09/12/30 17:13:21 kRxuHcHW0
ケケ中や小泉の
「小さな政府」に騙された人多いよな
「小さな政府」
とは小さい＝人数ではなく
小さい＝権限を最小限に
ということ。そのおかげで
・資産の海外流出
・新産業創出できず
・少子化
・経営者の民度低下
・犯罪者に勲章とか
・企業バカが増殖し助成金（税金）で資産保持
・失業者の増大
民主の提出した法案の内容は笑うしかないけど
規制が必要だって分かっただけマシなのか。。。
派遣業は新産業の創出とでも考えていたのか
甚だ疑問
551:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:17:01 rpSqshTEO
ｹｹ中さんは日本でトップクラスの派遣会社の会長になっているよね、政権交代の一週間前ぐらいにね（笑）
552:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:20:21 qsaZ9mIt0
不安定、低賃金労働者増やし、社会保障で食わせなければならない
連中たくさん作り出して、何が効率のいい社会だ。
自立型社会なら雇用を安定させるべきだな。
553:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:22:24 9BukwKEG0
常用型が残る時点で意味なし
554:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:23:36 Oeblplyj0
>>546
>地場大手の会社では派遣会社に1400円払って派遣会社は派遣に1000円払っているよ。
1400円で1000ならまだ今の市場で考えると取れてる方だよ
555:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:26:33 Oeblplyj0
>>553
間違いない。常用型こそいらないな
長期で派遣するのならそれこそ短期の更新型でもいいから直で雇用契約結べよと思う
556:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:28:15 rpSqshTEO
デカイ派遣会社っていろんな企業が出資しているよね（笑）それを知っている人は少ないよね。
557:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:29:39 G/lj1Q7g0
>>555
常用型は派遣先がチェンジかけてきても首にならず仕事なくても
給料もらえるということ。派遣元が必死に次の仕事さがさなければならない。
558:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:32:15 40nnZ6y7P
>>550
と竹中氏を批判しつつ結局の処、民主党政権の方が
資産の海外流出や産業空洞化が激しいのが現実。
円高で人件費も高い日本で工場を建てる理由が無い。
ブルーカラーは失業して、ホワイトカラーだってOA化で
そこまで人数が必要なわけではない。
要は今後失業者が溢れるって事だな。
地方の工業団地は今、本当にヤバイらしいぞ。
大手工場が次々撤退している事例がある。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
こんな話が今後増えていく事になる。
559:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:32:39 OT7J9XBF0
おまいらまるでわかっちゃいないな
俺は登録型派遣だが、こんな法案出されたら失業だぜ
今の就職率で、俺にどうしろというんだ、長妻は・・・
今年夏に店がつぶれて、以降、色々なバイト募集に応募したが、派遣以外どこも雇ってくれなかった
ブックオフ落ちて、ローソン落ちて、ミニストップも落ちて、警備員も落ちて、ネットカフェ落ちて、－３０度の冷凍倉庫内の仕分け作業まで俺は落ちたんだぞ
そういう人間にとっては、派遣こそがセーフティーネットなんだよ！
560:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:33:02 kRxuHcHW0
>>556
みかかやあUは結構出してるなＩＴ系に
561:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:35:05 rpSqshTEO
米ヨタ時給3500円 日ヨタ時給1000円
562:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:35:45 OyDnBgzN0
>>559
生活保護受ければ？
563:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:37:35 rpSqshTEO
>>559
横の繋がりを大事にしようね
564:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:38:03 OT7J9XBF0
>>562
俺は日本人だ！
チョンと一緒にするな
創価でもアカでもない
565:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:38:15 4Q6lI6xt0
派遣は全部死ね by民主党
566:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:39:06 okp5Ns1p0
これ見てハケンは喜んでるんだろうな～バカだから
結局は自分らの雇用安定じゃなく失業に繋がるんだから
567:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:40:41 CLd6w0+D0
>>559
コンビニとかいつも募集してるのに落ちる人いるんだ
568:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:41:13 kRxuHcHW0
