09/12/28 00:32:29 a8fMylj40
おやすみ2ゲット
3:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:32:40 ygT2Cb0H0
2get +
+ _,,､､,,,_,_ ／＿ ／| ____ + ド ド
／■＼ ,r';;'::゛':::`::;''t （|＿＿|／） ////＼ ド ;;::⌒
r（´∀｀ ） 'r､´∀｀;::;;:y （´∀｀ ∩ （´∀｀ ） +Y;::⌒
+ ヽ つ ⊂⊂ ） （つ j と つ ;:⌒ :;(:;⌒
(⌒_ノ 〈 へ ＼ ＼ ヽr' ;;⌒⊂､＿ノ (;;:⌒
し'ゝ ;;::⌒:: し' （＿）Y;::⌒ し丶 ）≡≡ し' r;::⌒
4:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:32:45 4xFOMBmc0
おやすみな3い
5:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:34:56 QNAEHOy30
４様
6:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:36:07 t5wuc9iDO
音を立てて日本崩壊中
7:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:36:53 ShfXhjCw0
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
（新規国債発行額の推移。財務省）
99年度 37兆円 ←ピーク
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権誕生
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円 ←郵政選挙
06年度 27兆円 ←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円 ←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円 ←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円 ←未曾有の経済対策 ←※民主の基準点はいつの間にかココ
8:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:37:29 H6+wlpGp0
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
国の借金について真剣に考えよう
9:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:39:54 gW9nMI6S0
これいいだしたらほとんど自民のせいじゃんｗ
10:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:39:54 eDvpuULY0
預金封鎖（よきんふうさ）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
政府は財政が破綻寸前になった場合、
銀行預金などの国民の資産を把握して、資産に対して税金を掛けて政府収入にあて、
破綻から免れようとする。
国民の資産を把握する方法として、通貨切替などをした上で、
旧通貨を無効にして旧通貨を金融機関に回収させる方法がとられている。
日本では新円切り替えの際に、1946年に実施された。
この1946年の預金封鎖では第一封鎖預金と第二封鎖預金に分けられ、最終的に第二封鎖預金は切り捨てられる形となった。
2002年には文芸春秋で1997年に大蔵省内部で預金封鎖の検討が行われた記事が掲載された。
11:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:40:06 EQ4ge3170
>>8
財務省も匙を投げちゃってるみたいだぬ。
12:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:40:53 akjUg7y0O
埋蔵金て赤字国債のことだったのか…
13:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:41:39 VGN2cCCG0
未だに国の借金とか言う情弱ばっかだな
なんで国債が増えると国がもたないか説明してくれよ
借金っていう言葉に勘違いして返す必要がある金だと思ってるのかね
14:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:41:47 2DuzNC7A0
つぶれる詐欺はいつまで続くのー？
15:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:44:04 kDqmyP7U0
今年税収が増えなければ、民主は完全に終わるな。
まあ誰一人、民主の政策で景気が良くなるなんて思ってないのが笑えるが。ｗ
16:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:44:47 Ex9agSOY0
ん？ 日本国債は国民の預貯金 保険料 さらには役人が税金で買ってるがな
９０パーセント近くな それも限界だからだろｗｗ
ま、アメリカの国債の２５パーセントは中国が買ってるそうだから
日本も どんどん 日本国債 中国に買ってもらおう＾＾
つか、 もうｗ 日本が外国に売るもの それしかねーべｗｗ
自動車、家電 も、うれねーなｗ 韓国も同様に
17:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:44:50 oXmkA3Pa0
これの反動ってさ、
いつか必ず来るものだというのは解るんだけど
一気にくるものなの？
じわじわとくるものなの？
18:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:44:55 0tYCDvUZ0
この国債って誰が買うの？
19:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:45:23 ShfXhjCw0
>>13
借金の利払いいくらしてるか知ってる？
金利がアメリカやヨーロッパ並みになった時にいくら払う事になるか答えてみろよ？
20:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:45:52 9hMPrMekO
こんなに信用度の低い日本の国債を買う奴って馬鹿しか居ないだろ
21:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:45:56 PQozTH100
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ 総理の朝令暮改・支離滅裂の極みは公債の発行です。
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ） 財源は赤字国債に依存しないと明記し
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 総理自らが何回も公約していたではありませんか。
ｌ （__人_）. |
＼ ｀ー' / バラ撒きは行う、借金は増やす、増税する
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ こんな滅茶苦茶な財政方針を提案した内閣はありません。
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣ もはや「財政に対する責任は放棄した」
. | | 「財政再建目標を反故にした」とハッキリ主張するべきです。
鳩山由紀夫vs.鳩山由紀夫Ⅱ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
22:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:47:17 j6x0wxEi0
>>9
具体的に頼む
23:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:47:55 ShfXhjCw0
>>13みたいな馬鹿ってだれにどうだまされてこんなことになってんの？
いくら借金しても大丈夫、ってどこの詐欺師にダマされてんだよって感じ。
24:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:48:54 FEtFwBDd0
民主党応援してくれたら
日本の未来なんて関係ねー
見返りに権力あげちゃう！
お金あげちゃう！
そんな政治だな。民主の政治は
25:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:50:05 FNyUuUdz0
アイスランドが一歩先を逝ってるよ
アイスランドの財政でググルと判るよ
26:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:50:54 IxpOmPVl0
経済活性化に臨むじゃねえだろ
アホなバラマキしやがって
ふざけんな氏ね
27:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:51:08 l/l0e0v40
日本が破滅して喜ぶ人は多いはず・・・
そうならないことを祈る.
28:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:51:32 GvszL82BO
来春以降は今より、もっともっと大変だな
その前に解散総選挙してくれ
29:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:52:11 dfSPoiCm0
>>1
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二木 「昨今はサラリーマンの懐、相当痛んでますよ」
鳩山 「ほう」
二木 「自民党に勝つためには、ここら辺も押さえとかないと」
鳩山 「相当痛んでいるって、どのくらい？平均年収が 1000万円 くらいにまで落ち込んでいるの？」
二木 「・・・。鳩山さん、それ、絶対に言わない方がいいですよ」
30:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:52:11 1dENUGeoO
>>18
銀行
31:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:52:36 RTSp8YKcO
公務員総人件費２割削減の公約を違反してまで暴発する４４兆円もの過去最大の国債発行は、
未来の国民への殺人行為である。死と隣り合わせの失業者を救う予算も見当たらない。
「命を守る予算」が聞いて呆れる。これでは「公約を守らず命を奪う予算」であろう。
また「コンクリートから人」へも聞いて呆れる。これでは「民間人から公務員へ」であろう。
国民にはサギになり、隣国にはカモになり、米国にはチキンになる小鳩政権は解散すべきである。
１９９９年、国会が一部の業種に限定されていた派遣労働を原則自由に。
日本共産党は反対したが、自民、公明、民主、社民の自公政権と現政権が賛成した。
その結果、貧困と格差が広がり、生活苦や借金苦などを理由に自殺者は１０年連続３万人以上となった。
つまり自公政権と現政権の国会議員と支持者は３０万人以上もの大量殺人犯である。
また３５歳の平均年収は２００万円も安くなり、ついに３００万円台となった。
URLﾘﾝｸ(www.webdoku.jp)
なのに鳩山はサラリーマンの減った平均年収を１０００万円位だと思っている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
現政権はさらに「働いたら負けの社会」に戻した。
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
URLﾘﾝｸ(www.zenseiren.net)
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
鳩山は自分でここまで言い切ったからには、必ず実行すべきである。
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(market-uploader.com)
32:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:53:02 cGWDDby70
10年前から言うてますがな
33:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:55:23 1dENUGeoO
>>23
今のとこ国の借金を自国で借りて潰れた例はない。
外国に借りて返せなくてデフォルト起こした例はいっぱいあるが・・・。
34:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:56:16 FNyUuUdz0
国債を買う奴がいなくなるので、国債の価値が下がる
公定歩合があがる、円の価値が下がる
経済状態の悪化、国の破綻
こんな順番で説明されるのでふぁ？
35:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:56:58 1/PalGMK0
問題なのはこれだけの赤字国債を発行しても、まともな景気対策が皆無な事だよね。
このままじゃ、鳩山不況を1年間まるまる喰らう来年の税収は、
さらに減るのは間違いないのに・・・
来年は子供手当てとかの支出もさらに増えるんだよね。
36:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:57:15 j+9ql/xyO
鳩山「例え国債が増えようが国民の血税はきっちり海外にバラ蒔きますっ！(ｷﾘｯ」
37:名無しさん＠
09/12/28 00:57:29 i6RERyRz0
子ども手当やめろ！ガソリン安くしろ！！
38:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:58:36 6sEo4e3o0
本当、自民はよくここまで借金を作ったもんだよな (`･ω･´)
39:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:59:24 BRwwbSjh0
>>1
騙し騙しの破綻の先送りで不当に稼いだ資産家の金融資産と贅沢を、庶民が
（特に負けが決められてる若者）犠牲になって守ってやってるようなものです。
そのお零れに官僚と正規公務員・日航OB年金・輸出大手企業正社員・既得権益
者も先送りの片棒担ぎ！
残り70％の中小企業やサラリーマンの生活破綻と雇用不安が続く先送りです。
金持ちや既得権益の贅沢維持のための増税と歳出削減の破綻先送りと金持ちに
とっての経済危機に騙され続けますか？
若者や借金しか持たない者にはご破算やり直しが未来への希望ですよね？
