09/12/30 08:39:30 fxCeaont0
嫌煙厨の皆様の権力乱用。
嫌煙厨の皆様は酷い覇権主義だから閉口するわ・・
362:名無しさん@十周年
09/12/30 08:39:51 nNgGrKPL0
健康を気にするなら、他人のタバコの煙を
気にする前にやらなくちゃいけないことが
腐るほどある。
363:名無しさん@十周年
09/12/30 08:39:52 HI6f785K0
>>356
不快かどうかなら不快だよ。かなり不快。
JRなんかでは喫煙車禁煙車の車両配置にだいぶ苦情が出ているはずだよ。
分煙は今後もどんどん進むでしょうね。
364:名無しさん@十周年
09/12/30 08:39:54 KcFdjbobO
>>354
馬鹿過ぎ
>>356
だから規制は進むのみじゃん。
365:名無しさん@十周年
09/12/30 08:40:59 FSm5V30j0
ここまでいくとマジキチだな
366:名無しさん@十周年
09/12/30 08:41:33 KcFdjbobO
>>358
COP3 (2008) URLリンク(www.nosmoke55.jp)
第13条「タバコ産業による宣伝、販売促進活動、スポンサー活
動を禁止するガイドライン」:すべてのタバコ製品の宣伝、販
売促進、スポンサー行為は例外なく禁止する。社会貢献活動や
寄付行為も含まれる。店頭の陳列販売や自動販売機も禁止すべき。
これにより、ゴルフやバレー、将棋などの大会、新聞社と共
催の文化フォーラム、増税反対の意見広告、コンビニにおける
景品付き陳列販売などはすべてFCTC違反ということになります
367:名無しさん@十周年
09/12/30 08:42:14 uBkXP1xA0
>>364
愛情そそがれなかったんだな・・・
まあ落ち着け。
まあ一服したらどうだ?
368:名無しさん@十周年
09/12/30 08:42:29 UCs8mMPd0
反対意見は全てタバコ会社工作員と思いこむことで
満足しているヤツがいるな。
ホントはそう思っていないんだろ。
369:名無しさん@十周年
09/12/30 08:43:41 KcFdjbobO
>>360
おまえが関連がないといえばいいだけ。それだけ。
370:名無しさん@十周年
09/12/30 08:43:43 JM0I3Ztb0
>>350
それが「宣伝」ねぇ・・・
いいこと教えてあげるよ
携帯からのアクセスだからPDFファイル閲覧できないみたいだけど、
あなたのリンク先に「宣伝」にも「スポンサー」活動にも定義規定はあったよ
非常に抽象的で主観的な定義規定だし、
本件が該当するかも見解が分かれると思うけどね
371:名無しさん@十周年
09/12/30 08:43:55 p9+PlUR/0
パンダコパンダは完全に抹殺だな…
372:名無しさん@十周年
09/12/30 08:44:13 zsS5bHPY0
こんなんで出版できなくなるのか
世も末だな
373:名無しさん@十周年
09/12/30 08:44:50 KcFdjbobO
>>361
COP3 (2008) URLリンク(www.nosmoke55.jp)
第13条「タバコ産業による宣伝、販売促進活動、スポンサー活
動を禁止するガイドライン」:すべてのタバコ製品の宣伝、販
売促進、スポンサー行為は例外なく禁止する。社会貢献活動や
寄付行為も含まれる。店頭の陳列販売や自動販売機も禁止すべき。
これにより、ゴルフやバレー、将棋などの大会、新聞社と共
催の文化フォーラム、増税反対の意見広告、コンビニにおける
景品付き陳列販売などはすべてFCTC違反ということになります
374:名無しさん@十周年
09/12/30 08:45:55 KcFdjbobO
>>362
いいえ、違います
375:名無しさん@十周年
09/12/30 08:47:59 KcFdjbobO
>>367
うわ、真性かよ
376:名無しさん@十周年
09/12/30 08:48:10 SqCe3/uP0
著者「太田大輔」氏と福音館書店との間にどういうやり取りがあったのかは、当人が表明していない以上知るよしもないが、俺が著者だったら、圧力に屈した出版社を訴えるよ。マジで。
377:名無しさん@十周年
09/12/30 08:48:19 HI6f785K0
>>372
作品中でこのじいさんにタバコを吸わせる必然性があるかどうか考えてみろよ。
378:名無しさん@十周年
09/12/30 08:48:48 SB6f3I5D0
>>364
その規制に積極的に賛成なんてしないよ。普通の非喫煙者は。
反対もしないだろうが、結局どっちでも良いんだ。
嫌煙厨に言いたいが、非喫煙者相手にも喧嘩ふっかけてるようにしか見えないぞ?
健康の面でいえば、自分は吸わず他人のタバコは「気にしない」ことが一番健康に繋がる。
379:名無しさん@十周年
09/12/30 08:49:00 k71uuot20
>>366
それってあくまでも、現実に販売されている製品の宣伝を規制しているのであって、
書籍や映画、テレビ等に登場する全ての一般的な煙草や喫煙シーンを規制する
ものじゃないだろ。
もしかして、現実と虚構の区別が付かない人なの?
380:名無しさん@十周年
09/12/30 08:49:06 uBkXP1xA0
>>374
まずは肥満解消しようか話はそれからだな
381:名無しさん@十周年
09/12/30 08:49:35 eD4j447l0
ケロロ軍曹ガンプラ好きすぎるだろ
382:名無しさん@十周年
09/12/30 08:50:10 KcFdjbobO
>>370
無駄な文だな
383:名無しさん@十周年
09/12/30 08:51:28 2GJ4EN5B0
こうやって臭いものに蓋をし続けてると、国民がどんどん弱体化していく。
384:名無しさん@十周年
09/12/30 08:51:48 uBkXP1xA0
>>375
そんなに攻撃的になってもいいことないから
落ち着いてな。
俺のレスなんか気にせずにな。すまんな
全部お前が正しいよ。俺が悪い
385:名無しさん@十周年
09/12/30 08:51:57 vQv4ZBde0
パンダコパンダにしろなんにしろ昔のアニメは喫煙シーンが多かったが、
誰もタバコが有害っていう認識が薄い時代だったのだから悪意もない。
そういう時代だったのだという気持ちで見ればいい。
しかし、現在は有害だとわかっているわけだから、それを無垢な子供ま前で吸うってことは、
子供に毒をまきかけているのと何もかわらない。それが許されるわけがない。
386:名無しさん@十周年
09/12/30 08:52:57 HI6f785K0
>>354
きみのおじいさんが昭和何年ごろまで御存命だったのかは知らないが、
今は、孫の前でタバコを吸えば、息子夫婦に怒鳴られるし、
タバコをテーブルの上に放置すれば、犯罪者扱いされるよ。
それだけ時代が変わったということを意識したほうがよいよ。
387:名無しさん@十周年
09/12/30 08:53:13 KcFdjbobO
>>378
おまえの思い込みなぞ
糞の役にも立たん。
388:名無しさん@十周年
09/12/30 08:53:47 2GJ4EN5B0
>>366
それは以前からやってること
酒をごくごく飲むシーンも禁止されてる
マクドナルドに子供を連れて行くCMを堂々と流せるのは先進国で日本だけ?
389:名無しさん@十周年
09/12/30 08:53:56 Zw65T/oZ0
喫煙が良いとは言わないが過剰反応しすぎもいいとこだろう
かつてのちびくろサンボとかのようにタバコすってるのは規制かけちゃうのかい?
390:名無しさん@十周年
09/12/30 08:55:03 eS5E4AyC0
工作員8:00頃から湧いてきたな
定時出勤なのかいw
いつもの流れになってきてつまんないので寝マース。でゎお休みあけおめ
391:名無しさん@十周年
09/12/30 08:55:24 eQXEX8ia0
協力=岩崎均史(たばこと塩の博物館) //
#ここが大問題。たばこと塩の博物館はJTの運営。
もしこの著者が喫煙者ではないとしたら、
ここまで執拗にタバコをストーリーとは関係なく登場させる必然性は何もなく、
この「協力」というものが単なる取材だけでなく
何らかの要求と利益供与を含んだ関与であることが濃厚に疑われます。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
392:名無しさん@十周年
09/12/30 08:55:42 KcFdjbobO
>>379
宣伝に本も入る
>>380
無知だなあ
393:名無しさん@十周年
09/12/30 08:55:43 JM0I3Ztb0
>>382
人が親切にしてやったのに、無駄な文とは何だよw
ガイドラインの定義も知らずに、ぎゃーぎゃーわめいてるのか?お前さんは
携帯厨を指摘したのが癇にさわったのかw
394:名無しさん@十周年
09/12/30 08:55:46 Zt7dt9Qm0
>>388
え、そうなの?
マクドナルドって欧米じゃ煙草並に有害扱いなの?
395:名無しさん@十周年
09/12/30 08:56:08 /CcFIWf50
アホくさ
パカパカ吸ってやんよ
マナーを守ってな
396:名無しさん@十周年
09/12/30 08:56:47 k7kQ2SS30
( ´ー`)y-~~
397:名無しさん@十周年
09/12/30 08:58:03 UCs8mMPd0
基地外じみた書き込みでJTをたたき続けたヤツおかげで、このスレは
誰もJTを叩かなくなった。
2ちゃんのあまのじゃく性を利用した高度な工作だ>>JT社員
398:名無しさん@十周年
09/12/30 08:58:44 iD4RDrbEP
馬鹿げた抗議をする連中には問題があるが
馬鹿げた抗議に答える会社にも問題がある
誰もが、触らぬ神に祟りなし、で抗議の正当性など構わず危険回避に走る
責任を取りたくない、持ちたくない
事なかれ主義が浸透しきった日本人らしいわ
399:名無しさん@十周年
09/12/30 08:59:13 SqCe3/uP0
昔、西部警察で林家こぶ平(現正蔵)がゲスト出演した回で、峰竜太にビールを
おごられるシーンがあった。当時こぶ平は未成年だっていうんで、地上波の再放
送では問題のシーンがカットされていた。CSではそのまま放送していたけど。
400:名無しさん@十周年
09/12/30 08:59:18 KcFdjbobO
>>383
馬鹿過ぎ
>>393
さっさと見解をいえばいい。
401:名無しさん@十周年
09/12/30 08:59:39 eS5E4AyC0
>>397
「在●特権を許さない。。。」と同じ手法ですね。わかります
402:名無しさん@十周年
09/12/30 09:00:01 uBkXP1xA0
>>386
それはあなたの家族がそうしてるって事では?
タバコくらいで怒鳴る夫婦も怖いですね。神経質すぎて。
確かに時代は変わってますが、全部が全部そうだと
言い切るのはどうかと・・・
正直、気持ち悪い家庭ですね
403:名無しさん@十周年
09/12/30 09:00:45 2GJ4EN5B0
>>373
こういう人見てると、CO2詐欺と同様なモノを感じるね
実態のない権威を崇拝し、思考停止状態に陥っている
404:名無しさん@十周年
09/12/30 09:01:07 KcFdjbobO
>>397
バカ過ぎ
405:名無しさん@十周年
09/12/30 09:01:36 d25GdNGy0
こうして日本は、ヒステリックな全体主義へと傾いてゆくのであった
406:名無しさん@十周年
09/12/30 09:01:47 SB6f3I5D0
>>394
スーパーサイズミー見ればマックの圧勝だ(笑)
タバコ毎日とマック毎日、一ヶ月でマックは病気目前。
407:名無しさん@十周年
09/12/30 09:02:00 k71uuot20
>>392
具体的な製品ではなく、一般的な煙草が出てくるだけじゃ宣伝にはならんわな。
まさか、全ての書籍や映像から、喫煙シーンをカットしろとでも?
