09/12/26 21:58:24 xBUFatcF0
ID:Jjn0M9xSP
ノビー?
551:名無しさん@十周年
09/12/26 21:58:29 lD28xiQs0
つーかね、デフォルト後の政権運営なんて、誰もがやりたくないだろ?
民主政権以内で明日にでも、デフォルト宣言しちゃいなよwww
552:名無しさん@十周年
09/12/26 21:58:51 JFdh1qyg0
埋蔵金は見つけたっての
おまえらが受け取る筈の資産&国債が買われてる預金を
国が接収するってさ
【政治】高齢者の資産に課税を検討…仙谷行刷相★5
スレリンク(newsplus板)l50
553:名無しさん@十周年
09/12/26 21:59:03 TUm40qH+0
>>545
例えば1000兆円あるって事は同額を投資してる奴がいるってことだぞ?
しかも円建てだから日銀がいくらでも供給しようとすればできる。
そもそもジジババが預金ばかりしてるから政府がかわりに使ってるだけ。
554:名無しさん@十周年
09/12/26 21:59:14 sbdluQXu0
●先進国で最悪の財政内容、長期債務残高 GDPを超える
国債発行額ナンバーワンは 小渕首相 84兆円
確認の意味で、少し国債関係の数字に触れると、2000年度、あらたな赤字公債の発行は、32兆6100億円
に達する。これは、全予算額の38.4%に当たり、当初予算としては史上最高である。
さらに驚くべき数字がある。小渕内閣は、誕生以来1年5ヶ月、歴代首相の中で、国債発行額は、一位で、84兆円
である。ちなみに2位は、、あの大勲位の中曽根康弘氏、3位は、小渕氏の前任者橋本竜太郎氏で、それぞれ
60兆円台で続く。しかし、任期の長さを見ると中曽根氏は5年で60兆円、橋本氏は、2年半で60兆円であるのに対し、
小渕氏は1年5ヶ月で、84兆円というから、如何に短期間に急ピッチで発行してきたかわかる。
しかも、国債や地方債を併せた長期債務残高647兆円は、国内総生産(GDP)の130%にも達する。これは、あの
経済混乱のロシアを上回り、先進国最悪の赤字国イタリアも追い越したものである。
555:名無しさん@十周年
09/12/26 21:59:27 ugiZiDxb0
>>537
まぁ、保守的なんだろうさ
でも強固な国内市場ってのはある意味理想だと思うけどね
金融不安に陥りにくいし
ガラパゴスについては・・・老害としか言えないよね
556:名無しさん@十周年
09/12/26 22:01:09 JFdh1qyg0
>>553
>政府がかわりに使ってるだけ
使い道が公務員への施し・お手当てじゃ話になりませんわ
ありあまるほどくれてやってるからまた預金になる
557:名無しさん@十周年
09/12/26 22:01:45 xBUFatcF0
>>549
ちょwww
じゃあ上はだれなの?
558:名無しさん@十周年
09/12/26 22:02:30 PJs6bacJ0
>>532
いま金融機関はゼロ金利でほとんど唯で資金調達できるがまともな運用先がない
国債は低いとはいえ金利がつく
たくさん買えば買うほどノーリスクで鞘を抜ける
そうすると目先金利は上がらない
だが日本という国が借金をこれ以上抱えきれないとして
長期金利が上昇し始めたらどうなるだろうか?
金融機関は逆ザヤが生じて逆に売りに回る
そうなれば…
559:名無しさん@十周年
09/12/26 22:02:30 Jjn0M9xSP
>>555
その市場が永遠に拡大するならな
だが縮小するなら海外で稼がないと今の生活レベルは維持できなくなっていく
560:名無しさん@十周年
09/12/26 22:03:09 sbdluQXu0
[世界一の借金王」とおどける小渕首相
しかも、日本の税収は、現在48兆円、バブル期1990年度でさえ、60兆円、この三年は、50兆円を割り込んで
いるという。一体、何時になったら返せるのか、気の遠くなあるような赤字を抱えて、小渕首相は、12月12日、
松山の道後温泉でのシンポジウムで、「世界一の借金王になった。600兆円も借金を持っているのは、日本の
総理大臣しかいないんですよ」と、聴衆を笑わせたという。ブラックユーモアを意識したのかもしれないが、
別の角度から見ると、あんまり気にしていないのではないか、よくも、シャーシャーと言えたものだと思う。
小渕氏の財政指南役 宮沢蔵相の責任は大きい
3度の在任(蔵相→首相→蔵相)で、赤字国債116兆円発行
小渕首相が強気なのは、小渕氏の財政指南役として、宮沢喜一氏を三顧の礼で、閣内に蔵相として招いたことに
あるかもしれない。誤った財政政策には連帯責任という気楽さが、宮沢氏がゴーサインを出せば、何でもやる、
こういう気楽な心境なとおもう。そうなると宮沢氏の業績が気になる。
宮沢氏は、1980年代のバブルの最盛期に、アメリカの経済危機に、アメリカの要請を受けて、国内公定歩合を
引き下げ、一挙に金余り状況を出現させ、土地買い、外国不動産買いに狂奔する事態を作った。
もう少し言うと、宮沢氏は、中曽根内閣で蔵相、そして宮沢内閣、今回の小渕内閣での蔵相と、財政に責任ある
位置に3度もついている。その間、宮沢氏の責任で発行した赤字国債は、116兆円にも達する。この意味では、
現在の経済混乱には、場合によっては、小渕氏以上に責任があるとも言える。
URLリンク(www.ne.jp)
561:名無しさん@十周年
09/12/26 22:03:18 nzOP79rK0
こんなにお金を使う民主党に政治を任せていたら、日本が破綻する
562:名無しさん@十周年
09/12/26 22:03:33 TUm40qH+0
>>558
日銀が引き受ければ金利は0%だけど?
563:名無しさん@十周年
09/12/26 22:04:18 JFdh1qyg0
縮小するのは明らかだよ
団塊のクソが自らの資産を肥え太らせるために
未来の日本を刈り取ってしまった
564:名無しさん@十周年
09/12/26 22:04:49 nFb5P3Rs0
>>557
汚沢w
565:名無しさん@十周年
09/12/26 22:05:03 xBUFatcF0
>>537
>どう考えても国内市場は縮小するのが目に見えてるのに
リフレをやれば良い。財務省と日銀が反省して考えを変えればオッケー
566:名無しさん@十周年
09/12/26 22:05:35 ePpnHuXE0
公務員改革、再来年以降に=通常国会への法案見送り-政府方針
政府は23日、公務員制度改革関連法案の来年1月召集の通常国会への提出を
見送る方針を固めた。鳩山内閣は国家公務員の天下り根絶に向け、待遇や人事、
労働基本権の付与など抜本改革の早期実現を目指していたが、政府高官は
「(調整に)時間がかかる」として、通常国会提出は困難との見通しを示した。これに
伴い、法案提出は早くても来年秋に想定される臨時国会になり、実現は再来年以降
になるのは確実だ。
民主党は衆院選マニフェスト(政権公約)で、労使交渉を通じた給与改定などによる
「国家公務員の総人件費2割削減」を明記。鳩山政権は9月の発足直後、府省による
国家公務員の天下りあっせんの全面禁止を決定した。また、平野博文官房長官は、
公務員の降格人事や給与引き下げを可能にするための公務員制度改革を念頭に
「数カ月ではっきりしたものが出てくる」と述べ、次期通常国会に関連法案を提出する
方針を示していた。
天下りあっせんを禁止する一方、制度改革が先送りされることで、公務員人件費の
抑制は一層難しくなるとみられる。(2009/11/24-00:26)
URLリンク(www.jiji.com)
567:名無しさん@十周年
09/12/26 22:06:23 E6Nlxq5D0
緊縮財政に未来はない事だけは確か
亀井の言ってることは正解
後は国民がいかに金を使うようになるか若手に任せて、政府支出を増やせばいい
568:名無しさん@十周年
09/12/26 22:07:16 JFdh1qyg0
>実現は再来年以降になるのは確実だ。
他の政策は調整すらしないくせに
公務員労組の犬は流石に違うw
569:名無しさん@十周年
09/12/26 22:07:18 sbdluQXu0
朝鮮日報 日本で定額給付金、借金漬けの花見パーティー(下)
莫大な政府債務、将来にツケ
昨年の日本政府の累積債務は846兆円。国内総生産(GDP)に占める債務比率は
先進国で最悪の170%を超える。
深刻な財政赤字で有名な米国でも67%にすぎない。政府の借金を減らすべき局面で借金を膨らませ、既存世代が
借金を減らす可能性は全くない。各国が大規模な財政出動を行う中、日本で批判論が先行するのは、日本の
財政状況が相対的に深刻なためだ。
1990年初め、日本政府の累積債務は200兆円余りだった。その後金額が爆発的に増えたのは、いわゆる
「失われた10年」の長期不況で国債発行による調達した資金を公共事業にむやみにつぎ込んだためだ。
経済危機に便乗した麻生政権の対策により、日本が90年代と同じ失敗を犯すのではないかという
危機感が浮上している。
東京=鮮于鉦(ソンウ・ジョン)特派員
URLリンク(www.chosunonline.com)
570:名無しさん@十周年
09/12/26 22:07:40 TUm40qH+0
デフレだから経済が縮小するのは当たり前だろw
拡大させるのなんか簡単だ。
利権屋に金を分配するのを止めてワープアや失業者や予備軍1000万人に
金を分配すれば需要が増えて経済は拡大する。
571:名無しさん@十周年
09/12/26 22:09:39 /mYnHK1l0
ようやくデフレギャップとかバランスシート不況なんて言葉も一般化しつつあるけど
今朝の新聞では、国家財政を家計に例えることをやってて相変わらずの面も強い
572:名無しさん@十周年
09/12/26 22:09:45 dDj9dD5j0
借金大国日本というデマにだまされるな!
