09/12/31 00:13:57 5BcBuyan0
>>247
そうだとしても市場がその格付けに反応してしまう
251:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:14:53 s4CE3yHA0
>>12
よし、当りだ
252:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:15:03 f/R/lMRh0
債務超過を無くせばいいんだろう。
買い手は国内だけみたいだし徳政令の発布で一発解決だな。
253:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:15:23 QRreU9WRP
>>223
>国内での借金だろ
関係ないｼﾞｬﾝ いくら増えても
1000兆を超えればいずれ赤字国債の国内消化が出来なくなる。
でも海外勢はもはや買わない。そうなると一挙に破綻する。
254:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:15:58 +euRoXgq0
そもそも、日本の信用は ある か 無い かのどちらかんだから
格付けに意味はそんなに無い。
>>252
貸してくれる金融機関がなくなるよｗｗ
255:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:16:58 KeH69CYcO
もうこんなのに振り回されるの、やめませんか？
256:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:17:45 QRreU9WRP
>>252
>債務超過を無くせばいいんだろう。
買い手は国内だけみたいだし徳政令の発布で一発解決だな。
国債相手の徳政令じゃ、別の言い方をすれば
デフォルト宣言と言わないか？それ？
257:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:18:08 /kNlqjkO0
>>253
それはウソ。カネは環流してまた銀行に戻ってくるから。
258:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:24:57 QRreU9WRP
>>257
>それはウソ。カネは環流してまた銀行に戻ってくるから。
市井の金が国債に集まる、当然で運用するなら国債になったその分は氷付けだ。
でも集まった金は政府が財政出動などでばらまくから又、民間の懐に戻るって事かね？
閉鎖国家なら上手くいく。
でも実際は、国債残高が多大→重税→可処分所得低下→消費低下
投資価値無しと資金はどんどん成長率の高い海外に流出するので
それは無理。金融の世界は既に国境が無い。
259:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:26:51 RP57EyXn0
こんな狼少年の戯言でさらに長期金利上げられたらたまらんな
260:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:28:28 E1mgSj7/0
sageていいよ、国民の俺から見ても今の日本経済は危うい通り越して破綻しかけてる
さらに内閣が楽観的なんだから救いようがない
本当に国のためを思うなら、議員個人、あるいは政党の主義主張は今は置いといて
もう少し危機感を持って最優先で望むべき
基地移転がどうのでもめたり、子供手当ての財源がどうのとか、在日参政権を通すとか言ってる場合じゃない
261:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:29:06 IxQDUrpB0
これどうなるの
円上がるの下がるの
【経済】日本の格付け、債務軽減できなければ「AA」から引き下げも…Ｓ＆Ｐ
ロイター
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
262:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:31:02 cXmo9Uim0
サブプライムにＡＡＡ付けたところなんか信用度０だ。
さっさとつぶれろ。カスが。
263:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:32:22 +euRoXgq0
>>261
今の円高は資金の一次逃避先に利用されているだけなので、
海外の成長率が良いようなら、円は下がり
海外の成長率が悪いようなら、円はこのまんま
前予想では来年は今と比べると円安だね。
俺としては今のうちに国が財政出動をして、１兆ドルぐらい買えと･･･・・・・。
それで日本で羽を休めているハゲタカ達を追い出せる。
264:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:35:07 tOiO/j1e0
たぶんＧＮＰはＧＤＰの２倍以上にはなっているはずで・・
265:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:36:57 5IHTLdcBP
債務軽減なんかできるわけないなじゃんｗｗｗｗ
税収を１００％を公務員がくいつぶしてるんだからｗ
266:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:38:43 tOiO/j1e0
本当なら海外投資利益分だけで食っていけるはずなんだが・・
267:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:40:00 +euRoXgq0
>>266
国の財源になっていない以上
だから、税金として取れないと意味が無いのですよ。
268:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:40:02 0iCKqT/E0
嘘つき犯罪機関参上
269:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:40:24 YTTRTG4P0
>>258
> 国債になったその分は氷付け
いやいや、1000兆円の国債を担保に900兆円を借りてきます。
この900兆円で国債を買います。その国債を担保に・・・
信用創造ですネ。
270:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:40:49 rN1ZGYGG0
Ｓ＆Ｐって
まだ生きているのかが不思議
271:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:40:55 PArCGBkt0
は？
272:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:41:20 NGVSAD6I0
もう軽減なんてできねーよｗ
このまま突っ走るのみ、めざせ2015年の債務2000兆円！
273:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:42:25 CSQQNGnl0
つか「国家の格」付け行為自体胡散臭いんですけどｗ
マネーゲームの温床にもなるから格付け会社も規制しろよ＞日欧各国
274:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:42:43 0iCKqT/E0
これ規制する話どうなったの
密売人レベルだろやってること
275:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:43:01 6lYEurCr0
増税すりゃいいやん。プライマリーバランスが黒字化するまで
政権が三回くらい変わる覚悟があれば出来るんじゃない？
276:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:44:01 +euRoXgq0
>>275
消費税を６割くらいにする覚悟があるなら･･････
ぶっちゃけ、増税すればいいじゃないというのはその通り。
277:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:46:01 tSmeLQOw0
格付けしてる連中って、何様のつもりなんだ。
不幸な死に方しろダニ共が。
278:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:51:15 5BcBuyan0
>>233
今現在 日本は売りになってますよ 為替ドル円が92.7
株価も暴落しました。
279:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:53:29 hsrpdBAD0
客観的に言えば、ドル下落は始まったばかりでしょう。
米国の財政赤字６０００兆円弱、米国名目ＧＤＰ１４００兆円
日本の国際発行残高８６０兆円、日本名目ＧＤＰ４５０兆円
どうみても長期的に、ドルが大幅下落していく事は明白だよね、残念ながら。
280:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:53:44 RTLHDJ4v0
上げたり下げたりなにやってんの？
このイカレポンチは
ついこないだ、意味不明の格付けアップしたばっかじゃねーの。
本当に格付けなんてなんもあてにならん。
そもそも日本人しか買わない日本国債に格付けなど不要。
281:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:54:36 PKBhtqWM0
1日で５段階も６段階も格付けを下げるようなところの格付けなんか信用できるか
282:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:55:25 CTmJ5Lwp0
アメリカから客観的に見てて思うのが、日本は自国の悪口を言っておきながら、日本の評価が高すぎる。
自国の評価が高すぎるんです。
まあ、マニアックなところで多少秀でているところがあるけど、それは他国がその分野の技術力をあげてもそれに見合ったメリットがないと思われている分野のみ。
世界的に重視されている技術分野で日本がダントツ一位だなんて聞いたことありません。
はっきり言って、ソニーやパナソニック、東芝などが、サムスンより上だなんて世界中誰も思ってません。
サムスンのほうが世界的評価は遥かに上。ブランド力も上。
トヨタは確かによく出てきますが、日本ではなぜか無視されるヒュンダイも、同じくらい露出がありますし、将来性はより高く見積もられています。
なにより自動車ではブッチギリの注目株は第一汽車であり、トヨタなどはいずれ当然抜かれるというのがコンセンサス。
日本のソブリンの格付け（つまり日本の客観的信用力）がAAだというのは有名ですよね？
ちなみに、AAA（これはもちろんAAとは段違いに高い信用力）は、ちょっと思いつくだけでも
アメリカ、イギリス、シンガポール、マン島、リヒテンシュタイン、スイス、スウェーデン、オランダ、オーストリア、オーストラリア、