408:名無しさん@十周年
09/12/30 09:02:40 KcFdjbobO
>>403
凄い馬鹿がいるもんなんだなw
409:名無しさん@十周年
09/12/30 09:03:44 UCs8mMPd0
>>404
反論出来ないだろw
410:名無しさん@十周年
09/12/30 09:03:46 /CcFIWf50
携帯から必死すぎるわw
411:名無しさん@十周年
09/12/30 09:04:09 k71uuot20
>>401
あっちのスレでは、相変わらず在日韓国朝鮮人が叩かれて火達磨になってたけどなw
412:名無しさん@十周年
09/12/30 09:04:10 2GJ4EN5B0
>>394
ジャンクフードを子供に食わせるのは論外だろ
413:名無しさん@十周年
09/12/30 09:04:15 Zt7dt9Qm0
>>406
あの映画、別にマックじゃなくても、ピザでもケーキでもホットドッグでも、なんでも結果は同じじゃないの。
どーでもいいけど。
414:名無しさん@十周年
09/12/30 09:04:56 KcFdjbobO
>>405
タバコ会社w
>>407
宣伝になってるよ
415:名無しさん@十周年
09/12/30 09:05:59 IUnweMVm0
週刊少年~系で煙草出さなくなって久しいけど、本当に発売中止になるんだな、驚いた。
行き過ぎた自主規制馬鹿じゃねーのと思っていて正直すまんかった。
416:名無しさん@十周年
09/12/30 09:06:21 2GJ4EN5B0
>>408
レッテル貼りしか脳が無いなら黙ってたら?
お前あれだよ。冤罪を否定するために必死で判決文を引用してくるバカと同じ。
417:名無しさん@十周年
09/12/30 09:06:38 HI6f785K0
>>402
そう?
幼稚園などでの親の会話から、かなり一般的な状況だと思っていますが?
地域的には偏りがあるかもしれません。
418:名無しさん@十周年
09/12/30 09:06:54 SqCe3/uP0
「良い食べ物・悪い食べ物はない。良い献立・悪い献立があるだけだ」
あの映画にしても、フードファディズムを助長するものでしかない。
419:名無しさん@十周年
09/12/30 09:07:21 jcEtXVdL0
人前でタバコを吸う神経がわからない
昔とは違うんだよ
今は自分の家でもたき火したりして煙り出したりしないでしょ?
同じことなんだからさ
人のいるところでは吸うなよ
420:名無しさん@十周年
09/12/30 09:10:06 2GJ4EN5B0
>>402
要するに副流煙で癌になるとかそういう情報を鵜呑みにしてる人が多いってことだよ
こういう人はあれじゃね、賞味期限をきちんと守ったりしてるんじゃね?w
421:名無しさん@十周年
09/12/30 09:10:12 uBkXP1xA0
>>417
そっか・・時代が変わったんだね
うちの家庭のほうがおかしい世の中なんだろうな・・・
暴言すいません。あやまります
422:名無しさん@十周年
09/12/30 09:10:14 Zt7dt9Qm0
>>419
今は自宅の焚き火は通報されるからしないだけだけどさ。
キャンプに行かない子は焚き火を知らないんだろうかねえ。
423:名無しさん@十周年
09/12/30 09:10:28 fmK4yyr70
JTからみた場合、今回の出版が
成功した場合:新規顧客層の開拓ができる。
失敗した場合:嫌煙を唱えるのは特殊な人間であると世に印象づけることができる。
どう転んでも隙がないな。さすがだなJT
424:名無しさん@十周年
09/12/30 09:10:55 cywXPpXg0
たばこを吸いながら いつでもつまらなさそうに
たばこを吸いながら いつでも部屋に一人
ぼくの好きな先生 ぼくの好きなおじさん
たばこと絵の具のにおいの あの部屋にいつも一人
たばこを吸いながら キャンバスに向かってた
たばこを吸いながら 困ったような顔して
遅刻の多いぼくを 口数も少なくしかるのさ
ぼくの好きな先生 ぼくの好きなおじさん
この曲も放送禁止になってしまうのか。
425:名無しさん@十周年
09/12/30 09:11:05 k71uuot20
>>414
>宣伝になってるよ
根拠は?
426:名無しさん@十周年
09/12/30 09:11:06 OaM1tAsJ0
社会常識無い作者と編集者。
ばかばっかりだな、この国はw
427:名無しさん@十周年
09/12/30 09:11:14 KcFdjbobO
>>416
基礎が科学論文なのに馬鹿過ぎ
428:名無しさん@十周年
09/12/30 09:12:05 eS5E4AyC0
>>419
人前では、というかヒステリー前では吸わないけどさ
たき火しないのを、自慢げに言うのってどうなの。
たき火希望だお
君わダイオキシンで重大被害を蒙るとおもてるの?馬鹿なの?
429:名無しさん@十周年
09/12/30 09:12:17 uBLk+tv00
普通は出版前に出版社が気付いて作家に申し入れるんだよ。
作家が頑として抵抗し、子どもの目の前で煙を吐くシーンが作品に欠かせない正当な根拠があって
世間の支持を得られると確信が無い限り修正させるのが普通。
表現に無限の自由があると思ってる奴は馬鹿。
430:名無しさん@十周年
09/12/30 09:12:18 2GJ4EN5B0
>>427
科学論文(笑)
やはりその程度か。
431:名無しさん@十周年
09/12/30 09:12:20 KcFdjbobO
>>420
またキチガイか
432:名無しさん@十周年
09/12/30 09:13:52 Zt7dt9Qm0
>>429
抗議された雑誌がどんな内容か知ってるの?
433:名無しさん@十周年
09/12/30 09:13:53 KcFdjbobO
>>425
「ぼくらのご先祖さまの話だったとはね!
そういえば、おじいちゃんも喜助さんも、たばこ好きだもんね」 //
#最後には子どもの発言で「たばこ好き」ということが何ら悪
い事ではないかの如く表現されている。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
434:名無しさん@十周年
09/12/30 09:15:03 KcFdjbobO
>>430
はい、おまえの負け
435:名無しさん@十周年
09/12/30 09:16:13 HI6f785K0
>>433
作品中で
「たばこは宿屋に着いてから」
などという当時では考えられない常識を語ってるね。
JTの広報の一端を担っていると考えて間違いないと思う。
436:名無しさん@十周年
09/12/30 09:16:24 jcEtXVdL0
>>428
は?流石ニコ厨だな
やっぱ感覚がおかしいは。
今時、たき火でもゴミ消却でも人前で火を燃やすような
ご近所迷惑な人は、君と君の同類ぐらいだよw
437:名無しさん@十周年
09/12/30 09:16:31 SB6f3I5D0
>>419
健康面に着目しないなら匂いを出すものは全て禁止されかねない。
ガム、飴、化粧、ペットの散歩、口臭(笑)
焚き火は明確に違法じゃないと認識してるが。
438:名無しさん@十周年
09/12/30 09:16:58 eT4CvPdH0
>>49
JTは世界2位のタバコメーカー。
国内での売上が減ったら痛いが、決して潰れないし買収も無理。
一位はフィリップモーリスで三位はブリティッシュアメリカンタバコな。
439:名無しさん@十周年
09/12/30 09:16:58 2GJ4EN5B0
「時代」じゃねえだろw
声のでかい、マスメディアを押さえた奴が勝ちつつあるだけで
温暖化と同じだよ
440:名無しさん@十周年
09/12/30 09:18:33 KcFdjbobO
ああ、わかった。
やっぱ年末は書き込み少ないんだな。
だから、タバコ会社が勢い良いんだわwwwww
やっぱ馬鹿らしいな。
年末に書くのは馬鹿らしい
441:名無しさん@十周年
09/12/30 09:18:34 eS5E4AyC0
>>436
たき火はたのしいぉ
焼き芋も希望だお
禁止されてるのでしてはいないけど、こんなド田舎でたき火して問題あるん?といつも思うっす
442:名無しさん@十周年
09/12/30 09:21:30 uBLk+tv00
だいたい物書きとして
子どもの前でブカブカ煙草の煙を吐き出すようなシーンを描きまくる神経が解らんw
こんなの描く前に「面倒な事になるな」と解るもんなんだが。
バーで酒飲んだあと車を運転して帰るシーンとか、身体障害者の不自由さをギャグにするとか
そこそこの物書きなら、描くと「面倒な事になるな」という表現をいくらでも思いつく。
編集者なら尚更それ以上にマニュアル化して気にしてて普通。
443:名無しさん@十周年
09/12/30 09:21:33 SqCe3/uP0
>>439
食品添加物では安部司とか、タミフルでは浜六郎とか、マスメディアに出てくる
面々は大体決まっている。奴らはマスコミ商売は巧いんだろうね。
444:名無しさん@十周年
09/12/30 09:21:35 KcFdjbobO
年末だけ勢いの良いタバコ会社さん、wwww
せいぜい頑張れや
wwwww
445:名無しさん@十周年
09/12/30 09:22:02 uBkXP1xA0
職場の人でもタバコやパチンコしてる人の方が
フレンドリーで話しやすいし頼りになるんだよな
タバコも吸わない人って几帳面で神経質で細かい人が多くて苦手だわ
会社には貴重な人材だろうけど、とっつきにくいて言うか話してもつまらないんだよな。
他人の粗ばかり探してて相手してて辛い
446:名無しさん@十周年
09/12/30 09:22:33 JZjJG4zf0
タバコ推奨しないし受動喫煙も問題だが、ここ迄行くと基地外だな
447:名無しさん@十周年
09/12/30 09:22:59 bKSN+FJu0
川崎の病院に外来のバイトに行ってるが、
JR川崎駅内のフードコートが分煙になってて奥が喫煙席なのだが、
3歳前後のの孫を2人連れたアホジジイが
孫の前で平気で煙草を吸ってるのを見て唖然とした。
患者の質も悪いし、川崎が2chで馬鹿にされるのも当然だろう。
448:名無しさん@十周年
09/12/30 09:23:14 KcFdjbobO
>>445
ないないwwwww
449:名無しさん@十周年
09/12/30 09:23:23 YV5fc/Df0
>>307
オウムを連想した
相当痛いな
450:名無しさん@十周年
09/12/30 09:23:39 jcEtXVdL0
>>437
度を超えた臭いを出すものは規制される可能性は普通に昔からあるが
それがどうした?w
たき火も消防法や条例でアウトになる確率が高いそうだが、
そもそも人前で火を燃やそうという人なんて今はほぼ見ないよな
明らかに迷惑な行為だし、わざわざそれをやる必要のないことだから。
タバコも同じなのだが、ニコ厨にはそれが理解できないんだよね。
だからニコ厨って言われちゃうんだけどさ。
451:名無しさん@十周年
09/12/30 09:23:49 HI6f785K0
>>441
農家は草などに限り焼いても大丈夫なんだけど、
こっそりなんでも燃やすやつがいるんだよな。臭い。
あと、川にごみを捨てるばあさんとか。家の人によると言うことを聞かないそうだ。
昔からずっとやってきてるのに今更禁止なんて世の中がおかしいとかいってね。
こういう人たちは、時代が変わっているってことを理解しようとしないみたいなんだわ。
452:名無しさん@十周年
09/12/30 09:24:02 UCs8mMPd0
>>444
それはあんた自身。JTって29日から年末休暇だったんだね。
あんたの工作のおかげで、このスレではJT及び喫煙者を叩く人間が
いなくなったね。
453:名無しさん@十周年
09/12/30 09:25:03 KcFdjbobO
年末だけ勢いが良いんだなwwwwww
さすがタバコ会社wwww
454:名無しさん@十周年
09/12/30 09:25:14 eS5E4AyC0
>>445
さんせーい
このような方もお出でなので、工作員の方はお引っ込みくださあーい
と言ってもしつこく来るんすよね
時間の無駄なのでこれで止めます。
もっと自由な掲示板が欲しいなー
455:名無しさん@十周年
09/12/30 09:26:20 8re+wgnt0
>>445
喫煙率と偏差値は反比例する。
これは事実。
馬鹿専門学校の生徒は登下校のとき100%吸っている。
社会的地位の低い職業ほど喫煙率が高いのも事実。
ニコヨンはみんな吸う。
塗装工も全員吸う。
煙草を吸わない土方なんて見たこと無いよ。
早婚多産のドキュソ。
子供作るしか能がない。
子供には変な名前をつける。
例えば翔。
馬鹿の象徴の様な名前。
ユウキ、ダイキなどもドキュソ名の典型。
女の子にはキャバクラ嬢みたいな名前をつける。
馬鹿な下等動物、それがドキュン。
そのドキュンの最大の特徴が喫煙。
喫煙率
_0.6% 京都大学1回生女子
_3.0% 京都大学1回生男子
_4.3% 高校3年生女子
13.0% 高校3年生男子
94.6% 少年鑑別所に入所した女子
96.5% 少年鑑別所に入所した男子
456:名無しさん@十周年
09/12/30 09:27:49 nU/f8yctO
JTのネット対策部門に入りたい
8時~17時で2Ch巡回していたい
どうすればなれるの?
