09/12/27 00:57:12 0
アルピニストの野口健氏（36）が22日、自身のブログに「片山右京さん遭難について」と題したブログを書いた。
野口氏は、片山右京氏らと同日の18日に富士登山を予定していたようで、片山氏らの遭難の知らせを聞いた際、
「他人事とは思えなかった」と語っている。
野口氏は、片山氏の判断ミスを問うマスコミの報道やネットでの批判に対し、自身の過去の辛い経験を語りながら、
「右京さんが仲間を残したまま下山したのは間違えていなかったと思う。最後は生き延びなければならない。
極めて冷たい表現に写るかもしれませんが、冒険では一部例外を除けば基本的には自己責任が求められるもの」と述べている。
最後には、亡くなった宇佐美さん、堀川さんへの冥福を祈り、二人への最大の供養は、
片山氏が「いつの日か7大陸最高峰への挑戦を達成すること」ではないか、
「冒険人生は冒険から得るものもあれば、時に失うこともある。それでも、挑戦を続けなければならない時がある。
冒険人生とはそういうものなのかもしれない」という言葉を残している。
これに対し、ブログのコメント欄には、「一方向からの見方でしか報道できないマスコミの方々に、
是非このエントリーを取り上げていただきたいです」
「健さんの温かい言葉が右京さんに届けばいいなぁと思います。
現場にいた人にしか解らない事実を伝えるのは難しいですね」などの声が寄せられている。
登山家・野口健 富士山での片山右京の判断を支持
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
画像：野口健さん
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
2009/12/23(水) 21:10:11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
2:名無しさん＠十周年
09/12/27 00:57:41 6AhPv10W0
すごい事実を発見した
A、B、Cの３候補者がいるとして、この中からリーダーを
７人の選挙人が選ぶとする。７人の好みは以下のように
なっている。一回目で得票の多い二人について決選投票を
行うと、
１）A>B>C
２）A>B>C
３）A>B>C
４）B>C>A
５）B>C>A
６）B>C>A
７）C>A>B
最も好ましい候補は？というと
まず、A、Bの二人が同数で選ばれ、決選投票でAが４票を得て
選ばれる。ところが、ここで、最も好ましくない候補は誰か？と
言う事を見てみると、まずAとCが同数で選ばれ、次に決選投票で
Aが４票となり最も好ましくない候補もAとなってしまうのだ。
つまり、選挙で最も好ましい人物を選んだつもりが、実は、最も
好ましくない候補でもある人物を選んでしまっていたのだ！
3:名無しさん＠十周年
09/12/27 00:58:02 W59MAICTO
あ
4:名無しさん＠十周年
09/12/27 00:58:23 SCBGZcc7O
2なら右京は南極へ逝く
5:名無しさん＠十周年
09/12/27 00:58:41 EJYC/irI0
登山もしたことない人が叩いているのだろうか。
6:名無しさん＠十周年
09/12/27 00:59:08 8ok1UQqLO
うんうん、よく頑張ったよ うきょうさんは 棒
7:名無しさん＠十周年
09/12/27 00:59:11 Qkp6VXX80
普通の感覚ではないな
冒険は禁止しないとあかんやろ
8:名無しさん＠十周年
09/12/27 00:59:57 RwIft7pL0
誰も間違っていたとは言ってないと思うが。どう見ても事故だし。
9:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:00:48 rbQ1/NL5O
まだやんのかよ
10:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:01:08 5cCFZrPl0
正月に奥さん子供残して独り難局へ行こうとしてたってのが理解できん。
普通は家族で行くだろ。
11:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:01:16 PYvcr/9Q0
世の中には、沢山の漢字があるが
漢字の数のほうが、読み仮名の数より多いのは
香具師(やし)の一種類のみ。
まめな
12:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:01:19 oRksx1E00
これからの人生は、全て鎮魂のために…なのかなぁ…
13:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:01:51 KEzODZVt0
いまいち信じられんな。
14:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:02:15 zbTZrAhl0
右京が会見で死亡を言わなかったのは当たり前だわな。
警察の死亡確認が出てない時点では、生き埋めだろうと海に沈んでいようと安否不明としか言えないんだから。
15:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:02:17 HBw1qlKj0
>>8
言ってるだろ、少なくとも計画が甘かったのでは？と言われてるでしょ
16:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:02:59 CYpqQ6aM0
>>10
仲良くピクニックに行くわけじゃないんだからｗ
17:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:03:48 gSCkwFZB0
いや、何とも言えないだろ。部外者は黙っているのがベストだよ。
18:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:04:38 ZGVkMdAp0
富士山見る度思い出しちゃうんだろうね。
19:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:04:51 sHhpm/Am0
「一方向からの見方でしか報道できないマスコミの方々に、 是非このエントリーを取り上げていただきたいです」
と、取り上げても
…とういう見方もありますが、助かるなんらかの方法があったのではないかと（ｒｙ
で否定するのが関係者のコメントシーン３回流すとかマスコミの商売。
どうしようもねぇな
そもそも冬に登山とかやめときゃいいのに…
あ、これマスコミで言えばいいのに
20:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:05:14 5EFgCnC4O
>>15
まぁな
俺なら最初から南極行くしな
21:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:05:19 3C6mZelY0
これで右京が批判されたなら、無くなった二人も成仏できないだろ。
もしボクシングのリングで対戦相手を殴り殺したことをバッシングされたなら、
死んだ対戦相手は、相手の枕元で「頑張れ、負けるな、世界を取れ」と言うだろ。
それと同じだ。
22:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:05:29 9Z257pEJ0
野口さんも人がコロッと死ぬところいっぱい見ているから
修羅場をくぐっているからなぁ
23:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:05:35 uMdr2V7j0
なんで石原良純の画像貼ってんだよ
24:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:05:42 OkJ5NLhOO
野口さんの成熟度にはいつも驚く。若いのにな。
25:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:05:57 cLX5Tc8y0
>>15
何が言いたいの？
26:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:06:01 0Aex2hV/0
勝手に登山家の常識を世間に押し付けるな
だれも冒険してくれと望んでないのｗ
勝手に登って、事故って
登山家の感情を察しろとかどこから目線なのよってこと
27:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:06:07 1OTkWzR00
この人の話はもっと聞きたくなるなぁ
28:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:06:23 jNjSxi9f0
登山家は全員死ね
自分のかってで必要もないのに危険な山にのぼって
遭難したら助けてくださいだ？
ふざけんなよ
それで救助隊員が怪我したり死んだらどう責任とるんだ？
29:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:06:37 KEzODZVt0
遺族の方々の気持ちを思うとやりきれないな
気象条件を確認していなかったなんて
まあ非難をかわすためのとっさの嘘と信じたいけど
30:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:07:09 gIePFvsw0
>>26
登山家が登山の事故で死んだってだけで、我々には関係ない世界の話
皆それで飯食ってたわけだし
31:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:07:11 J3HdY3R2O
小松左京vs片山右京
32:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:07:20 RwIft7pL0
どうでも良いけど NHK の人形劇みたいな顔してるよな野口さん。
33:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:07:20 Gv1ff+k60
それはてめえらだけの都合のいい論理だろ
一般社会ではそんな考え方絶対通用しない
34:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:07:40 Y5SUO50B0
片山はショックでもう登山なんかできないだろうね。
35:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:07:59 oSyfjxh+0
右京には立ち直って欲しいな。
但し、山の人間としての準備が未だ出来てなかった所が逆に痛いな。
死を前提とした会社を設立した割りに、その覚悟が無かったのかも。
１ 右京さんよく聞けよ 山には社員を誘うなよ～♪
山で吹かれりゃよ 家族は路頭だよ～♪
山で吹かれりゃよ 家族は路頭だよ～♪
２ 社員さんよく聞けよ 右京と山登るなよ～♪
稼ぎ時にはよ 会社は無いよ～♪
稼ぎ時にはよ 会社は無いよ～♪
36:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:08:47 mFLZVnlOO
>>11
百舌鳥（もず）
37:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:08:48 6EPtq4+cO
>>33
プロの救助隊でも同じルールです
38:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:09:00 mLLa5oX50
>>33
移ろいやすい一般社会の考え方を絶対視するなよ
39:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:09:37 jS3rDy2g0
この人が言うんなら、そうなんだろう。
40:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:09:40 HBw1qlKj0
>>25
俺は神風右京が責められることに我慢ならねーんだよ！
41:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:11:22 sISKV7Fk0
お前が言うな
42:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:11:54 GyU6rdgS0
>>33
山は一般社会に入りますか？
43:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:12:11 UYB5cuhJ0
>>15
「寒波が来てるの知らねーってことは無いだろｊｋ」とかね。
解らないのは、
これに対するレスに「山の天候なんて予測不可能だからｗ」ってのがあったんだけど、
山の天候って寒波の影響受けないの？
44:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:13:07 6EPtq4+cO
>>38
というか一般社会でも上の人間は自己責任の意識が強い
自分が他人をコントロールするって失礼なくらいの主体性がある
秘書が秘書が～って言ってる主体性のない人間が国のトップになってしまっているが…
45:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:13:08 PVO7qNKIP
>>33 弱者発見
46:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:13:27 83KuMqRrO
冒険にリスクは付き物で自己責任。
それは分かるけど、捜索に駆り出される警察、レスキュー、消防団、医療関係者の命が危険に晒されるのが納得いかん。
47:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:13:34 KEzODZVt0
断固真相究明を!!
48:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:14:17 GsGugCg80
野口健の顔と石原義純の顔がいっつも脳内で混ざる
49:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:14:34 59EecxKaP
>>33
登山してみろよｗ
50:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:15:48 ikBXo0090
組体操を考えてご覧。
土台になるひともあれば、一番上に立ってポーズをとる人もいる。
どっちが危険？
どっちも危険。下敷きに成って怪我するかもしれないし、高いところから転げ落とされるかもしれないね。
右京さんと宇佐美さん、堀口さんもそういうことなんだよ。
右京さんはもちろん遺族に充分に報いてやるべきだろう。
でも責めては行けないよ。
我々ギャラリーが。
51:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:15:55 vYpZOslb0
>>19
＞冬に登山とかやめときゃいいのに
この視点が最も不毛であることに気づけよ
マスゴミ以下だぞ
52:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:16:28 1OTkWzR00
じゃあ海水浴も釣りも台風で田んぼを見に行くのも禁止
53:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:17:42 KEzODZVt0
一年間の登山休止だっけ。
なんで期限つけるのかね。
天気予報も見ない者には一生登山をやる資格などない。
54:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:18:36 liznYtC30
一部例外を除けば＝逃げ道
55:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:19:06 NRc2IJ7o0
右京叩いてるのは山どころか部屋からも出られない奴だろ
56:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:20:16 0Aex2hV/0
勝手に登って事故って叩かれる
どこかおかしい所があるか？
素人が登って遭難したら叩かれる
山の場合、その道のプロでも遭難したら素人同じ
相手が自然だから
自然に挑む事は挑戦ではなく無謀
自然相手にプロも素人ない
今回の事故もプロの事故
57:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:20:32 D2vO/k890
つまるところ何も知らない素人がごちゃごちゃかき回すなって事だね。
58:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:20:45 Rup4LvNe0
救助する側も、それ以外の場面では登山家がほとんどであるという事実を無視して登山家を批判
遠まわしに救助隊をも批判するという高度な叩きには敬意を表する
59:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:21:09 8jXWRZwY0
右京はこのアルピニスト野口健と組めばいいじゃないか
60:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:21:14 MVjQL/vI0
氷壁ってドラマみたけど
山の魅力がちょっとわかったよ
死んでも失うもののない体力自慢のＤＱＮが半分自殺ぐらいの感じで
登りきっちゃえばちょっと脚光浴びて英雄ぽい雰囲気醸せる
おれは高所恐怖症で高いとこは残念ながら無理っぽいけど
半分死にたいような崖っぷちのやつマジオススメ
61:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:21:15 DtF1xbl80
野口さん修羅場をくぐっているのは解るが、幼い現地妻を幸せにできなくて見捨てたのは理解不能。
62:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:22:06 48gfds890
右京と他の２人の立場が同じならわかるんだけどね
右京が登る！って言ったら断れない立場だったんだろうし
63:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:22:29 ONtyGmc60
>>29
山に登る人の遺族なんてたいてい
「山で死ねてよかった」って言うんだよね、本意じゃないだろうけれど。
強制されて登ったわけじゃない、
自己責任もあるでしょうが。
64:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:22:54 jLkj1ndV0
まあ、野口さんが言うなら・・・
65:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:23:39 J3HdY3R2O
では被害者家族救済のために野口健がホモビデオで野獣のごときオナニーを
66:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:24:21 9RdAod7H0
487 底名無し沼さん sage 2009/12/27(日) 01:13:41
変な擁護もやたらと多いけど
右京本人もこのスレを見てるのは確実だろうね
少なくとも片山企画はチェックしまくりでしょう
>舞台はフジスピードウェイから始まり、マシンで登場！と思いきや
>右京さんオリジナル自転車で登場！
>自転車のネタで以前、2チャンネルでぼろくそ書かれていたことに対して頭にきて
>自転車レースに出場して結果をのこしたことなど語ってました。
>「ぼろくそ」とか、「頭にきた！」とか、普通TVでは控える言葉などをどんどん
>連発して、年下の自分からみても、まだやんちゃ坊主的な素直なところが
>すごく面白く、親近感があるところが彼の魅力だとおもいます。
>
>
>バイトして自分で稼いだお金でレースをはじめただけに、
>お金を持ってやってるやつには負けたくない！っていう若かりし頃の
>ハングリー精神や武勇伝から、
>「自分は空を飛べるって思ってる！」て、人が非常識だと思うことでも
>自分はできると思うって何事も熱く語る姿に、飯島愛さんがはいはい。って
>軽く聞き流そうとすると、「聞けよ！」ってつっこみはバラエティーに
>ばっちり。でした。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
67:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:24:24 ZTlcLNat0
なんかレスキューの人が危険に晒されるからって人が多いけど
レスキューの人だって自分が危ないと思った時はちゃんと引きあげてるよ
そこまで自己判断出来ない人達じゃない
68:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:24:26 KEzODZVt0
社員だから強制だったんでしょ
69:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:25:00 8jXWRZwY0
クックックック by野口
70:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:25:51 AjteLEx0O
>>33
皆で死ぬか、一人生き残るかの究極の選択だろ。
ザイルに何人かぶら下がった状態だといつ切れるかわからないから、下の人から自らザイルを切る決断をする、できない場合更に上の人がザイルを切る決断をする。
もちろん、自分の下も一緒に落下することになる。
きれいごとではない。
全員で死ぬか、例え一人でも生き残る可能性を残すか。厳しい決断だ。
71:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:25:57 577cnMlq0
責任者ならその場で死ぬべきだろ
自分の道楽で２人も殺しといてのうのうと生き恥晒して行き汚すぎ
今からでも遅くはないから死んで詫びるべき
72:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:26:15 eYHAJOC70
今東光がカルデアスの舟板のようなとき自分ならもう一人を沈めて自分は生き残るつってたし、間違ってないだろう
73:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:26:26 MZWd6PiV0
天気予報も見ない基地外に何言ってんだか。
74:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:26:30 rY/VLjU40
>>66
片山２ちゃんねらーかよｗｗ
75:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:27:04 vqMA2CpM0
野口氏が同行してたら２人は死なずにすんだかもな。
76:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:27:18 D2vO/k890
>>67
救助する事が危険な状況だったらそもそも助けに行かないのな。
そんな事も知らないで何で叩いてるんだろうな？
77:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:27:36 6EPtq4+cO
>>62
普通の登山隊は同じ立場の人間だけで組まれるわけじゃないと何度言えば…
ポーターもガイドも金で雇われてる
しかもガイドには危なければ引き返すという判断を下すだけではなく、
引き返したがらない奴を説得して連れて戻るという仕事まである
78:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:27:43 bTfxNCkh0
野口健が言うなら多分正しいんだろう
79:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:28:01 sv/N4ARa0
片山企画関係者総出で擁護か・・・燃料にならなきゃいいけどね
80:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:28:04 ZKKd7DU30
ただ結果責任はとてつもなく重い
もう冒険はできないだろう
81:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:29:40 xTP3SZEFO
>>62
右京さんは元々、単独で登頂の予定だった。
でも、2人が同行を申し出たそうだよ。
決して強制ではない。
82:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:29:50 QldLFrJv0
下山の判断は間違ってないのは登山家じゃなくても分かるっての。
登山の判断はどうだったかはっきり言えよ。
83:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:30:27 AjteLEx0O
>>67
激しく同意。
二次被害を出さないようにするのはレスキューの常識。だから、レスキューも究極の判断を迫られる。
84:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:30:46 ONtyGmc60
>>76
登山禁止にしたいんじゃないのｗ
とにかく危険迷惑を掛けるのが理由ばかりだもんな。
実際自分の身内が死んだわけじゃないのに叩きたい気持ちが分からんわ。
85:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:31:05 KEzODZVt0
世論的には同情3割、批判5割、強烈批判2割くらいだと思う。
ただ、2chだと妙に擁護が目立つな。
関係者かね。
86:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:31:13 am4rcxeZ0
冒険は自己責任でやる限り絶対的に自由だけど
助けを求めちゃうとそこから外れちゃうんじゃないの
87:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:31:32 w/8gO/hR0
登山て怖いよな、疲労で動けなくなると
頭の中でぼんやり山で疲れきって死ぬってあるんだろうなと思うことがよくある
生き延びなければって思うよね
そんな大した山に行ったことなどないが
88:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:31:41 +UVFT5OU0
山にゴミ残すなって運動してるんじゃなかったっけ、このオッサン
89:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:32:13 rSMyeuoh0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
しかし、三週間近くもナビゲーターと二人で走り続けるパリ～ダカールラリーのような長いレースになると、
そういったごまかしはきかなくなる。自分の弱さが露呈されてしまう。
二度目の参戦になる二〇〇三年のパリ～ダカールラリーがそうだった。僕のクルマは終盤の十二日目に
引っくり返ってしまい、リタイアせざるを得なかった。そのときのナビは、年配のフランス人で会社社長だった。
ダートコースを僕が一六〇キロで飛ばしながらジャンプすると、怖がってスピードを「落とせ、落とせ」と言う。
（ここでスピードを落としたら、レースにならないだろう）と思ったとき、僕の中にもう一人の悪い自分が出てきてしまった。
（もっと怖がらせてやろう）と、どんどん飛ばしていくうちに、冷静な判断ができなくなってしまい、あっと思ったら大転倒だった。
90:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:32:32 Rup4LvNe0
>>68
遠まわしに事務所社員は馬鹿であるとの批判
俺にはできんなそんな高等な批判は
91:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:33:08 1bRyFybs0
無謀な行為というと、台風に海で波乗りとか、山開きしていない冬山登山でしょう。
一般常識として如何でしょうね。良いか悪いか一目でしょう。
92:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:33:20 Jcr4bhvj0
遭難後の対応は多々しかった
93:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:33:22 AYMgWERg0
野口も余計なところは突っ込まないようにしてるな
94:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:34:04 vYpZOslb0
>>85
叩く側のポイントがズレまくってるのが多いからじゃね？
そこ叩くのは違うでしょ、ってのを擁護と言うならばそりゃ擁護も多く見えるだろう
95:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:34:36 rSMyeuoh0
片山右京＆道幸武久トークライブ
>片山右京さんの紹介は、別途ＨＰ等で見てもらいたいです。私としては、エピソードの方がすごいと思いますので。
>
>なんと、自動二輪の免許を取って、２ヶ月後には、時速200キロを出していたというのだからすごいです。新幹線並みで、
>スピード狂の始まりです。
>
>大磯・小田原間を走る有料道路の西湘バイパスで出していて、暴走族でさえもとても追いつけなかったそうです。
>
>さらに、オートバイにのって、ハンドルから手を離して、ギアをニュートラルにして、椅子の上にたって時速80キロで走る
>ということもやっていたようです。ちゃんと事故ったようですが。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
96:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:34:37 a+zdtYn50
昨日右京の家の前通ったけどあの近所に似合わず煌煌と華やかな電気が点いてた
いい生活してるんだろうなあ・・・
97:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:34:49 s85LohB90
登山と違って、危険と隣り合わせでは無いと思ってる
その辺の道路で、毎年、全国では大勢の人が死んでいくんだろ。
運転には気を付けてるつもりなのに、たまに怖い目に遭うよなあ。
98:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:35:21 u562mwg30
また糞野愚痴かようぜえなあ
99:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:35:34 6EPtq4+cO
>>91
祭りの行事も世界共通で無駄に危ないのが多いな
100:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:35:41 sHhpm/Am0
>>51
一般を総じてそうなの？最も不毛か？
マスゴミ以下といわれるのは気に入らんが
ちょいと社会を勉強してくるよ どうも
（ ´・ω・｀）でも危ないじゃん・・・。
101:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:35:56 nCPgukmU0