スレリンク(seiji板)
573:名無しさん@十周年
09/12/26 22:10:12 rNoZtdyV0
外国で暮らす外国人の子供への子ども手当ては廃止しろ
574:名無しさん@十周年
09/12/26 22:14:12 ugiZiDxb0
>>570
その方法が間違ってるんだけどね
そもそも生活保護やベーシックインカムなんてのは最低の方法なんだ
ポッポ政権なんかは手当だの何だのとバラマキ推奨してるけど
経済にとって一番有効なバラマキこそ規制緩和であり民営化であり
公共事業なんだよね
575:名無しさん@十周年
09/12/26 22:16:49 TUm40qH+0
>>574
規制緩和であり民営化がどうしてデフレギャップを埋めるのか?
公共投資にしたって一部の利権屋がピンハネしてお仕舞い。
購買層には金が回らない。
576:名無しさん@十周年
09/12/26 22:17:53 HEeAlijc0
40兆円国民から借りても今年20兆円国民に返しているのだから問題ないのでは?
577:名無しさん@十周年
09/12/26 22:18:39 ugiZiDxb0
>>575
君は利権屋という言葉が大好きみたいだが利権屋って何屋さんですか
578:名無しさん@十周年
09/12/26 22:19:24 ALNquT550
意見が色々あるなぁ・・・難しい
いやね、そもそもお金ってのはね・・・
そういやエゴポイントは政府保証だっけかな(期間限定の)
クレジットカードと電子マネーの扱いってどうなってるの?
エロい人、教えて
579:名無しさん@十周年
09/12/26 22:19:30 /u1aQmAc0
仕方ないよ、日本を壊す気満々だもん、ぽっぽ内閣は
小泉は自民党をぶっこわすを標榜していたが
鳩山は日本をぶっこわすを裏(真)のスローガンにしてるしな・・・
580:名無しさん@十周年
09/12/26 22:19:43 JFdh1qyg0
>>576
世の中、借りた金には金利と言うのがありまして
複利で雪だるま
581:名無しさん@十周年
09/12/26 22:19:49 TUm40qH+0
>>577
族議員・天下り官僚・ゼネコンその他ファミリー企業・特殊法人などなど。
582:名無しさん@十周年
09/12/26 22:21:34 E2UMxNsu0
でも自民党よりマシだから良いんだってさ。
良かったね。
583:名無しさん@十周年
09/12/26 22:21:38 UmCL7NIt0
>>576 それで誰も幸せにならないのが問題。
584:名無しさん@十周年
09/12/26 22:21:54 HEeAlijc0
>>580
いや、その金利も国民の財産になるじゃない。
金率がつけばつくほど国民の資産が増える→それだけ国債も消化しやすくなる。
そうじゃないの?
585:名無しさん@十周年
09/12/26 22:23:11 xBUFatcF0
>>575
回るんだよ
極端なこと言えば穴掘って埋めようがGDPは増えるんだ
586:名無しさん@十周年
09/12/26 22:23:35 3p9nEjuq0
最近は便利になったよな。郵便局や地銀でもふつーに国債売ってるし、
みんな国債を買って日本国を支えよう
587:名無しさん@十周年
09/12/26 22:24:57 Dtt20vwM0
民主党、最悪の結果。
経済において、自民よりひどいのは確か。
ダムなど見直しができない限り存在価値はない
588:名無しさん@十周年
09/12/26 22:25:05 JFdh1qyg0
>>584
そうじゃないのw
国債の償還を国債でやってるから
返済金額がどんどん膨らんじゃうのw
預金総額を超えると破綻しちゃうのw
ゆうちょの預金なんかは既に大半が国債なの
まあ、日銀が一挙買取とか
なんとかせーよ
589:名無しさん@十周年
09/12/26 22:25:18 1nk+41jRO
これ以上増えたら日本が保たないものまだあるよね(´・ω・`)
偽装献金
産地偽装食品
偽装日本人
…
590:名無しさん@十周年
09/12/26 22:25:31 TUm40qH+0
金持ちジジババが預金する→金融機関が国債に投資する。
→税金で広く金を徴収する。→元本と利息をジジババがもらう。
ジジババ大喜び、一種の所得移転
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」(2008年6月15日発行)
世代 資産 人口 一人当たり資産
29歳以下 10兆円 3918万人 25.5万円
30~39歳 86兆円 1892万人 454.6万円
40~49歳 172兆円 1568万人 1096.9万円
--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--
50~59歳 330兆円 1924万人 1715.2万円
60~69歳 494兆円 1577万人 3132.5万円
70歳以上 452兆円 1897万人 2382.7万円
URLリンク(blog.livedoor.jp)
591:名無しさん@十周年
09/12/26 22:26:42 7OmQvv3H0
>>580
馬鹿だろ。
その金利を懐に入れるのは誰だ?
金利を支払うのは誰だ?
592:名無しさん@十周年
09/12/26 22:27:56 Otnzd56c0
日本の借金、少しでも減らしていく方向で行くんじゃなかったの?
民主政権にはガッカリ・・・・・
だからといって、自民の汚職官吏政権もまっぴらゴメンなんだけど・・・
どうしたらいい?
593:名無しさん@十周年
09/12/26 22:28:01 yCj7OoPM0
>>585 あのまんまダムやれば良かったのにね。
594:名無しさん@十周年
09/12/26 22:28:35 HEeAlijc0
>>588
いや、国民の預金総額は毎年増えてるじゃない、何十兆も国が
国民・銀行に国債を償還しているのだから。
わかる?
595:名無しさん@十周年
09/12/26 22:29:07 aghWn3rk0
>>558
>長期金利が上昇し始めたらどうなるだろうか?
景気が回復してるんじゃないですかw
596:名無しさん@十周年
09/12/26 22:29:35 Pdb55UVJ0
この内閣を支持している人たちが
怒る寸前のところを止めているのは「自民よりマシ」という気持ちだろうな
さて、その「気持ち」は今しばらく堰きとめの役割を果たすのかな?
それとも遠からず決壊かな?
597:名無しさん@十周年
09/12/26 22:30:04 ZS/NwF/60
民主の国債発行は今度が初めてだろう
これまで積み上げたのはどの党なんだ
野党になっても責任とれよ
598:名無しさん@十周年
09/12/26 22:30:44 PSfU+UQ20
>>591
国債刷って外国にばら撒いた分はどう言い訳するんや。
599:名無しさん@十周年
09/12/26 22:31:11 HrN4n/4v0
毎度大騒ぎ。毎年これ以上増えたら日本はディフォルトって言ってるよねw
600:名無しさん@十周年
09/12/26 22:31:48 jNSNN5jL0
>>592
どうしたらいい?