いや２５％にかかる重税から逃げるためだよ
規制じゃないよ
569:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:41:21 wxhcjhQk0
>>557
派遣会社が次の就労先を斡旋できなかったから派遣切り騒動になったんだよ
>>559
お前みたいなクズはさっさと死んだ方が世の中のためだよ
570:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:41:40 OyDnBgzN0
>>564
どうにもならんときに頼るのが社会保障だっての、日本人としての権利だって。
571:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:43:25 rpSqshTEO
>>566
なんで？
572:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:49:49 NVujpR2v0
日本人を搾取する仕組みをのさばらしているとは
さてはこれを支持する人間は日本人じゃないな？
573:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:50:14 Ed+Bf4Vh0
コンビニのバイトも受からないって何歳なの？
２０～４０代なら余裕で雇ってくれるだろうに
574:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:53:33 OT7J9XBF0
>>573
32だ
ま、俺は前科者だからな
最近はそういうのも調べるらしい。警備員法？ のときに知ったことだが
575:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:54:18 u4p4PR/u0
>>3
本当は、邪魔して欲しいんじゃないのｗ
実際には、邪魔する力はもはやないんだけど
576:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:55:44 u4p4PR/u0
>>574
前科って黙っててもバレるの？
577:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:56:17 mXkm8+AR0
>>569
そんな言葉を平気で口にできるお前が不要。
これ通ったら、パニックになるな。賃金安い外国人のバイト増やすために
どんどん入国してくる。
政府の動きを俯瞰してみると、あいつらが日本を何処に持っていこうとする
かが解る。
578:名無しさん＠十周年
09/12/30 17:59:06 BztHwiJ40
>>574
ちゃんと更正してんだろ？
お前は悪くない。
行政かちゃんとしたＮＰＯに相談しろ。
戻ることだけはするなよ。
579:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:02:09 WDLPy3N80
>>569
派遣会社は次の就労先を探す気なんて最初からないよ。
派遣先の仕事が終わって１ヶ月の間に次の仕事が決まらなければ
自動的に派遣会社をやめたことになってしまうのが登録型派遣。
派遣先で働いてる時だけ、派遣会社との雇用関係が成立する。
580:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:02:10 OT7J9XBF0
>>574
黙ってても調べられれば簡単にバレるよ
きちんとした企業はバイトでも今は調べるようになってる
派遣とかはいちいち調べないからＯＫ
>>578
更生してるし、罪はちゃんと償ったよ
しかし…、あまりにミンスが馬鹿すぎるのでフラストレーション溜まるわ
581:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:04:33 zWlegd6A0
>>559
派遣はセイフティネットじゃないよ
セイフティネットは失業保険と生活保護
派遣に甘んじるのは受動的に制度の欠陥を是認することになる
とくに生活保護は国民なら誰でも受給する権利がある
申請しろ
582:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:04:38 rpSqshTEO
>>580
バレないよ、バレるとすれば年金とか社会保険からだと思うよ
583:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:10:17 84+IWnDD0
年末年始の休みだからか、普通の社会人も書き込んでるみたいでホッとする>>578>>581
普段は中二病丸出しの感情的な叩きばっかだからなぁ
584:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:11:58 OyDnBgzN0
警備業って住所不定や前科者は就業できないくせに薄給なんだよな。
585:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:12:11 kRxuHcHW0
特定は切られづらいと言う香具師結構居るけど
そんなこと無いよ
グループ企業に出向させてそこで解雇すれば
何も傷が付かないからｗ
そういうやり方で助成金打ち切りを逃れている企業だって
有るんじゃないのかな。。
586:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:23:44 Oeblplyj0
>>569
>派遣会社が次の就労先を斡旋できなかったから派遣切り騒動になったんだよ
これよく言われているが、そもそもこんな景気じゃ簡単に就業先を斡旋できるわけがないでしょ
これを問題視するのはナンセンスで、システム自体を見直すべき。特に常用型の方ね
587:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:28:31 hh+D8wp20