カナダ、ガーンジー島、デンマーク、ドイツ、ニュージー、ノルウェー、フィンランド、フランスなど
これらの国々こそが一流国であり、日本は到底それには及んでいないというのが、常識なんです。
これは現場にいても、日本の信用力がAAというのはまあ妥当だなというのが感覚的にも正しい。
間違いなくAAAじゃない。日本がAAA？バカ抜かせと。
日本人はもっと海外出て、まともな感覚をみにつけたほうがいい。
私はアメリカに移住して国籍も変えますが（だから日本が消えても日本人が全員死んでも別にどうでもいいんだけど）、
お金ないけどタフで夢や野望なんかを持ってるような人は中国がいいですよ。
日本で大企業でキャリア積む（＝確実な自殺方法）なんてより１兆倍は正しい選択。
283:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:56:22 iU5v5U1J0
>>278
今日の終値みてねぇや・・・普通円売られると株は上がるもんだが
284:名無しさん＠十周年
09/12/31 00:57:08 TTr8UNkQ0
小沢と反日ミンスのせいで、日本つぶれます
285:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:01:53 hsrpdBAD0
>>280
そのとうりだね。日本国債は国内でグルグル、世界で最も安全な国債。
286:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:04:22 3mu5cBIT0
そんなに危ないならもっと円売れよ毛唐 115円位が妥当だろ
287:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:04:38 5NaI3Spe0
>>278
円安は、藤井の入院が原因だろw
288:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:06:36 CTmJ5Lwp0
>>285
ほら、こういう考え。
これこそ無教養、無見識。常識がない。日本人特有の薄気味悪いナショナリズム。
いいですか？
日本の購買力は落ち続けるんですよ？
安全っていうのは信用リスクが低いって言いたいんだと思うんだけど、信用リスクは低くても実質価値は落ち続けるんですよ。
世界は円だけで回ってるんじゃないんだよ？
しかも日本は資源も食料も輸入しないと全然やってけないんだよ？
つまり名目価値が保たれてても実質価値が落ち続けるっていうのは、損し続けてるってことなんだよ？
バカだねえ。本当にバカだねえ。
長期とか超長期で日本買うとかってのはねえ、世界的に見れば知恵遅れのすること。
そんなことやってるのは、日本の生保と年金だけ。
289:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:06:55 oZZWfTaD0
紙くずになったら格付け会社訴えるか
290:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:07:38 WpC8QiWE0
格付け維持は重要だよ。米国加州の州債なんてあれよあれよと言う間にトリプルｂ（BBB）の
後進国並みになってしまって今起債ができなくて苦しんでいる。
291:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:08:22 hsrpdBAD0
>>288
だ・か・ら・・・・。
客観的に言えば、ドル下落は始まったばかりでしょう。
米国の財政赤字６０００兆円弱、米国名目ＧＤＰ１４００兆円
日本の国際発行残高８６０兆円、日本名目ＧＤＰ４５０兆円
どうみても長期的に、ドルが大幅下落していく事は明白だよね、残念ながら。
292:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:08:40 tOiO/j1e0
米国債：格付けAAA １０年債利回り３～４％
日本国債：格付けA １０年債利回り１．５％
293:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:09:28 cXmo9Uim0
サブプライムで詐欺ったから、もう信用しない。
何度騙すつもりなんだ？クソが！！
294:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:10:34 +euRoXgq0
成長力が違うのですよ。
アメリカは常に成長性がある国
日本は0金利にしても金融引き締め効果がある国
つまり成長力がマイナスの国
どれだけ借金していようが、将来返せればよいのですが、成長性がマイナスになっているようなので
日本オワタ
295:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:11:03 tOiO/j1e0
やっぱ詐欺だよね・・
296:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:11:37 0iCKqT/E0
９１１の時の愛国レーティングとか、
こいつらウソばっかりだよな
297:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:12:21 11scxTzl0
オカルトみたいな根拠の代物なんだけど
これを利用するハゲタカが居るからタチ悪い
298:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:15:37 tOiO/j1e0
なんで格付けAAAが利回り３～４％なのに
格付けAが１．５％
？？？
299:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:16:03 CTmJ5Lwp0
>>291
なんで？累積財政赤字の総額で今後の相対レートが決まっていくの？
そりゃ間接的には影響するだろうけど、一番重要なのはインフレ率と成長率でしょ。
アメリカは成長するよ？
だってあれだけの経常赤字をファイナンスするだけの投資資金が世界中から流入してんだよ？
人材も技術力も流入してる。
そして中国にもインドにも投資してる。
300:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:16:50 UuVp+Sdr0
格付け会社の世間の格付けがCCなのに、その会社が日本をAAから引き下げてもなｗ
そもそも日本の国債って国内で調達できているから、格付け会社による引き下げが
及ぼす影響ってほぼゼロなのよね。
ある意味格付け会社泣かせの国が、日本。
301:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:18:52 tOiO/j1e0
格付け会社泣かせww
302:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:20:08 0iCKqT/E0
あれだろ信用収縮起こして
戦争の火種狙ってんじゃないの？
303:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:20:59 IlMEgT550
【政治】 新規国債、最大の５０兆円台に。藤井財務相、国債発行示唆…「国債＞税収」は、戦後混乱期の１９４６年以来
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【コラム】借金大国ニッポン（英フィナンシャル・タイムズ紙）[09/12/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【経済】政府債務の対GDP比、日本ワースト2位 歴史的に見て、インフレや債務不履行なく財政債権できた例がないレベルまで悪化★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【経済】「日本がデフォルト（債務不履行）の危機に陥るか、通貨価値が崩壊する」との説も-ニューヨークタイムズ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
日本とスイス、国債の安全度で世界トップ10から転落－豪・ＮＺが浮上
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
304:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:21:04 hsrpdBAD0
まあ、米国さんは、オバマ大統領の下、根本的な経済の構造転換を実行せざるを得ない
んだよ。６０００兆円もの天文学的な借金を抱えたまま、またまた、外国から国家財政
のファイナンスを頼る、なんて事は不可能というか在り得ないんだと言う事を米国さん
本人も実際は自覚してるんだろうけど、いきなり、即座に構造転換・適応できない状態
が今の為替相場の行ったり来たり状態を生んでいるのでしょう。いずれ米国さんは膨大な
失業率を改善するために、中国・インドと並ぶ製造業生産拠点として復活し、地道かつ
実質的な方法で、再び米国経済は復活するでしょう。と言う事で、ドルの大幅下落は米国
にとっての歴史的経済構造転換に米国経済復活のための最大のプラス要因、米国は自国内需
の米自国民に対する還元によって復活するに違いない。
305:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:21:40 tOiO/j1e0
アメリカは10年に1度は戦争起こさないと成り立たないはずだが・・
306:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:22:32 5BcBuyan0
>>291
アメリカは消費大国ですから経済回復も早いでしょうね
すでにその回復が経済指標に出てきています。
だけど日本はこれから増税 増税しなければどうやって財源
確保ができるのでしょう？ ばら撒き政策は決して国民を豊かに
はしません。 生活が苦しく節約するしかなくなる。 雇用を
生みだす政策をとらないかぎり日本は衰退していくと予想できます。
それと教育の現場から反日教師の排除を望みます。
子供達への洗脳教育を国家が黙ってるのもおかしな話です。
307:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:22:46 JFvdOZ6h0
日本も終わりだな。中国に出稼ぎに行こうぜ。
308:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:23:32 Ca3InsPr0
>>285
必死で日本国債を外国へ買ってくれとお願い行脚しているのに
どうでも良いわけ無いだろ
格付け下がれば金利は上げざるを得なくなる
てめえらバカか
309:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:24:05 UuVp+Sdr0
>>294