となるとレスが返ってこないよね
結局どうしようもないんだよ。
601:名無しさん@十周年
09/12/26 22:32:05 E6Nlxq5D0
コンクリートから人へってのも訳わかんないな
そんな事したら景気は100%悪くなるし、何も相反するものでもない
602:名無しさん@十周年
09/12/26 22:32:13 JFdh1qyg0
>>591
でさ、国債の借り換え以外にもお金が要るんですがw
ああ、国債の償還以外にお金は使わないのねw
本末転倒だろw
603:名無しさん@十周年
09/12/26 22:32:18 HEeAlijc0
大体、一国の財政を家計に例える時点でおかしい。
仮に家計に例えたいなら借金は身内からしている前提にしないと。
「鳩山家はお金が足りないのでお父さんからお金を毎年借りています」みたいに。
>>598
外国にばらまいたお金は大概現地進出している日系企業が
旨みを得ているのでノープロブレム。
604:名無しさん@十周年
09/12/26 22:32:55 MttNUzzpO
先述されてるかも知れないが…埋蔵金とか無駄省くとか散々言ってたのになんで逆に増えるの?w
もうさ…子供手当てだの高校の授業料だのは来年以降は鳩山ママンの金でやって欲しいねw
605:名無しさん@十周年
09/12/26 22:33:04 TUm40qH+0
>>585
公共投資基本計画で630兆円も土建にばら撒いたけど景気は良くならなかった。
これは既に立証されている。
官僚による特殊法人シンジケートの構造
URLリンク(www.nomuralaw.com)
606:名無しさん@十周年
09/12/26 22:33:06 xBUFatcF0
>>592
衆愚乙
積極財政をやらない限り政府の借金は減りません。緊縮はむしろ借金を増やす
あと「政府の借金」であって「日本の借金」ではないから。
国全体で見れば日本は世界最大の金持ち国家=対外純債権国である
日本の対外債務は少ないからIMFの出番はないってのはアノ池田大先生ですら認めてますがw
607:名無しさん@十周年
09/12/26 22:33:09 7OmQvv3H0
>>598
外国になんかばらまいて無いだろw
608:名無しさん@十周年
09/12/26 22:33:26 HrN4n/4v0
>>592
どうしたらいい?ってw
そんなに悩んでるなら自民党の保守派に投票するとか献金すればいいじゃないですかw
いくらでも手段はあるのに行動できないアンタが死んじゃえばいいんじゃないかな?w
609:名無しさん@十周年
09/12/26 22:34:25 JFdh1qyg0
>>600
レスが無いってw
インフレ誘導&政府紙幣って大勢が言ってるだろ
610:名無しさん@十周年
09/12/26 22:34:27 yCj7OoPM0
>>601 >コンクリートから人へってのも訳わかんないな
麻生のところの稼業がセメントだから
麻生憎し!で勝手なこと言ってたりして。
611:名無しさん@十周年
09/12/26 22:34:52 hjqeW1jI0
今日のNHKスペシャルで古本が
予算作りやっててこりゃ自民党さんも相当苦労してたんだなと思います~
みたいに言ってたな。
民主党内には本心で自民の方がまだマシかもしれないと思ってる奴も少なからずいるんじゃないか?
612:名無しさん@十周年
09/12/26 22:35:01 ugiZiDxb0
>>600
自民に戻すしかあるまい
そして新たなリーダーの誕生を待つしかない
民主政権はただそれだけで急速に日本の国力を衰退させるからな
まさにミンスよりマシという状態
613:名無しさん@十周年
09/12/26 22:35:11 HEeAlijc0
>>605
景気の下支え効果はあったじゃない。
あまりに乗数効果の低い土建業にばら撒くのは現在やるなら見直したほうがいいけど。
景気対策がうまくいかないのは外国の影響。
97年のアジア通貨危機、2000年のITバブル崩壊等。
景気が回復しそうになったら毎回大型海外不況がやってくる。
今回もサブプライム問題が来るまでは回復基調だった。
614:名無しさん@十周年
09/12/26 22:36:18 Hh4sWRwA0
真の限界は超えるとマジでヤバイから、
普通は限界のレベルの1/2や1/5で仮の限界を作っておいて、さらにそれから安全係数を計算して、
どうがんぱっても真の限界を超えないように設計するモンだが、それでも極限状態だと真の限界を超えてしまう。
黒鳩政権は、いきなり真の限界を超えるこえないで話をしているが、
実はあの連中が真の限界と思ってるのは、実は真の限界の10倍ぐらいの値なんだよ。
既にどう足掻いても、破綻が確実で、損害の程度だけを空想で語ってるようなモン。
誰も言わないが、真の限界は国債0円かつ予想歳入の1/2ぐらい
でなきゃ、来年ぐらいで国債のデフォルトやって日本国終了する。
615:名無しさん@十周年
09/12/26 22:36:52 7OmQvv3H0
税金上げたいから借金だ、大変だ言ってるだけ。
本当に借金減らしたかったら公務員減らせばいい。
>>351でFA
616:名無しさん@十周年
09/12/26 22:36:59 Pdb55UVJ0
>>612
ところが、テレビしか見ていない連中にしてみればいまだに自民よりマシ状態、と
617:名無しさん@十周年
09/12/26 22:37:01 1cJj3rzO0
日銀の株の40%がユダヤ系が持ってる
ってことを知らない人って結構多いんだよね
618:名無しさん@十周年
09/12/26 22:37:52 HBvBbZEf0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ) これ以上国債が増えたら日本が持たないから
!:::::::::::(・ )` ´( ・) i/
|:::::::::::::::(__人_) | 国債を増やすんじゃないですか・・・
\:::::::::::::`ー' /
/:::::::::::::::::::::::::::\ ブレてませんよ?
619:名無しさん@十周年
09/12/26 22:37:55 ugiZiDxb0
>>613
箱モノ作るのは正しいんだけど費用対効果をあまりに考えてなかったんだよね
今度からちゃんと興行師と土建屋を組み合わせてやらないとね
ちゃんと計画的にやりさえすればもの凄い効果を生むんだけどね
620:名無しさん@十周年
09/12/26 22:38:11 TUm40qH+0
>>613
毎年50兆円も使ってって下支えでは効率が悪いんだな。
デフレギャップは内需の問題であり外国など関係なし。
土建に金ばら撒くなら直接土方に振興券でもやったほうが消費してくれるw
621:名無しさん@十周年
09/12/26 22:38:54 VsVBbyfLO
所得制限もほんと茶番でしたね
622:名無しさん@十周年
09/12/26 22:39:29 HEeAlijc0
>>615
公務員減らすといっても小泉時代にかなり減らして
どこも新規採用押さえているのが現状なのでは?
各都道府県の県庁も来年の新卒採用0とか結構あるらしいよ。
公務員減らすよりも公務員のノンキャリ・田舎地方公務員の給与減らしたほうがイイね。
623:名無しさん@十周年
09/12/26 22:39:31 JFdh1qyg0
>>615
>>351
ハイ嘘
実際はお父さんとお母さんが別居してて
愛人に金が流れている状態
全体としての収支は0だけどな
624:名無しさん@十周年
09/12/26 22:39:42 UmCL7NIt0
>>606 積極財政で土建や公益法人に金流しても、景気は良くならないけどね。
625:名無しさん@十周年
09/12/26 22:39:43 K0RHX3Hv0
まず内閣の給与支払いのモラトリアムを金利ゼロでだな
626:名無しさん@十周年
09/12/26 22:41:10 /nhlkUjH0
国が滅びても、子供手当だけは出したいらしいな。
627:名無しさん@十周年
09/12/26 22:41:59 7OmQvv3H0
>>623
国内で消費してるのに愛人とかw
628:名無しさん@十周年
09/12/26 22:42:03 TUm40qH+0
もう道路や無駄なハコ物つくらなくていいから、
日給7000円で働いてる末端土方に直接振興券でも配布しろ。
そうすれば利権屋がピンハネできなくなるw
629:名無しさん@十周年
09/12/26 22:42:31 ugiZiDxb0
>>617
平成17年のデータでは「政府保有55%、個人39%、金融機関3%」とのことですが
個人と金融機関が全員ユダヤなのか?
それとも最近大幅に変わったの?