別に擁護するつもりはこれぽちもないけど、
謝罪した奴を叩くやつがわからんわ。得するか？
本人がケロっとしてたら道徳的に叩かれるべきだけど。
救助隊が・・・とか言ってるやつももっとわからん。
そういう奴を助けるために給料もらって誇り持って専門職にしてんじゃねえの？
ここは職業選択の自由がある国だろｗ
102:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:36:03 8XQhvnWK0
そう？
自分のせいで死んだ、とういか死なせたんだから
責任とって自分も死ぬべきだったのでは？
103:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:36:23 3VaB14DP0
冒険するのは勝手だが冒険で喰おうとしてたわけでしょ。こんな未熟者がね。
しかもこんな大失業時代に。ばかばかしい。
104:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:36:37 1gswVmyn0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
勝負にこだわった僕は、こんなこともした。速そうだと目をつけたドライバーとわざとトイレで合うようにする。
並んで小便をしながらこう言うのだ。
「てめえは遊びかもしんねえけど、こっちは体張ってやってんだから、邪魔したら承知しねえぞ、このヤロー」
そうやって、脅しを入れるのである。神経戦というやつだ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
社長のクルマを廃車にしてもらった代金は二万円だった。これは金を稼ぐチャンスだと僕は思った。
同僚と二人で五千円ずつ分けあい、社長には一万円で売れたと嘘をついた。ところが、
その同僚がプレッシャーに耐えられなくて、社長に白状してしまうのだ。それを聞いた社長に僕は諭すように言われた。
「オマエな、そういうセコイ生き方をしてたら、絶対、上には行けへんで」
そのとき初めて、自分がしでかしたことが、そんなに気軽に考えられることじやないことに気づいた。
105:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:37:27 bTfxNCkh0
冬山訓練で登ったんじゃなかったっけ？
106:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:37:27 8i6tYVttO
>>91
そりゃ南極かどっか行くための訓練なんだから厳しいところに行くだろう
片山は寒波くること知らなかったみたいだけど
冬の富士山行くのは勝手だけどそこで助けを求めてるからかなんとなくもにょる
107:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:38:07 G2gTK+dg0
【登山板の議論 中間まとめ】
（疑問１）なぜ当日の気象情報も確かめずに登ったのか
↓
（擁護）人間ついうっかりということもある、前日までハワイにいたのだから無理
【新】天候については宇佐美の担当、宇佐美に責任がある
↓
（批判）「うっかり」で同行者を死なせたのでは登山家失格、ハワイにいたのは言い訳にならない
死亡した宇佐美以外天気概況も理解できなかったというなら片山は登山家失格
（疑問２）なぜ「風の道」と呼ばれる強風で有名な場所に宿営したのか
↓
（擁護）やむを得ず引き返して宿営したのがたまたま強風の場所だっただけ
↓
（批判）「たまたま」一番危険な場所にテントを張ってしまった・では登山家失格
（疑問３－１）「夜半に強風の中、捜索を開始して200メートル下り遭難者二人を発見した」
と片山は言っているが、なぜ警察にその時その場で連絡しなかったのか
（疑問３－２）そもそも本当に夜半、強風の中を捜索したのか？
（疑問３－３）二人を発見した時点で携帯のGPSにより正確な場所を知らせることができたはず
あえてせず、自分だけ下って避難小屋から7：30ころに警察に連絡しているのはなぜか
↓
（擁護）極限状態では理屈に合わない行動を取るのが普通、むしろ合理的な行動を取る方がおかしい
↓
（批判）何の反駁にもなっていない、非常時に冷静な判断と行動ができないのなら登山家失格
（疑問４）ツェルトを持参する等、悪条件下でも冬山で命をつなぐ可能性はあったはず
↓
（擁護）ツェルトを持たなければ登山してはならないなどという法律はあるのか（逆切れ）
片山さんのつらい気持ちをどうして分かってあげられないのか、心が腐っている（同情論）
108:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:38:59 KEzODZVt0
>>81
と片山か事務所が言ってるだけ。
雇用関係にあれば業務命令とみなすのが通説。
109:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:39:28 L1zSAf1NO
>>88
おまいみたいなゴミをなWW
110:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:39:36 1gswVmyn0
111 名無しさん＠十周年 sage 2009/12/24(木) 18:09:51 ID:Jwe13lMn0
どんどん出てくる基地外エピソード
>片山右京さんといえば個人的に非常に印象的な
>エピソードがありまして、以前TVで（確か浜ちゃんのJUNKスポーツ）
>首都高でポルシェを運転しているときに
>前のトラックに自分のポルシェのバンパーをコツコツと
>当てて車の運転の技術を磨いていた。みたいなことを言っていて
>びっくりしたことがあります。
>
>そんなことができる精神力が強い方なので
>自力で下山できたんでしょうね。
タグ：片山右京 富士山 遭難
URLﾘﾝｸ(awatenai.seesaa.net)
111:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:40:07 ikBXo0090
トムラウシでも落伍者はおいてきぼりだったじゃん。
112:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:40:11 HbZI81vM0
冒険家のカテゴリーに入らない
ほぼ素人の片山さんが巻き込まれた事に
強い不信感を抱く
体調不良でとか、ビバークとかあれなんでしょ
全員冒険家ならば納得できたのに
われわれ素人にもね
113:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:41:58 HBw1qlKj0
>>100
いたって普通の意見だよ
公に禁止できないのはメリットが無いから
登らせろ！はいるけど登らせるな！はいないからね
114:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:42:07 bTfxNCkh0
まあ、あれだ
遭難して死んでもいいヤツだけ登山しろよ
じゃなきゃ登るな
115:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:42:09 1gswVmyn0
259 名無しさん＠十周年 sage 2009/12/25(金) 14:58:51 ID:Gi4jF9eq0
「危険！危険！」
シェルパの一人、ラクパはさっきからその言葉をくりかえす。「雪の状態が悪い」と訴えて
いるのだ。だが、彼のその意見を素直に聞くことはできない。ラクパの疲労しきった体が、
これ以上先に進むことを拒んでいるだけなのだ。
（中略）
＊エベレストを下りる
登頂ができなかった責任はすべて隊長である僕にある。自分の判断が甘かったのだ。
それは、アタックを諦めた判断をいっているわけではない。それ以前のことだ。計画から
始まって、シェルパのケガを甘くみた自分の判断力、反省点はたくさんあるが、一番の
問題点は人をあてにしていたことだった。それはつまり、自分の力が足りなかったというこ
とであり、エベレストではそれを強烈に思い知らされた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とりあえず、反省や分析はできてるんだよな。
なんかスイッチが入ると暴走するわけだが。
＞シェルパのケガを甘くみた自分の判断力
これなんか今回と同じじゃないのか。
116:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:43:50 zkJ0E5nj0
昔のエピソードなんかどーでもいいし・・・
バカか
117:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:45:01 vYpZOslb0
>>100
下界の常識一般から見た山、と山に関わってる人らの「一般」は全く別物
118:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:45:14 Rup4LvNe0
どうせ執拗に叩いてんのはンダクズだろう
強烈なンダクズはほとんど在日だしな
もう、何にでもこういう話になるのはうんざりだわ
119:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:45:20 UiLOKHUR0
>>21
これだけは断言できる
亀田が試合中の事故で死んだら対戦相手を祟りに行く
120:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:45:43 1gswVmyn0
パリ・ダカでもナビを殺しかけてます わずか６年前です
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
しかし、三週間近くもナビゲーターと二人で走り続けるパリ～ダカールラリーのような長いレースになると、
そういったごまかしはきかなくなる。自分の弱さが露呈されてしまう。
二度目の参戦になる二〇〇三年のパリ～ダカールラリーがそうだった。僕のクルマは終盤の十二日目に
引っくり返ってしまい、リタイアせざるを得なかった。そのときのナビは、年配のフランス人で会社社長だった。
ダートコースを僕が一六〇キロで飛ばしながらジャンプすると、怖がってスピードを「落とせ、落とせ」と言う。
（ここでスピードを落としたら、レースにならないだろう）と思ったとき、僕の中にもう一人の悪い自分が出てきてしまった。
（もっと怖がらせてやろう）と、どんどん飛ばしていくうちに、冷静な判断ができなくなってしまい、あっと思ったら大転倒だった。
121:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:45:59 gIePFvsw0
どうせ山に登らないんだから関係ないと思うんだよな
叩いてる奴って本当は山に登りたいのか？
122:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:46:41 0BqcemOk0
良かったな、メッセ黒田が逮捕されてｗ
だいぶ過疎ってきたな。
123:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:48:03 HBw1qlKj0
>>117
だから常識一般からの意見じゃない
山に係わってる人らの異常さを言ってるんだよ
124:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:48:32 xgrTGfUPO
悪天候での冒険なら一人でやれ！
他人を巻き添えにするな！
125:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:48:57 1XlI11msP
片山事務所だけなら話は簡単だが、どうもトヨタの工作員が紛れている気がする
なんで紛れているんだろうね？
126:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:49:02 ikBXo0090
山登りを独りでしてるものとして。
体調悪かったり天候悪けりゃ楽しくないから登山口からでもすぐ家に帰っちゃう。
でも、連れ立って登山してる人はそうはいかないだろうな、と思う。
登るスピードとかでも一番体力が無い人間にあわせて、と言うわけにも行かないよね。
どうしても無理をする人間がでてしまうよね。
127:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:49:14 DC/RimNS0
俺は別に片山悪いとは思わないけど、叩いてる人はそれ以前の問題で叩いてるんじゃないの？
準備不足とか、山をなめてたとか。一人で降りたことを叩いてる人はあまりいないような気が。
128:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:49:14 2XgPbGWYO
野口健さんって中国のチベット弾圧を批判してくれた人だよね？
129:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:49:26 4qK+NURM0
これは同意
130:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:49:38 1gswVmyn0
冬山にツェルトも携行せず出かける自称「冒険家」
250 底名無し沼さん 2009/12/26(土) 18:23:07
>>202
命綱の「ツェルトザック」すらも使わなかった不思議。
知ってなかったとなると右京はプロとも言えないんだな。
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
251 底名無し沼さん sage 2009/12/26(土) 18:23:49
>>220
ツェルトかぶって地面にへばりついて寝てたら吹き飛ばされず助かったと思うのは
普通に考えちゃうよな。
252 底名無し沼さん sage 2009/12/26(土) 18:25:19
重い言葉だな。
> これのあるなしが生死を分かつ。だいたいが、ツェルトも持たずに山へ行って生きて帰ろうなんて厚かましい。
> この際個人で全員買おう。
>
> ぼくは立山で死んだ八人のしかばねの上に立って訴える。
>
> （初出：1989年「岳人」、「佐伯邦夫の山とスキー大全」p.144-146）
131:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:50:40 z8hsckra0
まだ右京ネタでやんのか・・・
自重しろよｗ
132:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:51:10 vYpZOslb0
>>123
そう、つまり常識一般論で単に「山に登るな」なんてのは不毛以外の何物でもないということ
133:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:52:04 AYMgWERg0
>>130
ツェルトも持ってなかったのか・・・？
134:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:53:17 WiF+XTnjO
謝罪会見やるまでは、スレ維持しないとな。
そんなことは百も承知だろ。
135:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:53:31 KEzODZVt0
片山の話が本当なら生き残ったことは責めないよ。
ただし、寒波知らないなどという発言をするくらいだから
一生冒険はやめてほしいね。
生き残ったことではなくて、その前の計画や行動、下山後の
話内容に疑問を感じてるだけ。
136:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:53:36 1gswVmyn0
>>133
持っていて使わなかったならもっとアホですよ
二人を寝袋と毛布で暖めたそうですから
報道から見る限りツェルトが使用された形跡はありません
137:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:53:44 HbZI81vM0
これは良い教訓になるのだよね
冬富士に登るわけでもないし、夏に北アルプスを縦走するわけでも
ないのだけれど、山を舐めてるとエベレストやＫ２なんかに
行こうと言うほどの冒険家でさえ近所の低山で死亡するという
準備は万全に、行動は慎重にね
138:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:54:15 3C6mZelY0
>>36
ナイスｗ
139:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:54:57 MJtWb7RH0
まあ、普通に考えて大人を背負って下山できないよな。
140:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:55:16 HBw1qlKj0
>>132
多分違う
山登りが危険な山登りを登るのと
薬中が薬やるのと一般には大差ない
141:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:56:19 8kyCM9DT0
つーかどこのバカが間違ってるとか言ってんのさ
142:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:56:22 vYpZOslb0
>>135
・寒波の予見可能性
・風道での幕営設置が適切であったかどうか
この辺は本人の口からきちんとした説明はあるべきだな
143:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:56:23 1gswVmyn0
391 底名無し沼さん 2009/12/26(土) 22:48:08
>>376
落胆してたら。。
すごいの拾ってきましたね
Ｑ，山には快感があるんですか ?