馬鹿か？日本は、国内の債権を貯蓄にまわさず循環させられれば、
いくらでも成長可能なんですけど？
その方法は、
１．政府が正しい成長戦略を提示できること
２．経済界がそれを信頼し、国内投資を増やすこと
３．日銀がインタゲを設定するとともに、国債買取枠を増やすこと
４．マスゴミが経済に対する正しい知識を身につけること
たったこれだけ。ま、今の与党では１、２、４が達成不可能なので、
この調子じゃ一生無理だなｗｗ
310:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:25:27 9HqFeQSqP
また、自民党の負の遺産かよ！
民主党とその信者達は、いい加減にしろ！！！！
311:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:25:53 FPTMh63s0
ムーディーズの方だっけ、日本国債のドルでの発行分のレイト下げたのは。そのなの
発行してないが、米国債下げた分、こじつけてバランスとったのだろうって話だが。
312:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:26:30 sYvn7cl+0
別に日本国内で消化されているからいいよ。格付けなんかどうでも。
どうせ、ランクの高い米国がランクの低い日本に米国債買ってくれと言う、大笑いの状況なんだし。
313:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:27:02 +euRoXgq0
>>306
財政破綻もしくは、半分棺桶に国体が突っ込んでいるほどの反日教育は他に無いよ。
この状況で下手に自信を持たれても馬鹿が量産されるから困る･･･・・・・。
日本の政府も国民も理解不能
314:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:27:06 UuVp+Sdr0
>>308
お前、2000年ごろにムーディーズが日本の国債を格下げしたけど
金利下がったか？
後日本の長期国債って札割れ起こしてないのに、外国に必死に
買ってくれって頼む必要がそもそも無いんだが。
よって、馬鹿はお前。
315:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:27:18 A40KNjYc0
想像してごらん、格付けなんてないと
- ジョンレノン
316:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:27:20 hsrpdBAD0
>>300・301
そのとうり、全く・・・。ドルが大幅下落していくという現実からそれで損失を
被る方々が目を背けたい、一種の逃避行動を行っている方々がいるのでしょう、哀れな。
ドル下落で米国経済復活はまもなく来ますよ、それで日本企業も米国内での需要拡大で
企業収益自体は大幅復活、そして、日経も大復活。
317:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:29:04 jXIFoKSm0
>>282
出身国は重要だよ？
なんでアメリカがあんなにイスラエルにこだわるか考えればわかるでしょ
318:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:30:15 IlMEgT550
「民主公約、破滅のシナリオ」 エコノミストが日本の財政破綻を予見
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
民主党のマニフェストによると、同党の公約実現のためには２０１０年度に
７兆１０００億円の財源が必要となる。その額は年々膨らみ、１３年度には
１６兆８０００億円に達する見通しだ。
エコノミストは、景気悪化で税収が落ち込むなか、すでにＧＤＰ（国内
総生産）の２倍近くまで膨れ上がった公的債務を一段と増やすことなく公約
を果たすのは難しいと指摘する。
三井住友アセットマネジメントの武藤弘明シニアエコノミストは「民主党
の政策は恒久的な財源を必要とするものが多く、景気の低迷で税収不足も
続いている」とした上で、「民主党がマニフェストでうたっている政策を
進めるとなると、国債発行増を経て、いずれ消費税を上げざるを得なくなる」
と述べた。
319:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:31:30 UuVp+Sdr0
>>316
いや、その前に色々誤魔化してきたEUが、いよいよ追い詰められて
サブプライムの頃から引きずってきた巨額の負債をゲロするでしょうから、
世界経済は当分低調。
320:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:32:45 hsrpdBAD0
>>319
そりゃ、困りますね。ＥＵ、は困ったチャン。
321:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:33:33 9LPDmcdG0
日本=19年連続世界一の債権国家
アメリカ=20年連続世界一の債務国家で隠蔽されている負債総額は
国民一人当たり1億円以上。
アメリカとイギリス=粉飾決済が合法なイカサマ国家
322:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:34:17 CTmJ5Lwp0
>>314
下がったよ。バカかお前？現場にいる人じゃないでしょ？あんだけ大騒ぎだったのに。
まあ日本の生保や年金あたりは頑張って買い続けて集団自決覚悟でおめでとうだけどねｗｗｗ
ていうかそういう機関投資家は、国債以外に本腰入れて投資する能力がないんだけどね。
323:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:36:13 uvTFGJxtO
>>282
可哀相な奴だ。礼儀も知らん。自分が異常なことに気付いていない。日本に居られなくなるのも分かる。
人間性の評価というものはどこに行っても同じだよ。他所に行ってもね。村八分さん。
324:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:37:16 hsrpdBAD0
>>318
どうでしょう・・・ドル大幅下落による米国さんの世界的生産拠点化による米国失業率
の劇的な大幅改善、それによる米国内需の復活で日本の主要メーカーの米国収益も大幅
復活、よって日本企業の企業収益も大幅復活で、法人税が大幅復活、よかった、良かった
と成りますよ、税収に関しては。
325:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:40:16 vyxCHoda0
格付け会社（笑）
サブプライム（笑）
326:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:40:53 WpC8QiWE0
>>319
ドイツの銀行は破綻が既に始まっています。
327:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:41:03 tOiO/j1e0
なんか来年の秋頃からという話もあるけど・・
328:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:42:25 hsrpdBAD0
>>327
何がですか？
329:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:42:53 C8sPyR2R0
さっさと米国債を格下げしろよｗ
330:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:43:10 +Bc0fWEp0
ぽっぽ政権への懸念か、米の救済かな？
どっちにしても国内で消化してるからなぁ。
331:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:44:11 tOiO/j1e0
デンマークってこのまえ銀行の取り付け騒ぎで騒然としたんだよね。
ノルウェーも自動車会社なくなっちゃったし・・
332:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:46:12 /ZIAqQw40
>>331
スウェーデンなんぞボルボが中国系自動車メーカーに買収され、サーブに至っては買い手なしだからなｗ
333:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:46:18 k88VHsBV0
>>331
ノルウェーの自動車メーカー？
何？
334:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:46:44 i2/Ii3Dz0
ここは景気良くドカーンと一発戦争やって……戦争するネタにも事欠くご時世だな。
335:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:48:52 Cmx9ScQ30
>>325
格付けが下がると利子が増加するぞ
ネトウヨは低能だからわからないだろうけどな
こうやって日本が不景気なのも自民党のせいなんだから反省しろよ
格付けを下げられることがどれほど借金増加に繋がるか理解できていないマスコミ脳
マスコミにサブプライムが格付けどうのこうの洗脳されたか？自分で勉強しろよネトウヨ
お前らの自民党のせいでここまで借金が増えたんだからな
336:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:49:59 BRhG4qtL0
格付け下げても長期金利が上がんないんだから、芸能人格付けチェック位の意味しかない。
337:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:51:20 UuVp+Sdr0
>>322
そうだね。記述ミス。格付け下がったら金利が上がったか？が正解。
338:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:51:46 tOiO/j1e0
>>328
本当のはじまり
ブックマンデーの時がそうだったとか・・
知らないけど
339:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:52:04 +euRoXgq0
>>335
ネットウヨ化どうかじゃなくて、バブル崩壊後に自民党がやった、放漫財政をしらないだけなんじゃないかな。
バブル末期や崩壊後の自民党の対応のありえなさも知らないだけだと思う。
単純に若い人が多いんだろう。
340:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:53:06 uq7gugKL0
格付け会社(笑)
341:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:54:20 CTmJ5Lwp0
