15:36:45 7ZvoxJQNP
>>175
ミンス信者お得意の捏造。
今日も明日も「ジミンガジミンガ~」と念仏唱えて逃げ続けてる

207:名無しさん@十周年
10/01/03 15:36:47 bb7yhTHj0
鳩山家の資産の原資が知りたい。
相当悪いことしてきてるんだろう。



208:名無しさん@十周年
10/01/03 15:37:04 XeXQRsLu0
鉄鉱石や原料炭の産地でない日本で製鉄を行う必然性はないな。
輸送コストや輸送に伴う二酸化炭素排出もバカにならない。

209:名無しさん@十周年
10/01/03 15:37:07 rwf891w50
日本国内から工場と自動車を4割くらい減らせばCO2は25%減らせるだろ。

民主党の隠れマニュフェスト

210:名無しさん@十周年
10/01/03 15:37:14 6cPJF3kK0
鉄鋼業は土着産業の代名詞だったのに時代は変わったな

211:名無しさん@十周年
10/01/03 15:37:22 U4ObvAYN0
産業のシフトしたって、ニッチな市場しか残ってないんじゃね
デカい市場はどうしたって競争も激しくなる
デカいとこ切り捨てていったら、重箱の隅突付くようなビジネスしか残らない

212:名無しさん@十周年
10/01/03 15:37:42 4labggWN0
>>200
は?ハードはいつまでも売れ続けるがな
国が力入れたらサムスンの座は日本がもらってたのにな

213:名無しさん@十周年
10/01/03 15:38:00 hfieLTZ60
大企業悪、官僚制度悪と国民に植え付ける民主党政権、この国を如何するの
事務次官制度を廃止し小沢主導で局長以上を公募などとのまやかしで全員特定外国人に出来る
民主に逆らう企業は徹底的にムチを叩く、協力する企業はアメを与える
今まで民主の言動見てると俺はこの様な事が起きても
まったく驚かない


214:名無しさん@十周年
10/01/03 15:38:01 hLQ4zhX40
日本の鉄鋼がどんだけ技術力高いか・・・

マジでフザけるなよミンスwwwwwww

215:名無しさん@十周年
10/01/03 15:38:16 RoGaKPG20
>>200
ITはすでに長期的な産業になったよ。バブル崩壊はダメな企業を一層しただけのこと。
日本じゃその実感はないだろうがね。

216:名無しさん@十周年
10/01/03 15:38:22 xSG/WtSS0
日本にとっては企業の工場の海外移転が一番ダメージなんだよな。
日本人が働き場所を無くすが、現地の外国人が雇用される。
日本は雇用がなくなり、結婚できず、少子化し、国力が弱まっていく。

217:J('A& ◆XayDDWbew2
10/01/03 15:38:31 gKsRnCSdP
25%削減達成おめでとう

218:名無しさん@十周年
10/01/03 15:38:31 ryFz9Wwy0
室蘭や釜石は近くに炭坑があったからつくったんでしょ。
なくす候補の1番手だと思うんだが、鳩山は平気なんだね。

ある意味できないことw

名古屋は君津は消費地に近い。なくなれば、日本のメーカーがたちいかなくなる。

219:名無しさん@十周年
10/01/03 15:38:44 L06Z7Yhe0
鉄鋼と言えば鳩山の地元w

220:名無しさん@十周年
10/01/03 15:38:51 IBlhqzDW0
鳩山政権はもう見切りつけられてるだろ。
鳩山が辞めても民主が続きそうだから逃げるんだろ?
ヤル気のない素人とボケ老人ばっかりじゃん。

221:名無しさん@十周年
10/01/03 15:38:58 T1IDkcKV0
鉄って産業の基本だよね。
いろんな産業にしわ寄せ来たりするもんなの?
それとも輸入になってもぜんぜん問題ないものなの?

222:名無しさん@十周年
10/01/03 15:39:04 ELNwPD7S0
       ,,ノ´⌒`ヽ,,
   γ⌒´         ⌒ゝ,, 
  /               )⌒ヽ
  /     γ""´´⌒⌒``゙゙゙゙゙\  ⌒ヽ
 (    彡: : :           \   (
 )  /: : : :              \  )
(  /: : : : : :               \  (  
  / : : : : : : : ___ノ'′   ゙ヽ、___     \   
  l  : : : : : :.; '⌒`       ´⌒ヽ     l
  |   : : .::;;(。o〇 )     ( 〇o。);;::   |   
  l   : : : :°o゚゚~'"´      `"~゜o゚;°  l
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223:名無しさん@十周年
10/01/03 15:39:25 kb9ACEdX0
意味わかんね
そんな法律ないじゃん


224:名無しさん@十周年
10/01/03 15:39:53 4labggWN0
>>214
中国と対して変わらんレベルになってるよ
技術関係についてはすべてそう、車だけはなんとかトップだが
ITに関してはもう二度と追いつけないだろうね

225:名無しさん@十周年
10/01/03 15:40:08 CbOeLuT70
面の皮が違うだけで中身は全部小沢だからな。
そう思えば一連の騒動にすべて納得がいく。

民主党の目的は日本を滅ぼすことです。

226:名無しさん@十周年
10/01/03 15:40:11 TMN7OQwR0
鉄鋼株を全力買いしてしまった...

227:名無しさん@十周年
10/01/03 15:40:31 lcaCqUSV0
国内で金が回らないけど内需拡大w

228:誇り高き乞食
10/01/03 15:40:32 wVlxP84V0
>>208
でもね、、、次の水素時代になれば、製鉄業にメリットが出てくるんですよね。。。

ここは、糞民主党攻撃をしのいで、日本で今暫く頑張って欲しい。。。





229:名無しさん@十周年
10/01/03 15:40:35 OqHmleQOP
巨大な財政赤字を作って日本を破綻させて、支那に「日本を買い取って」もらうつもりなんだよ。

230:名無しさん@十周年
10/01/03 15:40:40 +efcVRGW0
ネガティブな話しか出てこない
出て行ったとしてそれにかわる対案を誰も出さず
ただ出て行けという感情的な話ばかり
これからは電気自動車です(キリッ
みたいなアホばかり

231:名無しさん@十周年
10/01/03 15:40:49 oesn0RsZ0
>>160
小沢はこれからだろうけど、
鳩は嫌疑不十分で不起訴になったんじゃないの?

秘書が罰金刑になってるから、
罰金刑にならないとおかしいんだけどね。

232:名無しさん@十周年
10/01/03 15:40:55 inGAoxc20
日本にはブリジストンだけでいい。
自給10円で機械が作ったタイヤをただひたすら船に乗せてればいい。

233:名無しさん@十周年
10/01/03 15:40:59 naxXu/q10
早くもっと円安にして海外移転させるなよ

234:名無しさん@十周年
10/01/03 15:41:03 /JbkW8/C0
どんどん海外に出て行ったらいいよ。

そしたら日本人労働者のありがたみが分かるよ。

235:名無しさん@十周年
10/01/03 15:41:10 zqFwAKf50
経営陣は利益さえ手に入れば日本の会社でなくてもいいんだから
最終的には売り渡してしまうことも覚悟しないとねえ
そうしたら無駄にコスト高の日本工場なんて最初に削減対象になるだろう

236:名無しさん@十周年
10/01/03 15:41:16 fssNk36M0
>>186
で、プラスチックを主たる構造材として、大人4人を乗せて安全に120km/hを発揮でき、年間1万kmの
走行に10年間耐える車は作れますかね?
プラスチック筋で、60階建ての高層ビルを作れますかね?


237:名無しさん@十周年
10/01/03 15:41:17 w4j4/zJc0
産経だからなぁ・・・。

238:名無しさん@十周年
10/01/03 15:41:25 jMI1AwS70
マニフェストで減税と言ってたので減税収しました! みたいな

239:名無しさん@十周年
10/01/03 15:41:44 ZxBPVOdNQ
>>208
これからそうなるだろ。
日本国民がそれで幸福に暮らせるかどうかは別にして。

240:名無しさん@十周年
10/01/03 15:41:54 wjmm+acLP
>>208
だったら、鉄鋼や石油の生産国でもない日本が自動車や家電の生産を行う必要もないなw
綿花の生産もしたいないし、石油も産出しないんだから、繊維の生産も
日本で行う必要はないな。

241:名無しさん@十周年
10/01/03 15:42:03 GGoK0suy0
>>224
そりゃそうだろう。日本人技術者だって、経験や能力を買われて
外国企業にどんどん引き抜かれてるんだから。技術者軽視を
続けてきた日本企業の技術力の低下は、もともと予想されていた
ことだよ。政府が率先して、スパコン開発の足をひっぱるような
国で技術者がやっていきたいと思うわけがない。

242:名無しさん@十周年
10/01/03 15:42:08 86NhvNpT0
さて、これブラフか本気かどっちだろ?

出て行ったら特殊鋼どうすんだろ?

243:名無しさん@十周年
10/01/03 15:42:10 9fxYPM1R0
人口減少の日本で新規の鉄需要なんて減る一方だ。
建築減少、車販売の減少、これらの直撃も受ける。

なおかつ箱物行政できたので日本は鉄の山だ。
もう、ある程度リサイクルでやっていけてしまう。

生き残る道は輸出くらいしかないが、あんなクソ重いものを輸出とか無理。
(だから各国とも国内に高炉を造り原料調達で製品にする)

244:名無しさん@十周年
10/01/03 15:42:12 4labggWN0
>>230
対案なんているの?馬鹿なんじゃないお前
対案って何?言いたかっただけ?w

245:名無しさん@十周年
10/01/03 15:42:13 7ZvoxJQNP
>>224
またあっさり嘘をつく。
ほんとミンス信者ってこんなのばっかり

246:名無しさん@十周年
10/01/03 15:42:20 h0S3eIfa0
鉄鋼業が揃って日本脱出すれば、必然的に90年比で25%削減できるじゃん!



…日本経済も25%削減だろうけど。。。

247:名無しさん@十周年
10/01/03 15:42:23 VQeic5Bk0
日本滅亡のカウントダウン…

日本は永遠に破滅ですw


248:名無しさん@十周年
10/01/03 15:42:29 KBM/ft+p0
地球益(笑)

249:名無しさん@十周年
10/01/03 15:42:41 RZU5jvEv0
>>237
頑張って民主擁護しろよ
アホ信者w

250:名無しさん@十周年
10/01/03 15:42:44 Eu2goNKy0
>>234
でもね,ベトナム辺りは,国民がシナやチョンと違って,勤勉なんだよね。
昔の日本人に似てるという話だ。

251:名無しさん@十周年
10/01/03 15:42:47 oUWiwq+40
<麻生政権>
・国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水ベース」
・大量に排出権購入しない
・排出枠を日本に売れないので、海外からは不評

実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の購入を前提としない、
国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水ベース」だったことに対し、
海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。

失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来のメシのタネと見込ん
で巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が成立しなくなることがある。
そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。

ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のCO2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却することを目論んでいるとされるのだ。
URLリンク(diamond.jp)

     ↓

<鳩山政権>
・地球温暖化対策税の導入を視野に入れる
・排出枠大量購入
・海外からは賞賛の嵐

中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。大量の排出枠購入には
新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化対策税の導入も視野に入れている。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

252:名無しさん@十周年
10/01/03 15:43:05 oesn0RsZ0
>>226
いつ買ったんだよw
日本の製鉄会社の株を総選挙前後に買ったんならドアホだな。

韓国か中国の鉄鋼会社なら、褒めてやる。

253:名無しさん@十周年
10/01/03 15:43:25 LgePX/fd0
  \みんな仕事がなくなれば貯金を使うしかなくなるから内需拡大だろ?w/
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´悪夢   ヽ,        γ⌒ ´´ ⌒\
   //""⌒⌒\  )      // ""´ ⌒\ ) 
    i /  ⌒  ⌒  ヽ )      i / \絶望 /  i ).
    !゙  (・ )` ´( ・) i/       i  (・ )` ´( ・)  i,/
   |    (__人_)  |   .   .  |   (__人_).   | 
   \フ  `ー'  /フ  ::∧_∧ ⊂\  `ーu'   /
     (    )ノ    :( ∩∩ ).  \ (    )
     / / /     ::(´ ノ ノ::     ( (  |
     (_)_)     ::( ̄__)__)::     し(_)

254:名無しさん@十周年
10/01/03 15:43:31 8BC/6Vje0
これが減税政策ということか

255:名無しさん@十周年
10/01/03 15:43:36 J3IfOQAg0
>>202
辞任することくらいは出来るし、みんな期待してる。

256:名無しさん@十周年
10/01/03 15:43:53 idtr965I0
在日と民潭の歓喜の書き込みも少なくなってきてないか?