457:名無しさん@十周年
09/12/30 09:27:56 KcFdjbobO
>>452
wwwwwwwww
冗談はよし子さんwwwwww
内容が毎度の工作員そのものばかりのレスだよ
wwwwwwww
458:名無しさん@十周年
09/12/30 09:28:02 fDwFQAUj0
>>1
初めから朝日の記事だったらここまで盛り上がらなかっただろうに
459:名無しさん@十周年
09/12/30 09:28:09 eS5E4AyC0
アホかw
460:名無しさん@十周年
09/12/30 09:28:16 jcEtXVdL0
>>441
火事になる可能性があるからだろうね。
つーか、俺の話は人前で火を燃やすって話だから
あなたみたいな人のいないとこでたき火して
芋焼いて喰うみたいなのはどうでもいいんだけどさw
タバコも迷惑かかる人のいないところで吸うブンには
別にかまわないんだからさ。
461:名無しさん@十周年
09/12/30 09:28:48 ndAk4xfnP
昔のウルトラセブンで、スペル星人がひばく星人って紹介されてて、
それをみた反核運動団体の幹部が円谷プロに謝罪させて
12話が永久欠番にされたのと似ているな。
462:名無しさん@十周年
09/12/30 09:29:47 fmK4yyr70
一連の騒動の結果、嫌煙はキチガイということになりましたので、
自動的に一般人は喫煙を容認することになりました。
こうしてタバコの問題はタバコのマナーの問題にすりかえられていくのでした。
めでたしめでたし。
463:名無しさん@十周年
09/12/30 09:30:54 2YPGhDmt0
なんでもかんでも規制しろっていうやつのせいで、世の中どんどん住みにくくなってるので、こういうのは
勘弁して欲しいんだが、人前での喫煙はまじ迷惑だからこれに限っては許そう。
喫煙家はもっと肩身の狭い思いをすればいいと思うよ。
464:名無しさん@十周年
09/12/30 09:31:15 KcFdjbobO
年末だけ勢いいい
タバコ会社工作員w
普段は惨めじゃのうw
465:名無しさん@十周年
09/12/30 09:31:50 SB6f3I5D0
>>450
焚き火は行ってる本人に直接苦情言うわけじゃなく、行政に苦情を言ってくるために、
法制化は出来ないがなるべく自粛しましょうという趣旨だったはずだが。
もちろん馬鹿らしい苦情処理が面倒な行政の効率化のためにだ。
焚き火もタバコも、それを迷惑だと思うかどうかは個人差がある。
法制化出来ないってことはそういうことだ。
そもそも、タバコの健康被害認めた日本の最高裁の判例あるのか?
吸いたくないから吸ってない俺だが、嫌煙厨のみなさんソースくれないか?
466:名無しさん@十周年
09/12/30 09:32:28 qo0HfxVf0
底辺ほど不味い酒とタバコを覚えさせられるのは今も昔も変わらないな
467:名無しさん@十周年
09/12/30 09:33:59 KcFdjbobO
一年で一番頑張れる時期なんだねwwwww
どう、楽しい?
468:名無しさん@十周年
09/12/30 09:34:24 eS5E4AyC0
>>456
いやいやJT叩き工作員でそw
おもろすぎ
応募するなら案件要求をちゃんと言わないとね(>w<)
469:名無しさん@十周年
09/12/30 09:35:51 Zt7dt9Qm0
>>455
……
あんたが差別大好き人間なのはよーく分かった
470:名無しさん@十周年
09/12/30 09:36:16 KcFdjbobO
タバコ会社工作員が一年で
最も輝く一週間ですwwwwwww
471:名無しさん@十周年
09/12/30 09:37:17 lD1Jbet70
こういうキチガイのせいでちびくろサンボとか消えたんだよな
何でも噛みつくキチガイが増えた
472:名無しさん@十周年
09/12/30 09:37:44 q4ErIWPo0
やれやれ、プロ市民とテロリストには敵わない、と言う事で日本は終了
ストレスだらけの世の中はスルーで進行と言う事で先ずは一服、2ちゃんを見ながら一服、カキコして一服、
今日も元気で煙草が美味い
473:名無しさん@十周年
09/12/30 09:37:44 Zt7dt9Qm0
>>460
違うよ。
ダイオキシンがどーのこーのいう理由で禁止。
「火事になるから」が理由なら、とっくの昔に禁止されてなきゃおかしいもん。
474:名無しさん@十周年
09/12/30 09:38:37 nU/f8yctO
>>468
あなたのとこ紹介して。
デキの悪い後輩だけど、ひとつよろしく。
475:名無しさん@十周年
09/12/30 09:38:52 KcFdjbobO
一年で一週間ぐらい、
タバコ会社工作員に花持たせてやっても良いだろうwwwwww
476:名無しさん@十周年
09/12/30 09:38:52 eS5E4AyC0
工作員来た途端(8:00くらい)つまんなくなるんだな
この人らは、喫煙反対の前提で活動してて、それに反する意見には総論否定してくるので
話し合うすべがない=つまんない
人間は強制されるのが最もヤだって事を学べよ(てかこれは危ない教唆をしてしもた(>へ<) )
477:名無しさん@十周年
09/12/30 09:39:22 7oVpy79R0
° .☆ ゜ ° ゜ ゜
° ,个、 °
ノ ヽ ゜ ゜ ゜
/ ヽ
.ノ, ⌒⌒⌒ ミ ゜ ゜ ゜
彡※,☆※♪,ヘ O______ 。 。 °
ν※ ,,∂,,※ ミ 。 ゝ \ o
⌒⌒i⌒i⌒⌒⌒o r ⌒ヽ(ニニニヽ。 o
. ..i ..i o ( ( ・ω・) 喫煙者のいない世の中、
。 ヽ.。 (○ o ○ . o プライスレス!
° . ゜ ° (__/ヽ__)
478:名無しさん@十周年
09/12/30 09:41:11 kBFA9deE0
ムーミンパパもダメ?
479:名無しさん@十周年
09/12/30 09:42:41 KcFdjbobO
な、
工作員のレスはいつも同じでつまんねーのよ
すぐわかる
ちょっと人生を考えたほうが良いぞい?
wwwwwwwwww
480:名無しさん@十周年
09/12/30 09:44:38 q4ErIWPo0
>>455、皆スルーみたいだから構ってあげるか
自分のことをそんなに卑下する事もないわな、生きてりゃそのうち良いこともある、先ずは一服でFUーー~。
481:名無しさん@十周年
09/12/30 09:44:39 OyjnRdWm0
俺は禁煙派だけどこれはやり過ぎ。
こんな連中がいると真面目な禁煙派が迷惑する。
482:名無しさん@十周年
09/12/30 09:48:28 KcFdjbobO
こんな大規模規制で、書き込み不自由だし、俺も書き込み大変だし、
過疎ってるから、
そりゃ工作員はやりやすいだろ。●持って条件バッチリでやってんだから。
タバコ工作員の天国だね
wwwwww
483:名無しさん@十周年
09/12/30 09:49:51 UCs8mMPd0
>>457
でも、結果的にJTや喫煙者を叩く状態にはなっていないよな。
あんたの思惑通りだろ。ここに出続ける限りそれは安泰だ。
484:名無しさん@十周年
09/12/30 09:51:37 0+fUcGb7O
>>42
最近の十二支の順番の話は、
猫がネズミを追いかける理由が、
「ねえ、ねえ、本当は何日だったんですか?」って確認したいんだって。
ネズミは、ばつが悪くて猫の話も聞かずに逃げてるんだって。
485:名無しさん@十周年
09/12/30 09:55:06 KcFdjbobO
普段は、工作員がいくら屁理屈言っても、ドドドーって負けていくんだけど、
こういう時は、屁理屈が延々と続くなwww
タバコ板と同じ状況。しかもここはIDが出る。
工作員の天国だな、この一週間。www
486:名無しさん@十周年
09/12/30 09:57:29 KcFdjbobO
>>483
規制と年末でほんとに人がいないだけの話だよ。
487:名無しさん@十周年
09/12/30 10:06:25 jcEtXVdL0
>>465
は?たき火など火を燃やすことはきっちり法律で制限されたり
禁止されているだろ?
これだからニコ厨は・・w
488:名無しさん@十周年
09/12/30 10:07:31 UCs8mMPd0
>>486
だからこそ矛先がJTに向かわないようにする必要があるんだなw
つーか、世の中の流れを見れば、ほっといても喫煙者やそのメーカーを
叩く方向になるのに・・・・・・ご苦労なこった。
489:名無しさん@十周年
09/12/30 10:08:39 kJQWU/Im0
嫌煙厨だけど、これはさすがにキチガイだと思う。
490:名無しさん@十周年
09/12/30 10:08:47 a0BUs/jX0
>>485
お前が一番必死な工作員だって自覚あんの?
491:名無しさん@十周年
09/12/30 10:08:58 eS5E4AyC0
まー反論多いだろーけど
もう少し言論自由な掲示板つくりたいっす
基本2chと同じだけど、ブーイングが一定数行けばコメ非表示とか
とにかく裏権力(?)に左右されない掲示板が目標っす。
賛同者メールにて同意希望(本人のやる気への賛同っす)ちなみに僕わリチャーコシとかベンジャyフウフォとか賛同してます。
(係りは0です。200912301008時点)
492:名無しさん@十周年
09/12/30 10:09:06 fEscWK9k0
>>487
田舎では警察署の横で普通に野焼きはやられているが、なにか?
493:名無しさん@十周年
09/12/30 10:10:31 Zt7dt9Qm0
>>487
自治体の条例レベルだし罰則は無いところがほとんどじゃないかなあ。
焚き火そのものは消防署の許可を取れば大丈夫だよ。
じゃなきゃ火を焚くお祭りやキャンプ場でキャンプファイヤーできねえじゃん。
494:名無しさん@十周年
09/12/30 10:11:20 qs7fEp4C0
この記事内容も怖いが、
このスレの嫌煙中もキモイな・・・。
マジで新興宗教みたいだわ。
495:名無しさん@十周年
09/12/30 10:12:51 SB6f3I5D0
>>487
23区内で明確に条例で焚き火禁止してるとこはないよ。
廃棄物処理法でも焚き火は明確に禁止されてない。
調べることも出来ないのか?
496:名無しさん@十周年
09/12/30 10:13:07 a0BUs/jX0
絵本の中に子供への受動喫煙がどうたらって言ってるのって
懸念してる対象は喫煙者だろ?