630:名無しさん@十周年
09/12/26 22:42:35 HEeAlijc0
>>620
需給ギャップと海外の現状は大きく関係ある。
笑われるぞ、関係ないなんて言ったら。
海外で物が売れないから輸出企業が給与カット
↓
その人たちが物買わないから内需も減少
↓
結果、供給に比して需要が少なくなる。需給ギャップ完成
ほら、関係ある。お勉強しましょうね。
631:名無しさん@十周年
09/12/26 22:43:01 ZS/NwF/60
国債に文句あるなら自民にどうぞ
632:名無しさん@十周年
09/12/26 22:43:05 HrN4n/4v0
>>612
最初からそれしか手がないのはもう何年も前からわかりきってるんだけどねw
それを二大政党制だの、バカな事ばっかりw
最初から自民の半分以上が国民なんかバカにしているっての。その国民をちょーバカにしたのを100%濃縮したのが民主なのwww
その自民の国民を向いてる少数派にお灸をすえてw、民主に大量議席獲得させたらおまえらに春がくるわけねーべwww
バカは死ななきゃ治らないってホントそれ以外言いようがないw
だいたい自民にお灸を据えるならもう衆議院でたっぷり民主に議席あげたんだから参議院ではいらないハズだが
その程度の事すら理解できてないと思われ。
よーするに死んだ方が早いよ、おまえらwwwってレベルなのが日本人
633:名無しさん@十周年
09/12/26 22:43:35 UmCL7NIt0
>>628 ピンハネ出来ないことを官僚はやらない(笑)
634:偽モルダー ◆26r9vDYRZI
09/12/26 22:43:36 muGCGzc50
>>629
おいらにはわかるが、
>>617はリチャードコシミズやベンジャミンの信者だ、間違いないw
635:名無しさん@十周年
09/12/26 22:44:09 xBUFatcF0
>>605
穴を掘って埋めるというのはさすがに極論だが
ならば公共施設(小中学校・病院など)の耐震化工事、電線電柱の地中化とかの必要な公共投資をやれば良い
多少のムダがあっても経済を素早く回復させなければならないんだから、ある程度は仕方がないだろう
デフレ不況下では緊縮財政=財政悪化、積極財政=財政健全化というのは自明である↓
URLリンク(bizplus.nikkei.co.jp)
636:名無しさん@十周年
09/12/26 22:44:35 0KsUAj3m0
まあ案ずるな
団塊世代が死滅する頃までの辛抱。相続税でチャラにできる
637:名無しさん@十周年
09/12/26 22:44:56 bkiSYhx+0
日本を崩壊させ支那朝鮮の優遇政策という意味では大成功を収めてるな
「一度ぐらい民主にやらせても…」と投票した人間は自戒の念に苛まれるだろう
638:名無しさん@十周年
09/12/26 22:45:27 JFdh1qyg0
>>627
①母(国民)⇒父(政府)⇒愛人(蓄財:公務員)
②母+愛人⇒父⇒愛人
③母(もはや死にそう)+愛人(金持ち)⇒父+愛人
現実は③になってるってことだ
公務員が悪いって所は一致だが
639:名無しさん@十周年
09/12/26 22:45:44 Mogh2RJt0
増税
そして赤字 さらに民主党不況 そして移民計画
640:名無しさん@十周年
09/12/26 22:46:20 HEeAlijc0
>>635
まったくもって同意。
不況下で緊縮財政やるほどアホなことはない。
96年に景気回復しそうなときに橋本龍太郎が緊縮やって景気回復の腰を折ったことを
もうみんな忘れている。
641:名無しさん@十周年
09/12/26 22:46:20 yV65ZefY0
そもそも無駄を省けば予算なんていくらでも捻出できるんじゃなかったのか?
642:名無しさん@十周年
09/12/26 22:47:00 TUm40qH+0
>>630
外需などたいした額ではない。
製造業のほとんどが国内向けだ。
内需と外需 国内総生産(GDP)の構成は、個人消費や設備投資、
公共投資などの国内需要(内需)と、輸出から輸入を引いた「純輸出」
で示す国外需要(外需)に二分される。 2002年度の実質GDPは
541兆2000億円で内需が97%を占めた。内需の57%は個人消費で
景気を支える重要な要素だ。 外需はGDPの3%弱にすぎないが、
内需に比べて海外景気や為替で振れやすいため成長率への寄与度が高く
なりやすい。今年4―6月期の実質成長率では内需寄与度がプラス0・7%。
外需寄与度はプラス0・2%と成長の約2割を担った。輸出の伸びが高いと
外需主導型の成長、消費や設備投資が増えていれば内需主導型の成長となる
(2003年09月11日掲載)
URLリンク(www.nishinippon.co.jp)
643:名無しさん@十周年
09/12/26 22:47:06 NEYRkvaQ0
国内債務だから・・・
金融機関全部と会社、資産家を潰すつもりで、国債の不履行宣言して
チャラにするという荒技はありだろ。
心配いらんよ、一時的に大混乱になっても、金融機関と商売のための組織は
必ず生まれてくるからさ。
そしたらまた復興が始められる。
644:名無しさん@十周年
09/12/26 22:47:14 PJs6bacJ0
>>562
数十兆円なら問題ないだろうが
財政的裏づけなしに政府紙幣を大量に発行すると
結局はインフレが起こる
日銀が巨大なリスク資産を抱えるのは
最終的に政府が保証することになるから
結局は普通に国債を発行するのと変わらない
645:名無しさん@十周年
09/12/26 22:48:00 xINv9I1nO
こんなに予算使って景気悪くする民主党は凄いと思う
646:名無しさん@十周年
09/12/26 22:48:01 ugiZiDxb0
>>637
パンピーってのは愚かなもので決して「反省」ってことをしないのな
絶対彼らは「自民はどうしようもなかった!これが最良の選択だった!」って思ってるよ
より強いものが現れればそっちになびく
群衆とは愚かなものだね
それを何とかするのが教育なんだけどこの60年というものあまりにもないがしろにしすぎたわな
647:名無しさん@十周年
09/12/26 22:48:46 E6Nlxq5D0
財政健全化なんて言ってる政治家はいらないな
そんなのは優秀な官僚の仕事だし、政治家は度胸を持って思い切った手を打つべきだろ
648:名無しさん@十周年
09/12/26 22:48:51 UmCL7NIt0
>>640 消費税増税する自民党は論外ってことですね。
649:名無しさん@十周年
09/12/26 22:49:31 Jcvdzcjw0
>>527
麻生内閣の予算は88兆だったから単純に計算しても40兆じゃないか?
ドバイショック前だから緊縮する可能性も高いわけだし。
鳩山予算はマニフェスト赤字の部分が大きい。
650:名無しさん@十周年
09/12/26 22:50:00 HEeAlijc0
>>642
それ2002年つまり7年以上前のデータじゃないか。
00年代は海外への輸出によって日本は成長していた。
それが鈍ってきたからリストラや業績の下方修正を行っている。
こんなもの誰でもわかりそうなことだが。
海外のことが関係なく今回の不況が起ったなんて考えているの?
そうだとしたらとんだ馬鹿としか言いようが無い。
651:名無しさん@十周年
09/12/26 22:50:13 JFdh1qyg0
>>642
純輸出とか言ってごまかすなよw
実際は 原料輸入⇒加工A⇒加工B⇒加工C⇒輸出
輸出が無ければAもBもないんだよw
652:名無しさん@十周年
09/12/26 22:50:15 /nhlkUjH0
賢者は歴史に学び、愚者は過去に学ぶ。
そして、民主党はどちらにも学ばない。
653:名無しさん@十周年
09/12/26 22:50:38 CdF2MQBc0
>>643
そんな事した後、もし復興しても誰も国債を買おうとしない国ができるわけだが
そこまでは考えないわけ?
654:名無しさん@十周年
09/12/26 22:51:13 FVducozc0
国民の貯金から借金してるんだよね。全国民の貯金額っていくらぐらいなの?
655:名無しさん@十周年
09/12/26 22:51:22 /nhlkUjH0
「企業から家計へ」
理念はわからないでもないが、
国家単位で実験するような状況ではあるまい。
656:名無しさん@十周年
09/12/26 22:51:41 1rXTWRz10
>>1
国債発行しないとか言ってたのに
過去最高ですかww
657:名無しさん@十周年
09/12/26 22:52:21 TUm40qH+0
>>650
日本はアメリカと同じく内需型経済構造なんだな。
輸出が主な製造業でも80%以上が国内向けであり中小など微々たるもの。
経団連の回し者か?
商品等を海外に直接輸出した金額(以下「直接輸出高」という。)をみると、
製造業全体では38兆6千億円となった。これを業種別にみると、電気機械器具製造業
の13兆9千億円が最も多く、次いで輸送用機械器具製造業の12兆2千億円、
一般機械器具製造業の5兆円となり、これら上位3業種で直接輸出高の8割を
占めている。
売上高に占める直接輸出高の割合(以下「直接輸出比率」という。)をみると、
製造業平均では12.1%となった。これを規模別にみると、中小企業は1.7%、
大企業は16.6%となった。
URLリンク(www.meti.go.jp)
658:名無しさん@十周年
09/12/26 22:53:01 0Woq17BM0
っていうか、収入36兆円なのに、なんで借金は44兆円も借金するんだよ。w
頭おかしいだろ。
年収360万なのに毎年400万超借りててさらに年収以上の440万円借金と。
もうアホかと。
日本はもう近いうちに破綻するだろう。国債は紙クズになんるんじゃないの?
659:名無しさん@十周年
09/12/26 22:53:23 N8uLE8PP0
850兆円ぐらい、おれのポケマネで
国に寄付してやるから、心配すんな!!!
660:名無しさん@十周年
09/12/26 22:53:34 N54uNpl70
せいぜい個人消費拡大で需給のギャップを埋める政策を続けて頂戴
土方に振興券をやったり子ども手当をばらまけばOKじゃないの、知らんけど。
でも250兆を越える個人消費をさらに10%以上増加させるって想像の外のような気がするけどどうなのかな?
661:名無しさん@十周年
09/12/26 22:53:47 /nhlkUjH0
>>658
なあに、対外債務をチャラにして国内分を払う約束をしたらok・・
かな?
