【社会】 「たばこ礼賛だ!」 タバコ吸うおじいちゃんと孫のふれあいシーンが多数ある児童書、抗議受け発売中止に…出版社謝罪★2at NEWSPLUS
【社会】 「たばこ礼賛だ!」 タバコ吸うおじいちゃんと孫のふれあいシーンが多数ある児童書、抗議受け発売中止に…出版社謝罪★2 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@十周年
09/12/29 11:15:24 WTYFmtJR0
タバコ好きはともかく、孫の健康を考えてないのはいかがなものか

151:名無しさん@十周年
09/12/29 11:15:26 WGh9yGW10
焚書キター

お前ら、焚書の炎で煙草に火を点けるオフしようぜ

152:名無しさん@十周年
09/12/29 11:15:35 caS66Re60
「パイプをくゆらせる」人物って児童書によく出てきてた気がするんだけどな
なんかヒステリックに禁止禁止言ってる人ってちょっと怖いよね

自分はタバコ嫌いだけど、児童書までに口だそうとは思わないな

153:名無しさん@十周年
09/12/29 11:15:41 DM0aX6OmO
嫌煙の俺でもこれはないわ。
二次元の煙草も規制ですか(笑)
そんなもんどうでもいいからさっさと本物規制しろよ。

154:名無しさん@十周年
09/12/29 11:15:44 1wEa3aCh0
福音館書店の古典童話シリーズは昔お世話になったので応援する

155:名無しさん@十周年
09/12/29 11:15:58 TzM+6di/0
ヒトラーも禁煙してた。しかも極度の嫌煙家だった。タバコを敵視したファシズム。
笑っちゃいけない。「タバコ」を別のものに入れ替えたら怖くなる。「保守派」
とか「反韓」とか「反中」とかね。何か一つの対象を悪魔化して徹底的に否定
し、消し去ろうとする。そこには寛容も自由もない。

156:名無しさん@十周年
09/12/29 11:16:04 kI04mo0g0
だいたい、sage で書いて批判するようなのは、ろくなのがいない。

JT工作員と見られる連中は、ほぼ例外なくsageで書いているな。

157:名無しさん@十周年
09/12/29 11:16:16 JUhOY7100
【フランス】(2008年)1月からカフェや酒場、レストランなど対象の喫煙禁止令が施行 対応怠った施設への罰金は約22000円
スレリンク(newsplus板)

★元旦から飲食店も禁煙=「カフェで一服」に幕-仏

 【パリ30日時事】フランスで1月1日を期して、カフェ(喫茶店)、酒場、レストラン、
ディスコ、カジノとホテル内での喫煙禁止令が施行される。企業や商店、学校、病院、
劇場、駅などは既に2007年2月から禁煙となっており、今回の措置によって公的な
屋内空間は、密閉された喫煙所を除き、完全な禁煙ゾーンとなる。
 違反者の罰金は68ユーロ(約1万1000円)。禁煙表示を出さないなど対応を怠った
施設の責任者にも135ユーロ(約2万2000円)の罰金が科せられる。
 フランスでは朝の仕事前にカフェに立ち寄ってコーヒーを飲み、たばこで一服という
のが多くの市民の楽しみだったが、その伝統に幕が下りる形だ。ただし、経営者側の
要求を受け、カフェの屋外テラスでは引き続き喫煙が認められる。

時事通信 2007/12/30-15:16
URLリンク(www.jiji.com)
URLリンク(www.jiji.com)

158:名無しさん@十周年
09/12/29 11:16:50 l1ycK1IT0
ヤニ厨はタバコに火を付けるが、嫌煙は本に火を点けるのか。
現代版の焚書坑儒だなw

159:名無しさん@十周年
09/12/29 11:16:54 JUoZNKqX0
>>135
で、その数十年とは具体的にどれだけなのかな。
少なくとももう30年、喫煙率は減少し続けているのだが。

160:名無しさん@十周年
09/12/29 11:17:07 n1HHRiMGP
まさしく禁煙ファシズムだな。
調子にのるなよ。

161:名無しさん@十周年
09/12/29 11:17:10 rF6UbrKy0
>>73
政権交代と同時に廃止されたの、知らなかったの?

162:名無しさん@十周年
09/12/29 11:17:52 OvXiVzT80
>>144-145>>148>>151
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

>>155
スターリンは愛煙家だし。

163:名無しさん@十周年
09/12/29 11:17:55 h2nN46ph0
世も末だな・・・

164:名無しさん@十周年
09/12/29 11:17:55 pZYlQgRe0
子供向けの少年漫画なんかだと、戦って殺しあうのが多く、殺人を礼賛してるようにおもうのだが
あれは全然規制されないね

165:名無しさん@十周年
09/12/29 11:18:00 Iz3wZAOP0
>>150
タバコの煙で輪っか作ったりして孫と遊ぶのって普通に微笑ましいと思うんだけどね
なんか過敏になりすぎるのもどうかと思うよ

166:名無しさん@十周年
09/12/29 11:18:16 hvMz2Bi20
>>135
喫煙して数十年経つと肺癌にかかるという根拠がないね

167:名無しさん@十周年
09/12/29 11:18:27 yf+hm65Q0
>おじいちゃんはたばこ好きの設定で、

どれが一番嫌だろうか ?

1. おじいちゃんはタバコ好き
2. おじいちゃんはお酒好き
3. おじいちゃんはおっぱい好き
4. おじいちゃんはロリコン


168:名無しさん@十周年
09/12/29 11:18:33 ZkY77vKfP
>>140
だわな。ちびくろさんぼや筒井康隆やかつての時代劇や、、、
もはや叩くことが目的になってるとしか思えん。
…筒井はちょっと別か。

169:名無しさん@十周年
09/12/29 11:18:34 qL5zU8L50
パイプ大好きなホビット本逃げてー

170:名無しさん@十周年
09/12/29 11:18:44 opR3JQ0S0
>>141
前スレでされてる
URLリンク(blog.goo.ne.jp)


171:名無しさん@十周年
09/12/29 11:18:54 22JGSTte0
>>159
喫煙本数を考慮しないといけない >>135 のように

>>3
にあるように
喫煙本数増加の影響は大きい

172:名無しさん@十周年
09/12/29 11:19:20 KFJhsGyU0
児童ポルノ漫画の弾圧と似たようなものだw。

ま、いまどきのご時世、多少配慮した方が良かったろうなとは思うがね。

173:名無しさん@十周年
09/12/29 11:19:27 KqGmts7n0
もうアホか、この国

174:名無しさん@十周年
09/12/29 11:20:11 7bniOjdD0
嫌煙厨が言う、タバコ臭・煙・ポイ捨てが許せないってのは分かるんだが
未着火状態のタバコや電子タバコをくわえてるだけでヒステリー起こすのはなんで?

175:名無しさん@十周年
09/12/29 11:20:30 Tzg/IB5+0
欧米並みだな。
俺はタバコは大嫌いだけど、やりすぎだろ!

176:名無しさん@十周年
09/12/29 11:20:53 Wanwl8IB0
本を読んだりテレビ番組や映画を見ておかしいと思った人間は、それに対し文句をつける自由がある。
それが言論の自由というもんだ。
と同時に、文句をつけられた出版社側にはその抗議に従う義務は無い。
その抗議に従うか否か、出版社側にも選ぶ自由があるからな。
抗議がおかしいと思うのなら従う必要など無い。そして出版社側はこの団体の抗議に対し謝罪し本を発売中止にすることを、 自 ら の 意 思 で 選んだ。

単にこの出版社がヘタレなだけ。

177:名無しさん@十周年
09/12/29 11:20:55 OvXiVzT80
>>159
販売本数で見ろよ。ピークは1997年。
>>160
禁煙ファシズムという言葉は海外にはない。ばーかw
>>165
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

178:名無しさん@十周年
09/12/29 11:21:11 WTYFmtJR0
>>165
オチは、
孫の方に煙が行かない配慮をしてたおじいちゃんだったワケですね

179:名無しさん@十周年
09/12/29 11:21:22 JUoZNKqX0
>>155
この手の禁止運動というのは、必ず歯止めが利かなくなり
極端なところまで行ってしまう。
嫌煙運動の最初は「煙草の煙が苦手な人が、タバコの煙を避けられる場所を作ってくれ」だけだった。
しかし完全に暴走し、狂気のタバコ排斥運動と化してしまった。

ついでに児童ポルノ排斥も、極限まで暴走したあまり
カナダなどでは、大人と子供がネットで会話することまで犯罪になるという
狂気と化してしまった。

【規制】アニメ・漫画・ゲーム等の準児童ポルノも規制しているカナダではネットを介して未成年とコミュニケーション取るだけで違法に?
スレリンク(moeplus板)l50


180:名無しさん@十周年
09/12/29 11:21:38 7n+EboGP0
たばこは嫌いだけどうるさいこと言いすぎ

181:名無しさん@十周年
09/12/29 11:21:58 pjOGi0dp0
表現も禁止かよw
どんだけタバコ嫌いなんだw
俺は吸わないけど、演出で使うくらい許してやれよw

182:名無しさん@十周年
09/12/29 11:22:09 MraKOND60
エエエエエエエエエエ
こりゃ単に年長者を表すギミックで使われただけだろ
どんだけ表現規制されんの


>>174
子どもが真似しちゃうから、もうタバコ吸うっていう行為がアウトらしい
というかタバコという存在がすでにアウト

183:名無しさん@十周年
09/12/29 11:22:12 CCVcUFmt0
>>155
失政で5000万人を餓死させ、文化大革命では数千万人の殺害を指揮した毛沢東は愛煙家

184:名無しさん@十周年
09/12/29 11:22:21 t47h03Qe0
禁止禁止と叩けばこういう流れになるのは必至だろ
最近は男までもがヒステリックで気持ち悪いわ

185:名無しさん@十周年
09/12/29 11:22:29 KFJhsGyU0
>>177
海外になければどうしたというのだw

186:名無しさん@十周年
09/12/29 11:22:44 aGxv5rFO0
>>1
なんかそこまで行くと魔女狩りと変わらんな。
肺がんの危険性なんて、もう何十年も前から言われてきた。
それでも吸うのは、本人の自由。他人がとやかく言う問題ではない。

副流煙がダメだっていうのなら、JTは嗅ぎ煙草とか噛み煙草とかを商品化すべき。
ただし、それをやったらまたこの連中が健康にこじつけてまた文句を言いそうだ。
アグネスみたいな連中は、どこにでも何にでも文句をつけたがり、それで社会を
良くしたと自己満足しているクソみたいな連中。
さっさと氏ぬか日本から出て行ってホスイ。

187:名無しさん@十周年
09/12/29 11:22:45 zyvpgTpY0
詰まらんことでギャーギャー騒ぐな!!
タバコと携帯電話は今すぐ販売中止にしろ!!