パチンコが儲からないのかも、政治がクソ過ぎるし、金ずる産業労働者の給与をカモル吸血鬼パチは、
政権がわざと衰退させてるから疑問を持ち始めたんじゃ?


257:名無しさん@十周年
10/01/03 15:44:02 Ob7zahly0
雇用が海外へシフトしていく

258:名無しさん@十周年
10/01/03 15:44:04 AYmpAUbN0

 遠からず日本は滅茶苦茶にホロン部wwwww!!!!

259:名無しさん@十周年
10/01/03 15:44:10 DgWrseal0
鳩山は、金を持ってるんだよ。
ママにもらった金を。
金持ちなんだよ、鳩山は。
ママにたっぷり金もらってるんだよ。


260:名無しさん@十周年
10/01/03 15:44:16 bOGud1O30


261:名無しさん@十周年
10/01/03 15:44:18 ZxBPVOdNQ
>>240
日本はボランティアが友愛老人介護するだけの国になるなw

262:名無しさん@十周年
10/01/03 15:44:37 w4j4/zJc0
産経はちょっとなぁ・・・。

263:名無しさん@十周年
10/01/03 15:44:50 VQeic5Bk0
>>224
>ITに関してはもう二度と追いつけないだろうね

www
ネタ?

日本の下請けもろくすっぽできないので、全部インドとベトナムに仕事回したわ。w


264:名無しさん@十周年
10/01/03 15:45:17 4labggWN0
>>241
まあそうだな、んでも技術者なんて誰でもできるからなあ
やっぱ研究者に金使うほうが良いだろ
>>245
めんどくせえ、つまんねえ、終わってる
お前3Kだな

265:名無しさん@十周年
10/01/03 15:45:25 maaogwpH0
誰も日本で物作りは考えないだろうな
なんせCo2対策費がべらぼうに掛かるし環境税まで掛けられるからな
人権費も高いし労組もうるさい税金も高いなら海外逃亡だべw

266:名無しさん@十周年
10/01/03 15:45:30 6B+bJj850
                         ノ´⌒`⌒`ヽ
                     γ⌒´        )
                     ./´  ノー´⌒´⌒ ̄| ⌒ヽ
                    /   ./        .|   ヽ
                    / / ̄         \_ .|
           r‐-、   ,...,,  .| .|   へ、   /ヽ   | .|
           :i!  i!  |: : i! /\| / =ヽ、 ノ= \_ |/ヽ
            !  i!.  |  ;| |. (  ヽ_●_ノ | ヽ_●_/   .) .|
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          !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、..\__,/‐'",..-'"
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267:名無しさん@十周年
10/01/03 15:45:34 RoGaKPG20
>>236
ビルはしらないが、車でいえばプラスチックの割合はどんどん増やしてるね。
要は使い分けだろう。

268:誇り高き乞食
10/01/03 15:45:37 wVlxP84V0
>>261
問題は、そのボランティアが何を喰って生きていくかだが。。。




269:名無しさん@十周年
10/01/03 15:45:49 POeTgLf60
>>236
>で、プラスチックを主たる構造材として、大人4人を乗せて安全に120km/hを発揮でき、年間1万kmの
>走行に10年間耐える車は作れますかね?

そういう車を作る必要がないんだよ。
車の使用状態は、「1日100km未満」「1回20km未満」「最高速80km/h未満」で90%以上を占めている。(東京電力など調べ)
車両の寿命年齢も10年なんていらないことはデータから出ているし、年間1万キロも平均走行距離からはるかに上。

のこり10%は別の方法で対応すればいいだけなんだよ。

270:名無しさん@十周年
10/01/03 15:46:12 MG1TrlJl0
うちの労組とかも民主党支持してるけどマジで支持する理由が分からんわ
産業界にとってマイナスの政策しかしてないぞ民主党
まるで産業発展は敵だみたいな政策ばかり

271:名無しさん@十周年
10/01/03 15:46:24 ryFz9Wwy0
>>221
問題ありすぎ。
トヨタの販売が伸びた大きな要員の一つが、亜鉛メッキ鋼板がさびなかったので車が長持ちした。
というのも相当大きな理由。

当初はトヨタや日本車のみに供給してた。

こういう素材メーカーとのコラボが日本の産業の大きな強み。

272:名無しさん@十周年
10/01/03 15:46:39 MDQAS2E50
>>1
また経団連の広報機関紙、産経がほざいてるなw


なんか勘違いしてるようだけど、そもそもこの「1990年比25%削減」という提言は、別に日本単独のものではなく、
あくまで主要国がこの提案に同意すればの話な罠。


温室効果ガス、20年までに25%削減へ=鳩山民主党代表
URLリンク(jp.reuters.com)

>政策を総動員して実現をめざすとともに、「すべての主要国の参加による意欲的な目標の合意が、わが国の国際社会への約束の『前提』となる」とも語り、

273:名無しさん@十周年
10/01/03 15:46:53 7ZvoxJQNP
つーか、人口減少社会だから日本はダメだとか言ってる人って、どんだけ頭悪いのかと。
人口減少しながら経済発展してる国はちゃんとあるし、
日本ほど高効率、高生産性の国なら、人工の問題なんて無いよ。


274:名無しさん@十周年
10/01/03 15:47:00 w4j4/zJc0
産経はなぁ・・・。

275:名無しさん@十周年
10/01/03 15:47:05 eqwnOvgr0
>>256
パチンコは子供手当ての実施を見越して既に設備拡充に動いてるぞ

276:名無しさん@十周年
10/01/03 15:47:20 oUWiwq+40
CO2削減、新日鉄が中国に先進技術 排出枠取得めざす

 新日本製鉄は中国鉄鋼大手の馬鞍山鋼鉄(安徽省)に二酸化炭素(CO2)の
排出量削減につながる先進技術を供与する。今後、馬鞍山鋼鉄以外の中国鉄鋼
メーカーにも同技術を広め、途上国で削減した排出量を自国の削減分にカウント
できるCDM(クリーン開発メカニズム)による排出枠の取得を目指す。
中国はCO2排出量が世界最大で環境対策も遅れているため、日本国内より効率
よく排出量を減らせる可能性がある。
 馬鞍山鋼鉄に供与するのは製鉄工程で使う石炭を乾燥させる新日鉄の独自の技術。
コークス炉の廃熱を利用し、石炭をかき混ぜながら短時間で脱水する。燃料消費量
を10%削減できる。(10:03)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

277:名無しさん@十周年
10/01/03 15:47:24 DKMAZoZ00
日本の産業を衰退させることによって特亜を相対的に持ち上げようとしているんじゃないかと思えてきた

278:名無しさん@十周年
10/01/03 15:47:45 AHk+ZGOy0
自民に政権戻せば万事解決する問題なの?

279: ◆NETOUYODh2
10/01/03 15:47:49 GqV39SIQP
>>264
「日本は技術が~」ってどの政治家もいっているけど
国内では大してよく見られていないのな
外面だけはいいんだよ

280:誇り高き乞食
10/01/03 15:47:50 wVlxP84V0
>>275
まさに、パチンコ手当。。。w




281:名無しさん@十周年
10/01/03 15:48:03 9fxYPM1R0
日本製の鉄を使えという人は、まずは家電やPCで外国製を使わないことだ。
外国製の製品は現地の鉄を使っている。こういうところでも日本製の鉄需要は落ちてますよ。

日本の製鉄企業の海外進出は鈍かったわけで、最終製品がメイドインジャパンじゃないと使用されにくい。
文句を言う人は「出て行くな!」とか政治が云々のという前に日本製の鉄需要に結びつく行動をするべきだ。

282:名無しさん@十周年
10/01/03 15:48:05 4labggWN0
>>263
え?さすがに返答に困らざるを得ない
もうさ、人件費でがんじがらめだろ、アメリカから金を得るなんて恐ろしくて出来ないだろ
中国行ってもなめられて利益吸い上げられるだけだろ
ダメじゃんこの国、2位になるなんて無駄だったんだよ
そもそも国力違いすぎて天才集団でもない限り勝ち目ねーじゃん
てことで完全エコ社会で食料自給率100%にして海外製品対して買わないでやっていくしかない

283:名無しさん@十周年
10/01/03 15:48:06 ZOdXr9w+0
民主みたいな日本を解体する事しか考えていないのが、政権握っても意味がない。
税収がもっと落ち込むだけ

284:名無しさん@十周年
10/01/03 15:48:13 sv4itB+H0
薄板は錆びやすいから、海越えて供給とか無理じゃね?
そうなると、国産車は電炉を使わざるをえない訳で、
値段上がっておしまいになりそう。

それでいて、国内で電炉使うだけトータルではCO2増えるから、
とっても意味のある施策とは思えんな。


285:名無しさん@十周年
10/01/03 15:48:16 slvJVU1eP
金融危機前で若干古いが
URLリンク(www.tbr.co.jp)
>「鉄の復権」は単なる中国需要増大の産物では
ない。低迷期にも地道に進めた研究開発と世界一
うるさいユーザーとの緊密な連携、好況にも浮か
れず更なる品質向上を図る姿は、日本の製造業が
進むべきひとつの道を指し示している。


日本は自国の持つ“重厚長大産業での技術力”をもっと認識すべきだと思うわ。
こういう基底産業の優秀さと言うのは、産業全体に代えがたい影響をもたらしてる。

286:名無しさん@十周年
10/01/03 15:48:34 OGKNu+QqO
だから原発とセットかどうかなんだよ
日本の原発の危機を煽って、海外で原発を作ります
これが矛盾してるのは向こうもわかってる

どう日本国民を欺くか工作に苦慮してるだろう

とりあえず鳩山の首取りはしといたほうがいいな

287:名無しさん@十周年
10/01/03 15:48:37 lQn0fimE0
日本終了のお知らせ

288:名無しさん@十周年
10/01/03 15:48:49 uXrOro2s0
>>255
だが、マスコミはそんな世論を進んで形成することはない。自民じゃないからな
政治家の大半の情報源は、新聞とテレビだ。判断基準もそれに沿ったものになる
今年は、報道と世間一般の思想乖離や矛盾がより一層目立つと思うぞ

289:名無しさん@十周年
10/01/03 15:48:53 nl616tkP0
さっさと新日鉄は出て行け!
日本に戻ってくるなカスが!

290:名無しさん@十周年
10/01/03 15:48:59 Eu2goNKy0
>>273
そーだよね。
人口減少するからこそ,技術はよそへ渡しちゃダメなんだよね!

291:名無しさん@十周年
10/01/03 15:49:01 Jdpny3ZU0
本日の工作員認定
ID:w4j4/zJc0
心なしか、工作活動も弱気、元気がない

292:名無しさん@十周年
10/01/03 15:49:03 zYRQ3hv10
キチガイバカサヨにとっては鉄鋼産業もネトウヨらしいw

293:名無しさん@十周年
10/01/03 15:49:25 RZU5jvEv0
>>272
交渉が続く間引っ込められないんだよw
民主信者ってなんでアホばっかなの?

188 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 15:35:01 ID:w4j4/zJc0
産経の情報ではなぁ・・・。

237 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 15:41:17 ID:w4j4/zJc0
産経だからなぁ・・・。

262 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 15:44:37 ID:w4j4/zJc0
産経はちょっとなぁ・・・。

274 :名無しさん@十周年:2010/01/03(日) 15:47:00 ID:w4j4/zJc0
産経はなぁ・・・。

294:名無しさん@十周年
10/01/03 15:49:36 myDq2uSH0
「1990年比25%減」ってのは他の国も追従したらねって
条件付きのものであって、実質そうなり得ない事だってのは
中国から指摘もあったように世界の共通認識だろう?