それとも家族を金持ちの贅沢維持の犠牲（生贄）にしますか？
40:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:59:32 j6x0wxEi0
経済成長戦略の無さも財政規律の無さも
どう見ても自民より酷いんだけど
民主信者ってバカなの？
41:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:59:35 dfSPoiCm0
>>1
■民主党って、どんな政党？
●在日の外国人でも、党員になれます。
●党としては、日の丸は掲揚しません。
●党としての、綱領はありません。
●支持団体である大韓民国民団や中国共産党の要請で、在日韓国人と在日支那人に選挙権を与えます。
●支持母体である部落解放同盟の意向で、また特亜の要請で、人権侵害救済機関を設立し、言論を取り締まります。
●支持母体である日教組などの労組や民潭の意向で、また特亜の要請で、繰り返し繰り返し、未来永劫、韓国や支那に謝罪と賠償を行います。
●靖国神社に代わる国立追悼施設を建立します(靖国神社への参拝は禁止、天皇の政治利用は頻繁に行います)。
●米軍と自衛隊を出来るだけ削減し、国防力を落とすことで無防備に近づけ、支那朝鮮への隷属シフトを加速させます。
●彼らの目標であるらしい中国共産党の独裁性を、軍隊の無い民主主義国家の日本で実現するため、メディアを巻き込んで愚民を洗脳します。
■民主党の支持母体・支持団体
同和団体 - 部落解放同盟(解同)
外国団体 - 中国共産党、在日本大韓民国民団(民団)、在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総聯)(一部の議員)
遊興団体 - 全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)、日本遊技関連事業協会(日遊協)
宗教団体 - 立正佼成会、世界救世教いづのめ教団、崇教真光(一部の議員)、世界基督教統一神霊協会(統一教会・統一協会)(一部の議員)
労働組合 - 日本労働組合総連合会(連合) - 日教組、自治労、UIゼンセン同盟、自動車総連、基幹労連、情報労連、JP労組、JR連合等が加盟
■あなたも民主党に参加しませんか？URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
党員とは？
○民主党の基本理念と政策に賛同する１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）
サポーターとは？
○民主党を応援したい１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）
42:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:59:54 QNAEHOy30
>>37
結婚できない子供もできない
負け犬乙
43:名無しさん＠十周年
09/12/28 00:59:59 ShfXhjCw0
>>33
ｗｗｗ
じゃあ聞くが、GDPの２２０％まで借金作った先進国があった例をおしえてくれ。
いいかい？
今利払いでいくらだい？それが欧米並の金利になった場合いくらになりますか？歳入はいくらですか？
本当にそれで大丈夫といえますか？
44:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:00:59 U3ulHOTNO
鳩山政権のせいになったスレタイだな。
ほぼ全部自民党が発行してるのにw
45:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:01:09 QNAEHOy30
>>7
国債ゼロの年
１年もないのかよっｗ
46:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:01:52 EfAFo+O30
税金を高くしたり金をバラ撒くより、どうにかして溜め込んでる金使わせないと。
47:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:02:38 BRwwbSjh0
騙し騙しの破綻の先送りで不当に稼いだ資産家の金融資産と贅沢を、庶民が
（特に負けが決められてる若者）犠牲になって守ってやってるようなものです。
そのお零れに官僚と正規公務員・日航OB年金・輸出大手企業正社員・既得権益
者も先送りの片棒担ぎ！
残り70％の中小企業やサラリーマンの生活破綻と雇用不安が続く先送りです。
金持ちや既得権益の贅沢維持のための増税と歳出削減の破綻先送りと金持ちに
とっての経済危機に騙され続けますか？
若者や借金しか持たない者にはご破算やり直しが未来への希望ですよね？
それとも家族を金持ちの贅沢維持の犠牲（生贄）にしますか？
48:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:02:49 eZf5kV/M0
北朝鮮みたいにデノミ？
円→新円 交換比率２：１ 旧円は廃貨になるので使えなくなる
または、交換比率１：１でも、例えば、バナナ一房 旧円なら２００円で買えたが新円なら４００円
売国議員・拝金公務員・癒着業者・米軍・ＢＫヤクザウヨのつけを一般人の貯蓄でちゃらにしようする方法
49:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:03:08 NiKy5mc50
>>46
北朝鮮のように一度、没収しちゃうかｗ
50:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:03:17 U9QhjUO80
>>43
前例がないんだから、わからないってことでおｋ？
51:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:05:45 ShfXhjCw0
>>50
いやいや。
あなたの月の収入が４０万円だとして、毎月の支出が９２万円あって、足りない分を借金でまかなうとする。
で、借金総額が１０００万あって金利だけで月１０万円払ってる。
この状態で、毎月支出がさらに増えて収入が減っていくとして破産するってのは常識的にわかるでしょ？
52:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:06:25 U9QhjUO80
>>51
俺は誰に借りてるの？
53:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:07:09 BRwwbSjh0
>>44
自公に政権が戻ったら滅茶苦茶に非難されるだろう。つるし上げだな！
従って、2度と自公に政権が戻ることはないのだよ！
国民は一部の金持ち以外に後がない崖っぷちの経済状況に誰が導いたか
は承知だから・・・
54:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:07:09 IflVnOtl0
>>34
簡単に言うと、国債発行額が１０００億超えたとして
単純に金利が４％になったら税収超えてしまう。
金利の返済だけで日本が終わってしまうって話。
55:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:08:28 H6+wlpGp0
:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！ ドッカン ゴガギーン
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい日本、借りたモン返せよ
:|| |＿＿＿| |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （・Д・ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |＿＿＿| |＿「 ⌒￣ ,|.. |. .|.｜||:: / 「 ＼ ::.
:|| |＿＿＿| |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | /＼＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ |. |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | ::（ .）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./ ..:: ;;
:||:;;;: ;;.. ::::: 冫、 : .:: .| | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .| ........
:||:;;;: ..... .. ` / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .| ...:L
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .| . #.. :: ;;
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三
56:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:09:44 ShfXhjCw0
>>52
たとえの例では誰に借りてるって意味ないわけ。
国内の借金だから大丈夫ってのは、言葉を変えるなら、「踏み倒せるから大丈夫」ということ。
言い換えるなら、俺は～～に借りててこれは踏み倒せるからいくらでも借金できる、と言ってるに等しい。
そしてそれを実際に行った場合に生じる事態は本当に地獄。
57:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:10:03 O6sXyKnaO
おい、なんだこれ
詐欺じゃねえか
58:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:11:02 JJ8ni+RO0
お休みなさい。
ここのみんなが幸福でありますように。
59:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:11:04 B04ZaZaF0
>>54
「国債で国が破産することはないのに、みんなマスゴミに騙されてるw」
と過去にさんざん政府を擁護してきた人達に言ってあげてください。
60:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:11:40 OcYP47RO0
>>46
生活の保障があれば使う
しかし、
老後はよくて独居生活、老老介護、生活できないほど
少ない年金、それすら支給されない、
挙句の果てホームレスで路上生活、そして荒れる若者に
殴り殺されるとなれば、誰も金を使う気にはならないだろ
61:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:12:03 U9QhjUO80
>>56
どういう地獄になるの？
62:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:12:11 NtpqebmhO
日銀の準備金制度すら知らないで国債危ないって言ってる馬鹿がいると聞いて
63:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:12:50 1dENUGeoO
>>54
銀行が低金利で貸す企業が少ない状態今の現状だと国債買わざるを得ないんだよ。
だからここまで国債発行しても全然金利が上がらなかった。
今の経済状態だと当分この状態は続く。
64:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:13:38 XuZwE2JO0
日本の国債は金利が低い＝ローリスク
URLﾘﾝｸ(hojin.ctot.jp)
65:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:13:59 fVAtdo+q0
>>56
意味無くないぞ
日本の国債の場合は、借りてる人と払ってる人が同一
その例だと借りてる人と払ってる人が別
これが大きく違う
66:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:14:04 85fpZ49M0
おまいらにも国債買いませんか？とテレビで宣伝してるじゃないか。
67:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:14:08 j6x0wxEi0
>>59
榊原とかいう民主の提灯持ちも同じ事言ってるんだけど・・・
68:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:14:11 BRwwbSjh0
>>48
ドル信用の崩壊から始まるよ。債権大国日本は、自由に使えない紙切れドルの
積み上げという蜃気楼から成り立っている。リーマンショックは狼少年ではな
かった・・資源も食料も自給できない国の蜃気楼＝債権大国（紙切れ大国）
民主には経済破綻に対し弱者・国民を守る政策とセーフティネットを優先する
べき！
69:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:15:15 pVE+HmpX0
来年度は当たり前のように50兆超えます
70:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:15:48 ShfXhjCw0
>>61
正確な事を言えばなってみないとわからない。
予想される事は、強烈なインフレ、増税、国民資産の無価値化、金融機関のショート、企業の破綻
まあどういう順序で何がおこるかは正確にはなってみないとわからない。
ただもしも国債がデフォルトされれば国民の資産の８００兆円が失われる。それがどのような形で顕在するにせよ、この価値は失われる。
71:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:15:52 B04ZaZaF0
>>67
その馬鹿にも言ってやれよ。
自民がどうこう民主がどうこうというレベルの話じゃないだろ。
お前は自民なら何も言わんのかもしれんが。
72:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:16:18 XuZwE2JO0
>>60
何言ってんの？
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.com)
73:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:16:26 EfAFo+O30
>>49
預金封鎖も一つの手だけど、それじゃ経済が回らないからなぁ。
強制的に金を使わせるような法でもつくるとか。
>>60
必要なのは、「生活の保障」じゃなくて「未来への期待」だな。
民主党は、「無駄を無くしてパンと水で生活をしましょう」って言ってるようなもんだし。
74:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:17:09 zn620Vvw0
でもな、過去にもそうであったように国民なら国の一大事なら紙切れにかわっても
辛抱できる。暴動はおきるけどｗ
外国に借金してるわけじゃないからな。
75:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:17:22 j6x0wxEi0
>>71
政権政党に文句言わないと意味無いしな
76:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:18:48 nxq0XdVA0
自民党のせいだろ
77:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:19:01 0sQ+QxcqO
１００人の内９９人は今日を生きるのも大変で結婚やローンどころではないかもしれない。
しかし、お金はあるところにはあるよ。
１００人の内一人ぐらいはいるんだ。
誰かが金を使わないと需給ギャップは埋まらない。
それを資産を持った老人層に求めるのは厳しい。老人は守りに入って金を使わないからだ。
年収１０００万円以上の連中は男女とも結婚させると良さそうだ。
普通の人でも貯金は１０００万円２０００万円とかある。
ただ、結婚させる努力をみなさんが怠っているから金持ちの未婚者も結婚しない。
ゆえに貧乏人は仕事にありつけない。
結婚準備ができている人々から順に結婚させ金を回すのだＷ
すると残りの９９人の内の一人が次に結婚できる金を準備できる。
78:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:19:25 1dENUGeoO
>>70
だから外国に借りてる訳じゃないからそこまで極端なことはないって。
79:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:20:07 NtpqebmhO
日本の銀行は国債を取引する際にも
一定の預金を日銀に対してしなきゃならない
この預金は任意で卸せない実質取り上げられたようなもん
つまり、国債が取引される度に日銀=国には金が入る
少し計算すれば解るが、これは利子の総額を遥かに越える数字
ただし、今回みたいな全く採算性の無いバラマキ新規事業による国債はヤバイ
日本にお金が残らない、村山内閣の再来
80:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:20:22 ShfXhjCw0
>>65
＞借りてる人と払ってる人が同一
同一ではない。
たとえば子供手当のために国債発行することは、今の親が金を得て（借りてる人）、その子供が払う（払う人）。
つまり、別人。
とにかく、国内の借金だから踏み倒せる、だからいくらでも借金していい、というのは「借金が減ると困る人」の作った論理。
借金が減って困る人は税金で食っている人が多い。
だから民主党の支持層と借金いくらでもしていいという人の層は重なるわけ。
81:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:20:35 InBDV2ypO
不況のまっただ中だから仕方ないとは思えない。
子ども手当てだの、外国に援助だのと、使い道が間違ってる。
景気回復に向けての投資ならともかく、ドブに捨ててんだから
82:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:21:58 +qr3pk6G0
完全なる公約違反だ。民主党が選挙で国民に約束した公約（マニュフェスト）を実現できずに、破棄
するのなら、再度、選挙で民意を問うべきだ。
民主党に政権担当能力がないことは、２００９年８月の選挙前からわかっていたことだ。
実際、２００７年１１月４日に、当時の民主党代表だった小沢が辞任する際に「民主党には政権担当
能力がない」と小沢自身が明言しているし、選挙前の国会での民主党の対応を見ても、批判するだけ
で、現実の世界での舵取りを任せるには至っていないことは明白だった。
しかし、それでも沢山の国民が民主党に投票した。愚かなことだが、それげ事実だ。
それはマスゴミの無責任な民主age・自民sageイメージの流布もあるが、不公平は既得権であるガソリ
ンの暫定税率の廃止に賛成した多くの国民がいたからだ。それなのに民主党は、法定税率の２倍もの
税を徴収する、半永久的な「暫定税率」のごまかしに怒ったからだ。
暫定税率で徴収された多額の税金は特別会計にプールされ、無用な道路建設に浪費され、公共工事に
寄生するしかないダメな建設業者と道路族と国交省役人の天下り先確保に税金が投入される不公平な
構造に怒ったから、沢山の国民は民主党に投票したのだが、その約束をわずか数カ月で反故にする。
そんな民主党は、公約違反を反省し、再度の選挙で民意を問いなおせ！
83:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:22:05 OcYP47RO0
>>72
今の老人のこと言ってるわけではないよ
未来の君たちのことだよ
それとほとんどの老人が資産もってるわけじゃない
鳩山首相の母親くらいだ
84:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:22:37 B04ZaZaF0
>>75,79
今までの積み重ねは忘れて今回だけ問題にするとか、
普通のはいいけど今回のはダメとか、
国を滅ぼすのが平気な人の言い訳は見苦しいのう。
85:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:23:49 Is1HCcBAO
>>1
まず最初に主権移譲ありきの政権だからやることなすこと全てが無責任
文化大革命で日本経済を潰した後、中国に献上する事しか考えていない
86:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:23:51 ShfXhjCw0
>>78
何を根拠に断言してる？
３９兆円しか収入がないなかで１０兆円が利払い。
そして９２兆円使ってるんだよ？
今後数年でやっていけなくなるだろうという予想が多い。
もっとマイルドな形で顕在する可能性もあるしもっと急激な可能性もある。
どちらにしても危機的であることに変わりはない。
87:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:24:02 j6x0wxEi0
>>71
あと選挙の為に財政規律無視するなら自民と変わらんし
その上民主は経済成長戦略皆無だぞ
収入増やす事も支出を減らすことも考えないんじゃ自民より酷いわ
88:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:24:08 BRwwbSjh0
日本のGDPは18年前の1991年へ戻っている。即ち、成長してないゼロだった18年！
車の販売は年270万台（除軽）で40年前の1970年代へ転落。恐ろしい内需破壊が
始まりデフレスパイラルの様相！
資源大国・食料大国のロシアやアメリカの経済破綻と違い食料・資源の自給が出
来ない国の紙切れ債権大国の餓死者は経済破綻は凄まじいだろう。
世界中であまってる液晶TVや車は食えない事を知る事になる。
89:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:24:40 F6Ld89xk0
なんとかしますよ
マスコミが
支持率だけはなんとかしますから
90:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:25:33 q7oeLz/P0
亀が珍しくまともなこといってる、財政危機はフィクションだ。
今より国債が１０分の一だったときも破産すると言われ、今より国債の
金利が高かった。
91:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:25:37 JdRR980J0
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
92:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:26:37 XuZwE2JO0
>>83
外国にカネを取られない限り悲観してない
93:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:27:20 OcYP47RO0
日銀が国債を買い取り、利子は国庫に返納される
デフレの時はそれでいい
インフレのときはまずいけど
今は国債＝悪
とはいえない
94:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:27:27 FSNcWNJd0
どうせ最後は紙切れ。0からやりなおしましょうと。
95:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:27:45 HkKOrMv70
持たない訳あるかよ、だったらアメリカはもう崩壊してるわｗｗｗ
日本は国債ほとんど日本国民からの借金だから関係ない、とっとと辞任してろや鳩が！
96:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:29:04 fVAtdo+q0
>>80
その理論だと、例えば子供手当てだと
親から借金をして子供へ払う
子供が借金を返す
って事で、一巡するから結局一緒になる
97:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:29:32 ShfXhjCw0
>>93
だからそれは単に貨幣価値をロスしてるだけでしょ？
それが正しいと思う？
それがどういうことかわかってるのかな。
必ずそれをやった分の報いがある。
金を刷れば全てよくなる、だの日銀が買い取れば解決だのは全て妄想。根本的な解決でもなにもない。
98:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:29:47 9D+zE3Lm0
問題は簡単。無駄使いをなくし、とにかく外資を稼ぐことだ。これだけ。
99:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:30:11 MZtS3SXg0
バブルのころダ○エーの就職説明会行って担当者は
この会社は大きすぎるので潰れることはない と豪語してたので
だめだコリャ腐ってる と パスしたな そのころダイ○ーの絶頂期だったが
奢れるもの久しからず のとうりそのころ３流のジャス○に飲み込まれた。
たった１０なん年間の間で、９０年代にさっさと銀行の不良債権処理して
老人の医療費３割にして平均寿命を抑制し、浮いた社会保障費を少子化対策
にあて公務員の賃金２割下げて天下りを８割がた無くし議員の数半分にし
国債発行を削減し消費税１０パーにしていれば、日本は最強だったろうな。
総ては手遅れだから、一部のかしこい個人は敗戦処理後の日本で有利なポジション
にシフトするため既に行動しているよ。
100:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:30:31 NtpqebmhO
>>84
ODA維持と言うお馬鹿な理由で日本の今でも尾を引く国債発行額増やした内閣はー？
村山さんですよー？今の民主党の母体ですよー？
自民党じゃないですよー？
この無茶を返済しきったのが小渕
これでバブル分だけが日本の借金なわけだ
小泉は郵政民営化事業で増えたがこれは日銀自らが返済プランを考えているので何も問題はない
採算性のある事業だしな
んで、逆に聞くが民主の金食いバラマキ事業のどこに採算性があるんだ？
101:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:30:45 XuZwE2JO0
>>86
これ見て勉強しようか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
102:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:32:22 g2l0x06QO
この政権は景気対策しないから
しばらくは国の税収入は低いだろう
よその国に行っては金をばら撒いて
何やってんだって感じだな
103:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:32:56 ShfXhjCw0
>>95みたいな馬鹿も多いよね。
一体だれにダマされてるんだろうか。
アメリカのGDPに対する借金の割合って日本の３分の１だ。日本はアメリカの３倍。
何も知らない人がこれだけダマされてるんだから日本は本当にヤバい。
>>96
そもそも、借りた人と貸した人が別人という事を言ってるわけ。つまり借金というのは未来への負担の先送りである、ということ。
借金は悪くないからもっと借金して、俺たちによこせ、という人の無責任な意見を真に受けてはいけない。
104:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:33:04 VujT2UWQ0
>>1
このスレタイと元ネタの内容が違いすぎ。
日本には余力充分なんだが？
財務省の官僚の言いなりの記事では困るねえ
105:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:33:11 B04ZaZaF0
>>100
＞んで、逆に聞くが民主の金食いバラマキ事業のどこに採算性があるんだ？
どこが「逆」なんだ？民主党の国債発行は国をダメにする行為。
同様の過去の行為を肯定しようとするお前も日本の敵。
全くの同類だ。民主党はお前の側にいる。
106:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:33:44 E84EnzeM0
現在は国民の資産が、住宅ローンとかを引いても1000兆あると言われている。
国の借金は約860兆。こんな状態で国債を40兆以上出し続ければ
あと3年で1000兆に届く事となる。
日本国債の信用は無くなり、金利が上がって破滅へのスパイラルが始まる。
107:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:33:44 1dENUGeoO
>>86
国債の借り換え、日銀買い取り、政府紙幣発行、無利子国債発行。
自国でやりくりしてる限りやり方はいろいろある。
バランスシートのバランスがとれてる限りはいくらでも借りれる。
短期間で借りすぎてバランスシートを崩してハイパーインフレ起こさなければいいだけ。
108:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:33:46 SWcZ1E8A0
これ以上増えたら日本が持たないもの
・国債
・在日外国人
・民主党
109:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:33:56 OcYP47RO0
>>97
よく判ってるじゃない
そう、今はデフレなので貨幣価値をさげなきゃならない
それがわかっていて国債に反対するのは