派遣会社は次の仕事が見つかるまで休業させるなりして面倒見るべき。
５割も中抜きしてたならそれくらいのことはしないとね。
588:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:29:50 izxpmLg60
もっと小さな政府にして行政（公務員）をスリム化してくれ
そうすりゃ国の負担が減る
でも、社会保障をはじめ弱者は保護されなくなるけど、それがメシウマ！
589:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:41:43 NlkRdVWv0
>>588
利権は保護して社会保障から切りますよって脅しですか？ｗ
590:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:43:00 kRxuHcHW0
スリム化しようが強力な法の規制は必要
591:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:56:08 wxhcjhQk0
>>586
言い訳乙w
あの騒動の一番の被害者は労働者ではない
ゴミみたいな派遣労働者を送りつけられた挙句変な実名報道されたトヨタを始め企業側なんだよ
アフターケアしないゴミみたいな派遣会社のせいでネガキャン報道された企業の身にもなってみろ
お前みたいな姑息な屁理屈なんか通用しないんだよ
実際あの騒動に懲りて派遣と縁切りした会社も多いしな
派遣法の改正の有無に関わらず派遣業界なんて下降線を辿る一方なんだよw
592:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:59:19 ENqNJ1lJ0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
593:名無しさん＠十周年
09/12/30 18:59:51 wxhcjhQk0
雇用契約を結んでるのは労働者と派遣会社なのに何で雇い止め反対とか言って企業側に押し寄せて来るんだよ？
労働者と雇用契約結んでたのは派遣会社なんだから最後まで面倒みとけ
押し寄せられた方も相当迷惑してるんだよ
何の為に派遣会社に金払ってると思ってるんだよ、派遣会社って泥棒同然だな
594:名無しさん＠十周年
09/12/30 19:00:56 xoWQQ9qiP
★合成の誤謬 １／２
池田信夫 blog 2007-10-21 / Economics
NTTの企業年金訴訟でNTT側が敗訴し、年金の支給額が減額できないという判決が
東京地裁で出た。この影響は大きい。NTTの年金債務は約5兆5000億円、それに対して
年金資産は約2兆円しかなく、差し引き3兆5000億円もの積み立て不足があるからだ(*)。
判決では「NTT東西は年間1000億円の利益を上げている」というが、その利益の
35年分が吹っ飛ぶ額である。他にも、日立が1兆3000億円、松下が1兆2000億円など、
巨額の積み立て不足を抱えた企業は多い（2003年現在）。
NTTはこの債務を削減するため、確定給付型の年金を確定拠出型に変更しようとし、
労使で合意して（法律で定められる）受給者の2/3の同意も得たにもかかわらず、
厚労省に認可されず、訴訟になったものだ。この程度の裁量権も経営にないとなると、
正社員のコストは非常に高くなる。NTTの場合は、社員ひとりあたり約2800万円もの
隠れ給与を負担することになるからだ。
たしかに個々の年金受給者にしてみれば、事後的に支給が減額されるのは「約束が違う」
という気持ちになるだろう（今度の騒動も、そういう共産党系の組合の訴訟が原因
だったらしい）。彼らに同情して厚労省や裁判所は人道的な配慮をした、とワイドショー
などでは評価されるかもしれない。しかしこういう判決が出ると、企業の経営は悪化し、
ますます高コストになる正社員の需要は低下する。その結果、派遣や請負、さらには
失業が増えるわけだ。
おわかりだろうか。これは当ブログでおなじみの一段階論理の正義の一例である。
個々の正社員にとっては望ましい既得権の保護によって、マクロ的には最も弱い立場の
非正規労働者や失業者が犠牲になるのだ。
595:名無しさん＠十周年
09/12/30 19:01:51 kRxuHcHW0
自民以外で派遣業協会から献金受けてる香具師が
いるんじゃないのかな？
596:名無しさん＠十周年
09/12/30 19:04:56 xoWQQ9qiP
★合成の誤謬 ２／２
この造語はあまり語呂がよくないので、代わりの言葉をさがしていたら、朝日新聞の
取材班のおかげで合成の誤謬という言葉を思い出した（彼らはまちがって使っているが）。
朝日新聞は、夕刊の1面で「手をつなげ ガンバロー」という連載をしたりして「弱者救済」に
熱心だが、こういうキャンペーンが合成の誤謬の典型である。厚労省が次の通常国会に
出す予定の労働者派遣法の改正案をめぐっても、福島みずほ氏などは規制強化を
求めているが、そうすると企業は派遣を請負に変えるだろう。その請負も朝日新聞の
キャンペーンで規制されるようになったから、あとは海外にアウトソースするだけだ。
彼らの主観的な善意が、結果的には日本から大連に行って年収60万円の労働者を
生み出しているのである。
こういう誤謬はケインズの時代からあったぐらいだから、きわめてありふれたもので、
しかも説得がむずかしい。目に見えるのは「派遣社員が正社員に登用された」といった
個別のいい話だけで、マクロ的な失業率は実感としてわからないし、中国に行った
労働者は視界から消えてしまうからだ。この症状は、特に福島氏のような法律家に
多いので、司法研修所では経済学を必修にしてはどうだろうか。といっても高度な
経済学は必要ない。サミュエルソンの入門書にこう書いてある：
Fallacy of composition: A fallacy in which what is true of a part is, on that account alone,
alleged to be also true on the whole.