188:名無しさん@十周年
09/12/29 11:22:57 HtmNN2Uu0
しかしタバコ中毒が人を殺したとは聞かないが
アル中が人を殺したとはよく聞く

189:名無しさん@十周年
09/12/29 11:23:00 dHRhZeEF0
おじいちゃんのカラクリ江戸ものがたり→たばこ礼賛だ→発売中止

鋼の錬金術師→殺人・人食礼賛だ→放映中止

ヲタアニメ→ロリコン礼賛だ→放映中止

ロード・オブ・ザ・リング→大虐殺礼賛だ→放映中止

格闘技→暴力礼賛だ→放映中止

サザエさん→男性優位礼賛だ→放映中止

ハリウッドアクション映画→銃社会礼賛だ→上映禁止

190:名無しさん@十周年
09/12/29 11:23:07 7dod63gr0
>>1
ファミレスの喫煙スペースを子連れ立ち入り禁止にしろよ
いくら焚書をやったって、リアルで喫煙スペースに子供を
入れてたら意味がないだろ

191:名無しさん@十周年
09/12/29 11:23:29 pZYlQgRe0
>>182
それなら吸うだけでまずいのなら国に訴えて法整備してもらえばいいんじゃないか
犯罪でもなく許された行為を行ってるのにこんな営業妨害されたらたまらんだろ

192:名無しさん@十周年
09/12/29 11:23:29 oEoFxFYFP
受動喫煙は子供の発がん率を大幅に向上させるからな。
タバコは違法にしても良いレベル。
こんなもの発売中止で当然だ!!!
文句を言っている喫煙豚はつべこべ言わず死んでしまえ
URLリンク(www.pipeclub-jpn.org)

193:名無しさん@十周年
09/12/29 11:23:40 7OhD1bY80
もう世の中全部2ちゃんみたい

194:名無しさん@十周年
09/12/29 11:23:59 Krui2wDW0
『ちびくろサンボ』に因縁付けて絶版に追い込んだマジキチ一家を思い出した

195:名無しさん@十周年
09/12/29 11:24:09 ZkY77vKfP
>>176
文句をつける自由を認めた上で、文句をつけたこと、に文句をつける自由もある。
この団体のこの抗議活動はお か し い

196:名無しさん@十周年
09/12/29 11:24:29 WVjIWPp80
>「(たばこは)小道具として使用したものであり、喫煙を
> 推奨したりする編集意図はまったくありません」

このエクスキューズを載せて、後の判断は消費者にまかせればいい。


197:名無しさん@十周年
09/12/29 11:24:30 JUoZNKqX0
>>177
なんで本数が重要なのかな? なんて喫煙率ではないのかな?
要するに、データを「自分たちの主張に都合のいいように」解釈してるだけじゃん。


198:名無しさん@十周年
09/12/29 11:24:34 7bniOjdD0
前スレで誰かが行ってた、シーシェパードと嫌煙厨は同レベルってのは本当だな。

199:名無しさん@十周年
09/12/29 11:24:36 Iz3wZAOP0
>>178
なんかそういう理屈つけられると余計に気味が悪いw
多少濁った水の中でも生活できるような
図太さがあってもいいんじゃないかってことだよ

200:名無しさん@十周年
09/12/29 11:24:51 PIoU9HNq0
嫌煙の俺だけど、コレはキチガイだと思うわ・・・
現実と絵本の区別くらい付けろよな

201:名無しさん@十周年
09/12/29 11:24:51 22JGSTte0
>>3
にあるように
喫煙率の高い、本数の多い男の方が女より肺がん死ははるかに多い

排気ガス説をとると
より長寿の女の方が少ないのはおかしい

実際喫煙者に多い病気なんだからいいかげん認めれば良いのに

202:名無しさん@十周年
09/12/29 11:24:53 WGh9yGW10
>>170
>購入された方は、下記の案内にしたがって返品して下さい。
>(子どもの悪影響があるための処置ですのでそのままお持ちにならないようお願いします)

ヤバい、マジキチのようだ。触らんでおこう

203:名無しさん@十周年
09/12/29 11:24:53 OvXiVzT80
>>173>>175>>179-181
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

>>182
子供が受動喫煙するからだよ。

204:名無しさん@十周年
09/12/29 11:24:58 PZ/fWKzjP
喫煙者減るのはいいことだと思うけどこれはやりすぎだろ

205:名無しさん@十周年
09/12/29 11:24:58 lXlYk4aT0
>>97
ホームズが物語の冒頭で煙草を燻らせて瞑想してるとかってのは、たぶん子供向けとかにアレンジして翻訳したものだよな

原作だとコカイン中毒だろ

206:名無しさん@十周年
09/12/29 11:25:12 svZF64NE0
美しい社会ってのは怖いねぇ。
誰かが書いてたけど、最早中世暗黒社会だな。

207:名無しさん@十周年
09/12/29 11:25:20 Cl6oTu3X0
これは正解

208:名無しさん@十周年
09/12/29 11:25:29 ZX9puu350
「タバコを吸いなーがらぁ~ 色んな事教えてくれた~ぼっくの好きなせんせ~ぼっくの好きなおっじさぁ~ん」

 此れも発禁かよ? あ?  キョウシロウの名曲じゃぞ?


209:名無しさん@十周年
09/12/29 11:25:37 7dod63gr0
>>194
それとは意味が違う。
テレビでも喫煙シーンは無くなっているが
これは無意識に喫煙行動を誘発することを
抑止する意味がある。

しかし現実にファミレスなどの喫煙スペースに
子供を立ち入らせることを許す現状では意味がない
徹底して子供を煙草から遠ざけろ

210:名無しさん@十周年
09/12/29 11:25:39 ovZBrnSX0
また嫌煙キチガイかよ

211:名無しさん@十周年
09/12/29 11:25:40 KFJhsGyU0
サザエさんなどのアニメで、波平さんやマスオさんが酔ってへべれけになる
シーンはしばしば登場しますが「楽しそうだなー」と子供に思わせて、将来
のアルコール依存症患者を増やす計画なんですね、あれw。なんで弾圧しない
んだろねw

212:名無しさん@十周年
09/12/29 11:25:43 XCKNdN3KO
対象が「小学生3年」からというのと、
児童書だからこそ、どうよ?
とは思った。

子供と一緒に居る絵に常にタバコ持ちで描かれるみたいに極端でなければ………それでも微妙だが。

中学生か小学5年から対象にすれば良かったんじゃない?

213:名無しさん@十周年
09/12/29 11:25:46 y3ewIJ4o0
タバコは嫌いだけど、なんでそこまでするか理解に苦しみます。

214:名無しさん@十周年
09/12/29 11:25:48 yf+hm65Q0
>>189
ハリウッドの作品は年齢区分ではっきりと分かれているよ。

日本の漫画は、年齢区分が曖昧だからな・・・


215:名無しさん@十周年
09/12/29 11:26:05 DM0aX6OmO
>>189
人間→環境破壊礼賛だ→人類オワタ\(^o^)/

216:名無しさん@十周年
09/12/29 11:26:37 CCVcUFmt0
>>181
子供向けだと飲酒の描写も基本的にNGだったはず
エロも同様

年齢制限のある嗜好品はかなり自己規制されてる

217:名無しさん@十周年
09/12/29 11:27:08 dHRhZeEF0
>>215
最終的にそういうことになるわな

218:名無しさん@十周年
09/12/29 11:27:10 fRbAZWiW0
>>179
生物学でいう「ランナウェイ仮説」と同じだな。
最初は意味のあった変化が、どんどん暴走して
歯止めが効かなくなる。
サイフウチョウの尾やクジャクの目玉模様などがそう。

ただしこれは進化の袋小路なわけだが

219:名無しさん@十周年
09/12/29 11:27:11 OvXiVzT80
>>184>>189
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

>>197
本数に決まってるじゃん。消費量なんだから。

220:名無しさん@十周年
09/12/29 11:27:23 n1HHRiMGP
タバコはキチガイのように嫌うくせに酒には大甘。
健康志向じゃなくて単にタバコ憎しだからだ。

221:名無しさん@十周年
09/12/29 11:27:39 fm+z4jbd0
>喫煙に反対する団体
黒人差別をなくす会や街道と同じで行き過ぎた嫌煙活動で社会的な批判を嫌煙者に
わざと向けようとしてる隠れ喫煙厨の自演団体だな

222:名無しさん@十周年
09/12/29 11:27:50 Iz3wZAOP0
>>216
昔話で酒を飲む場面なんていくらでもあると思うけど…
養老の滝とか酒じゃなかった?
作品自体発禁になるのか

223:名無しさん@十周年
09/12/29 11:27:54 zFQU6jFtQ
苺ましまろの危機!

224:名無しさん@十周年
09/12/29 11:28:23 EBBLL4jE0
>>213みたいにタバコ嫌いな人ですらタバコの毒性を分かってない人が多すぎるのが問題
癌やCOPDの原因にもなる毒を吸って排出するような人間を何故児童書に載せる必要があるのか

225:名無しさん@十周年
09/12/29 11:28:30 Qi/bWGbi0
ここまで行くと、嫌煙廚はマジで気が狂ってるとしか思えない

226:名無しさん@十周年
09/12/29 11:29:20 HtmNN2Uu0
嫌煙厨の因縁のつけ方は
まさにチョンにそっくりだなwww

227:名無しさん@十周年
09/12/29 11:29:24 OvXiVzT80
>>198-200>>204>>206>>210-211>>213
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

228:名無しさん@十周年
09/12/29 11:29:28 ZkY77vKfP
>>203
>子供が受動喫煙するからだよ
どんな子供だよw
絵本の中のけむりや未着火のたばこや電子タバコで受動喫煙できる子供ってw

229:名無しさん@十周年
09/12/29 11:29:45 oEoFxFYFP
受動喫煙は子供の発がん率を大幅に向上させるからな。
タバコは違法にしても良いレベル。
こんなもの発売中止で当然だ!!!
文句を言っている喫煙豚はつべこべ言わず死んでしまえ
URLリンク(www.pipeclub-jpn.org)

230:名無しさん@十周年
09/12/29 11:29:46 pZYlQgRe0
こういう抗議活動をする人って、子供を将来楽園で暮らす天使か聖人にでも育てたいのかと思ってしまう

231:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:00 pjOGi0dp0
>>216
しかし子供も見れるテレビなどでは普通に喫煙しとるCMも番組もやってるわけで・・・
正直、意味のない過剰反応だろうw

232:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:03 7f5U8UtgO
>>228
一休さんこえたな

233:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:05 qHJRf6dq0
ジャングル黒べエ
ダッコちゃん

あいつらの仕業?

234:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:37 zyvpgTpY0
タバコと酒と携帯電話は販売禁止でいいだろ。

235:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:43 ZkY77vKfP
>>208
まーそうなるんじゃないの?
ID:OvXiVzT80みたいな奴に言わせれば

236:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:44 +ud59xW10
喫煙する人は頭が悪い。
よって疫学調査で自分たちに不利な結果がでちゃうともう最悪。
ストレスで更に吸う。早く死んでくださいね。

237:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:45 0Tsj0FRq0
嫌煙の奴ってちょっと痛いよな。

238:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:46 WGh9yGW10
NGEx:統計

239:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:51 KFJhsGyU0
>>224
ドラえもんで、のび太のお父さんが完全に悪酔いして…というシーンが
幾度か原作に出てきたが、アルコール性肝炎やアルコール中毒の危険を
無視しているから、あれの削除には大賛成だよな?w

240:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:55 PIoU9HNq0
統計馬鹿は、愛煙も嫌煙も関係無しに喧嘩売ってるんだな
嫌煙が嫌われる理由はコレなんだな・・・

まぁ、俺も嫌煙を辞めるつもりはないけどw

241:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:54 AyAee38I0
対象年齢は小学校3年生からで、発明家のおじいちゃんが2人の孫に江戸時代の暮らしを説明する内容。
おじいちゃんはたばこ好きの設定で、喫煙したまま孫たちと同席する場面が何度も描かれている。


この内容なら批判するのも当たり前だろ。タバコはそれぐらい重いもんだという認識が編集者になかったのが悪い。



242:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:57 P/ekVDe20
漏れもタバコは嫌いだが、
こんなんでいちいち発禁処分とかキリないぞw

喫煙派も禁煙派も、どうして極端な人ばかりなのか

243:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:59 GuFI6hZ10
>>171
それってリンクしている根拠がいつもないよね
同じように増えてるものなんていくらでもあって煙草とだけ比較して意味あるのかな

244:名無しさん@十周年
09/12/29 11:31:59 OvXiVzT80
>>220>>225-226>>230>>233
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w


>>228
馬鹿発見w

245:名無しさん@十周年
09/12/29 11:32:07 irERVrANP
アメリカだと、子供向けのアニメなんかに喫煙シーンはご法度だけど、例外として認められる場合がある。
悪役が、「悪事を働いた後の一服は最高だぜwww」ってな具合に吸うシーンはむしろ入れるように勧められている。


246:名無しさん@十周年
09/12/29 11:32:18 HtmNN2Uu0
ID:OvXiVzT80

なんだこのチョンみたいなキチガイwww

247:名無しさん@十周年
09/12/29 11:32:33 jD70mTIb0
ID:OvXiVzT80
なにこの壊れたレコード

248:ミ、、゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs
09/12/29 11:32:33 iJH0bFF8O
ミ、、゚A゚)ρどっちもどっち
1番迷惑受けるのはまっとうな喫煙者と非喫煙者

249:名無しさん@十周年
09/12/29 11:32:59 CCVcUFmt0
>>222
故事はOKだが、新作は厳しい

250:名無しさん@十周年
09/12/29 11:33:17 okouV1+X0
正直キチガイかと思った
ピノキオでゼペットじいさんがパイプふかしてる絵があるけど
あれは味があっていいなあと思うんだが・・・・

251:名無しさん@十周年
09/12/29 11:33:27 7bniOjdD0
タバコごときでストレス溜める嫌煙も大変ですね。

252:名無しさん@十周年
09/12/29 11:33:38 wIU7agrE0
クレーマーいい加減にしとけよ

253:名無しさん@十周年
09/12/29 11:33:41 ixL4CQjB0
>>187
お前は馬鹿な奴だな。
こんな言論統制じみた強要を容認すれば全ての規範が崩れるだろ。
これはタバコどうこう次元の問題じゃねーんだよ。

254:名無しさん@十周年
09/12/29 11:33:43 imzDpzrv0
最近は映画ドラマでもほとんど喫煙シーンはなくなった 映画のリメイクなどは
あえて喫煙シーンをカットするほどだ そんな中でヒカルの碁では堂々と喫煙シーンが
出てくる 面白い発見であった 他にアニメで喫煙シーンの出てくるものを知らない

255:名無しさん@十周年
09/12/29 11:34:02 jSQvaBcD0
バカじゃねえの
タバコ吸わないけどこれはねーわ

256:名無しさん@十周年
09/12/29 11:34:06 rDGwOl0J0
キチガイじみてきたな
いや元々か?

