09/12/27 16:29:08 sCmQ3In80
無駄もいいとこ、やってることバラバラで支離滅裂
やっとまとめた来年度予算、
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
のPDF２８ページ（本文P25）を参照
これどうする気だ？
進行中の京急蒲田改良完成時点で都心方向直通が１．５倍になる
その上、都営地下鉄の短絡線（東京駅経由）、羽田～成田直結を
始めようとしている
だいたい新幹線の回送線なんか70km/hで、京急どころかモノレールよりも遅い
需要面でも羽田再拡張すれば勝手に利用者が沸いてくるわけではない
もともと今回の再拡張は横風滑走路運用時に１本になってしまうアンバランスの
改善（横風滑走路自体が世界的にもかなり贅沢）で、５割増とか倍増の潜在需要も無い
そもそも工事はやっちゃったが国内需要が頭打ちだから、
帳尻あわせに成田との棲み分けを変えようとして喧嘩になってる
進めると言った羽田～都心～成田新鉄道（来年完成）短絡線から３日と経たずにこれでは
また千葉県知事が怒鳴り込んでくるだろ
あれもアレだが、この国交相にはさすがに同情できんよ
またモノレールは現在の暫定的な京急直通で経営危機に陥り、
JRの子会社化で救済されたが利用が回復したわけではない
輸送力自体はとっくにダブついていてコンクリートの供給過剰状態
438:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:30:33 TpWaq8Mm0
>>423
東京駅で折り返して羽田まで走らせるのは路線容量的に無理。
だから、可能性があるとしたら東京駅をスルー化して東北・上越新幹線を
乗り入れさせるしか無いってこと。
439:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:32:28 v0A44PJT0
なんかもう鉄ヲタの妄想路線レベルになってきてるな
Nゲージをいじる感覚でやってねーか？
440:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:32:38 MY3MIISj0
ついに銀河鉄道計画か
441:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:33:04 VHQjI5g+0
>435
いや、だからさ鉄オタのダメとか言うレベルじゃなくて、
国としてどうなのって？って話し。
仮に乗り入れると仁川にさらにハブ空港の座を奪われるという
レスに興味があるだけ。
便利になるのに何で？ってね
品川や大井の都合なんか聞いてないよ。
442:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:33:07 /PAj984M0
>>1のソースのTBS動画見た。
今朝の新報道2001の放送後に、TBSがフジテレビの玄関で凸撃したんだろうな。
後ろにラフ君が映ってるしｗ
新報道2001では、前原が新幹線乗り入れ構想を自分から積極的に披露した訳じゃないよ。
誰だったかパネリストが「新幹線を乗り入れたら」と前原に提言したのを受けて、
そういう調査・検討「も」しています、ってレベルに俺は受け取ったけどね。
しかし、他局の番組見て凸撃、断片編集でニュースにしちまうTBSってｗ
443:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:33:11 QMkzncF90
でぽめーら
成田はどーすんのよ？？？
444:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:35:05 Kavaftue0
羽田ー成田をリニアか何かで15分で繋いだほうが、まだ国益になるだろが
都内ー羽田をいくら早くしても意味が無い。モノレールなどで十分
445:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:35:24 crCkw4NV0
JR東海としては伊丹存続なら東海道新幹線を羽田経由にして敵に塩を送るのはアフォらしい話
中央リニア建設と伊丹廃港で何らかの代償を得た上で東京以北への回送線も作らなきゃ無理だろ
むしろJR東日本が主体で東京から新幹線を羽田まで延ばす方が現実的w
446:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:35:25 e2OeBZwb0
ヨーロッパの方じゃ、高速鉄道に飛行機の便名つけて
コードシェアしてるそうだが。
のぞみ1号（JAL001便）
みたいにして乗り継ぎ客を新幹線にも誘導する政策じゃないの？
447:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:36:06 2Nkovsyl0
モノレールも京急も空港アクセスとしては微妙だが、
さらに微妙なものを追加してどうするよ。
現実的なのは東海道貨物線の活用かのう。
448:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:36:50 ISlr6pgEP
前原って、鉄オタなのかなあ
【北海道→九州】 日本最速かつ最安運賃 （飛行機を除く）
URLﾘﾝｸ(blog.umehara-train.com)
449:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:36:57 +v7f/HyyO
東京、品川のキャパがたりないからこそ羽田空港発着の新幹線を走らせればいいと思うんだが。
コストがかかりすぎるのかな。
450:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:37:00 gaMSGqzl0
>>441
フランクフルトみたいにするなら関空に乗り入れるのが妥当じゃね？
羽田や品川は物理的に困難だしね
451:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:39:00 pXBZSCSbO
>>441
自分で調べることもできないカスか。
452:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:40:04 e2OeBZwb0
正直、エリアの問題はあれども、東京～大阪だのの距離で
飛行機を使うってすごく非効率だと思わん？今でもそんなに新幹線と差がないのに。
だから、羽田～中部・伊丹・関空・岡山便あたりを新幹線に振り替えて
その代わり航空会社がコードシェアすることによって乗り継ぎ客に便を与えれば
それなりに愚策でもない気がした。
453:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:41:18 +SW0mmmR0
東海の新幹線よりも東日本の新幹線のほうがいいんじゃないか？
454:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:41:42 f2Fu+bFQ0
>>433
鉄オタに失礼。
455:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:41:45 sCmQ3In80
>>444
これやったとしても全然速くはなんないよ
回送線70km/hくらいだし、合流部（平面交差）で必ず待機してから入るし
都内～成田にしたって>>437のPDF、こっちでやってる事業は成田が来年、
羽田が３年後に次の段階に進むし
来年からこれらを結合する羽田～東京駅～成田も予算化すると言ってる
これを出しておきながら３日で違うこと言い出す大臣ってどうなの？
政治主導って言いながら官僚にはシカトされ、官僚から出てきた要約の報告書すら
読んでないんじゃないの？と
仮にこの案や、成田リニアの方が優れていたとしても、国として一度決めて
国税投入した事業の「資金回収」すらしないで次を言い出すのは良くないだろう
どんだけコンクリート好きなのかと
456:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:42:54 MPlAP0t70
前原は完全な東京一極集中論者だな
成田すらも不必要と見てるようだ
457:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:43:01 N9DAlrBd0
そもそも国内線と競合する新幹線を羽田に乗り入れても意味無いだろ
国際線が羽田になったら羽田経由で国内の空港アクセスが楽になるから自然と羽田がハブになる
静岡とかのひとは静岡空港から仁川でもなんでも行けば良い
それこそ新幹線が必要なのは静岡の人くらいだろ
458:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:43:07 /n4ik3MUO
>>315
そんな枠ないしｗ
459:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:43:48 MSk/co3z0
橋下の関空にリニア構想もそんなに荒唐無稽な話じゃなくなってきたなｗ
思いきってやってまえ
460:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:43:49 2Nkovsyl0
>>453
建設費に糸目をつけないんだったらそれでいいと思うよ。
車庫線を利用するとかけちなことを言ってるところを見ると、
そういう話ではないんだろ。
461:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:44:25 hYUtnATB0
鉄道会社による航空便コードの実例ってヨーロッパではいくつかあるんだよね？
日本でやるなら・・・関空～北陸とか仙台～岩手・青森とか新千歳～道内各地、成田～東北とかかな？
ＪＲのやり方を見てると２社以上にまたがるのを嫌がるみたいだし
462:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:44:32 //oTKfE+0
頭の中が冷凍庫と一緒だ。
463:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:45:56 yA4/LquQ0
前原は大臣にむいてないよ
思いつきでしゃべんな
JR東海は「なにいってんだこのおっさん」と思ったんだろうな
464:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:46:13 N9DAlrBd0
コードをつけるんだったらたとえば京都の駅で荷物を預けたら
外国までそのまま積み替えてくれる位にならなきゃ意味が無い
それじゃなきゃただの乗り換えだし
465:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:46:51 Kavaftue0
ＪＲ東海からしてみれば、羽田に繋がなくても十分に儲かっているからな。
466:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:46:51 0heJlotc0
これって、JRを国鉄に戻す布石？
467:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:47:02 sCmQ3In80
>>459
彼は先日、
>>437
＞やっとまとめた来年度予算、
＞URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
＞のPDF２８ページ（本文P25）を参照
これの次のページの話を理解して、まずそっちを優先とか言ったはず
468:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:48:45 +jRn2zbOO
野鳥公園どうするつもりだこら
469:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:48:59 qSFHF+Wo0
羽田に新幹線乗り入れするとなにが得なの？
品川から京急でいいじゃん
470:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:50:55 uDfCFKVq0
東京駅と直結。
あと、地方都市とのアクセスもよくなっていんちょん流出を防げる
471:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:53:07 DDwwLCK/0
>>127
欧州では高速鉄道が空港に乗り入れているのは普通だし、また日本のように空港駅は
どん詰まりではなく両方向に行けることが多い。
東京駅へは従来直行コースと羽田空港経由コースの２ルートとし、主にこだま中心に
東海・静岡地区から羽田空港利用・北日本方面への利便性を向上させる。
これならＪＲ東海にデメリットになることはないし、静岡空港も不必要になる。
472:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:53:42 MPlAP0t70
航空のアクセス向上に協力することになるこんな案には航空嫌いのＪＲ東海としては
最もやりたくない事業でしょうね
どんな理由を考えてでもＪＲ東海は断るでしょう
473:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:53:45 tCHn6AWs0
新幹線である必要がまるでわからない
474:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:54:25 7b3Le9a00
>>471
デメリットだ
東京方面への所要時間が長くなれば
こだま系は特に高速バスにやられてるのに
東京への需要＞＞＞＞羽田への需要
475:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:56:14 RvOXP9X30
普通に京急あるから十分。JRは出てこなくていいよ。ここら辺の在来なんて
よく止まるから不便。
476:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:56:26 e2OeBZwb0
>>473
そりゃあ、首都圏の人が使うために京急やモノレールはあるけども
羽田はマンモス空港だし、ハブ空港も目指しているとあれば
新幹線から乗り換えて使う人も多いという考えでしょう。
何より新幹線そのものにハブ機能を持たせようという考えも可能になる。
477:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:57:25 hYUtnATB0
とりあえず、新横浜～羽田空港～品川～東京なんて言ってる奴は地図を見る知能が無い田舎モノでＦＡ？
478:名無しさん＠十周年
09/12/27 16:59:28 Kavaftue0
京急ではダメで、新幹線だとＯＫな説明がないよな。
479:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:00:30 WF4j2n1S0
海外から帰って来て、すぐに新幹線乗れる。
普通に便利だなあと思ったけど、なんで駄目なん？
480:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:01:23 DDwwLCK/0
>>474
もちろん東京直行便も維持する。
現状、静岡方面からの北日本へのアクセスは悪杉でしょう。このため静岡空港なる
構想が生まれてしまった。中京地区にしても圧倒的に便数の多い羽田が選択肢に
入る事は大きい。
481:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:01:30 sCmQ3In80
>>470
＞東京駅と直結。
それは前原の部下たるお役人が別の計画を進捗中
>>437
＞やっとまとめた来年度予算、
＞URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
＞のPDF２８ページ（本文P25）を参照
この大臣、自分とこの予算案を理解してないですよｗ
482:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:01:41 /9cxxPal0
御前こそ地図見ろカス
483:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:02:00 e2OeBZwb0
>>444