(*)この数字は、NTTが給付の減額を決めた当時のもので、有価証券報告書では
「未払退職年金費用」にあたるが、最新の数字では1兆6000億円まで改善
しているようだ(p.81)。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
597:名無しさん＠十周年
09/12/30 19:17:24 UY+r1V010
竹中平蔵氏
＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
URLﾘﾝｸ(sfc-forum.sfc.keio.ac.jp)
＞終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
勝間和代氏
＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
URLﾘﾝｸ(morningmanga.com)
伊藤元重氏
＞日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
598:名無しさん＠十周年
09/12/30 19:24:04 UY+r1V010
実は民主党を操る影の司令塔？ 労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
「労働組合不要論」について
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
民主党が同一労働同一賃金を絶対に実現できないわけ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、民主党が公務員の労組から支援を受けているから
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会
＞ 正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
＞もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
＞ 日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
＞皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
＞ 本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある（OECD対日勧告）
＞「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
＞すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
599:名無しさん＠十周年
09/12/30 19:29:58 NVujpR2v0
>>588
弱者は逃げればいいだけになるからな
治安維持費とか軍事費とか払わなくなって
金持ちびくびく社会になってメシウマ
600:名無しさん＠十周年
09/12/30 19:45:54 Oeblplyj0
>>591
言い訳も何も事実でしょ
一般ならまだしも特に特定なんてコストがかかりまくっているのだから高い単価で取引しなきゃいけないのに
こんな景気じゃ高い単価で取引しようと考える企業なんてないのは当然
>実際あの騒動に懲りて派遣と縁切りした会社も多いしな
派遣と縁切りして仕事を下請けか請負企業にまわしてそれらが派遣つかっているから何も変わってないんだよね
派遣禁止にするのはいいんだよ。なくすのは簡単
その後どうするのよって話
601:名無しさん＠十周年
09/12/30 20:23:21 kRxuHcHW0
>>600
高いコスト（笑
602:名無しさん＠十周年
09/12/30 20:38:12 Oeblplyj0
>>601
ちゃんと理解しての「笑」ならいいのだがそうでなければ単なるｍ・・・
603:名無しさん＠十周年
09/12/30 20:43:43 kRxuHcHW0
ピンからきりだろうがｗ
大手以外は大して原資かかってないぉｗ
保険、年金は折半で月３万程度
メールサーバはレンタルで１００人でも数万円しかかからんｗ
個人のＰＣで勤怠作るから貸与しないしｗ
604:名無しさん＠十周年
09/12/30 20:56:00 wxhcjhQk0
>>ID:Oeblplyj0
今の製造業の現場の主力は外国人労働者
派遣なんかより格段に人件費が安い
実際いくつかの現場に行ってみて外国人労働者の多さにびっくりした
数年前までは見たことも無い光景だったよ
お前は屁理屈ばかりの白痴だなw
派遣会社自体も若い社員が逃げ出してる始末だからそのうち派遣会社自体も運営できなくなってくるよ
605:名無しさん＠十周年
09/12/30 21:04:58 wxhcjhQk0