俺は今NYでいわゆる世界最大といわれる投資銀行に勤めてるけど（日本人は数人いるから特定されないよね）、なんで日本人はあんなに日本について楽観的なんだって、よく話題になる。
アメリカのホワイトカラーは、そういう話が好きでよく聞いてくる。
例えば、なんで日本人は日本国債を買うんだとか、なんで銀行とか郵便局に金をたくさんあずけるんだとか。
冷静に考えたらそれは本当に神がかった行為で、成長力のない国（日本）の国債（＝実質価値は毀損し続ける。つまり損失づける）を、
信用リスクがない、国債だから、って意味不明な理由で買い続けたりする。
で、明らかに成長力の凄まじいことが全世界的に当たり前の国（中国）が隣にあって、そこの国への投資は個人は全くやらない。
ナショナリズムか？それにしても頭のネジが取れてるとしか思えないって、同僚が言うんだけど、俺は
「しょうがないよ、バカなんだよ日本人は。君たちが思ってる以上に」って、答えてる。
で、ある同僚が言うには、日本政府が、国債をひとまず償還だけはさせるために、日本人をバカなままにしてるんじゃないかってこと。
それは、なるほどって思った。
今、この２ちゃんねる見てても、ほんとみんな経済や金融のリテラシないし、知識も教養も不足してて、日本に対する根拠のない高評価のみに議論が支配されてる。
俺は>>282>>288>>299>>322にレスしたから、ちょっとは読んでみんな勉強しろっていうか頭冷やせな？
マジやばいよ？そして、中国、マジいいよ？今から移住して帰化すれば、学歴とか職歴とかニートだからとか関係なく、フェアに勝負して勝てる可能性が大いにあるよ。
俺はアメリカに国籍変えるけど、中国もいい。どちらにせよ、日本にい続けることだけは最悪だよ。日本企業にい続ける＝確実な自殺方法だから。
342:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:54:40 tOiO/j1e0
>>328
こっちも聞きかじりだから・・
343:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:56:31 UuVp+Sdr0
>>335
日本の場合それに該当しない。
URLﾘﾝｸ(www.bb.jbts.co.jp)
ちなみにムーディーズが日本の国債の格下げを2002年5月に行い
ボツワナ並みというとんでもない評価をつけたとき、市場はそれを
完全に無視し、それ以降も金利は下がり続けましたとさ。
344:コテハン091228
09/12/31 01:56:51 kaPACBr9P
>>335
元凶は小沢が自民党幹事長のときだなww
日米構造協議って知ってるのか？
345:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:58:44 hsrpdBAD0
まあ、日本のグローバル製造業の収益は、現地需要現地生産主義の徹底で、中国
・インド・東南アジアなどアジア全域の経済成長のみならず、米国のドル大幅下落
による世界的生産拠点化による米国内需経済の復活も含め、数年後には、一気に
史上最高収益に達する可能性もあるのでは。それで法人税収も史上最高になる可能
性は大きいかも。もちろん、現地需要現地生産の徹底、という絶対必要条件を日本
企業が実行できた場合に限るけど。
346:名無しさん＠十周年
09/12/31 01:59:30 tOiO/j1e0
>>341
来年の秋以降になったらね
ワスプに日本人が入ったの１人しか知らないけど・・
347:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:00:48 UuVp+Sdr0
>>341
えーっと、中国のこと鵜呑みにしている投資家なんているのか？
348:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:02:02 5BcBuyan0
>>313
国家が洗脳教育に黙ってる事自体がこの国がすでに衰退してるの
かも知れませんね 親たちも黙って流されてるし・・・
349:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:06:03 okj6O26U0
支持率が下がった原因は
小沢と外国人参政権が原因
350:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:06:27 zn7yM40t0
>>341
日本国民が洗脳されてると信じている
君も同じように洗脳されてるよ
351:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:07:38 CTmJ5Lwp0
>>350
いやいや、俺は日本国民が洗脳されてるなんて思ってないよ。
ただ、バカだって言ってるんだ。
352:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:10:19 UuVp+Sdr0
>>351
いや書き込みを見る限り君も相当な馬鹿だよ。
民主党に投票するような日本国民は確かに馬鹿であるにせよ。
353:コテハン091228
09/12/31 02:11:08 kaPACBr9P
>>341
小泉政権時代は、「痛みを伴う改革」をやってたんだけどな。
８０年代から、アメリカに脛をかじり回されたのも大損失だ。
あと、売国議員・責任回避公務員に国益を損ねまわっている。
アメリカは、結局、軍事力を最大利用してるだけだろ。
それほど、威張ることでもないよ。外国系ロビイストも沢山いるしww
354:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:11:26 okj6O26U0
>>334
俺は売国奴売国奴に利用されるのはまっぴらごめんだからな
355:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:13:05 zn7yM40t0
>>351
相手のことをバカだと思うのは
自分が正しくて他は間違っていると思ってるから
つまり、それは相手を押しのけてでも自分が上に上りたいと
思ってるからだろう
有名な登山家が山頂に到着して、言った言葉がある
そこには何もなかったと
君もそうならないように祈っている
356:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:15:50 9r3Y8KAG0
まだ格付け屋が商売やってるのかｗ
357:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:16:18 pxFGdGRz0
>>62
そういうふうに評論家が警告すれば、そうならないように対策がうたれるから
358:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:17:50 tOiO/j1e0
外資は役員以外は社員とは呼ばない
労働者だから・・
359:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:19:41 +Q5VwbxK0
SPの格付けは、Aaa ぐらい？
360:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:21:50 CTmJ5Lwp0
>>352
>>355
そうか、忠告してくれてありがとう。二人に幸運が訪れることを願ってる。
ただ、俺のメッセージは二つ。
日本はもっと戦闘的になった方がいい。
貪欲に世界の富を獲得しにいった方がいい。
俺は世界から日本を変えてやるって思ってるよ。
みんなも頑張ろうな。若いやつがやるしかないんだから。しらけムードで損するのは若いやつだよ？
世界に打って出て根こそぎ富を獲得して日本を米中と伍していけるほどの覇権国家にしてやろう、ぐらいに思って。
361:コテハン091228
09/12/31 02:26:11 kaPACBr9P
>>360
＞日本はもっと戦闘的になった方がいい。
軍事力のある国は、それが出来るだけだろww
362:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:26:59 gYtqs2kN0
こんなの真に受けて金を運用したらケツの毛までむしられるわｗ
裏を読まな
363:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:27:01 xaILnDK30
>>341
その賢者様は何でサブプライムの証券化商品なんか売り出したの？
インチキ商売なんだってわかってんだろ？
自分がだますほうだから当然他人もだましてるって思うんだろ？
だから日本人はだまされているように見えるんだろうが、日本人の相互信用ってのは長年培われた知恵なんだよ。
ああ、契約で縛らないといけない西洋人には理解不能の世界だから（キリスト教の世界観とは別の世界だから）。
まあ君はＮＹで騙し騙されのバリサイ人であってくれ。
364:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:27:26 okj6O26U0
>>360
テロと核で世界滅びるよ
もう昔みたいに国と国じゃなくて
混ざり合ってゲリラ戦みたいになってるのにどう戦うんだよ
戦いの時代は終わりだ
365:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:29:14 6pIhZHkp0
遠慮せずにどんどん引き下げろよｗ
格付け会社がいかに日本で影響力が無いか知らしめるだけだから
こんなヤクザの言う事信じる奴もアレだが
366:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:29:20 +Q5VwbxK0
>>360
応援はしないが勝手に頑張れ。
いや、やっぱりさっさと死んでしまえ。
金転がし屋が頑張ったところで、景気の波が激しくなるだけだ。
367:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:30:45 gdAdCm7v0
>>360
そうだよな。
俺はニュー速で「経済戦闘国家」を論じているんだが
やっぱり富は力ずくでとらないとな。
でも中国がいいとは思わないな。
香港在住の中国人が「中国人の性質は邪悪だ」って言っているし
そこに住みたいとは思わない。
経済的にいいというのなら別に移り住むこともないしね。
368:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:31:28 oKQVRE1O0
こんな格付けなんか気にするな
米国債を売りさばいてしまえ
世界が混乱する
369:コテハン091228
09/12/31 02:32:28 kaPACBr9P
>>364
軍事力は、使うものじゃない。
外交交渉の強力な武器。
テロは大国のエゴが引き起こした、副作用だww
370:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:32:40 okj6O26U0