いい年こいた大人がステレオタイプなキセルパイプが好きな
じいちゃんを真似して幼児の前でたばこ吸うと思ってんの?
497:名無しさん@十周年
09/12/30 10:14:38 eS5E4AyC0
条例レベルであろうが、守ろうとするのが日本人の基本姿勢
外部の君には理解しがたいとゎ思いますが
あまり日本人を馬鹿にしないようにお願い致します。
498:名無しさん@十周年
09/12/30 10:16:32 KcFdjbobO
>>490
何だ?その苦しいレス。
意味通じると思ってんの?w
499:名無しさん@十周年
09/12/30 10:16:41 SqCe3/uP0
ダイオキシンに関しては、馬鹿げた法律を作って焼却炉を撲滅しようとしたけど
それによって軽減されたリスクは大した事なかった、血税を投入して研究者が
研究費バブルに踊ったというだけのこと。
日本でダイオキシンで死んだ人は恐らくいないが、ダイオキシン対策で導入さ
れたごみ発電プラントが爆発して消防士が殉職した、彼らの死は何だったんだ?
500:名無しさん@十周年
09/12/30 10:17:02 qs7fEp4C0
>>491
>ブーイングが一定数行けばコメ非表示とか
工作されまくりそうだが。
501:名無しさん@十周年
09/12/30 10:17:27 HI6f785K0
>>496
蓄音器いじるのが好きなのに咥えタバコとか
江戸時代に、タバコは宿屋に着いてからとか
ありえない状況でタバコが描写されている。
JTの宣伝以外の何物でもないだろ
502:名無しさん@十周年
09/12/30 10:17:59 mW+QIn6M0
販売中止にした本当の理由って
> 同誌は小学校中学年以上が対象で、2月号は、おじいちゃんが発明した機械を使って
>孫2人が江戸時代の暮らしをのぞく物語。
この部分なんじゃないか?
彼の国の人は同じ頃にどんな暮らしをしていたのかな?
503:名無しさん@十周年
09/12/30 10:18:03 Zt7dt9Qm0
>>497
守ってるじゃん。
千代田区だっけ?条例で屋外での喫煙禁止区間を設けてるところがあるけど、あっちは反則金を取られる。
自治体の裁量って実はかなり広いんだよ。
504:名無しさん@十周年
09/12/30 10:18:30 jcEtXVdL0
>>492-493
それが何か?
ウィキペディアってのを見る限り
各種法律や条令で規制されているようだし罰則も様々あるようだね
で、たき火同様、タバコも人様の迷惑にならないように
TPOをわきまえていればokなわけだが、
それはもともとの話の趣旨と何も矛盾しないジャン?
505:名無しさん@十周年
09/12/30 10:19:17 a0BUs/jX0
>>498
ニュー即のぞいたら
お前あっちでも必死すぎwww
506:名無しさん@十周年
09/12/30 10:19:34 w2HBx0sv0
俺は嫌煙厨だがこれは流石にやりすぎだと思う
むしろタバコを吸う奴は2等市民という事で
非喫煙者に斬り捨て御免の特権を与えるべきだ
507:名無しさん@十周年
09/12/30 10:21:15 zSTLSdiI0
ちゃんと煙草を吸ったらハゲるって警告になってるじゃん。
おじちゃんオクチクサーイ、と付け加えてれば直良かったけど。
508:名無しさん@十周年
09/12/30 10:23:27 KcFdjbobO
>>506
いい加減、その書き出しは辞めたほうが良いのでは?
誰もがわかる目印になってるわけだし。
509:名無しさん@十周年
09/12/30 10:24:10 a0BUs/jX0
>>501
それでその表現で真似してたばこ吸う大人出てくるのって話なんだけど?
結局宣伝だとか必死な奴って
自分たちの周りの大人や子供がちょっと絵本の喫煙シーン見ただけで
喫煙に走るおバカなんで~すと告白してるだけに見えるんだけど?
510:名無しさん@十周年
09/12/30 10:24:32 JvQpGCv60
【国際】「あっ、たばこがない」 ビートルズの写真変造
1 名前: RADIOACTIVITYφ ★ 投稿日: 03/01/22 01:50
★「あっ、たばこがない」 ビートルズの写真変造
「あっ、指のたばこがない」-。ビートルズのアルバム「アビイ・ロード」の
ジャケットになった、メンバー4人がロンドンの横断歩道を渡る場面を撮影した
有名な写真が、禁煙運動団体の圧力で変造されたと英紙サンが21日報じた。
解散前年の1969年に撮影され、ポスターとしてもベストセラーの一つ。
現場アビイ・ロードの歩道は観光名所になっている。前から3人目、はだしで
歩くポール・マッカートニーの右手をよく見ると、吸いかけのたばこが人さし指と
中指の間に挟まっている。
同紙によると「ファンがまねると良くない」と禁煙派が圧力。米国のポスター
会社がコンピューター処理して、たばこをなくしたものを売り始めた。CDジャケット
も次の版はたばこ抜きになる可能性があるという。
同紙によると、喫煙派は「悲しい話だ。次はシャーロック・ホームズやウィンストン
・チャーチル(の写真)からパイプや葉巻を外すのか。歴史の書き換えをすべきで
ない」と話している。
URLリンク(www.sankei.co.jp)
511:名無しさん@十周年
09/12/30 10:26:40 Zt7dt9Qm0
>>510
まあ子供の目に入る可能性が高いものすべてから煙草を排除しようってんだから、向こうじゃ当然の流れかもねえ。
マジキチ
512:名無しさん@十周年
09/12/30 10:26:48 eS5E4AyC0
>>500
確かにそうだけど、例えば
100コメの結果非表示と判定されたとします
このIDのユーザーはしばらくコメできません。
と考えただけでも、工作員の人数が数十~数百倍になります。
このような自助努力を重ねる以外に現状を打破する事はできないと考えています。
ご賛同の方人々で日本を変えましょう。(ちょっと大上段に出て見ました)
513:名無しさん@十周年
09/12/30 10:27:22 nDsgaWGp0
d
514:名無しさん@十周年
09/12/30 10:27:43 D2OZ4CUv0
>>510
あれタバコじゃないだろw
515:名無しさん@十周年
09/12/30 10:30:24 HI6f785K0
>>509
大人が喫煙することはあたりまえなんだよっていう刷り込みを行うための宣伝手法で、確立された宣伝手法だよ。
ある程度の教養を持っている人間。たとえば大学でメディアリテラシー関連の講義を受けた人間なら、よく知っていることだし、
最近は高校の「情報」でも取り上げられているんじゃないかな。
君はなんとか詭弁でごまかそうとしているみたいだけど。
516:名無しさん@十周年
09/12/30 10:30:49 KcFdjbobO
普段と勢いが逆転してるから
すぐに工作員ってわかるじゃないか。
ほんとに低脳だな。馬鹿丸出しじゃん。
もっとわからんようにやれば良いものをw
517:名無しさん@十周年
09/12/30 10:31:38 eS5E4AyC0
>>503
裁量は広いかも知れんが効力は強い。
それは条例発令の後1年程度で全国回ってみれば分かるじゃろう
法令だからtか既成概念に囚われずもっと柔軟な視点で物事を判断するように
518:名無しさん@十周年
09/12/30 10:37:59 izQjGDPj0
飲食店・オフィスなども全面禁煙に、WHOが法制定勧告
【ジュネーブ=渡辺覚】世界保健機関(WHO)は29日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
2003年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
50ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約20万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈1〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から100%守る法律の制定
〈2〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈3〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行―などを求めた。
2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
519:名無しさん@十周年
09/12/30 10:38:10 a0BUs/jX0
>>515
あんな絵本で刷り込みが成功出来ると本気で思ってるwww
だからこの販売中止運動頑張ってる奴は
自分の周りがこんな絵本の数回の表現で刷り込みされるぐらいのアホなんですよ~と
言ってるだけに過ぎないっつうの
喫煙が犯罪じゃないんだから、たばこを吸ってるのはこのおじいちゃんだけ、とちゃんと子供に説明すればいい話だろ
親が楽しようとすんな
520:名無しさん@十周年
09/12/30 10:38:18 izQjGDPj0
URLリンク(www.nosmoke55.jp)
たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2(たばこ規制枠組み条約第2回締約国会議)で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表(上院議員)の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった(2007年7月4日)。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。
521:名無しさん@十周年
09/12/30 10:38:43 izQjGDPj0
外務省HP WHOたばこ規制枠組条約
URLリンク(www.mofa.go.jp)
たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約(略称 たばこ規制枠組条約)
タバコ規制枠組み条約第八条 タバコの煙にさらされることからの保護
1 締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、
疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。
2 締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な
立法上、執行上、行政上又は他の措置を
国内法によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、
並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。
たばこ規制枠組み条約が発効しました。
URLリンク(www.pierre-matsuo.com)
たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
URLリンク(www.pierre-matsuo.com)
タバコ勢力の関係図(分かりやすい図解です)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
522:名無しさん@十周年
09/12/30 10:39:01 izQjGDPj0
厚生労働省:たばこ規制枠組条約第2回締約国会議の概要
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
・ 100%禁煙以外の措置(換気、喫煙区域の使用)は、不完全である。
・ すべての屋内の職場、屋内の公共の場及び公共交通機関は禁煙とすべきである。
・ たばこの煙にさらされることから保護するための立法措置は、責任及び罰則を盛り込むべきである。
外務省HP たばこ規制枠組条約(FCTC)
URLリンク(www.mofa.go.jp)
523:名無しさん@十周年
09/12/30 10:39:19 izQjGDPj0
厚生労働省 職場における喫煙対策のためのガイドライン
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
厚生労働省健康局長通知
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
健康増進法
URLリンク(www.ron.gr.jp)
職場喫煙問題連絡会
URLリンク(www.geocities.jp)
喫煙所では受動喫煙防げないということで、カナダオンタリオ州政府は禁煙法を改正し喫煙所の撤去を命じています
URLリンク(www.health.gov.on.ca)
オンタリオ禁煙法解説日本語訳
URLリンク(www.geocities.jp)
524:名無しさん@十周年
09/12/30 10:39:25 KcFdjbobO
わざわざ工作員を名乗って書き出すマヌケwww
自爆してるという意味なんかい?
525:名無しさん@十周年
09/12/30 10:40:04 Ph2FuJME0
サンジについては、実は相当に問題にされてた。
銀玉でも、タバコじゃなくてタバコ型チョコレートと言う苦しい設定にしてる。
のだめも、後半からは千秋の喫煙描写はなくなり、
シュトレーゼマンは禁煙したという設定に。
ディズニー等、大手の映画会社では、
数年前からアニメではタバコの場面は表現禁止になってる。
タイ等では、アニメ以外の実写ドラマでも
過去の映画やドラマの喫煙シーンではモザイクがかかってる。
ルパンの次元は、海外版ではチュッ○チャ○スに差し替えられてる。
これは、表現の自由とかの問題じゃなくて、
WHOのタバコ規制のガイドラインで広告や宣伝が「一切禁止」されてる為。
世界的な視点で見れば、日本はなんでいつまでも喫煙に甘い国なんだ?と言われている。
事実を話す上で、俺は嫌煙家ではないがと、前置きさせて頂いて・・・
今回の話も世界各国からすれば、自粛して当然と言う話で、
日本だけがタバコに関しては世界の考え方と乖離していて、
なんで喫煙じじいの描写「程度」で自粛なんだ?と言う話になっている。
「この程度の事で」「神経質」と言ってる時点で、
世界とのタバコに対するギャップに気づくべきだろう。
それだけ世界中では、タバコと喫煙者に対して相当厳しくなっていて、
(もはや海外ではドラッグ中毒者と同じ様な表現と扱いになってきている。)
日本では、WHOの禁煙ガイドラインの存在や、世界の禁煙事情すら
報道されていない、情報鎖国と言う事実があると言う事。
526:名無しさん@十周年
09/12/30 10:40:25 81RKTu5xP
URLリンク(homepage2.nifty.com)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
映画の中に出てくる喫煙シーンの回数を半ば機械的にカウントして
映画のクォリティを決定しているサイトでございます
「徹底消毒で北京の街からは蠅が一匹もいなくなった。科学の勝利だ」と
豪語した文革を想起させるではないかw
527:名無しさん@十周年
09/12/30 10:41:10 mYRqPo8C0
【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
スレリンク(bizplus板)
特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。
164.43.127.16 Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)
528:名無しさん@十周年
09/12/30 10:41:15 a0BUs/jX0
>>524
なんでニュー速と同じこと同じタイミングで書き込んでんの?