257:名無しさん@十周年
09/12/29 11:34:13 tSBjnUni0
ここまでするのは流石に基地

258:名無しさん@十周年
09/12/29 11:34:56 qHJRf6dq0
統計を理解できないからそういう発言になる。馬鹿の代表だよ、おまえは。@キリッ

259:名無しさん@十周年
09/12/29 11:35:01 lXlYk4aT0
>>12
コミックスの表紙にタバコをくわえてるカットを持ってきたかったんだけど、この手の団体から反発や苦情が
来るのが見え見えだからタバコをカットに入れなかったとかあったよな
まぁタバコのシーンを入れてお金がどうのうと言うより単に作者が愛煙家なだけだろ!?

260:名無しさん@十周年
09/12/29 11:35:03 KJdiugUX0
ヤニ野郎火病起こしてワロッシュ
おっと増税があるんでしたねざまああああああああああああああああああ

261:名無しさん@十周年
09/12/29 11:35:14 OvXiVzT80
>>237-240>>246-247
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

262:名無しさん@十周年
09/12/29 11:35:14 CCVcUFmt0
>>231
>しかし子供も見れるテレビなどでは普通に喫煙しとるCMも番組もやってるわけで・・・
JTのCMでしょ?
他に喫煙してるシーンがあるCMは知らん

263:名無しさん@十周年
09/12/29 11:35:18 ZkY77vKfP
>>244
嫌煙に異論はないが、そこまでいうならこうした抗議をすることが、
喫煙率を下げることにどれだけ寄与するかのデータをおくれ。
お前が馬鹿の代表呼ばわりしたレスを見る限り、喫煙を礼賛してるようには見えんぞ。

264:名無しさん@十周年
09/12/29 11:35:57 59UDeNFD0
キチガイ死ね。江戸時代なら普通の話だろうがよ。

265:名無しさん@十周年
09/12/29 11:36:07 Iz3wZAOP0
>>254
ヒカルの碁って最近…か?
同じジャンプのワンピースや銀魂では普通に喫煙シーンあるよ

266:名無しさん@十周年
09/12/29 11:36:10 OJu5pgXY0
こりゃ最後の喫煙者が現実のものになってきたな

267:名無しさん@十周年
09/12/29 11:36:17 KFJhsGyU0
>>261
壊れたなキミw

268:名無しさん@十周年
09/12/29 11:36:35 JuvQER1y0
また、人権やのいいがかり。寛容と文化をうしなっっていく。
このままでは日本は障害者特権、在日特権、部落特権で一般市民はその下になっていく。
ふざけすぎの言いがかりだ。

たとえば手塚修虫のまんがの基調の人間愛にふれず、そのデフォルメに差別と糾弾して発行を阻害していく。
ほんとにかたわの人間どもだ。人間として子供だ。恥をしらないやつらというべきだ。


269:名無しさん@十周年
09/12/29 11:36:40 29a/TLLB0
カルピスやバブルガムのイラストに黒人差別だってクレームつけたのと全く変わらんな

270:名無しさん@十周年
09/12/29 11:36:48 lNF4MDrf0
キチガイが

271:名無しさん@十周年
09/12/29 11:37:01 n1HHRiMGP
こんな奴らに抗議されたからって中止すんなよ
どうせ大した活動はしてこないだろ

272:名無しさん@十周年
09/12/29 11:37:34 okouV1+X0
>>262
ビートルズもCDのジャケットに使ってたタバコがだめだしされたんだっけ
まああれは横断歩道をタバコもって歩いてるからマナーはよくないんだけどな

273:名無しさん@十周年
09/12/29 11:38:01 CCVcUFmt0
>>268
>手塚修虫
だれだよ、そいつw

ちなみに手塚治虫は成人向け漫画がエロい

274:名無しさん@十周年
09/12/29 11:38:08 fm+z4jbd0
煙すって死んでくれるのはありがたいが喫煙厨には保険適用すんなよ



275:名無しさん@十周年
09/12/29 11:38:33 qBuSYAnzO
嫌煙とか愛煙とかの区別がいらんぐらいの事件だと思うんだがどうか

276:名無しさん@十周年
09/12/29 11:38:57 OvXiVzT80
>>250
故事はOKだが、新作は厳しい
>>251-252>>255-257>>267-271
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

277:名無しさん@十周年
09/12/29 11:39:05 6RETP+wx0
タバコをやめるべき理由。

1.体に悪いから → 本人の自由
2.副流煙が悪い → それならわかる。

本の人物が喫煙している場合。

1.喫煙を促進 → 本人の自由なので問題なし
2.副流煙    → 出ないので問題なし。

∴ただのキティが自分の思い通りにしたいだけの事件。


278:名無しさん@十周年
09/12/29 11:39:14 EBBLL4jE0

タバコの毒性に対して反論できないような>>239みたいなのは
かならず排ガスや酒を引き合いに出して問題の挿げ替えをしようとするよね
見てて呆れるわ 反論にすらなってない

素直に
『自分たちの嗜好しているものを否定されて面白くない』
って認めればいいのに

279:名無しさん@十周年
09/12/29 11:39:19 8urd8zJ/0
>>245
アウトローに憧れる年代にジャストフィットじゃん。
バカじゃないの。

280:嘘八百 ◆USO8001zE2
09/12/29 11:39:24 0Cscte340
鳩山も脱税例賛だから処分してくれない?

281:名無しさん@十周年
09/12/29 11:39:30 fpj6zRDq0
バス釣り、山登りの映像作品も自然破壊、家族を不幸にするなどの理由で廃止してくれよ。

282:名無しさん@十周年
09/12/29 11:39:35 ZCuM7MCt0
うちの子がタバコが嫌いだって言うんです。大丈夫でしょうか?変な団体に
所属したりしてないか非常に心配です。

283:名無しさん@十周年
09/12/29 11:39:45 RkPKuS0P0
>>274
おまえバカだろ?
喫煙者はたっぷり税金払ってんだよ

284:名無しさん@十周年
09/12/29 11:40:26 okouV1+X0
>>275
そのうちタバコ自体がだめなんじゃね・・・
小道具としてのタバコがだめってことだからな
現実じゃ子供の前でタバコプカプカはよろしくねえけど絵としてはいいんだよな
それならもうミロのヴィーナスとかもだめになるよな

285:名無しさん@十周年
09/12/29 11:40:36 fpj6zRDq0
泥棒礼賛だからルパン三世も放送禁止。

286:名無しさん@十周年
09/12/29 11:40:41 RNq5s/bW0
現在と過去を一緒に考えるなよw

脳内レベルが処女厨と一緒w

287:名無しさん@十周年
09/12/29 11:40:53 59UDeNFD0
>>278

「煙草は嫌いだが、これはやりすぎ」のレスが見えていないのか。
すごいスルー力だw

288:名無しさん@十周年
09/12/29 11:41:26 KFJhsGyU0
>>272
ちなみにアビーロードのジャケットで、タバコ(火はついていない)を持っていたのは
ポールだが、彼は「裸足」で(危ないだろ!!)、先頭を歩くジョンはポケットに
手を突っ込んで(危ないだろ!!)歩いている。
しかも、収録曲「マックスウェルズ・シルバー・ハンマー」は大量殺人鬼をユーモラ
スに歌っている(子供が真似したら危ないだろっ!!)

でもクレームがついて修正されたのは「タバコ」だけw

289:名無しさん@十周年
09/12/29 11:41:30 JuvQER1y0
新聞は、メディアは知識人を装っているが、これら文化をつぶしている有様は
実際は知識人でもなんでもなく売らんがためのへつらい新聞だ。
文化の理解のかけらもないくそだ。

290:名無しさん@十周年
09/12/29 11:42:17 wKXpcI1z0
>>261
統計狂信者かw
人生経験が未熟な者ほど統計や確率に固執するなぁw

291:名無しさん@十周年
09/12/29 11:42:17 T+lu3g0G0
キノの旅にこんな話があったな
犯罪的行為を書いた小説は全部廃棄っていう・・・

292:名無しさん@十周年
09/12/29 11:42:28 ClQi+tQv0
ここまでくるともうキチガイだな

293:名無しさん@十周年
09/12/29 11:42:30 EBBLL4jE0
>>287
意味不明

294:名無しさん@十周年
09/12/29 11:42:35 okouV1+X0
>>239
あれ削除されたの・・・
悪酔いパパは大人を書いてていいのに

295:名無しさん@十周年
09/12/29 11:42:37 Iz3wZAOP0
>>283
だからってえばんなよ
その税金だけで保険料すべてをまかなえるわけ無いんだから

296:名無しさん@十周年
09/12/29 11:42:55 7bniOjdD0
部落民思想そのものだな。「私たちは被害者ですからwwww」と。

297:名無しさん@十周年
09/12/29 11:43:05 RkPKuS0P0
>>278
有害だと言われてるタバコの成分の8割がまだ医学的にも科学的に立証されてるわけじゃないんだがな。

298:名無しさん@十周年
09/12/29 11:43:27 JUoZNKqX0
だからさ、何事もやりすぎがいかんのだよ。
嫌煙運動は、最初は「煙草の煙が苦手な人のため、煙を避けられる場所を作ってください」だけだった。
それは妥当だと思ったから、大勢が受け入れた。
しかし、嫌煙運動はどんどん暴走し、完全にタバコ絶滅運動と化してしまった。

思うに、欧米はとにかく極端に走り過ぎるのではないか。
あちらには明らかに、「清く正しいもの以外は徹底的に排斥すべき」てな狂信がある。
その結果欧米は悪くなるばかり。
日本はその真似をしてはいかんのだ。

299:名無しさん@十周年
09/12/29 11:43:42 WpqJIzuD0
>>1
またキチガイか
ほとぼりさめたら再発で

300:名無しさん@十周年
09/12/29 11:43:55 lq2N/cBX0
>>1
嫌煙家だけどこういうフィクションをフィクションとして楽しめない低脳と同じに思われるのはいやだな

301:名無しさん@十周年
09/12/29 11:43:57 KJdiugUX0
>>283
ヤニのせいで病気になった医療費の方が税金より多いんだが
カスみたいな税金しか払ってない認識

302:名無しさん@十周年
09/12/29 11:44:12 J+n36OYZ0
日本国憲法で守られてる自由は形骸化してきていますね

303:名無しさん@十周年
09/12/29 11:44:13 XJzQIoLN0
ID:OvXiVzT80って、マルチポストなの?

304:名無しさん@十周年
09/12/29 11:44:24 tfJieAX+0
>>20
本当は隠れてタバコ吸ってるんだろ?

305:名無しさん@十周年
09/12/29 11:45:06 EBBLL4jE0
>>297
それはタバコ肯定論者の意見をそのまま鵜呑みにした内容でしょ
タバコは病気に全く関係ありませんでしたっていう数少ない検証結果を神のように崇める人も沢山いるよ

306:名無しさん@十周年
09/12/29 11:45:09 8urd8zJ/0
>>303
一応アンカーが全部異なるのでマルチではない。

307:名無しさん@十周年
09/12/29 11:45:19 7I9qOIpb0
貧民街出身者の違い
村崎太郎「勉強できない俺に、部落民だからといって、勉強道具を渡すんじゃない!!」
山口もえ「りっぱな猿回しになれて良かったじゃないですか」

橋下徹「周囲の皆様のおかげで、大学に行き、弁護士になる事も出来ました。」

308:名無しさん@十周年
09/12/29 11:45:19 OvXiVzT80
>>281>>290
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

>>283
また馬鹿がいたw

309:名無しさん@十周年
09/12/29 11:45:29 knw7+ka80
第二の「ちびくろサンボ」か?