662:名無しさん@十周年
09/12/26 22:54:05 JFdh1qyg0
>>655
というか、公務員とナマポ以外は
輸出関連で企業が稼いだ利益から賃金を貰って生きている
そもそも儲かってる業界が国内には無いじゃないかw
663:名無しさん@十周年
09/12/26 22:54:21 HrN4n/4v0
日本人はさっさと飛び込み自殺でもばんばんやってワールドレコードにチャレンジすればいいのに
人類史上原爆を2回も喰らってその上毎年3万人以上も自殺する、
なんで生きてるの状態、ツーかなんで子供つくんの?状態の日本人w
日本人?人?人じゃねーなwサルレベルだろw
664:名無しさん@十周年
09/12/26 22:54:28 sbdluQXu0
小泉内閣の財政改革を検証する (H16.6.24)
─国民政治研究会「政策研究会議」における講演─
【小泉政権下で税収は約9兆円落込んだ】
小泉政権が発足した2001年4月から実施された2001年度当初予算と、本年3月に終わった2003年度予算の歳出、
税収、公債発行額を比較してみると、以下の通りである。
(図略)
これを見れば一目瞭然のように、歳出は確かに8633億円削減されたが、税収が歳出削減を大きく上回って
8兆9410億円も減少したので、公債発行額は小泉首相の30兆円の公約枠を突破して8兆1270億も増えたのである。
この税収の大幅減少は、小泉政権下で不況が深刻化し、失業増加、賃金カット、企業収益の悪化が進んだため、
所得税と法人税を中心に、税収が大幅に落込んだためである。それだけではない。この3年間に特別会計から
一般会計が借入れるなどの「隠れ借金」が4.6兆円増えている。これを加えると、実質的な公債発行の増加は
約13兆円になる(21~22頁)。
【税収落込みによる赤字拡大を追認した小泉財政政策】」
このように小泉政権は、財政赤字を削減するために歳出を減らしたが、景気を大きく落込ませたために、歳出削減を
大幅に上回る税収の減少を招き、財政赤字は逆に大きく拡大させてしまったのである。この場合、理論的には二つの
対応策があり得る。
一つは、税収が落込んだ分だけ歳出を更に削減する減額補正予算を組むことだ。しかしこれをやれば、景気は更に
落込んで税収は一層減少し、不況と減額補正の悪循環が起きるであろう。さすがに小泉政権は、この道を選ばなかった。
そこでもう一つの選択肢として、税収減少分の公債を追加増発し、当初予算の歳出規模を維持した。つまり30兆円の
公約枠を突破して公債を発行し、財政赤字の拡大を追認したのである(22頁)。
URLリンク(www.suzuki.org)
665:名無しさん@十周年
09/12/26 22:54:41 HEeAlijc0
>>657
あのね、日本のGDPっていうのはここ数十年大して変わってないの。
500兆円ぐらいで。
なのに成長しているのはなぜか?それは海外の需要があるからだよ。
それが鈍って02年当時ぐらい、いやそれ以上の不況になってきてるって
わからないかな?
内需が大きいことと、不況の原因はまた別なの。わかる?
666:名無しさん@十周年
09/12/26 22:54:51 7ufQyxCW0
また長期金利が上がってきたぞ
国債の格下げくるかな
667:名無しさん@十周年
09/12/26 22:55:09 xBUFatcF0
>>648
その通りです。
今や自民党は新自由主義・均衡財政原理主義に洗脳されつくした結果
靖国にお参りして保守を気取るだけのインチキ政党になってしまった
真の保守とは財務省に媚びずに正しい経済認識を持っておる国民新党であり平沼グループのことだ。
668:名無しさん@十周年
09/12/26 22:55:31 oBWl+pCCO
>>642
その国内向け製造業も海外の業者と競って値段を下げざるを得ないのが現状。
中小が円高でバタバタ倒れてるの知らないの?
669:名無しさん@十周年
09/12/26 22:56:17 46IiXKvb0
脱税総理の 嘘つき!
670:名無しさん@十周年
09/12/26 22:56:27 Mogh2RJt0
予言: 民主党不況は長期化する
671:名無しさん@十周年
09/12/26 22:56:50 ZLvLnviL0
ナマポ受給者切り捨てしろ
672:名無しさん@十周年
09/12/26 22:57:16 JFdh1qyg0
>>657
>売上高に占める直接輸出高の割合(以下「直接輸出比率」という。)をみると
だからそれが嘘・ごまかしだろw
ある製品の最終仕向けがほとんど海外向けであったとしても
大抵は国内の川下業者(自動車・電機)に納入される
そこを無視できるんなら
なんでリーマンショック・アメリカバブル崩壊でこんなに景気が落ち込んだか
説明してみろよw
673:名無しさん@十周年
09/12/26 22:57:21 /nhlkUjH0
>>662
内需が拡大したのって、バブル時期だけらしいね。
結局、外需が堅調でその効果が内需に波及すると・・
外需軽視で内需重視を唱えても、全く効果がないんだよな。
そもそも、民主党政権って中小零細を救済するはずなのに、
なんで中小企業が命の綱としてる輸出産業を潰すような真似をするのか理解できん。
下請け孫請けで、中小零細がいっぱい頼ってるし・・
674:名無しさん@十周年
09/12/26 22:57:35 NEYRkvaQ0
>>653
全然問題無い、日本人は忘れっぽいし、マスコミの力で洗脳可能だ。
675:名無しさん@十周年
09/12/26 22:58:07 +CXqYg4e0
ニコニコ動画で上がってたけど
もう補正予算組めないよな
どうするのかね
676:名無しさん@十周年
09/12/26 22:58:28 xBUFatcF0
>>666
どこが?
メチャメチャ低いんだがw 1.28%w
URLリンク(www.dreamvisor.com)
677:名無しさん@十周年
09/12/26 22:58:47 HEeAlijc0
>>672
彼の中では「内需が大きい」=「日本は海外の影響をまるで受けない」と思っているんじゃない?
実際は海外の影響をもろに受けるのにね。
678:名無しさん@十周年
09/12/26 23:01:42 vPsrGrEY0
これ、来年税収が増えなかったら、さ来年の予算はどうするのかね?
679:名無しさん@十周年
09/12/26 23:01:43 JFdh1qyg0
日本人が国内製造に寄与しているかぎりは
産業機械や小売にも金が流れる
円高になればこれらが全て失われる
そこを無視して政府部門だけでやっていけるなら
いくらでも国債発行すればいいじゃないかw
680:名無しさん@十周年
09/12/26 23:02:43 TUm40qH+0
>>672
ごまかしでも何でもない。
日本の製造業のほとんどは国内市場向け。
そもそも内需を良くしていればリーマンショックなど関係なし。
アメリカとの貿易額などたいしたことない。
681:名無しさん@十周年
09/12/26 23:03:08 UmCL7NIt0
>>660 100円ショップやユニクロで買わないで、普通のお店やデパートで買い物すればいいだけ。
誰も好きで100円ショップにばかり行くわけでもない。
682:名無しさん@十周年
09/12/26 23:03:32 xBUFatcF0
>>677
だからこそ今の局面では思い切って100兆を超える規模の予算を組んで、
眠ってる日銀も起こして財政金融両面からのマクロ政策を実施すべきなんだよな
今度リフレができれば、いよいよB/S不況からも脱出だ。
民間がバンバンカネを借りて投資を拡大する理想の経済状況になるだろう。
683:名無しさん@十周年
09/12/26 23:05:37 HEeAlijc0
>>682
日銀は糞だよね。
2000年の8月の時もゼロ金利解除しやがったし。
で、ITバブル崩壊して慌ててまたゼロ金利に戻してるし。
今回も景気が悪化するまで何も対策をとらなかった。
中小企業経営者は鳩山よりも白川を恨むべき。
684:名無しさん@十周年
09/12/26 23:05:46 nFb5P3Rs0
>>681
ユニクロいかんし100円ショップも逝かん
俺1人で頑張ってもどうしようもないわけだが
金かせいではいるからなるべく貯金もするし
散財もしてるさw 昨日も某遊園地行って来て
ご飯だけで諭吉さんが㌧だ・・・orz
685:名無しさん@十周年
09/12/26 23:08:10 HEeAlijc0
>>680
あんたそりゃ矛盾しているよ。
さっきまで「外需は景気に関係ない」と言いながら、「内需をよくしていれば
リーマンショックなど関係無し」って・・・。
自分で外需は景気に多大な影響を与えることを認めているじゃない。
686:名無しさん@十周年
09/12/26 23:08:23 7OmQvv3H0
>>638
そういう事なら分からんでもないが
別に俺の書き方でも間違ってるワケじゃない。
687:名無しさん@十周年
09/12/26 23:08:42 +0YwverS0
国家公務員の総人件費2割カットは政権とってすぐに
本気でやらないと、4年間で何もできなくなるぞ。
688:名無しさん@十周年
09/12/26 23:09:46 E6Nlxq5D0
このまま緊縮財政を続けて喜ぶのは金持ちジジババだけ
689:名無しさん@十周年
09/12/26 23:09:51 k52xYUDk0
国会議員の半減を早くしろ
政党助成金も半減でいいよ
690:名無しさん@十周年
09/12/26 23:10:01 xBUFatcF0
>>683
日銀と、あとは主計局な。
俺は日本経済の一番のボトルネックは均衡財政に固執する主計局だと思っている。
691:名無しさん@十周年
09/12/26 23:11:50 TUm40qH+0
>>685
内需と外需のダブルパンチでだめなのであって、
規模としての外需はたいしたことない。
692:名無しさん@十周年
09/12/26 23:11:58 N54uNpl70
>>682、いよいよリフレ派の意気軒昂でデフレ脱出か?まじでガンガレ
出来ればそこに円安介入政策も加えて欲しい
693:名無しさん@十周年
09/12/26 23:12:31 HrN4n/4v0
>>690
ってかあんたらこの国をどうしたいの?