スレ違いっぽいからここでいうのもどうかと思うけど
テロリストがわざわざ飛行機や地下鉄狙わなくても
小出しにやりだしたらこんなもんじゃないよ
つまりあれらは自演なんだと思うけどなぁ
だから辞めなきゃいけないんだよ戦争は
371:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:33:41 WpC8QiWE0
オバマ政権はフレディマックとファニーメイの両公社に無制限の財源保証をクリスマスイブに決定公表した。
両公社は米国住宅ローンの七割を受け持つ。これを持ってしても銀行差し押さえの物件は売れ残り
国内中小銀行は倒産している。最悪なのは財政赤字の増加が決定でWSJやワシントンポストでも猛非難をしている。
来年の中間選挙でも民主党の大敗北は確定している。 これでどう言い訳ができるのか楽しみ。ｗ
372:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:34:49 xaILnDK30
> 341
よく考えたら投資銀行なんて皆つぶれてＧＳとか生き残りも市中銀行になったんじゃねーか。
ネタにマジレス下俺カコワルイ
373:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:35:05 zn7yM40t0
>>360
いくら富を得ても
その国の国民性や人格など変える事はできない
君は金権力でそれをやろうとしているだけ
何が本当に大切なものかを見失ってるんじゃないのか？
俺が君に問いたいのはただそれだけだ
君が何をしようと自由だ
しかし他人を自分の考えに従わせようとは思わないことだ
他人の人格や個性を認めることで
人は初めて自分の声にも耳を傾けてくれる
374:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:36:55 CTmJ5Lwp0
>>361
>>364
いや、戦闘的というのは、何も侵略をかけるとかではなくて、経済的に、外交的に戦闘的だということ。
当然軍事力は必要で、自衛隊を国軍化して核武装するぐらい必要だが、それだけの外交力と交渉資源を蓄積するのはすぐには大変。
>>363
>>366
当然インチキだって分かってたし、今でも多少はそう思いながらやってるけど、多少はそうではないと思いながらもやっている。
こういう技術が、成熟国が富を獲得するために必要だってことは紛れもない事実であって、中国だって金融の分野は相当力入れてる。
そんな原理主義的、もしくは青臭い発想ではもう負ける一方。考えなおせ。
375:コテハン091228
09/12/31 02:39:04 kaPACBr9P
>>370
＞つまりあれらは自演なんだと思うけどなぁ
イスラムジハードへの侮辱だなww
>>371
その辺りが、情報の確度が分からないから、難しいね。
376:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:40:27 CTmJ5Lwp0
>>372
看板は当然そうだが、分かると思うが業務内容（投資銀行業務）は変わらん。ネタではない。ばかにするな。
>>373
ありがとう。心に留めて、がんばる。
377:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:41:59 7yFdNuVL0
てかたまに帰った日本で何やってんだよｗ
378:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:42:11 jXIFoKSm0
まあ日本もこれからイギリスみたいになっていくんだろね
379:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:42:55 UuVp+Sdr0
>>372
一応、欧州系の可能性はある。なので私は突っ込まなかった。
380:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:46:24 CTmJ5Lwp0
>>377
俺は親がふたりとも死んでるし、彼女はアメリカ人だから日本に帰ってきてもあまり意味ないんだけど
年末年始はなんとなく帰ってきてホテルにいる。あと、大学の友達に会ったり。
>>379
中にいたら分かるけど、法的に市中銀行になったからって、自分たちをbankerとはいわないよ。癖で。
investmentbankingやってるって紹介するのが普通。だから投資銀行勤めてるって日本語で書いちゃう。
381:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:46:44 xaILnDK30
>>374
去年1回こけたのに何まだ未来があるって信じられるのか俺にはわからんよ。
君の言い分もわかるしもしかすると日本はこのままじゃいけない、って考えてくれてるのかも知れない。
しかし金融は他人を蹴落として手に入れるゼロサムゲームだ。
日本人にゃ無理。
俺からも言いたい。君のやってることは資金の循環という面において必要な面もある。
しかし皆が皆金融やって誰がいったい君の着ている服や家、食べ物を作るんだ？
特に日本が全面的に金融立国になって誰が技術を、素材を作っていくんだ？
ゴールドラッシュも一番設けたのはほってるやつじゃなく周りで商売していたリーバイスとかだ。
ソウイフモノニワタシハナリタイw
382:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:48:36 tOiO/j1e0
クリスマス休暇かぁ・・
ゆっくり楽しんでください
383:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:49:20 SYiwfaHU0
ＡＡでも高すぎる気はするけど
政府が郵貯を押えたからきっと大丈夫
最悪国債のツケは国内で賄える問題ないなｗ
こういうのが望みな人たちもいるってことだろうｗ
384:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:53:14 FcUj5LL80
これかなりやばいんだよな
385:コテハン091228
09/12/31 02:54:09 kaPACBr9P
>>383
自己満足に浸ってろ！
386:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:55:12 CTmJ5Lwp0
>>381
いや、日本人には無理じゃない。現に俺はやってるし並のアメリカ人よりはやれてる。
もちろん金融だけじゃマクロの産業バランス上あまりに歪でアイスランドのようになるリスクが大きいからダメだけど、
金融の技術がなければ、実体経済上も凄まじい損失を被る。
もう世界は、もくもくといいものを作り続けていればトップに立てるってほど素朴じゃないよ。
俺が日本は覇権国家になるべきっていうのは、何も他国を侵略するとかって意味ではなくて、要は米中と伍していける世界の大国になるってこと。
そのためには、経済、軍事、外交、技術、金融とあらゆる分野で秀でた国にならないといけない。
だから金融立国を目指すってことでもない。
ただ、俺は大学時代から金融工学やってたし、金融の分野で自分は仕事をやって成果を出せてるからやってる。
服や家、食べ物を作る産業も、もっともっと強くするべきだ。
387:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:55:51 rVLp2AYr0
>>341
確かに、数日前にお宅の東京オフィスで面接を受けた時は、「日本の国債はこれからどうなる？もしあなたがセールスであったとしてどう売るの？」って聞かれた
日本のデフォルトが織り込まれてる割りには円が高くね？あと内債だから問題ないよって言ってる人もけっこういるけどそれはどうなの？
388:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:56:46 SYiwfaHU0
>>385
なんで1行あけるの？自己満足なの？
389:名無しさん＠十周年
09/12/31 02:58:32 jQl89OZs0
デフレで債務軽減なんか出来る訳ねーだろ
まずはインフレになるまで国債引受すれば良いと思う。
390:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:02:09 CTmJ5Lwp0
>>387
何度も書いたけど、まず円に日本のデフォルトは明示的に織り込んでない。円は確かに対米ドルで今高いが、対ユーロや豪ドルではそうでもない。
対米ドルで高いのは主にアメリカ側での産業政策的な裏付けによる一時的な需給要因と金融緩和が理由。
内債だから問題ないっていうのは、おそらくデフォルトの問題がないとか、消化できないことによる金利の高騰がないって意味だろうけど、それは長期的な実質価値の毀損を考慮してない。
391:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:03:03 Rh0R2hdB0
ドル円全戻しか。
まったく馬鹿にされている気分だ。
392:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:03:08 tOiO/j1e0
>>386
アメリカンは何人リストラされたんだろ？
よく生き残れたものだね
393:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:04:21 2xLhajrJ0
>いくら富を得てもその国の国民性や人格など変える事はできない
そんなこつはないだろ、どこの国も変わってきているよ
日本なんか戦前と戦後では全然違う国だよ
中国みたいに邪悪卑劣と思われてたんだから
394:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:05:42 VUMXqT9D0
歳出削減とか無理。大増税しかない。
大して市場の大きくないスパコン予算１０００億削るだけで大騒ぎなんだから。
395:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:09:36 hiYUKOdl0
>>341＝チョン（大阪在住）
396:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:09:56 KQZ+2j2Y0
格付け（笑）
己も分析出来ぬアフォ会社
397:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:10:46 tOiO/j1e0
チョン？
398:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:11:24 2xLhajrJ0
なぜ日本人が中国の株を買わないのか
日本の金融機関が国債を買ってほしいから売りに出さない
自分たちでもうけるため直接リテールやらないんだよ
中国投信なんて3年間口座持ってないと買わせてくれない
それが日本の都市銀行
外資も日本国内の預金者集め撤退してるよね、なんでなんだろうか?