派遣に頼ってきた製造業も派遣会社もまともなところは派遣法改正後を見越してとっくに対策とってあるよ
今更ガタガタ言ってる会社は派遣法の改正が無くても自然淘汰されるよ
今まで派遣に頼ってきた製造業も外国人労働者っていう派遣より人件費の安い手段を見つけてそっちに流れるのは普通だし、
派遣会社も景気に左右されないこれから拡大が見込める医療・福祉・介護の分野にシフトしていくのは当然のことだろ
時代の流れに添えない連中は自然淘汰されるってことよ
いくら胡散臭い評論家やアナリストが吼えても無駄w
606:名無しさん＠十周年
09/12/30 21:11:43 Oeblplyj0
>>603
それあくまで仕事が平均してあり続ける時の話じゃないの・・・
売れなきゃ依頼をストップさせればコスト削減になる商社や卸売とわけが違うだろ・・・
>>604
>今の製造業の現場の主力は外国人労働者
>派遣なんかより格段に人件費が安い
どうせ請負だろうよ。「S」とか「P」とかなんて腐るほどいるし
今後より一層、外国人労働者が増加し急な発注を受けることで生計たてていた下請けは倒産するんですね
外国人労働者のほとんどが一生日本に在住して金を使ってくれれば問題はないのだけどな
まあ、いんたーなしょなるが進んでいいんじゃねーのｗｗｗ
607:名無しさん＠十周年
09/12/30 21:21:08 kRxuHcHW0
特定は上手く契約出来れば
３年間何もやらなくても多額の利益が生まれる
たった何ヶ月依頼が無くても
本来はやってけるよ
上場したり役員報酬が多かったりそう言う所は
すぐに首切るね。
上場していない方が健全経営だな
608:名無しさん＠十周年
09/12/30 21:32:22 wxhcjhQk0
>>606
派遣法改正で倒産確定的な派遣会社従業員涙目だなw
実質的にほとんど変化しないザル法で倒産とはよほどポンコツ会社だなw
609:名無しさん＠十周年
09/12/30 21:36:20 wxhcjhQk0
>>606
だいたい派遣会社自体が景気に左右されやすくて外国に生産拠点移転とか騒ぐ製造業を避け始めてるんだぜ
仕方ないだろ
今時製造業に執着してる派遣会社なんか派遣法改正しなくてもそのうち潰れるよ
会社を運営していく上でより収益の上がる分野にシフトしていって不採算部門からは撤退していくのが常識
派遣会社も福祉・介護・医療分野にシフトして製造業から撤退し始めてるんだよ
610:名無しさん＠十周年
09/12/30 22:08:09 Oeblplyj0
>>608
そりゃ派遣が全面禁止になれば派遣会社に勤めている正社員は涙目だろうよ
禁止にしたきゃすればいいんじゃないの？どうせ禁止にするだけで満足するだろうけど
>>609
この景気で製造業を避けているなんてよほど余裕のある会社だなー
昨年の12月頃から介護の派遣の求人が出始めたように感じるがこれは世の中として良い傾向なのか？
これこそ派遣である必要性があるのか疑問だよ
仮に派遣会社が求職者に対して無償、又は折半で介護福祉ヘルパー2級を取らせてくれる、教育をするのなら多少は理解できるが
611:名無しさん＠十周年
09/12/30 22:32:30 wxhcjhQk0
>>610
リーマンショックの前、遅くとも去年の春先以降から急激に医療・介護・福祉分野の派遣の求人を見るようになったぞ
ついにこの分野にも進出したのかっていうのがその時の感想
去年の6月頃から秋以降急激に景気が悪化するって聞くようになったから派遣会社も先手打ったんだなぁって感じた
派遣会社も慈善事業じゃないから採算に合わない分野から撤退していって当然だろ
>この景気で製造業を避けているなんてよほど余裕のある会社だなー
この景気で製造業こそ派遣の需要が無いんだよ
何度も書き込みがあるけど少し前から製造業の現場の主役は派遣から外国人労働者に変わってるんだよ
自動車関係の工場や倉庫が多い街を通るけど中国人やブラジル人だらけだよ
スーパーなんか中国人が大声で会話しててウルサイw
日本人の姿なんかほとんど見かけないし況してや派遣なんてなお更だろ
ここまで外国人が増えたのかってびっくりするよ
だから福祉・介護・医療分野みたいな景気に左右されにくい分野にシフトするんだよ
鳩山政権も派遣法改正云々言ってるけど他の政策みたいに中途半端で終わるよ
へたすりゃ政権交代で白紙だよw
612:名無しさん＠十周年
09/12/30 22:34:26 Nsr2uuv30
>>610
製造派遣で働く人はコミュ能力に難がある人が多そうなイメージがあるんだけど
その人達に介護が勤まるんだろうか？
製造業が衰退するならコミュ能力のない人のために安楽死施設を作るか
ベーシックインカム制を導入して欲しい
613:名無しさん＠十周年
09/12/30 22:47:29 wxhcjhQk0
>>612
>製造派遣で働く人はコミュ能力に難がある人が多そうなイメージがあるんだけど
それは偏見だよw