右京Ａ，「やっちゃいけないことほど実は楽しいことってないんですよ」
Ｑ，山はレース以上にとても危険な要素が多いじゃないですか。死に至る確率論からいっても、右京さんが登った山でも 10 分の 1 強という確率の山もあったと聞いていますが。
右京Ａ，「そんなのを考えて登る人なんていないし、みんな根拠のない自信の上で生きているから、そんなことを考えて人間って生きてないじゃないですか。それよりも先に人間の煩悩、快感の方が先に来ちゃうから」
絶句だな 心より合掌
144:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:56:23 AYMgWERg0
>>136
毛布もよくわかんねーわｗ
片山って独自の登山理論でも持ってんのかね
145:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:57:34 4RXQm4oDO
それくらい俺でもできるよ
146:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:57:42 S43I1MnR0
助かりそうな方は担いで下山するべきだったろ
147:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:58:13 AjteLEx0O
>>137
植村直巳も、庭と言ってた山で亡くなられたしな。
まあ、山は日によって姿が変わるから、場所は同じでも同じ山には登れないんだよね。
それが山の醍醐味ではあるのだが。
148:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:59:01 ikBXo0090
>>みんな根拠のない自信の上で生きている
これ、すげぇ納得。
自覚しちまった人は鬱病だよな。
149:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:59:25 EQQaM/ua0
そもそも何故に山に死ににいくのか？
生き延びなければならぬなら
登らなければ良い
150:名無しさん＠十周年
09/12/27 01:59:38 8n7w1qGK0
そんなに自己責任いうなら山の遭難は一切捜索を断ればいい
151:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:00:39 q2sKBdKC0
>>11
保栄茂 （びん）
152: ◆GacHaPR1Us
09/12/27 02:01:37 ESW6MkPX0
七大大陸踏破も結構だがな、今回の遭難事例に関してはいろいろガテンのいかんことも多い。
片山氏は反省も必要ないし、冥福も祈らなくていいし、慙愧の念を抱えなくていいので、
生き残ったヤマ屋の義務として、雑誌「山と渓谷」に今回の事例の山行記録と事故までの経緯、
それについての自身の推論と結論を添えて長期コラムとして提出しろ。
それが生き残った者の責任って奴だ
153:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:02:02 crtvd7K10
そりゃ下山の判断は間違っていなかったけど
登山を決断した判断は間違っていなかったか？
154:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:02:19 MVjQL/vI0
片山右京が山をビジネスで考えて死人出しちゃってるから
非難されてるんだろうな
普通の登山での死亡なら自己責任で済んでる話だし
誰を責めようもない
155:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:02:25 vYpZOslb0
>>140
印象の話をしてどうするの？ってことなんだが
あと薬が法律で禁止されてるのは山の話とは別だな
自己責任の線引きが全く違う
156: ◆GacHaPR1Us
09/12/27 02:04:21 ESW6MkPX0
ちなみに急斜面がアイスバーンと化す富士山では通常の登山の常識はほとんど通用しない。
例えば、滑落すれば、それは斜面であっても垂直落下と同じ意味を持つ。
おそらく、テントと一緒に吹っ飛んだ被害者たちは、滑落した、という事実だけでの墜落死だったわけだ。
そんなの北アルプスでもありえん。
157:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:04:50 JQWtKSDm0
片山の、下山後の証言がどうも非常に危うい
今、疑惑を山板のほうで総力を挙げて検証中だよ
自己責任というわりには、どうして色々後から自分のやった事を
ごまかそうとするのかね
ああ、死人に口なしで、死んだら生きてる人間にどう事実を曲げて
伝えられても自己責任という奴ですか
それは正しいかもしれませんね
158:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:05:31 sUrYGJOPO
だったら山は常に１人で登れ
仲間なんて必要ないだろ
いざとなったら頼りにならない登山仲間なんかいらないだろ
159:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:05:53 AnXyU3fTO
>>135
オナニーを他人が止める権利はない
160:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:06:44 AjteLEx0O
>>140
脳内からドパーミンが放出されるという意味ではそうかもしれん。
ただ、危険な山に登るときは用意し注意し予測し危険予知もし過ぎる程してから登る。その過程も登山だ。
161:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:07:23 MBNZ4p+v0
>>156
山男と結婚しちまったうちのオカンもそんなこと言ってたな
162:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:07:42 iqqCpE/30
>>2
お前スゲーな
しかし決め手となった７番はたぶんＣ本人だろうけどＡグループの奴全員から
最低評価で可哀想だな人間関係を想像しながら見ると泣けてくる
163:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:08:20 sUrYGJOPO
仲間と抱き合って一晩過ごして
仲間は動かなくなったのに、右京は自力下山出来る体力がある
どんだけタフなんだよ
164:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:09:18 1XlI11msP
>>153
だな
人間の行動に100％はないから、正しいこともあれば間違ったこともある
なぜか正しい選択の部分だけをピックアップしようと必死な奴らがいるんだよな
確かに遭難後一人で下山するしかなかったのは仕方ないかもしれない
でも、ここでスポットを当てるべきは登山時の選択
ビルから飛び降りた後にパラシュート用意するが如き無謀な計画じゃなかったのかどうか事実関係を明らかにしないとな
165:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:09:24 jx8NQR9x0
叩かれてるのは、遭難してからの対応じゃなくて
悪天候上等で登りに行った、計画の時点での見通しの甘さだろ
冬の山では何が起こるかわからない、運が無かっただけとか言う奴多いけど
天気予報見てりゃ、いくらでも回避可能じゃねーか
166:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:10:33 yNYr14W4O
右京は三沢殺した奴と同じイメージになった
167:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:11:02 HBw1qlKj0
>>155
違法はどうかを言ってるんじゃなくて一般的にどう感じるかね
薬やっても自己責任、山登っても自己責任
違法かどうかは国家として良いか悪いかでき決まるからね
って薬理論じゃなくて自己責任なんてどっちの側でも都合の言い言葉なんだよ
168:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:11:14 OkV2gUdN0
>>163
片山右京の体力を甘く見てはいけないな。
2009年3月 東京マラソン 5時間41分03秒
2009年12月ホノルルマラソン 5時間.52分27秒
参考）東京マラソン芸能人・有名人記録
猫 ひろし（芸人）3時間18分52秒
東国原英夫（宮崎県知事） 3時間42分51秒
魔裟斗（格闘家） 3時間51分14秒
玉袋 筋太郎（芸人）3時間59分32秒
荻原 健司（政治家）4時間02分49秒
片岡安祐美（女子野球選手） 4時間11分37秒
古田敦也（野球評論家） 4時間27分00秒
安田美沙子（タレント） 4時間28分51秒
須藤 元気（元総合格闘家）5時間46分19秒
平井理央（フジテレビアナウンサー） 5時間01分35秒
169:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:11:46 m7QYQ4sCO
自分ではなかなか出来ないから妄想したり他人の達成を見てみたいのだろうか。冒険の精神を無くしたら男は終わりだ、とは思う。
170:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:11:57 bLBYwLRvO
登山家のプロもいうんだから間違いない
それに緊急避難に十分対応する案件だ
171:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:12:00 wR5P6vJcP
君は生き延びることができるか
172:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:12:16 FMBzzmAc0
「なぜ山に登るのか、そこに山があるから」バカな質問と回答だよ
「なぜ山で死んだか、山に居たからだ」どうしようもないな
「なぜ一人で降りたか、降りれるの一人だけだから」仕方ないわな
173:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:12:35 sHhpm/Am0
>>113
>>117
（ ´・ω・｀）・・・。険悪だのー。山の"空気"も勉強中だから何も言えんが。
個人的に軽い登山の経験あって
「やさしいとされる山であっても、つねに最悪の事態にならないような決断をできるときにしろ（またはそういう決断ができる経験豊富な人と登山しろ）」
っていうのは「山の業界」で当然の事でOKなの？以前登山につれてってくれた先輩に聞いたけど。
で、片山氏はそれができたのかね？できてたとしても
「吹雪くかな～？まぁ、俺ちょっと経験あるし大丈夫だろ」とかの考えが混じってたら片山氏にかなり責任あるんじゃない？
…もういいか。寝よう
174:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:13:21 OkKkdu+20
>>165
下山後の言動も叩かれてる要因の一つだと思う
証言に誠実さがまるで感じられない
まともな検証には堪えないようなお花畑の話ばかり
そして現在は放心状態で引きこもり中
175:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:14:36 kABRU9luO
下山の判断は間違ってないかもしれないけど、出発の判断は間違っていたでしょう？
今年の夏の北海道の登山中の遭難事故はいろいろ問題があったと思います。
176:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:15:21 jx8NQR9x0
>>168
４時間以下は市民ランナーの目標の目安にもなるくらいだから
達成してる連中は相当練習してる筈だから仕方ないけど
元スポーツ選手、現役バリバリの冒険家なら、せめて５時間は切って欲しい所だ
177:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:15:22 DBT/OrDQ0
>>72
×カルデアスの船板
○カルネアデスの板
178:片山
09/12/27 02:16:23 yqX12bzv0
ったく余計なことしやがって矢○の野郎は・・
もう終わり、全部終わったことなんだよ。
たかだか雑魚が２匹くたばったくらいで、何を騒いでんだよバカどもは。
一流の登山家、冒険家っていうのはなぁ、仲間を殺してナンボだろ。
死んだやつはバカ、生き残った者だけが正義なんだよ。
こんな基本も知らないで、ギャーギャーうるさいっての。
とにかくだ、潰せ、矢○を。頼んだぞ。
179:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:16:52 QhN5Q+tK0
>>168
それ距離が違うんじゃね？全員同じだっけ？
180:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:17:15 vYpZOslb0
>>167
何か勘違いしてるが、麻薬に関しては自己責任じゃないぞ
正確には、自己責任の範疇外の事が起こりうるから禁止されてるわけで
山における自己責任とは性質も範囲もまったく別だ
そして冬山が危ないから、なんていう漠然とした印象論は何の意味もなさない
181:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:17:42 sHhpm/Am0
なんか…登山で責任を負わされるリーダー側にはなりたくねぇや
>>153
>>165
あー、それら言いたかった。
>>172
それ納得。脳内にメモしとくあ
安眠できるわ今日。
182:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:18:23 QAShd74f0
>>174
そう思ってるの君ぐらいだよ
183:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:19:32 AjteLEx0O
>>175
トムラウシで夏山登山感覚は山登りしない奴でも、北海道に住んでいれば危険なことは一目瞭然。
旭岳にロープウェイで８月の終わりに上がれば体感できる。
184:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:19:39 MBNZ4p+v0
>>173
> 「山の業界」で当然の事でOKなの？
多分そうというかそれなにに対応できる装備を用意して当然というか
とうちゃん結婚するまで某県の山岳会に所属してて
小学校の遠足で登山となるとニヨニヨしながら”こんなの要るの？”って物まで持たせてくれたｗ
185:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:20:46 LN9um0jb0
550 底名無し沼さん 2009/12/25(金) 08:45:40
爪が全て取れるほどでしたが、幸い指は治りました。でも、実は死んでもいいぐらいの気持ちでいたんです。
その代わり、絶対に頂上に立つ、指がどうこうなんて言っていられない。
よく、途中で下りる決断をするのも勇気が要ると言います。ある意味正しいとは思いますが、それでは登れません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
登山家というのは、やはりやめる勇気より、登る勇気をより必要とします。だって、命を落とす確率をどんどん高めていくわけですから。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だからこそ、体力や意志の強さや経験値などが本物じゃないといけない。
今回、自分がそこまでの人間なのかということ、自分にそれだけの勇気があるかどうかが大事だったんです。
死んでもいいというのは語弊があるかもしれませんが、とにかく頂上に立つことしか考えていませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.wccweb.jp)
起こるべきして起きた事故です。
186:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:22:18 HBw1qlKj0
>>173
もうあのレベルだと登ろうとした人それぞれ責任があると思うんですよね
登ろうと思った時点で
それを誰かがもっと考えていればなんて意味が無いというかそれぞれが自分が安全に登ろうと意識が無ければ
右京が甘かったとしてもそれでも付いていった人も甘いというか
ましてそれを一般人がいい悪いをかたるなんてナンセンス
極地に行ってる時点で世捨て人でしょ？
もう寝てるかｗ
187:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:22:24 j48pEmsnO
片山、豚の照焼弁当食った？
あんぱん３つとキャラメルとみかんの缶詰とチョコとチョコフレークを用意しとくから
腹が減ったら遠慮なく言ってくれな
188: ◆GacHaPR1Us
09/12/27 02:22:33 JuhWiFBM0
ヤマ屋が山頂で笑っているように見えるのは、別に笑いたいからじゃない。