>「前提条件付きで25%をはっきり書き入れるべきだ」と改めて強調している。

というように、鳩山も前提条件が満たされる事ってのを前面に押し出している
なのになぜその次の頁で。

>目標に法的拘束力はないが、一度世界に明示すれば
>前提条件が満たされていないからといって取り下げるのは容易でない。

という結びになるんだ?これは捏造記事に近いものがある。

産経は自民党よりも労働者寄りの政策を打ち出す民主が邪魔で
仕方ないんだろうが、こんな力技使うほど落ちぶれてたとは
残念でならんよ。

295:名無しさん@十周年
10/01/03 15:49:56 Y2zQhfql0
>>1
粗鋼生産量 約1億トン
1トン10万円として

100兆円の産業が日本から出て行くのか・・・




296:名無しさん@十周年
10/01/03 15:50:11 LAlYGStZ0
失業者何人ぐらい出るかな
衣・食・住・運輸・サービス業
付随して全部無くなるからな

297:名無しさん@十周年
10/01/03 15:50:17 So6eiRZJ0
円安になって涙目がオチだなw

298:名無しさん@十周年
10/01/03 15:50:24 wjmm+acLP
>>284
薄板だろうがなんだろうが、普通に海外と貿易してるよ。

299:名無しさん@十周年
10/01/03 15:50:37 MDQAS2E50
>>270
日本はあらゆる産業分野で省エネ技術が進んでるんだから、
国際的な省エネ推進は日本企業にとっては大きなビジネスチャンスになる罠

300:名無しさん@十周年
10/01/03 15:51:13 w4j4/zJc0
産経だとなぁ・・・。

301:名無しさん@十周年
10/01/03 15:51:20 CNY1ck3a0
一つの業界が見切りをつけるって、すごい事なのに。
まぁ産経に載っただけだからアレなのだろうが… よく支持してられるよな。

302:名無しさん@十周年
10/01/03 15:51:25 DQGxcRpu0
まあ団塊がいなくなれば日本もまともになるだろ
中国人への復讐がはじまる  もうはじまってるか

303:名無しさん@十周年
10/01/03 15:51:41 4labggWN0
>>271
そんなもん海外行っても取引すればいいだけ
>>279
そそ、だから出て行くべきだと思う
俺は正直あらゆる分野の技術者はかわいそうだと思ってるし
工員しかできないやつと同じレベルの給料しか当たらないのはもはや憲法に書いてなくても違憲だな
技術者は営業以外ならなんでもできるしなあ
てことで出て行って日本人苦しめるのが最善の道だと思うがね

304:名無しさん@十周年
10/01/03 15:51:44 o/IQ+ON90
民主党を参議院選で叩き潰せ!

305:名無しさん@十周年
10/01/03 15:51:53 oUWiwq+40
排出枠を手に入れるために、今まで必死になって開発してきた最先端技術を無償で
中国の企業に供与するとは、なんとなさけないことか。政治が悪質過ぎる。

306:名無しさん@十周年
10/01/03 15:51:59 QaT8j/NZ0
>>299
お金貰えるならね

307:名無しさん@十周年
10/01/03 15:51:59 sqXDxFcr0
今更な記事だなあ。

10月頃から製造業とか外へ出だしているし、ミンスのCO2削減案で
製鉄・鉄鋼業等の生産削減ってのもあったからなあ。

日本の雇用の空洞化の始まりだなあ。失業率増加だぜw

308:名無しさん@十周年
10/01/03 15:52:00 idtr965I0
CO2削減、新日鉄が中国に先進技術 排出枠取得めざす

やりやがった!ひっかかった
技術までもこれがこの政権の目当て日本衰退のとどめ
あ~~~技術
カネハばら撒くのはまだ・・・

309:名無しさん@十周年
10/01/03 15:52:02 GhRIQvGw0
>>277
地球を救うためにはまず日本から
次は決まってる

310:名無しさん@十周年
10/01/03 15:52:10 9fxYPM1R0
>>273
人口減少で経済発展する場合は、一人当たりGDPが伸びる場合だ。
需要そのものは、ほぼ人口に比例する。所得が倍になっても鉄の消費が倍になるとかありえないでしょ。

それとも所得が倍になったら電子レンジを2個買う、冷蔵庫を2個買う、部屋のエアコンを2つにする、
携帯所有を2つにする、車を2台所有、家も2件所有・・・等々、そういう行動をしますか?

311:名無しさん@十周年
10/01/03 15:52:14 /nJ7e6510
>>299
>国際的な省エネ推進
笑うとこ?

312:名無しさん@十周年
10/01/03 15:52:24 GGoK0suy0
>>270
わからないのは当たり前だよ。個人における合理的思考と、
集団の意思決定は、もともと別物だからね。

アロウの不可能性定理により、完全に民主的な方法による
意思決定であっても、その決定が合理性を持たないことが
しばしばあることは、数理論理学的に証明済みだよ。

例えば、同時期のアンケートで、最も好ましい芸能人と、
最も好ましくない芸能人が同一人物になるというような
矛盾した結果がでることはしばしばあるでしょ。民主的
決定は、こういう問題ある決断を政治の場面でも繰り返して
いるんだよ。しかも日本人は民主システムのもつ問題を
ほとんど知らない。メディアリテラシーも最も低いときてる。
これでは、国が衰退するのも仕方がない。

313:名無しさん@十周年
10/01/03 15:52:27 TKl8Ogdr0
ポッポも嫁ポッポの実家からこの正月でこのまま
CO2削減25%を続けるとどうなるか聞いたとしたら
時期を見計らって撤回してくる可能性もありそう

314:名無しさん@十周年
10/01/03 15:52:36 aNdg1YAUO
日本総貧乏で格差が無くなって良いんじゃね

315:誇り高き乞食
10/01/03 15:52:41 wVlxP84V0
>>299
その省エネ技術の日本の冷蔵庫が欧州で売り上げ8割減になりました、さて何故でしょう?




316:名無しさん@十周年
10/01/03 15:52:44 q6lDO21X0
>>270
労組はどこの会社も民主党支持だってよ。うちもずーっとそう。

317:名無しさん@十周年
10/01/03 15:52:45 Qevy88AJP
>>256
そらあ、日本人パチンカーの財布が薄くなれば
半島人の収入も薄くなってくよなwww

日本人の繁栄に寄生してたのを今頃自覚しても遅いw

318:名無しさん@十周年
10/01/03 15:52:52 KBM/ft+p0
                 ノ⌒`ヾ
              γ⌒´    \ r-、
/⌒ヽr-、  _     // ""´ ⌒`\. /    i
はや i! ::.'´ / ・ヽ   i;/  ⌒  ⌒   i i. 減 C !
と っ i!     ,, `● i (・ )` ´( ・)  i:| っ O |
ち.た i!  r-、 ーrイ // (_人__)/// < た 2 |
.ゃね > ヽ :::、==´=} \  `ー'   / ! .よ が|
ん  i!ヽr=>   `ヘ>V⌒)       \ 、. !!  /
! ./  |'/,フ7   /⌒i      l⌒ヽ   ー'
`ー'   、' ' レi     ノ'      \ `、

319:名無しさん@十周年
10/01/03 15:52:54 lQn0fimE0
民主党て特撮に出てくる悪の秘密結社みたい。
たった3ヶ月で、この有様 …4年後の日本はどうなってんだよw


320:名無しさん@十周年
10/01/03 15:53:04 7ZvoxJQNP
>>272
COP15で主要国が全然参加してないのに25%削減を引っ込められず、
世界のATMと揶揄されて3兆円くらいぶんどられる約束させられ、
中国ともアメリカとも途上国とも議論させてもらえず、
帰国の途についた途端に日本抜きで勝手に半端な合意されちゃったこと忘れたのかw

しかも、その後になっても、日本は25%削減の目標を堅持すると断言済みでしょ
だから産業界はいよいよ諦めの境地で>>1みたいな記事が出てくるわけ

ほんとミンス信者って情弱だよな

321:名無しさん@十周年
10/01/03 15:53:04 K4GtCaEV0
>>77
その排出権を勝手に減らしたのは誰だ?
地球益と言いながら、日本から追い出すだけでは地球益にはならない。
結局は鉄鋼業を追い出しても25%は容易には達成出来ずに
多額のカネを海外に出して買うだけの事。

新たな産業が出来ていないのに追い出すだけでどんな国にするんだ?
これで日本が発展すると言うならその道筋を示してくれ!

322:名無しさん@十周年
10/01/03 15:53:21 +efcVRGW0
鉄鋼産業がどれだけ大きな産業化全く理解してない馬鹿が多いこと
近年世界的な需要もあいまって日本で伸びてる産業の一つ
技術水準も高いのに、ひたすら貶してる人間は一体何が目的なのかね

323:名無しさん@十周年
10/01/03 15:53:43 RZU5jvEv0
>>299
省エネ技術が進んでるから民主の削減目標が
余計負担になるんだよドアホ
商品を売る物にインセンティブが発生する制度が無い限り
日本企業には損になることしかない

324: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄
10/01/03 15:53:52 zY9nP2gg0
 :/   /::::::::::::::::::::::::|      \        (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\
: /  / ̄    u:::::::::::::\_     |:       // u      ヽ::::::::::
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:ヽ |へ、   /ヽ  :::::::::::|    |:      ||   .)  (  U \::::::::|
 :ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ:     | (◯).  ( ◯ )|!|!|;;/⌒i
  :|◯ノ 丿 ヽ◯__/  U:::::::::::::)/      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
 : / ̄ノ / `―     :::::::::::/        |  ノ(、_,、_)\  U   ノ
 :(  ̄ (    )ー U ::::::::::::|ノ        .|.   ___  \    |_
  :ヽ  ~`!´~'     :::::::::::丿         |  くェェュュゝ     /|:\_
   :|    r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
      _________________∧__
     /                              \


325:名無しさん@十周年
10/01/03 15:53:55 Xi4gHO/N0
◆日本国民には職業選択の自由が保障されています!割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を!◆
生活保護についての簡単なまとめ URLリンク(d.hatena.ne.jp)
1:働いていても生活保護は受給可能です。
2:預貯金があっても場合により受給可能です。
3:保険も場合によっては関係ありません。
4:必要経費もガンガン申請しましょう。
5:自動車も場合によっては大丈夫。
6:電気製品だって無問題。
7:その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動(転居等)するための費用なども特別支給される規定があります。また、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家(携帯代2万5千円・食費5万円)の真実とは URLリンク(d.hatena.ne.jp)
<貧困>は自己責任ではない-JanJanニュース URLリンク(www.news.janjan.jp)
生活保護Q&A URLリンク(seihokaigi.com)
厚生労働省:生活保護と福祉一般:生活保護制度 URLリンク(www.mhlw.go.jp)
生活保護法 URLリンク(law.e-gov.go.jp)
生活保護を通すコツ URLリンク(d.hatena.ne.jp)
特定非営利活動法人 自立生活サポートセンター もやい URLリンク(www.moyai.net)
生活保護の拒否66%は「違法」 日弁連調査 URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
知識をつけ受給を目指そう! 生活保護 申請 URLリンク(www.google.co.jp)
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を!★
> 特別区→ 民税の非課税
> 特別区→ 軽自動車税の減免
> 年  金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→ 優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
> 交  通→ 公営交通無料乗車券の交付  JR通勤定期券の割引
> 教  育→ 公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら URLリンク(www.incl.ne.jp)

326:名無しさん@十周年
10/01/03 15:53:56 uDUtivJvO
鐵は国家なり。

327:名無しさん@十周年
10/01/03 15:54:20 IREKxPuc0
こども総理

328:名無しさん@十周年
10/01/03 15:54:28 djG7pQPR0
なんか民主の誰かが刺されそうな気がする

329:名無しさん@十周年
10/01/03 15:54:28 7fMuccTX0
戦争が始まるね

330:名無しさん@十周年
10/01/03 15:54:39 oUWiwq+40
民主工作員が民主を擁護する方法がわからず、産経を連呼してるw 馬鹿丸出しw

331:名無しさん@十周年
10/01/03 15:54:44 HIt+4rN30
く   何  /            ー'          て
 |  が .|      ノ´⌒`ヽ_ )   よ   な  国 (
 |  ク  |   /⌒´      \ヽ   く  ん  と  (
 |  ニ .| // ""´ ⌒\  ).|  わ  だ  い. |
 ) だ  | i / ⌒   ⌒  i ).|   か  か   う  |
ノ.  よ ( i::: (・ )` ´( ・) i,/ |   ら     も (
 ̄`v-√  l::   (__人_)  |  |   な      の |
_人_人_/ト|:::    |r┬-|  |   |  い     が |
). オ ク (|:    | |  |  |、 ノ  ! !        /
| ラ .ン |ヽ    `ー' / \´つ ..ィ'!ヽ  /`Y´
| ァ .ニ {                 ) /
| ァ  し ゝ
)    ろ(
へwへイ


332:名無しさん@十周年
10/01/03 15:54:45 YSGpMSm20
自然環境を取り上げるならCO2削減の前に自然災害多発国家である日本の防災対策見直しだろう
このまま経済規模が縮小し続けるといずれ河川等の防災インフラすら維持できなくなって災害が多発
多くの人が家を失った上資産価値も下がる悪循環
もし自然を神に例えるなら日本の神は容易に人を寄せ付けない世界屈指の荒ぶる神だ
もし中国が日本を属国化したら日本人が払い続けてきた維持費の膨大さにさぞびっくりすることだろうよw

333:名無しさん@十周年
10/01/03 15:54:47 4labggWN0
ここで中国に追いつかれたら二度と盛り返せないと思う、未来永劫ね
もちろん絶対に抜かれる定めだがw
>>314
政治家や金持ち連合は自分の資産減らさないように維持しようとするから
かなりの数の人間死ぬわ
日本製品もあれだよなあ、ネガティブイメージついてきたし家電でも勝てないんじゃないかなあ
これも彼らのネガキャンの賜物だね

334:名無しさん@十周年
10/01/03 15:54:54 idtr965I0
あ~ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああ

技術は最後のとりで
くそーマジ日本破壊

335:名無しさん@十周年
10/01/03 15:55:05 D8XRg+340
鳩山由紀夫の「趣味」で日本国が衰退してゆく。


日本を駄目にしたのは鳩山由紀夫(小沢一郎)率いる民主党と
無党派層(足元しかみえない無知な人)だと私は確信している。

336:名無しさん@十周年
10/01/03 15:55:29 8VBxluv30
脱出って、日本にあるような製鉄所を簡単に海外に作れるもんなのか?