変わり者が多いのは確かだと思うけど、生活がかかってるなら好き嫌い言ってる場合じゃないからな
市橋容疑者を見習うべきだよ
614:名無しさん＠十周年
09/12/30 22:53:48 NlkRdVWv0
>>612
＞製造派遣で働く人はコミュ能力に難がある人が多そうなイメージがあるんだけど
それでも公務員よりマシじゃね？ｗ
615:名無しさん＠十周年
09/12/30 23:04:42 Oeblplyj0
>>611
製造業に長期派遣はメリット感じないから、外国人に任せておけばいいよ
製造に限らず倉庫、運輸、サービス全てに言えるがあくまで短期間だから派遣の意義があるでしょ
3日間だけ30名必要とか、年に計3ヶ月だけ50名とかね
これは専門的な派遣にも言える。通訳とかね
ただ福祉、介護関係や事務総務、銀行受付など基本長期で雇用契約結ぶ形態は派遣である必要性を感じることができない
銀行関係は勤めていた経験がある人が就業するケースが多いと聞いたことがあるからまだいいとしても
介護なんて完全に素人に毛が生えた程度の奴しか就業できてないでしょ
ただでさえ直雇用の給料が低いというイメージ持たれちゃってるのに、長期派遣つかうなんて無駄もいいとこ
需要があるのは間違いない。ただ良い傾向とは思えない
616:名無しさん＠十周年
09/12/31 03:53:54 rG0CZyOK0
>>615
そんなに文句があるならお前が派遣会社つくればいいじゃん
ここ数年の派遣って何やらせても素人同然のお粗末な仕事しかできないからなぁ
派遣会社の営業マンが詐欺同然のセールストークでゴミ送りつけてくるだけ
本当に能力があるなら好き好んで派遣みたいなあらゆる面で不安定でデタラメな制度に落ちてこないよ
好きな時に働きたいなら非正規雇用で勤務可能日のみ出勤できる会社多いから
今、派遣会社に残ってる連中を見てみろ、有能な営業マンや事務員は去年のリーマンショック辺りからみんな見切りつけて退社してるよ
今居るのは転職失敗組の社員と他に行き場の無い浮浪者たちだよ
派遣会社を支える人材がいないんだから派遣制度を弄らなくても崩壊に向けて動いてるんだよ
どうしても短期雇用が必要なら周辺の各種学校や職安、求人誌で募集したらいいだけだし今は不況で求職者はたくさんいるから
中には大学のゼミやサークル単位で求人してる会社も多いからな
派遣会社に高い料金で素性の知れない浮浪者を押し付けられるよりよっぽど安心できるんだよ
短期・日雇い派遣なんて派遣会社の方が求人や手続きが煩雑で手間がかかるって敬遠してきたんだから無くなっても問題無いよ
617:名無しさん＠十周年
09/12/31 04:53:42 S3e71IUl0
本の編集・校正系の派遣はましなのが多い。
専門職になればなるほどいい人材が多いがそれ以外は使えないのが多いね。
研修すれば誰でも出来る仕事まで派遣に頼り切ってるのが問題だけど。
618:名無しさん＠十周年
09/12/31 05:06:47 uAy2KFyu0
>>616
>そんなに文句があるならお前が派遣会社つくればいいじゃん
なぜそんな話になるんだ？
>派遣会社の営業マンが詐欺同然のセールストークでゴミ送りつけてくるだけ
だから介護の派遣に賛同できないんだよ。人命にかかわる可能性だってある仕事をそんな「ゴミ」にまかせられるか？
>派遣会社を支える人材がいないんだから派遣制度を弄らなくても崩壊に向けて動いてるんだよ
他の見切られた業界も同様のことが言えるよね
その中で派遣業界だけなくなるのであれば元々いらない業界だったってこと。それだけの話
>どうしても短期雇用が必要なら周辺の各種学校や職安、求人誌で募集したらいいだけだし今は不況で求職者はたくさんいるから
>中には大学のゼミやサークル単位で求人してる会社も多いからな
>派遣会社に高い料金で素性の知れない浮浪者を押し付けられるよりよっぽど安心できるんだよ
>短期・日雇い派遣なんて派遣会社の方が求人や手続きが煩雑で手間がかかるって敬遠してきたんだから無くなっても問題無いよ
短期、日雇いがダメであるということを言いたいのは理解したが、長期、常用型はどうなんだ？
「ゴミ」を長期にわたって送りつけてくるんだよ？
あと求人だして採用できなかったら、間に合わなかったらどうする？採用できた人員だけでやるのか？
先にも言ったが俺は禁止にしたきゃ禁止にすればいいと思っているよ
行き当たりばったりで禁止になって世間がどんな状況、反応をするのか興味があるからね
619:名無しさん＠十周年
09/12/31 08:49:19 rG0CZyOK0
>>618
派遣業界は自滅し始めてるんだよ
有能な社員連中はとっくに脱出してるんだよ
クリスタルが業界第一位の絶頂期に売却された時点で先は見えてたみたいだな
クリスタルはグッドウィルに売却されそのグッドウィルも自主廃業、フルキャストは大幅に規模を縮小
派遣法改正云々で規制する以前に自滅してるだろうが
規制強化しても廃業したりして自滅してるんだから今更大した効果なんてないよ