羽田～成田のアクセス改善でそんな利用者が増えるのかいな？
羽田～成田が早くなろうが、リニア代が1万とかするなら
普通に地方民はインチョンで乗り継ぐだろう。
484:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:03:21 PCCqmzEG0
成田じゃなくて羽田？
これってポッポじゃなくて前田さんの発言だよね。
もしかしてバカって感染るの？
485:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:03:52 lDwae1TX0
>>239
>地方が成田への国内線の乗り継ぎよりも、仁川への国際線がいいって
>言ってるのもあれだが
もうほんと航空行政に関しては国で一本化するべきだと思う
地方に好き勝手させると悲惨。 利用者（納税者）に不便を強いる結果となってる
486:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:04:07 geDQsZam0
また無茶苦茶を
羽田空港へ行ったことのある奴ならそんなスペースがまったく
ないってことがわかるのにな
まあ地下なら話は別だが、それも他線との兼ね合いもあるから
深く掘らんだめだしな
487:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:05:29 LUukOpDb0
成田⇒東京シティエアターミナル付近⇒羽田 をリニアでつなげや。
成田と羽田を共同運用しながらハブ化を目指すなら、そこまでやれ。
488:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:06:56 RvOXP9X30
>>480
俺はセントレア使うけどな。ただJAL便が今後撤退すると羽田を使う
しかないけどな。
489:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:07:05 sCmQ3In80
>>480
すでに言われてるがその理由だと、
静岡人が地図を読めるようになれば税金の無駄が減る
を証明しちゃうから
その乗り換え１回を人権問題かのように訴える地方が有ることも
知ってはいるけどね… 各拠点駅から直行バスだってあるのに
品川～東京をほぼ丸々、折り返し運転するより
品川で空港行きに乗り換えてくれたほうが速い
田町分岐～東京～田町分岐は最高で110km/h（それ以下の制限あり）
分岐から車両基地は70km/h制限だよ
品川駅には成田空港行きも停まりますよ
490:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:07:54 abbLha5i0
「成田-羽田」をリニア線でつないで乗換え可能な一体化した「東京空港」を完成させ、
そこまでのアクセスのために、新幹線が羽田まで乗り入れれば合理的だ。
491:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:08:28 MUt+hdI30
東北新幹線を東京から羽田まで延伸したほうが良い気がする。
このさい上野駅と品川駅だけにして、東京駅は新幹線通過でもおｋ
492:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:08:32 7b3Le9a00
>>>480
そんな本数は守れない
のぞみでそんなことする意味はまったくないからな
こだま系なら10分近く遅れるわ
新横浜から羽田空港へどうやって路線組むんだw
無駄な公共事業もいいところだ（JRが金だすわけない）
493:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:08:33 e2OeBZwb0
>>487
しつこいようだが羽田と成田をリニアでつなげて
誰が得するのかいまいちわからん。
世の中には時間距離と経済距離というのがあってだな…。
いくらリニアで時間距離が短くなっても、経済距離が跳ね上がったならば
誰も使わないってことだろうが。
494:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:09:17 7b3Le9a00
品川で東京行きに乗り換えるなら京急使え
495:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:09:30 Os/jq9pK0
思いつきだけで話すのは鳩山だけでお腹いっぱいなんだが。
永田ガセメール事件から何も学んでないのが悲しい。
496:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:09:54 d0PPrkgu0
新幹線入れなくても
東京→品川→羽田のライン作れば良いんじゃね？
497:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:09:56 7b3Le9a00
東京行きでなくて羽田空港だスマン
498:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:10:52 AQIj6GDU0
ついに銀河鉄道が実用化されたか…
499:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:10:54 DqfH85cM0
>>478
例えば、羽田で入国して福島まで行くとして、
現在だと
京急：羽田空港ー京急蒲田ー品川：ＪＲ乗換えー東京駅：新幹線乗り換え
になる。東京在住者には、へでもない乗り換えだけど
慣れてない人間には、少しきつい。
それを、一発で東京駅に繋いじゃうんでしょ。
京急→東京
で一発で繋いでもいいと思うけどね。
500:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:11:10 vjfCETDY0
JR東海に一蹴されて前島さん涙目ｗ
501:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:11:16 RNsv+em00
狭い日本
そんなに慌てて
どこへ行く
502:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:11:46 XY3NNjli0
>>493
松沢と森健がニンマリするだけ
503:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:13:07 xEHehVf50
思いつきで言うのはやめてください。
504:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:13:39 UTihi0Qg0
勝手なことを突然言い出すと迷惑だ
505:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:15:31 Kavaftue0
>>499
言いたいことは分かるんだが、それをなんで 「新幹線」 でやる必要が出てくるのか
意味が分からない。
京急で品川まで出て、そこから上野へ行けばいいんじゃないの？
東京まで直通にしても、東京→上野は避けられない移動でしょ？
506:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:16:01 abbLha5i0
>>501
日本の国土は山林が多くて居住に適した土地の割合が少ないから、印象では狭いように
感じる傾向が強いけど、南北に長く延びているから交通事情の解決は容易ではない。
507:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:16:21 /9cxxPal0
京急なんか要らんしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
508:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:16:40 mpN/ywFt0
前張はA列車やってそうだから期待できるな。
509:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:17:04 5qzPeS5/0
道路予算はたっぷり与えるくせに
新幹線には金出さないよな国は。
510:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:18:07 hYUtnATB0
>>499
既に京急～都営地下鉄で東京駅乗り入れが計画されているんだが？
511:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:18:13 //oTKfE+0
>>477
あんたもよく地図見た方が良いよ。
東海道の貨物がそのルートで走っているから。
512:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:18:30 /9cxxPal0
日本の交通の中心を羽田にする
国際線も国内線も新幹線も全部羽田に集中させる
無駄な乗り換えなし
513:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:18:47 fPO1o0ca0
東海道貨物線の方が有効でないの。
514:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:19:03 Vv9E2aod0
蒲蒲線作れよ
515:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:20:20 7b3Le9a00
そもそも乗り入れるなら東北系を乗り入れたほうがいくらか利便性はあがる
どうせ無謀な案ならそっちを上げたほうがまだましだろ
妙に現実的な案っぽく見えて実はもっとも見当違いといえるこの案は
下痢以下の糞レベルの妄想
516:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:21:10 RvOXP9X30
>>499
>京急→東京
>で一発で繋いでもいいと思うけどね。
浅草線に乗入れてる時点で無理だろう。どうやって東京まで持っていくんだよ。
東京行きたければ品川から乗り換えればいいことだよ。
517:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:21:15 MAk0zBtv0
おまえはとりあえず先にやることをやれ
518:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:21:37 hYUtnATB0
>>511
新横浜～羽田空港～品川～東京と書いてある文字列が読めない国の人ですか？
誰が貨物線の話している？
誰が大井基地線の話をしている？
他人にケチを付ける前に、その脳味噌に彫刻刀で皺刻んで来いｗ
519:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:21:44 n739M5xV0
>>514
どうせならエイトライナーから直通だな。
520:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:21:46 sCmQ3In80
>>499
＞京急→東京
＞で一発で繋いでもいいと思うけどね。
>>437
＞やっとまとめた来年度予算、
＞URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
＞のPDF２８ページ（本文P25）を参照
これまでの投資を無駄にせず、出したばかりの予算案を数日で撤回しないかぎり
まだしも実現性では上だと思うけどね…
これでさえ、都心～羽田・成田の競争条件がJR系より京急・京成ひいきになるって
JRからクレーム出かね無いから、本体着手はまだ掛かると思ってたけど…
521:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:22:03 fPO1o0ca0
東海道貨物線のうち大汐線は運休している間に線路上に木が生えて使えないんだっけ?
522:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:22:08 sSpYK+BCP
逆転の発想で、大井を新幹線ターミナル駅に改造して、
東日本の新幹線もそこまで引っ張ってくれば良い。
東海道新幹線の起点も羽田にする。
どうせJR東海にとって東海道新幹線はリニア後は補修しながら
だましだまし使っていかないといけない存在。
リニア優遇の見返りにそれくらいの条件出してみたらどうだろう？
523:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:22:11 nZp4CFmJO
>>1
プラレール感覚だな。
524:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:22:21 sUbKXZgpO
第１回使えない大臣杯更迭ステークス（ＯＰ）
馬番、馬名（騎手）本紙予想
１番ミスターケントウ（長妻）○
２番ノースタディ（前原）※
３番メイソウフテンマ（北沢）
４番メイソウカデナ（岡田）▲
５番エンダカスキー（藤井）△
６番モラトリアム（亀井）△
７番リダツモオンサイト（福島）
８番ノータクティクス（管）
９番ハンニチデンポー（千葉）
10番キャバクラバクフ（川端）
11番サゲルデンパリョウ（原口）
12番シンゼイ（小沢）
13番フライングポロット（直嶋）
14番ホシュヨセパンダー（中井）
15番ソッコーゾクギイン（赤松）
16番ブンカク（仙谷）
17番ホウカイカンティ（平野）
18番ママンカラノオカネ（鳩山）◎
19番ダークジェネラル（？？）出走取消
20番シロヌリノヨーカイ（幸）
21番ニバンヲミセテ（レンホウ）
さぁ果たして、最初に更迭（辞任または友愛）のゴールを駆け抜けるのは誰だ！？
525:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:22:26 xEHehVf50
なんで前なんちゃらさんは関西人なのに関空の地位を低くすることに熱心なのかな～
この間は格安便を集中させるなんて言ってたでしょ。
526:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:23:09 abbLha5i0
>>493
羽田と成田がリニアで繋がって、さらに、羽田までのアクセスが東海道新幹線で直通になれば、
東海道新幹線の沿線から成田空港を利用する流れができる。
リニア線の運賃については、航空会社が大口契約をしておいて自社国際便利用者に格安添付
するという手法も考えられるので、そういう工夫次第で障壁にはならずに済む方法もあるはず。
527:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:23:19 vjfCETDY0
東京モノレールは中途半端なので不要
528:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:24:14 RvOXP9X30
>>510
そうなんだ。知らなかった。失敬。
529:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:24:22 1zS+3qJT0
>>111
スッゴイじゃねーかこの案
これが実現できれば完璧な国内ハブ完成だ
530:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:25:10 eGXRyl0y0
>>526
思い切って、空港内シャトル（米国なんかで言うエアトレイン）にして
制限区域内の無料リニアなんてのも面白いかもしれない。
531:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:26:48 56TfVQWQ0
新幹線の品川止まりをやめる。東京の次は羽田で次新横浜。
そうなると羽田は近いなあ
532:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:27:00 Gd05re1u0
これってどう見てもスイッチバックになるし不便だろ
たった東京～羽田の近距離を新幹線使うとも思えんし
こんなありえないことを言い出すとは鉄オタ失格だな
533:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:27:03 IFj4Gaqt0