337:名無しさん@十周年
10/01/03 15:56:24 w4j4/zJc0
あぁ産経かぁ・・・。

338:名無しさん@十周年
10/01/03 15:56:44 HG5ERHqF0
>>322
そうなんだよね、特殊鋼とかは日本が支えているって言っても過言じゃないのにね。

339:名無しさん@十周年
10/01/03 15:56:55 nl616tkP0
>>295
お前一桁間違いだろ。
なんで鉄鋼風情で100兆だよ?
10兆の間違いだろ。
アフォかwww

340:名無しさん@十周年
10/01/03 15:56:57 4labggWN0
>>335
借金を限界点にした自民党だと誰もがわかる
しかもそんだけやっておきながらバブル崩壊させてやんのw
ワロス無能だな、官僚も自民党も
>>336
電気炉は買えないんじゃね
鉄鋼にもうそんな余力残ってないだろ

341:名無しさん@十周年
10/01/03 15:56:59 7ZvoxJQNP
>>310
だからさ、経済が発展すれば自然に人工も増えるっての。
少子化を解決したところで0歳児が自動車買うのか?w

やるべきことはまず経済回復、
そうすれば子供なんて今よりも確実に増えるんだからそれで「人口減少」問題は解決。

物事には順番があるんだよ。


342:名無しさん@十周年
10/01/03 15:57:01 MDQAS2E50
>>294
あぁ、>>1のソース記事よく読んだら産経自身、前提条件つきであることは認識してるのかw
にもかかわらずこの手の企業サイドの提灯記事書いてるところからすると、
どのみち鉄鋼業界は、日本脱出する気満々で、その場合の世論の鉄鋼業界への批判回避のために、
その批判の矛先を鳩山に向けさせたいだけなんじゃまいかとw

343:名無しさん@十周年
10/01/03 15:57:06 uXrOro2s0
>>256
そもそも、宿主が健康でなければ寄生虫も生存できない

>>312
少数の貴重だったり正確だったりする意見も、多数の高い声に圧殺されてしまうからな>民主システム
だから、声闘と同じで、でかい声を上げるか作ったものが中心になってしまう
この国の場合は、マスコミとその音叉に同調した奴か

344:名無しさん@十周年
10/01/03 15:57:12 HIt+4rN30
>>332
ていうか災害のための準備金すら「埋蔵金」扱いだから・・・・
もし大災害があっても復興できなくなるな

345:名無しさん@十周年
10/01/03 15:57:15 lQn0fimE0
>>336
簡単じゃないから単純に衰退するだろうね。
国内じゃ作れなくなるのだから仕方ない。

346:名無しさん@十周年
10/01/03 15:57:23 E5M4OCFMP
少数の人間が警笛を鳴らしても
50年後には
こんなはずじゃなかった
どうしてくれる

と責任をなすりつけるのは多数派だった人々

でも本当に断罪されるべきはマスメディア


347:名無しさん@十周年
10/01/03 15:58:08 ZGlhMqun0
>>65
ホームラン級のバカだなw

348:名無しさん@十周年
10/01/03 15:58:12 lQn0fimE0
>>340
政権交代後の日本株大暴落まで
自民党のせいにすんなよ。


349:名無しさん@十周年
10/01/03 15:58:27 wjmm+acLP
>>336
簡単に作れるよ。
日本の高炉メーカーが技術を提供するといえば、
インドとかブラジルとかオーストラリアみたいな国なら、
建設費の半額は国家が支援してくれるだろうな。

350:名無しさん@十周年
10/01/03 15:58:37 fssNk36M0
>>319
今年中に民主党潰せなかったら、本気で日本はお終いだね。
>>322
鉄がどれだけ偉大なマテリアルか、理解してない人も多すぎると思いますよ。

351:名無しさん@十周年
10/01/03 15:58:51 Tvh5B9Pb0
25%削減は、海外からも絶対不可能って笑われてるんだから、さっさとおろせよ。

鳩の日本運営予想

鳩:25%削減

企業:達成不可能なので、続々海外逃亡

25%達成

国内の雇用不足で鳩山不況到来

税収不足加速

急激な増税、国債濫発

財政改善できず、国債増え続ける

金利上昇で国債利払い費増大=返済不可

円大量印刷で円安加速

国内の輸出産業不在のため経済効果なし
輸入品価格一斉上昇

更に増税、円大量印刷=日本オワタ\(^o^)/

352:名無しさん@十周年
10/01/03 15:58:54 Jdpny3ZU0
>>340
借金作ったのは小沢一郎

353:名無しさん@十周年
10/01/03 15:59:20 OZih8AOj0

 ジミンガー サンケイガー

 いつまでも言ってろバカw

354:名無しさん@十周年
10/01/03 15:59:25 w4j4/zJc0
でも産経なんだよなぁ・・・。

355:名無しさん@十周年
10/01/03 15:59:28 oUWiwq+40
温暖化ガス「25%減」目標、海外排出枠も活用 民主

 民主党は鳩山由紀夫代表が表明した温暖化ガスを「2020年までに1990年比25%削減」
する中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針
を固めた。国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。
大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
温暖化対策税の導入も視野に入れている。
 真水とそれ以外の内訳は新政権の環境相や経済産業相、外相らでつくる閣僚委員会で
検討する見通しだ。鳩山氏は7日、中国やインドなどの参加を前提に、麻生政権が掲げた
「05年比15%減」(90年比8%減)を大きく上回る中期目標を表明した。ただ麻生政権
は目標に国内削減分だけを計上。鳩山氏は内訳を明言していなかった。(14日 07:01)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

>大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
>温暖化対策税の導入も視野に入れている。

>大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
>温暖化対策税の導入も視野に入れている。

>大量の排出枠購入には新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球
>温暖化対策税の導入も視野に入れている。

356:名無しさん@十周年
10/01/03 15:59:44 idtr965I0
この政権スゲー  怖い~
企業のトップ
危機感0
日本オワタ(^.^)
技術だけは・・・
尖閣諸島に眠る700兆円の資源も

357:名無しさん@十周年
10/01/03 15:59:46 nl616tkP0
鉄鋼業の連中は派遣村の乞食と発想が同じだな。
派遣村=鉄鋼業

358:名無しさん@十周年
10/01/03 15:59:48 fKVYHSC60
多分、鳩山首相の中ではすべて解決していると思うぞ。

派遣労働者を減らす。
  ↓
正社員が増える。(たとえ実数が増えなくても比率は増える。)
  ↓
企業の海外移転が進む。
  ↓
温暖化ガス25%削減に成功。
  ↓
失業者や低所得者は生活保護以下の生活だから生活保護支給。
  ↓
みんなハッピー。

馬鹿だからこんな感覚ではないだろうか?



359:あいこく
10/01/03 16:00:01 c/IAGNBH0
>>92

中国に経済力をつけることは、全世界的な願いだよ、、、それで中国の購買力上げ、

世界の経済を引っ張ってもらう、、、世界的な常識でしょう、、、何言ってるの、

民主の政策だなんて、自民も公明も、それを願っていた、、、。

360:名無しさん@十周年
10/01/03 16:00:14 uV/63hkoO
派遣しか雇わない日本企業は全て出て行って
イケイケの韓国企業や中国企業が日本に進出して雇用を創出してください。

同胞に奴隷扱いされるよりも
そのほうがありがてぇ。

361:名無しさん@十周年
10/01/03 16:00:25 wwyf4xnb0
鉄鋼はユニクロとかと違って生産現場を移転するのは中々難しいぞ。
そして今ある工場はどうするんだ

362:名無しさん@十周年
10/01/03 16:00:29 JG1sxEEh0
小沢が自民党にいたときに作った借金だから小沢のせいだともいえるな。

363:名無しさん@十周年
10/01/03 16:00:37 BXkW2mlV0
        ノ´⌒`ヽ 
    γ⌒´      \
   .// ""´ ⌒\  )
   .i /  \  /  i )  それでも国民の鳩山内閣支持率は5割前後ある
    i   (・ )` ´( ・) i,/   これは国民の総意といっていい数字ではないだろうか
   l    (__人_).  |   
   \    `ー'   /   我々は環境税導入もCO2の25%削減もマニフェストに載せていた
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    それでも国民は我々民主党を選んだのです
  リし       '′ ',),   
 /しし        ::::i ))   どちらにしても民主党政権はあと3年半以上続く
 ししん       ::::|ん)   日本国民は経済が崩壊しようと国が滅びようと文句は言えないのだ
  し/i    、  ::::/U/   民主主義国家で民主的に行われた選挙で日本国民が選択したのだから
    \_   _) ::/ 
      ヽニノ'´        それじゃあ、私はこの国が沈没擦る前に海外に脱出する準備をしないといけないから

364:名無しさん@十周年
10/01/03 16:00:38 9fxYPM1R0
国内需要が落ちているのは事実なんだから製鉄会社を守りたいならば一家に一本、H鋼でも買えよ。
特殊鋼の輸出は限界があるんだしさ。

おまいら守れ!守れ!の大合唱なんだから愛国心あるんだろ?
一人1tくらい購入して買い支えろ。買わないと作れないんだから買え。

365:名無しさん@十周年
10/01/03 16:00:41 +efcVRGW0
有力な産業の衰退をただ見ているだけって馬鹿だよな
新たな産業を作り出すって簡単にいう連中は
有力産業を育てる難しさを分かっていってるのかね
本来、両輪でやらなきゃならない作業なのに

366:名無しさん@十周年
10/01/03 16:00:45 7H0dOxlt0
>>150
エネルギー効率追求したら逆に生産コスト上昇するってどう考えてもおかしいが
日本の政治力の幼稚さと、それを選んだ有権者が選んだ事だといって良いよね。


367:名無しさん@十周年
10/01/03 16:00:53 MDQAS2E50
>>311
そんな無意味なレスしかできないならおまいが笑われるだけだからレスしないほうがいいよw

>>315
端的に言ってこの世界的な大不況のせいじゃね?
日本の冷蔵庫だけが極端に売り上げ減ったわけ?
とりあえずソースきぼん

368:名無しさん@十周年
10/01/03 16:01:03 86NhvNpT0
>>341
経済発展しても子供は増えんとおもうぞ。
衣食足りて礼節を知るというが、衣食足りすぎて礼節を忘れた今の日本かと。


369:名無しさん@十周年
10/01/03 16:01:18 btXIKJ7x0
鉄鋼なんてすでに数十年かけて上海宝山鋼鉄に技術移転済み。
誰が売国奴だったかみんなで議論してくれ。