310:名無しさん@十周年
09/12/29 11:45:40 7bniOjdD0
確かに、タバコのせいで>>301やOvXiVzT80みたいな異常者を生んでしまったのは事実かもしれん。。

311:名無しさん@十周年
09/12/29 11:45:46 gjMVbmqs0
俺は発売中止に賛成。
結局薬物中毒だから、吸わせないことが大切。
吸ってるのはDQNだけになれば(かなり、そうなってきた)、
吸ってみるってことをしなくなるだろ。

312:名無しさん@十周年
09/12/29 11:45:51 KFJhsGyU0
>>294
いや、少なくとも俺は削除されたとは聞かないよ、まだ。

…なぜだかは知らないんだけどねw

313:名無しさん@十周年
09/12/29 11:45:55 pZYlQgRe0
>>295
早死にするなら老後の健康保険の節約にもなるじゃないか

314:名無しさん@十周年
09/12/29 11:46:09 v/DXp+kh0
>>159
> で、その数十年とは具体的にどれだけなのかな。
> 少なくとももう30年、喫煙率は減少し続けているのだが。

すでに日本の年齢調整肺がん死亡率は下がりはじめているよ。ソース↓

がん死亡率の5か国比較:フランス、イタリア、日本、イギリスおよびアメリカ
URLリンク(ganjoho.ncc.go.jp)

「年齢調整」という言葉を知らなければぐぐれ。簡単に言うと、高齢化の要因を除去する計算。
老人が増えれば当たり前だが肺がん死の絶対数が増えるだろ。
それを修正する方法というのがあるわけだ。

これ医療統計のものすごく基本的なことなんで、知らずに
「なんでタバコ規制してるのに肺がん増えてるの?」とか言ってると大恥かくぜ。

>>197
> なんで本数が重要なのかな? なんて喫煙率ではないのかな?

喫煙者というカテゴリの人間が肺がんになるのではなく、
タバコ煙という有害物質により曝露する人ほど肺がんになるからだ。
常識で考えろ。毒物を大量に摂取するほどよく死ぬのは当たり前のことだろ?

喫煙本数が多い人ほと罹患率高いってデータはきちんとあるべよ。量・反応関係というんだが。
あと禁煙した人の罹患率下がるデータもある。
ここまできちんと追跡調査されてて関連を疑うとかぶっちゃけアホなんだよね。


つーかこれ書いてる横でずっと廃品回収のクソがうるせーーーーーー!
どっちかというとタバコよりもこっちを先に駆逐するべきじゃないのか。明確に違法らしいんだが

315:名無しさん@十周年
09/12/29 11:46:12 RkPKuS0P0
>>301
タバコの税収2兆円がカスみたいな税金ねぇ・・・
やっぱバカだったかw

316:名無しさん@十周年
09/12/29 11:46:39 dkpdGgdg0
さすがにおかしいだろ
出版社もやすやすと受け入れんなよ

317:名無しさん@十周年
09/12/29 11:46:41 fm+z4jbd0
>>283
税金払ってるから選挙権も欲しいんだよなお前らw

318:名無しさん@十周年
09/12/29 11:46:41 OX8WpkuL0
次は、アニメキャラの髪型や色について抗議を始める団体がでるかもな。
戦時中には、パーマをかけてる人を糾弾する市民団体があったそうだし。

319:名無しさん@十周年
09/12/29 11:47:14 qHJRf6dq0
こう脳内変換してみた

 包茎を理解できないからそういう発言になる。@キリッ

320:名無しさん@十周年
09/12/29 11:47:41 k6bOuRXU0
煙草がなくなったら次は何にクレームつけるのかな。酒かな。
とにかく自分のルールを押し通す人が増えてる。
かの国みたいだ。

321:名無しさん@十周年
09/12/29 11:47:46 Y+e5YNy80
なんなのこの狂信者
まともだと思えない

322:名無しさん@十周年
09/12/29 11:47:49 wKXpcI1z0
>>308

馬鹿としか言えない釣り師乙w
爆釣だなw

323:名無しさん@十周年
09/12/29 11:48:25 xNS+Ajv/0
>>106
> 嫌煙ファシストという言葉は海外にはない。ひとつ利口になったなw
「anti-Smoking Fascists」,「anti-tobacco fascist」,「anti-smoking fascism」等々の表現は普通にあるけど?

324:名無しさん@十周年
09/12/29 11:48:34 bixpGDDT0
>>1
表紙絵を見る限り、紙巻き煙草というよりコーンパイプだよなぁ。

パイプを咥えた老賢者キャラなんて、一つのステレオタイプじゃないのか?
こんなのにいちいち抗議する方が、頭おかしいだろ。

こういう連中って、シャーロックホームズにも抗議するのか?

325:名無しさん@十周年
09/12/29 11:48:35 AyAee38I0
>>298
>>296
>>292
>>286
>>277
>>226
>>299
>>226

>>3を見て喫煙の害の重さを知れよ喫煙キチガイども。他人の健康を害している自覚あんのか?害虫より存在価値が無いな喫煙者は。
あらゆるメディアと現実にタバコは不必要なんだよ。メディアを見て吸うやつが出てくるのは明らかだからな。>>3を見て勉強しな。

326:名無しさん@十周年
09/12/29 11:49:03 CCVcUFmt0
>>312
飲酒は無意識にアルコール摂取することはできないからだろ
親の監督の範囲内

327:名無しさん@十周年
09/12/29 11:49:06 gVMMSHfn0
やりすぎと言っているが
たぶん100年後にはタバコは非合法化されている。
要するに覚せい剤をやっているおじいちゃんと子供のふれあいを描く
というのはアングラでのみ許される表現だ。
大手出版社は自主的に避けて当然だろう。
表現の自由ならアングラでやればよいだけだ。

328:名無しさん@十周年
09/12/29 11:49:06 KJdiugUX0
>>315
医療費5兆だぜ、差し引き3兆の赤字なわけわかる?

329:名無しさん@十周年
09/12/29 11:49:08 8urd8zJ/0
>>314
>老人が増えれば当たり前だが肺がん死の絶対数が増えるだろ。

そうなの?
え、なんで?
もしかして、あたしバカなの??

330:名無しさん@十周年
09/12/29 11:49:12 ug1sgtQF0
「たばこ」が
特定の思想や団体に置き換わって発売中止になる日も近い?
「タバコ、合法」を美化

「暴力、非合法」を美化・・・・こっちの方が出版物に多い気がする。


331:名無しさん@十周年
09/12/29 11:49:14 3dR8WueX0
食品添加物や遺伝子組替え食品、残留農薬
健康に害をおよぼすものなんかその他にもいくらでもある
日常のストレスだって寿命を縮めるんだからな
やたら密閉性の高い住居が普及したばかりに
室内に有毒部室も滞留しやすくなった
人口過密の都市部では
不健康要素に神経を苛まれながら生活せざるをえない
タバコ一つとって大騒ぎしても無駄だ
日本人の生活スタイル自体を見直さなければ
もうこの国が今までやってきたことすべてを点検し直す時期なんだろ
このままじゃ日本人はおかしくなっちまう

332:名無しさん@十周年
09/12/29 11:49:51 ZkY77vKfP
>>278
タバコの毒性を否定しているわけじゃないでしょ。
創作物の中の喫煙シーンに対してまで抗議することの過剰さに対して、
皮肉っぽく茶化しただけ(こういうこと解説するのも恥ずかしいが)。

俺は逆にこうした「過剰な」嫌煙運動が、喫煙者への同情、更には嫌煙運動への反感を買い、
却って国民の健康にマイナスだと考えるのだがねえ。

333:名無しさん@十周年
09/12/29 11:49:57 oqKbb1Ni0
もうだめだ・・・もう日本は終わりだ・・・
キチガイ嫌煙厨のせいでどんどんおかしくなる・・・
俺の大好きだった日本が壊れていく・・・
ガチで怖い・・・

334:名無しさん@十周年
09/12/29 11:50:12 knw7+ka80
>>324
ポパイやGHQのマッカーサ映像もw

335:名無しさん@十周年
09/12/29 11:50:21 k6bOuRXU0
>>328
バカすぎる…嫌煙厨は子供なのか?

336:名無しさん@十周年
09/12/29 11:50:24 BUPv7bnQ0
ワンピースもよろしく

337:名無しさん@十周年
09/12/29 11:50:30 izXD2s+q0
te

338:名無しさん@十周年
09/12/29 11:50:44 7I9qOIpb0
某アニメに登場して、捕鯨船の銛に顔を貫かれて死んだシーシェパード(白人の捕鯨は良い捕鯨)のボス
URLリンク(www.ecorazzi.com)
URLリンク(southparkstudios.mtvnimages.com)

339:名無しさん@十周年
09/12/29 11:50:49 8urd8zJ/0
>>328
え、その5兆ってどっから出てきた数字?

340:名無しさん@十周年
09/12/29 11:50:57 Iz3wZAOP0
>>313
それはちと乱暴じゃね?
殺人犯擁護するようなもんだ
あとガンの治療ってめっちゃ金かかるぞ

341:名無しさん@十周年
09/12/29 11:51:21 S5qC3SOC0
気違い沙汰すぎる。
こんなもん謝罪する必要ないわ。

342:名無しさん@十周年
09/12/29 11:51:25 ZCuM7MCt0
バカヤロー。こんなことが続いて嫌煙者=カルト信者の式が根付いてみろ。
リアルでタバコが嫌いって言えない世の中になるんだぞ。
世間ってのはどっちに振れても極端だからな。



343:名無しさん@十周年
09/12/29 11:51:40 lXlYk4aT0
「よつばと」なんかも5歳の女の子が主人公で、5歳のよつばの顔にタバコの煙を吹きかけるシーンなんか
あったけど、よくクレームこねぇなと思って見てたんだけど、まぁ子供対象の漫画ってわけでもないからいいのかな?
文化庁の賞だかも貰ってるみたいだしな。

344:名無しさん@十周年
09/12/29 11:51:52 AyAee38I0
>>324
そういうのは負の遺産というんだよ。過去の過ちを繰り返してはいけない。当たり前のことだろうが。
あらゆる世界にタバコは要らない、あらゆる人間が健康を害し不幸になる代物なんだからな。
吸っている人間よりも副流煙でやられる人間のほうが悪影響が大きいということもやっかい。
そんな代物の重みを認識していなかった出版社、編集者の能力不足だな。

345:名無しさん@十周年
09/12/29 11:51:52 S1p7/9Jz0
基地外アメリカンと同レベルになってきたな

346:名無しさん@十周年
09/12/29 11:51:55 z2G8P3tp0
パイプふかす爺さんが好きだった
よく外国の絵本なんかにでてくる感じの

347:名無しさん@十周年
09/12/29 11:52:00 KJdiugUX0
ミスった、医療費は3兆だった、産業コストが5億ね
URLリンク(www1.sumoto.gr.jp)

348:名無しさん@十周年
09/12/29 11:52:32 dHRhZeEF0
>>325
そういうことを言ってるんじゃないんだよ


349:名無しさん@十周年
09/12/29 11:52:32 3v0e5wMS0
これは行き過ぎ
魔女狩りと同じじゃねーか

350:名無しさん@十周年
09/12/29 11:52:38 M8LlQvgV0
喫煙豚共ざまあw

351:ミ、、゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs
09/12/29 11:52:57 iJH0bFF8O
>>298
ミ、、゚A゚)ρ暴走じゃないよ
喫煙スペース作って路上喫煙禁止にしても無視して吸う奴や、
注意されて逆切れで人殺すような奴が出るくらいマナーが改善されなかったからだよ
まぁこれらを煽ったのもマスゴミだけどね

352:名無しさん@十周年
09/12/29 11:53:00 rJpNQg8NP
販売中止に対して抗議したら出版社は謝罪するのだろうか。

353:名無しさん@十周年
09/12/29 11:53:05 fb2aPfsb0
福音館書店 ごめんなさいで下りちゃだめだよ!
つけあがらせるだけだぞ・・・
腰抜日本政府と特ア馬鹿の関係みりゃ分かるだろ。