>>522
乗り換えれば良いとか言っている引き籠もりが居るが、
直通って事に意味があるのにね。
534:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:28:51 jZsRc6sU0
鉄ちゃんの前川さんの頼みでもこりゃ無理かもね。
535:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:29:46 E63pArIO0
東京駅で東北上越新幹線と東海道新幹線
直通できるの？用地あるの？
536:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:30:24 eGXRyl0y0
>>532
静岡方面で考えるからそうなる。
東北・上越方面との直通ができるメリットはそれなりに大きい。
問題は会社間のいさかいだな。
東北方面へつなぐメリットが東海にはないからね。
Yahooのコメント書いてる馬鹿どもは羽田－東京の利用しか
考えてないような低レベルばっかりで笑った。
537:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:31:01 RsFeCYNs0
前溜さんはハブ空港のことを
「ハブられる空港」と解釈してるんじゃないかと思う
そうでもないとこんな発想は出てこないわｗ
538:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:31:06 uDfCFKVq0
直通できないが、できるような構造になってる。工事をすれば
539:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:31:15 hYUtnATB0
ちょっと穿った見方をすれば、浅草線バイパスで実質京急に国費補助を出す手前、ＪＲにも「お宅はどうですか？」と言っただけのような気がするな
当然ＪＲ（東海）は断るだろうから、「じゃあ京急に国費補助入れても文句言うなよ」って感じ
ＪＲ東日本にしてもリニアで品川を明け渡すくらいだから、やる気は無いと思われるし
540:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:31:21 nTu/Ueyr0
京急でN700走らせれば終わりじゃないの？
それでだめなの？
541:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:31:38 pjXRTHyx0
羽田-東海道新幹線
羽田-京急-品川で接続済み
成田-東海道新幹線
成田-NEX-東京、品川で接続可
成田-東北上越北陸新幹線
成田-京成-上野で、なんとか接続できてる
羽田-東北上越北陸
２回以上乗り換え必須
ということで、羽田空港と、東北上越北陸の接続強化が必要と愚考するもの也
浅草線の東京駅延長は、羽田側からの延長のみで十分対応可能
（成田-東海道新幹線はJR東に任せるてことで）
542:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:33:20 IFj4Gaqt0
>>532
今の汽車は、機関車の付け替えは必要ないんだよー
スイッチバックが大変な事なら、大井への引き上げも無理でしょ。
全便を羽田に入れるわけでも無いのに。
543:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:34:01 9XMyxQ8G0
>という思いはずっと持ってました
思いつきで喋るヤツ特有の言い回しですね、わかります。
544:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:34:22 2b4fR6Jm0
新幹線で羽田に接続してもあんまり意味ないんじゃないの。
東京駅や品川駅からだと、羽田へのアクセスを新幹線化しても、
それほど時短にはならないだろうし。
成田新幹線を作るってなら効果はあるんだろうけど。
545:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:35:34 //oTKfE+0
>>535
事は、JR東日本とＪＲ東海の縄張り争いに発展する可能性が高い、
やっと品川駅に新幹線駅を作った時のごたごたが収まったのに、
こんな話を持ち出すと、また再燃する可能性が高くなる。
両社としては良い迷惑な話。
東海としてみればリニア優先で車両以外に新幹線に投資する意志がないし、
外野がなに戯言言い出しているかと考えているかと。
546:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:35:37 xEHehVf50
>ということで、羽田空港と、東北上越北陸の接続強化が必要と愚考するもの也
それはJR東日本やJRグループの利益と相反するな。
547:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:36:11 lKnu9ivf0
>>544
君は目の前にある物しか見えないの？
548:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:37:03 sCmQ3In80
>>536
東北新幹線低コスト化のために田端の基地まで60Hz。東北側の車両は
２周波対応という計画を変更してしまったのは「国鉄」なんだが
ここを変えなければ技術的には東北の回送をまっすぐ大井へ、
東海道の回送をまっすぐ田端へ抜いて効率よく駅を使うことは技術的には出来た
技術論より政治的な話、会社間の「いさかい」とか持ち出したがるのを指すなら
俺は文型脳の存在を認めざるを得ない
549:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:37:36 xEJLm78v0
扇千景大臣が好きになれない。
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
10 名前： 扇血影 投稿日： 2000/12/26(火) 18:49
あの人はアホすぎるからかえって役に立つかも。羽田の国際化問題だって
利権ばかり考えている自民党の奴らだったら絶対に言えなかったもんね。
しばらく大臣に居座らしてたほうがいいかも。
11 名前： 浅倉大介 投稿日： 2000/12/26(火) 18:55
あ、血影さんだわ☆
羽田国際化は一先ず賛成☆成田は遠すぎ！
だから、アジアのハブ空港？とかが、香港とかに取られそうなんでしょ？
成田空港で食っている人と、成田空港周辺住民への保障ができるなら、
即羽田移行・拡張もいいんでねぇかい？ｽｶｲﾗｲﾅｰのCMなんとかならない？笑
あまり詳しく知らないから、うまいこと言えないけどぉ～。
550:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:37:50 Kavaftue0
と考えると、全ての新幹線の始発が東京駅で無くてもいいよな。
新羽田駅みたいなのを作って、東京駅経由・・・みたいなことになるのかな？
551:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:38:30 Gfuekymx0
国内線が激減するならともかく現状だとあまり得はなさそうな
552:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:39:05 /9cxxPal0
新横浜┬品川┬東京
└羽田┘
これなら安い
553:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:39:59 GLufUMHk0
ＫＱとモノレール、涙目？
554:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:40:14 //oTKfE+0
>>548
仕方ないさ、世の中の物事の大半は、技術論は物事を実現する手段としか捉えて無くて。
実現する原動力はあくまでも政治的な駆け引きのなんだから。
555:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:40:48 Gd05re1u0
>>542
わざわざ空港目当てのお客が新幹線で東京まででてくるわけね
こりゃＪＲとしてはおいしくないだろうな
556:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:41:20 zzbez60Z0
前原国土交通大臣 羽田空港に新幹線乗り入れ検討
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
557:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:41:33 1dEo5frP0
東京モノレール延伸させれば、空港快速で東京から国際線ビルまで17分、
第１ビルまで20分、第２ビルまで22分くらいで行かれる。
558:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:41:41 sCmQ3In80
>>539
それを打診するなら利害関係対象はJR東日本だって分かって書いてるようだけど…
自分の省の予算案を理解してないのも、別会社に話ふっかけるのも
政治主導失格と見るに大差ないと思うけどね
>>542
全便どころか今のダイヤじゃ回送は２本しか設定されてないし、30分に1本じゃ
どうしようもないだろ
大井からの回送線は70km/h以下の低速走行な上に、合流点でかなり待つのだが
どれもこれも複数指摘されてるような話だが、人の事言う前に全く理解できて無いだろ
559:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:41:58 n739M5xV0
よく考えたらJRは新幹線があるから、そのライバルの飛行機へのアクセスが
便利になりすぎると新幹線に乗るはずだった客がそっちへ流れるかもしれないから
困るんだよな。
一方、京急は飛行機が飛んでる範囲外のサービスだから、
空港へのアクセスを改善しても客は減らず、むしろ増えることが見込めるわけだ。
560:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:42:53 /9cxxPal0
モノレールなんか欠陥交通機関は低脳沿線民のオモチャとして以外の価値なんかない
国家戦略にモノレールなんて眼外
561:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:43:50 sCmQ3In80
>>554
しかしこの手合いは、国鉄が仕様を変更したところまで、JR東日本と東海のいさかいとかいうんだぜｗ
時系列はどうなってんだと
お話にならない
562:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:43:51 Gd05re1u0
しかも１６両を羽田まで入れるのかということだな
明らかに供給過剰で無駄だわな
563:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:44:13 56TfVQWQ0
品川経由と羽田経由をつくればいいんだ
関西の人はどっちに乗ってもいいわけだしね
564:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:44:21 XP6dztmd0
ぶっちゃけ乗り入れて欲しいのはJR東の東北・上越新幹線だわな
565:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:45:27 2VPyCtPt0
もし、直通で乗り入れでき、かつ
羽田に国際線が強化されたら、東北人にとってはオイシイな。
566:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:49:31 n739M5xV0
>>560
だけどなぜか（過去の）日本人はモノレールが好きで、
世界的にも珍しいモノレール大国なのだ。
ちなみに、交通機関としては役目が終わったとも言えるモノレールだが、
最近では高低差のある敷地内の足として小規模なモノレールが
増えてきており、モノレールの新しい時代が始まっている。
567:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:50:43 rjhdKzV/O
富士山静岡空港に新幹線地下駅を作れ！
568:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:52:20 GLufUMHk0
>>564
東海道貨物線（一応まだ、浜松町～東京貨物ターミナルまでも休止中）を
改軌したうえで走らせる手はあり得るか？
東海道貨物線の所有者は、東日本のはずだし。
でも、モノレールが東日本の所有物である限りは、競合するだけだから、やらんだろ。
569:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:52:33 9vzq1jPo0
東京～羽田間では新幹線の意味なんかねーよ
570:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:52:51 6H/SuaJL0
>>229
関空厨が殲滅されちゃったよ
あとは残党狩りだな
571:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:53:12 uBQwryaV0
まあ日本人ならなんとかなるけど、外人さんは一発乗り換えでなきゃ困るだろうな
572:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:53:36 Gd05re1u0
東日本にお願いしたとしても
東京～山形秋田岩手青森がもろに競合路線なので嫌がるだろな
573:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:54:25 9BH1w2ouP
よく解からないけど、羽田空港から静岡、大阪まで直結しよう、ってこと？
574:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:54:43 /vQmF6um0
モノレールが新幹線駅の品川まで行けばいいんじゃないの
575:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:55:58 //oTKfE+0
>>572
別に気にしないさ、ＪＲ東日本は飛行機に対して完全に勝っていると思っているから。
むしろ傘下の東京モノレールの扱いをどうするが問題。
576:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:56:03 XP6dztmd0
>>568
都心の客は東モノ・京急でおｋ
北関や南東北（仙台あたりが北限かな）の中・長距離客を羽田へ導ける
中電で上野到着→山手乗り換え→浜松町で再度乗り換えを省略できるし
何万人ではないけどそのスルー客を国電区間から排除できるだけでもいいんでね？
577:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:56:12 /9cxxPal0
日本の中心を羽田にします
前原国交大臣は鳩山内閣で最高の大臣に成りました
578:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:57:15 Gd05re1u0
>>573
俺もいまいちこの意図がわからんｗ
とにかく新幹線で全国から羽田に来てもらって
羽田の国際線で外国に行くようにしようってことかな
そうなると成田の立場がますますよくわらなくなるが
579:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:57:33 3UKkN/KC0
地方からのアクセスなんかより、
首都圏から細かいアクセスを整えるべき。
580:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:57:41 hYUtnATB0
>>558
ＪＲ東海に話をしたところで、相手が乗ってくるはずが無いのは「鉄」な前川さんなら重々承知のはずでしょｗ
浅草線ＢＰには調査費も計上されてるし、当然これを知ってるはずの前畑さんが本気で羽田新幹線なんて言うと思えないんだよね
（確か羽田ハブ化発言直後の森駄知事との会談でも浅草線ＢＰに触れてたと思う）
581:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:57:54 tAUwyzgQ0
朝の報道２００１では、新幹線話のほかにモノレールの東京駅乗り入れ話もしてたよな？それはニュース価値ないのかｗ
どちらも色々ある検討項目の１つというレベルでしょう。
582:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:57:57 n739M5xV0
>>568
貨物線の所有者はJR貨物じゃねーの？
583:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:58:17 0CZAFftm0
新幹線で東京～羽田間って何秒ぐらい？
584:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:58:59 3D0UUiZh0
>>1
既出だとは思うが一応
羽田より成田だろ、小心者の前原君
585:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:59:00 2VPyCtPt0
>>578
多分、そんな考えだと思う。
前園大臣のやることは、羽田の強化。それに向けての話しかない。
586:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:59:10 XJBcUG5K0
そうかなあ
587:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:59:11 wzFQi+9fO
普通に良い案
588:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:59:34 /9cxxPal0
羽田が攻守最強になれば、ぶっちゃけ成田なんか要らんし
589:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:59:34 //oTKfE+0
>>582
将来、通勤電車を走らせる可能性を見越してＪＲ東日本が所有している。
590:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:59:36 k6m628YZO
蒲田の時代ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
591:名無しさん＠十周年
09/12/27 17:59:46 iO7iangM0
２５ｍ車体だと京蒲踏切曲がれないんじゃないか？
592:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:01:13 u696Em5V0
近すぎて採算とれない
593:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:01:59 abbLha5i0
>>578
>そうなると成田の立場がますますよくわらなくなるが
成田は、「羽田-成田」間をリニア線でつなげばよい。リニア直通なら15分くらいで着くから
巨大空港の構内を歩いて移動すると普通に掛かる程度の時間で行き来できる。
羽田と成田を一体化した開発は可能。
594:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:02:06 Mn99YU3A0
成田まで新幹線伸ばせばOK
595:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:03:11 F31XdFDNO
>>229,570
596:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:04:16 hYUtnATB0
成田は成田で無くせない
理由１：横田空域のせいで羽田上空がフルに使えない
理由２：周辺地域が既に市街地のため、貨物取り扱い基地が拡張できない
597:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:04:18 5cl9iDwu0
思い付きの理想に自分以外の血を流させる
それが民主メソッド
598:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:04:27 YwtiMI6g0
距離が近い、速度が出ないとか関係ないんじゃね？
ガーラ湯沢駅は便利だぞｗ
南ゲレンデが来季再オープンすれば、ハブスキー場として魅力再浮上。
それと同じことだろｗ
599:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:04:42 GLufUMHk0
>>582
東海道貨物線は、全線の所有権を東日本が持ってる。
特に、東京貨物ターミナル～浜松町は、貨物が使用権をすでに放棄済み。
だから、東京貨物ターミナルから別に用地確保すれば、できない話じゃない。
やるメリットがないだけで。
600:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:05:36 MP2SQ7z5O
>>590
お前な～、羽田から15号に出るだけでどんだけ時間かかったと思ってんだ。
昔はあの小汚ねぇ商店街が唯一抜け道だったし
今だって、羽田トンネルで渋滞とか珍しくもない。
あの道なんとかしない限り、国際線復活はごめんこうむる。
601:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:06:07 hdMlbLW10
新幹線なら静岡空港があるだろうに。
602:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:07:10 sSpYK+BCP
羽田が東洋のシャルルドゴール空港になる
603:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:07:56 k6CjMWspO
>>601
掛川か静岡からバスで行くしかないし…orz
604:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:08:21 5RlHi+N70
>>593
それで空港利用料10000円とかやめてね。
605:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:08:37 VQ8GIVhW0
っていうか前張りは鳩山の脱税とか小沢の利権に触発されたんだろうな
せっかく大臣になったんだからここでカネ儲けしようっていう民主党ならではの算段
606:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:08:49 GLufUMHk0
>>603
新幹線が走ってる場所を地図で確認するんだ。
すでに、静岡県が新駅設置打診済みだ。
607:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:09:18 2VPyCtPt0
静岡空港って、東海道新幹線の真上にあるんだよな。
なら、地下掘って、新幹線を止めればいいじゃんｗ
608:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:09:47 Gd05re1u0
静岡空港はわざと新幹線の真上に作ったんだろｗ
まあ計画的といえば計画的だがｗ
609:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:09:51 AzOw6JFA0
京急涙目ｗ
610:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:09:51 sCmQ3In80
>>580
＞「鉄」な前川さんなら重々承知のはずでしょｗ
多分不承知かとｗ
スレ前半でも鉄ヲタの定義？で混乱してたようですが
コアなマニアをヲタって言う一方、目に付くその辺で写真撮ってるのだけとか、
時刻表は丸暗記してるけど鉄道ってシステムそのものには興味ないとか、
池沼とか…そっちもヲタっていうしね
この人議員としては長く、鉄道写真投稿とかも有名だったけど、
にもかかわらず知鉄派の政治家とはされてなかったと思います
超党派のLRT議連とか、何とか推進派とか、ただ賛成するだけの議員らも居ましたが、
そういう行動すらないってことで、さらに下のランクでは
上に記したヲタと同じ括りで間違いだらけのマニア本出す「専門家」「評論家」
とかもいて、事故時にはマスコミが喜ぶ間違った解説して物議をかもすけど…
この大臣どっちかといえば、そっちの括りかと
＞浅草線ＢＰには調査費も計上されてるし、当然これを知ってるはずの
来年度予算へのリンクを何度か貼ったけど、「知っている責任はある」が
それを果たせてないと見てますよ
611:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:10:59 g6wqcYek0
東横線やモノレールがあるのにムダじゃないんですか
612:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:11:09 XaAS7m/10
羽田の工事はほぼ小沢の息がかかったゼネコン
もちろん西松建設も
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
// ヽ::::::::::|
. // ..... ........ /::::::::::::|
|| .) ( ＼::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
|. ＿＿_ ＼ |_
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
/＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
.／::::::::|＼ ／ /:::::::::::::::::
r-､ /ｰ、 ／>
/ｰ、 ./ｰ、 ＿| |＿/ ﾉ < <
| | |￣￣ > .| | | ／ヽ／<^ヽ ＼>
| | .￣￣ | | . ﾌ └へ /＼｀ｰ′ /7
| | .|｀ーｰ 、| | r-､／ ｢ｰ'/ ／rﾍ //-、
| ヽヽ-―'′| . ヽｰ´ .ﾉヽｰ1 | ｢ ￣ ヽ /_ハ U^l
｀ー′ ｀ｰ─‐ ′ └'′ヽ-―＾ー′ 'ｰ‐′
613:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:11:28 ouYR7zLQ0
>>606
東海は拒否してるが
614:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:12:31 sCmQ3In80
>>598
ガーラ湯沢により安くて速いモノレールや京急が並行してるのかと？
直通メリットに関して静岡方面と、いっそ東北方面でって話が錯綜してるが、
遠来の都心の地理不案内な人たち専用で１本追加してペイするとはとても思えない
615:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:13:41 bFFqBA7UO
趣味丸出しの前原さん。
616:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:13:46 3EwjOc8W0
成田新幹線が復活ということかな？
617:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:13:51 j0eJ0eVA0
これ、品川から直通快速運転の電車が繋がれば、
それだけで解決する話じゃね？
それ以前に品川からJR自体が線路持ってないし、
浜松町から繋がっている東京モノレールだって、
浜松町から快速運転しているから、やっぱりむだ。
618:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:14:11 vuxQpnhw0
おことわりします ｷﾘｯ
619:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:15:32 Oi2afnsg0
とりあえず土地買収に勢力を尽くせ
反対派も
620:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:16:14 GLufUMHk0
>>617
＞品川から直通快速運転
すでに京急であるが何か？
品川からはもってないけど、田町付近からはもってるんだこれが。
621:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:16:46 Gd05re1u0
成田空港は強制的に造ったのに
成田新幹線は強制的に造れなかったのが終わりの始まりだな成田は
622:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:17:02 IPqXMCu10
香港の空港にシャトルトレインあるけど
乗り場のエスカレーター降りて行くとき
「２分間隔で運行してるから、焦って降りるな」
みたいな表示があってワロタｗ
「シャトル行っちゃうー」
みたいに焦って降りる人がいて
コケて大怪我したやつとかいたんだろうなｗ
623:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:17:03 hYUtnATB0
>>610
つーかさ、前谷さんが羽田新幹線を本気でＪＲ東海に働きかけたのかどうかが今ひとつわかんないんだよね
624:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:18:41 h4vioplhO
こういう趣味発言でも株価に多少なり影響が出ることを考えろ馬鹿相が。
まぁ株やってねぇけど。
625:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:19:17 Hw2/JRoK0
国際線を羽田へって言ってる無知な厨が多すぎてかなわんｗ
せいぜい短距離の機材が関の山。
成田の国内線を増やせばいいだけ
626:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:19:58 7b3Le9a00
>>617
すでに走ってるだろw
627:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:20:19 cC0jejHw0
>>14が正解。
628:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:20:24 H282HHNv0
>>13
そうそう、乗り継ぎ用だから、そこそこ人口のいる都市の空港で
地域の中心にある空港がいい
空港の規模（滑走路）的には千歳＋新千歳だが
使いやすいのは関空だろうなぁ
629:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:21:07 b3qz3s+BO
>>310
賛成。
630:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:21:47 5NO79aRl0
ソウルのインチョンが日本各地方都市にとっての
事実上のハブ空港になってて
成田や羽田がこれから何やってももう無理
631:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:21:58 //oTKfE+0
>>623
あの人、西の京の出身だから、新幹線＝ＪＲ東海の図式しか無いんだよたぶん。
632:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:22:02 n739M5xV0
>>610
鉄道というシステムとか、インフラとしての鉄道とか、
そういう見方ができないなら、大臣としてダメじゃん。
誰だよ、ただの撮り鉄を国交大臣にしたやつは！w
633:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:22:39 2HLV4Dm+O
何でこの原ってやつは前大臣のくせにえらそうなんだ
634:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:23:51 3EwjOc8W0
ハブってアジアのハブ空港ってことじゃないの?
635:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:24:05 MFH4N1Od0
こいつどう見ても基地害じゃん
外国人参政権も推進派だしさ
なんでこいつ2chで人気あんの？
汚沢鳩山よりましだからとかじゃなくてポジティブな理由を聞かせてくれ
636:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:24:22 Jh2/az6v0
成田新幹線の二の舞になりそう
637:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:25:11 //oTKfE+0
>>635
人気にも色々ありまして。
ネタを提供してくれるからだろ。
638:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:25:30 wzFQi+9fO
蒲田の京急とｊｒは離れすぎ。
あそこなんとかして欲しいわ…
蒲田のアーケード街には金髪姉さんは本当に似合わない
639:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:25:35 fFadkJf70
>>614
越後湯沢から無料バスあるよw
まぁ東京から行く人が湯沢で下車してバスに乗り換えることは余りないだろうけど。
新幹線羽田まで延長したって同様に都心の人が新幹線は選ばないだろうね。
でも、地方の人なら東京までの運賃と羽田までの運賃に差が無いだろうから、
乗ったまま到着できる新幹線で羽田までってのは魅力じゃないの？
新幹線羽田まで延長したら、わざわざ京急やモノに乗り換えないでしょう。
640:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:25:41 rtCt5wsh0
>>6
2050年とかとてつもない未来にできるリニアだろw
641:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:25:42 ucTmxErR0
>>559
そんな感じだと思う。
日本全体、或いは国民的には
利便性は良くなるが
ＪＲも営利企業だからねぇ
国鉄の時代ならまた話は変わるが
642:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:26:24 hYUtnATB0
>>631
それは盲点だったｗｗｗ
都内の事務所で洗濯機とか電子レンジ使って「時間がかかるなぁ」とか文句言ってそうｗ
643:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:26:35 n739M5xV0
>>633
落ちつけ、「原」は役職の方だw
644:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:26:41 rqvyHpSvO
品川で降りて京急線乗ればいいじゃん
645:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:26:49 2VPyCtPt0
>>635
いままで、適当に役人が持ってきた書類にハンコ押すだけの大臣よりマシだろ。
646:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:26:56 tef7hC5wP
>>635
ネタの宝庫として人気なだけ
支持があるわけじゃない
647:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:26:57 DPK1YKxe0
久しぶりに前原大臣がいいこと言った。
品川駅をスキップしてもいいから、羽田空港を経由するべきだと思う。
できれば、成田空港～羽田空港も高速鉄道でつないで欲しい。
648:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:27:06 lUIdQNeQO
実現したら京急潰れるな
649:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:27:57 r6ma0i4Q0
都市機能のグランドデザインに関わることについては、素人大臣が口を出すところではない。
それこそその道のプロ達に検討、立案してデザインしてもらわんとだめだよ。
東京の５０年後、１００年後まで考えないと
650:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:28:53 8b0w45j80
最重点空港は羽田ですという意思表示でしょ
651:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:29:40 H282HHNv0
東北・上越新幹線を羽田空港まで引っ張ってきたらどうだ？
線路は東海道新幹線の地下に新規建設で
東海道を羽田に持ってくる必要性は少なそうだが・・・
どうせやるなら貨物用引込み線を使って、天空橋辺りに駅を作って
在来線旅客列車を20分間隔で走らせるとか
652:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:30:38 ya3MC3xO0
前田君なら東海道線を全線非電化、特急はC62限定運用にしろ
とか言って欲しいな。
653:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:31:39 aKzySp9Q0
>>1
国内線はどうなるのカナ
654:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:31:57 qHOXqwNOO
ID:7b3Le9a00は１日突っかかった割に
相手にされないな
655:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:32:16 ucTmxErR0
長距離旅客は荷物が多いからな
乗り換えは無いに越したことはない
656:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:32:28 sCmQ3In80
>>632
ただの撮り鉄じゃなきゃ高速無料化やJAL再建に影響出たかもしんないじゃんｗ
鉄というか、交通専門家だったらここんとこの道路・空港偏重政策全部アウトでしょ
利益者側なはずの航空会社疲弊させて、運輸業に高速1000円や無料化はやめてとまで言われて
もちろん自民や国交省のレールからもそう外れてないけどな
悪い部分を伸ばした程度で
強いて言えば、船会社などが国に無理やり税金で潰される！とか騒ぎになってるけど、
同じように鉄道会社の不利益でも有るのにあんまり言われないのは、
この人がバランスとってる「ハズ」と世間が錯覚してるため？
657:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:35:25 7b3Le9a00
>>656
658:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:37:00 7b3Le9a00
>>656
JRが東海・東日本は高速がこうなってもなんとかなる
前者は東海道新幹線、後者は首都圏輸送と新幹線輸送で
JR北・西・四・九は大ダメージだよ
ただし東京のマスコミは東京の鉄道が大丈夫だから問題ないという解釈になるだけ
四国なんて存廃の危機だから
659:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:39:01 QCiChs3OO
>>1
千葉県が成田新幹線を実現するのが先だと文句を言いそうな記事だな。
660:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:42:59 /IobKQCm0
東京駅から車両基地を経由して、海底トンネルで羽田の地下（京急の下）まで伸ばしてそのまま東海道新幹線本線と合流するということかな？
こだまの乗車率向上は見込めるのだろうが、費用対効果が悪すぎる。
車両基地から線路を延ばして、回送電車を一度羽田まで走らせて、東京に折り返すようにするのか？
さほど「早く」はないにしても、新幹線の乗り継ぎが楽になるなら需要は見込める。
線路容量も問題にならないからこれは現実的かも。
具体的に何を考えているのか知りたい。メディアは、多分JR東海広報に問い合わせてコメントをとっているだけだから「容量が」がという情報には価値はない。
661:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:43:44 22NB39pkO
>>659
成田新幹線なんかイラネ
京成があればそれでいい。
662:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:49:01 dR3unJzk0
直通の路線がとれればいいとは思うが別に新幹線である必要はないな
663:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:50:56 gMoZa0aS0
バカなのか？
品川まで出るのなんて大した時間でもないだろ、バカなのか？
664:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:51:37 f2Fu+bFQ0
馬鹿なのか
こんなことやるなら関空へのアクセス何とかしてやれっての
665:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:52:06 8t66h2xI0
>>645
アホか。
無能な大臣はハンコを押してるだけの方が無害で良い。
馬鹿が働き出すと回りが苦労する。それが大臣ともなれば、国を揺るがす。
666:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:56:41 2VPyCtPt0
>>665
その結果、日本の航空行政は失敗し、無駄な空港が地方にバンバンでき、
ハブ空港もとられ、国益が損なっている
667:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:56:53 ReNEBWcG0
>>663
旅行に行ったこと無いだろ？
668:名無しさん＠十周年
09/12/27 18:59:26 8t66h2xI0
>>666
で、新幹線を羽田に引き込んで、何を得るの？
669:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:00:07 YcGvq5qj0
おそらく前原は新幹線と羽田を繋げてある程度の国内線客を新幹線に流がす、
それで羽田国内線の便数を減らす、
その減らした枠に国際線を入れて羽田国際化を進める
って感じじゃないか？
670:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:04:02 sCmQ3In80
ここで再度、
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
平成２２年度鉄道局関係予算決定概要
28/52ページの内容について
成田・羽田両空港の一体的活用を推進し、首都圏の国際競争力を維持・強化して
いく観点から、東京駅と成田空港のアクセス３０分台、東京駅と羽田空港のアクセ
ス２０分台、両空港間のアクセス５０分台の実現を目指し、平成２２年度完成予定
の成田新高速鉄道等の既存ストックを最大限活用することを前提に、首都圏空港と
してふさわしいアクセス改善のための深度化調査を実施する。
施策の内容の図として、７月開業の成田新高速鉄道と平成２４年度完成として
京急蒲田改良直通６→９本と、両線とつながる浅草線の東京駅短絡線の拡大図
－－－
民主党流に言うとこれは別ルートとの優劣検討を阻害しないってことになるんだろうけど…
>>1は「既存ストックを最大限活用」で考える前から劣るのは分かってるし、
ここで入ってる成田を切り捨てちゃってる点でも代案にはなりえないのは明確
TV出演者の知識レベルじゃここまで分からないんだろうが、大臣までってどうよ
他の出演者がこれ知ってれば、絶対他にもう１本新幹線をとか言いださんだろ
671:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:15:12 cS8CHm0u0
今あるインフラを有効活用するならば
東京ー品川間で分岐して大井にある車庫へ向かう
線路のことを念頭に置くのが普通なんだけどな。
鉄ヲタ誠司の本領発揮を望む。
672:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:16:08 h5iV+QFb0
東日本に大金与えて、東京駅以南に伏線のみレインボーブリッジ型の新線作らせるのが一番いいんでない？
(下が新幹線で上が外環の東側と接続した道路、とかな)
なんで東海に話をするんだろう？
東京までの鉄道利用が多いのは、西日本よりも東京以北以東なわけで、
東北の人達が、羽田まで新幹線その後航空機で西日本に向かう、というのは悪い話じゃない
元々速度が欲しいわけじゃなく、乗り換え不要が欲しいわけだから、速度は低くてもいい
673:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:16:16 W/soAJ3X0
スレの上の方みたら前原をばか呼ばわりしているものが多いが、なぜ馬鹿なのかが分からない。
前原＝馬鹿という固定観念が出来てしまっているのか？
静岡などの東海道新幹線沿線から一本で羽田に来れてそこから海外へ行ける
ようになることで利便性が相当高まりそうなものだが。
今までは前日に空港で1泊しなくてはならない朝便の場合でも、
新幹線が直通することで当日出発が可能となる。
もっと便利なのは上越、東北新幹線が羽田に直通することだが、そんなことは
既に見越して実現しやすい東海道新幹線延伸の発言したんだろう。
中国も上海虹橋に新幹線の駅を作っているが、これにより飛行機を降りた当日の
移動範囲が格段に広がる。
674:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:17:11 7b3Le9a00
>>671
東京へ行って折り返すことがいかに無駄なことかわからないのかなあ
それも念頭におけない馬鹿に何もいう資格はない
675:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:18:30 7b3Le9a00
>>673
お前も馬鹿
路線の途中にあるのなら駅を作ればいいという発想はわかるが
スイッチバックなどという無駄を行うのなら話にならない
ひかり・こだまがメインとなるであろう羽田アクセスでただでさえ遅いのに
スイッチバックすることによるタイムロスは計り知れない
676:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:21:00 N9DAlrBd0
羽田にあともう一本くらい滑走路をつくって国際線は全部羽田にする
その代わり貨物は全部成田に集中すれば良い
そうすれば羽田についた客は国内線で乗り継いで日本全国へ行ける
問題は飛行機が就航してない近距離（静岡とか仙台とか）だが
航空路なんて線路みたいなインフラは不要なんだから需要が増えれば復活させれば良いだけ
新幹線なんてまったく必要ない
677:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:23:40 hYUtnATB0
この報道を見てたウチの親父によると、前山さんは「車庫の引込み線が大井まで来てるんだからもったいない」という趣旨の発言だったとの事
つまり、東京・品川～羽田経由～新横浜・小田原なんて話ではない
ま、一般常識並みの都内の地理がわかるヤツ＆地図が普通に読めるヤツなら当然の事なんだろうけどｗ
つまり、前島さんの言った案というのは東京駅でのスイッチバック１択って話だ
678:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:24:00 crCkw4NV0
そこで東海道新幹線新宿駅構想の復活ですよｗ
線路容量が半分になればJR東日本車両の羽田乗り入れも可能
679:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:24:20 7b3Le9a00
>>676
発着枠をこれ以上拡大するのは難しい
滑走路を作れば簡単にできる話ではない
680:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:25:55 xzbEGkSg0
成田の土地問題どうにかして、あそこを都市空港とする考えはないの？
都心から離れ過ぎか……。
681:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:26:00 8t66h2xI0
>>673
前日泊が必要な人はわざわざ飛行機より遅い上越、東北新幹線で羽田空港に来て
乗り継がなくても、最初から飛行機で羽田に来て別の飛行機に乗れば良いと思うけど。