370:名無しさん@十周年
10/01/03 16:01:21 HIt+4rN30
>>348
[自民党伝説]
リーマンショックを引き起こした
イラク戦争およびアフガンの戦争の原因
911テロの真犯人は自民党
麻生首相が一人で税収を9兆円減らした

371:名無しさん@十周年
10/01/03 16:01:50 PhdCo3+F0
民主政権のままで良いから鳩山辞任して
土下座して25%削減は許してもらおう

372:名無しさん@十周年
10/01/03 16:01:52 2Tgoq49r0
          .;".;": _.;.;__       \\
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
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 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |


373:名無しさん@十周年
10/01/03 16:01:53 DQGxcRpu0
中国人のカスを徹底的に叩くという意識改革が必要なんだよ

所詮敵なんだから。朝鮮の雑魚に惑わされてはいかん

374:名無しさん@十周年
10/01/03 16:02:03 w4j4/zJc0
産経だしなぁ・・・。

375:名無しさん@十周年
10/01/03 16:02:06 myDq2uSH0
>>349
設備は作れるが人はそうはいかんのよ
デカイ鉄塊をプレスして原子力等に使われる軸棒を
作れるのは新日鉄だけとか聞いたぞ。

376:名無しさん@十周年
10/01/03 16:02:31 K4GtCaEV0
>>336
容易では無いが出来るだろう。
でも、多くの国は自分の国の会社との合弁会社にする事を望む。
技術やノウハウ等々は根こそぎ持っていかれる覚悟が必要だ。
もちろん、一度追い出した産業は簡単には帰ってこない。
帰ってきたとしても振り出しからやり直しに限りなく近いのは間違いない。

まあ、二度と鉄鋼を日本に入れないつもりなら大成功だろう。
んで、その後をどうするのかが気になる。


377:名無しさん@十周年
10/01/03 16:02:38 lQn0fimE0
日本にやれる新たな産業て何だ?
開発が有利だったのは金があった頃までで
最近じゃ全部遅れてるぞ。

378: ◆NETOUYODh2
10/01/03 16:02:39 GqV39SIQP
>>365
その容易ではないことをやらなかったのが
今日の日本の落ち込みの原因だな
自民も民主も共産も社民もへちまもない
こりゃ政財界全体の責任な

379:名無しさん@十周年
10/01/03 16:02:39 q/5Gs4bw0
鳩山大恐慌

いやミンス大恐慌かな

380:名無しさん@十周年
10/01/03 16:02:40 AO0/KnQG0
企業群が日本から出て行って法人税激減、
5年後くらいには福祉はゼロだなこりゃ

381:名無しさん@十周年
10/01/03 16:03:02 WVIzNbjV0
>>370
なんでも自民党のせいにした奴は
まるでオカルト信者なみの妄言だなw


382:名無しさん@十周年
10/01/03 16:03:04 zQLk6zyj0
CO2 25%削減てのは政府が製造業は日本から出て行けと言ってんだぞ
日本に止まるのが馬鹿

383:名無しさん@十周年
10/01/03 16:03:08 c4LBGwYL0
鳩山を裏で動かしているのは、小沢!

384:名無しさん@十周年
10/01/03 16:03:14 wjmm+acLP
>>361
生産拠点が海外移転すれば、国内の製鉄所は縮小か閉鎖に決まってるだろ。

385:名無しさん@十周年
10/01/03 16:03:41 oUWiwq+40
GDP当たりの二酸化炭素排出量は日本が最も少ない

 GDP当たりの二酸化炭素排出量(2004年時点)をみても、日本を1とすれば、
EUは1.1、米国1.8、インド7.3、中国8.1、ロシア9.4程度で、日本のエネルギー
効率が最も高い。すなわちGDP比でみれば、日本は温暖化防止策が非常に進んで
いる国なのだ。日本政府はこのことを国際的な場でもっと主張してもいいので
はないか? 
 鳩山首相は25%削減を高らかに宣言したが、逆に9%増えてしまった排出量を
どういう手段でそれぞれいくらずつ削減するのか、その具体策をまだ明らかに
していない。
 一方、EUは1990年比で20%削減、他国が厳しい目標を約束するなら、さらに
踏み込んで30%まで削減するとしている。しかし、日本の1990年比25%削減が、
2005年比で30%削減になるのに対し、EUが仮に1990年比30%削減するとしても、
2005年比では24%の削減にすぎない。
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

すでに日本は削減が進んでいる。これに世界で最も厳しい規制を課そうとしている鬼のような鳩山内閣。

386:名無しさん@十周年
10/01/03 16:03:54 HIt+4rN30
>>384
跡地はイオンに・・・

387:名無しさん@十周年
10/01/03 16:03:58 FKroLd2eO
>>4
それはもちろん「自民のせいに」

388:名無しさん@十周年
10/01/03 16:04:02 RZU5jvEv0
>>360
韓国企業が出てきても
ソフトバンクの禿みたいに
朝鮮人ばっか雇うぞ

389:名無しさん@十周年
10/01/03 16:04:04 Jr6PTR4l0
フィリピンの島を買いとって、そこに建てればいいんじゃない

390:名無しさん@十周年
10/01/03 16:04:08 F3QaIYLr0
国内雇用、税収も減少で日本はボロボロだな。

391:名無しさん@十周年
10/01/03 16:04:12 35DxG+b20
>>349
港湾設備や輸送網なども作るとなると大変だぞ?
そういうのが揃っているところとなると限られるだろうし。

392:名無しさん@十周年
10/01/03 16:04:36 lQn0fimE0
>>371
25%てのは別に鳩個人の目標じゃないしね。
ポッポ以上のキチガイが群がってるのが民主党。
および民主党信者。

393:名無しさん@十周年
10/01/03 16:04:47 HG5ERHqF0
>>349
そうだね、重電メーカーも海外のプラント事業がこれから生き残る要になってきているからどんどん材料を提供するだろうし。
とにかく企業は悪、貧乏人は善で経済政策よりもバラマキ優先なんだからこんな政府に付き合っていたら企業のほうが殺されるよ。

394:名無しさん@十周年
10/01/03 16:04:54 q/5Gs4bw0
CO2、25%削減




自殺ですねこれは

395:名無しさん@十周年
10/01/03 16:04:57 wwyf4xnb0
>>384
閉鎖するにもコストがかかりまくるだろw
海外移転してそれら全てを回収するのにどんだけかかるんだよ。

396:名無しさん@十周年
10/01/03 16:04:57 N10glkNV0
産経の信頼度がゲンダイ程度に落ち込んできたぞ
地味でもまっとうな政権批判なら、他に真っ当に批判してるとこ無いから読む人いるだろうに

397:名無しさん@十周年
10/01/03 16:05:01 +efcVRGW0
自民云々はどうでもいいんだよ
所詮敗残兵 だまってりゃそのうち消えてなくなるよ
民主党の現状まで打ち出してる成長戦略、景気雇用対策をみて
将来に展望を持てる人間っているのかね
現状何もやってないじゃん

398:名無しさん@十周年
10/01/03 16:05:05 YN5kBudW0
鳩ってさカッコいいことだけ言って賞讃されるのが気持ち良ければいいんだね
それがどういう影響があるとか実行できるとかな~んも考えてないんだと思う

399:名無しさん@十周年
10/01/03 16:05:09 JG1sxEEh0
>>361終戦直後戦時賠償のかたとして八幡の溶鉱炉とかそっくり取り外してフィリピンとかに
あげちゃったりしたことあるから、物理的に中国に移転する事は可能だと思う。
もっとも君津とかの施設そのまま破棄しておしまいのような。

400:名無しさん@十周年
10/01/03 16:05:10 4labggWN0
>>375
は?電気炉だけがネックだろ
人なんて給料安くても入る業界だし
最近はあほばっかりになったとか言ってたけどな
なんせ研究者や技術者で入ってpc知識しかできないとかね
そりゃ使えないわ

401:名無しさん@十周年
10/01/03 16:05:19 w4j4/zJc0
産経ではなぁ・・・。

402:名無しさん@十周年
10/01/03 16:05:30 7ZvoxJQNP
>>364
だからさ、鉄鋼業界はとっくに海外需要中心の業界なんだよ。
海外の発展には特殊鋼が必要なので、まだまだ日本の鉄鋼業界は戦っていけるんだよ。

ただし

 鳩 山 が 2 5 % 削 減 と か 言 い 出 さ な け れ ば な

国内のCO2排出規制がきつすぎるから日本でやっていけないんだよ。
ビジネス上の問題や課題のせいで国外に出るんじゃないんだよ。
全部、民主党の政治災害のせいなの。

403:名無しさん@十周年
10/01/03 16:05:51 04CI7+tn0
海外の方が労働力を安い賃金でコキ使えるという現実がある限り
日本で日本の労働力が実力をふるうということはありえないのではないか?

404:名無しさん@十周年
10/01/03 16:06:04 idtr965I0
中国に 資源売ってくれ
 → 技術よこせ 言ってくる
それくらい頭がいいのに~

アメリカが技術漏洩を恐れ
中国人留学生規制→日本に来て中韓等13万人
技術を盗めば安上がり
時短だし で頭がいいのに~~
なにやってんだ?
日本日本日本馬鹿か?

405:名無しさん@十周年
10/01/03 16:06:07 9fxYPM1R0
>>336
必ずしも造る必要などない。
鉄は消費地で作るのが当たり前だ。買収すればいいんだよ。
そういう経営をしてこなかった。だから買収されそうでもある。

406:名無しさん@十周年
10/01/03 16:06:09 Jdpny3ZU0
>>386
そのイオンも、購買力を持った客がいないので廃墟に、、、

407:名無しさん@十周年
10/01/03 16:06:10 sr9jh7EX0
>>360 >>370
マジでキモいんですけど

408:名無しさん@十周年
10/01/03 16:06:19 Bxn9HfvM0
環境を破壊するような産業は早く日本から出て行け

409:名無しさん@十周年
10/01/03 16:06:21 wjmm+acLP
>>375
人も移転だよ。
電気や自動車の技術者だって、海外に工場ができれば技術移転のために
海外に出ている。

410:名無しさん@十周年
10/01/03 16:06:33 oUWiwq+40
【政治】鳩山首相「国益も大事だが、地球益も大事だ」「温室ガス25%減で苦しくても、生命体が生きやすい地球に」★4
スレリンク(newsplus板)

【政治】 日本、90カ国以上に「1兆7500億円」出すことを正式発表…鳩山イニシアチブ★6
スレリンク(newsplus板)l50

【政治】 鳩山内閣、温室ガス25%減の経済影響を試算しなおす→あまり変わらず→鳩山内閣「民主党応援してくれる人で再試算する」★2
スレリンク(newsplus板)


411:名無しさん@十周年
10/01/03 16:06:39 AO0/KnQG0
>>388
ソフトバンクみたいなのならまだいいけど、韓国に本社のある企業が日本で商売した場合
日本支社の利益は韓国の本社に吸い上げられるわけだから、法人税が入ってこない

法人税が入ってこなくなれば福祉や行政サービスは回せなくなるんだぜ
どうやら左派の理想はアメリカみたいな医療は全額自己負担の社会らしいw

412:名無しさん@十周年
10/01/03 16:06:48 QaT8j/NZ0
>>336
簡単じゃないよね、一度移転したら簡単には帰ってこないわな。
まあ日本から完全に脱出することはないだろうけど。
すでに新日本製鐵は現地子会社がブラジルに建設中じゃね
投資金額、雇用や将来の納税が莫大だからいろいろ優遇されて大歓迎だとか。

413:名無しさん@十周年
10/01/03 16:07:27 7H0dOxlt0
>>385
エネルギー効率が高まるにのに比例してCO2削減も難しくなるのが分かってないんだろうな。
相当のバカがおおいんだろうな

414:名無しさん@十周年
10/01/03 16:07:39 q/5Gs4bw0
まぁミンスの皆さんは外国人参政権の法案通すことしか考えていないから
景気対策なんてやるわけないんですけどね



日本マジおわったw

415:名無しさん@十周年
10/01/03 16:08:08 K4GtCaEV0
>>394
日本の人口を削減して達成しようとしているとしか思えない今日この頃。
もちろん、貧乏人から死んでいく運命には違いない。

もしかしたら、人口を減らすだけ減らして求人倍率を増やす作戦か?