ちょっとぐらい違うこと書いてくれよ
529:名無しさん@十周年
09/12/30 10:41:38 wk7+/YnU0
>>1
嫌煙家の俺でもこれはちょっとやりすぎだと思う…
530:名無しさん@十周年
09/12/30 10:41:50 mYRqPo8C0
禁煙アンケJT組織票 回答は社外アドレスで 工作発覚逃れ 全社員指示
公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業(JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。
JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、
県内を担当する横浜支店(横浜市西区)を含む全国25の支店などに文書で行われた。
その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。
この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、
JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。
また、横浜支店は支店員約200人に、
それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、
本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。
県のアンケートはJTの組織票によると見られる投票で、反対票が急増し、回答期限の2日前に賛成票を逆転した。
回答数4047人は、200~600人程度だった同じホームページの禁煙とは関係のない
別のアンケートの回答数に比べて、際だって多い。
アンケートは、回答内容が自動的に途中経過のデータに反映され、いつでも確認できる設定になっていた。
このため、県広報県民課は、新たに行うアンケートでは
参加者に途中経過が分からないようにするなどの改善をするとしている。
(2月16日 神奈川新聞 社会面)
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(shibano.exblog.jp)
URLリンク(www.exblog.jp)
531:名無しさん@十周年
09/12/30 10:42:27 eS5E4AyC0
なんか色々参考リンクをコピペしたレスが増えてるが、流れから見て
クリックする気にはなれん
こいつらのやり方だからねv まーだまされる人が多いよね(俺っちを含め...なんか、それっぽい説明とリンクあれば信用しがちwww)
532:名無しさん@十周年
09/12/30 10:42:49 mYRqPo8C0
タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
(米国大手タバコ会社役員の発言)
『悪魔のマーケティング - タバコ産業が語った真実』
ASH(Action on Smoking and Health) [編]
切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)
URLリンク(www.store.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳!
本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”
1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
2. 子供になるべく喫煙させよう
3. 女性マーケットは“おいしい”
4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
6. タバコには強い依存性がある
7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない
533:名無しさん@十周年
09/12/30 10:42:49 81RKTu5xP
>>525
警告しておくが、おまえがここでしていることは政治的であり、その文章はコピペだ。
最近更新された2ちゃんねる利用のガイドラインに抵触しているぞw
少しは工夫しろ。ばか。
534:名無しさん@十周年
09/12/30 10:43:02 nU/f8yctO
害のある物を次世代になじませようとするから歪んだ販促活動になる
ネット監視や幼い者への刷り込みに費用を投資するより、
喫煙者本人だけが健康被害被るような新商品開発できないのかね?
ニコチン中毒の医療費増加分をタバコ税に乗せてあれば、後はもう何も言うことはない。
535:名無しさん@十周年
09/12/30 10:44:38 jcEtXVdL0
>>519
詐欺政党・民主党が与党になるような世の中だぜw
そういうところからでも一歩一歩地道な努力をして
ニコ厨被害を少しでも防ごうってのはありだろ
536:名無しさん@十周年
09/12/30 10:45:01 X1b1UrIw0
■ 驚愕の真実! 海外で販売されてるJT製品のパッケージ ■
URLリンク(www.pierre-matsuo.com)
URLリンク(www.pierre-matsuo.com)
JT利権構造の関係図
URLリンク(homepage3.nifty.com)
たばこ産業の構図(図面化と説明)
URLリンク(sky.geocities.jp)
喫煙時あなたは砒素・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。
URLリンク(www.pat.hi-ho.ne.jp)
URLリンク(www.pat.hi-ho.ne.jp)
537:名無しさん@十周年
09/12/30 10:45:54 7CG7A1MK0
COP3 (2008) URLリンク(www.nosmoke55.jp)
第13条「タバコ産業による宣伝、販売促進活動、スポンサー活
動を禁止するガイドライン」:すべてのタバコ製品の宣伝、販
売促進、スポンサー行為は例外なく禁止する。社会貢献活動や
寄付行為も含まれる。店頭の陳列販売や自動販売機も禁止すべ
き。
これにより、ゴルフやバレー、将棋などの大会、新聞社と共
催の文化フォーラム、増税反対の意見広告、コンビニにおける
景品付き陳列販売などはすべてFCTC違反ということになります
538:名無しさん@十周年
09/12/30 10:46:40 HI6f785K0
>>519
論理が破綻してますよ
刷り込みであることは認めているわけですね。
ならば苦情は当然ということでしょう。
539:名無しさん@十周年
09/12/30 10:48:02 SB6f3I5D0
>>525
世界中でって、人口比で圧倒的に日本のような対応してる国が少ないってこと?
欧米の間違いじゃないの?
流れ的に捕鯨と同じかも知れないって疑ってみることもしないの?
540:名無しさん@十周年
09/12/30 10:49:08 jcEtXVdL0
>>525
とても勉強になった。
俺の書いた人前でたき火話とも共通する部分があるし。
541:名無しさん@十周年
09/12/30 10:49:58 a0BUs/jX0
>>535
地道な努力は自分たちの子供にお前は吸うなときちんと教えることであって
存在自体を隠して楽をすることじゃないぞ
542:名無しさん@十周年
09/12/30 10:51:30 jcEtXVdL0
>>539
捕鯨と同じとはとても思えないが・・。
試しに君がどう同じなのか書いてみてよw
543:名無しさん@十周年
09/12/30 10:53:37 1cDJ3XV00
10レスに一個の割合で見つかる[嫌煙はキチ外!]ってレスやってるひとは
不思議なことに皆単発書き逃げなんだよね。
社長さんが社員一人一個レスノルマをまた命令したかもしれない。
>社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業(JT)が、
>全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
544:名無しさん@十周年
09/12/30 10:53:56 Zt7dt9Qm0
>>542
いや同じ流れでしょ。
前スレあたりに、パリの街中は煙草の吸殻だらけで驚いたという書き込みがあったのにスルーされてたのと一緒で。
自分に都合のいい事実しか見よとしないのよ。
545:名無しさん@十周年
09/12/30 10:55:14 jcEtXVdL0
>>541
君の地道な努力の定義とか楽の定義などどうでもいいしw
少しでも有効なことならやればいいってだけの話だ。
反対する理由は無いと思うが?w
546:名無しさん@十周年
09/12/30 10:55:16 HI6f785K0
>>541
大人はタバコを吸うものという刷り込みがなくなれば、子供は吸わないよ。
吸うなと言われれば吸ってみたくなるものでもあるしね。
だから、禁煙教育は刷り込み情報の排除がとても大切だし、
逆にタバコ販売者はいかに刷り込み情報を増やすかに腐心しているわけだ。
547:名無しさん@十周年
09/12/30 10:55:20 eT4CvPdH0
工作員とか言ってる奴は何と戦ってるんだ?
早く現実に戻って来るか、隔離病棟へ帰って下さい。
548:名無しさん@十周年
09/12/30 10:55:53 81RKTu5xP
なるほどたしかにWHOは人類の健康に貢献すべく設立された団体であり
そこで策定されたガイドラインがなければ、日本でも未だにJTどころかアメリカの
かっちょいいCMが流れていたことだろう。その功績は素直に認める。だが何事も、
過ぎたるはなんとやらだ。WHOというのは既存の無辜の民の辿ってきた路や
果てはその存在までを消去しなければ気が済まない人間が運営しているともおもえん。
この度クレームを出した医者と出版社の呼応は、安易で稚拙でまるで2ちゃんねるだw
はっきりいって「健康の為なら死ねる」レベルにまで達している。
549:名無しさん@十周年
09/12/30 10:56:20 ackDbi5y0
子供の前で覚せい剤を注射器で打つおじいちゃんの童話を思いついた!
これは斬新で革新的!売れる!
550:名無しさん@十周年
09/12/30 10:58:06 JM0I3Ztb0
>>525
ガイドラインの「一切禁止」になんの意味があるか考えてみな
法的レベルでね
551:名無しさん@十周年
09/12/30 10:58:24 81RKTu5xP
アニメのキャラクターが煙草の代わりに与えられたキャンディーを咥えていることを
いいことのように書き散らかしてコピペまでしているが、あんヘビースモーカーと
同様の頻度で年柄年中キャンディーを咥えていると体質によっては簡単に糖尿になるぞ。
あと、あのキャンディはクスリ好きの間では有名なアイテムだ。作品が違うものになるだろう。
552:名無しさん@十周年
09/12/30 10:59:18 Zt7dt9Qm0
>>548
新型インフルのときもさんざん話題になったけど、今のWHOのトップって中国人でしょ。
一部の熱狂的支持者が都合のいいように動かしてるようにしか見えないよ。
あの成田空港の厳密チェックはいったいなんだったの。
553:名無しさん@十周年
09/12/30 11:00:18 SB6f3I5D0
>>542
タバコは本当に害あるのかすら疑わしいってこと。
タバコの健康被害についての主な証拠である疫学的統計は、
知ってる限りでマスコミの世論調査の手法と同じだから(笑)
それと吸う吸わないは無関係だよ。
現に非喫煙者だから。
554:名無しさん@十周年
09/12/30 11:00:28 a0BUs/jX0
>>538
普通なら影響もされないような事柄に刷り込みが行われるんです!と
声高に叫ぶことはあなたの周りの人たちはよほどのアホだと書いただけだよ
刷り込みが行われるなんてちーとも思わないからこその文章だと思うが?
そんなに刷り込みが心配なら親が普段から躾けとけば済む話だろ?
読解力もないから絵本ごときで刷り込みが行われると本気でビビるんだろ
苦情が当然ということは世の中全てあなたのようなバカに合わせてあげないといけないということ?
555:名無しさん@十周年
09/12/30 11:00:32 vkk//Cyg0
>>549
「ローズ・イン・タイドランド」がかすってるな。
556:名無しさん@十周年
09/12/30 11:01:05 1oVYJZ5xO
なあなあ、なんで映画とか本を規制しろって人たちはタバコを違法にしろって言わないんだ?
タバコを覚醒剤とかみたく違法にしちゃえば、本も映画もだめになるだろうし、大嫌いな喫煙者も逮捕できるし、一石二鳥じゃね?
タバコが違法になったら困る理由でもあるのか?