人件費が高くて経営出来ないのだろうか?金融に関しては知識や素質持ったひとがイッパイリストラされてたと思うのだけどな
399:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:12:12 xaILnDK30
>>386
うん、その意見には賛同できるよ。最終的にはそうなりたい。
しかしいいたかないけど金融は無理。必要な軍事力が無い。
今日本は手当たり次第に金を貸しているがきっと不渡りが続出する。
そのとき最終的に必要なのは結局恫喝する武力、軍事力だよ。
あと、致命的なことがひとつある。日本は国内ではよくまとまり治安もいいが相互信頼に重きをおきすぎる。
マスコミの言うことを簡単に信じてしまう。これが原因で報諜活動に弱い。現在軍事も外交も抑えられて無理だ。
今はこの特性を利用した製造工場としての位置が最適だと思う。
しかしいつか君の希望がかなうといいな（俺の希望でもある）。応援するよ。
400:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:13:29 rVLp2AYr0
>>390
いや、人民元に対しても高いし、円インデックスで見ても2年前より2割は上がってるし、リスク回避的な投資家にとっての避難先にはなってる
デフォルトの問題がないとか、金利の高騰がないという意見それ自体が否定されてないってことは、
やっぱり実質価値の毀損＝円安でおｋ？
円安なら製造業盛り返す→税収が増えるというシナリオも考えられるけど、
それでも国債価値の毀損を補うことはできないということかな？
401:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:13:37 hiYUKOdl0
最近テレ朝やTBSが中国への移住を躍起になって勧めているのが気になる。
日本人を騙して中国の辺境に送り、その隙に大挙して中国人が日本に押しかける作戦か？
402:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:16:31 hiYUKOdl0
これでも読んで出直しな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
403:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:21:10 sITV3DP4O
日本ていつ破綻するの？
毎年凄い勢いで国内の金融資産減ってんですよね？
破綻したらインフレ？
貯金おろして家でも買ったほうがいい？
404:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:21:56 hiYUKOdl0
２０１０年はいよいよ中国バブル大崩壊
ざまあｗ
405:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:23:58 rVLp2AYr0
ID:hiYUKOdl0
ID:hiYUKOdl0
ID:hiYUKOdl0
406:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:24:05 hiYUKOdl0
>>403
お前の国＝韓国の方が先に破綻する
407:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:25:17 tOiO/j1e0
やっぱり本当のは来年の秋以降という噂は本当なのかも・・
408:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:26:13 CTmJ5Lwp0
時差ぼけも解消してきたのでそろそろ寝ます。２ちゃんねる、議論も熱いし、面白かったです。
ちょっと日頃の、日本不甲斐ないぞって気持ちがあって最初の方で失礼なことを言ってしまって、気分を害した方にはお詫びします。
アメリカ人に「日本人はバカだ」とかって言ってるのは嘘です。言いたいんだけど、そこは絶対に言わない。白人には言わない。
でも、言いたくもなる気持ちを伝えたかったというのもある。
>>392
平均以上のスコアを出してれば大丈夫
>>395
大阪在住じゃないよ（笑
>>399
ありがとう。頑張ろう。日本は必ず盛り返すよ。
>>400
円安で製造業盛り返すっていうのは、価格以外の要因がある程度固定的な短期での話だよ。
409:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:27:51 NL/HEh7H0
>>386
今の日本には、交渉力が無いから難しいでしょうね。
強大なアメリカンパワーの中で動けるからこそ良質な情報も手に入れられるのでは
410:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:29:23 V72QHGTs0
なんで日本の政治家はこんなに無能だったんだ・・・・・
国民の努力をすべてぶち壊した
411:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:33:56 SYiwfaHU0
>>410
政治は民度をあらわすものだし
仮に官僚のせいにしてもその程度の人間が国のトップなわけだ
誰のせいでもなく国民が総じて悪い
412:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:37:14 gdAdCm7v0
>>410
何を言っているんだ？
細川内閣でも橋本内閣でも消費税導入で撃沈したけど
撃沈させる国民側の責任だよ。
413:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:40:14 4fLqk+K80
増税・新税を言う政治家は無能。
414:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:43:58 gdAdCm7v0
>>413
>増税・新税を言う政治家は無能。
国債は徴税権を担保にしているから
新規国債発行は増税を前提としている。
無能なのは増税せずに新規国債を起債すること。
次かその次の政権に先送りしているだけ。
415:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:46:48 SYiwfaHU0
>>413
そういう政治家を当選させる国民が一番無能だけどな
自民の負の遺産とか言ってる人間は自民を信任してきた国民を責めるべきであって
責任を一政党にだけに押し付けるのは問題があるし
逆に今の民主に問題があるとか言って民主に責任を押し付けるのも同様だ
国民が一番責任を負ってることを忘れような話をするのはナンセンスだな
416:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:48:14 YqP3RgSm0
もともと無理ゲーをプレイしてるっての
417:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:48:40 4fLqk+K80
>>414 コストカットする能力ないから、金よこせって言ってるだけ。
値上げだけして済むなら、そんな楽な商売はない。
418:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:51:45 NL/HEh7H0
>>415
振り返って考えたけど、この国、上から下まで自分で責任取りますって言った瞬間
リターンよりも強烈にでかいリスク負わされて潰されるだけなんだよ
だから、事が起きても結局何も出来ないし、何もしない。やろうと思っても潰されるだけ
419:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:52:47 gdAdCm7v0
>>417
マスコミはダメだという論調が最近になってから出ているけど
第二次橋本内閣の消費税うｐ後のマスコミもコストカットするなだった。
マスコミとそれに騙された国民の連帯責任。
420:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:54:28 4fLqk+K80
>>415 森元みたいに、国民が政治に興味を持たないようにしたのも事実。
今もマスコミに毒されてるヤツは、何でも国政の責任にしてる。
421:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:55:24 /afRa7cB0
少子化が一番の問題だと思う。
人口が減るということは購買力も落ちるし、生産性だって落ちるだろ。