416:名無しさん@十周年
10/01/03 16:08:15 /joL+o7A0
海外へ逃げる大企業
URLリンク(kakutatakaheri.blog73.fc2.com)


417:名無しさん@十周年
10/01/03 16:08:23 JG1sxEEh0
馬鹿鳩政権で国内雇用400万人喪失。

418:名無しさん@十周年
10/01/03 16:08:23 qzx2jlte0
衆院選で鉄鋼労組は何やってたんだ?
まさかミンス支持?

419:名無しさん@十周年
10/01/03 16:08:35 RZU5jvEv0
>>407
>>370は民主信者をバカにして書いてるんじゃないかな・・・
自信ないけど・・・

420:名無しさん@十周年
10/01/03 16:08:52 lQn0fimE0
海外に金が逃げていく。

421:名無しさん@十周年
10/01/03 16:08:53 AO0/KnQG0
50兆円も借金する予算を組んでおいて、経済対策が前政権の引継ぎだけだもんなあ
俺たちが将来払う借金は一体何のために使われるんだか

422:名無しさん@十周年
10/01/03 16:08:53 uXrOro2s0
>>371
特亜限定のパイプしかない政党に、日本の建て直しは無理だろ
天皇陛下への会見の一件で、自国の象徴すら尊重出来ない政党として、国際的な信用はガタ落ち
同様に、王室を抱える国々からの反応は皮肉ですら身も凍える冷たさだ
経済感覚もなければ、政治手腕も並以下。こんな政治屋連中を世界が相手にすると思うか?
企業が出て行くにしても、根回しやら何やらは結局のところ、生きたパイプを使うしかない


423:名無しさん@十周年
10/01/03 16:09:00 MDQAS2E50
>>323
なぜ?
別に1990年比25%削減は国全体として取り組むことであって、産業界だけが取り組むことじゃないんだぜ?
つまり、必ずしも産業界がさらに省エネの進んだ生産方法を開発するとか生産設備を導入するとかしなくとも、
すでに現状の省エネ化の進んだ製品をより広く普及させていけばいいだけの話でしょ。
麻生政権が始めたエコカー減税だのエコポイントだの言うはまさにそれで、それにとどまらず、あらゆる製品分野で、
政府が各種補助金を出しつつ、省エネ製品の全国的、全世帯的な普及を促進させていけばいい。
つまり、国内市場においても省エネビジネスが拡大するチャンスな罠。

それから、1990年比25%削減の目標達成するに当たっては、なにも国内だけでそれを実現する必要もなく、
排出権取引や、発展途上国の省エネ推進の援助等も加味されることは言うまでも無い罠。

424:名無しさん@十周年
10/01/03 16:09:05 GGoK0suy0
>>358
日本の場合もスペインのように失業率20%超えるかもね。
まあ、日本の場合、ハローワークに登録していない場合、
失業者にカウントされないので、数字として出てくる失業率は、
10%ぐらいに落ち着くかもしれないけど。

いずれにしろ、政府が今年度ぐらいの大規模な新規国債発行を
続けるのは、そう何年も続けられないので、増税しない限り、
生活保護や公設派遣村みたいなものは、2~4年ぐらいしか続か
ないと思う。

425:名無しさん@十周年
10/01/03 16:09:09 HG5ERHqF0
>>367
冷蔵庫じゃ無いけど産業機械が7割減だよ。
しかも通貨危機あたりから国策で事業支援をしていた韓国がもう本当に背中に迫っている。
日本の独壇場だった市場がもう維持すら危ない状態なんだよ。

426:名無しさん@十周年
10/01/03 16:09:15 myDq2uSH0
>>400
いやいや、超デカイ鉄を中に空洞を残さないようにプレスするには
まだまだ人の経験や勘に頼らざるを得ない職人的部分が多いらしいよ。

ただその技術を次世代に継ぐ部分はなかなか上手く行ってないってのは
キミの指摘通りらしい。
日本国内でもなかなか難しい人材育成を中国なんかで簡単にやれるかって
話になるとかなり厳しいのは想像に難くないでしょう?

427:名無しさん@十周年
10/01/03 16:09:22 HIt+4rN30
>>419
民主信者の発言まとめただけだよ

428:名無しさん@十周年
10/01/03 16:09:38 oUWiwq+40
1世帯36万円以上の最低負担 「温室ガス25%削減」鳩山発言への懸念

CO2排出削減の中期目標のように、国内でのコンセンサスを得ないまま、いきなり
国際公約を行うような行為まで許容し、沈黙して見守ることは、ジャーナリストとして、
かえって無責任と言わざるを得ないだろう。
 その意味では、鳩山氏は中期目標のディテールをもっと語るべきだった。そもそも、
鳩山氏の中期目標が、麻生太郎政権の掲げた中期目標と同じように、国内の削減努力
だけで達成しようというものなのか、それとも国際的な排出権取引の利用を前提とした
ものかが明らかになっていない。そればかりか、全体でいくらコストがかかると
見込んでいるのか、その負担をどのように分担するのかといった点も含めて何ひとつ
開示されていないのは、あまりにも無責任な話と言わざるをえない。
 加えて、現政権が6月に中期目標を策定した際の試算に照らしても明らかだが、中期
目標の達成には大きなコスト負担が避けられない。鳩山案が掲げた90年比25%の削減が
真水ベースだとすれば、77万人から120万人の失業者の増加、1世帯当たり22万円から
77万円の可処分所得の減少、そして同じく11万から14万円の光熱費負担の拡大といった
負担を伴うと推計されるのだ。
 鳩山氏の念頭には、環境税の新設や国内排出権取引の導入によって、ある程度、負担
の再分配を行う案があると推察されるが、それでも、これほど重い負担に、経済危機の
最中にある国民が耐えられるとは到底思えない。
URLリンク(diamond.jp)

429:名無しさん@十周年
10/01/03 16:09:40 djloMzM60
>>386
工場と共に人も居なくなりますが、土地を二束三文で買い叩いたとして出店する意味ありますか?

430:名無しさん@十周年
10/01/03 16:09:45 cqjKrPjM0
産業空洞化クル--------------------!?(((゜Д゜;))

431:名無しさん@十周年
10/01/03 16:10:32 ewD2dugt0
産経新聞w
また捏造なのか?w

432:名無しさん@十周年
10/01/03 16:10:44 kis/2FBF0
鉄は国家なり。

これは古今東西不変の法則

433:名無しさん@十周年
10/01/03 16:10:44 hW3RaiSI0
>>31
トドメをさされている。

434:名無しさん@十周年
10/01/03 16:10:49 Jdpny3ZU0
>>409
海外に移転してもらえるのは、コアとなる技術を持った技術者だけ
こういう人たちは、従業員のなかのごく一部であって、大勢に影響ない。
雇用の大部分を占める、単純労働力は現地調達となるから、結局日本国内の雇用が海外に付け替えられることになる。

435:名無しさん@十周年
10/01/03 16:10:49 +efcVRGW0
景気や雇用、産業全体にとってポジティブな話題って何一つ出てこないな・・・

436:名無しさん@十周年
10/01/03 16:11:00 u8iG6/Kn0
25%削減は米中の協力が条件

つまり実現可能性はない

437:名無しさん@十周年
10/01/03 16:11:03 64LePrRW0
スレタイみただけで産経とわかるニュースだなおいww

438:名無しさん@十周年
10/01/03 16:11:04 AO0/KnQG0
>>429
そもそも工場の跡地は、その工場で生活や商売していた人たちが多いから
イオンが出店しても客が金を持っていないから商売のしようがないしな

439:名無しさん@十周年
10/01/03 16:11:09 Jr6PTR4l0
アメリカの鉄鋼業のように衰退するよりマシだろ
さっさとインドとブラジルに行け

440:名無しさん@十周年
10/01/03 16:11:16 AwwzL0sk0
ま、とにかく、ブリヂストン、京セラ、キッコーマンの商品がかわない事

441:誇り高き乞食
10/01/03 16:11:16 wVlxP84V0
>>405
でもね、鉄を作るときに水素が出てくるらしいよ。。。
水素エネルギー時代には、製鉄=消費地で水素エネルギーを作る事になるんですよね。。。w




今まで、水素、どうしてたんだろ?w



442:名無しさん@十周年
10/01/03 16:11:16 XKiqe3Ma0
どうせ税金や利子毟り取る金持ちにしか
恩恵のない資本世界だから企業がどこいこうが
貧乏人に関係ないワニよ

443:名無しさん@十周年
10/01/03 16:11:19 F/AxBZbE0
社会保障費は確実に年1兆円づつ増えていく。4年で4兆円。
で、この上税収が減ったら国は完全に倒産だぞ。
そこら中に年越し派遣村をつくらにゃいかんが、最後はその金も無くなる。

444:かわぶたこうこく
10/01/03 16:11:20 rMrlFMnb0
過去に欧米先進国が日本にやられたことではあるが。


しかし、もしも東南アジアの国々に拠点を移転するという
過去の経緯がなかったら、
もう少しこの破局を先延ばしできたのだろうか?

445:名無しさん@十周年
10/01/03 16:11:27 MDQAS2E50
>>393
これまで新自由主義の名の下に貧乏に限らず、国民、大衆層は、企業に殺され続けてきましたがなにか?w

企業栄えて国(国民)滅ぶ"( ´,_ゝ`)プッ"

446:名無しさん@十周年
10/01/03 16:11:36 TuVwc3DG0
何も新しいことが書かれていない記事だね。
さすが「下野なう」新聞。

447:名無しさん@十周年
10/01/03 16:11:56 wwyf4xnb0
路地すティクスにかかるコストを勘案してもちょっと考えられない
産経新聞の作りだろうな

448:名無しさん@十周年
10/01/03 16:12:10 oUWiwq+40
「25%削減」道筋みえず、産業界に危機感

 日本の産業界は、「25%削減」への具体的な方策や道筋がみえないまま、鳩山首相が
国際公約したことに危機感や戸惑いを隠せない。
 仮に25%すべてを「真水」と呼ばれる国内削減分で賄うとすれば、「製油所から出る
二酸化炭素をゼロにしないと達成できないぐらい大変なこと」(石油連盟の天坊昭彦会長)
だからだ。「25%削減」には、温室効果ガスを年間約4000万トン削減する必要があり、
これは国内の石油精製で生じる年間排出量に等しい。
 直嶋経済産業相は、「真水」だけでなく、海外からの排出枠購入や森林吸収分なども
含めて対応する考えを明らかにしているが、鳩山首相の演説では、触れなかった。海外から
の排出枠購入などがどの程度認められるかも、今後の国際交渉次第だ。
 さらに、鳩山首相が演説で意欲を示した「国内排出量取引制度」の導入や「地球温暖化
対策税」の検討には、経済活動を抑制しかねないとの懸念も根強い。
 このため、鳩山首相が米国や中国など主要排出国の合意が前提としているにもかかわらず、
日本商工会議所の岡村正会頭は「国際的な公平性の確保を絶対必要条件に国際的な議論を
して欲しい」と重ねて注文を付けている。
 背景には、「25%削減の表明は、国際交渉上の戦略だとしても、外交経験の乏しい
民主党政権が、外交上手の諸外国の手玉に取られないか」(自動車業界関係者)との懸念が
ある。綱渡りの行方に、産業界のいらだちが募る。(経済部 二階堂祥生)
(2009年9月23日00時06分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>「25%削減」には、温室効果ガスを年間約4000万トン削減する必要があり、
>これは国内の石油精製で生じる年間排出量に等しい。

449:名無しさん@十周年
10/01/03 16:12:14 uzykHPa00
日本夕張化計画か…

450:名無しさん@十周年
10/01/03 16:12:20 HG5ERHqF0
>>376
>でも、多くの国は自分の国の会社との合弁会社にする事を望む。

日本の企業はもう製品輸出で得る利益よりも投資から得る利益のほうが多いんだよね。

451:名無しさん@十周年
10/01/03 16:12:38 86NhvNpT0
>>415
今の日本は人大杉だから、その政策は間違ってない。
鳩の思いつき手法が問題。大ハードランディングになることが本人分かってない。

452:名無しさん@十周年
10/01/03 16:12:50 JG1sxEEh0
そういえば年末の紅白の裏でテレ東が鳩山政権応援番組をやっていた。25%削減を
言い出したのは岡田らしいな。そのとき鉄鋼労連から反対があったこともやっていた。
お得意の結論ありき、手順は先送りの方法でうまく丸め込んだらしい。