354:名無しさん@十周年
09/12/29 11:53:06 /OIgxSaC0
嫌煙厨だけどこれはないわ

355:名無しさん@十周年
09/12/29 11:53:20 KFJhsGyU0
>>326
子供が「酒って楽しそうだなー」と、仲間内で酒を持ち寄って酒盛りするのは
構わんが、タバコを持ち寄ってこっそり吸うのは許しがたい、という判断なん
じゃないのかなあ。

356:名無しさん@十周年
09/12/29 11:54:00 7I9qOIpb0
>>345
自分の宗派と同じなら、言ってることが変でも投票する
日本は、TVで何か良さそうな事を言ってたら投票する
どっちも時分の頭で考えず、安易に結論を求めようとする結果
持論を絶対に曲げないキチガイを信じてしまう

357:名無しさん@十周年
09/12/29 11:54:09 bzBLlRY70
もっと美味しいタバコを作ってくれないかな。
どのタバコも同じような味で詰まらん。種類は
豊富だけど実は味は変わらん、もっと美味いタバコが
吸いたい。最近はフィルターだけを買って来てそれを
パイプに詰めて好きな香り漬けにして吸うと美味い。

358:名無しさん@十周年
09/12/29 11:54:26 AyAee38I0
>>333
>>341
さすが害虫より存在価値のない喫煙キチガイは言うことが違うな。
今までタバコで何人の循環器系を壊してきたんだ?
何人の未来ある子供の循環器系をやってきた?
タバコと喫煙者への啓蒙はまだまだ足りないな

359:名無しさん@十周年
09/12/29 11:54:35 HtmNN2Uu0
捕鯨を非難するキチガイと
喫煙を非難するキチガイはよく似ているwww

360:名無しさん@十周年
09/12/29 11:54:56 uG8Nj1670
おっさんたちって何でこんな潔癖なんだ
ゆとりにもほどがあるだろ

361:名無しさん@十周年
09/12/29 11:54:57 NHQgZk180
嫌煙厨ってもし顔面にタバコの煙をもろに吹っかけられたらどうするの?
キチガイみたいにファビョるの?

362:名無しさん@十周年
09/12/29 11:54:59 7q16vfPT0
礼賛したっていいじゃん。
デーモン小暮とかどうなるんだよw
悪魔のミサで金もうけしてるぞ??

363:名無しさん@十周年
09/12/29 11:55:00 CCVcUFmt0
>>355
>子供が「酒って楽しそうだなー」と、仲間内で酒を持ち寄って酒盛りするのは
>構わん
これを現実にやると、家から持ち寄った場合は親が、店で買った場合は店舗が処罰対象になる

364:名無しさん@十周年
09/12/29 11:55:11 by3dztBU0
ふれあいシーンってーか受動喫煙シーンだろ

365:名無しさん@十周年
09/12/29 11:55:23 6RETP+wx0
>>325
今回の件に関して言ってるだけで、タバコに害はないなんて言ってないだろ。
なんでもかんでも嫌煙に結びつけるなよw


366:名無しさん@十周年
09/12/29 11:55:41 KJdiugUX0
>>361
そこまでされたら警察呼ぶ

367:名無しさん@十周年
09/12/29 11:55:50 I2YhviCh0
嫌な世の中だ。もっと大らかにあってほしい。
でも、ヒステリックなタバコ狩りでも
トータルでは社会にメリットがあると思う。
喫煙者に恨みはないがタバコは健康に悪すぎる。

368:名無しさん@十周年
09/12/29 11:55:52 OvXiVzT80
>>291-292>>296>>298>>309>>318>>320-322
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

>>323
アングラなサイトしか出てこないよ。わかるか?ww

369:名無しさん@十周年
09/12/29 11:55:52 ebS1hAFV0
何にでも反対する団体はいる。いちいちそれに屈する必要はない。

370:名無しさん@十周年
09/12/29 11:56:09 3v0e5wMS0
>>361
オレは同じ場所で座れるだけで目眩がして咳きがでる

371:名無しさん@十周年
09/12/29 11:56:13 okouV1+X0
>>351
今回のこれもあたりまえのことと思う?

372:名無しさん@十周年
09/12/29 11:56:23 0v7n463T0
子供にも見せたい・・昔の名作映画もテレビも禁止?

373:名無しさん@十周年
09/12/29 11:56:42 dHRhZeEF0
>>358
たばこの害については解ったからw

問題は349が言ってるような事だよ

374:名無しさん@十周年
09/12/29 11:56:56 8urd8zJ/0
>>366
え、呼んでどうするの?

375:名無しさん@十周年
09/12/29 11:57:12 JUoZNKqX0
>>328
それ嘘だよ。
「労働力の逸失」なる、実在しない仮想の数値で何兆円損したと計算して
それで「タバコ税より多い損失」と言い張っているのが嫌煙団体だ。

>>314
その「年齢調整」というのが妥当という証拠がないんだよねえ。
実はそれは「嫌煙団体の都合のいいように、統計の数値を勝手にいじくった」に過ぎない。

376:名無しさん@十周年
09/12/29 11:57:14 7q16vfPT0
>>366
どうなるか見たいから顔こっち持って来てみw
あ、オレ、タバコ吸わないんだったww

377:名無しさん@十周年
09/12/29 11:57:23 pZYlQgRe0
>>347
そのソースだと、医療費の数字の算出方法が全然わからない。
実際、煙草を吸わない人と、煙草で死ぬ人との生涯の総医療費はどれくらい差があるの?
煙草を吸わない人は、其の分老人として長生きする訳で医療費もかさむし、
死ぬ時となればなんらかの医療処置を受けるだろう。
その辺りのデータがわからんとどうしようもない。

378:名無しさん@十周年
09/12/29 11:57:47 ZkY77vKfP
>>327
>覚せい剤をやっているおじいちゃんと子供のふれあいを描く
>というのはアングラでのみ許される表現
ええええ、さすがに釣りだと思いたいが、マジなんだろーなー
そうすると殺人を犯しながら、人生を謳歌しているハイスミスのリプリーシリーズ
(太陽がいっぱい、の原作など)なんかも発禁かい、はぁ~

379:名無しさん@十周年
09/12/29 11:57:56 bzBLlRY70
禁酒法が実施された結果どうなったか皆知ってるね、
人類が古くから愛用してきたものを禁じると碌な
事に成らん事を歴史から学んでないあほが多いね。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶって知ってる気?

無害なタバコを開発すれば問題はほぼ解決する。
ニコチン中毒と言うよりタバコは煙中毒なんだよ。

美味い、ニコチン無しの葉巻風味のタバコもどきが
出れば今のタバコ葉は絶滅すると思うよ。

380:名無しさん@十周年
09/12/29 11:57:58 KFJhsGyU0
>>363
ガキにゃそんなことわからねえから、楽しげな飲酒シーン見てたら
やりかねないぞw。…で、なんで弾圧しないんだろう?w

381:名無しさん@十周年
09/12/29 11:57:59 xNS+Ajv/0
>>368
>アングラなサイトしか出てこないよ。わかるか?ww
あるんじゃん嘘つき。

382:名無しさん@十周年
09/12/29 11:58:08 8PncqGzf0
これは許されるはずないでしょ
これが認められるようならそれは社会が堕落している証拠


383:名無しさん@十周年
09/12/29 11:58:12 4bki3RUp0
>>307
対比にしてもいろいろとおかしい
さらに言えば橋下一家はうっかり貧民外に流れ着いただけという

384:名無しさん@十周年
09/12/29 11:58:34 mLOcgA9+0
俺も嫌煙家だけどこういうのはやめようぜ

385:名無しさん@十周年
09/12/29 11:58:52 HtmNN2Uu0
次元大介もサンジもコブラも銀魂も規制したらいいじゃん

キチガイが大喜びだぞwww

386:名無しさん@十周年
09/12/29 11:59:34 2wmp3Ixm0
アニヲタの喫煙厨がファビョってるスレはここですか?

387:名無しさん@十周年
09/12/29 11:59:42 OvXiVzT80
>>331-333>>349
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

>>334
故事はOKだが、新作は厳しい

388:名無しさん@十周年
09/12/29 11:59:43 JUoZNKqX0
>>327
>やりすぎと言っているが
>たぶん100年後にはタバコは非合法化されている。

アメリカの禁酒法がどういう結末を迎えたか、知ってるよね♥

>>333
欧米の真似をするほど、社会は悪くなっていくということを
いい加減みんなが悟るべきだよ。
ここ数十年、欧米の制度を真似して何かいいことがあったか?
欧米自身も、そういう制度によってどんどん悪くなっている。

389:名無しさん@十周年
09/12/29 12:00:19 okouV1+X0
>>380
ドラえもんに関してはあんまり楽しそうな飲酒シーンや
酒がうまそうに見えるシーンってなかったような・・・
どっちかっていうと現実で父親がうまそうに飲んでるからそっちから禁止すればいいのに

390:名無しさん@十周年
09/12/29 12:00:40 AyAee38I0
子どもがいる部屋の中でタバコを悠然と吸う頭のおかしな大人。子供の健康、将来を考えない下劣な大人。
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
これを見れば規制されて当然というのがよくわかる。
部屋の中でタバコを吸うとどれだけ子供の循環器系が壊されることか・・・・・・・・・・・。
出版社と編集者はタバコの害についてもっとよく調べて重みを実感することだな。

391:名無しさん@十周年
09/12/29 12:00:55 db6ld10A0
( ・3・)y━・ これはタバコではない、チョコだ。

392:名無しさん@十周年
09/12/29 12:01:27 lXlYk4aT0
ルーキーズなんて高校生がガンガンタバコ吸ってたじゃんw

映画とかドラマでもあれ吸ってるシーンあったのかなw?

393:名無しさん@十周年
09/12/29 12:01:27 8uRXT7ENP
>>379
あー、俺はニコチンが無くてもアロマをもっと普及してくれればそれに変わるかもしれんな
メンソールの清涼感が欲しくて吸ってるだけだし

394:名無しさん@十周年
09/12/29 12:02:00 EufJPy4WO
安易な規制と禁止こそが社会崩壊の第一歩

395:名無しさん@十周年
09/12/29 12:02:22 bixpGDDT0
>>372
ハイジのオンジやフランダースの犬のお爺さんとかも、みんなパイプふかしていた
イメージがあるよなぁ。

396:名無しさん@十周年
09/12/29 12:02:25 KJdiugUX0
>>374 >>376
一応悪臭を意図的に振りまいたから暴行罪が成立する
まあ実際にはやる奴なんていないだろうが

397:名無しさん@十周年
09/12/29 12:02:43 7I9qOIpb0
「差別博物館」で差別はいけないよ、といってた女性が
喫煙者に「テメェ!煙を口から吐いてるんじゃねーよ!!カスが!!出て行け!!」
米国だと「おれが最も嫌いなのは他人を差別する奴と、喫煙者だ」が冗談ではないのか

398:名無しさん@十周年
09/12/29 12:02:53 7q16vfPT0
>>389
波平とかマスオさんとかクレしんのとうちゃんとか、
結構ベロベロになってるぞ?

399:名無しさん@十周年
09/12/29 12:03:01 2wmp3Ixm0
>>388
いまだにアメリカの郡で酒規制が残ってたりして

欧米の紙巻タバコが増えて肺がんが増えたりして

400:名無しさん@十周年
09/12/29 12:03:07 CCVcUFmt0
>>380
>楽しげな飲酒シーン
大体、ドラえもんは、泥酔して醜態晒してるシーンしかないだろ

401:名無しさん@十周年
09/12/29 12:03:13 OvXiVzT80
>>354>>356>>359
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

>>375
実在するよ

>>381
さっさと出せよ、あほ。

402:名無しさん@十周年
09/12/29 12:03:14 IXa61hKv0
じじいのタバコは旨そうだという曲があったろう

403:名無しさん@十周年
09/12/29 12:03:22 JUoZNKqX0
>>379
俺の持論は「飲む打つ買うは絶対に禁止できない」だな。
これらはいくら禁止しようとしても実効力はなく
かえって悪い結果を生むだけ。

404:名無しさん@十周年
09/12/29 12:03:27 knw7+ka80
>>389
「養老おつまみ」だったかでママが酔ぱって屋根の上で踊ってたw

405:名無しさん@十周年
09/12/29 12:03:35 bzBLlRY70
これが絶対の善で有ると全くの根拠無き前提に立ち、
悪を攻めていると錯覚すると間違いを起こす。
禁煙絶対善思想は何から来ているか考えてみれば宜しい。
健康絶対善、不健康絶対悪、なんてキリスト教そのものだろう。
ジーザスがタバコを吸っていたらどうするの?