557:名無しさん@十周年
09/12/30 11:02:24 B+Rw2hUl0
嫌煙家だがこれはやりすぎ
558:名無しさん@十周年
09/12/30 11:02:43 81RKTu5xP
解釈次第では次元がジャンキーで早撃ち百発百中のネオ平手造酒になってしまった。これは原作レイプだ
559:名無しさん@十周年
09/12/30 11:02:59 Zt7dt9Qm0
>>556
物理的に不可能だからじゃないの。
児ポと一緒で、「子供の目に入るからダメ」なんでしょたぶん。
560:名無しさん@十周年
09/12/30 11:03:06 nN7v72TP0
体に悪い飲酒シーンも全廃しろよな
よい人間は酒なんか飲まないんだろ
自分が無責任に気持ち良くなりたいだけで生きてく上になんの理もないんだから
561:名無しさん@十周年
09/12/30 11:03:30 jcEtXVdL0
>>544
前スレみてないから話が全然見えないが。
捕鯨に関して言えば例えば、残酷だとか絶滅の恐れがと
いういちゃもんに対して「同じ生き物を行為なのだが残酷かどうかの線引きは?」
とか、絶滅の恐れに関しては「むしろ増えている」「適当な間引きはむしろ
生態系を守る上で必要」とか成り立ちそうだが
上記のような捕鯨に対してタバコも同じようにみえるってどういうこと?
562:名無しさん@十周年
09/12/30 11:03:41 4M2jicp20
この辺の基地外ぶりはアメリカ並みになってきたな
563:名無しさん@十周年
09/12/30 11:03:54 V4+myO+lO
嫌○厨とか言われる規制推進派の奴らって基地外多過ぎ
564:名無しさん@十周年
09/12/30 11:04:21 O/9AonHO0
>>556
麻薬も覚せい剤も表現物では規制されていないよ。 表現規制しろと騒ぐのはいつも煙草だけw
565:名無しさん@十周年
09/12/30 11:04:22 KcFdjbobO
>>528
ただ単に非喫煙をディバイドしたいだけとわかりました。
単純で必死なんですねw
566:名無しさん@十周年
09/12/30 11:04:27 FRgv96q60
全部単発ID。工作員ども、ワンパターンな書き逃げはやめろ。
506 名無しさん@十周年 sage New! 2009/12/30(水) 10:19:34 ID:w2HBx0sv0
俺は嫌煙厨だがこれは流石にやりすぎだと思う
むしろタバコを吸う奴は2等市民という事で
非喫煙者に斬り捨て御免の特権を与えるべきだ
529 名無しさん@十周年 New! 2009/12/30(水) 10:41:38 ID:wk7+/YnU0
>>1
嫌煙家の俺でもこれはちょっとやりすぎだと思う…
557 名無しさん@十周年 sage New! 2009/12/30(水) 11:02:24 ID:B+Rw2hUl0
嫌煙家だがこれはやりすぎ
567:名無しさん@十周年
09/12/30 11:04:47 GP1EKbDJ0
嫌煙気違いのなれの果てか・・・
出版社もテロに屈してるんじゃねえよ。馬鹿か。出版社。
568:名無しさん@十周年
09/12/30 11:05:30 a0BUs/jX0
>>545
はいはい、そうやって楽をして
判断力の一切ない子供を作り出してください
自分の子どもたちにサシで何が良くて悪いのか
話し合えない大人増大ってわけね
569:名無しさん@十周年
09/12/30 11:06:17 Zt7dt9Qm0
>>561
日本の捕鯨を責める国は先進国の中でも限られてるってこと。
日本の喫煙率の高さや煙草が道端の自販機で普通に売られてることに驚愕してんのも一部の国だけ。
ただし非常に声がデカイ国ね。
570:名無しさん@十周年
09/12/30 11:06:18 81RKTu5xP
>>552
しらなかった。それで教条的なのかw
571:名無しさん@十周年
09/12/30 11:06:48 nN7v72TP0
>>559
絵本の最後に
「このじじぃは阿呆なので早死にしました」と入れて悲しくただしい物語にしちゃえば
単細胞どもは文句言わなかったんじゃないかね
572:名無しさん@十周年
09/12/30 11:07:52 KcFdjbobO
普段と勢いが逆転してるから
すぐに工作員ってわかるじゃないか。
ほんとに低脳だな。馬鹿丸出しじゃん。
もっとわからんようにやれば良いものをw
573:名無しさん@十周年
09/12/30 11:08:51 kijF8HLz0
キノの旅13思い出した
574:551
09/12/30 11:09:00 81RKTu5xP
>>551訂正
あんヘビースモーカー→あんなヘビースモーカー
日本語が母国語ではない御方が多数いらっしゃると
おみうけしますので、いつもはこんなことしませんが、
訂正しておきます。推敲不足ですみませんね。
575:名無しさん@十周年
09/12/30 11:11:27 a0BUs/jX0
>>572
そろそろ休みなよ…
気の毒になってきたわ
576:名無しさん@十周年
09/12/30 11:11:41 KcFdjbobO
まあ、過疎ってる一週間だけ
工作員天国だな。
せいぜい一週間だけ頑張ってくださいねwwwwwww
577:名無しさん@十周年
09/12/30 11:12:07 jcEtXVdL0
>>568
楽じゃねーしw
そもそも、このようなすり込みを防ぐ行為をすること
=「自分の子どもたちにサシで何が良くて悪いのか
話し合えない大人増大ってわけね」
なんてまったく成り立たないしw
これだからニコ厨って言われるんだよw
578:名無しさん@十周年
09/12/30 11:12:43 +v9t6Sqo0
私はタバコ吸わないけど、嫌煙家のシーシェパード化は何かゾッとするものを感じる。
579:名無しさん@十周年
09/12/30 11:12:44 nU/f8yctO
>>554
受け手の反応じゃないんだよ、問題は。
露出狂が出没した時に、「女性がショック受けてないから無罪」にはならないっしょ?
送り手の小賢しい意図が透けてるから叩かれてるのさ
580:名無しさん@十周年
09/12/30 11:13:01 pdFLibFn0
基地外の電話なんてすぐ切れよ
581:名無しさん@十周年
09/12/30 11:13:02 KNyG6SM10
この人ね。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
582:名無しさん@十周年
09/12/30 11:13:05 luLbrRegO
>>572
こいつ年末に何1日中2ちゃんにいるの?
気持ちわり~
583:名無しさん@十周年
09/12/30 11:13:14 vGwMSTnf0
幼子の前では控えるべきだな
一回ぐらいは良いとおもうけど
毎日だと悪影響がでそう
584:名無しさん@十周年
09/12/30 11:13:30 HI6f785K0
>>554
アホだとか びびるとか バカに合わせるとか 躾をちゃんとすればとか
相手を卑下するような言葉を使って自分の論理に権威づけを行っているようですが、この本の描写は刷り込みを狙ったものですよ。
あなたはこの絵本で描写されている喫煙シーンや喫煙マナーが刷り込みを目的としたものではないという主張なんですか?
では、この本の不自然な喫煙描写は一体何を目的として書かれたものでしょう?
おじいさんの咥えパイプには何の意味があるのですか?
表現者の表現には必ず意図があります。あなたは表現者をバカにしていませんか?
御自分はレトリックを使って、有利に立とうとしているのに、表現で生計を立てている人の表現に対して、
あまりにバカにしすぎではありませんか?
精密機器を分解していじっている人がパイプを咥えることの不自然さ、
それなのにあえてパイプを咥えさせた表現者の意図はなんでしょう?説明していただけますか?
僕は刷り込みが目的だと思いますが、あなたは、この意見はアホな意見という見解をお持ちなのでしょう?
ではどういう意図でパイプが描写されているのか見解をお聞かせください。
それから、子供たちが飲食している場で喫煙が描かれている意味は?
江戸時代に喫煙マナーが描かれている意味は?
あなたの解釈を説明していただけませんかね。あなたの解釈ですよ。
585:名無しさん@十周年
09/12/30 11:14:16 1oVYJZ5xO
>>559
本とか映画の規制の方が物理的に無理な気がしちゃうけどな。
どれだけタバコ出てくるものがあると思ってるんだか。
>>564
下手に規制するより、違法にしちゃう方が喫煙者減らすには効果的だと思うんだが。
嫌煙家の目的がなんだかよくわからない。
要はただ単にタバコにいちゃもんつけたいだけってことか?
586:名無しさん@十周年
09/12/30 11:14:26 KcFdjbobO
>>575
図星でしたか
いやあ、タバコ産業の必死さの足元にも及びませんよw
587:名無しさん@十周年
09/12/30 11:16:59 KcFdjbobO
>>582
図星か
年末に勢いのあるのは
タバコ産業のほうだったな w
588:名無しさん@十周年
09/12/30 11:19:44 nN7v72TP0
コドモのうちから、酒は人生の句読点なんてすりこみを狙ってる小説映画マンガ歌も全廃しろよ
特に歌なんてさぶりみなるってレベルじゃねーぞw
589:名無しさん@十周年
09/12/30 11:20:20 luLbrRegO
>>587
とりあえず日本語学校行ってから出直してこい
支離滅裂で会話になんねーよ
日本語に自信あるなら病院連れてってもらえ
590:名無しさん@十周年
09/12/30 11:20:21 81RKTu5xP
>>587
専ブラでおまえの過去レスナンバー整列させてみると
まるでWW2の撃墜王の★マークみたいに一杯並ぶぞ
591:名無しさん@十周年
09/12/30 11:21:47 eXNhUHG20
おれはタバコ嫌いだが
こんな絵にまで抗議とはバカげてる
やりすぎだ
592:名無しさん@十周年
09/12/30 11:22:07 KcFdjbobO
>>589
おまえが馬鹿なだけだよw
593:名無しさん@十周年
09/12/30 11:22:22 uGga+lp40
タバコなんかよりチンポしゃぶってた方がよくね?
594:名無しさん@十周年
09/12/30 11:22:34 zbVjchij0
>>582
URLリンク(hissi.org)
595:名無しさん@十周年
09/12/30 11:23:07 Zt7dt9Qm0
>>585
そうだね。
どっちも物理的に無理。
だから目に付いたものだけを攻撃する。
596:名無しさん@十周年
09/12/30 11:23:59 luLbrRegO
>>592
うんうん、そうだね
お母さんにレス全部見てもらいなさい
すぐに病院連れてってくれるから
597:名無しさん@十周年
09/12/30 11:24:18 a0BUs/jX0
>>577
そもそも刷り込みが行われることすら今回の件では怪しいと
思っている人が多いと思うんだけど?
そんなに不安なら普段から躾けとけばちょっとニコ厨な大人見たぐらいで
影響されるとは思わんのだが?
そういう努力をしようとしないから楽してると言ってるんだけどな
ちなみにタバコは大大大大嫌いだけどな
吸ってる現場どころかヤニの匂い染み付いてる奴自体こっち来んなレベル
決め付けごくろうさんwww
598:名無しさん@十周年
09/12/30 11:24:33 jcEtXVdL0
>>588
今回の児童書でじーさんの描写をたばこから酒飲みながらに
置き換えてみたらまた分かりやすい気がしたw
599:名無しさん@十周年
09/12/30 11:24:55 nG6lDqdG0
俺はタバコ吸わないけど、嫌な国になったもんだねぇ。
600:名無しさん@十周年
09/12/30 11:25:01 lVvNEhfa0
>>1
あほくさ。
ちび黒サンボの抗議並みに
馬鹿げてるわ。
601:名無しさん@十周年
09/12/30 11:25:42 r37j1W6M0
基地外クレーマー
602:名無しさん@十周年
09/12/30 11:27:08 xZ8wBKPN0
・・・
全く関係ないけど、
新しいケンシロウの喫煙描写は凄いよね
最近になってはじめて読んだんだけど
このご時勢に原先生もなかなかやるなぁと思ったw
603:名無しさん@十周年
09/12/30 11:27:26 a0BUs/jX0
>>579
露出狂とタバコ好きの老人を同列にするぐらいの
オッチョコチョイだからこんなことで刷り込みが行われるとか
とんちんかんなこと言うんだよ
まだ世の中喫煙全面禁止になってないんだから
いくらでも子どもたちが喫煙光景を目にすることになるんだが
お前さんはそれを見ただけで子どもたちが
女性が露出狂に遭遇したほどのショックを受けると言ってるの?