453:名無しさん@十周年
10/01/03 16:13:01 lQn0fimE0
経済だけならともかく人まで流出し始めるのか。
もう、日本ダメだろ。沈没する船からは動物達が逃げ出すという。
こういうのは本能なんだよねww

454:名無しさん@十周年
10/01/03 16:13:16 w4j4/zJc0
なんだ産経かぁ・・・。

455:名無しさん@十周年
10/01/03 16:13:16 kjfgpG6q0
工作員の休みって2日までなのか。3日から営業って大変だね。

456:名無しさん@十周年
10/01/03 16:13:25 wjmm+acLP
>>391
インドやブラジルやオーストラリアなら港湾設備や陸上輸送の設備も整っている。


457:名無しさん@十周年
10/01/03 16:13:31 sr9jh7EX0
>>427
ごめん!
360があまりにもキモかったから余韻でついorz

458:名無しさん@十周年
10/01/03 16:13:35 mvc7Qo9C0
テレビでやってたけど、25%目標に強く関わってたのは、鳩山じゃなくて岡田。
「負担をかぶるのは政治家じゃなくて国民なんだ」と言われても、まるで柳に風。
この大不況時にこういうことを推進しちゃう感覚(しかもシナやアメが熱心にならないと
意味ないのに)や、温暖化の原因は太陽活動かもしれないことも無視してるところとか、
ほんと政治をまかせたくない政治家だな。


459:名無しさん@十周年
10/01/03 16:13:49 xcoTXk5n0
来年度の税収は30兆切るぞ
いよいよ物々交換でしか物が動かなくなりそうだな


460:名無しさん@十周年
10/01/03 16:13:49 q/5Gs4bw0
ミンスさすがだは
たった三ヶ月で日本国中焼け野原w

やりすぎて中国さまに怒られんじゃね?
これじゃ占領しても儲からねーじゃんってwww

461:名無しさん@十周年
10/01/03 16:14:17 hW3RaiSI0
今でも鳩山政権の大ミスを大々的に取り上げないマスコミっていったい何?
スポンサーの言うことばかり聞いて真実を伝えないなら、公器の資格なし。

462:名無しさん@十周年
10/01/03 16:14:17 zvxajlqk0
さすがに高校の学級委員程度と
世界中から馬鹿にされ始めた
鳩ぽっぽのしたことではあるな。

でもなぁ、高校生の方が
まだましかもな。w

463:誇り高き乞食
10/01/03 16:14:19 wVlxP84V0
>>447
設備を持ち出すワケじゃないでしょw

技術と少々の技術者だけ中国に持ち出せば良いだけ。。。
後の設備と従業員は、廃棄。。。





464:名無しさん@十周年
10/01/03 16:14:58 NzTwwhgK0
みんなも小学生の頃習ったと思うけど
日本は加工貿易によって成り立ってる国
なんだよ。

資源国から資源を買って、日本で加工して
製品にして、資源国に買ってもらう。

資源が無い故に、取った道だからこれは
仕方が無い。

逆に言えば、日本の二酸化炭素の排出の
責任は、資源を加工させている資源国にも
あるという考え方も出来るのに、一方的に
責任を負うのはオカシイと思う。

465:名無しさん@十周年
10/01/03 16:15:06 MDQAS2E50
>>443
国が倒産って意味わからないんだけど?

日本は別に海外に外貨建ての借金してるわけじゃないんだぜ?w
日本政府の借金は自国通貨建ての内債に過ぎないのに、
究極的に通貨発行権を持ってる国が、なんで倒産するわけ?w

なんかおまいら財政破綻論者って、国家財政を企業財務や家計と同レベルで考えてる時点でそもそもナンセンスw

466:名無しさん@十周年
10/01/03 16:15:21 E5M4OCFMP
冬タイヤ

ブリジストンじゃなく

ミシュランにした俺は売国?

467:名無しさん@十周年
10/01/03 16:15:36 Jdpny3ZU0
>>446
しもつけ馬鹿にすんなや!

468: ◆NETOUYODh2
10/01/03 16:15:41 GqV39SIQP
>>424
ところがどっこい
大手のマスコミ様が増税を悪いものと刷り込んでいやがるわけだ



469:名無しさん@十周年
10/01/03 16:15:51 +jA/+A/XP
産経しか書かないなあ。
信頼してるぜ。

470:名無しさん@十周年
10/01/03 16:15:53 zQALsYt30
年末にオーストラリア パースに行って来た
元々金持ちが集まってるような都市だけど
5年前よりすんげえバブっててびっくりした
2階建て100坪クラスの家がごろごろ、ボート所有者もごろごろ

帰国して電車の窓から日本の家屋見て泣きそうになったぜ

471:名無しさん@十周年
10/01/03 16:16:05 JG1sxEEh0
沈み行く日本からうまく脱出できる人は結局金持ちだけだけどね。年寄りと貧乏人は
日本と一緒に運命を共にする。昔やっていた小松左京の日本沈没だって金持ちが真っ先に
日本から脱出。


472:名無しさん@十周年
10/01/03 16:16:06 HG5ERHqF0
>>402
>海外の発展には特殊鋼が必要なので、まだまだ日本の鉄鋼業界は戦っていけるんだよ。

特殊鋼もそうだし工作でもダイカストとか日本でしか出来ない技術があるんだよね。
問題はそれを買う客は海外しかいないって事。

473:ZZR400(酉変更) ◆8MustanGi6
10/01/03 16:16:17 LCf7Ej/u0
>>13
その中国も

過剰生産:中国国内の「中国産」問題
URLリンク(www.epochtimes.jp)
>中国では今年7億トン超の鉄鋼が生産され、国内需要を2億トン上回っている。
「産能過剰」(生産能力過剰)問題は中国の鉄鋼業のほとんどの企業に大きく影響していると同集団投資関係者は話す。

>米国政府は今年に入ってから、中国に対して既に14件の反ダンピング、反補助金関連調査を実施した。
予備判決で中国産の油井管がダンピングされているとされ、米商務省は、中国産の油井管と関連商品に対して、反ダンピング税を導入。
これによって米国への輸出価格がほぼ2倍になる。「世界にこれ以上の需要がないのに、中国は生産量を増やし続けている。

伸びしろがある海外って今はインドかブラジルぐらいしかないよな

474:名無しさん@十周年
10/01/03 16:16:44 Ra5TTVND0
>>466
ヨコハマかTOYOタイヤにすればベストだったね

475:名無しさん@十周年
10/01/03 16:16:53 EOtywK9y0
>>453
技術も流出な・・・

476:名無しさん@十周年
10/01/03 16:16:58 4labggWN0
>>426
まあ月1でカンナ一回かけるだけで給料もらってるやつもいるくらいだしな
それでもたいした問題じゃないだろ
で、それがなんか関係あるのか?
職人も海外に飛ばせばいいだけじゃん

477:名無しさん@十周年
10/01/03 16:17:12 oUWiwq+40

中国様の朝貢に排出権を使うとは想定外だった。


478:名無しさん@十周年
10/01/03 16:17:17 YZhne63y0
トヨタとかホンダとかも海外工場生産を本格稼働させるようだし、雇用の受け皿が本当に無くなってきた。
他にも大企業と呼ばれる企業が海外に移そうとしてる記事をいくつも見る。新入社員の勤務先がいきなり
外国という時代が到来しようとしてる。

479:名無しさん@十周年
10/01/03 16:17:23 cqjKrPjM0
>>458
岡田も鳩山も、10年後に、
「日本を駄目にした政治家」のレッテル貼られていると思う。

まあ、そのときにまだ、日本人のための日本が残っていればだけど。

480:名無しさん@十周年
10/01/03 16:17:38 juJxg8g+0
お金も仕事も海外にあげちゃう鳩山ミンス党

481:名無しさん@十周年
10/01/03 16:17:44 cWuS/q+c0
企業が海外に行ってしまったら日本経済はもう取り返しがつかなくなる。



482:名無しさん@十周年
10/01/03 16:17:47 myDq2uSH0
>>463
キミみたいに仕事を簡単で誰でも出来るものと考えてる
経営者がリアルにいるから困るんだよね。

その少々の技術者が5年で何人の人を育成できるかとかも
ちゃんと考えてくれないと、機械が相手じゃないんだよ?

483:名無しさん@十周年
10/01/03 16:18:01 /2Roqnfx0
出ていきたい企業は出て行けば良いと思うんだ
奥田や御手洗の腐れどもがなにかってぇと
日本から出て行くとか言うだろ・・・・
実際、すべてを引き払って、どこかの国の企業に
なってみろということだ。
むかし、そんなことしてぶっ潰れたスーパーが
あったよな・・・

484:名無しさん@十周年
10/01/03 16:18:14 MDQAS2E50
>>424
金が無ければ刷ればいいだけの話。



もっとも、民主自体、財政問題に関してはおまいらと同じように考えてるのが痛い。

今日本経済に必要なのは、国民新党亀井なのにw

485:名無しさん@十周年
10/01/03 16:18:15 wwyf4xnb0
>>463
路地すティクスってのは設備云々っていうことじゃなくて
原材料の運搬とかを意味するから
海上交通で石炭とか鉄鉱石を運ぶのに日本は適してるんだよ。

486:名無しさん@十周年
10/01/03 16:18:25 K4GtCaEV0
>>451
日本の人口と技術を戦前に戻す気なのか!
一度極限まで破壊して、たるんだ奴を徹底的に殺す!
強いものだけが生き残り日本を復興していく。

恐ろしいと言うか、恨まれてでもやり通す覚悟だったら
鳩山総理を尊敬してやる!

487:名無しさん@十周年
10/01/03 16:18:49 7ZvoxJQNP
>>423
日本のCO2排出量最大なのは1に電力業界、2に鉄鋼業界なんだよ。
CO2を90年比25%削減(2008年比約35%削減)するためには
CO2を多く排出している電力と鉄鋼にまずメスが入るのは必然だろ

なんで2手作も読めないんだよお前は

488:名無しさん@十周年
10/01/03 16:18:49 lQn0fimE0
>>465
発行しすぎて破産した国はいくらでもあるだろ。
日本も国債発行しすぎ。もう返済能力を超えてしまった。

489:名無しさん@十周年
10/01/03 16:19:09 UOhK5men0
逃げる奴は売国奴だ

逃げない奴はよく訓練された売国奴だ

490:名無しさん@十周年
10/01/03 16:19:20 fssNk36M0
>>419
それは前後の発言を見れば明らかでしょ。
>>424
スペインはユーロのせいで財政出動もできず(条約で財政規制が掛かってる)、発券機能も欧州
中央銀行に握られているせいで量的緩和もできず、で酷い事になってるらしいですね。

491:名無しさん@十周年
10/01/03 16:19:21 Y2zQhfql0
>>339
ちょっと間違えた。

URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
を見ると、2006年度でGDP比9%となっている。
2006年度のGDPは549,772.7(10億円)
おおそよ、50兆円産業だな。


492:名無しさん@十周年
10/01/03 16:19:31 wjmm+acLP
>>465
社員がその社債を買っている会社でもデフォルトを起こせば倒産だよ?

493:名無しさん@十周年
10/01/03 16:19:50 4ItJyAy80
自民政権に見切り?で脱出した企業のせいでこの不況??

494:名無しさん@十周年
10/01/03 16:19:53 sr9jh7EX0
なんでもかんでも売国奴w

495:名無しさん@十周年
10/01/03 16:19:59 JG1sxEEh0
売国団塊退職技術者が中国から女と金を与えられてどんどん中国に技術を売り渡して
いるらしいな。もうすでに日本の技術は丸裸。

496:名無しさん@十周年
10/01/03 16:20:19 GGoK0suy0
>>423
エネルギーも売買の対象だから、省エネが進み、同一生産に
要するエネルギー量が減れば、エネルギー需要の低下に伴う
エネルギー売買が減少し、GDPの縮小圧力になる。

省エネ産業を生みだすとしても、それは同時に既存のエネルギー
利用産業の廃止につながる。石炭から石油に変わったら
炭鉱夫が失業したようなことがおきる。電気自動車が売れても
ガソリン車が売れなくなるわけだから、省エネ産業には経済拡大の
直接的な効果はない。むしろ、単に省エネが進むだけでは、
経済規模縮小だけが起きるのである。

一方で、省エネによって生じた余剰エネルギーを他の産業に
利用すれば経済規模は拡大する可能性があるが、エネルギー
利用の総量は減らないということになるわけだ。あるいは、
エネルギーをほとんど利用しない金融などに傾倒していくしか
ないということになっていくわけである。

497:名無しさん@十周年
10/01/03 16:20:34 NGgFedj30
競争に負けたヤツ等に安楽死をさせれば構造改革も成功したんだ


498:名無しさん@十周年
10/01/03 16:20:40 WSpOX1y90
本田誠っていう記者妄想で書いてねーで取材して来い!!!!!