空気が薄いのでなるべく大きく呼吸しようとすると、顔がバットマンに出てくるジョーカーみたいになるってだけなんだよ
189:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:24:59 1XlI11msP
>>174
世間が忘れるのを待っているんだろう
で実際忘れるだろうね、もうすぐお正月だし
ただ、人死にを出すとタレント業は諦めた方がいいかもね
本人の過失割合に関わらず仕事はほとんどなくなる
190:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:25:35 VYXTCOZc0
断れない立場の人間を無理やり連れて行って死なせておいてそれはない。
裁判では２人が断れる立場にあったかなかったかで争われます！
もちろん片山有罪！
191:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:27:56 HBw1qlKj0
>>180
分かった薬を比喩にしたのは謝るよ
しかし自己欲求の為に登っていることに変わりは無いよな？
192:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:29:19 AbrIy35P0
>>190
まだこんな事言ってる恥ずかしい奴が居たんだな
死ねばいいのに
193:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:29:44 0xWbPTlJ0
富士山はなだらかだろ。
下に下りてくればどうということはないんじゃないか。
山は素人だけど海で三角波に遭うよりはマシだと思う。
194:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:30:12 MBNZ4p+v0
>>190
断れない立場の人間ってなんだ？
片山右京が商品みたいな会社の社員 しかも登山暦２０年以上の人が
死んだっておかしくないような状況に”商品”を行かせるとは思わないんだが
195:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:30:25 +cSH36go0
>>85
お前の脳内だけだろ。
単発IDによる連続叩きに引っ張られすぎ。
196:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:30:46 AbrIy35P0
>>193
寝言は死んでから好きなだけ言ってろ
197:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:32:01 6drQsG+G0
ひきつづき
片山企画工作員 ｖｓ 年末休みで暇な２ちゃんねらー
をお楽しみ下さい
198:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:32:32 Vzi4hs9+0
>>1
>二人への最大の供養は、
>片山氏が「いつの日か7大陸最高峰への挑戦を達成すること」ではないか、
健ちゃん正しい。
オイラもそう思ってたよ。
199: ◆GacHaPR1Us
09/12/27 02:32:40 JuhWiFBM0
>>196
それは寝言ではなく、冥土の土産という
200:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:34:33 jx8NQR9x0
>>185
ヤバいな、と思ったときに
引き返すんじゃなくて、敢えて危険を冒してでも登る勇気こそが大事
こんな奴遭難して当たり前だよな
俺は命なんて捨てる覚悟してるし、ほっとけよってんなら
そもそも遭難して救助なんて求めんなよって話だわ
201:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:35:39 74CBGbXx0
>>193
一度登ってみれば分かる
フジヤマなめんな
202:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:36:11 msAF/Zuq0
小学生の頃、遠足で生駒山に登った。
大人では平気な道でも、子供にとっては峻険な難所だらけだった。
右京さんも、あの頃の僕と同じ苦労をしたのだろう。
203:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:36:13 /6FwPa8i0
飽きたな
204:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:36:19 vYpZOslb0
>>173
最初にあなたが言っていた、冬山なんてやめれば、というのと
吹雪くかな～？の視点には段階的な相違が随分あると思われ
>>190
そもそも登る理由が自己欲求に拠ることをを否定してない
205:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:37:25 WS7elSAH0
小沢氏を批判する記事を書く
↓
直近の登山予定日に天気大荒れ
206:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:37:31 xWQc6RER0
片山は「引き返す勇気」の意味がよくわかっていないんだろうな
前に進むことが美学と思ってるから
そうやって破滅主義的な栄光につい落ち込んでしまいそうになるところを
なお引き返す勇気のことが言われてるのに
207:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:37:37 sy2VZ01F0
>>182 ネット業者乙
208:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:39:38 MpOF19SC0
片山さんは、二人の下に留まるべきだったか、下山すべきだったか意見が
二分されているようだが。ここで発想を変えてみてはどうだろうか？
止まるか、降りるかではなく、登るべきだったと。
救助なんて電話すればいい。他に登山家が上にいたかもしれないし。
209:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:40:46 5S3p7hlDO
＼(^o^)／カミカゼ右京！！
はよ立ち直ってくれ。
ところで>>2よ！何が言いたいのだ？鳩やオジャワに対するイヤミかねそれは？
210:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:41:15 uI18x1KA0
富士の頂角、広重（ひろしげ）の富士は八十五度、文晁（ぶんてう）の富士も八十四度くらゐ、
けれども、陸軍の実測図によつて東西及南北に断面図を作つてみると、東西縦断は頂角、
百二十四度となり、南北は百十七度である。広重、文晁に限らず、たいていの絵の富士は、
鋭角である。いただきが、細く、高く、華奢（きやしや）である。北斎にいたつては、その頂角、
ほとんど三十度くらゐ、エッフェル鉄塔のやうな富士をさへ描いてゐる。けれども、実際の
富士は、鈍角も鈍角、のろくさと拡がり、東西、百二十四度、南北は百十七度、決して、
秀抜の、すらと高い山ではない。たとへば私が、印度（インド）かどこかの国から、突然、
鷲（わし）にさらはれ、すとんと日本の沼津あたりの海岸に落されて、ふと、この山を見つけ
ても、そんなに驚嘆しないだらう。ニツポンのフジヤマを、あらかじめ憧（あこが）れてゐるから
こそ、ワンダフルなのであつて、さうでなくて、そのやうな俗な宣伝を、一さい知らず、素朴な、
純粋の、うつろな心に、果して、どれだけ訴へ得るか、そのことになると、多少、心細い山である。
低い。裾のひろがつてゐる割に、低い。あれくらゐの裾を持つてゐる山ならば、少くとも、もう
一・五倍、高くなければいけない。
211:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:41:16 vYpZOslb0
>>208
鬼才現る
212:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:41:59 AbrIy35P0
>>199
え!?メイド何処何処
213:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:42:06 0xWbPTlJ0
山のど素人が書き込みしたことは誤ります。
海もしけたら怖いですよ。
214:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:45:13 rd7VPqHD0
下山の判断は間違ってないと思う
でも登山の判断はど素人レベルの大間違いだよね
215:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:46:30 bbcv0Pjy0
197 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/12/27(日) 02:32:01 ID:6drQsG+G0
ひきつづき
片山企画工作員 ｖｓ 年末休みで暇な２ちゃんねらー
をお楽しみ下さい
216:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:47:16 cv+KIOx+0
これで山から下りるのがせめてもの救い
この調子でやってたら、いまに
チャレンジスクールで子供たちを何人も死なせるようなことになってた
217:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:48:30 byRpx80bO
>>216
自分もそう思う
218:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:49:11 MpOF19SC0
>>214
しかしだ、既に電話により救助要請はなされていた。
また、片山さんも正確な２人の場所は把握できていない。
下山したとして初期目的の断念という結果だけである。
しかし、とどまった所で何か出来るわけではない。
そうなると登るしかないじゃないか。
219:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:49:45 w2MC121P0
ていうか自分の家族でもないのに、友人が死んだぐらいで
廃人になる奴なんているの？ｗｗ
ぶっちゃけ俺には信じられん。ｗ
220:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:50:47 vYpZOslb0
コンテンツ向けの脚色があった記事内容にしたとしても、
登る勇気＞下る勇気 これはダメだろう…
221:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:52:01 rd7VPqHD0
>>218
いや山に入る前に天気予報くらい確認しとこうよ
222:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:52:06 SdwhzL4X0
入校金
３１５万円（税込）。入校前に入金して頂きます。
入校時預かり金
２０万円（税込）。健康診断、個人的な消耗品(ウエットスーツ、ブーツ等)購入のための預り金。
入校当日、持参して下さい。
生活費
１１万円（税込、毎月振込）
迎 え
入校生を家からスクールまで移送することは、原則として行いません。ご家族や親戚、知人の力を
借りて連れて来て下さい。具体的なやり方については、個別相談の時にお知らせします。
どうしても無理な場合、警備会社等に依頼することもできます。詳細は、別途ご相談下さい。
URLﾘﾝｸ(www.totsuka-school.sakura.ne.jp)
223:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:52:14 lLTkgVAQO
警察より先に事務所に連絡するなんてお塩と同罪
224:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:54:57 /iEYWdkG0
マスコミは狂ってる美談が欲しいだけで、
逆に右京が死ねばよかったのに、という報道だ
225:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:55:39 WiF+XTnjO
ってか、それ以上だろ。
226:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:57:41 K9NNqFwU0
>>213
山の連中は海の恐さなんて知らないんだよ。まあ、ヨットレースの動画でも見たら
少しは考えも変わるかな。台風並みの低気圧が来たら、絶好の強風だ、前線に沿って
一気に前へ出ろなんていうノリだから、富士山に登るのとメンタリティは多分似ていると
思うｗｗｗ
南米ホーン岬を航行するボルボオーシャンレースの競技艇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
227:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:58:14 4Op36Pvo0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
片山の肩書って自称登山家なの？
228:名無しさん＠十周年
09/12/27 02:59:51 1o89cKg10
>>221
天気予報の事前確認の不備のことがよく取り上げられてるけど、
普段は当らない事を揶揄されてる「天気予報」も
片腹かゆいやろなw
229:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:02:53 rd7VPqHD0
>>228
天気予報は当たらんからチェックしなくてもおｋ！
230:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:03:50 AOaXOhjEP
死ねるなら良いけど崖から落ちて背骨折って
全身不随になるとかもあるからな
231:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:04:05 B3iGAl1F0
そもそも北極だか南極に行くための訓練の為の富士山登山だったんでしょ
で、寒波が来てるの分かっても本番では更に過酷な条件にもなる場所だったんだから行くでしょ
232:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:05:08 cv+KIOx+0
>>231
つまり片山は嘘をついている、と。悪質ですね。
233:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:06:01 IBA4B/9yO
>>220
それが美学なんだよ。
植村直己さんの時は、仲間を雪に埋めて、目印を立てて上を目指したんだそうな。
「それが冒険家」っていうものだと。
まぁ、時代(世論)が許さなくなったってのもあるな。
234:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:06:21 3hOaYar00
「冒険人生は冒険から得るものもあれば、時に失うこともある。」
ほーなるほどねえ・・・冒険家の言うことはやっぱ一味違うねえ・・・
で、今回は死者２名出したと。
235:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:07:06 K9NNqFwU0
>>231
だから幼稚な嘘なんかつかず、最初からそう言えばよかったんだよ。
ちなみに海でも、日本近海は海流の足は速いわ低気圧はどんどん
くるわで、ヨットのセイリングには過酷。で、わざとそういう気象条件の
時を選んで訓練航海したりするよ。でも、気象情報を見ないで行く
なんて200パーセントあり得ん。それどころかレーダーでリアルタイムに
モニタリングするくらいだ。
236:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:08:56 zNdwDuRx0
富士山のようなぬるい山で死んでしまうような自称登山家を
採用した片山に人を見る目が無かった
この点に片山に落ち度がある
237:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:10:17 b1PE4Oya0
わざと風邪の強い場所でテントはって、自分の南極仕様のテントと
普通の冬用のテントの比較したかったんでしょ。そしたら死んじゃった。
238:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:11:55 0xWbPTlJ0
>>226
サンクス。スレチのオレが悪かったと思う。
ガキのころから船に強制的に乗せられてた。おかげで乗り物酔いの経験なし。
ヨットはスナイプしか経験がないですが。揺れる甲板で小便できれば
一人前というのがオヤジでした。山屋さんごめんなさい。
239:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:13:33 BFbOEuzcO
>>236
まずは家から出るとこから始めようよ!!
240:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:14:28 Mez9ZkbsO
>>233
いや、昔でもどうかと思われ
241:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:14:45 e+/Vj1MdO
>>221
世界を登ろうとするアルピニスト達は、どんな悪天候でも数週間4000メートル以上の高地でベースキャンプを張ることが、至って普通のことなんだが
登山を知らない素人が、簡単に口を挟むことに恥を知れ
242:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:14:58 AOGScF0v0
多分野口健さんは正しい
問題は経過じゃないの
243:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:15:05 b1PE4Oya0
今の右京の心情
過酷な中で生き残った自分はすごいし、出来る限りのことをやった。
244:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:15:30 /M9iJTYP0
登山は観光ではない、たとえそれがツアー登山であっても最終的には引率者を含め、各個人で判断し、
行動しなければならない。
まちがってないとおもうよ。
それから海の遭難は基本的に金かからんそうだが
山は実費請求されるよ～
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
245:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:15:33 K9NNqFwU0
>>241
それと気象情報を知らなかったのとは別問題。誤魔化すんじゃねーよｗｗｗ
246:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:16:08 VztnRPs50
野口健が言うなら、冒険家ってそういうもんなのかねぇ。
本物の冬山事故に対して知識と経験を持ってる人なんて0.01％もいないわけでしょ。
擁護にしても批判にしても憶測ばかりで偏った感情論ばっかりだから、
それなら現場に近い人が言うことが（その世界の中では）正しいのかなと思う。
247:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:16:15 T/lgHsgJO
南極のブリザードに耐えるための訓練みたいな妄想してる人居るみたいだけど
そもそも一月は一番いい季節で観光客多いんだよ
OLがお金貯めて旅行で行くくらい
南極で天気悪ければ無理しないし
248:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:17:46 cv+KIOx+0
>>246
同業者の言うことは利害が絡むからアテにならない
冒険家が冒険家を擁護するのはある意味当たり前。同じ穴の狢なんだから。
しかも野口はまだ情報が大して揃ってもいない時期に
早々とはっきりとした擁護姿勢を打ち出していたから信用できない
249:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:19:36 b1PE4Oya0
【ビンソンマシフ遠征計画】(4897m)
12月25日 日本出発予定
12月30日 南米チリから輸送機で南極へ（予定）
（登山活動して頂上へ）
1月10日 南極から南米チリへ（予定）
1月13日 日本帰国予定
250:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:22:18 BNEeGKsq0
>>246
その「0.01%」の方の意見としてはこういうものがありますよ。
今回にもそのまま当てはまります。
> これのあるなしが生死を分かつ。だいたいが、ツェルトも持たずに山へ行って生きて帰ろうなんて厚かましい。
> この際個人で全員買おう。
>
> ぼくは立山で死んだ八人のしかばねの上に立って訴える。
>
> （初出：1989年「岳人」、「佐伯邦夫の山とスキー大全」p.144-146）
URLﾘﾝｸ(www.e-net.or.jp)
どうでもいいことですが、今回「冒険家の野口がいうんだから…」という人は、なぜたった「一人」の冒険家の
コメントを聞いただけで、それが冒険家全ての意見だと受け取るのでしょうか？
大変理解に苦しみます
251:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:25:22 K9NNqFwU0
>>247
プライベートで行った人の山行記見たら、登攀時に山頂から
降りてきた別の登山者から励ましの声をかけられたとか
書いてあった。輸送機ってイリューシンなんだなｗｗｗ
252:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:29:56 MpOF19SC0
>>247
そういえば、俺も３歳くらいの頃、１月になると南極のマシフ山に死んだ母ちゃんと
登ったな。山頂で俺が大好きな卵焼きを母ちゃんが出してくれてね。
周りにタンポポが咲いてて、母ちゃんがタンポポの綿をふぅっと吹いて、
俺が何時までもそれを追いかけてたのをニコニコしながら眺めてたよ。
なんの親孝行もしてやれなかったな。
253:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:30:37 1o89cKg10
>>248
ほんと、その手の連中の練った善後策ばかりが
正しいとまかり通ったんじゃ、また同じことの繰り返しにんっちゃうよ。
254:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:31:32 e+/Vj1MdO
>>245
どんな気象であっても、それをかいくぐるのがアルピニスト
天候が悪い状態にあれば、その日のアタックは中止して天気が変わるまで何日でも滞留するのが登山
事故はいつでも起こる
テントが飛ばされるのも想定内
少し運が悪ければ簡単に死ぬ
登山てのは、そういう世界
255:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:33:37 AFDcDV340
脅迫でも詐欺でもなく、遭難者の自己決定での登山での死亡なら
刑事でも民事でも責任は片山には無かろうよ。
法的瑕疵以外の咎を片山に求めるなら、こんな溝板掲示板なんぞに
書かずに本人に直接言えばいいだけだな。
256:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:34:26 K9NNqFwU0
>>254
どんな天候の時もって、天候悪化の兆しがあれば、エベレストの登山隊だって
登攀を中止するんだぜ。最終キャンプを設営しながらアタックを断念して
引き返してきたケースもたくさんある。
気象情報を知らなかったという話は通らないの。馬鹿だからいくら説明されても
理解できないのかもしれんがいい加減にしろ。
257:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:35:25 GTQiDlfD0
戦争いったら分るさ。生き死にやって生き残る奴って、やっぱ
精神的に普通には戻れないのね。それでいて生き残ろうとする
気持というか絶対死なないと思っているから、平気で戦友おいて
来ちゃう。テレビとか映画の光景なんて、めったに見れるもんじゃない。
というか自分がその生き死にの状態にどっぷりつかって他人なんか
見えやしないんだよ。ドーパミンばちばちで。
258:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:36:01 6Max0Dvk0
冒険のような、危険と隣り合わせの挑戦を否定するやつ増えたな。
挑戦とか創造とかクリエイティブな思想を否定するってどうなの？
人間の人生は時間潰しで穀潰しが普通で一番良いってか。
ただの僻みだろ。リスクを背負って何かを行う方が価値ある行動だと思うが。
パンピー至上主義は人間にとっても社会にとっても衰退だけだろ。
259:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:38:23 RYJasRSU0
「出発前の判断は間違っていなかった」と右京が思っている前提で話を進めようとする輩に違和感感じまくりなんだけど。
そのことに右京自身は気がついているからこそ、飯ものどを通らないし、人前にも出てこれない状態に陥ってるんじゃないの。
そんなこと、山に登ったこともこともない素人連中からわざわざ指摘されるべき問題かいな？
時間がたつのを待てばいいだけだと思うが・・・。
道義的責任がどうのこうの言ってる輩がいるみたいだけど、それを真摯に受けとめていればいるほど立ち直るまで時間かかるでしょ
むしろ一週間やそこらで記者会見できるような状態に回復できるなら、そっちの方が人間として大切なものが欠けてると思うよ。
なにせ、目の前で二人の人間が死んでいくのを何も出来ずに眺めるしかなかったんだよ。壮絶な光景だよ。
これで心に傷が残らない人間がいたらそっちのほうがおかしい。
また、そういう風に考えられえない人間も、人間として大切な決定的な何かが欠けてるんじゃないの？
病んでいるとしか思えん。
素人がエラーそうに口を挟める問題？
そんな極限状態を経験したことがない人間がわかったような口ぶりで口を挟める問題？
しかも、自分の身分を明かさずにすむ匿名掲示板でだｗｗｗ
260:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:38:26 K9NNqFwU0
>>258
片山の「寒波が来るのを知りませんでした」というみえみえの嘘こそ
すべての冒険家を馬鹿にしているようなもんだろ。
261:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:38:34 8n7w1qGK0
>>257
どこの戦争行ってたんだよ
262:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:39:34 h+WQcthW0
クリエイティブだね
片山右京＆道幸武久トークライブ
>片山右京さんの紹介は、別途ＨＰ等で見てもらいたいです。私としては、エピソードの方がすごいと思いますので。
>
>なんと、自動二輪の免許を取って、２ヶ月後には、時速200キロを出していたというのだからすごいです。新幹線並みで、
>スピード狂の始まりです。
>
>大磯・小田原間を走る有料道路の西湘バイパスで出していて、暴走族でさえもとても追いつけなかったそうです。
>
>さらに、オートバイにのって、ハンドルから手を離して、ギアをニュートラルにして、椅子の上にたって時速80キロで走る
>ということもやっていたようです。ちゃんと事故ったようですが。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
263:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:40:10 JHb8sOSrP
挑戦を否定しないけど死んだらただの馬鹿。
264:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:41:58 nNNIi4kJ0
仮想極地の訓練の山登りだからなあ。登山自体が
基本的に自己責任前提だけど、特に冬山登りの場合
は完全に自己責任だよ。片山の取った行動はわかる気
がする。
265:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:45:18 h+WQcthW0
>>259
俺たちが見たのは、号泣する顔の裏で、ユニクロまでスタッフを走らせて、
>245 底名無し沼さん sage 2009/12/26(土) 18:13:07
>URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
>
>これみるとやっぱモンベルだけ何とか隠そうとした感が・・・
>ミレーたん・・・
こんな異様な格好してまできっちりスポンサー様に気を使って、
あとはペラペラと自分の喋りたいシナリオだけ喋ったら後は何も答えなかった右京の姿なんだけどなぁ
>飯ものどを通らないし、人前にも出てこれない状態に
こんなもん、有名人が不祥事を起こした時に事務所やマネが「今○○とは連絡が取れない」つって
時間稼ぎするのと同じでしょ
今回は、連絡が取れないなんていったらもっと大変な騒ぎになるからその口実を使わないだけで
266:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:45:36 KIyHjwNHP
>>250
よく知らんのだが、テントもっていてもツェルトは必需品なのか？
テント泊の予定がなくともツェルトはもっていけと言う話じゃないのか？
267:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:48:11 47Z02yBzO
ホント心ない人が多いね 残念…
岳を読め！自分がその場にいて足がまだ動くとしたら一人でも下りないのか？
このまま死を待つだけ… か
少しの生存にかけるか
普通なら後者だろ。
268:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:48:40 h+WQcthW0
>>266
よく知らんのによくそんなでたらめを自信満々に「いう話じゃないのか？」とか言えるんだな
両方の特性をよく考えてみろ
269:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:48:59 TbatxnSYO
同日の18日に右京らと富士登山を予定していた。
と有るけど、野口さんは行かなかったんだよね？
18日って右京さんは何してた？
もしかすると野口さんも危なかったって事？分かる人教えて下さい
270:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:49:35 mC74MxpTO
>>264
今帰らなきゃ死ぬって感じてても帰って叩かれるのを想像したらいっそこのままと思ったりするだろうね
その時自分がどうするのかは私は一生知りたくないな
271:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:50:35 zzgQ7GcW0
>>228
予報は天気概況を元に自分で判断すべきもの。
カアチャンが洗濯物干すんじゃないんだからｗ
272:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:51:03 Dr9EXeXZO
正しい判断だろうが無謀にしかみえないわ
結局仲間が死んでる訳だし
273:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:51:37 H9evP4DUO
>>269
遭難が17日だから
実際はテント泊のつもりはなく
降りようとしてたのかね
よくわからん
274:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:52:12 hxMQzWPF0
俺は下山するだけの体力と技術を自分がもっていて
仲間を助けにいったら必ず死ぬとわかっているなら自分だけ下山するよ