もしかして君は悪党か？
110:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:34:17 BRwwbSjh0
>>90
リーマンショック前の米住宅バブルはまったく心配ない！破綻妄想は僻みだくらいに
言われていたぜ！でも、狼少年ではなく、僅かの信用不安と綻びは完全にバブルを
吹き飛ばし信用収縮は深刻だろう。ドル信用の崩壊と日本の財政破綻は同時だろう？
111:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:35:32 VujT2UWQ0
AFP BBか・・・
日本を挑発するなよ
112:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:36:31 Ev+p4S0S0
いつになったらスレタイの誤字を修正するん？
113:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:36:31 0z1HPeAJ0
なんとなくコピペ貼っとく
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
114:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:36:38 H6+wlpGp0
しかし、なんで鳩山は国債削減できなかったんだろうな
小泉政権でさえ３０兆円だったのに
自民より酷い
115:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:37:05 xHHEoJM50
それでも世界で円は強い。先人の賜物と認識するべき。円の信用をなくすのは
国政をないがしろにすること。
116:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:37:22 IflVnOtl0
>>91
>国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
金利という富の集中、格差の根源がこれなんだけどね。
117:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:37:22 qlU3bFOsO
>>80
いきなりなに個人の話してんの？
国債は国民から借りて国民に返すんだ。
逆に考えれば日本はすごい大国だな。
余所の小国が真似ようとしても絶対に無理だからな。
118:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:37:23 eEC8IAqc0
すみません。この女性の名前を教えて下さい。
（財務省のHP内を探したけど、どこにも記載が無いんです）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
119:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:37:54 UrOuoFAJ0
>>95
基軸通貨と張り合ってどうする？
120:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:38:31 1dENUGeoO
>>114
各大臣が官僚の言うことをハイハイ聞いて概算要求を積み上げた結果。
121:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:38:49 +wOz01dbP
再来年度の予算まず無理だろ？
どの時点で民主が万歳するかだな
122:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:38:57 NtpqebmhO
>105
やっべーここまで話し通じないと変な笑い出てくんな・・・
良いから法定準備金でぐぐってこいよ
そんでもって
金は取引されるたびに総額が増えるんだよ
胴元が国家である以上、国はもうかんの、解る？
｢金を外に出さないかぎりは｣ね
123:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:40:02 XuZwE2JO0
日本の財政が悪化しているのなら金利が高くなるのが常識。しかし
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
124:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:40:27 ShfXhjCw0
>>109
まず第一にデフレが悪い、という大前提が間違っているのだがそれはおいておいて・・・
いいかい？
インフレにする、マイルドなインフレならいいでしょう
しかし、資金需要がないなかでインフレをコントロールするなんて事は無理なわけだ。
で、その中で金を刷りつづける、とすればいつかはインフレにならざるをえない。
ここまではいい。
で、国債でもなんでもいいが金を刷り続けてインフレが起きる前に金利が上がった場合どうなるか。
一瞬で地方も国も耐えられないわけだ。
だから決して金利を上げないまま、インフレを起こすという芸当を行わなくてはならない。
つまり、無理ということ。
であるから財政を健全化し、インフレ、つまり利上げに耐えられる財政状況を作ってからそれは行われなくてはならない。
125:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:40:58 nc7Aisok0
>>88
そう悲観するなよ、ドルだけはアメリカの国債を買うほどたっぷりあるんだからw
126:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:41:51 1dENUGeoO
>>121
多分国債大量発行に踏み切る。
マスコミの論調も｢自国の借金だから大丈夫｣になって来てる。
もっと早く言ってればデフレはとっくに克服してたろうに・・・。
127:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:42:30 OcYP47RO0
>>124
日銀が買い取る限り、金利は上がらない
わかってるくせにｗ
本当に悪党だな、あんたは
128:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:42:32 VujT2UWQ0
はやく総理やめろよ！
これが一番の景気対策なんだよ
かんさんか、亀に引継ぎしてさ
129:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:43:29 //S7kYfE0
公約と真逆だな。無駄を削るなら貧乏くらい辛抱したるわ。
票集めのええかっこうしいの民主党というのが浮き上がるな。
130:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:43:39 H6JyYePfO
「計画倒産」て知ってる？
会社でやれるんだから
国家がやってやれないことはない
成功したらボロいぞ～
汝貧民餓えて死ね
貧乏人は糞を食え
131:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:44:50 1dENUGeoO
>>124
今まで緊縮財政で不況を乗りきった例はないんだが・・・。
小泉の時はたまたま外需という神風のおかげでインフレ気味になっただけな。
132:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:46:10 aGynL3yj0
>>118
久保純子
133:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:46:52 H6+wlpGp0
>>128
亀とか言ってる時点でおかしい
134:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:47:02 weMzrBU10
外国には湯水のように援助・・・あほかと
135:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:47:25 o9CAI6V+0
ダムとか道路なんかは、５０年後１００年後の人たちも利用するから、
そのために借金して作ることは理解できる。
一方、ダムとかの公共工事の予算を削って、その分を生活支援にまわして
その借金を５０年後１００年後の人たちが払うことは理解できない。
136:118
09/12/28 01:47:54 eEC8IAqc0
>>132
どうもありがとう。
137:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:49:51 30snWm+A0
>>124
>まず第一にデフレが悪い、という大前提が間違っているのだがそれはおいておいて・・・
デフレでいいことなんか何もない。実質金利が高くなるんだから当たり前だけど。
何のために各国の中央銀行が量的緩和してると思ってるのかね。
>しかし、資金需要がないなかでインフレをコントロールするなんて事は無理なわけだ。
資金需要は実質金利で決まり、実質金利＝名目金利ー期待インフレ率。
インフレにしたら実質金利が下がるから、資金需要は上がりますが何か？
>で、国債でもなんでもいいが金を刷り続けてインフレが起きる前に金利が上がった場合どうなるか。
インフレにすると金利が上がると言いながら、インフレになる前に金利が上がると主張するのは矛盾。
インフレにして金利が上がるのはインフレ分を織り込むから。つまり実質負担は変わらない。
インフレで国債の将来価値が下がるから、それに合わせて金利が上昇するの。
しかも今の日本は完全雇用には程遠いから、金利の上昇分はインフレ分を下回る。つまり実質金利が
下がる。
138:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:50:46 VujT2UWQ0
鳩山総理じゃ、正直すぎて、計画倒産すらできない。
まじでｗ
もうしにたい内閣にまっしぐらだねｗ
139:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:51:09 aU8H3kYpO
所詮、金持ちボンボンには国の首相ですら
国動かしゲームみたいなもんなんだろうなあ
最低最悪の首相だマジで
日本をつぶす気満々かもな
140:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:51:47 6Ox5GyDm0
>>135
おっしゃる通りだよね。本来もらってはいけない人に生活保護なんか
支払いしてるからおかしくなる。保護している団体が母体だからよけい始末が悪い。
141:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:52:03 A5R2pAlF0
国債は殆ど国内で買われてるんでしょ？
国民が国に貸して国民に元金と利息が戻ってくるんでしょ？
まあ間接的に金持ってるやつに貧乏人が金渡してることになんのかもしれんけど
国内で金が回ってる分には国が破綻とか関係ないんじゃね？
142:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:52:07 +t3CMym+O
消費税を明日から２０％にして、
エコポイントとエコカー減税止めて、
高速道路割引も廃止、
授業料は自分で払わせて、
箱モノは全て撤去、
んで定額給付金１人１００万ちょんまげ。
143:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:52:21 UrOuoFAJ0
どんなに国債発行して売れ残ろうとも、最後は日銀が買ってくれるから大丈夫。
って、政治家を選んじゃった（ﾃﾍ
144:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:53:19 ShfXhjCw0
>>127
日銀が買うというのは市中消化の原則に反する行為。
仮にそれを行えば金利はあがらないが悪質なインフレを生じるでしょう。
>>131
今の不況が本当に一時的なものなのか
一時的な財政出動で解決できるものなのか
個人的には違うと思う。景気というか日本の経済状態はさらに悪くなる。つまり不況ではなく国家の衰退だ、と思っている。
145:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:54:08 6Ox5GyDm0
>>141
日本の国債の信用がなくなると、少なからず破綻へは進む。
なんでもやりすぎると駄目。
146:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:54:20 BRwwbSjh0
>>131
殆どが米住宅バブルに端を発した中国需要で湧いた輸出企業に限定したバブル景気。
この間に輸出企業の内部留保35兆円で、小泉は雇用改悪で企業利益を支援し、内需
破壊を推進。後のリーマンショックで炊き出し出動とデフレスパイラル。
147:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:54:39 MZtS3SXg0
国内から国債は調達しているから大丈夫と言うあり方は
モラルハザードなのではないか。出口が見えない。
148:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:55:39 Gu13pCue0
>>88
日本が通貨危機に陥る＝食料、原油を輸入できないなんて小さな問題なんだよ。
日本で通貨危機が発生するってことは、90年代のアジア危機が再来するってこと。
海外にしてみれば日本の市場が事実上消滅し、日本製品が自国に大量に流れ込み
産業や雇用が壊滅するなど実体経済に大打撃を与える。
更には、その国（主に東アジア）からはマネーが流出しアジア危機が再来すると。
だから日本が通貨危機に陥った場合、常識で考えれば協調介入で円買いが行われる。
149:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:56:01 IflVnOtl0
>>141
>まあ間接的に金持ってるやつに貧乏人が金渡してることになんのかもしれんけど
>国内で金が回ってる分には国が破綻とか関係ないんじゃね？
貧乏人から吸い上げた金利益がタンスに溜まってる方が問題。
鳩山親子みてりゃわかるじゃん。
金の使い方知らん奴ほど金持ってる。
150:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:56:26 30snWm+A0
>>144
>日銀が買うというのは市中消化の原則に反する行為。
はい間違い。日常的にオペで買ってます。
長年財投で買ってるのに市中消化も糞もないよ。w
151:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:57:26 Fa5+OXxg0
売国自民党が最後に仕掛けた爆弾のせいだろ。
売国自民と癒着してた企業を完全に切り捨てたら国債は半分くらいで済むんじゃないのか？
152:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:57:28 XuZwE2JO0
>>147
世界一溜め込んでる金融資産を市場に流す他の手がある？
153:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:57:45 05treTGE0
シムシティだと、もうすぐスラム街が出来て電気の供給がストップ寸前のレベル
154:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:58:07 D+pP2BxT0
国債発行残高が過去最大を更新してしまうのは次世代に
たいしてよくない。国債の格付けや日本の格付けを落としては
しょうがない。
行政スリム化、人員削減、オンライン申請の推進、民間主導
をきちんとすすめないと、借金のツケを国民全体が背負うことになる。
155:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:58:16 FNyUuUdz0
そのうち国債が売れ残る時が来るでしょう
そしたら、事の重大さが知れ渡るんでしょうかねぇー
156:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:58:58 +CThq3Dp0
多額の国債だけじゃなく特別会計の金まで使い切ろうとしてるからな・・・・
157:名無しさん＠十周年
09/12/28 01:59:41 XuZwE2JO0
>>155
あっという間に国債が売り切れる珍しい国でそんな事言ったら
諸外国からしたらイヤミにしか聞こえんぞ
158:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:00:36 UrOuoFAJ0
>>155
日銀が買ってくれるんだって。
気の済むまで発行できるよ。
159:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:01:18 Z5Z9rOr10
>>114
税収が減ったから。
日本の税は、利益に税を掛ける仕組みなので不況になると税収が減る
160:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:01:22 2L+Og8MiO
借金で外国に大金を援助する民主党はどうかしているよ。
161:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:01:45 s2lWtsBT0
>>150
それをやりすぎて悪性インフラなったので、防止のために作られた
日銀が直接国債を買い取るのを禁じた財政法第５条を無視しないであげてください
162:質問
09/12/28 02:01:53 s/5LGWqz0
あのさぁ、
予算総額が92兆強で、
新規国債が44兆強
でしょ？
以前ニュースで
税収が30兆台
っていってたと思うんだが、ま、39兆として
44＋39＝83
単純に足りて無くないか？10兆ほど･･･。
国債発行しなきゃいけない額ごまかしてない？
もしくは歳入の中身に適当なモノ混ぜ込んでないか？？コレ･･･。
163:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:01:54 1dENUGeoO
>>144
長期、若しくは超長期に見れば確かに衰退に向かってるだろう。
ただそれとは別に鳩山政権が緊縮財政→経済縮小→緊縮財政→経済縮小のループ
にはまりつつあるんだよね。
短期中期で見れば財政出動せざるを得ない状況で緊縮財政はインフレ好景気に
なった時にこそ悪性インフレを起こさないためにやる
べき。
今のままだと凄まじい速度で衰退するかも知れない。
164:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:01:55 ShfXhjCw0
>>137
デフレがいいか悪いかは層による。
たとえば高齢者にはインフレは耐えられないだろう。
借金をしこたま抱えた若い層にはインフレは歓迎だろうね
それから、資金需要がない状態ではいくら金を刷ってもインフレにならない、という話をしているのに、
インフレにしたら実質金利が上がって資金需要が増える、というのは全く論理的に矛盾している。
インフレになって金利が上がって、その増加分に耐えられないという話をしている。
いい？希望的観測だけで話をしても意味ないわけ。破滅してからじゃ遅い。
仮に、はいある日長期金利が１０％を超えました。しかし税収は大して上がってません。
こうなる事は十分にありえるわけ。国債が暴落するってことはね。そうなったときにはもうおしまいってこと。
165:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:02:03 t5csfk9DO
「財源はある！無駄をなくせばいくらでもある！」
信用した国民がバカ。詐欺は騙される方がバカ。
日本国民の文化レベルとはこんなもんだな。
166:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:02:11 nxq0XdVA0
一年分の国債発行にすら耐えられない国ｗｗｗ
どんだけ借金子さえ天だｗｗｗ
167:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:02:41 lncqgG4j0
>>149
タンスから出しても金利を払うからいっしょだろ。
一夜で紙くずになったのを知ってる世代は、国といえど預けないのだろうな。
168:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:02:49 GheW70lZ0
これ一般人の借金に換算したら崩壊してるよね？
経済にくわしくないから分からんが、政府はインフレにすれば借金を消せると思ってるのかな？
169:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:03:05 EJ+ih5ZQ0
>>155
政府としてはむしろ国債が売れ残って
長期金利上昇する事態になったほうが都合がいいだろ。
つうかデフレ下における景気対策とは
国債の価値を毀損させれば成功だろうが。
170:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:04:43 BRwwbSjh0
>>1
少なくても政府は破綻先送りのデフレ政策を推進している。これでは格差の極端に
開いた庶民は死んでしまう。経済・雇用・生活不安の許容範囲は超えているよ！
GDPは18年前の1991年へ逆戻りし、生活低下と格差だけ生命の危機に瀕するくらい
広がっただけ。さらにデフレスパイラルは止まらない。
171:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:05:02 aAmvPmTC0
そもそも累積国債の実に８割近く！は、汚沢が出動させたもんだろっ （ﾟДﾟ）ゴルァ ! ！
■ 「 ＷｉＬＬ 」 ２００７年９月号 ～ 「 小沢総理なんてまっぴらごめんだ 」 石原慎太郎
＞ 小沢・金丸は何をやったんですか？ アメリカの言いなりで８年間に４３０兆円を無駄遣いし日本の経済力を弱めた。
＞ 船も来ない沖縄の島に五万トンのコンテナ船の港を、北海道では、熊や鹿しか出ないところに道路を作った。
＞ そういう馬鹿なことのために国債を発行、いまだに６７０兆円という膨大な国債がある。
■ 空港 ｢ 無茶･無駄･無策 ｣ のナゼ ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
＞ なぜ狭い国土に１００近い空港が造られたのか？ 問題の根源は 「 日米構造協議 」 にある｡
■ １９８９年の日米構造協議で、金丸と汚沢は、１０年間で４３０兆円の財政政策 （ 公共事業投資 ） を約束。
その後、さきがけ幹事長だった鳩山由紀夫がごり押しした村山政権で、６３０兆円へ増額。
赤字国債ばら撒き路線は、自自公連立の小渕政権での汚沢イニシアチブでピークに！
変動相場制では、公共事業で景気は良くならず、むしろ民間の生産性を低下させる （ マンデル・フレミングの法則 ）。
マネタリストが効果的とする金融政策 （ 利下げ ） にしても、バブルショックが尾を引く日本では
設備投資や消費マインドの刺激にならず、自己資本の強化や貯蓄に回ってしまった。
小泉改革により、民間企業に競争原理の自浄活力が目覚め、ようやく 「 失われた１０年 」 から離脱する矢先だった・・・。
利権や地元利益誘導の国債乱発どころか、あのケインズすら 「 効率が悪すぎ、国民が怠惰になるだけ 」 と断罪した
ばら撒き （ ６兆円！の子ども手当てや農家補償での票集め ）までも行う汚沢とポッポを、絶対に許さねえ！！
172:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:06:02 EJ+ih5ZQ0
>>168
カップめん￥１４５の時代に借りた￥１０００００の借金は返済するの大変だが、
カップめんが￥１４５０００の時代になればラクに返済できる。
173:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:07:01 K/rFUekUP
>>7
こうしてみるとやっぱり阿部は凄いな
174:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:07:16 VujT2UWQ0
ま、ジンバブエ並みらしいけどねｗ
だが、日本は違う。
なんとかなるから
175:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:07:17 1dENUGeoO
>>164
デフレは経済を縮小させるから失業者を増やすんだが・・・。
176:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:07:22 ShfXhjCw0
>>150
財政投融資は廃止されています。
それからオペって何かわかってますか？
日銀が国債の引きうけを行わないことを「市中消化の原則」といいます。
これは中央銀行であればあたり前の行為なのですが・・・・
財政法第５条にも明記されていることですね。
借金をもっとやれ派（＝税金でくっている人たち）はこの法律すら無視してもっと借金して俺たちによこせと言ってるわけです。
177:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:07:27 IflVnOtl0
>>152
流通貨幣レベルでいうと１０兆円以上の聖徳太子貨幣が滞留してるらしいが、
マジで期限付きで使用停止にすれば銀行には戻ってくると思うよ。
脱税分のタンス預金とかあやしい金が殆どだろうけどｗ
178:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:07:31 9PDSzZonO
国債を発行してまで、外国人への子供手当は必要なのだろうか？
民主党は異常だ、日本国籍の子供にだけ支給するべきだよ。
179:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:07:39 pUvIt/3h0
>>139
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／
. | ) .| . .￣￣
. | | .|
| |.| .|
. | | .| .|
／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
180:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:08:32 s2lWtsBT0
>>168
戦後直ぐにハイパーインフレ起こして、戦前戦中に出した国債を償還しておりますがなにか？
その代わり物理的にも経済的にも焼け野原になりましたが
181:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:08:55 +BTXm/fq0
てか円高だから余裕でしょ
1ドル160円くらいになったら危機感持てば良い
182:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:09:06 BRwwbSjh0
>>148
その場合は通貨はユーロや中国元にシフトしてなければ無理だろう。結局、信用不安
のドルより中国との関係が大きくなる訳だ！それだけで経済の基軸が変わる。
183:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:09:48 EJ+ih5ZQ0
>>176
日銀、つい先日国債の再引き受けしたばかりだろ。
184:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:09:52 XuZwE2JO0
>>168
家計と国家は全く異質だから大丈夫。
鳩山、小沢は崩壊してほしいが
185:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:10:10 qlU3bFOsO
>>173
歴史的大敗をしてしまったからすごいね。
186:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:11:52 RWbTfFJ40
自分で自分に借金してるようなもんだ、というのは何となく分かった
だが具体的な「破産」というのはどんな形で訪れるの？
例えば海外からの信用無くして、取引してくれなくなる、とか？
教えてエロい人！
187:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:12:06 mX7vxP5yO
何のための政権交替だったんだ。
自民より借金の膨らませ方が大きいじゃねえか。
多少の失敗もありながら３０兆円枠を大事にしていた小泉を見習えよ。
188:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:13:49 HlknUGne0
>>187
何を期待してたんだ・・・・
189:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:14:13 ShfXhjCw0
>>175
層によるってこと。
デフレがいいって層もいれば悪いって層もいる。
老人はデフレは歓迎でしょう。
インフレと失業者もいわゆるトレードオフの関係がありますし、たしかにマイルドなインフレであればメリットもあると思います。
経済が縮小してるように感じるかもしれないがそれは名目賃金と実質賃金を取り違えている錯覚である場合が多い。
デフレ自体はいいもわるいもない。デフレスパイラルを防げばそれでいい。
今のCPI（物価水準）は異常なレベルとは言えない。
日銀が何度も表明しているのは、根本的な経済成長によるインフレが望ましいということで、これは全く正しい。
一部の人間、たとえば亀井の言うような人工的なインフレ目標は非常に副作用が大きく危険だ。
190:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:14:43 EJ+ih5ZQ0