行き当たりばったりの禁止なんかしなくても自滅してるんだよ
お前みたいな蛆虫も一緒に消えてなくなるんだなw
部屋でネットばかりせずにたまには外に出てみろよw
これだけ失業者あふれてるから求人がなかなか埋まらないなんてことないよ
職安は人で溢れ街の求人誌のフリーペーパーはすぐに無くなる
求人見て電話したときは既に一杯、これが現実だよ
業界トップに登り詰めた連中が次々に売却や自主廃業した時点で先は無いって判断したんだろうよ
資産価値が無くなってボロボロになる前に売り飛ばして一儲けしたクリスタルの当時の社長の林はマジで偉いよ
620:名無しさん＠十周年
09/12/31 13:18:25 E59I+kbGP
>>441、>>447についてスルーできない
短期や日雇いの形の融通以外に、シフトの調整が容易な職は、派遣以外少なく、さらに良し悪し判断が困難。
あと、派遣の仕事失くした者の多数が行き着く先のバイトやパートやら、
直接非正規の実態は、個々の差はあれ待遇も融通も大半が派遣未満で風通し悪い。構造的にそう。
外の調整・管理（+報告）役がいない閉じた状況で、組織内の絶対格差や情報など、個々の現場が自己流で管理。
多くが交通費節約で近所ばかりの、地域の主婦や不良やらのグループに関って、いい加減な管理なら個人情報まで与え
格差+閉鎖+濃密な関係の弱味に絡まって声上げにくい状態は結構見たし、バイトで長期食いつなぐのは危ないのが多い。
犯罪的ブラック、末端のＤＱＮやその悪巧みは派遣なんて外部の目と関連持ちたがらないし、
そんなのと濃密に関らんでいい安全性に比べりゃ、派遣トラブルなんざ平和すぎる労働問題だ。
実態無視して禁止を叫ぶ連中って、手柄や売名のために>>441向きの職を大幅に狭めて
助けてやると言って、今派遣の連中の大半を更に悪環境に叩き落すとか、貧困ビジネスの連中よりたちが悪いだろ。
621:名無しさん＠十周年
09/12/31 16:42:45 TUjzx+5a0
シフトや職場を選び易く、大手派遣と係われないほどの問題組織は最初から回避可能で
現場の怪しい人達との係わりを最小限に抑えて巻き込まれ難いのが、非正規で働く中では派遣の有利な点かね
622:名無しさん＠十周年
09/12/31 17:43:06 OGDSXlFd0
>>620
何でそんなに派遣に拘るんだ？
派遣でしか相手にしてもらえない奴なんて存在価値の無いクズなんだから救済する必要なんかないんだよ
派遣の連中ってプライドは高いくせに全然職業能力やコミニュケーション能力が無いんだよ
だいたい日本で派遣より待遇の悪い直接雇用なんてないんだよ、お前の母国の半島と一緒にするな！
真面目に働かない連中はそれなりの対応しかないってことなんだよ
日本は社会主義国じゃないんだよ
長期・短期を問わず派遣労働の全盛期って2006年～2008年夏頃までじゃないか？
今は派遣労働より人件費の安い外国人労働力を使ったり不況で労働力自体が余ってるからな
どうしても人手が足らないときは派遣とか臨時雇用を使わずに在籍者をフル回転させたり素性の知れた在籍者の身内・関係者やOBを使ってるよ
ここまで派遣が廃れるとは思わなかった
どうりで派遣会社の若い社員はこぞって辞めていくはずだよ、将来性がないんだもん
623:名無しさん＠十周年
09/12/31 17:44:00 XW68GZSc0
口入屋への集団訴訟祈念上げ
624:名無しさん＠十周年
09/12/31 17:47:37 Q9wG9to50
参議院で
民主党が 「派遣を規制するか 否か」の
「●派遣法選挙」 にしたら、圧勝だろうね。
なにをどういおうが、 「派遣規制解除自体は本質的に悪」
派遣はあくまで 生活にある程度余裕がある人が自由が欲しいからやるべきで
生活に余裕ない人が派遣やったら、地獄に落ちる。
民主党は 「派遣法選挙」で戦えばいいよ。
圧勝だよ。
625:名無しさん＠十周年
09/12/31 17:52:24 uAy2KFyu0
>>619
クリスタルのことを語るのが好きなようだが・・・
あそこは結局会社自体がブラック過ぎて資金調達が間に合わなくなったからなくなっただけだろ
元クリスタルの社員が「俺は先を見据えてあえて退職したんだ！」というのなら
それこそお前からすれば「言い訳」でしかないのでは？
派遣会社に勤めている正社員の退職についてだけど
これは先を見据えてあえて退職したのではなく単に会社が出した希望退職に応募したケースじゃないの？
お前の話からするとそうではない人が多く退職したようだけど、その根拠は何？
短期等の一般派遣が禁止しても求人誌や職安にまかせればいいというが
これは結局お前の言う「ゴミ」の出所が変わるだけの話じゃないの？
まあ、何にしろ一度やってみればいいとは思うけどね。試してみてうまくいけばそれでいいし。ダメだった場合は知らんけど
最後に一つ
もう少しわかりやすい文章を書いてくれ。会社で言われないのか？