後悔するかもしれないけど、絶対にそうする
275:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:52:56 pHwmx1Pe0
「一方向からの見方でしか報道できないマスゴミ」
276:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:53:25 zzgQ7GcW0
>>241
要は、あくまで自称登山家であって、アルピニストじゃ無かったって事でFA
277:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:53:27 KIyHjwNHP
>>268
>そして、目的の山小屋などに到着できず、途中で行き暮れたりしたようなときに、これをひっかぶって一夜を過ごした。
>ああ、まさしく今回の事故はそうした状況にあって、そしてかんじんのそのツエルトを欠いたのだ---。
>それさえあれば死なずにすんだ。一人残らず生きてかえれた。そしてそれが無くてみんな死んだ。何という無残な明快さだ。
どうやらテント泊の予定がなくともツェルトは持っていけと言う話のようだぞ
278:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:53:28 ijkvsoWRO
>>224
釣れる馬鹿がいるからな。
今回良く釣れてるのは
誰かの責任、誰かのせい、
を考えるのが好きな奴。
なにもしない自分が正解に思えて嬉しい奴。
279:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:53:43 q+TeiBHwO
下山が正しいかと
挑んだのが正しいかと
ミスが無かったかと
社長として社員に指示して死なせてしまった過失を
全部ひとまとめで正しい/正しくないと断定しようとするのは乱暴すぎる
280:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:54:15 kfOf7oLfO
>>248
医者同士庇い合うと話を聞かない医療事故被害者の会と一緒だなw
専門的な話しを専門家に聞かないでどうするんだ
あと、官僚の話聞かない民主党の皆様とも
281:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:56:48 AFDcDV340
>>269
直近のクリアすべき課題に対して、宿題を負っていた人間と
負うべき責任無く動ける人間。
必然的に達すべき目標と動機は違ってくるのではないか？
法的責任論をおいて置いて、この差は着目すべきポイントではあるな。
282:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:57:50 KIyHjwNHP
>>279
アマチュアの論理に毒されまくっているよな
283:名無しさん＠十周年
09/12/27 03:58:36 Ic06QTGD0
二人を右京が誘っていたなら、右京は残虐非道だと思う。
284:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:00:52 d2QS5Z/CO
登山家にはぜひビデオカメラを持参してもらいたい。
右京の一部始終を動画で見たかった。
285:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:01:49 vIWPtq3m0
>>274
うん、身内（親族）以外は間違いないな。
286:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:02:04 zmC6pGpa0
まだまだこれは伸びるな
287:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:02:46 e+/Vj1MdO
>>256
エベレスト登山のベースキャンプにも及ばない、ボンベ・食料一切心配不要の低地での事故
比べる次元が違う
死んでしまったのは、運がなかったダケの話し
山泊して突風でテントが飛ばされた話しなんざ、国内でもゴロゴロいくらでも聞けるレベルの話し
6000メートル級のアタックじゃないんだから、天気が悪けりゃその場で滞留するのが普通
増して、本番のマイナス20℃以上の極限の世界に一歩踏み入れたら逃げ場なんてない
どんな嵐が来ても だ
288:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:03:04 1o89cKg10
>>269
野口さんは、
当初の予定でも片山さんとは別行動だったようですね。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
289:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:04:19 Ic06QTGD0
二人は右京の会社の人間だから、右京の誘いを断れなかったのでは。
今回の話を右京が持ち出したとしたなら、右京は冷徹非情だと思う。
290:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:04:58 K9NNqFwU0
>>287
寒波が来る気圧配置だということすら知らなかったことは
許されない。どんな天候にも耐えねばならないなんて次元の
話じゃないだろ。
まあ、ここまで言ってもオウムのように同じ事を言い続けている
あたり、お前も知っててすっとぼけてるんだろうけどな馬鹿が。
291:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:05:07 RfkLTkin0
まだ粘着してたのか。きも。
292:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:05:39 zmC6pGpa0
で、片山は何で自分のテント降ろしてこなかったの？
293:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:07:39 vnpx216U0
野営と場所に、問題がある。
294:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:08:28 qsSNeJgLO
登山が自己責任というのはわかる
右京さんの事はよく知らないけど要するに彼には体力と運があったんだろうね
過酷な状況で生き残れるかはその人次第なんだろうし
生きるか死ぬかの状況になったら自らの命を守るしかないんだろうな
登山に限らず大人になったら自分の行動はみんな自己責任なんだけどね
295:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:08:52 Dr9EXeXZO
一般人なら罪悪感で引きこもるのも納得だが、登山家のこいつがウジウジしてるってどうなのよ
296:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:09:19 1o89cKg10
287さんって、
思い込んだらなんちゃらで
簡単に逝ってしまいそうですねw
そんなことで冷静な判断ができるんですかね、てこと。
297:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:09:42 AFDcDV340
>>289
山岳登山やスカイダイビング等において、組織が個人の自己決定の
前に立つという事例はきいたことが無い。
なぜなら、それは組織の法的責任を包含することになるからだ。
少し気の利いた経営者なり上司なら、その辺の機微はわかるだろう。
今回のケースで、あくまで推測の域は出ないが、パワハラ的強要があったとは考えにくい。
残念だが、遭難者の自己責任の可能性が高いのではないか。
298:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:09:51 XYybNkoq0
前スレｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
を読んででショックだったのは
1の文章で
＞5歳でエベレストへの登頂に成功し
という致命的な書き間違い（脱字）と
533の
＞井上靖が誰だか知らないけど
＞その人は冒険と無謀の違いを理解していないと思う。
日本を代表する文豪の井上靖（いのうえやすし）を知らない人がいたこと
299:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:10:32 zmC6pGpa0
>>294
じゃ警察も裁判所もいらないね
300:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:11:53 kfOf7oLfO
>>289
死ぬ可能性がかなり高い天候だとわかって、キャリア三十年の人間がいるかね
つまり宇佐見さんは当日の状況で大丈夫と判断したから行ったんだろ
301:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:12:58 pzjGoWS90
報道しなけりゃ誰も叩かない
マスゴミにのれば叩かれて、更に叩きたいヤツがマスゴミをみて漁る
単にマスゴミの金儲けに利用されてるだけ
302:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:14:29 qsSNeJgLO
>>299
もし相手が素人なら巻き込んだって感じもするんだけど
相手も登山家みたいだったからやはり運がなかったと思ってしまう
細かい事は知らないが外側から見た感想だよ
警察うんぬんとは違うような気がする
303:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:16:09 Ic06QTGD0
右京が登山を企画したのではないか。
それなのに仲間を置き去りにするなんて。ひどすぎる。
304:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:16:12 e+/Vj1MdO
>>290
嵐が吹き荒れるマイナス20℃以上の世界に入ってから、天気が悪いからと、すぐに暖かいところに引き返せるんか？？キミの頭の中では
305:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:17:42 K9NNqFwU0
>>304
お前わざとだろ。寒波の襲来も知らなかったという片山の
馬鹿臭い嘘は、何を言おうと許されるものではないし、
アドベンチャーを愚弄するもの以外の何物でもない。
306:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:20:06 pzjGoWS90
野口のブログ読んでないだろ
南極に挑戦するためのトレーニングとして敢えて悪天候の厳しい場所で練習する必要があったんだろ
滑落してから一晩一緒にいてそして脈をみるなりしてもう死んだんだと思って降りてきたんだろ
南極で死ねばこんなに叩かれないだろうに
しかし練習もしないでいきなり南極行って死んでも叩くだろうから
マスゴミの金儲けにのせられてるだけ
307:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:20:17 AbrIy35P0
>>250
野口健が冒険家ねぇ
むしろ冒険しない人だろｗ
308:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:20:36 IIpWW4jf0
>>287
＞比べる次元が違う
＞本番のマイナス20℃以上の極限の世界に一歩踏み入れたら
馬鹿じゃないのこいつ・・
309:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:20:52 Ic06QTGD0
右京が誘って、右京が見捨てたならひどすぎる話だ。
310:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:22:43 jx8NQR9x0
救助なんて呼ぶなよ
「危険だからこそ行く価値が有る」
「なぜ山に登るか？そこに山があるから」
「死んでもいいと思ってる」
↓
「遭難した！死にそうだ、助けてくれ！！」
311:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:23:16 e+/Vj1MdO
>>305
北極南極なんて一年の半分は、日本以上の寒波なんだけどね
312:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:23:26 dAJ6SSer0
「彼の遺してくれたデータには満足しています。次は失敗しません。ご期待下さい」
（大テントは強風に飛ばされやすい・・・と）
このくらいの図太さなら叩きがいもあるんだろうがな
まあ冒険家同士の事故で誰かのせいにするのはナンセンスってもんよ
313:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:26:09 0x+1w0yH0
もしも最初から2人の存在が無かったらどうなってたの？
314:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:26:30 Ic06QTGD0
右京が誘って、右京が見捨てたならひどすぎる話だ。
315:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:29:13 AFDcDV340
ラインホルト・メスナーのように何回も遭難に逢いながら生き残った登山家も
いるし、一回の低山登山で命を落とす人間もいる。
運とは必ずしも言えない部分があるが、生き残る人間にはなにかがあると
期待したい。片山氏にも、是非、冒険史にのこる活躍を活躍を期待しています。
死した人間の思いも託して。
316:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:30:12 aZMglgji0
アルピニスト・野口健のブログ
小沢一郎発言に耐えがたい嫌悪感
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
小沢一郎氏、鳩山由起夫氏に対する私見
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
五輪の時も中国に物申してくれた野口さん、、
こっちでスレ欲しいがブログだしな
317:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:30:49 K9NNqFwU0
>>311
もし本当に気象情報を知らずに厳冬期の富士に入山したのなら、
片山はただのキチガイ。マジで首吊って死んでもいいレベル。
318:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:32:25 cXB07RoE0
冒険家は進歩に必要なもの
科学実験も危険だし 巨大建築も危険 原子力は言うに及ばず
319:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:34:18 mIUXkvjn0
URLﾘﾝｸ(qa.cyzo.com)