>>187
金融バブルで輸出産業が元気になったから首の皮がつながったようなものだ。
あれが無かったら国債の発行が減った分、国民所得も少なくなって大不況になるところだった。
191:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:15:17 qlU3bFOsO
>>186
自国通過での借金だから破綻する事はない。
ただな、無理な財政再建を押し続けるといよいよ市場に魅力を感じなくなり国は衰退する。
破綻ではなく衰退になる。
192:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:16:48 ShfXhjCw0
>>186
あなたが銀行や郵便局に貯金している。銀行や郵便局はそのお金で国債を買ってる。
その国債が紙くずになる。
ということはあなたの預金が紙くずになる。
だけど、それはそれだけの形では現れない。もっと複雑にさまざまな形をとって顕在する
193:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:17:44 BRwwbSjh0
>>186
デフレがGDPを18年前の水準に戻して格差を広げているように、借金の負担は国民を
分断させる事になる。結局、富が庶民から既得権益者に移転し続ける事になる。
こんな状況が長く持たないのは過去の戦争が証明している。
194:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:17:57 EJ+ih5ZQ0
>>189
人工的に需要増の状態に持ってゆく以外にスパイラルの終焉があると思うか？
195:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:18:29 XuZwE2JO0
これ以上公共投資を減らして何がしたいの？
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
196:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:18:48 qEc3ZK/OO
埋蔵金があるんでしょ？民主党言ってたよ。
197:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:19:35 0x9xf63tO
>>186
償還日(返済日)に１円でも返せなかったら債務不履行(デフォルト)
破綻デフォルト宣言して破綻処理すること。
円の価値が暴落して、円では海外の物が買えなくなる。
石油、大豆、天然ガス、砂糖、小麦などが日本から消える。(蓄えと国産品は残るが物価が20倍くらいにはねあがる)
198:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:19:36 TLqq2R4w0
とにかく歳入のほとんど食いつぶしてる公務員人件費を半分以下に減らせよ。
支持母体がどうとか言ってる場合じゃねーぞ、仮にそれができりゃ支持母体以上に民間人は支持する。
官僚も敵に回すけど政治主導なら大丈夫っしょ？ｗ
さあやれよ、やってみせろよ無能政治家ども。
199:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:19:45 30snWm+A0
>>161
>それをやりすぎて悪性インフラなったので、防止のために作られた
>日銀が直接国債を買い取るのを禁じた財政法第５条を無視しないであげてください
オペと引受けの区別ぐらいつけようよ。
既発国債を市中で買い入れるのがオペ。
市中を経由せず直接新発国債を買うのが引受け。
>>164
>たとえば高齢者にはインフレは耐えられないだろう。
日本以外の国はどこもインフレだけど、老人は全滅しているのかしら？
日本は戦後一貫してインフレだったけど、老人はいなかったのかしら？
老人の年金は資金運用で賄われてるけど、デフレでまともな運用ができるかしら？
たかだか金利4%のJALの企業年金が破綻したのはなぜかしら？
>それから、資金需要がない状態ではいくら金を刷ってもインフレにならない、という話をしているのに、
>インフレにしたら実質金利が上がって資金需要が増える、というのは全く論理的に矛盾している。
いくら金を刷ってもインフレにならないのなら、既発国債を全て買い取れるから
国債問題は解決しちゃうけど、そんなことがあるのかしら？
資金需要は実質金利によって決まるけど、そのことを理解できているのかしら？
ローン金利が下がればお金を借りる人が増えて、金利が上がれば借りる人が減る
というごくごく単純な話なのだけど。
>インフレになって金利が上がって、その増加分に耐えられないという話をしている。
実質金利は変わらない(それどころか実際は下がる)のに負担に耐えられない
とか言ってる人は頭大丈夫かしら？
200:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:20:09 RWbTfFJ40
>>191
>>192
成る程‥
御教示ありがとうございました
201:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:20:25 EJ+ih5ZQ0
>>195
予算を切って事業を減らして失業者を増やして、
そいつらにたらふく飯を食わせて福祉して
ウケを狙って票を稼ぐ作戦なんだろ。
202:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:20:40 UrOuoFAJ0
>>194
縮みきった後は伸びるしかないよ。
何人生き残ってるかは知らんがなｗ
203:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:21:00 HlknUGne0
>>196
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ ・・・ｂｏｙ、ウソって知ってるか？
204:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:21:08 ShfXhjCw0
>>194
人工的にそんなことをしても無意味だと言ってる。
それ以外の方法でしか決して終焉しない。
民間市場が活況になっていって実質的な経済に強さが戻ること、それによる期待インフレの上昇によってしか終焉しない。
今ここでばらまいてもそれは未来の借金であることは自明。つまり人々のマインドは何も変わらない。
205:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:22:24 qlU3bFOsO
>>187
小泉は借金返済を優先したわけじゃなく小さな政府を目指したんだ。
つまり市場に政府はなるべくかかわらないから民間で勝手にやりなさいと！！
戦前のガチ資本主義経済に戻そうとした。今じゃ新自由主義とも言うのか。
とにかく無力で馬鹿真面目な労働者にとっては苦しい政権であったことは間違いないであろう。
206:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:22:30 3y//hy8R0
>>113
大政翼賛会の主張では説得力ないな・・・
207:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:22:35 RWbTfFJ40
>>193
>>197
ありがとうございます
無知な私でも、さすがに怖くなってきました‥
208:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:24:31 EJ+ih5ZQ0
>>204
今ここで思いっきりバラまかなかったら、いつまで経っても長期金利上昇してくれないぞ？
国債の引き受けが日本国内で行われている以上、
国債の価値は毀損したほうが好ましい。
それがつまり「景気回復」なわけだから。
209:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:24:46 BRwwbSjh0
>>186
リーマンショックがなぜ起きたかを説明できる人はいないよ！しかし、ほんの僅かな
信用不信から火がついて全てを吹き飛ばすまで続いている事実！それはバブル破綻と
される。歪んだ経済は必ず信用破綻から自然淘汰で更地に整理される。
210:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:24:57 mX7vxP5yO
８月末の総選挙直前に、民主は国債発行を極力抑制するって主張してたんだぜ。
それがほんの数か月で、まだ常会ひとつも始まってないというのに、
いきなり史上最高額の発行が確定って、民主の約束はどうなってんだ。
自民も長年かなりの嘘つきをやってきてたが、ここまで高密度じゃなかった。
来年の参院選はとりあえず惨敗しとけよ。
左傾の政党は貧乏人にばらまくことばかり考えて無茶な借金を平気でするから全然駄目。
211:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:26:44 ShfXhjCw0
>>200
あの、１９１の書いてる事はウソだから信じちゃダメだよ。
心配ないなんて嘘。
預金封鎖が起きて、銀行からお金が下ろせなくなる。そしてそうしている間にどんどん会社が潰れて物価が上がっていく。
銀行が潰れて預金がパーになって、牛丼の値段が一杯２０００円なのに給料は変わらない、っていう世界。
それが破綻後の世界
>>208
だから長期金利が上昇した瞬間に国が破綻するんだって。
国債をデフォルトしたら何が起こるか。
それはその価値を「パー」にするってこと。ある日、あなたの資産を国が「無価値」と認定すること。
当然担保価値もなくなるわけだから、貸しはがし、不良債権、何でもござれのパニックが起こる。想像もできない事態に陥る
212:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:28:44 s2lWtsBT0
>>199
>>127からの流れでの発言でしたので
区別は付いてますのでご心配なく
213:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:28:48 JNOcKQh90
おーい、埋蔵金ｗｗはどこにいったの？
214:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:29:31 BRwwbSjh0
>>205
ネオコンは妄想を振り撒いたイカサマ経済（金融詐欺師に都合のよい考え）で国民
を欺いて国の経済を傾けた！リーマンショックがイカサマの化けの皮を剥がした。
215:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:30:46 EJ+ih5ZQ0
>>211
日本国債は日本国内で消化されているのに
長期金利が上昇して何故破綻を心配するんだ？
国内だけで消化される国債、売れ残ったら万々歳ではないか。
過剰貯蓄の運用先が他所に向かったということなのだから。
余った国債はまた日銀に押し付ければ済むハナシだし。
216:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:32:55 rB2bLNfU0
しかし、何ですぐにハイパーインフレとか極端なことを言うかね。
ちょっと国債を増やしたら、コントロールのきかないハイパーインフレになるとか言ってる奴は、
９条がなくなったら、軍備増強に歯止めがきかなくなって戦争になるとか言ってる９条馬鹿と変わらないよ。
適度なインフレを目指せばいいんだよ。そのための経済政策だろうが。
217:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:33:05 EzSYJQDF0
１回、個人向け国債というのを買ったけど売るとき金を引かれて全く利益なかったな。
売るとき金を引かれる話は買うときなくてよ。押し付けられたんだ。
218:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:33:27 OcYP47RO0
>>196
それは鳩山首相の母親のことだべ？
219:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:33:31 30snWm+A0
>>176
>財政投融資は廃止されています。
君大丈夫？
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
>それからオペって何かわかってますか？
オペと引受けを混同する人に言われたくはないぞ。ｗ
>>189
>デフレ自体はいいもわるいもない。デフレスパイラルを防げばそれでいい。
実質金利が高くなるんだから悪いに決まってますが何か？
不況のときにローン金利が高いと車や家を買う人が減るでしょう？
企業に取っては資金調達コストが上がるから採算が取れる事業が減るでしょう？
その分雇用が減るでしょう？それが悪いことじゃないのかな？
>日銀が何度も表明しているのは、根本的な経済成長によるインフレが望ましいということで、これは全く正しい。
>一部の人間、たとえば亀井の言うような人工的なインフレ目標は非常に副作用が大きく危険だ。
デフレで実質金利が高止まりしている状態で「根本的な経済成長」なんて可能かしら？
成長企業に不利で衰退産業に有利なのに。
インフレ率は常に中央銀行が操作するもので、自然も糞もないんだけど。
220:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:33:47 05treTGE0
35兆の需給ギャップ埋まらない限り、インフレすらならない現実
221:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:34:21 fcuQjpTI0
>>1
ハトを選んだ情弱が悪いｗｗｗ
テレビｗｗｗｗ
222:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:34:26 3nHFRG5i0
国の借金は最終的に国民全員の借金になるのにどうしてこう厚顔無恥に金が足りないと言いながら国際増やして
その上、金がない金がないと言いながら他国にバラマキか、いやいや、ご立派なことで。
今は将来のことより目先のことじゃないですかね？
223:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:35:29 /gZRAuTu0
>>211
何も策を講じなければね。
策はあるさ。
224:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:35:38 BRwwbSjh0
>>210
37兆円の税収じゃ・・・・30年前の税収か？増税でもするつもりか？
内需破壊と税収破壊をした奴が民主じゃない事は誰でも知っている。
225:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:35:54 UrOuoFAJ0
>>215
それだと、歳入は全部国債で賄ってくれないかな？
税金高すぎ。
226:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:36:00 ShfXhjCw0
>>199
だから、ゼロ金利の状況でいくら金を刷っても資金需要がないからインフレが起こらない、ってこと理解できますか？
某ブログの図を参照してください
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
いいですか？
インフレにならないのは、ゼロ金利である場合に資金需要がないということ。
つまり、ゼロ金利状態でいくら金を刷ってもその間は無意味であるという事に他なならない。
名目金利はマイナスにはできないのだ。
そして今のCPIはいくらですか？
今のアメリカのバランスシートはどれだけですか？
そしてアメリカにインフレが起きていますか？どうですか？
227:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:36:26 0x9xf63tO
債務不履行によるシナリオ
・返済できない額だけ円を印刷して返済、そのぶんだけ円の価値が下がるが他の日本国債にも懸念が生まれため連鎖的な思惑で円の価値が実質価値より暴落。
・国債全般で返済できる見通しがなければ信用を失うため海外に資産流出。それが円の価値を暴落させ、国内経済も破滅する。
破滅回避のために円を供給するがインフレが発生して国民生活が大混乱。
・デフォルト回避のために米国債を売却する。日本は助かるが米国財政が危機になり世界経済が破綻をはじめる。
円高になって日本は安泰だが、世界経済の悪影響により経済が破滅する。
輸入品は安く買えるが物は売れないので時間とともに日本は資産が目減りし、結局は円安になっていく。
欧州・ロシア・インドが世界経済の柱になる。中国と日本は米国経済および財政と連動しているため崩壊。
228:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:37:23 wbwQOR1k0
高速無料もやめたんだから、子ども手当てもやめてくれよ＞＜
229:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:38:49 qlU3bFOsO
>>211
いや別に信じなくていいよ。
＞預金封鎖が起きて、銀行からお金が下ろせなくなる。
それいつの話？
＞そしてそうしている間にどんどん会社が潰れて物価が上がっていく。
今も潰れまくってるが物価は下がってますが？
＞銀行が潰れて預金がパーになって、牛丼の値段が一杯２０００円なのに給料は変わらない、っていう世界。
何で2000円で売り付けるのに給料据え置きなの？
＞それが破綻後の世界
↑↑
ジョークばかり言わずもう少し真面目にレスしろ。
230:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:38:57 05treTGE0
財政破綻論者の本音は何だ？住宅ローンで首まわらないのかな
231:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:39:16 ml59fjnp0
市中に金が廻らん現状ではどうしようもないやな
232:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:39:35 EJ+ih5ZQ0
>>225
景気が回復したら国債売れなくなる。
歳出は本来、恒久財源でなければならんのですべてを国債で賄うのはムリ。
でも今は臨時で減税＆国債増発はアリだと思う。
233:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:40:34 GheW70lZ0
>>184
＞家計と国家は全く異質だから大丈夫。
ここ、くわしく。
結局借金っていっても、借りても貸しても同じ主体の国民だから？
234:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:40:40 ShfXhjCw0
>>219
ああ、この人はなにか、実質金利が５％くらいになってるって妄想しているのかな？
あなた今のCPIいくらか知ってる？
それからインフレを日銀が操作できると妄想しているようだけど、それは本当に妄想だからね？わかってますか？
経済成長って何で生じるかというのは諸説あるが、どこの誰が中央銀行の金融政策でそれが達成されると言っていますか？
それは株でいうなら、株券をたくさん刷れば、もしくは減らせば会社の価値が上がると言っているほど愚かな事。
235:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:40:44 mX7vxP5yO
国債の発行が税収を越えたら、また10年物が未達になるんじゃないの？
日本の税収は５０兆円規模だから、もうちょっとだよ。
236:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:42:00 wC1jzTPC0
まあ今すぐにどうこうって話じゃなく、あと300兆くらいは大丈夫。
けどどこかで止血しないと死ぬのは確実だな
237:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:43:33 qNC52oFM0
もうこれ以上の国債発行は絶対ヤバイって。
外債とか内債とかって区別は本当は無いんだから。
238:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:44:01 ShfXhjCw0
>>229
まああなたのような結論ありきの人に何を言っても無駄でしょうけど・・・一応答えておきましょうか。
＞それいつの話？
デフォルトが起きた瞬間からの話
＞今も潰れまくってるが物価は下がってますが？
今はデフォルト起きてないから。
＞何で2000円で売り付けるのに給料据え置きなの？
輸入する代金が高くなるから。輸入する金額が高くなるわけであって利益は上がらない。
あなたのような人は本当にどうしようもない・・・・・
239:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:44:33 UrOuoFAJ0
>>232
えー、日銀が無制限に買ってくれるんだろ？
なんで国民が汗水たらして得た金を巻き上げるの？
日銀にお願いすればいいじゃん。
240:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:44:37 z7QgO89xO
今の日本で国債棒引きしてって言われても企業の債務削減にならされすぎてて混乱しないかもなｗ
秩序だったまま国債が無かったことになったら銀行も預金を返せないから預金も消滅だよな。
物の量>>円の量になるからハイパーインフレじゃなくて凄いデフレになりそうな気がする
241:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:44:59 05treTGE0
やっぱり現行法の中で、きちんと納税するように国も動くべきだよ
この前だって為替でネットで顔出ししちゃうやつが、無申告で追徴課税を
億単位で払っているんだし、探せばまだまだいるだろ。
埋蔵金は、そこにあるんじゃないか
242:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:45:51 qlU3bFOsO
>>237
あるからどこの国も内債にしたがる。
米国債を円建てで買わせて貰えるか？
243:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:45:52 hsSX7d+P0
>>233収入と支出が単純労働と消費しか無い家計 と 通貨を発行したり徴税したり公共事業でそれを投資したりできる国家 の違い
244:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:45:52 qy5Ormi80
もはや景気で税収復活するような状況じゃないだろ。
大体今景気悪いのか？ 今の日本の実力がこんなもんだろ。
実力以上の生活水準を維持しようとしてるからどんどん借金が増える。もう昔の
ようにはならないというのに。
245:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:46:09 z9UulvD20
といってもいつインフレが来てももうおかしくないんだぜ
ずっとデフレなんてありえないし
246:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:46:11 VujT2UWQ0
語るに落ちた内閣で、何を今更ｗ
247:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:46:32 IflVnOtl0
>>226
５０ｃｃのエンジンに、いくらでかいガソリンタンク積んでもスピードが出ないからね。
248:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:47:26 zA53Ueq6O
>>236
あと300兆って10年ももたないじゃん。
今すぐどうなる話しだよ。
249:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:47:56 0x9xf63tO
>>233
俺が答えようｗ
国は金が必要なら増税が可能。
それだけの話。
ちなみに日銀が円を印刷して返済したら円の価値は必ず下がるため、日本国および国民の価値や信頼が下がるのは避けられない。
インフレ信者はバカだから騙されないでね
250:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:48:02 SzK1Z3Og0
中東のどっかの国から金借りてるってのはタブーなの？
251:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:48:39 ShfXhjCw0
>>244
これに同意。
結局身の丈にあった規模の歳出にするしかないってこと。
しかしそうなっては困る人がいる。税金で食ってる人間。彼らにとって歳出の削減は自分の収入の減少を意味する。
だからどこでも必死で借金は悪くない、もっとやれ、と言いまわっている。
そのせいで日本が潰れても自分は金だけ握って外貨にでも逃げようと思っているのだろう・・・・
252:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:48:40 SFCNxS2V0
実際、財政が破たんするとしても当分先の話でしょ。
最終手段で、日本郵政に無理やり60兆くらい買わせることもできるし。
ただ、こんな「錬金術」が続くわけないのは火を見るより明らか
253:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:49:02 z9UulvD20
インフレになれば俺らにとっていいのは間違いないよ
後の世代は死ぬけど
254:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:49:20 qNC52oFM0
>>242
銀行や生保の運用者が、ポートフォリオのうちの、
日本国債の比重の数パーセントを外国資産に振り分けて
分散投資の比率を変えたらどうなる？
数パーセントの国債を売却しただけで、
大変な事態が起きる可能性があるだろ。
だから、内債外債とかって論理は無いんだよ。
国の借金は国民の貯金とか言ってるヤツにダマされると、
大変なことになるんだよ。
255:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:50:19 30snWm+A0
>>226
>だから、ゼロ金利の状況でいくら金を刷っても資金需要がないからインフレが起こらない、ってこと理解できますか？
理解できるわけがない。W
いくら金を刷ってもインフレにならないのなら国の借金を全部日銀が買い取れる
ということ。それだけでなく国民全員にお小遣い上げ放題。それが可能とでも？
貨幣乗数が低下してベースマネーを増やしてもマネーサプライが増えないという
話がしたいんなら、貨幣乗数は1以下にはならないということも知っておこうね。
いくらマネーサプライが増えないといってもベースマネー分は必ず増える。
>インフレにならないのは、ゼロ金利である場合に資金需要がないということ。
君ねー、因果関係が逆なのよ。資金需要ってのは実質金利で決まるの。
実質金利＝名目金利ー期待インフレ率
実質金利が低ければお金を借りる人が増えるし、高ければ借りる人が減る。
ごくごく当たり前の話なんだけど。
>名目金利はマイナスにはできないのだ。
実質金利をマイナスにすればいいだけだけど？
>そして今のCPIはいくらですか？
11月のコアコアCPIは-1.0%。思いっきりマイナスだね。
>そしてアメリカにインフレが起きていますか？どうですか？
11月のコアCPIは+1.7%。インフレだね。WWW
人に聞く前になんで自分で調べないの？馬鹿なの？
256:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:50:28 05treTGE0
>>245
波はあるから、今より少し良いとされる来年前半は止まったように思えるかもしれないけど
世の中の大きな流れは、単価下落に向かってると思わないか？
257:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:50:33 wS6x/dUb0
国の借金ヤバイと言い続けてきた民主党が過去最高の
国債発行するってのが皮肉なハナシだね
258:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:50:36 BRwwbSjh0
>>235
税収は37兆円 国債発行44兆円 税収を越えている。
今後、デフレスパイラルで税収は減り続けるから国債発行額は増加の一途！
50兆円の税収なんて蜃気楼になる。
259:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:51:05 ml59fjnp0
>>250
ドバイのケツ拭きが優先でしょ
260:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:52:18 ShfXhjCw0
>>252
当分先ではないと思う。
一番見なくてはならないのは国債の値段、これが暴落していく時が合図
郵貯はもうリミットまで国債を買っているといわれている
今の買いの主体は生命保険ではないか
そして今は銀行が国債を買える、というか買った方が良い、というか買わざるをえない状況になってしまっている
国民の資産全てが国債に変わっているような、そんな状況
261:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:52:21 jFMkVnCA0
これ以上増えたら日本が持たない「在日」
262:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:52:30 EJ+ih5ZQ0
>>239