少子化ってのは、ライフスタイルの問題が大きいと俺は思うので、もう無理
だと思う。
まだ日本が魅力的なうちに移民なんかも考えたほうが良いんじゃね。
アメリカみたく。
その結果また別の問題が起きるとは思うが．．．。
422:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:57:53 4fLqk+K80
>>419 コストカットって福祉の切捨てじゃないよ。
国民は一貫して行政改革しか求めてない。
行政改革って福祉の切捨てじゃないよ。
423:名無しさん＠十周年
09/12/31 04:01:17 6D2978rf0
Ｓ＆Ｐなんてクソの言うこと信じるのイイカゲンやめたらいい
424:名無しさん＠十周年
09/12/31 04:04:19 NL/HEh7H0
公務員も、給料1割切るだけで、3年後には2割くらい上がりそうなのにね。
今だけ固執するから悪者にされるんだよ
425:名無しさん＠十周年
09/12/31 04:06:23 +KCoqZBX0
福祉を切り捨てて公務員にボーナスをあげてるのが現状。
国民は吸われるばっかりで干からびつつある。
426:名無しさん＠十周年
09/12/31 04:09:04 2XobAFUd0
>>425
干からびてるのは若年層のみな。
ツケは全部若者が背負ってる。
将来には介護保険も年金も存在しない。
427:名無しさん＠十周年
09/12/31 04:39:33 UfNV5Khi0
日本が弱れば欧米が喜ぶ、、と言うこと
バカ政権登場で足を引っ張ってやれと言う邪悪な攻撃である
外国からの借金も無い、世界一の金持ち国である。
バカ政権の無策で景気回復が遅れる事はあっても、心配ないｗ
428:名無しさん＠十周年
09/12/31 04:45:27 3pxp3Br50
どうぞどうぞ。
これで円高にならずに済む。
429:名無しさん＠十周年
09/12/31 04:46:39 kzyPvv3w0
インチキ金融が暴走したのは、格付け会社がいい加減だったりインチキだったりと言うのが
あるらしいね。
まず格付会社の格付けが必要だな。
430:名無しさん＠十周年
09/12/31 04:53:38 h0OBhrtd0
いまだに格付会社なんか存在しているのか
431:名無しさん＠十周年
09/12/31 07:07:28 uvTFGJxtO
>>408
後で謝るぐらいなら喧嘩なんか売るな。
二度と日本の土を踏むな。汚らわしい。ヤンキーゴーホーム。
432:名無しさん＠十周年
09/12/31 07:33:04 vl0/Yzkh0
国債の利率が一度でもインフレ率を下回れば、
みんな怖くなって誰も買わなくなる可能性がある。
だからターゲットインフレができない。
433:名無しさん＠十周年
09/12/31 07:50:07 h0OBhrtd0
>>253
日銀が買い取れば問題ないよ。
いくらでも買い取れる。
434:名無しさん＠十周年
09/12/31 08:13:19 RNRoUSF80
BBB-ぐらいでも構わん
435:名無しさん＠十周年
09/12/31 08:18:32 pR08Xu/s0
格付けが下がってもいっこうに利息が上がらないからなあ・・・
436:名無しさん＠十周年
09/12/31 08:20:22 xhc3iB6s0
米国債売れば全て解決
437:名無しさん＠十周年
09/12/31 09:46:43 CTmJ5Lwp0
>>431
おはよう。君のような知恵遅れが日本を滅ぼすんだよ。
438:コテハン091228
09/12/31 12:39:58 kaPACBr9P
>>432
国債の利率は発行時に入札で決まる。不達（利率が折り合わなくて発行予定額に達しない）こともあるが。
昨年か、外国売りさばきに出たことも有るが、どうなったか知らない。
>>433
日銀は新規入札に参加しない。買い入れは既発際のみ。
これで、かろうじて、財政規律を維持している。
政治主導というが、政治家には、自己規制概念が乏しいから、日銀が通貨発行額の調整役になっている。
これを外したら、市場に結果が現れる。
439:名無しさん＠十周年
09/12/31 17:30:21 vl0/Yzkh0
>>438
＞>>432
＞国債の利率は発行時に入札で決まる。
＞不達（利率が折り合わなくて発行予定額に達しない）こともあるが。
新しい国債はインフレに合わせて利率が上がるからそれでいいけど、
既に出回ってる国債はどうしようもない。事実上の額面割れになる。
440:コテハン091228
09/12/31 19:04:27 kaPACBr9P
>>439
＞既に出回ってる国債はどうしようもない。事実上の額面割れになる。
一般国債の中途換金は、既発債市場で取引（個人国債などは別途規定か？）になる。
現在、既発債市場は機関投資家のみの模様。日経新聞を捜すと標準物国債の前日の価格が載っている。
当然、新規国債利率があがれば、既発債の低金利物は値下がりする。
逆に、新規国債利率が下がれば、既発債の高金利物は値上がりする。
ただ、残存期間が短くなれば、額面価格に収斂していく。
債権にも、当然、リスクはある。
電信電話公社があった頃は、個人でも指値で注文を入れられたが、いまは、店頭取引のみ。
貨幣も為替リスクがあるし、経済市場はリスクの売買みたいなもの。
ブリジストンの株を幾ら持っていても、倒産になれば、価格は、まあ、０円だww
441:名無しさん＠十周年
09/12/31 19:22:09 Wwzp2NCw0
格付け機関って詐欺組織だろ
442:コテハン091228
09/12/31 19:45:47 kaPACBr9P
>>441
そうとも言えないが、そうでないとも言えないww
まあ、>>126 に書いた通りだ。
443:名無しさん＠十周年
09/12/31 20:00:03 7LfquUzW0
発展途上国を名乗りたいのでそうしてくださいｗ
444:名無しさん＠十周年
09/12/31 20:02:04 Cq3knlJU0
せっかく60余年にわたる自民政権で世界一、二の大国になったのに
売国ミンスが政権とった途端、わずか3ヶ月で900兆もの借金を作るだなんて
一体、世界の誰が予想しただろう
445:コテハン091228
09/12/31 20:08:35 kaPACBr9P
>>444
＞売国ミンスが政権とった途端、わずか3ヶ月で900兆もの借金を作るだなんて
釣り針が大きすぎて釣れないわww
446:名無しさん＠十周年
09/12/31 20:34:12 uvTFGJxtO
>>437
そっくりそのまま返すよ
447:名無しさん＠十周年
09/12/31 20:42:59 uvTFGJxtO
>>437
ていうか国は捨てるんだっけ？じゃあ二度と帰ってくるな、ボケ！
448:名無しさん＠十周年
09/12/31 21:52:54 97WnKRmH0
>>445
しかす、小沢と村山でこれじゃなｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
449:名無しさん＠十周年
09/12/31 22:11:14 x0IFuZMF0
URLﾘﾝｸ(newsweekjapan.jp)
「ホワイト・クリスマス」を喜ぶアメリカ、真の危機はどこへ？
(前略)
危機はどこへ行ったのでしょう？ 大量生産品の改良による付加価値創出で
「行き止まり」に突き当たった、そんな日本の閉塞感は、あくまで日本固有の
問題なのでしょうか？ アメリカの危機は回避され、その「製造拠点」兼
「資金源」である中国の繁栄と抱き合わせで、当面の世界経済は推移するのでしょうか？
そうは単純には行かないと思います。アメリカの危機克服の中には、中長期では
深刻な危機が内包されており、日本経済の極端な不調の中には長期的に見れば
新時代を切り開くヒントが隠されている、私にはそう思えてならないのです。
450:コテハン091228
10/01/01 00:34:15 lf9DqZ55P
>>448
遅レス、ごめん。自分へのレスだと思わなかったm(_ _)m
グラフの通り、小沢・村山辺りの責任は大きいよ。
「自民が作った借金」というのは詭弁に近い。
ただ、「売国ミンスが政権とった途端、わずか3ヶ月で」とあるから、荒っぽすぎるww
451:コテハン091228
10/01/01 00:46:39 lf9DqZ55P
>>449
面白いブログですが、「真の危機はどこへ？ 」について、まったく、説明していないのが痛い。
>>371 氏が書き込んでいる以上の情報があればと思う。
452:名無しさん＠十周年
10/01/01 00:55:38 kHW40wcI0
鳩山不況はこの分では長引く。
453:コテハン091228
10/01/01 01:02:40 lf9DqZ55P
>>452