604:名無しさん@十周年
09/12/30 11:28:03 J0FBwNXGO
行き過ぎたクレーマーに絡まれて大変だな・・・と思ったけど福音館書店ならまあいいか
605:名無しさん@十周年
09/12/30 11:28:09 Zt7dt9Qm0
>>598
仕事中に喫煙する人は(昔は)普通にいた。
仕事中に酒飲んでる人は、終電終わってヤケになった残業中のIT奴隷くらい。
酒が抜けなくて失敗した大臣は有名だけどさ。
606:名無しさん@十周年
09/12/30 11:28:10 KNyG6SM10
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
607:名無しさん@十周年
09/12/30 11:28:47 1oVYJZ5xO
>>595
なるほど。
で、レベルが上がると全てのものにモザイクだのなんだのって言い出すわけか。
なんにしろ、なんかすごい情熱だよな。
いちゃもんつけるのが趣味かなんかなのかな。
608:名無しさん@十周年
09/12/30 11:29:32 w2HBx0sv0
工作員に認定されましたが
認定証はどのようにして受け取ればよいのでしょうか?
609:名無しさん@十周年
09/12/30 11:29:41 HdpUTyqs0
これはレイプだな
610:名無しさん@十周年
09/12/30 11:29:42 RsQKJ4a00
規制して見せなくするとかじゃなくて、親がちゃんと教育せーよ!!
っつーか、そこまで言うなら、現実に喫煙している人に対しても、きちんと抗議するべきだな。
バカな親が増えて、気分悪いよ。
611:名無しさん@十周年
09/12/30 11:30:21 Zt7dt9Qm0
>>607
さあねえ。
ただの健康ヲタクか禁煙外来を開いてる医者か製薬会社の関係者か。
どーでもいいや
612:名無しさん@十周年
09/12/30 11:30:47 2GJ4EN5B0
>>443
悪いけど知らんわその人達
マスメディアに出るのとマスメディアを制するのとは、次元ぼ違う話
613:名無しさん@十周年
09/12/30 11:31:27 jcEtXVdL0
>>597
何度も何度も理屈になってないこと書いてるけど
つまり、反対する理由はないってことなw
で、>>584さんがまた素晴らしいレスしてるから
こっちにも回答してあげれば?期待してるよw
614:名無しさん@十周年
09/12/30 11:35:16 2GJ4EN5B0
>>487
派手なたき火や野焼きをするときは、消防に電話一本入れておけば無問題。
そうする理由は勿論、火事と間違えて通報する人がいるから。
615:名無しさん@十周年
09/12/30 11:37:08 jcEtXVdL0
>>603
「露出狂とタバコ好きの老人を同列に」
しているわけではないのだが、
大丈夫か君は?w
616:名無しさん@十周年
09/12/30 11:37:16 nU/f8yctO
>>603
自社製品の描写がふんだんに出て来る絵本を、販促品と呼ばずして何になるんだ?
しかも法的には、買えも吸えもしない世代に費用使って働きかけてる
これを刷り込みと感じないなら、君の世界は閉じている
いい事かもしれんがw
617:名無しさん@十周年
09/12/30 11:38:21 2GJ4EN5B0
>>615
同列に対比してるように過読めんぞw
618:名無しさん@十周年
09/12/30 11:39:32 1oVYJZ5xO
>>613
あ、いい人みっけ。
なあなあ、ニコチン中毒者減らしたいなら、なんでこんな本規制しろってなるわけ?
タバコ違法にしろって議論にならないのはなんで?
刷り込みうんぬんによる喫煙者の増加なんて、微々たるものだと思うのだが。
619:名無しさん@十周年
09/12/30 11:40:33 jcEtXVdL0
>>617
をいをい、君も大丈夫か?
「露出狂」と(小賢しい意図)をもった「送り手」のが同列だろ
620:名無しさん@十周年
09/12/30 11:41:27 qis4JT+s0
>>584はわざわざこの本を入手して読んだのか? 熱心な人だな
621:名無しさん@十周年
09/12/30 11:41:35 2GJ4EN5B0
>>616
絵本が何時の間にJTの自社商品になったの?
622:名無しさん@十周年
09/12/30 11:42:10 LGLrk+xGP
>>615
まあ厳密にいえば、露出狂の性器とタバコ好きの老人を、同列に扱ったということだね
623:名無しさん@十周年
09/12/30 11:42:36 luLbrRegO
>>615
完全に同列にしてるとしか見えないだろ(笑)
てか同列ではないもので例え話なんて成り立たないのを理解したほうがいい
624:名無しさん@十周年
09/12/30 11:44:01 2GJ4EN5B0
>>619
同列じゃねえし、意志があるかないかが問題ではない。
自分の意志で買う本と、避けようがない露出狂とは別物なのだよ。
君こそ日本語大丈夫か?
625:名無しさん@十周年
09/12/30 11:44:33 KcFdjbobO
>>596
おまえが小学校行ったほうがいいだろ。
626:名無しさん@十周年
09/12/30 11:45:40 cUBFfrTT0
嫌煙だけどちょっとやりすぎだと思う
627:名無しさん@十周年
09/12/30 11:46:16 jcEtXVdL0
>>618
え?俺って賢そうに見える?w
タバコ違法にしろって議論も別にあるでしょ。
そこまでは厳しくしなくてもと言う人や
強制力をもって無理矢理喫煙者を無くすのではなく
自然と緩やかに減らすのが良いと考えている人や
ホントはすぐにでも喫煙者を無くしたいけど、
現実的に無理なので出来るところから一歩一歩とか
様々なんじゃないかね?
628:名無しさん@十周年
09/12/30 11:46:14 Zt7dt9Qm0
「ふんだんに」ったって、40頁中4箇所、表紙を入れると5箇所だっつう話だけど。
(これも前スレあたりに実際に読んでる人の書き込みからね)
【社会】 「たばこ礼賛だ!」 タバコ吸うおじいちゃんと孫のふれあいシーンが多数ある児童書、抗議受け発売中止に…出版社謝罪★3
スレリンク(newsplus板:723番)
629:名無しさん@十周年
09/12/30 11:46:22 MytuXoqo0
>>19
西部劇でタバコをポイ捨てするシーンで規制が掛かってなかったっけ?
あったあった。
有名映画監督「喫煙シーン無しに現実は描けない」 政府「子供が真似するから駄目」
URLリンク(logs.dreamhosters.com)
【ニューデリー】
著名な映画監督マヘーシュ・バットは1日、映画やテレビ番組で喫煙シーンを禁じられたら、
映画作家は現実を描くことができなくなると、デリー高等裁判所で訴えた。
「私は何も、喫煙を魅力的に映したいというわけではありません。ただ、映画の中で
俳優にタバコを吸わせることで現実を映したいだけです」と、上級弁護士のサンディープ・セーティーは
バットの意見書を読み上げ、喫煙シーンを禁じることは現実描写を阻害することになると陳述した。
映画およびテレビ番組において喫煙シーンを禁じるとした政府の公示に真っ向から反対する
バット監督の嘆願に対しては、裁判官の間でも表決が分かれたため、このたびはS.K.コール判事が
仲裁判事として審判にあたることとなった。
それ以前に中央政府は、映画およびテレビ番組で喫煙シーンを全面的に禁じることは正しいとし、
一般大衆はスターの行動を真似しようとするものであるから、喫煙シーンは公共の利益に反すると主張した。
「映画や宣伝広告でスターがしていることに、一般大衆の大部分は影響を受けるものなのです。
つまり、人々はスターの真似をし始めます。もしも映画や宣伝広告で映画スターやスポーツ選手が
タバコを吸っていれば、人々もそうしたいと思うようになるでしょう」と、P.P.マルホートラー法務次官補と
ムクル・グプター弁護士は語った。
特に若者と子供たちはスクリーンで見たことを得てして真似しようとするものであり、
過去に映画のシーンを真似て、高層の建物から飛び降りたケースもあったほどなので、
ましてやスクリーンで喫煙シーンが認められるとしたら、同様のことが起きるだろうと、政府は主張している。
URLリンク(jp.ibtimes.com)
630:名無しさん@十周年
09/12/30 11:46:36 luLbrRegO
>>625
めんどくさいやつだな~
別に見てる人はどっちが基地外かわかるからお前の相手はしないようにするわ
ママによろしく
631:名無しさん@十周年
09/12/30 11:46:49 UCs8mMPd0
URLリンク(hissi.org)
今のところ本日の1位だな。一つのスレだけでよく出来るよ、JT工作員さん。
632:名無しさん@十周年
09/12/30 11:46:51 a0BUs/jX0
>>613
親がまともに躾けできりゃ
あんなもんで刷り込みなんて起きないよって論理だけど?
単純明快だと思うんだけどなあ
そもそも刷り込みって言葉を使うこと自体、子供が完全な真っ白な状態で
絵本を見るということだろ?
ということは絵本を見せる前にタバコについて何も教えないということだろ?
絵本を見せないようにする以前に中止にまで追い込む方法で解決しようということは
自分たちは全く躾けや教育をしないということになるけどな
あなたや他の同意見の人たちは隠すことばかり言って肝心の躾けについて一切言及しないから
そう思うわけだけど
あなたは隠せば万事オッケーな人?
どういう意図とか言われても、タバコ好きなキャラなんて今回の絵本のおじいさんが史上初でも
ないわけだから、分かりやすいキャラ付けの一つとしか思わないけど?
今までのタバコ好きキャラには全て意図あるの?
あなたの言う表現者が誰を指すのかよく分からんが江戸っ子キセル好きじいさんを表現しようとした
作者は敬意を払ってるから絵本問題ないって言ってるんだけど
規制派の人に言われるって不思議な気分
633:名無しさん@十周年
09/12/30 11:46:59 ck5nWYDD0
>購読している小児科の医師
どうせどっかの宗教なんだろ
なんでもかんでも表現規制に絡めやがって
634:名無しさん@十周年
09/12/30 11:47:19 W2FVGbiz0
気色悪い
吸う奴は一種の中毒だろうが
この手の講義する奴はナチュラルにどっかおかしいんだろうな
635:名無しさん@十周年
09/12/30 11:47:22 KcFdjbobO
>>626
なに、その全部工作員レスwwwwwww
636:名無しさん@十周年
09/12/30 11:49:10 2GJ4EN5B0
こうやって臭いものに蓋をし続けてると、国民がどんどん弱体化していく。
637:名無しさん@十周年
09/12/30 11:49:11 KcFdjbobO
>>630
どっちが馬鹿かわかるよなあw
638:名無しさん@十周年
09/12/30 11:49:19 YWPbIdjx0
言葉狩りと似た気味悪さだな。
639:名無しさん@十周年
09/12/30 11:49:34 nU/f8yctO
>>621
君はもしかしてだけど、第三者である原作者・出版社がとばっちりを受けたと理解してるの?