406:名無しさん@十周年
09/12/29 12:03:51 7q16vfPT0
>>396
まあ笑いもんだよw

407:名無しさん@十周年
09/12/29 12:04:21 8urd8zJ/0
>>396
いや本当に暴行罪なら本人が通報せずとも見てた誰かが通報すりゃ逮捕できるでしょ。
だって、あなたは通報するんでしょ?

408:名無しさん@十周年
09/12/29 12:04:27 uaqL80ax0
嫌煙厨とのふれあいよりは
たばこ吸うおじいちゃんとのふれあいの方が
イー物語になるわなw

409:名無しさん@十周年
09/12/29 12:05:13 Iz3wZAOP0
>>405
ジーザスとワインは切っても切り離せないものだが
アルハラって考えも浸透してきてる
問題はそこじゃないと思うよ

410:名無しさん@十周年
09/12/29 12:05:28 AyAee38I0
自動車という狭い密室のなかで
子供を助手席に乗せてタバコをモクモクと吸う下劣な大人。
喫煙者は知っていて吸っているのか単にタバコの大きな害毒について無知なのか。
タバコが無ければああいう悲劇もおこらなかった。
タバコという嗜好品はもう現代社会に要らないし、
現代社会に影響と及ぼすようなメディアにも載せるべきではない。
公共施設の前でプカプカとタバコを吸い、子供が咳をしつつ出入しようと吸うのをやめない。
これが喫煙者の実態だよ。いまどきタバコを吸っているのは
他人の健康を壊そうと自分さえ良ければいいという
人格障害で反社会的な人間ぐらいなもの。
今回の抗議は子供の将来を考えれば至極まっとうといえる。

411:名無しさん@十周年
09/12/29 12:05:52 ZkY77vKfP
>>387
だからその統計とはなんの統計だ。
タバコの害か?俺は端から喫煙は害と思っている(最初から「嫌煙だ」と言っているからこれは明らかだよな)。
その俺に「統計を理解できない」ことを以って非難するレスをしているのだから、
喫煙が健康、社会に対して有害なことを示す統計ではないわけだ。
いったいなんの統計だ?はやく答えたまえよ。

412:名無しさん@十周年
09/12/29 12:06:01 xNS+Ajv/0
> 106 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/29(火) 11:05:44 ID:OvXiVzT80
> 嫌煙ファシストという言葉は海外にはない。ひとつ利口になったなw

大嘘つきw

413:名無しさん@十周年
09/12/29 12:06:14 7q16vfPT0
>>410
絵なのに??

414:名無しさん@十周年
09/12/29 12:06:24 OvXiVzT80
>>382>>384-385>>394
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

>>405
おまえ自身はさっさと不健康になれよ、あほw

415:名無しさん@十周年
09/12/29 12:06:27 knw7+ka80
>>405
タバコは大航海時代に入ってきたから万能のイエスが吸うことはできないぞ。

416:名無しさん@十周年
09/12/29 12:07:14 K04B7+710
俺もタバコは吸わないし、匂いも大っ嫌いだが、
こいつらと一緒になってヒステリックに騒ぐのはいやだな。


417:名無しさん@十周年
09/12/29 12:07:18 bixpGDDT0
>>344
副流煙の話をするなら、公共の場所は既に禁煙になっているし、店舗やオフィスの分煙も
増えているのだから、それで十分では?

なにも、フィクションの中の喫煙まで規制することはないだろ。

まさか、フィクションの中の犯罪行為も全て取り締まれとかって考え方の人?

418:名無しさん@十周年
09/12/29 12:07:21 I2YhviCh0
これまでメディアを巧に使って若年層に食い込んできたのはタバコ、アルコール産業。
例えばドラマに飲酒・喫煙のカットを入れて子供に宣伝をする。
この絵本にそんな意図は毛頭ないと思うが子供への影響は同じ。
絵本の会社も考えるべきだった。
ちなみにこのシリーズの本は本当に素晴らしいので
うちの子供も大好きだ。

419:名無しさん@十周年
09/12/29 12:07:24 KFJhsGyU0
>>400
ストレスが溜まったときには酒飲んで「ひゃっほー」と学習させる効果
はあるなw。

今思い出したが、「金八先生」の第2シリーズで高校滑ってヤケ起こし
て中学生が酒乱と化すシーンがあったが、今だとアレはどうなんだろう?

420:名無しさん@十周年
09/12/29 12:08:20 ixL4CQjB0
>>372
アルプスの少女ハイジのお爺さんも喫煙者だし、そんなの言い出したらキリがないわな。
ハイジが山に帰るときお爺さんのお土産に煙草でなくて健康器具しょってたら味もそっけもない話になる。


421:名無しさん@十周年
09/12/29 12:08:37 Fgl9keZ60
°  .☆  ゜    °  ゜     ゜
 ° ,个、            °  
  ノ  ヽ    ゜   ゜        ゜
 /    ヽ
.ノ, ⌒⌒⌒ ミ ゜       ゜    ゜
彡※,☆※♪,ヘ        O______    。    。 °
ν※ ,,∂,,※ ミ 。       ゝ  \    o    
⌒⌒i⌒i⌒⌒⌒o     r ⌒ヽ(ニニニヽ。        o
 . ..i ..i o        (    (.. ・∀・) 喫煙者のいない世の中、
      。        ヽ.。 (○ o ○ . o   プライスレス!     
°  .   ゜     °     (__/ヽ__)


422:名無しさん@十周年
09/12/29 12:08:38 AyAee38I0
>>408
タバコは要らない。
タバコを吸わない高齢者とのふれ合いというシチュエーションが思い浮かばないのか?
お前はそこまでタバコに脳と精神がやられているのか?
タバコは人をここまでタメにしてしまうのか・・・・・・・・・・・・。

>>413
現代社会に影響と及ぼすようなメディアにも載せるべきではない。
と書いてるだろう。
未来ある子供、若者の将来のためにもタバコなどという大きな害悪の元凶、国力衰退の素因は根絶されるべきなんだよ。

423:名無しさん@十周年
09/12/29 12:08:52 lq2N/cBX0



    ワンピース、NARUTO、BLEACH、銀魂、あとなんだっけ発禁のお知らせ



424:名無しさん@十周年
09/12/29 12:08:53 dHRhZeEF0
>>410
だから問題はそこじゃねえってばよ

425:名無しさん@十周年
09/12/29 12:08:56 jpo4cO330
本を出版禁止にする以前に、居酒屋に赤ん坊や子供連れてきて
酒やタバコ吸いまくりの親を何とかしろよ

426:名無しさん@十周年
09/12/29 12:09:12 7I9qOIpb0
イエスにユダ
釈迦に堤婆(三蔵がインドに行ったときに提婆派は残っていた仏陀派は消滅)
開祖を輝かせるために、それに最も近い能力を持つ者を悪者扱いするのは常

427:名無しさん@十周年
09/12/29 12:09:26 pLuQ18f50
ルパン三世は窃盗礼賛
ワンピースは海賊礼賛

あとは?

428:名無しさん@十周年
09/12/29 12:09:27 xLa1ERuO0
サザエさんとかおじゃるまるもタバコすってる爺さんいるよな

429:名無しさん@十周年
09/12/29 12:09:56 JUoZNKqX0
>>405
そーゆーことだよ。
欧米の思想が、これは絶対善、これは絶対悪てな二元論だから
「善は絶対正しい=強制すべき、悪は絶対悪い=排斥すべき」という極論になってしまう。
行きつくところは中世の異端審問だ。
欧米ってのは、根本的にそういう部分があるんだねえ。

430:名無しさん@十周年
09/12/29 12:10:16 OvXiVzT80
>>408
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

>>412
さっさとサイトを出せよ、まぬけ。
>>417
道徳の問題じゃん。馬鹿?

431:名無しさん@十周年
09/12/29 12:10:20 8uRXT7ENP
>>427
寄生獣がカニバリズム礼賛とか?

432:名無しさん@十周年
09/12/29 12:10:43 CCVcUFmt0
>>398
毎回
泥酔したり酩酊して、その上で酷い醜態晒して、奥さんに怒られるという教訓的な展開だろ
お酒をのむと恥曝しや笑い者になりますよっていう表現

433:名無しさん@十周年
09/12/29 12:10:55 AyAee38I0
>>417
タバコを吸わなければいい。
タバコを卒業すれば分煙施設などと言う無駄に金と時間のかかるものは要らなくなるし
自他の健康にも良い影響を及ぼす。
子供、若者の将来のためにもあらゆるメディア、現実からタバコを除去してこそ
明るい未来が実現されると言うものだ。

434:名無しさん@十周年
09/12/29 12:11:23 7q16vfPT0
>>422
買わなきゃいいじゃん。
我が子に与える絵本チェックするのは親の仕事。
著作者や出版社にそれを押し付けるのは怠慢。

435:名無しさん@十周年
09/12/29 12:11:33 KFJhsGyU0
福音館書店さま。

これにメゲることなく、今後は、出てくるおじいちゃんが全員、
嫌煙厨という嫌煙シリーズで、巻きなおしてください。
応援しますw

436:ミ、、゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs
09/12/29 12:11:34 iJH0bFF8O
>>371
ミ、、゚A゚)ρ今回のは誰が見ても異常だよ


437:名無しさん@十周年
09/12/29 12:11:53 Q8NS96/80
そういや漫画でもタバコ吸ってる表紙絵で単行本出版すると文句来るからやらないらしいな
キチガイ

438:名無しさん@十周年
09/12/29 12:12:12 JUoZNKqX0
>>415
キリスト教の宗派によっては、イエスは神と同じものであり
そして神は全能だそうだから
アメリカにあったタバコをヨーロッパで吸うくらい造作もないだろw

てか、処女から生まれ、死んでから三日後に復活したことになっている人物に
「当時ヨーロッパにタバコはなかったのだから吸えない」てな常識を
適用しても無意味だろw


439:名無しさん@十周年
09/12/29 12:12:21 BYnPT8ik0
>>420
だからさ、わざわざハイジのお爺さんにタバコを吸わせる意味無いだろ??
ハイジのお爺さんが喫煙者か非喫煙者で物語が左右するのであれば別だけどな。

どうしてわざわざ無意味に喫煙シーンを流すアニメやらドラマが多いのかね。
本当に蛇足だわ。


440:名無しさん@十周年
09/12/29 12:12:41 7q16vfPT0
>>432
しれサザエさんだけじゃね??

441:名無しさん@十周年
09/12/29 12:12:45 VsHDF6Wj0
絵本の内容に注文をつけるにしてはちょっと過剰反応な気がする。
でも実際問題、子供の前で煙草を吸うのは正気とは思えんがな。


442:名無しさん@十周年
09/12/29 12:12:47 iyPFdVhi0
>>喫煙したまま孫たちと同席する場面が何度も描かれている。

昭和の時代じゃあるまいし、2010年2月号としては、センスが古すぎだろう。
孫でなくても、40代の俺でも喫煙ジジイとは同席したくないぞ。w

443:名無しさん@十周年
09/12/29 12:13:11 CCVcUFmt0
>>431
>寄生獣
子供は読まないだろ
アフターヌーンですら子供は読まない

アフターヌーンなんて
ちょっとませた奴が親に隠れて「ああっ女神さまっ」を読んでたぐらいで

444:名無しさん@十周年
09/12/29 12:13:15 2wmp3Ixm0
>>417
灰皿をおいてあるコンビニの前の歩道が禁煙になってないんですけど

分煙なんてのは全然不十分だよ


高齢者の現在の喫煙率は低いのになぜ喫煙シーンを出すのか?

なぜ児童書にわざわざ載せるのか、子どものタバコの誤飲はなぜ減らないのか

紙を使いタバコ会社がスポンサーのマスコミが紙嫌いを増やしたくなかったりして

445:名無しさん@十周年
09/12/29 12:13:16 xNS+Ajv/0
>>430
てめーでググれよ。情弱の大嘘つきw

446:名無しさん@十周年
09/12/29 12:13:17 MraKOND60
安い小売店にいるけど、ガキがたむろしまくってるよ
中学生くらいのガキが夜9時過ぎてもウロウロして
しょっちゅう酒やタバコを買おうとする
年齢確認で追い返すけど

これが1人とか1グループとかなら良いが、もう顔覚えきれないくらいの
大人数なんだよなぁ
中学生が酒買うの、普通みたいな感覚に今はなってるの?