飛行機で来るまでもない比較的近距離な人なら、前日泊とか不要。
利便性の面では良いと思うけど、目的が分からない。
682:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:27:07 atPF6VVEO
さすが前垂さん。天才的発想だわ。
普通は着想してもすぐに
「いけねえ俺。馬鹿なこと考えちゃった。」
と自己否定するところなのに。
マジで要請に至った前垂さん素敵杉。
律儀に即レスした倒壊もGJ
683:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:27:25 sCmQ3In80
>>671
平成２２年度予算に対して言ってんの？
・京急は羽田ターミナルに駅を持ち、とっくに運用中
・蒲田のボトルネックが２年後に解消、工事中
・成田新高速鉄道は７月に開業
で、大井回送線が念頭に置かれるどこら辺が「普通」だと？
羽田～東京駅～成田っていうので、一連の計画が動いてきてたわけですよ
仮に成田方面不要の上でというなら、成田を念頭に入れてたのは
間違いでしたってそっち仕分けるのが先では？
工事ほぼ終了してるのに、どっから回収するのよアレ
684:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:33:43 ucTmxErR0
>>669
なるほどねぇ
でも肝心のＪＲは
乗り気じゃないみたい
だけども
685:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:35:35 GLufUMHk0
>>675
スイッチバックって、そんなに時間かかるか？
同じ羽田アクセスに使われる京急蒲田を見ている限り、
そんなたいした時間でもないような？
686:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:36:35 jkhSpLm00
新幹線は当然だろ
大宮に空港もこれからの増加を考えれば当然だろう
687:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:36:41 Sal1jxtG0
>>682
前原さんが本領発揮するのはこれからですよｗ
「思いつき」が徹底的に論破されて赤っ恥をかいても粘着し続けてくれます。
相手の顔色を見て意見を変える鳩山総理とは正反対のエンターテイナー。
688:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:37:43 sCmQ3In80
>>681
673は既存ルートや進捗中のプロジェクトを潰してこれをやる理由としては全然不足だとは思う、
取るに足らないレスだとは思うけど
上越・東北新幹線の代わりに飛行機で羽田に来れるエリアというのもほとんど無いよ
それじゃ理由にならない
上越新幹線＝線内に競合する航空路線自体がゼロ
東北新幹線＝三沢以遠で競合、これも八戸市内除くと航空路線自体がゼロ
東京対青森市内ですら鉄道シェアが過半数
一番ガチで競合してるのは秋田新幹線の終点秋田ぐらい
庄内と能代は航空が独占してやりたい放題なのでこれも競合してない
もともと新幹線利用者は、航空がカバーしてないエリアの利用者の方がよっぽど多い
あと困ったことに、東京便を持たない東北の大多数の空港から名古屋・大阪などがジリ貧
地方～地方の輸送は放棄しつつあるので実際のところ、意外な鉄道乗り換えが生じる
マイノリティだし、>>1が最適解ではないこととは別に
689:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:38:13 //oTKfE+0
>>685
エンド交換って時間がかかるよ、
運転手と車掌が400m歩いて移動しないといけないから。軽く５分は見て貰わないと。
690:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:40:01 B6WXy1890
なんてばかな
成田新幹線の方がもっと建設的だったわ
691:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:41:01 ucTmxErR0
>>689
その路線専用の職員配置するだろうJK
実際に運用始めるなら
692:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:41:25 k8SU8zwb0
それじゃあ関空にも新幹線を
・・・とはならないなｗ
693:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:41:42 N9DAlrBd0
成田を支持してるのは千葉県民か
国民の大多数にとって成田より羽田の方が便利なのに
694:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:42:40 LvfttkaN0
>>689
別に運転手と車掌交代だから、
＞軽く５分は見て貰わないと。
なんて時間かかってないよ。
695:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:42:52 GLufUMHk0
>>689
ああ、蒲田では、運転手・車掌がスイッチバックついでに交代してるから、時間かかってないだけか。
新幹線でそれをやるメリットは、そこまでなさそうだな。
696:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:43:14 atPF6VVEO
まあ前垂さんは鉄オタ的にマジでイケてるアイディアと思ってたのかもｗ
697:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:47:47 zGcyFoV30
東京←→地方往復のサラリーマンには便利にはなるだろうけど、
ハブ空港化とは何の関係もないな
前原はハブ空港の意味わかってんのかな？
698:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:48:29 2VPyCtPt0
本物のハブ空港を考えたら、羽田なんて論外で、
関空しかなくなるだろｗ
699:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:49:07 sCmQ3In80
>>689
いや折り返し回送でも別乗務員と交代するんだし、そこじゃないでしょ
終点が直通に変わっても、今の東京に用が有る乗客の９分９厘が入れ替わるのは
変わりようがないから、中間駅みたいに２分停車とか絶対無理だし
現回送を利用するしか容量的に無理って分かってるから折り返し云々言ってんだろうけど
回送は最大で１時間４本、しかも多くの時間で内２本はのぞみ増発に転用済みだし
それでも合流点で本線通過待ちとかやって走らせてるんだし
回送線がモノレール以下の低速走行路線だってのが大臣の頭には入ってないし
そこと、大井～羽田を新設して、特に羽田にターミナルを丸々作るより
国交省が来年度も継続する京急～東京駅～京成構想の方が安上がりなのは明らかだし
京急～東京駅～京成構想やめんなら、もっぺん千葉県と話して来いってレベルだし…
700:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:50:33 e8slvWIv0
ハブ空港に高速鉄道を接続するのは、シャルル・ドゴールと同じで理解はできるが、
問題は羽田の大きさが中途半端なこと。
701:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:50:49 Hw2/JRoK0
成田を完成させて地方全ての国内線を網羅すれば解決なんだけどね。
702:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:52:16 zGcyFoV30
考えてみりゃJR東海のドル箱路線は東京－新大阪の新幹線だ
羽田を便利にして羽田－伊丹に客取られるようなことわざわざ
するはずもない
モノレールの高速化でいいんじゃないの？
703:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:52:36 BmUTv5bz0
>>685
京急もあの駅がネックになってるから高架化を機に線路の本数を増やす
つもりだし、そもそも通勤電車と新幹線では単純に比較できないと思うよ。
704:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:53:12 8t66h2xI0
>>688
俺はその例外的な秋田出身なので、他の地域への配慮が足りないかも知れないな。
東北はみんな同じようなもんだと思ってたから。
とはいえ、新幹線の駅に行くか、空港に行くかの違いでしかないとは思ってる。
705:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:53:32 CqJjGVcE0
新幹線はリニアが出切れば用済みになるのに、妄想未来を補うハブ羽田に新幹線通すとかバカだろう
成田の衰退化を煽るだけで建設中の成田高速を赤字にする気か。
706:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:55:42 GiBS8Xcj0
新幹線はどっちでもいいけど浜松町でチェックインできるとかなり嬉しいな
香港とかみたく
707:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:55:56 wtIVgWiA0
なんだか東京だけが日本みたいな扱いね。
東京直下型地震が来ればいいのに。
708:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:56:37 L3Z5wO9V0
自分が載って空港に行きたいだけだろ
ホント民主は自分がこうしたいからってだけでやるとか、岐阜羽島駅つくったクズ以上に気が狂ってるわ
709:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:57:40 MYAqZjnE0
結局日本の空港は未だに古い羽田と伊丹が便利で人気が高い、
ってことなのね
昔はよほど良い所に造ったようだな
710:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:58:26 u3ssMTPy0
そんなことするくらいなら高速化の投資したらどうだ
中国の時速350キロを追い越せよ
これで東京博多3時間きれば航空客を奪えるぞ
711:名無しさん＠十周年
09/12/27 19:59:48 8t66h2xI0
>>709
良い場所に作ったのかも知れないけど、何十年も掛けて羽田と伊丹を活用すべく
整備してきた成果じゃないかな。
712:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:00:32 hYUtnATB0
>>710
日本国内では中央リニアってのが話題になっててな・・・
あ、そっちにまではニュースが伝わってないのかｗ
713:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:02:56 8b0w45j80
結局、品川乗換え京急のほうが
東京スイッチバック羽田空港よりはるかに早く着くんだよね
ＪＲ東海にうまみなし
714:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:03:49 fbDCIugR0
>>1
消費者、お客の利便性を追及するよいアイデア。
このままいんチョンに取られるのはもったいない。
715:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:03:57 7b3Le9a00
>>685
3扉通勤型と2扉特急車両と同じにするなよ
16両の列車が線路をふさぐ時間とか考えろよ
716:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:04:24 sCmQ3In80
>>704
人口カバー率とか面積比で言えば、東北・上越沿線の９割は
近くの空港行っても羽田行き自体がないっていうのが実態なわけですよ
可能性として潰れるのを地方空港のせいにしているJALを無くして
新規航空会社をもうちょっと盛り上げると、成田便を出せる空港が幾つかは出てくると思う
成田でも遠方の基幹空港便（大阪とか福岡とか）は有る訳だから、直行が無い地方間の乗り継ぎ
って意味ではかなり用が足りるかと
今は成田発国内は空席少ないけどね
枠増も控えてるし、羽田に国際線を取られるのは多少出るだろうしね
あと東北・上越からまっすぐ羽田へって望んでる人の多くは、利用者の比率から言えば
埼玉、群馬、栃木関係が多いと思うよ
新幹線は遠くでも早く着く電車には違いないけど、短距離利用が少ないわけじゃないから
717:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:05:48 f2Fu+bFQ0
>>694
スイッチバックの時間だけの問題ではない。
すべての車両が大井車両所発ではないし(東京駅での折り返し)
羽田からだと最低で時間4本ぐらいださないと話にならないだろうけど
今のダイヤにこれを入れ込む余裕が無い。
東京～田町(車両所へに分岐場所)間のダイヤが組めない。
東京駅に行かずに品川駅への折り返しにする場合
田町あたりに折り返し用の待機ホームを作らないと無理では？
718:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:06:21 1qXA0YId0
スイッチバックはちょっと見たいけどなｗ
719:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:09:10 Xxl2eKC20
日航、全日空の社長と両社CAが新幹線の車内でパンフ配る光景を想像してみろ
俺には正視できる自信が無い
720:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:12:37 BSt/zOD50
橋下のリニア空想とおなじ
匂いがするな
トンデモ野郎か
721:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:12:48 FkEqvWeo0
成田まで伸ばすのをやれ
722:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:15:51 56TfVQWQ0
いい案だと思う実現期待
723:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:17:38 SNhBfBdU0
新幹線といわずリニア乗り入れくらいの長期プランじゃないと辛いんじゃないか？
724:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:18:36 7b3Le9a00
いい案だと思ったやつは金だせよ
金を何兆もかければいくらでもできるわ
金もよーださんやつががたがたいうなレベルの話だ
725:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:21:16 IG5PiGw40
そんなことより蒲田と京急蒲田くっつけろ
726:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:22:24 J1xPEbu10
前原さんが、なぜかハイになってるようですね。
さすがにこれは、小沢さんの逆鱗に触れますよ？ｗ
前原国交相、普天間問題で「日米中の正三角形はおかしい」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
727:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:25:28 eSDrAQs70
>>724
そんなにはかからんだろ。大阪-関空が４千億って言っているから
既存施設を利用するんだから、多くても２千億円ぐらいだろ。
728:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:30:15 7b3Le9a00
>>727
スイッチバック方式っていう馬鹿な案など考えられるわけないだろ
新横浜から分岐する形にするしかないだろどう考えてもw
それか東京から単線でいいから新しい線路敷くかどちらか
既存設備の延長など100％無理、もしくはリニア開設による新幹線の本数激減がない限り
729:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:36:07 V8USlHJq0
皇居を京都に戻して跡地を空港にすればいいと思うんだが
【政治】「天皇陛下は権力の象徴である江戸城より、京都か広島にお住まいになってはどうか」 亀井氏が昼食会で進言★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
730:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:36:16 hYUtnATB0
>>728
おまいが元のソースを確認してないことだけは理解した
（前岡さんがどう言った発言をしたのかはググってみれ）
731:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:36:40 p6h4Kv/j0
回送の客扱いを考えてるのなら、そっちよりも摂津鳥飼駅を実現してくれ。
最近モノレールが出来てマシになったとはいえ、まだまだ陸の孤島。
もし、鳥飼で新幹線に乗れたら、新大阪や大阪市内、そこから各地へ行くのが
格段に便利になる。
すでに博多南駅が実現出来てるから、こっちの方が遥かに簡単に出来ると思う。
732:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:38:05 Je3lnsExi
新幹線から羽田に乗り入れる意味があるのは、
静岡県民くらいだ。
733:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:38:30 udUQnF4T0
>>710
3時間切るには400km/h以上必要なんすけど。
しかもノンストップで。
734:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:38:44 BdeDHjKwO
>>729
あんなとこ空港には狭すぎるわ
書き込む前に地図くらい見ろよ
735:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:42:36 V8USlHJq0
>>734
国内線だし小型機限定ならいけると思うけど
736:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:42:56 ku/or6kA0
鉄オタ前原は川島令三みたいなこと言ってんじゃねえよアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
737:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:43:24 B6WXy1890
>>735
芸人のパラシュートで許せｗ
738:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:43:35 AtyL9xFT0
>>734
羽田、成田、関空クラスの空港の面積って（4,000m＋α）×（4,000m＋α）有るからな
単体で「１，０００ｋｍ×10ｍ」（新幹線博多まで）より広いというのは、
乗り物関係でよく出るトリビア
739:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:46:59 OJb4ULAf0
>>734
昔、羽田に飛行場を作る頃に、候補地の一つに「宮城前」ってのがあったらしいね。
740:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:49:08 BdeDHjKwO
>>735
はぁ？何のために？
必要ない。小型機専用なら調布飛行場ってのが既にあるんだよ
だから書き込む前に調べろって
741:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:49:15 xEHehVf50
>>733
驚くべきことに1000キロある武漢・広州高速鉄道の
ノンストップ便は3時間を切るんだって。すごい。
742:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:49:16 tkDjbvjrO
滑走路走るのか
743:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:53:13 S693o1zr0
今更次郎
また借金つくって、この国破滅させるのか？
744:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:55:23 3lvX+7VU0
鉄ヲタは鉄ヲタであって鉄道の専門家ではないってことだな。
745:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:55:27 xEHehVf50
あふぉやなあ。日本の地方から海外への乗り換えなら
関空を充実させるのが一番だろ。そんなに伊丹を存続させたいか。
橋下は前原（京都）辻元（高槻）コンビに怒りを爆発させろ。
746:名無しさん＠十周年
09/12/27 20:55:47 NvA5ShUHO
東京駅からしか使えないアクセスルート構築してどうする気だ？
京急とモノレールで充分だろ
747:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:04:29 V8USlHJq0
>>740
調布に小型機の飛行場がある事くらい知ってるし、そこは羽田や東京に比べて交通が不便じゃないか
小型機なら利用が低迷している地方空港と結んでも採算が取れるだろうし
748:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:08:08 1fJVoNQbO
>>740
小型機なら調布でっていうが調布じゃプロペラ機が限度だろ
今や小型機って言ったら
CRJとかのことじゃないか？
749:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:11:40 NqAHLTkXP
むしろ、新横浜からアクアライン経由して、内房線強化で袖ヶ浦～千葉～総武本線と成田線強化で成田空港、
のほうがまだマシじゃねえの？
どうせ荒天時にしょっちゅう止ってるっぽいじゃん＞千葉の鉄道
750:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:12:22 3lvX+7VU0
>>747
んーとさ、いわゆる小型の旅客機（日本で使ってるのだとDHC-8とか、ジェットも入れるならCRJもかな）の
必要離陸滑走路長は何メートルか知ってるかな？
もちろん滑走路だけじゃダメだよね。誘導路やターミナルはあって当たり前だし、
旅客用の設備や荷扱い用の設備だって必要だ。
飛行機って空から地上に降りるものなんだから、周辺の建物の高さも問題になるよね？
そんな問題をクリアしつつポンと空港造れる場所なのかな？皇居って。
751:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:12:55 AtyL9xFT0
>>746
ｶﾞｲｼｭﾂだが、もう途中まで予算をつけてる京急－浅草線東京駅バイパス－成田新高速線と
重複事業だよな
なんかネット上での記事が増えてるけど、マスコミ妙に好意的だぞｗ
キャパ的に入れるの無理って言ってるのに、過密ダイヤ叩きのマスコミが何で乗り気なんだよｗ
これ自民には発言力なさそうだし、レンホウに重複、無駄って言わせたほうが目が醒めるのかな？
752:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:12:58 hYUtnATB0
小型機専用空港（ＣＲＪ、ＭＲＪ、ＥＲＪ、ＤＨＣおよび近距離７３７）だったら下総使えばいいのにな
ちょうど羽田と成田の間にあることだし
753:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:15:17 AtyL9xFT0
>>747
痛いよｗ
そんなネタ、マジっぽく引っ張るなら広さ全然足りないって方にまず反論しろよｗ
周り囲んだビルや首都高などの建造物も含めてな
754:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:15:23 udUQnF4T0
>>741
シナのことはどうでもいい。
東京－博多はノンストップ不可能。
755:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:15:24 3lvX+7VU0
ああ、そうそう、
街中に小型機が降りれる空港として、札幌に丘珠空港っていうのがあるんだ。防衛省管轄の共用空港だけど。
でもね、丘珠って今度旅客便撤退しちゃうんだよ。なんでだろうね？
756:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:16:29 wl04Ca8B0
羽田の拡張に御執心なようだけれども？
羽田の拡張は、在日米軍再編合意に基づく、横田空域返還の果実なのですよ。
在日米軍再編合意を「ナシ」って言ったら、全てがおじゃん。
757:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:18:26 2TeYpc9n0
>前原国土交通大臣は、大井車両所から羽田空港まで線路を伸ばし、
>羽田空港に乗り入れるという構想をＪＲ東海に打診した事を明らかにしました。
ただ、大井車両所へ回送する新幹線に乗りたいだけじゃないのか？
朝晩一便づつ出てる従業員回送列車に乗せて貰え
758:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:18:33 arI9bNcxO
>>706
できるだろ
759:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:20:01 3lvX+7VU0
>>753
いや、広さは足りるんだ。
さっきの丘珠が1025028平方メートル、対して皇居は約1420000平方メートル。
でもね…ってところだよ。
760:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:21:17 kNdBUZbQ0
>>757
大臣だから「視察」ということにして乗せて貰えるなw
761:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:21:43 NqAHLTkXP
>>72
> そんな事しないで新幹線が空を飛べばいいんだよ
つまりJR倒壊が航空会社を持つってことか。
>>137
＞特に羽田から北関東を強化してもらいたい。
それなら高速バスに乗ってやれよ....
というよりは、セントレアへの名古屋からの接続の改良とか、関空への（ry とか、考える事は
ありそうだけどなあ。
762:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:24:30 hZ5xEgno0
品川あれば要らんわ。
合理性より何かやってる感を国民に見せたいんだろうが、馬鹿につきあわされるJR東海が気の毒でならん。
763:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:24:35 AtyL9xFT0
>>759
「でもね、滑走路を何も無い方向に置いて、長さ方向に不足する土地と
幅方向で余分な土地を区画整理で等価交換したりが都心なだけに大変なんだ」とか
言いたいのか？ｗ
最初に地図見ろと言われたのは？
まあためしにその案出してみて、石原知事がどんだけNOxのことに本気で
トラック業界とかいじめたのだったか知りたい気もするけど
764:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:27:42 jLAm1kpR0
新千歳はアジア並みに土地が安くて余ってるんだし
北米や欧州へは国内からもアジア各国からも途中にある。
つまり、羽田をハブにする必要なんてまるでない。
新千歳でいい。だから羽田に新幹線も要らない。
765:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:28:56 hYUtnATB0
伊丹のせいで梅田に高層ビルが建てられない
羽田と芝の距離でも東京タワーが邪魔になる
横田の空域は都心部から西側に広がっている
以上から現皇居に滑走路を作っても役に立たないと思われる
766:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:34:30 pjXRTHyx0
大宮-成田の新成田新幹線を建設
北陸、東北、上越を成田エリアに出来る
ボツった東京駅行き成田新幹線より有効と思われ
767:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:34:39 5h3yz8JN0
羽田発の国際線便を増やし（でも国内線便を減らさない）、新幹線から直通にで
羽田に来れるなら意味があるかもなー・・・
ただ新幹線云々なんて首都圏に住む人間にはあまり意味が無い・・・
今日、横浜から成田まで海外からの友人を成田まで送ってきたけど、電車はマジ疲れる・・・
行きはリムジン・バス使ったけど、一番バスが利便性が高い。帰りは総武線のグリーン
を使ったけ、２時間は辛すぎ・・・
768:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:35:44 V8USlHJq0
>>750
プロペラ機なら1000mだと思った
皇居の地形なら管制塔や横風用滑走路くらいは建設可能だと判断したし
必要な設備は滑走路を底上げしその下に作りエレベータで移動する
また、底上げする事により周辺のビルの高度の問題もクリアできる
769:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:37:56 itc6/UO90
>>764
新千歳は雪で欠航が多すぎると思う。
770:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:41:05 HC4bNRcQ0
三里塚は嫌だと言っている民主党はいつまでも社会党左派
771:J('A& ◆XayDDWbew2
09/12/27 21:43:08 lomUFoSqP
>>1
鉄ヲタなら誰でも一度は考えるネタだな。
ぜひやってみて欲しい。
772:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:43:53 eSDrAQs70
>>746
お前羽田使ったこと無いだろ、あんな不便なものじゃ困るぞ。
773:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:53:49 H282HHNv0
>>768
皇居のどの向きに滑走路を設置しても、周囲のビルが必ず邪魔になる
1キロ先で、20m以上の高さがあってはいけない
かさ上げって200m位やるつもり？
そうでもしないと東京タワーが絶対ひっかかるよ
高さ制限は滑走路方向だけでなく全周にあるんだし
しかもプロペラ機といえどもDHCクラスなら１200～1500+120mは欲しいし
しかも、事故が起きたら大惨事間違え無しだし
774:名無しさん＠十周年
09/12/27 21:56:07 BdeDHjKwO
>>759
>>763
スレの流れからしたら羽田級の空港を作るって話かと思うだろ普通。だから狭いって言ったら
後出しジャンケンで小型機って言い出した。
で小型機なら調布にあるって言ったんだけど？
でまた>>768寝言言ってるしｗ
莫大な金かけて皇居潰して小型機専用空港を作る利点がまったくない。
同じ妄想するなら中央防波堤に作るとかの方がまだ現実的だわ。
775:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:01:51 F24espn70
米原にマジレスすると、成田と羽田の役割分担なんて寝とぼけたこと言ってるうちは無理。
羽田に全面集約、成田は予備滑走路兼LCCTというのなら新幹線を停める価値は十分にある。
東海がそういう意味で今は無理と言ってるのなら賢明だ。本気で嫌がってるなら東日本の新幹線を東京駅から先に延伸すればよい。
776:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:04:44 1tzbd4Jj0
品川から伸ばすより、
東京・羽田・新横浜の方が良いだろう！
乗換えが増えるだけ、
無駄だろう！
そうすれば、
一気に静岡空港は廃港に持っていけるな！
777:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:04:51 yN48rk5bO
羽田の近くの新幹線の路線て大井埠頭にある車庫のこと？
まさか東京から羽田行きとかにするのか？
う～ん…
778:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:11:12 5OCaxlED0
鉄オタなら名古屋→京都の鈴鹿越えだろ
東京～大阪間が20分は短縮できるぜ
779:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:13:11 JerBc6Gp0
凄そうに思えるが、意味がなさそうにも思える
780:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:13:30 3lvX+7VU0
>>768
はいやり直し。
DHC8-Q300で約1200m、事故ってばっかのQ400なら約1400m。