自分がそれなりに生活できればそれじゃダメか?
694:名無しさん@十周年
09/12/26 23:12:36 sbdluQXu0
2005年1月20日、経済財政諮問会議が行われ、その席で政府は、「構造改革が進まなければ」日本は
5年後に財政破綻すると発表しました。既に日本の国家財政は火の車です。国債や借入金など国の債務(借金)
残高が、2005年3月末時点で781兆5517億円となり、これに地方自治体が抱える借金を加えれば、借金の
総額は、初めて1000兆円を突破しました。国民一人当りにすると、なんと800万円以上の借金となります。
「構造改革」を叫びながら、実は小泉政権下の4年間では、290兆円もの国債が発行されています。
日本は国家破産への道をまっしぐらに突き進んでいるのです。
多くの国民は、経済大国日本が国家破産することなどあり得ないと思っているかもしれませんが、
実は、日本国債の海外評価の低さが、事態の深刻さを物語っています。
日本の国債の国際評価は、先進国の中では最低であるばかりか、日本の1.5倍の面積で人口171万人
(2002年)であるアフリカの小国、ボツワナ共和国より低いのです。ダイアモンドという資源があるボツワナ
の方が、資源などまるでない借金大国日本より評価が高いのは、実は当然のことなのです。
695:名無しさん@十周年
09/12/26 23:13:07 saOTYM1l0
知らねえよ。
日本がどうなったって民意だろ、民意。
696:名無しさん@十周年
09/12/26 23:13:47 Xaz3f0tw0
>>680
終身雇用も年功序列もほぼ無い時代に、内需があがるかよw
正規だろうが、職場が潰れたり切られりゃ終わり。
まともな再就職先なんてほぼ無いしな。
一番金を持っている老害連中ですら、老後が不安で金を使わない状況。
697:名無しさん@十周年
09/12/26 23:13:53 /nhlkUjH0
内需拡大って言うけど、買われるのは輸入品ばかり・・
これでも、経済効果があるの?
698:名無しさん@十周年
09/12/26 23:13:54 PJs6bacJ0
ゼロ金利状態では中央銀行がいくらじゃぶじゃぶにしてマネタリーベースを増やしても
銀行の貸し出しは増えず市中に流通するマネーストックは増えないってのが
前回のゼロ金利政策で学んだことなんだが
699:名無しさん@十周年
09/12/26 23:13:58 7ufQyxCW0
円安になったから為替の圧力はなくなったが
派遣禁止法と温暖化ガスの件が課題だ
700:名無しさん@十周年
09/12/26 23:15:09 u+vGI8QH0
早速、新しい嫁さん見つけましたー
そう言う意味での4年間は楽しいな。
どうせ、指一本触れない間にネトラレるんだからなw
やればやるほど、苦しくなるでしょ。家計簿w
家計簿苦しくない所を迂回して、その間に殺せば?スッキリするよ?w
その間に、幹事会では談笑だからw
同じ事ですよ、パースペクティブ的には。デフレなだけで。原理は。
僕は、後手番だから、何も言う事はないけれども。
701:名無しさん@十周年
09/12/26 23:15:15 HEeAlijc0
>>691
国内で製造されている内需扱いの中間生産財って
輸出扱いにならないけど、実際には輸出に関連しているっていうこと
とか知らない?
外需の統計上の規模が小さくても実際にはものすごい影響を与えている。
データの上っ面だけではなく、本質も見極めないと。
702:名無しさん@十周年
09/12/26 23:15:19 JFdh1qyg0
鉱工業生産が40%も落ち込んだのに
外需は関係ないというw
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
貿易統計の輸出入減少率ともほぼ一致
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
確かに公務員・ナマポ・地方ドカタには関係ないだろうw
でもその内需なんて、稼いだ奴から毟った金だろうにw
703:名無しさん@十周年
09/12/26 23:16:13 PCUzP4UJ0
なんだかんだ大多数が食えて定年間際で給料一千万近くもらえるのはこの借金のおかげなんだよ
日本の実力は相当疲弊してるぞ
地獄はこれから
704:名無しさん@十周年
09/12/26 23:16:32 TUm40qH+0
>>696
そりゃデフレ政策をつづけているからそうなる。
若年層には仕事も金もないから消費できない。
日銀が金刷って若年層に金が回るような財政出動すれば景気は良くなる。
705:名無しさん@十周年
09/12/26 23:16:34 7ufQyxCW0
>>698
円キャリーで円安になる効果があるんだよ
すでに白川のオペの効果がじわじわ出てるぞ
706:名無しさん@十周年
09/12/26 23:16:36 K0RHX3Hv0
金利分は物納の国債発行で
707:名無しさん@十周年
09/12/26 23:17:06 oBWl+pCCO
>>680
輸出向けの部品も国内向けでカウントされるから。
あと、アメリカと比較するのがそもそも間違い。
日本は常に食料、燃料を輸入しなきゃ維持すら出来ない。軍隊も外交も雑魚。
日本にはいまのとこ製造の輸出しかない。
日本から製造とったら円の価値下がりまくって、
内需のための食料や燃料をまず調達できない。
708:名無しさん@十周年
09/12/26 23:17:06 bJtP7JSZ0
とっととパチンコに税金かければいいんだよ。
躊躇する暇なんかない。
709:名無しさん@十周年
09/12/26 23:17:19 xBUFatcF0
>>694
格付け会社(笑)の方?w
聞くところによるとサブプライムの証券化商品にトリプルAをお付けになってたみたいですがwwww
710:名無しさん@十周年
09/12/26 23:20:29 TUm40qH+0
>>701
GDPは、産出額から中間投入額を差し引いた総額であり、
いわゆる付加価値で、これは最終需要額の合計額でもある。
国内総生産(こくないそうせいさん、GDP : Gross Domestic Product)とは、
一定期間内に国内で産み出された付加価値の総額。
原則として国内総生産には市場で取引された財やサービスの生産のみが計上される。
最終財の原材料となる中間財の取引は算入されない。
経済における付加価値
経済における付加価値は、企業などの生産者が生産活動によって作り出した
生産額から、その企業などの生産者が購入した原材料や燃料などの中間投入物
を差し引いたものを表わすものとされることが多い。賃金、利潤、利子、
地代、家賃などに分かれる。 各生産段階で付加された付加価値の合計は、
最終生産財の価格に等しい。
711:名無しさん@十周年
09/12/26 23:20:48 3bhjCl9w0
>>703
定年間際には給料は下がってるのが現実だよ
派遣禁止は止めないと失業者増えるよ
温暖化25%削減は止めろよ、意味無し
712:名無しさん@十周年
09/12/26 23:21:48 UmCL7NIt0
>>696 だから社会保障を充実させて、個人に金をバラまく鳩山政権が正解。
713:名無しさん@十周年
09/12/26 23:21:52 HHfMTvbO0
気にしない、気にしない。
714:名無しさん@十周年
09/12/26 23:21:57 JFdh1qyg0
>>710
戦わなきゃ、現実とw >>702 が日本の姿だ
座って寝てウンコしてる議員とかわらないぞ
715:名無しさん@十周年
09/12/26 23:22:49 xBUFatcF0
>>698
たしかに民間資金需要は弱いからマネーサプライは増えないが、自国通貨切り下げ効果ならあるよ。
リチャード・クーなんかは後者の円安誘導効果や財政政策のサポート要素をきちんと書かずに日銀をヨイショしているがアレはちょっと意味不明
716:名無しさん@十周年
09/12/26 23:24:02 XCx8uXV40
円安インフレ不況にはなぜかならないのが不思議なんだよね
まだ国民金融資産が存在してるからだろうな、外貨という形でも
これがすべて国債になった時が見ものだな
オセロゲームのごとく終盤大量失点とかね
717:名無しさん@十周年
09/12/26 23:24:39 N54uNpl70
>>707、ムキになるなミンスの工作員は解ってて言ってるの
要するに子ども手当とか農家の所得保障とかのばらまき政策を内需拡大って名目で擁護したいだけなのさ
718:名無しさん@十周年
09/12/26 23:24:48 TUm40qH+0
>>714
GDPにたいする輸出の割合だ。これが現実だよw
URLリンク(www.kisc.meiji.ac.jp)
719:名無しさん@十周年