当日は強風なものの天気晴朗でした。また、しばらくすれば捜索隊が来ることは明白でした。
片山さんは現場に留まり、捜索隊を誘導し、その目印になるべきだったのではないでしょうか？
もしＧＰＳがあればさらに詳細に現場に誘導でたはずです。
そもそも、片山さんがずっと携帯電話を留守電にしていたことが、
捜索隊が遭難現場を特定できなかった第一の要因です。
（この点が最大の疑問点であり、考えられないことです。
今後、もし裁判になれば、この点が厳しく追及されるでしょう）
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
救助要請ですが、普通はまずは警察に電話をしますよね。それがなぜか事務所に電話をし、
事務所のほうで警察に連絡するよう頼んでいます。おかしいですね。警察に電話するにしても、
当事者でなければ状況が分からないでしょ！
さらに片山さんは、二人の遭難に気付いた時刻から７時間後である午前７時になって
ようやく自身で警察に電話しています。
さらに不思議なのは、その午前７時の電話の後、地元警察が片山さんに何度も電話をしたが、
いずれも留守電になっていたそうです。電波はちゃんと通じているのに、
なぜか留守電になっていたそうです。留守電への切り替えってボタン一つではできないので、
ボタンの押し間違えではありません。
320:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:39:56 jx8NQR9x0
>>318
今時ねーよ
右京が登頂達成して人類に何の得があるんだか
321:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:40:37 Ic06QTGD0
右京が誘って、右京が見捨てたならひどすぎる話だ。
322:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:42:27 zrS0D1H/0
天気予報も見ずに登山した事も正しいですぅ
323:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:46:39 Ic06QTGD0
右京が誘って、右京が見捨てたならひどすぎる話だ。
324:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:50:16 Eg4Z5S/R0
>>310
押尾かと思った。
325:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:51:17 tZK051H70
一切の感情論を排して、片山氏の不思議な行動の
解明と実証を。
326:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:54:07 b1PE4Oya0
こんなキチガイと行ったやつも悪い
327:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:54:14 uwLquT010
>>310
本人が死にそうだったならともかく、同行者が死にそうだったわけだからな。
それでも救助を呼ぶなということ？
328:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:57:51 jx8NQR9x0
>>327
当たり前だろ
全員が死ぬのを覚悟で、同意の上で行ってるんだろ
329:名無しさん＠十周年
09/12/27 04:58:45 AcPZg+g10
>>34
いやポイント1点も稼げないくせに何回クラッシュしてマシン潰してチームのお荷物になっても全然懲りない人だったし
330:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:01:14 0xWbPTlJ0
悪い。ど素人だけど。
生きてたからそれで良いんじゃ。
331:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:03:04 uwLquT010
>>328
じゃあ、死にそうなのを横目で見ながら何もせず下山してきたなら
文句はなかったと。
332:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:03:40 dAJ6SSer0
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333:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:06:05 PCjzWfrE0
何もできんのに留まって死ぬとか無駄死にすぎる。
美談にはなるかもしれんが。
死んだら終わり。
藁にすがってでも生きなきゃだめだ。
334:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:07:06 jx8NQR9x0
>>331
遭難しちまったのは仕方ないから救助もやむなしだが
こんな事になるなら、もう二度と冬山なんて登るなって話だ
懲りずにまた、俺は命なんて惜しくないとかいって山に登るなら
それこそ人でなしだわ
335:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:07:40 M0izyCJw0
なぜ、朝日が上ると共に右京は下山しなかったのだ。
午前１１時になってから下山を開始したのはなぜなのだ。
仲間を置き去りにして助けを求めるならばそうすべきではなかったのか。
そうすればその日のうちにふたりを遺体であるにせよ、見つけることができたのではないか。
336:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:08:59 wHobzrCM0
??? 一方的な見方だとか報道姿勢がどうとか、意味がわからない
カスゴミは単に自国の諺どおり「川に落ちた犬は棒で叩け」を
実践してるだけだろ？
そうしたカスゴミの姿勢を、第三の親からの教育として育った
世代が、blog炎上させたりして、朝鮮人的気質に磨きをかけて
いるのが、今の日本じゃないか
337:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:10:37 uwLquT010
>>334
なんだよ。極論で突き通すやつかと思ったのに。
338:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:11:36 WVPYoFXpO
つか装備なくなったまま震えてる仲間に覆い被さってる位なら
夜のうちに下山試みるけどな、俺なら。
絶対助からないだろ、テント飛ぶ位風強いのに
339:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:13:23 0xWbPTlJ0
悪い。ホントに本音だわ。
登山って楽しいんですか？
私は海でウマイサカナを釣るほうが楽しい。
340:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:15:54 0BdZqUC60
どっちみち助からなかっただろ。
341:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:16:19 NVJkc6JJO
君は生き延びる事が出来るか？
342:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:17:34 SD0UHeLt0
てか最初から登らなきゃいいでしょw
税金使って死ねたんだから本望でしょw
343:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:22:27 MP2SQ7z50
山登りはそれを行なった人じゃなきゃ判らない達成感とか感動があるんだろ、
他人が知識も無いのに危険なところばかり見て非難しても無駄。
344:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:25:59 E4xU3S6F0
登山をするものから見ると、片山さんの行動は問題ありませんよ！
ポルシェに乗ったことがないものが、ポルシェの批評をする。。。
おかしいでしょ・・・・・
345:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:27:41 jx8NQR9x0
そんなもん批判されて当たり前だよな
趣味なんて世間をお騒がせしない常識的な範囲でやれってんだ
本人は、スゴイ事をやり遂げた自分達を誉めてもらいたいから
体験記だの書いて吹聴するんだろうが
346:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:27:50 IIpWW4jf0
人を殺した事がない奴が殺人を非難するのもおかしいしな
347:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:28:29 0xWbPTlJ0
登りたければ登ればいいじゃん。
348:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:31:33 tZK051H70
エライアス軍曹＝宇佐美さん
バーンズ軍曹＝片山
349:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:31:54 AF4xdrcV0
片山の行動の是非は置いといて、一人生き残ったのは体力の違いだろう。
350:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:32:02 K9NNqFwU0
>>344
気象情報もチェックせずに登った片山は登山者としてキチガイレベルｗｗｗ
本当は知ってて登ったのに嘘ついているだけなんだろうけどねｗｗｗ
351:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:33:49 B2tSF0Vh0
つまり
一緒に登山すると判断した時点で亡くなった二人の自己責任
右京に罪はないと言いたいのか
まーそうなのかな
でも社長と部下の関係だからな
一概にそうとも言い切れない気もする
352:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:39:43 K9NNqFwU0
>>349
片山のテントが吹き飛ばされて滑落していたら、片山は死んでたよ。
また、下で事故が起こらず、登山を続行していたら、やはり死亡事故になる
可能性があった。そのくらいの荒天。
体力が人並み外れているのは確かだろうけど、生還できたのは運が良かっただけ。
353:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:40:16 iTPSDBZe0
>>351
ベトナム戦争程の過酷な状況であっても「自己責任」なんて
考えは微塵もねーだろ。
上官と部下？そんなことも関係ない。
不明なことを明らかにしなければならないのは上官も部下も同等。
行動の全てを明らかにすべきなのは、あたりまえ。
354:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:42:52 AF4xdrcV0
>>352
物事を外野からの独断で断定的に決め付けるなよ
亡くなった人達も外傷が致命傷になったわけじゃないだろ
355:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:43:07 MF4OdKNw0
ブログ見たけど、登山中に友愛されそうじゃん、この人ｗ
356:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:43:12 B2tSF0Vh0
片山さつきがどうした？
357:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:47:27 K9NNqFwU0
>>354
片山の体力の違いと断定していたお前が言うのかｗｗｗｗｗｗ
358:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:48:17 0Aex2hV/0
悪いけど
こりゃ登山家が悪い
勝手に自ら危険を犯しているわけだからね
例えると
遊びにイラクに逝って拉致されるのと同じレベル
しかも、相手が自然、イラク兵よりタチ側りぃ
話せばわかる相手ではない
オレから見れば自然を一番舐めているのは登山家
野口と片山よ 自然をなめるな！
野口が本当のプロなら、この事故を叩いて欲しかった
359:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:53:16 MmtXyhri0
自然の制御＝人類史
自然に従えってバカ？
360:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:56:24 vYpZOslb0
>>358
国際問題に発展しうる可能性も考えれば中東相手のがタチ悪いだろう
361:名無しさん＠十周年
09/12/27 05:57:01 54gL2hvaO
お前らまだ右京ネタ喋ってんのか？よく飽きないな
362:名無しさん＠十周年
09/12/27 06:00:05 B2tSF0Vh0
>>361
沈静化し始めた頃に燃料投下した野口が悪いｗｗｗ
363:名無しさん＠十周年
09/12/27 06:00:41 tnCnzCuL0
右京さんが間違ってると云うヤツは状況を自分に置き換える能力が無いんだろう。
知らないのに批判をするのは大人じゃないね。
富士山の5合目までクルマで行って6合目でキャンプでイイよ、
冬山で一晩過ごしてもらわないと。
たぶん直ぐに冷たくなって死ぬだろ。
364:名無しさん＠十周年
09/12/27 06:01:07 MpOF19SC0
ま、確かにイラクに行って拉致されて殺されたけど、あれも冒険だよな。
365:名無しさん＠十周年
09/12/27 06:01:27 MmtXyhri0
無知の知
366:名無しさん＠十周年
09/12/27 06:02:46 K9NNqFwU0
>>363
＞右京さんが間違ってる
ホント繰り返しなんだけど、高層天気図その他、天候を判断するための
気象情報も知らずに登った（自己申告だけどｗｗｗ）片山は完全に間違ってるよ。
気が狂ってるレベル。
367:名無しさん＠十周年
09/12/27 06:02:59 AcfXWCfz0
強い寒波が来てるのに、富士山に入山する判断が間違いです
368:名無しさん＠十周年
09/12/27 06:03:32 0Aex2hV/0
>>359
もはや登山なんて意味ないですよｗ
人間の代わりにロボットとか
衛星画像で体感できる
人類が自然と共存するということはこういうこと
例えるなら登山家は
ライオンやゴリラ相手に素手で戦うようなモン
369:名無しさん＠十周年
09/12/27 06:04:44 MmtXyhri0
こんないい加減な話を放置すれば、日本人は確実に何かを失う‥
ジャーナリズムは無いの？
370:名無しさん＠十周年
09/12/27 06:06:11 0Aex2hV/0
>>363
だから、普通の奴は他人を騒がしてまで
こんなアホなことはしませんｗ
登山が挑戦？
違います無謀
371:名無しさん＠十周年
09/12/27 06:06:12 KODTsF8n0
とりあえず、海での遊泳を犯罪にする事から始めて欲しい