447:名無しさん@十周年
09/12/29 12:13:23 8urd8zJ/0
>432
神道とお酒は切っても切れない関係にあるけど、そういうのダメじゃん?って子供に教えなきゃいけないのかねえ。

448:名無しさん@十周年
09/12/29 12:13:45 ZdOtr0tJ0
なんだか大変な世の中になったもんだと感じるよ

449:名無しさん@十周年
09/12/29 12:14:12 No1iRJIo0
見てないからわからんけど
たかが絵にそこまで過剰になるなよ
所詮は絵だろそんなことで影響されるような知能なら生きていく価値なんてない

450:名無しさん@十周年
09/12/29 12:14:15 8uRXT7ENP
>>443
子供が読むかどうかは関係ない話なんだけどな
「礼賛」を問題にした発言であってw

451:名無しさん@十周年
09/12/29 12:14:42 OvXiVzT80
>>420>>405
故事はOKだが、新作は厳しい

>>423>>436
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w

>>445
出せない人間の負け。お疲れw

452:名無しさん@十周年
09/12/29 12:14:46 ftP1LOQ60
こわ~・・ そのうち過去の資料からもタバコが消されていって、あらゆる天才や作家の
タバコ吸ってる写真もつかわれなくなって、無いことにされるんだろうな。共産国家並だな

453:名無しさん@十周年
09/12/29 12:14:47 KFJhsGyU0
>>432
しかし、頻繁に出てくる。つまり「本気で反省などする必要はなく、
オトコは大威張りでへべれけになれる権利がある」と学習するわけだ。
CMでも酒はバンバン流れるしな。
(それがいかんと言いたいのではありません)

454:名無しさん@十周年
09/12/29 12:15:11 JUoZNKqX0
>>422
>未来ある子供、若者の将来のためにもタバコなどという大きな害悪の元凶、国力衰退の素因は根絶されるべきなんだよ。

だからさ、そうやってひたすらタバコだけでなくいろんなものを排斥した欧米こそが
どんどん衰退しているのだが。

>>433
まさしく、それをファシズムとか清教徒思想とかいうのだよ。


455:名無しさん@十周年
09/12/29 12:15:45 a9TH4JSZ0
そうそう、禁煙しても肌は綺麗にならないし体重も増えるよ。


456:名無しさん@十周年
09/12/29 12:16:12 lXlYk4aT0
こんなんだとJTの社員の子供とか煙草農家とか煙草を売ってるお店やコンビニの
子供なんかは「死の商人」の子供みたいな扱いを受けだすかもな!?

457:名無しさん@十周年
09/12/29 12:16:31 vlRp8sEU0
こういうのを言いがかりっていうんですよね?
チンピラみたいだwww

458:名無しさん@十周年
09/12/29 12:16:58 bixpGDDT0
>>428
パイプって、もう既にお爺さんキャラの記号の一つだろ。
葉巻が、金持ちキャラの記号と化しているのと一緒でさ。

現実の喫煙を規制するのは仕方ないと思うけど、フィクションの世界まで規制するのは
気違い沙汰だと思うわ。

459:名無しさん@十周年
09/12/29 12:17:15 bqLRZteQ0
なんだろうなぁ、タバコは確かにいいものだとは言わんけど、
言葉狩りみたくものすごく過敏になり過ぎな気もするんだが

460:名無しさん@十周年
09/12/29 12:17:25 m9zaZyY70
URLリンク(www.nigauri.sakura.ne.jp)
タバコの有無で寿命なんてきまらない

461:名無しさん@十周年
09/12/29 12:17:32 7q16vfPT0
>>453
長谷川町子が現役の時代のせーいっぱいのオチだと思うんだ。
忘れてる人多いけどサザエさんは実はギャグ漫画w

酔っ払いが普通に家帰って寝てたら、ギャグとして成立しないw

462:名無しさん@十周年
09/12/29 12:17:34 CCVcUFmt0
>>440
みさえを甘く見るなよ

>>453
子供は普通は「サラリーマンになったらお酒が飲める」ということになるな

463:名無しさん@十周年
09/12/29 12:17:44 KJdiugUX0
>>406
実際そうなったら笑い事ではすまんでしょ
吹きかけるって事は悪意あるんだからそれだけではすまんと思うし

>>407
自分が通報したからって他人が通報するとは限らんよ
人をちょっと蹴っただけで通報されて逮捕された奴もいれば
謝ったら許してもらえたなんて人もいるしな

464:名無しさん@十周年
09/12/29 12:17:45 8urd8zJ/0
>>439
人生経験を積んでいる、苦労を重ねた、という表現が「爺さんの煙草」。
これのみで表現できる有り難い小道具。

婆さんの煙草シーンを思い出してみ?
千と千尋は湯婆婆だから煙草を持たせる意味があるのよ。

465:名無しさん@十周年
09/12/29 12:17:50 nF1xJMNDO
ジャムだって、パイプ咥えてアンパン焼いてたのにな。

世知辛い。

466:名無しさん@十周年
09/12/29 12:18:13 7bniOjdD0
医療費何兆とか行ったところで、喫煙が起因で発生した物なんてごく一部だろ。
クリスチャンの思想が世界共通になっていくのは怖いねぇ。

467:名無しさん@十周年
09/12/29 12:18:19 Ph33AIIBP
どう考えても一番悪いのは出版社。
抗議来て「じゃぁ・・」ってなっちゃ絶対だめだろ

468:名無しさん@十周年
09/12/29 12:18:23 kiyUMgXp0
必死チェッカーに引っかかりそうな奴が一人いるなw

469:名無しさん@十周年
09/12/29 12:18:37 7I9qOIpb0
>>456
煙草という名称を「殺人スティック」に変更させるかもしれません
なんせ「100か0か」しかない「時と場合に応じて」という考えがありませんから

470:名無しさん@十周年
09/12/29 12:18:40 ixL4CQjB0
>>439
それはあんたが無意味だと決めつけてるだけじゃないのか?
原作者が登場人物の人となりを示すために与えた小道具だろ。
そんなものにまで文句つけてどーすんのさ。

471:名無しさん@十周年
09/12/29 12:18:52 mR0JtDiz0
タバコを吸う年寄りの描写は
世の腐り具合を表しているのだよ
無菌状態で社会の放たれたら
なぜあいつは捕まらないのにこいつは捕まるんだ
あれは一番の犯罪なのに捕まらなくこれは捕まるのだ
なぜ宗教で人を騙してお金を吸い上げそれで麻薬製造工場を作り
など色々ある
それが年寄りのタバコに込められた裏の優しき教育なのだよ
タバコをいうのは死に急ぐ
死に急ぐのになぜ吸うのか
人間は生きたいと同時に死にたいと思う
部分があるらしいんだ
それが社会の不道理さ
つまり年寄りのタバコと孫ってわけだね
うんうん

472:名無しさん@十周年
09/12/29 12:18:59 bqLRZteQ0
既に少年ジャンプでも、表紙とか飾る時にはどれだけ
成人しててもタバコくわえてるシーンに規制入ったりとか
するらしいな(本文中では特に問題なし)
アホじゃねーのかと

473:名無しさん@十周年
09/12/29 12:19:02 vlRp8sEU0
たばこを吸わない人が長生きって公式なデータはどこかあるんですか?
あ。平均寿命じゃないからね。長生きのデーターね

474:名無しさん@十周年
09/12/29 12:19:02 2wmp3Ixm0
>>452
共産国の喫煙率の方が高かったりしてw
共産国のタバコの販売量も多かったりしてw

欧米じゃタバコの代わりに他のものにしてんだろうが・・・

ちなみに江戸時代には禁煙令が出されたらしいのにな・・・

475:名無しさん@十周年
09/12/29 12:19:03 Iz3wZAOP0
そういや昔ちびまる子ちゃんで、禁煙始めたヒロシに
まる子が「タバコ吸ってるお父さんじゃなきゃヤダ!」
って言うエピソードがあったな
あれも今じゃ流せないんだろうか

476:名無しさん@十周年
09/12/29 12:19:22 8urd8zJ/0
>>463
実際にはその後喧嘩が始まるフラグでしかないよ。
警察呼ぶなんて発想がどこから出てくるのか、不思議ですらある。

477:名無しさん@十周年
09/12/29 12:19:28 B+m00NnP0
わろたw
嫌煙厨も喫煙厨と同じくらい基地外なんだなw

478:名無しさん@十周年
09/12/29 12:19:37 bqLRZteQ0
>>475
ゴールデンの時間帯だから多分無理

479:名無しさん@十周年
09/12/29 12:19:38 K8zG45aK0
リアルの煙草は嫌いだけど
小説なんかの煙草を燻らせるって表現は好きなんだよな。
ゆったりくつろいでる感じで。
こういう抗議は頭おかしい。

480:名無しさん@十周年
09/12/29 12:20:12 q7YwU2380
無茶苦茶にも程がある

481:名無しさん@十周年
09/12/29 12:20:13 7q16vfPT0
>>476
彼は変わりモンなんだと思う。

482:名無しさん@十周年
09/12/29 12:20:15 bqLRZteQ0
何かに似てると思ったら、シーシェパードの抗議活動っぷり

483:名無しさん@十周年
09/12/29 12:20:23 BYnPT8ik0
>>464
老眼メガネか杖でも持たせとけ


484:名無しさん@十周年
09/12/29 12:20:51 +a3QrtMo0
タバコ嫌いだけど、これくらい別にいいじゃねえか。

キチガイ相手に一歩引けば、その分一歩踏み込まれるだけだろ?

485:名無しさん@十周年
09/12/29 12:20:53 U3qkWoI30
これは明らかに過剰反応だけど今はタバコが小道具として通用する時代じゃないのも事実。
そのことを理解していない出版社もアホ過ぎる。

486:名無しさん@十周年
09/12/29 12:21:40 2wmp3Ixm0
>>473
 実際に調査ができたのは、男性566名、女性1,341名で合計1,907人である。

(4)百寿者の喫煙と飲酒
1) 喫煙について
 喫煙習慣については、「吸わない」が男性60.6%、女性86.2%と多かった。
一方、「吸う」のは男性5.3%、女性0.7%とわずかであり、一日の喫煙本数の
平均は、男性16.7±12.9本、女性12.0±12.3本(平均±標準偏差)であった。
「以前吸っていた」は、男性29.2%、女性5.6%であった。現在喫煙習慣のある
者の割合を昭和56年度調査および平成5年度調査と比較すると、喫煙者の割合は
男女とも着実に減少していることが示された(図6)。

 百寿者の喫煙者の割合が他の年代より著しく低くなっていることや、一日20本
以上のスモーカーが少ないことは、喫煙の健康と長寿への害を示す1つの証拠と
もなると理解できよう。

2) 飲酒について
 飲酒習慣については、「飲む」男性21.2%、女性5.4%、「以前飲んでいた」
男性30.0%、女性13.8%であった。現在飲酒習慣のある者の割合を前の調査と
比較すると、男性では昭和56六年度26.5%、平成5年度23.7%とほとんど変わら
ないのに対し、女性では昭和56年度18.4%、平成5年度8.7%と、時代とともに
飲酒習慣をもつ者の割合は減少していることが示された。
URLリンク(web.archive.org)

487:名無しさん@十周年
09/12/29 12:21:53 8urd8zJ/0
>>483
そういう「誰かに頼らねばならない普通の爺さん」を表現したいわけではないってことよ。

488:名無しさん@十周年
09/12/29 12:22:25 iKtLEf200
世間が単純な善悪だけで成り立っていないとか、
世代間の認識の違いなんかに子供らが気付く良い機会を逃したね

489:名無しさん@十周年
09/12/29 12:22:32 I2YhviCh0
大げさなこと言っている人がいるが、これは民間同士で
「問題では?」「はい、そうですね」っている話だぜ。
出版社はクレームには慣れている。
今回の件も言われたから止めたというより社としての判断だろ。



490:名無しさん@十周年
09/12/29 12:22:41 KFJhsGyU0
>>462
>子供は普通は「サラリーマンになったらお酒が飲める」ということになるな