09/12/26 23:25:26 HHfMTvbO0
温泉もあるしね
720:名無しさん@十周年
09/12/26 23:26:13 PCUzP4UJ0
円安誘導って言うけど
相手通貨の問題やマーケットがでかくなりすぎて
一時的にはともかく、そう簡単に操れないよー
721:名無しさん@十周年
09/12/26 23:26:18 xBUFatcF0
>>716
>不思議なんだよね
そら兄さん、供給力があり余っとるんですから不思議も何もねぇでしょうよ
722:名無しさん@十周年
09/12/26 23:26:36 oBWl+pCCO
>>710
日本が世界二位の経済大国になったのは、製造の輸出のおかげなんだよ。
いまの円の価値があるのも日本にある製造ブランドのおかげ。
外需の影響は数字であらわせないぐらいとても大きい。
外需を無視して内需なんて絵に書いた餅だよ。
723:名無しさん@十周年
09/12/26 23:28:36 JFdh1qyg0
>>718
でさ
なんで鉱工業生産が40%も落ち込むんだい??wwwwwwwwwwwwwwwww
社会に出てないと現実がわからないんだろうね
724:名無しさん@十周年
09/12/26 23:29:13 TUm40qH+0
>>722
輸出が生命線って戦後あたりの教育だなw
実際、日本は安い原材料を輸入して付加価値の高い製品を製造して
そのほとんどを国内せ消費して豊かな生活をしている内需主導の
経済構造なんだな。
725:名無しさん@十周年
09/12/26 23:30:18 XCx8uXV40
>>721
そうかな、空洞化通り越してだいぶ閉鎖されたよ
農業なんて供給力もうないだろ、田んぼは道路で汚染されてるし
畑や山は箱ものでいっぱいだし
726:名無しさん@十周年
09/12/26 23:31:50 HEeAlijc0
>>718
さっきから言っているのだが、内需が大きいからといって
外需が景気に与える影響は小さくないというのがわからないのか?
波及効果ってわかる?
輸出が増加すると、その生産に必要な財・サービスの
国内取引を通じて次々と他の製造業の生産に波及し、
結果として当初の需要増加の何倍かの国内生産が誘発される。
日本は部品や素材の国内調達比率が高いことから、
こうした最終需要の製造業生産に対する誘発力は高い。
727:名無しさん@十周年
09/12/26 23:31:56 JFdh1qyg0
法人税も6割に減って、失業者も100万人増えてるねぇ
内需主導経済ってすごいねw
URLリンク(www.mof.go.jp)
728:名無しさん@十周年
09/12/26 23:31:59 HHfMTvbO0
日本はそもそも地下資源と重工業と安い労働力とコピー商品で復興したんだよ。
今の若いもんは何も知らんなぁw
729:名無しさん@十周年
09/12/26 23:32:46 j3zZ0eOd0
税金をどれだけあげようと、公務員は安泰。
730:名無しさん@十周年
09/12/26 23:35:01 TUm40qH+0
>>723
日銀と政府がデフレ政策を行ってるからに決まってるだろw
731:名無しさん@十周年
09/12/26 23:36:06 JFdh1qyg0
>>724
>そのほとんどを国内せ消費して豊かな生活をしている内需主導
40%も輸出入と生産物が減ったのに
物は溢れまくってましたがw
732:名無しさん@十周年
09/12/26 23:36:53 m983KKUM0
本当にハイパーインフレあるかもね(汗
733:名無しさん@十周年
09/12/26 23:37:45 H7gCsJywO
いや、公務員はドンドン給料減るだろう。第一貰いすぎ
精神病の公務員などは早々に首切らないと、ズルズル居座る税金泥棒だらけになる
一年越えた休職は自動的に切るべき
734:名無しさん@十周年
09/12/26 23:37:54 xBUFatcF0
>>725
つデフレギャップ40兆
735:名無しさん@十周年
09/12/26 23:38:37 TUm40qH+0
>>731
そりゃデフレでしかも金持ってるジジババが消費しなければそうなるなw
736:名無しさん@十周年
09/12/26 23:39:38 JuBEqUwv0
俺サラ金から借金しまくってキャバクラで金をバラ撒くように豪遊してました
そのころはモテモテでしたよ当たり前のようにね
そのうちに資金繰りに行き詰まってしまいました
いまでは嫁から厳しくお金の使い道を制限されています
それでもキャバ嬢からまた来て下さいってメールがいまでも来ます
そんな金ないってのに
俺=自民党
嫁=民主党
キャバ嬢=公務員、天下り団体、土建屋
737:名無しさん@十周年
09/12/26 23:40:32 xBUFatcF0
>>736
主計官乙w
738:名無しさん@十周年
09/12/26 23:41:07 oBWl+pCCO
>>724
アホすぎる。日本は製造で大量に外貨獲得して、その金で食料や原料を買いまくりで成長してきたんだよ。
いまでも一人当たりカロリーで3倍以上の食料を調達してる。それが内需を活性化している。
これは製造ブランドに裏打ちされているから可能なんだよ。
例えば北朝鮮の通貨ではそんなことは不可能。これはわかる?
739:名無しさん@十周年
09/12/26 23:41:26 HEeAlijc0
>>735
君はどうも経済学者の悪い例を見ている気がしてならない。
これが原因だと決め付けたらまったく他の原因を考えてみようとしない。
日本は輸出の波及効果によって内需も増やしていくという
形で成長している国なのだから輸出が落ち込めば当然内需もかげる。
だからサブプライム問題が起こって海外の需要が落ち込んでから日本も不況となった。
もう少し幅広い視点を持ったほうがいい。
「内需が大きいから=海外の影響は受けない」という教条的な考えでは
現実を理解できないよ。
740:名無しさん@十周年
09/12/26 23:42:32 TUm40qH+0
>>738
日本のGDPに対する輸入の割合。
URLリンク(www.kisc.meiji.ac.jp)
741:名無しさん@十周年
09/12/26 23:43:39 K0RHX3Hv0
天下り権つき無利子国債を官僚向けにだな
742:名無しさん@十周年
09/12/26 23:44:49 /nhlkUjH0
農耕民族だから、どうやっても貯め込むんだよな。
だから、内需拡大なんて夢のまた夢。
743:名無しさん@十周年
09/12/26 23:46:02 E+K9hEiV0
国債発行の本質的な良し悪しはともかく
いくら公務員の人件費にジャブジャブ突っ込んでも
何の効果も期待できねぇ。
744:名無しさん@十周年
09/12/26 23:46:05 HEeAlijc0
>>740
あんたにこの記事を読むことをお勧めする
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
日本経済が外需の変化の影響を受けやすい、と書くと
「日本の輸出のGDP比は小さいから影響はない」といったコメントが来る。
そういう間違いを堂々と書いた「1ドル70円台の日本経済」という記事が
月刊誌に現れたので、基本的なことだが訂正しておく。
「日本の輸出依存度って、せいぜい15%だけど、これって高いかな?」
「……高いだろう。15%もあるのだから」
「でも他の国と比較すると、日本の輸出依存度は、主要国のなかでは
アメリカの次に低いよ。なにしろ製造業が衰退しちゃった、
あのイギリスよりも低いんだから」
輸出のGDP比が小さいからといって、その影響も小さいとは限らない。
輸出の波及効果の大きさを示す外国貿易乗数Xは、限界消費性向をc、
限界輸入性向をdとすると、
X=1/(1-c+d)
ここで貿易依存度が小さいとdが小さくなるので、Xは大きくなる。
逆にいうと、輸出が減った場合のマイナスの影響も大きい。
輸出産業の部品を国内で調達する比率が高いからだ。
一般に大国では貿易の比重は小さくなるので、輸出比率の小さい
日本が外需の影響を受けやすいのである。
745:名無しさん@十周年
09/12/26 23:46:25 JFdh1qyg0
>>740
ならGDPという指標に意味が無いんだろう
かーちゃんに金貰って、僕がマッサージしました
大げさに言えばこれでも内需喚起だからなwwwwwww
746:名無しさん@十周年
09/12/26 23:47:49 lMUml3fnO
キチガイ政権
747:名無しさん@十周年
09/12/26 23:48:22 KqsAWtjh0
所得税の税率を戻すべきだ
1986年まで最高70%だったのに現在は40%だが。
748:名無しさん@十周年
09/12/26 23:50:03 oBWl+pCCO
>>740
いやいや。。
日本の食料自給率知ってるでしょ?