年末の緊急会議の内容が無いからね。産経しか見てないが、こんなとこだね。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
454:名無しさん＠十周年
10/01/01 01:23:31 vPi6SqZd0
つか、はっきり言って国債返済するつもり全くないよ。
日本もアメリカも。
455:名無しさん＠十周年
10/01/01 01:28:13 +v9sST5u0
格付け強請り会社ウゼー。
456:名無しさん＠十周年
10/01/01 01:28:24 GUU9C+q70
格付けなんてどうでもいい
日本の国債は国内の銀行や投資家が大部分で海外の投資家は全体の6%しかない
いざとなりゃあアメリカ国債売ればいいじゃん
457:名無しさん＠十周年
10/01/01 01:31:10 9e2IAUjs0
>>456
電子国債だから、売ることさえできない
458:名無しさん＠十周年
10/01/01 01:33:40 XuhSEOBl0
これから財政出動必要なのに
459:名無しさん＠十周年
10/01/01 01:37:21 RAiOR2P80
>>450
いや、別にあやまらなくてもｗｗｗ
まぁ、明けましておめでとうｗｗｗ
460:コテハン091228
10/01/01 01:43:40 lf9DqZ55P
>>454
日本はミンスの政策では無理っぽい気はするが。
アメリカは財政赤字は今のところ、返せない額ではないと思う。
ただ、まだ、バブルの後始末に巨額の財政出動が必要だという見方もある。
経常収支の赤字は大きいけどね。
461:コテハン091228
10/01/01 01:45:51 lf9DqZ55P
>>459
あけましておめでとう。
また宜しく。
462:コテハン091228
10/01/01 02:16:08 lf9DqZ55P
>>457
＞電子国債だから、売ることさえできない
事実かどうか知らないが、財務省短期証券だから、借り換えしないと現金化できる。
463:名無しさん＠十周年
10/01/01 02:20:47 4z/29LVw0
【政治】鳩山首相、外国人参政権法案に前向きな考え★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
464:名無しさん＠十周年
10/01/01 02:24:34 7a+dRhQD0
/ / / / ／ /! | | | ヽ ヽ ミ
〈 /〉 /l 斗─+ / |ﾊ │ | | ｌ ｌ ﾄ
∧ヽ //! ／|／l/ l／ || | //￣l/ヽ| | | j| >>1
/ ヽ ∨/ |／/Vxﾁ示ミ l| | //xﾁ示ﾐ､!＼ | 从 ﾚ'′ 涙 ネ
ｲ 〉 〈 NVイf;;;ハ;;;| j/ /;;;ハf^ﾄ､ l | | | / 目 ト
ノ丿 ,/∧ヽ 从 |;;;しｿﾉ |;;;;しｿ ﾉ 川ｌ Nﾉ l/ ♥ ウ
イ个 〈/ ﾞ､〉 ﾊ ｰ─一 ー-- |lﾉ ﾚﾍ、| ヨ
ﾘ川 ﾄ､''"´ﾞ´ ′ ｀ﾞ｀ﾞ' ﾉﾘ ノイ ﾝ
}/Vﾍ ＼ ＼ -─ｧ 从 r=-'
＼ lVﾍ、｀ﾝ､＿｀≧ .ｲ }＼N
ヽ{ ∨辷=＞ .. _ .. ＜}乂 | ｀
,y''"ﾞ´´＿_ ｀ﾞ｀"ﾞ''＾ﾞく~rヘV∨ﾚ′ }ノ
r''´ ／ ｀ヽ、 ,. ﾞ｀ヾ,ﾞ'';,、
,;'" / ＼ﾞ''.;,、 ヾ火_
,;ｲ / ＼ ﾞ＾'ﾞ^"'"ヽ｀ヽ
{ ノ! ヽ ｝ヾ＼(）} ｝ 、
} { 人 ｃ､ }ﾉ ヾ＼＼ ヽ、
ゝ ｛ ヽ ＼ | ヾヽ ヽ 丶
ﾞ＾´| } ヽ | } ｝ |
465:名無しさん＠十周年
10/01/01 02:33:53 SQOE9ug40
格付け会社は風説の流布を目的とする一種の工作機関だから、
風説の流布をもって、関係者を逮捕事情徴収し、追放にした方が良いと思う。
仮に、山口組が格付け会社を始めたとしたら、どう考える、それと同じ。
466:コテハン091228
10/01/01 02:35:13 lf9DqZ55P
>>464
自己矛盾ww
467:名無しさん＠十周年
10/01/01 02:57:55 b615T9Al0
>>464
ぺろぺろ
468:コテハン091228
10/01/01 13:51:57 lf9DqZ55P
ＵＳＤ/ＪＰＹも、９３円台に突入だな。
このニュースを含めて、日本の将来に疑問が出てきたな。
469:名無しさん＠十周年
10/01/01 13:59:21 ExvBXbp20
また格付け会社か。
いい加減この手の会社は廃業しろよ。
お前らのおかげで今回の世界不況が起こったのに。
あのｸｿみたいな不動産担保証券のでたらめ格付けでどれだけ世界が苦しめられてるか。
470:コテハン091228
10/01/01 14:40:24 lf9DqZ55P
>>469
日本の格付けについては、理解できる。
鳩山総理の行動を見てても、日本に疑問が出ても不思議ではない。
格付けに付いては、まあ、>>126 に書いた通りだ。
471:名無しさん＠十周年
10/01/01 15:06:13 zXGB5g7c0
この格付け会社の格付けも下げないとな。
472:名無しさん＠十周年
10/01/01 15:09:21 3aMNNFa70
日本より格付けが上の日本からODAを貰ってる国があるなら
仕分けもっぺんやろうな
473:名無しさん＠十周年
10/01/01 15:10:38 djZ6JwHs0
そりゃそうだよ
民主の政策は製造業無視で介護で成長戦略とか言ってんだもん
それでGDPの200%の債務を返せるのかって事ですよ
これからも税収より多い国債発行で予算組むのは確実だし
474:名無しさん＠十周年
10/01/01 15:13:01 2sleixMd0
サブプライムローン入り担保証券を、
お金を貰っているからとＡＡＡに格付けしていた外国格付け会社たちｗ
475:名無しさん＠十周年
10/01/01 15:14:50 r/Vxp2xc0
なんでこんな無能な会社がまだ残ってるの？
さっさと潰れちまえ。
476:名無しさん＠十周年
10/01/01 15:15:13 yI0lPJNp0
>>1
デフォルト寸前のアメリカやイギリスの格付けがなぜAAAなのか説明してくれよ。
話はそれからだ・・・
477:コテハン091228
10/01/01 15:19:59 lf9DqZ55P
>>475
繰り返しになるが、格付けに付いては、>>126 に書いた通りだ。
478:名無しさん＠十周年
10/01/01 15:21:29 RKbX3NRW0
得手勝手に、どんどん格下げして欲しい。円安大歓迎。
ついでに、紙切れの米国債も売るから。ｗｗｗｗｗ
479:名無しさん＠十周年
10/01/01 15:25:41 qjJ42a8A0
スタンダード・アンド・プアーズ（笑）
480:名無しさん＠十周年
10/01/01 15:26:43 64Q9WSje0
こいつらのいい加減な格付けでどれだけ損失が出たか。
いまだに能々とやってるとこが怖いな。
まず、お前らが市場から消えろ。
481:名無しさん＠十周年
10/01/01 15:27:37 ZsylcLBu0
まだ潰れていなかったんかいｗ
プアーズｗｗｗｗ
格付けするなら芸能人にしとけよ
なに国家を格づけているんだよ、しね
482:名無しさん＠十周年
10/01/01 15:42:09 mMAqdVBn0
日本人なので日本語でおながいします＞＜
AA→ああ
483:名無しさん＠十周年
10/01/01 16:10:25 MWuk54d10
さげてよし
484:名無しさん＠十周年
10/01/01 16:52:36 UQTUJqV20
もっと円安になった方がいいとか言ってるのは素人
485:名無しさん＠十周年
10/01/01 16:55:05 6msKiXOQ0
しかし９０円か。このままじゃあどんどん下がっていって、
１ドル＝１円 最終的には０円になるぞ。
やべえｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってこと？
１ドル１円に早くならねえかな
486:名無しさん＠十周年
10/01/01 16:55:31 9JB3uUoE0
またあのインチキ会社かよ
487:名無しさん＠十周年
10/01/04 06:21:25 9YMqRFsm0
>1で言われてること自体はおかしなことではないが、サブプライムの時の混乱を見れば、
格付け屋がこんなこというのも悪い冗談だよな。
まぁ、この連中が何を言うかに関わらず、累積債務の問題はなんとかしなければ
ならないのは事実だが。
488:名無しさん＠十周年
10/01/04 08:47:09 Ft+dBwRKP
正直、日本の格下げは、アメリカがだまってないから不可能だ。
為替的に不利になるからね
489:名無しさん＠十周年
10/01/04 08:55:51 nOnNPmxJ0
>>482
BBBになったらどうするんだ