2chだからそんなのどうでもいいかもしれんがねｗ
626:名無しさん＠十周年
09/12/31 17:53:27 UEbSSsU30
派遣法改正で多数の派遣どもが無職化し、
再就職が不可能な状態になるのは確実。家も無くし、浮浪者になるしかない
そうなったら、さっさと自殺して欲しいね。
627:名無しさん＠十周年
09/12/31 18:12:15 OGDSXlFd0
>>625
お前は派遣が好きなんだな、自滅している業界に執着して何がうれしいんだ？
派遣に代わる新たな労働手段も次々に生まれてるんだよ
トヨタとか露骨な派遣排除してるしな
時代の流れに取り残されていつまでもウジウジしてる>>625は時代の流れと共に消えて無くなるんだよ
いつまでも必死にしがみ付いてりゃいいんだよw
628:名無しさん＠十周年
09/12/31 19:50:48 SNWVWPqV0
>>626
明日は我が身である可能性を考慮できる常識人ではなく
お前が加藤のような元派遣に殺されるよう祈っているよ
629:名無しさん＠十周年
09/12/31 20:39:22 uAy2KFyu0
>>627
>お前は派遣が好きなんだな、自滅している業界に執着して何がうれしいんだ？
うれしくもなんともないよ。それに何度も言ってるじゃないの。禁止にするなら禁止にすればいいって
つか好きか嫌いかでしかはかれないのね・・・。考え方が浅はかじゃないか？質問には全く答えれていないし
まあ、これ以上は無駄だからもうレスはしません。来年は実りのある一年にしてくださいね
630:名無しさん＠十周年
09/12/31 22:40:10 UVKYzJVg0
○直接非正規の実態は、個々の差はあれ待遇も融通も大半が派遣未満で風通し悪い。構造的にそう。 >>620
×だいたい日本で派遣より待遇の悪い直接雇用なんてないんだよ >>622
上の話は、同じ職種ならだいたいが派遣≧バイトじゃないの
非正規で働くのに入念な企業研究とかしてられんから、問題組織に当たりやすいのに異動も無い
怪しい組織や同僚に係わると待遇の話じゃ済まんやばいこと多いし、別組織所属でまず距離置くのも自己防衛の一手
ダブルワーカーから本郷の院生やロー生まで派遣の時いろいろ知り合えたし、一手段としては在りと思うんだがね
631:名無しさん＠十周年
10/01/01 11:31:07 9C4731Pz0
日本経団連の御手洗冨士夫会長（７４）（キヤノン会長）の後任に、
西田厚聡(あつとし)副会長（６６）（東芝会長）
が最有力となったことが３１日、わかった。近く最終調整に入る
御手洗の悪事でいろいろあったから流れが変わるかもね。
なんてったって東芝はサザエさんのスポンサーだから
日本を見捨てるような思想は無いと思う。
632:名無しさん＠十周年
10/01/01 11:37:47 tyTKU1d60
東芝に期待しないほうがいいよ。
633:名無しさん＠十周年
10/01/01 11:42:48 Y8l0zH6u0
944 ：名無しさん＠十周年：2010/01/01(金) 10:09:41 ID:sBpSL5In0
近年日本の貧しい者の存在さえ認めようとしない冷たい風潮はどうにかしている。
おまけにそれよりちょっと上のレベルの者が自分のストレスを彼らを叩くことで発散している。
こんな厳しい条件の社会を作り上げたのは誰あれ政治家含め国民一人ひとりだ。
虐めといて彼らの自己責任だとうそぶく。
まったくどうにかしてるこの国は。
973 ：名無しさん＠十周年：2010/01/01(金) 10:27:15 ID:3gvvhQ2r0
最近、地方の聞いたこともない私大に各員教授として復帰した猪口元大臣も
大臣の身分で「現在の不景気は私たちの失政の責任では一切ありません。
原因はフリーターとニートです。彼等が怠け者だから日本は不景気なのです。
さらに海外に逃げる「外こもり」のニートも悪者です。
小泉さんと私は一生懸命頑張ってるのにあいつらのせいで（以下略）」
なんて大声で言ってたくらいだから大臣がそういうことを公言する国で
一般庶民が同程度のことを口走ってしまうのは、ある意味いたし方が無い。
996 ：名無しさん＠十周年：2010/01/01(金) 10:40:57 ID:/ggkJgg7O
>973
竹中なんか「日本の労働人口に占める派遣の割合なんてたった数パーセントですよ？
この人達が職を失っても経済には何の影響もありません」て言ってのけたからな
634:名無しさん＠十周年
10/01/01 13:36:26 0jWcyIHE0
「日雇い人夫」の上品な言い方が「派遣」なだけ。
下から数%の人材が定職につけず、口入れ屋を頼るのは、江戸時代から変わっていない。
635:名無しさん＠十周年
10/01/01 13:48:57 VZWOi6FO0
派遣とか日雇人夫ってID:UVKYzJVg0みたいな知的障害者だから死滅しても構わないよ
下からたった数％のことなんてどーでもいいんだよ