大人の世界は行間読めないと分かりにくいよ
640:名無しさん@十周年
09/12/30 11:49:35 OaM1tAsJ0
社会常識だろ、こんなの。
ポルノと一緒。子供に悪影響。
641:名無しさん@十周年
09/12/30 11:50:40 dcSjs2jh0
児童ポルノ規制スレではロリコンが
「俺はロリコンじゃないけど表現の自由が云々かんぬん・・・」
禁煙スレではニコチン中毒が
「俺はタバコ吸わないけど個人の自由が云々かんぬん・・・」
ハマったら自分の意思では止められない低脳犯罪者予備軍は思考回路も同じなんだな
642:名無しさん@十周年
09/12/30 11:51:41 Zt7dt9Qm0
>>629
>過去に映画のシーンを真似て、高層の建物から飛び降りたケースもあったほどなので
ジャッキー・チェン オワタw
643:名無しさん@十周年
09/12/30 11:51:47 qis4JT+s0
>>641
言いたいことはわかるが、しょせん見えない相手と戦ってもしょうがないんじゃね。
644:名無しさん@十周年
09/12/30 11:52:34 81RKTu5xP
>>604
あんなに簡単に屈するのはとんまだ。考えようによっちゃ出来レースくさい。
どっちみちこれは煙害とはまた違う、あたらしい公害の一種w
645:名無しさん@十周年
09/12/30 11:52:57 LGLrk+xGP
>>639
行間を読んでるつもりが、最終的にユダヤの陰謀の話になってたりするから、
あなどれない。
646:名無しさん@十周年
09/12/30 11:53:15 jcEtXVdL0
>>624
は?つまり>>617は間違いでしたと
自分の非を暗に認めた上で新しくいちゃもんつけてんのか?
ここで同列で非難されているのは露出狂という行為と
すり込みという行為だな?これは理解できたんだね?w
647:名無しさん@十周年
09/12/30 11:53:38 1oVYJZ5xO
>>627
いや、タバコ反対派っぽい雰囲気を醸し出してたから。
違ったらごめんなさい。
違法にするのは無理だけど、規制するのは現実的ってこと?
どっちもどっちな気がするけどなあ。
嫌煙家の方々が何を目指してるのかわかんなくって。
タバコの根絶なのか、いちゃもんつけることが楽しいだけなのか。
648:名無しさん@十周年
09/12/30 11:54:42 luLbrRegO
>>641
>禁煙スレではニコチン中毒が
「俺はタバコ吸わないけど個人の自由が云々かんぬん・・・」
証明さえできない決めつけをする641みたいのが世間では低能と呼ばれてる現実
649:名無しさん@十周年
09/12/30 11:55:14 dcSjs2jh0
>>643
???見えてますけど? 極寒の中コンビニの前とか 真っ白に充満してる喫煙所とか
意志の弱い人間が集まってるみっともない姿をよく見かけますが?
650:名無しさん@十周年
09/12/30 11:56:17 WDnAmc6r0
「ちびくろさんぼ」の主人公が黒人ということで
差別に当たるとか訳のわからん理由で消えてった
ことと同じ事になったのか。
651:名無しさん@十周年
09/12/30 11:56:25 FRgv96q60
>>642
ちなみにジャッキーチェンは禁煙運動でも知られてますね
URLリンク(www.synapse.ne.jp)
URLリンク(www.synapse.ne.jp)
652:名無しさん@十周年
09/12/30 11:57:01 K2k91kWY0
俺は煙草を吸う輩はマナーなってないやつが多くて大嫌いだが、
しかしこれには憤りを覚える創作と現実の区別もつかんのか
653:名無しさん@十周年
09/12/30 11:57:32 dcSjs2jh0
>>648
事実じゃないならいちいちビクンッ ビクンッ反応すんなよwww本当にニコ中は馬鹿だなwww
654:名無しさん@十周年
09/12/30 11:58:34 Zt7dt9Qm0
>>651
へー。
自分のアクションを真似する子供がいるから上映禁止って言われたらどーすんだろ。
655:名無しさん@十周年
09/12/30 11:59:00 luLbrRegO
>>649
643はさっきのレスの内容でお前が勝手に決めつけ妄想レスに対していってんだろバーカ
ほんと日本語不自由な奴の相手は困る
656:名無しさん@十周年
09/12/30 11:59:31 qis4JT+s0
>>649
648が言ってるような感じだよ。「こいつは非喫煙者だと言ってるが、どうせ喫煙者なんだろwww」みたいな決め付けを
しているとしたら、それは結局見えない相手と戦ってるってこと。
まぁ2ちゃんは見えない相手と戦う戦士が多いからもうどうしようもないかもしれんが
>>653
おまえもビクンビクンしてるんだからおいあこだろうw
657:名無しさん@十周年
09/12/30 11:59:39 CtHeOW980
これだけで礼賛って・・・
658:名無しさん@十周年
09/12/30 12:00:04 uPj4NG9T0
今の時代、児童書に喫煙シーンを入れるミスをした
編集者が間抜けってことでしょ
エロシーンや暴力シーンも規制されてるし喫煙に限った話じゃない
659:名無しさん@十周年
09/12/30 12:00:57 dcSjs2jh0
禁煙運動家って著名人や識者に多いけど喫煙運動家ってDQNくらいだよなwww
660:名無しさん@十周年
09/12/30 12:01:02 LGLrk+xGP
>>649
そいつらと戦ってるってこと?
すると、もうもうと煙が充満してる喫煙所に突入して、とうとうとタバコの害を訴えたりしてるのかな?
引き続きがんばってください。
661:名無しさん@十周年
09/12/30 12:01:20 luLbrRegO
>>653
バーカ
俺の過去レス読み返せ
俺は非喫煙者だ
これでお前の妄想基地外決めつけが立証されたわけだ
662:名無しさん@十周年
09/12/30 12:02:31 a0BUs/jX0
あーごめん!
>>632は>>584へのレスね
安価間違えた
663:名無しさん@十周年
09/12/30 12:02:48 jcEtXVdL0
>>632
では、その親はどうやって躾るんだ?
最初にレスして時に詐欺政党が与党になるような世の中だぜ?
ってレスしたよね?
出口で被害を防いでおけばそういった心配も少なくなるよね?
すり込みは出来ないって君の見方が間違ってたらどうするの?
不自然な描写をする必要性がどこになるの?
それを必死に守る必要がどこにあるの?
映画でもゲームでも年齢制限とかあるけど
そういったものも全部規制反対派なわけ?
664:名無しさん@十周年
09/12/30 12:03:07 2GJ4EN5B0
「孫の前でおじいちゃんがタバコを吸ってはいけない」
冷静に考えれば、こんな事を言う奴はキチガイだな
言葉狩りに過剰敬語
気持ちの悪い世の中になったモンだ
665:名無しさん@十周年
09/12/30 12:03:28 LGLrk+xGP
>>661
多分「行間を読んで」あなたが1日4箱タバコを吸うJT社員だと思っているのかとw
666:名無しさん@十周年
09/12/30 12:04:31 FRgv96q60
なにこのダブスタ。
412 名無しさん@十周年 sage 2009/12/30(水) 09:04:10 ID:2GJ4EN5B0
>>394
ジャンクフードを子供に食わせるのは論外だろ
664 名無しさん@十周年 New! 2009/12/30(水) 12:03:07 ID:2GJ4EN5B0
「孫の前でおじいちゃんがタバコを吸ってはいけない」
冷静に考えれば、こんな事を言う奴はキチガイだな
667:名無しさん@十周年
09/12/30 12:06:07 dcSjs2jh0
>>661
>>653をもう一回よき読んで ^^
668:名無しさん@十周年
09/12/30 12:06:32 LGLrk+xGP
>>666
きちんと換気をして、副流煙が孫にいかないようにしてる前提なのは、
行間を読めば明らかw
669:名無しさん@十周年
09/12/30 12:07:38 jcEtXVdL0
>>647
だから、そもそもその十把一からげに見るのを止めたら?
人それぞれ立ち位置は色々でしょ
ちなみに、俺は人前で吸うの止めろって立場だけどね。
TPOわきまえてくれれば別に何でもいくら吸ってもらってもかまわない
670:名無しさん@十周年
09/12/30 12:08:28 KcFdjbobO
>>631
俺が工作員って、
おまえ、相当苦しいなwww
671:名無しさん@十周年
09/12/30 12:08:47 LGLrk+xGP
>>667
はて?
そうすると、>>653の「ニコ中」とは?ニコニコ動画中毒のこと?
672:名無しさん@十周年
09/12/30 12:09:19 0AC6hpIC0
一応執筆業で嫌煙家な立場だが、こういう規制キチガイの存在が一番迷惑。
歪んだ自己顕示欲の発露でしかない。
673:名無しさん@十周年
09/12/30 12:10:14 2GJ4EN5B0
>>639
刷り込みとか言ってるバカを相手にしても仕方ないが、ちゃんと答えろよ
お前の文章を日本語に翻訳すると、
>自社製品の描写がふんだんに出て来る絵本を、販促品と呼ばずして
JTのタバコ製品がふんだんに出てくる絵本 = おじいちゃんのカラクリ江戸ものがたり
販促品 = JTの販促品
どこに行間を読む余地があるんだ?
くだら詭弁で何時までも逃げてるんじゃねえよ
674:名無しさん@十周年
09/12/30 12:10:34 dcSjs2jh0
>>671
タバコのスレなのに何を言ってるんだ?お前は 本当にニコ中は怖い l怖いwwww
675:名無しさん@十周年
09/12/30 12:11:21 wCe/M8Qp0
俺が子供のころ読んだ児童書なんて主人公がコカを決めていたというのに。
(注意書き程度はすべきだと思うけどね)
676:名無しさん@十周年
09/12/30 12:11:59 a0BUs/jX0
>>663
じゃあ世の中の親はたばこはダメよ、
という躾けや教育の方法すら分からないおバカばっかという
前提であなたは論じてるの?そこははっきりさせてほしいな
でさ、絵本にたばこ好き江戸っ子じいちゃんが出てくることの
どこが不自然なの?
キセルふかしてる江戸っ子じいちゃんって
ステレオタイプだと思うんだけど不自然?
別に映画やゲームの年齢制限規制反対じゃないよ
適度な規制はもちろん必要
今回の絵本販売中止が過剰反応すぎで世の子供や親をバカにしすぎると思うので書いてるんだよ
677:名無しさん@十周年
09/12/30 12:12:15 CVPc4PEZ0
>>1 こいつらとやってることは一緒。表現の自由の侵害。
黒人差別をなくす会 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1988年12月、絵本『ちびくろサンボ』に抗議、一時絶版。
1989年カルピス食品の黒人を模したシンボルマークを「典型的差別」と指摘し
1990年1月からのシンボルマーク使用中止を勝ち取る。タカラが用いていたダッコちゃんマークに抗議し、使用中止させる。
1990年下旬、各出版社に期限付きの手紙を送り善処を求める。
手塚プロは「手塚治虫漫画全集」(当時全300巻)を始めとする、
1コマでも黒人が描かれている作品を収録した300数十冊の出版を一時停止。
1990年7月、黒人をイメージさせるオバケを登場させた『オバケのQ太郎』の「国際オバケ連合」に抗議し、
一部回収・絶版させる(『ジャングル黒べえ』も同時期に回収・絶版となった)。 手塚治虫展での展示品の差し替え。
1990年8月、鳥山明『Dr.スランプ』、秋本治『こちら葛飾区亀有公園前派出所』、ゆでたまご『SCRAP三太夫』、佐藤正『燃える!お兄さん』、
えんどコイチ『ついでにとんちんかん』に抗議、表現を修正させる。
1992年、パルコの情報誌『GOMES』に抗議し、回収させる。
1995年12月、竹本泉『あんみつ姫』に抗議し、回収させる。
1998年9月、沖縄県の観光土産の黒人を扱ったキャラクター人形の発売停止。
札幌市の児童公園「くろんぼ公園」に抗議し、「おひさま公園」に変更させる。
1999年6月、手塚治虫『手塚治虫の動物王国』に抗議し、出荷停止させる(後に断り書きをつけて再出荷)。
2000年、岩波文庫に収録されているアルベルト・シュバイツァーの『水と原生林のはざまで』に
「土人」という人種差別的な表現があるとして一時出荷停止に追い込む。
2002年にはふたたび岩波書店に対して、『ドリトル先生』作中にニガー川などの差別的表現があるとして抗議
こいつらの実名が載っている過去スレ:「ちびくろサンボ」を潰した大阪・堺のドキュソガキ
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