で、サラリーマンになるまで待てないやつとかも出てくるわけだ。喫煙シーン
を見て普通は「大人になったら一部の人が吸うんでしょ」と子供なら思うだろ
うに、一部に先走って吸うやつがいるのと同じようにね。
…後者はなぜか大問題らしいのだがw

>>461
>酔っ払いが普通に家帰って寝てたら、ギャグとして成立しないw
これはもっともだw

491:名無しさん@十周年
09/12/29 12:22:43 qMuXPz5U0
>>463
110番してなんて言うんだ?
「タバコの煙を吹きかけられました!すぐ来てください!」か?
応対する巡査が可哀想だろwww

492:名無しさん@十周年
09/12/29 12:22:48 xNS+Ajv/0
> 106 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/29(火) 11:05:44 ID:OvXiVzT80
> 嫌煙ファシストという言葉は海外にはない。ひとつ利口になったなw

大嘘つきw

> 451 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/29(火) 12:14:42 ID:OvXiVzT80
> >445
> 出せない人間の負け。お疲れw

検索すりゃわらわら出てくるのにそれすらできない情弱w

493:名無しさん@十周年
09/12/29 12:22:51 J+KF2/iX0
タバコはすわないしどちらかって言うと嫌いだけどこんなもんにいちゃもんつけるのは
タダの既知外だろw
自宅で吸う分には特に文句を言われないのと同じで本の中の人にまで文句言うのはどうかと
動的に事を起こしている方の主張が一方的に通るのはどうなのかな


494:名無しさん@十周年
09/12/29 12:23:08 bixpGDDT0
>>444
お爺さんが吸っているのは、タバコ会社が売りたい紙巻き煙草じゃなくって、パイプや煙管だよ。

それって、現実の高齢者の喫煙率を繁栄しているんじゃなくって、単なるキャラクターの記号に
過ぎないってことを、まず最初に理解しないと。

どろうぼうの頬被りや唐草模様の風呂敷、小うるさいPTAのオバサンの45°眼鏡みたいな。

495:名無しさん@十周年
09/12/29 12:23:08 7q16vfPT0
>>462
それもギャグだしw
みさえが酒飲んで普通に寝ちゃ、飲ませる意味ないだろww
ひと暴れしてもらわないとw

496:名無しさん@十周年
09/12/29 12:23:11 Iz3wZAOP0
>>478
ふーむ…
あれは実際に見ると結構いい話なんだけどなぁ
嗜好品としてのタバコじゃなくて
伊達としてのタバコってあると思うんだよね

497:名無しさん@十周年
09/12/29 12:23:17 dHRhZeEF0
>>486
問題はそこではない

498:名無しさん@十周年
09/12/29 12:23:29 dfYl+SnR0
俺は飲食店は禁煙か喫煙者だけ囲ってある店しか入らないし
喫煙者はさっさと肺がんで絶滅してくれと本気で思っている嫌煙者だが
これはやりすぎだと思うね。

499:名無しさん@十周年
09/12/29 12:23:58 okouV1+X0
>>483
そりゃ弱ってんじゃん
じじいの昔がなんとなくみえるようなタバコがいいんだよ
杖もって「昔はのう・・・」
タバコふかして「昔はのう・・・」
だと後者のほうが渋いジジイの絵ができるってこった

500:名無しさん@十周年
09/12/29 12:24:08 3v0e5wMS0
文明国を自称し、文化的な生活を享受している人間は
どんなに自分と相容れない物であっても
それを後世に伝えなければならない責任と義務を持っている

これは時代とともに価値観が変わることや
その時代についての考察を残すためであり
そういった人類の財産を抹消することは
非文化的で傲慢な人間で、その行為は人類に対しての犯罪と言っていい

501:名無しさん@十周年
09/12/29 12:24:29 pRxN+gas0
嫌煙厨はプロ市民だなwwwwwwwwwww
しねよwwwwwwwwww
きめえんだよwwwwwwwwwwwwwww

502:名無しさん@十周年
09/12/29 12:24:32 MB5R2fbv0
まあ、過剰な喫煙が健康被害をもたらすのは事実ですが
過剰な禁煙&嫌煙活動が社会を殺伐とさせたり人心の荒廃をもたらしているのも事実。
実際、健康志向が高まるにつれて精神疾患が激増しているという皮肉な状況ってのも
ありでしょうなw 基礎疾患もむしろ増えてますねw

503:名無しさん@十周年
09/12/29 12:24:37 bqLRZteQ0
>>496
こういった、表現におけるタバコ規制を求める人はタバコ、という
そのものしか見てないから無意味。
話は関係ない。
タバコ=悪影響、規制という図式しかない

ロボット検索みたいなものだね
言葉だけ捜してひっかかったら規制、的な。

504:名無しさん@十周年
09/12/29 12:24:43 8uRXT7ENP
>>489
俺は表現物を圧力で歪める奴が大嫌いでね
そういう意味では処女厨なんかも大嫌いだ

505:名無しさん@十周年
09/12/29 12:24:55 I2YhviCh0
>>500 文化はモノだけではない。禁煙も嫌煙も文化。

506:名無しさん@十周年
09/12/29 12:25:05 lXlYk4aT0
>>496
煙草=悪だから内容はどうでもいいんじゃないw?

507:名無しさん@十周年
09/12/29 12:25:15 0hCpugxe0
タバコの臭いを嗅ぐと、俺はじいちゃんを思い出す。
まだ生きてるが。

508:名無しさん@十周年
09/12/29 12:25:23 CCVcUFmt0
>>474
飢饉で大量殺戮、大粛正で大量殺戮でお馴染みの毛沢東もスターリンも愛煙家ですね
毛沢東はALS(喫煙と無関係)だが、喫煙による慢性的な気管支炎等により体力が保たなかった
スターリンは脳卒中(動脈硬化の原因の一つには喫煙が知られているね)

509:名無しさん@十周年
09/12/29 12:25:34 JKuGBe0s0
ここまでくると異常
もはやファシズム

510:名無しさん@十周年
09/12/29 12:26:00 2xjIES/q0
福音館にいちゃもんつけるとか、何様?

511:名無しさん@十周年
09/12/29 12:27:32 THUvD4Bi0
スカイクロラの喫煙シーンにイチャモンつけた団体かな

URLリンク(www.nosmoke55.jp)



512:名無しさん@十周年
09/12/29 12:27:46 2wmp3Ixm0
>>494
葉タバコやパイプもタバコ業者は売りたいとは思っているかもね

記号ということは江戸時代のヤクザの親分が吸っていた喧嘩煙管とかかね


しかしパイプや煙管使用者がどの位いるのかな?
わざわざ少ない偏りを大きく見せるのはマスコミの偏向報道手法だからね

513:名無しさん@十周年
09/12/29 12:28:01 dHRhZeEF0
ルパン3世なんてとんでもないな

泥棒、銃、たばこ、日本刀、詐欺、薬、猥褻・・・


514:名無しさん@十周年
09/12/29 12:28:19 JUoZNKqX0
>>502
何度も言うけどさ、欧米の思想は見習ってはいかんのだよ。
見習うべきは「過ぎたるは及ばざるが如し」これだよ。

喫煙も禁煙も、やり過ぎたら害になる。
こういう認識をすればいいのだよ。

515:名無しさん@十周年
09/12/29 12:28:40 3v0e5wMS0
>>505
それをオレにレスする意味が分からない

516:名無しさん@十周年
09/12/29 12:29:04 lq2N/cBX0
 /: : / l: : : : : : : : : : : :>- 、._:ヽ: : : : : : : :
 {: : :{ !: : : : : : : : : /: : : : : : :`' ゝ: : : : : :   これで
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517:名無しさん@十周年
09/12/29 12:30:06 ZkY77vKfP
>>489
うーん、それで本当にいいのかな。
口幅ったいようだけど、表現の自由を守ろう、という気概がどんどんなくなって来ているようで俺は逆にそっちが怖い。
そういう意味では出版社の方に『もっとガンバレよ!』というクレーム?を送るべきなのかもしれないが。
それに>>1を見るとそれほど穏やかなやりとりだったようには思えないんだよね。
大げさと思うかもしれないけど、俺はやはりこうした流れには抗していきたいな。

518:名無しさん@十周年
09/12/29 12:30:32 mNiznRSS0
嫌煙家ってほんときちがいだな チョーセン人と一緒

519:名無しさん@十周年
09/12/29 12:30:38 eQwSx3gu0
むしろリタイア世代にはガンガン吸って
税金納めてもらったほうがいいんでね?

520:名無しさん@十周年
09/12/29 12:30:40 qMuXPz5U0
>>511
うわウゼェ
「JTの回し者ですか?」「ガイジンに空気読めない人って思われますよ?」みたいな言い回し、
俺ならヘソまげて絶対修正しないわwww

521:名無しさん@十周年
09/12/29 12:30:59 6S1gP3Ij0
もはやキチガイの言い掛かりだな。。。

522:名無しさん@十周年
09/12/29 12:31:02 bqLRZteQ0
>>517
まあ、今回は児童書ということもあり、出版社が自粛に踏み切ったんだろう
とは思うんだがね
通常のコミックスだったら「はぁ?寝ぼけてんのか」で終わったと思う>出版社

523:名無しさん@十周年
09/12/29 12:31:16 Lo4VFgC00
>>514

てか、欧米の場合は
来るべき不況と気象異状の時代にそなえた大衆コントロールの一環なので
健康とはあんまり関係ないでそね。金持ちはバンバン吸ってますw

524:名無しさん@十周年
09/12/29 12:32:45 dHRhZeEF0
>>511
喫煙シーンにかw

チィーチャーに機銃で撃ち殺されるシーンはよくて
喫煙シーンにいちゃもんってw

525:名無しさん@十周年
09/12/29 12:33:14 CCVcUFmt0
>>495
結局教訓的な展開になってるのは否定できないんだね

526:名無しさん@十周年
09/12/29 12:33:27 bixpGDDT0
>>499
多分、台詞の途中でパイプを吹かしたり紫煙を吐き出し1テンポ置くことで、
落ち着きとか思慮深さのようなものを表現できるからだろうね。

単なる弱った年寄りではなく、あくまでも知恵に満ちた賢者の記号として使わ
れているんだろうと思う。

527:名無しさん@十周年
09/12/29 12:33:36 ia9xKbsC0


ムーミンもホームズも読めなくなりました

528:名無しさん@十周年
09/12/29 12:33:46 pw3FQaZU0
でだ、もう10年以上禁煙運動が多くなっても平均寿命もガン発生率も劇的に変化してないな。
昔すってたら意味が無いって理論なら、喫煙者に禁煙を勧める理由がわからん。
密閉率の高い部屋が多くなって、断熱材はグラスウールでおまけにエアコン。
だから女性のほうが肺がんが多いって思わんのかね?
禁煙でも喫煙でもいいけど、空気が一番汚れていた90年代の都心に居た人は肺がんにきをつけてね。

529:名無しさん@十周年
09/12/29 12:33:54 Bxm7Oi02O
>>447-449>>457-459
統計を理解できないからそういう発言になる。
馬鹿の代表だよ、おまえは。w


>>452
故事はOKだが、新作は厳しい

530:名無しさん@十周年
09/12/29 12:34:15 CgIz0Uij0
あほなクレームつけられたときいてトンできました
どこの市民団体さまですか

531:名無しさん@十周年
09/12/29 12:34:20 Ri+NiebsP
これはやりすぎなんじゃないの
そもそもそんなに駄目なものならなぜ合法のままなんだ

532:名無しさん@十周年
09/12/29 12:34:27 y4jFvF2b0
嫌煙厨が全力で支援してくれると思ってんな?

533:名無しさん@十周年
09/12/29 12:34:38 yDq/fMxh0
喫煙者に厳しい世の中
俺も禁煙するかなー、たばこ税も大幅増みたいだしー

534:名無しさん@十周年
09/12/29 12:34:50 FtPkZ3dq0
おれもたばこは嫌いだけど、これは基地外団体

535:名無しさん@十周年
09/12/29 12:34:55 riGtmgSC0
何で、共産主義に逆行してんだw

536:名無しさん@十周年
09/12/29 12:35:25 bqLRZteQ0
ホームズなんか児童向け文庫では削除されてるが
考える時にパイプだけでなく薬やってんぞw


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