499:名無しさん@十周年
10/01/03 16:20:45 6YuedcnW0
日本の製鉄技術は単位重量当たりの消費エネルギーが世界一少ない
この技術を海外にもっていかれた揚句、CO2排出権で更に金を払うようじゃ
間抜けもいいとこだろ

500:名無しさん@十周年
10/01/03 16:21:03 oUWiwq+40
温室ガス25%という数字に積算根拠もなく、国民への説明と同意も取らず、
産業界の同意もなく、 民主党で勝手に決めて世界に向かって公約した。
さらににその具体的な削減方法も考えておらず、どうやって実現するかすべて官僚に丸投げ。
鳩山内閣はあまりにも悪質すぎる。

【政治】温室ガス25%削減という数字の積算根拠は?→直嶋経産相「具体的にはまだ提示できるものではない」★3
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】 世界に発信した「温室ガス25%削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示 …国民、産業界の理解求める
スレリンク(newsplus板)l50

501:名無しさん@十周年
10/01/03 16:21:08 rwf891w50
工業製品にも武器にも日本の成功技術は欲しい(支那の中の人)

よって、民主党政権としては、日本企業は日本から出てゆけ政策は自然のりゆきだろ。

民主党政権が日本企業の高い技術を旨く使うとはこういうこと。

502:名無しさん@十周年
10/01/03 16:21:13 lQn0fimE0
もうすぐ、円は紙切れとなり、
物資配給は政府発行のクーポン券を
持ってる人のみに行われるようになります。


503:名無しさん@十周年
10/01/03 16:21:18 xcoTXk5n0
頭の良い公務員がなんとかするだろ
その間、俺様は昼寝でもしてるさ

504:名無しさん@十周年
10/01/03 16:21:29 idtr965I0
ここまでとは思わなかった
もう円安は止まらない行き着くところまで走る
 もうとっくに仕込んでる連中が居るはず
テクニカル云々でまだだろうが米ドル抜かして
円安 でインフレもう四面楚歌
 恐るべし売国奴
日本終了

505:名無しさん@十周年
10/01/03 16:21:33 MDQAS2E50
>>471
いや金持ちにはとっとと日本から出て行ってもらいたいね。
だって金持ちがしこたま金を溜め込んでるからいつまで経っても世の中の金回りがよくならず、
国内経済は停滞し続けてるんだから。


506:名無しさん@十周年
10/01/03 16:22:05 swinsnuy0
温室ガス削減って何の意味があるの?

507:名無しさん@十周年
10/01/03 16:22:19 q/5Gs4bw0
まぁこんな馬鹿な政党に政権渡した国が滅びないわけがない

自業自得

日本は3年待たずしてアジアの最貧国ですw

508:名無しさん@十周年
10/01/03 16:22:22 Ljgkmhf10
海外で高炉作り直すのか?桁違いの投資額になるだろ
それに日本で出したらダメなのに途上国なら出して良いってことが
地球温暖化の観点からしておかしいだろ
そもそもCO2で温暖化ってこと自体詐欺に近いのに

509:名無しさん@十周年
10/01/03 16:22:28 Y2zQhfql0
また日本から世界一が消えるのか。
さすが民主党政権だけはあるわ。

URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
鉄鋼・造船といった重量製品については、我が国の高度技術と海洋立地の結合能力から、
案外競争力が高く、高い経済成長を続ける中国などアジアの旺盛な需要にも支えられてなお一定の輸出シェアを維持している
(我が国は鉄鋼に関して世界1の輸出国)。
シェアを維持するばかりか、鉄鋼についてはむしろシェアを上昇させている。(分野ごとの競争力については図録4800、5300参照)

自動車や鉄鋼の強さは、品質の高さばかりでなく、省エネ型である点に求められる。
自動車は海外製品と比較して燃費の良さで競争力をもっているし、
鉄鋼は省エネ・省資源型の生産システムが高度に発達していることによる競争力が高いのである。
近年のエネルギー価格の高騰は実は日本にとって競争力上有利に働いている
(経済全体のエネルギー効率の高さについては図録4060参照、素材産業のエネルギー効率の高さについては図録4080参照)。



510:名無しさん@十周年
10/01/03 16:22:36 APZJLj/XP
>>17
>脱出(笑)

>どこに逃げても中国に負けるわけだけど

こういうレスをしてる人間は、日本にとってそれが良い事なのか
どうかなんてどうでもよくて、「民主の政策がマイナスに報道される
ようなことを言うやつはウザいんだよ」って言いたいだけちゃうか?

511:名無しさん@十周年
10/01/03 16:22:46 wjmm+acLP
>>482
そんなに技術伝承が難しいなら、なぜ高度成長期の日本には
製鉄所がポコポコ建設されたんだよ?

512:名無しさん@十周年
10/01/03 16:22:48 JG1sxEEh0
ぶっちゃけ今の不況がこのまま続けばCO2の25%削減なんてわけないよ。
日本という国が残っていないかもしれないけど。

513:名無しさん@十周年
10/01/03 16:23:05 1vRkUDjy0
やったねぽっぽちゃん!
これでかいごどれいがかくほできるよ!

514:名無しさん@十周年
10/01/03 16:23:07 yLoXaS+00
せっかくデカイとこが海外行くつってんだから何か会社作れよ
競合だって減っていくんだし儲けるチャンスだろ?

515:名無しさん@十周年
10/01/03 16:23:18 sKUzKFv10
>>441
今でも水素はでっかいボンベに詰めて売ってるよ

516:名無しさん@十周年
10/01/03 16:23:19 K4GtCaEV0
>>505
そのお金持ちが日本の金を持って出ていくとは思わんのかね?

517:名無しさん@十周年
10/01/03 16:23:30 9msr0U8N0
工場とかのCO2を削減しろ!→じゃぁ海外で作るわ そしたら0だし

当たり前すぎる

518:名無しさん@十周年
10/01/03 16:23:37 pbM0TxUE0
新政権に依る日本弱体化計画も、間も無く完成ですね。\(^o^)/

519:名無しさん@十周年
10/01/03 16:23:45 wSkenidB0
また産経の飛ばし記事かw

つい先日も日立が英国鉄道の大型案件獲得!とかデンパ飛ばしてたっけw

520:名無しさん@十周年
10/01/03 16:23:53 MDQAS2E50
>>492
だからそうやって会社と国家を同列にすることがナンセンスだって言ってるんだけどw

>>443でも言ったように、国は究極的に通貨発行権を持っている以上、金が無ければ刷ればいいだけの話w

521:名無しさん@十周年
10/01/03 16:23:54 +efcVRGW0
>>484
はいはいインタゲね
つ 流動性の罠

量的緩和が日本経済を救うなんて思わない

522:名無しさん@十周年
10/01/03 16:23:57 xcoTXk5n0
アメリカ合衆国の1州になるだけの話

523:名無しさん@十周年
10/01/03 16:24:06 oUWiwq+40
そのうちグリーンカードがプラチナカードになるよ。日本から脱出できる金持ちが羨ましい。

524:名無しさん@十周年
10/01/03 16:24:19 Eu0UlGHa0 BE:651445463-PLT(13001)
日本企業も意外とへっぴりだな。


525:名無しさん@十周年
10/01/03 16:24:27 4HL3akP50
>>2がコピペでなきゃちっとは評価したいかな

526:名無しさん@十周年
10/01/03 16:24:29 q/5Gs4bw0
中国資本の企業に転職したいな

日本企業は糞だ

527:名無しさん@十周年
10/01/03 16:25:13 Jr6PTR4l0
やるなら一気にやるべきだな
一年で日本の製造業が半減するぐらいにな

528:名無しさん@十周年
10/01/03 16:25:15 qs8nPx550
脱出したいが行くところがない

529:名無しさん@十周年
10/01/03 16:25:19 eLa5S+WV0
そして大量の失業者。
税収激減。


530:名無しさん@十周年
10/01/03 16:25:28 gPfkuw+L0
鳩山政権で雇用崩壊w

531:名無しさん@十周年
10/01/03 16:25:32 sr9jh7EX0
>>505
<*`∀´>寄生虫入りキムチは好きニカ?

532:名無しさん@十周年
10/01/03 16:25:35 JG1sxEEh0
>>508年末の番組で武田何とかっていう学者が温暖化なんて嘘っぱちだって言っていたな。

533:名無しさん@十周年
10/01/03 16:25:59 wjmm+acLP
>>485
>海上交通で石炭とか鉄鉱石を運ぶのに日本は適してるんだよ
別に日本が適しているわけじゃないよ。
臨海部に製鉄所を作れば世界のどこだって日本と同じだろ。
海を持たない国は難しいが、大洋に臨んでいる国なら条件は同じ。
かつ、ブラジル、オーストラリア、インドなら原料の調達も安上がり。

534:名無しさん@十周年
10/01/03 16:26:12 uzykHPa00
>>488
返済能力はあんまり関係ない。
借り換え借り換えで返済なんかしなくてもいいから。
必要なだけ借り換えができるかどうかが問題。

民間の資金需要が増える要素はないから、
多分あと200~400兆位は何とかなる様な気がする。

535:誇り高き乞食
10/01/03 16:26:32 wVlxP84V0
>>485
石炭も鉄鉱石も無い日本だから海上交通が必要なだけでしょ?

中国って、内陸に石炭があったり、モンゴルの鉱山開発とかしてるからね。。。
中国に鉄鉱石って、あるのかな?




536:名無しさん@十周年
10/01/03 16:26:46 1sJK9omE0
>>4
鳩「ノーベル平和賞を目指していますキリッ」


って思っていても俺ぁ驚かないぞ
死ねと思うがな

537:名無しさん@十周年
10/01/03 16:26:48 cWuS/q+c0
民主党の馬鹿どものせいでもうおしまいだ。

538:名無しさん@十周年
10/01/03 16:26:59 Ljgkmhf10
今更洞窟に住んで泥水をすする生活なんてできないってことを世界中が認識しろよ

539:名無しさん@十周年
10/01/03 16:27:05 pV+F22ONP
>>505
その分だけ余計に回る金が減るな。
お前のは単なる僻みだろ。

540:名無しさん@十周年
10/01/03 16:27:07 MDQAS2E50
>>516
日本の金を持って出て行ってどうするの?w海外でドルやユーロほどどこでも通用するもんなん?w

いやそれより、それならそれで別になんら問題ない。
海外に円が流出したなら、その分はインフレを恐れることなく(って今の日本にとってはインフレこそ必要なんだけどw)、
安心して円を刷ることができる罠w

541:名無しさん@十周年
10/01/03 16:27:20 4Xyue0fW0
25%って発表した時、諸外国が拍手喝采で喜んでたっけな・・・

542:名無しさん@十周年
10/01/03 16:27:42 oUWiwq+40
いたずらに高い目標設定は海外の環境原理主義者を儲けさせるだけ

 ここで話を進める前に、はっきりさせておきたいことがある。それは、筆者が、鳩山発言を
称賛する海外の反応だけでなく、強い反発をする経済・労働界の反応のいずれにも与する気は
ないということだ。
 その理由のひとつは、さすがに国連やIPCCまで同類だとは言わないものの、海外から
日本に高い目標設定を求めてきた環境専門家と言われる人々の中に、投資銀行や投資ファンド
などの金融出身者が圧倒的に多いことがあげられる。そして、その専門家たちの動機には、
首を傾げざるを得ない面が多いとされているのだ。
 実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の
購入を前提としない、国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水
ベース」だったことに対し、海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。
 失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来の
メシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が
成立しなくなることがある。そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。
 ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のCO2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却
することを目論んでいるとされるのだ。
 こうした金儲け狙いの環境原理主義者たちを儲けさせる義務を、日本が背負う必要など
まったくない。本音と建て前をきちんと見分ける眼力は必要だ。日本がいたずらに高い目標を
設定することは、そうした金儲け原理主義者たちを喜ばせるだけである。
URLリンク(diamond.jp)


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