円を刷らせてそれで政府が償還する、ではお金が民間に下りないままグルグルまわるだけなので意味が無い。
損も得もしない。
だけど今はもう少しお金刷るべきではあるな、国債増発とセットで。
263:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:52:48 hsSX7d+P0
>>255民間企業に需要が無いから政府が代わりに金融機関から借りてあげるのが国債
264:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:52:53 BRwwbSjh0
>>247
長く走れる分だけエンスト（破綻）の先送り経済！休まず運転して事故ってジ・エンド！
265:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:54:29 mX7vxP5yO
>>249
＞ 国は金が必要なら増税が可能。
増税すれば、そのときの与党は議席を激減させるから、
たいていの内閣は「必要なのは分かってるが自分の代ではやらない」と言って後回しにするんだよね。
小泉から麻生までみんなそう明言してた。
民主も大増税して生き残れるほどの力はない。
それを考えると竹下は立派だった。
266:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:54:41 hsSX7d+P0
>>254いったいどこの国の国債が日本より低リスクなんだよ
267:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:55:34 kOG6S02JO
でも1000億単位じゃ全然足りないぐらいの血税を海外にバラ撒きます。
日本人が困ってるのにやります。
268:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:56:14 rnqWJNGC0
>>263
アホかｗ 政府支出が増えて国債が増えるのは税収の不足分 つまり滞納分だ
もちろんその中には、これまでの不正な支出もたっぷり含まれているわけだが
269:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:56:44 EJ+ih5ZQ0
>>249
戦後の３００％インフレはどうなるんだ？
日本国および国民の価値や信頼は下がったか？
>>260
だから国債が売れなくなることの何が不満なんだよ？
それを目指すのが景気対策だろうが。
270:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:56:52 NFQTmUomO
亀井じゃないけど日本の銀行ってあんまり存在意義ないんじゃない
預金金利が低い割に貸し出し金利は高い
金が回らないようになってる
271:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:57:02 ShfXhjCw0
>>255
アメリカの場合、利上げが近い。もはやゼロ金利ではない。
バランスシートが膨れ上がった時になぜインフレが生じず、それが止まった中で、なぜCPIが上昇していったのか
それはまさに、経済の回復や国民の意識の変化によるものであり、単純に刷ればインフレなどということではない、ということのあらわれです。
わかりますか？
272:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:57:55 UrOuoFAJ0
>>262
損も得もないならイイじゃない？
歳費は国債でお願いしたい。
ジャンジャン刷ってやって下さい。
273:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:58:05 wC1jzTPC0
>>248
来年は44兆円分発行ってことだけども、このうちの30兆円以上は、前に発行した分の償還に当てられる。
実質増は10兆円くらいでしょ。ならあと10～20年以内に、国債に頼らない国家経営を考えればいいわけだから、
時間的に焦る必要はないんだけども、国家経営してる奴らが無能だから焦るわけだｗ
公共工事が目の敵にされてるけれども、昭和時代は公共工事を大量発注しながら無借金でやってこられた。
昭和から平成で何が変わったかというと、福祉の負担増だよ。
福祉のボロを隠すために公共事業を叩くのは間違い
274:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:58:13 0x9xf63tO
日本が破綻するわけない＝国民生活が破綻する＝外人には関係ない
これがバカインフレ信者の戯言、詭弁である。
国民生活を無視するのがインフレ信者。
本当は破綻してもしなくても国債を発行すればするほど将来の国民の生活は国債発行額より苦しくなる。
先送り、先伸ばし。
自民党の安倍や民主党の藤井は正しい政策理論を持っているが、
自分さえ良ければいいという経営者や老人たちには絶大な不人気。
275:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:58:21 qNC52oFM0
>>266
ポートフォリオの変更なんだから、売却後に新たに買うものが、
国債だけとは限らない。
とにかく民間の銀行や生保は国債の保有比率を替えることはありうるんだよ。
276:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:59:15 mX7vxP5yO
これ以上借金を増やされるくらいなら、早々と国債が売れなくなってくれる方がマシだ。
遅かれ早かれ最後はそうなるんだから、どうせなるなら早い方がいい。
277:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:59:39 rnqWJNGC0
>>273
年金保険料などで国民から吸い上げてねずみ講していたからだよ ＞無借金
278:名無しさん＠十周年
09/12/28 02:59:46 ShfXhjCw0
>>269
国債が売れないなら金利が上がるでしょ？
で、金利が上がって今の日本が耐えられますか？現状ですら入ってくる金３９兆円のうち１０兆円も金利だけで払っている。
たった１．４％の金利なのに。
国債買われなくなって金利上がって払えますか？払えないならデフォルトですよ
279:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:01:07 hsSX7d+P0
>>249>>265>>268税金と国債の違いって、国にしてみりゃ一律に強制的に徴収するか、利息つけて希望者から資金調達するか、の違い。
そもそもなんで税金で国債を全部払える状態を保たなきゃならんのかと
どこの国だってそんなことしてないし、ふつうの銀行だって全預金者が全部預金下ろしますって言ったら全額払えずに倒産するだろ
280:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:01:25 30snWm+A0
>>234
>ああ、この人はなにか、実質金利が５％くらいになってるって妄想しているのかな？
均衡実質金利が低下した状態で実質金利が高いということがどれほど危険なことか
分かっているのかな？
アメリカの実質金利は今マイナスだよ。日本はサブプライム問題でアメリカ以上のGDP
低下を経験したけど、実質金利はプラスのまま。おかしいと思わないのかな？
>それからインフレを日銀が操作できると妄想しているようだけど、それは本当に妄想だからね？わかってますか？
中央銀行の存在意義を否定してどうする。ｗｗｗ
>経済成長って何で生じるかというのは諸説あるが、どこの誰が中央銀行の金融政策でそれが達成されると言っていますか？
それは潜在成長率のお話。今は金融政策がブレーキをかけてるから潜在成長率を達成
できていない状態。だからそのブレーキを外せという話。
聞きかじりの話を理解せずに自論の補強に使うから突っ込まれるんだよ。
281:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:01:40 EJ+ih5ZQ0
>>272
お金の総量が増えるだけなんだから、
国債買わせて償還期日待つより最初から刷らせたほうがいいだろうが。
282:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:02:11 qNC52oFM0
日銀が国債を大規模に引き受けたら、
長期金利も国債もgkbrだぞ。
一斉に売り状況になる。
283:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:03:02 hsSX7d+P0
>>281今金融機関に資金が余ってるんだから、それを吸い上げることが必要。つまり国債
284:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:04:24 rnqWJNGC0
通貨や国債はただの紙だｗ
285:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:04:57 EJ+ih5ZQ0
>>278
その１０兆円に金利は誰が受け取るんだよ？
国債の購入者である金融機関と預金者の国民だよな？
で、受け取った金利は再び預金されて国債で運用されるわけだ。
その過程で金融機関・預金者に払われる金利から
所得税が引っこ抜かれるわけで、
これは純粋な歳入になるな？
これの何が問題なんだ？
286:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:05:01 0x9xf63tO
>>269
下がりまくりだろ
ドル円いくらだったと思ってるんだ
それから先は日本の職人が技術を研いたおかげだろ
何かしたから復活しただけで本来は沈没です。
中身を無視して点と点を結ぶインフレ信者は勉強不足。
ぜひ勉強してください
経済は複雑だから間違いは誰にでもある。
大事なのは他人や表面的な情報、または主義思想を鵜呑みにしないこと。
287:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:05:06 U0gASja5O
前聞いたんだが
リーマンショックで
各国の国債が暴落する中
暴落しなかったと
そんなん国債発行問題なん？
288:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:05:18 qy5Ormi80
赤字国債発行していいのは成長国家だけだよ。返済しなくても税収や不動産のような
保有資産の上昇率が借金を相殺してくれるから。
日本みたいに少子高齢化でこれ以上ＧＤＰが伸びない国が借金するとさらに膨らんで
ツケを回すだけ。
289:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:05:34 hsSX7d+P0
根本的に国内で循環してる分に限れば、国家が破綻とかありえない
290:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:05:45 ShfXhjCw0
>>279
日本はGDP比で２２０％の借金でしょ？数年で２７０％まで上昇するって言われてる。
アメリカは８０％程度、中国は２０％、欧州も８０％程度だよね？
これはやっぱり異常な事態。これでもまださらに借金できるっていうのはおかしいって常識的に判断できるでしょ？
291:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:07:28 hsSX7d+P0
>>290それはイコールそんだけ国民が貯金してるってだけのこと
292:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:07:42 05treTGE0
社会全体のパイが減っているんだから、それ以上に供給してもだぶ付くだけなのにな。
そこからインフレになるとすれば、一人当たりの消費支出を今の1.5倍くらいにしないと
均衡とれないだろ。でも、そんなに金使い荒いやつは、この20年で駆逐され矯正されて
いるんじゃないのかな
293:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:08:02 2/R18usn0
仕方ないな
オレが歳入３７兆円で予算組んでやるよ
医療 初診料のアップによる受診抑制 ８兆→４兆
介護 介護休暇制度のフル活用 ２兆→１兆
生保 全廃し現物支給 ２兆→０.１兆
恩給 年金＋３～５００万ぐらいもらってる人多数につきカット ０.７兆→０
年金 保険料流用刑事罰 年金記録調査中止 高齢者年金BI導入
保険料税金一元化 年金一元化 積立金の若干の取崩し
２５００万人×BI月１５万１２ヶ月＝３７兆すべて保険料＋積立金でまかなう １０兆→０
国債 日銀に借り換え引受 ２０兆→１０兆
防衛 よくわからんが少し減らせ ４.７兆→４兆
国交 整備新幹線先送り 観光政策徒労につき縮減 ０.５兆→０.１兆
土建 既存施設の整備中心 土建ゾンビは絶滅 ５.７兆→２兆
環境 いらない事業ばっか ０.１兆→０.０５.兆
文教 国立大学法人はそろそろ自活 私学助成は私学職員の給与見るとカット
４.２兆→３兆
科学 中抜き禁止 1.３兆→１兆
交付 自治体破産制度創設 地方税で足りず交付金で地方公務員給与を払ってる大幅カット
道州制と共に移譲し将来廃止 その代わり都市部の法人税UP １７兆→６兆
ODA 優先度は低くならざるを得ない ０.６兆→０.２兆
農水 無駄をなくす ２．４兆→２兆
人件 ２割以上カット ５兆→３.５兆
これで大体ピッタリ３７兆
294:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:08:54 eT2xzpcP0
>>285 その割りに景気も良くならないし、国民も豊かになりませんね。
295:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:09:09 z9UulvD20
>>270
言ってしまったな
296:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:09:17 nc7Aisok0
>>284
電子化が進めばもはや紙でさえなくなる
単にカードに記録されてる数字となる
物理的な制約から解き放たれた純粋な信用としての貨幣
どんな世界になるんだろねｗ
>>287
皆が信用すれば問題無いｗ
297:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:09:38 0x9xf63tO
>>272
損するよ(笑)
まず国債価格が下がるから投資家(銀行)が損する。
国債価格が下がると金利が上がるから借金してる企業が苦しくなる。金利上昇で返済額上昇。損する。
国債発行で景気対策しても結局は破綻先伸ばしになり、金利上昇で損する。
首は繋がるがじわじわ首を絞められる。
インフレ信者は勉強不足。
298:名無しさん＠十周年
09/12/28 03:10:12 EJ+ih5ZQ0
>>286
価値が下がったはずの戦後日本になんで投資が増えたんだ？
お前の方こそ「国家の価値」「通貨の価値」を教科書どおりの教条的な意味でしか捉えてないではないか。