でもちなみにこれ、「最低限これだけ必要ですよ」っていう長さだから。
ちなみにCRJなら2000mないと運用できないよ。
781:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:15:14 atPF6VVEO
また米原を敵に回す778ｗ
782:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:18:05 wl04Ca8B0
C-130Hでも使え。荷物載せてたら、RATO使え。
783:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:19:36 dMLBsDqp0
羽田も多少は意味あるけど
成田のがよっぽど意味あると思うぞ。
成田エクスプレスや京成はもろ被害でるだろうけど。
784:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:25:02 9XpMqbn10
流石鉄ちゃん発想がいいぜ！
ただ、在来線で停車駅無ければ、それでも問題ないよな
また、品川－羽田より、東京－羽田を考えた方が良いと思うぜ
785:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:27:16 V8USlHJq0
>>774
首都圏の交通が便利な空港のつもりで書いてたんだが
>莫大な金かけて皇居潰して小型機専用空港を作る利点がまったくない。
地方の赤字空港と結べばいいと思っていた
小型機なら高い搭乗率が維持できるだろからJALが撤退するような空港でも
採算がとれるだろうし
それに巨大な公共事業は景気対策にもなる
>>773
>>778
自分の考えより必要な滑走路は長いのですね
それにビルに関しては昔の香港の空港のイメージで可能だと思ってたんですが
無理そうなので引っ込めます
786:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:29:49 ALicWYcN0
そんなことより、リニアを
ぜひ
富士山地下トンネルのDルート実現で
787:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:30:45 S1lqrujJO
新幹線沿線に飛ぶ国内線は減便か廃止って事？
788:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:31:06 q9sRb+YI0
リニアとか言い出さなくてよかった。
789:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:31:15 QlEV0S6aO
京急を延ばして品川→東京→秋葉原→日暮里で京成と接続だろ。
790:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:33:00 3lvX+7VU0
>>785
あのさー、赤字空港って何で赤字なのか分かる？
791:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:33:11 2VPyCtPt0
>>788
リニアだったら、未来すぎて実現性が乏しいが
新幹線だと、やる気次第では本当に羽田に乗り入れさせるぞ。この人ならｗ
792:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:33:54 5PGrGbkEO
滑走路を品川駅まで延長しろ。
そして、品川駅のそばに第三ターミナルを作ればいい。
ＪＲにおねだりしてないで、自らの努力で何とかしろ。
793:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:36:27 U/gZgGue0
無駄だ。
無能な前原君。
とっとと死ねよ、迷惑な無能野郎。
794:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:36:35 7b3Le9a00
>>791
JRがやる気ないのにやるわけないだろ
何のえさもないくせに
795:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:37:07 DBG0jqM/O
都内って騒音問題で高速走行できないだろ？
意味ないんじゃ？
796:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:39:28 /+yo1gD50
前原は有名な鉄オタだからしょうがないな
壮大な電車ごっこをやりたいらしい(笑)
797:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:39:48 HRjtEDD60
世界は日本にハブ空港って興味有るのかな。
普通に大中国まで来て、そこから小日本や他のアジアだろ。
ごく近い未来のイメージは
798:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:41:41 3lvX+7VU0
>>796
リアルA列車やりたいんじゃね？
799:J('A& ◆XayDDWbew2
09/12/27 22:41:46 lomUFoSqP
>>796
そういや、成田新幹線予定地にJRと京成乗り入れさせた奴は鉄ヲタなのかな。
800:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:45:12 dzkyAtPhO
>>799
石原慎太郎だよな。
801:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:49:46 dMLBsDqp0
>>797
ハブは成田や羽田じゃせますぎて話にならないでしょ。
802:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:49:53 BdeDHjKwO
>>799
成田新幹線は千葉県民が反対して潰した
で作ってしまった高架部分などを利用して京成が来年開業するスカイアクセスを通す
803:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:50:24 GuS0qvaC0
207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/27(金) 15:36:52.07 ID:tanHdHLN0
__、
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿___
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ -━- -━-）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
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. | ) .| . .￣￣
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| |.| .|
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／ / / ヽ,
(＿_ノ ヽ、__つ
804:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:50:51 elY7Ra6K0
京急に乗ればいいじゃん。
805:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:52:41 y7jyQU5v0
どこをどう通すんだ
それより大師線を羽田につなげてくれ
806:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:53:29 vrgAUx7dO
やっぱモノレールでしょ。
807:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:54:46 6MtVQ9Be0
>>78
>>80
本当の鉄オタならその発想は出ない
ヒント：周波数
808:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:56:56 lQ5tkTHa0
本題は新幹線と通じて羽田と地方都市を結ぼうってことで
都心アクセスの話は完全にスレ違いだよお前ら
現在のアクセス線のモノレールや京急は双方ガラパゴス規格だから乗換が不便だ
京急は線路の幅を東急と同じ幅に直して渋谷新宿方面に直通できるようにしないと頭打ちになるよ
809:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:58:17 6MtVQ9Be0
>>808
私、鉄オタだけど新幹線乗りたいなら京急品川で乗り換えたらいいだけだと思う・・・
810:名無しさん＠十周年
09/12/27 22:59:30 g7Rlke4N0
>>807
＞ヒント：周波数
E2系電車なら対応済
811:J('A& ◆XayDDWbew2
09/12/27 23:00:21 lomUFoSqP
>>807
にわかって、ホントどうでも良い事気にするよな。
812:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:00:37 6MtVQ9Be0
>>810
ほんとだ、807取り消すorz
813:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:01:53 UBrxApyi0
品川から羽田まで新幹線なんて無駄なだけだろ。
何より、既にモノレールがあるし京急もある。
結局、品川・浜松町からの乗り換えと大した違いがない。
814:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:01:57 lQ5tkTHa0
>>809
京急好きは乗換を強要するので嫌いだｗ
横浜から渋谷新宿方面も平気で品川経由で行くし
815:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:02:09 W/soAJ3X0
２CHって出張で海外に頻繁に行く人とか少ないのかな？
俺の場合は上越新幹線が空港に直結することにより出張時に朝４時起きして
空港に行かなければいけないなんてことがなくなる。
新幹線の空港直結により埼玉、群馬、栃木、福島、長野にある企業やビジネスマン、
また、外資企業を誘致する際に多大な恩恵を得られると思うが。
より早く遠くに行くことが出来るということは国の価値を高めることになると思うが。
816:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:02:52 dMLBsDqp0
鉄オタって初めて聞いたとき
鉱物の事と勘違いしたの俺だけ？
銅オタとか銀オタとかいるのかと思った。
817:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:03:41 V8USlHJq0
>>790
利用客が少ないから
だから少ない利用客でも採算が取れる小型飛行機と思ったんだけど
そんな空港と結んでもあまり意味がないとようやく気づきました
いままですみませんでしたm(_ _)m
元々航空母艦みたいな空港があってもいいんじゃないかと考えてたんで
そっちの考えが先行してました
818:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:05:51 9vNktHjbO
石原慎太郎は成田新幹線の駅にJRと京成繋げたが、
コイツはアホか
819:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:06:48 BdeDHjKwO
>>815
ドイツなんてＩＣＥが空港横付けで便利だしね
820:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:07:25 TJMpscAuO
静岡空港涙目
821:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:08:56 3lvX+7VU0
>>815
その場合、直結の対象となるのは羽田じゃなく成田だろうな
822:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:10:33 lQ5tkTHa0
あと前原の鉄ヲタ的妄想って意見が多いが
スレざっと読んだ限りでは鉄ヲタのレスの大部分が非現実的で実現不能ってものだよな
あと何故か京急に乗せたがるｗ
前原の方がよっぽど考えが柔軟だ
823:J('A& ◆XayDDWbew2
09/12/27 23:11:38 lomUFoSqP
汐留から天空橋まで貨物線があるけど、これを活用できれば在来線直接乗り入れという夢も果たせそうなんだがなぁ。
新木場～東タも繋がってるし、西船橋に総武～京葉短絡線を造って成田～羽田直行列車とか・・・
824:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:13:19 Xs9sbmTX0
新幹線型の長距離バスを走らせればよい
825:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:13:35 Z6mAmi6p0
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826:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:15:39 atPF6VVEO
武蔵野線を府中から川崎までつなげて
その勢いで羽田までつなげればよい。
827:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:15:53 ouYR7zLQ0
>>822
折返しの制約があって車内の座席転換もなし
使える回送は最大で1時間4本だが現状だとうち2本がのぞみに回されてる
実際に恩恵？があるのはせいぜい静岡まで
しかも東京から羽田までのスピードは京急どころか下手すりゃモノレール以下
これでどうしろと
828:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:16:00 +OsfNYf2O
>>819
どこの空港?フランクフルトは駅から連絡バスに乗らなきゃターミナル行けないけど。
829:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:18:04 e8slvWIv0
在来線を活用してあちこち走っているICEのようにうまくいくかどうか。
830:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:18:05 dMLBsDqp0
ってやっぱり俺だけかよｗ
831:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:20:16 uw7kmpHd0
京急とモノレールと山手線を２４時間化したほうがいい。
832:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:20:30 qLPzKVDR0
静岡空港新幹線駅を作るほうが現実的だと思うが。
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
833:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:21:06 dMLBsDqp0
ICEはオーストリアで乗ったことがある。
ザルツブルグからウイーン西に行くまでだけど。
空港からはCAT？とかいうのがあったな。
たしかに早いけど在来線でもそこまで絶望的に遠いわけじゃないから存在意義はそれほど無かったな。
834:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:23:58 Z6mAmi6p0
>>826
＞武蔵野線を府中から川崎までつなげて
＞その勢いで羽田までつなげればよい
そんなことをしたら、武蔵野線が最強の競馬路線になってしまうがな。ｗｗｗ
府中本町（東京・ＪＲＡ）＝船橋法典（中山・ＪＲＡ）＝南浦和（浦和・地方）＝川崎（川崎・地方）＝羽田（ちょっと遠いが大井・地方）
835:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:25:48 lQ5tkTHa0
>>827
東海の入庫車も活用されるだろうが
本命は東日本の50/60Ｈ車両の乗り入れだろう
現状では非現実的と笑われるのは承知
スピードは二の次であくまで乗り換えなしで行けることが目的
836:名無しさん＠十周年
09/12/27 23:26:23 Xs9sbmTX0
スカイマーク専用の駅も( ｀・ω・´)ﾉﾖﾛｼｸｰ
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)