ちょっと街出て来なよ。街に飲食店、コンビニどんだけある?
GDPで数字上の割合がどんだけだろうが影響は甚大なんだよ。
749:名無しさん@十周年
09/12/26 23:51:01 +VZoCm4AO
>>745
一番の内需がパチンコだって知らないんだよ(-_-;)
750:名無しさん@十周年
09/12/26 23:51:12 TUm40qH+0
>>744
全世界と比較しても輸出の割合なんか低い。
URLリンク(www.kisc.meiji.ac.jp)
751:名無しさん@十周年
09/12/26 23:51:44 cR8FRhDc0
し! _ -─ ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 概
る 算 44 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 92 算
っ 組 兆 L_ / / ヽ 兆 要
て め 円 / ' ' i 円 求
早 な 国 / / く ??
く い 債 l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
気 な 刷 i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
付 ん ら l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
け て な _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
! 終 き 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
っ ゃ ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ て 予 ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ 税 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) 37 収 |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く 兆 た > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! 円 っ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ た > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ の / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
752:名無しさん@十周年
09/12/26 23:52:36 HEeAlijc0
>>750
いやだからね、「GDPに占める輸出割合が低い=景気に与える影響が小さい」とは限らない
っていうことよ。
小さくても影響が甚大な場合もあるってこと。
753:名無しさん@十周年
09/12/26 23:53:05 LTAxS0eyO
経済を長年研究してきたけど民主党がいるうちに消費税50%にして一気に借金を返すべき
754:名無しさん@十周年
09/12/26 23:53:21 ZkNWFAkaO
選挙馬鹿と友愛馬鹿、円高馬鹿が日本を壊すのか。
755:名無しさん@十周年
09/12/26 23:53:46 nFb5P3Rs0
>>749
パチンコって民主の応援団長だろ
進んでやるとは思えないんだけど
756:名無しさん@十周年
09/12/26 23:54:40 bZHDfdJK0
>>742
バブル前まではそうでもなかったぞ。
けっこう羽振りは良かった。
結局老人が増えたことが停滞の一因。
757:名無しさん@十周年
09/12/26 23:55:00 i97o+/tY0
減らすんじゃなかったっけ?????
たしか公約で減らすっていってたよね
嘘??
758:名無しさん@十周年
09/12/26 23:55:44 xBUFatcF0
>>753
長年研究してそれか…
759:名無しさん@十周年
09/12/26 23:55:44 E6dqijBs0
公務員の給料とナマポ減らさなきゃどうにもならんだろ。
ミンスにその気概があるかどうかだが、今のところなさそうだな。
760:名無しさん@十周年
09/12/26 23:56:37 K0RHX3Hv0
>>747
そいつで世代交代なり収入の分散なりを狙って欲しい、かも
761:名無しさん@十周年
09/12/26 23:56:52 d+9UzHYN0
コンクリートから人への「人」って公務員のことだろ
762:名無しさん@十周年
09/12/26 23:57:39 GKHRG0DH0
>>740
データの見方をしらんのか?
日本は高度経済成長の時でも輸出の対GDP比は高くない
763:名無しさん@十周年
09/12/26 23:57:40 46IiXKvb0
早く公務員の給料下げてみろよ
マニュフェスト(キリッ
嘘つき総理w
764:名無しさん@十周年
09/12/26 23:58:48 HEeAlijc0
>>762
日本の輸出依存度は、1990年代に9%程度まで下がったのが
昨年は16%まで上がっており、2000年代の実質成長率のほぼ半分が
輸出によるものです。このように増加率が大きかった分だけ、
「輸出バブル」がはじけた影響も大きいわけです。
とのこと。
彼は「GDPに占める輸出の割合が低いと輸出は景気に影響を与えない」と
思い込んでいるので実態をつかめていない。典型的なデータが読めないおばかさんだ。
765:名無しさん@十周年
09/12/26 23:58:56 xe50KxIxO
子供手当てはやはり必要ないと思うがね。
親の苦労とか痛みを知らずに育つのはよくないと思う。
あぁ、鳩さんはお金あるから関係ないのか。
雲より遥か上の人だもんなぁ。
766:名無しさん@十周年
09/12/26 23:59:03 TUm40qH+0
>>752
世界が不況になればGDPのほとおんどを輸出に頼ってる国が一番影響を受ける。
だって外国に物が売れないんだからな。
日本は日銀が金すってデフレギャップ分を消費に回せば済む話。
767:名無しさん@十周年
09/12/27 00:01:48 HEeAlijc0
>>766
>>764を読んで欲しい
日本は成長を輸出に近年は頼っていたのでそれがはじけて不景気におちいったってわけ。
GDPに占める輸出割合が低いが、成長にしめる輸出の割合が高くなれば
それだけ輸出が減った時の景気に与える影響は大きいのさ。
そろそろ「GDPの輸出割合が小さい=景気に影響は与えない」って教条的な考えは
やめなさい。
768:名無しさん@十周年
09/12/27 00:01:52 jvHpV9ikO
輸出製品に使われる部品や試験設備や工作機械も、
そういうメーカーの人が食べる昼食もみんな内需扱いだから
内需の比率が高いからって外需の影響がない訳がない。
769:名無しさん@十周年
09/12/27 00:02:40 zUbHfmGK0
>>736
サラ金=国民と思っている先生方とキャバ嬢なんだよな
で、先生のためにサラ金に身をささげるキャバ嬢
なるべく高く売るために女性の人権持ち出して法整備
というのが今なんだろうな
770:名無しさん@十周年
09/12/27 00:02:53 WWqnDxmJ0
>>764
そりゃ内需企業をないがしろにして輸出関連の経団連を優遇した結果が
輸出に対するGDPが増えたが相変わらず日本はデフレのままw
771:名無しさん@十周年
09/12/27 00:04:45 OKIoC9j80
世田谷一家殺人事件でぐぐるとコレでてきたよ。
自民もミンスもどっちもどっちでは?
2001/08/25(土) 05:14 ID:f7CGnS8k
まあねえ、グリコ事件に限らず朝鮮人は裏世界で暗躍してるよ。
それは在日朝鮮商工会の金融機関の件でも明らか。
朝銀という北朝鮮の信用組合救済するのに日本の税金使うんだから。
自民党議員で統一教会の人間を秘書にしているバカは多いし。
日本の政治家は腐敗しきってて頼りにならない。毎月2,3回、
新潟と北朝鮮を往復している連絡船万景92号は軍事施設建設のための
重機や工作機を運んでいる。
日本を攻撃するかもしれない国のためにね。それなのに国土交通省や新潟県知事は港湾使用を拒否しない。
これはもう、国くるみで政治家が買収されているとしか思えん。
772:名無しさん@十周年
09/12/27 00:05:38 tEA9ZyehO
>>766
円は基軸通貨じゃないから。刷れば刷っただけものが買える訳じゃないよ、念のため。
いまは円高だからいいけど、輸出が全くなくなって輸入だけになったら
多分、すぐに円安になって何もモノが買えなくなる。
773:名無しさん@十周年
09/12/27 00:06:01 WDzxXbBp0
テレビ局がバカ番組や賭博の宣伝ばかりしているからこうなるんだよ。
774:名無しさん@十周年
09/12/27 00:06:28 fAKa9xJp0
>>770
昔から日本は内需と外需の両輪で経済が回っていたが、もはや経済成長は
できないということで外需頼みになっていった。
それだ外需がはじけて景気が悪化したのさ。
外需は景気に影響を与えるので内需に転換して外国に影響を受けない
経済体制を作ろうと考えるのはそういう理由から。
775:名無しさん@十周年
09/12/27 00:06:32 FMBzzmAc0
生活保護や年金の支払いを物品に換えろよ
そしてその物品は政府が企業から入札で買い上げる
国内経済の保証にもなって一石二鳥だろ
とりあえず米と日用品、石けんや歯ブラシ、靴、下着などの衣料品、タオルもな
これだけでもだいぶ変るはずだ、年金を使って物を買うより、物品で取得した
ほうが安上がりなら必ずそちらを利用する、また商品の受け取りは
各地の商店を利用するようにして、商店街に配送手数料を利用者に応じて出せ
これでだいぶ内需は回復するはず。
776:名無しさん@十周年
09/12/27 00:07:43 dxhLre/60
源泉徴収のリーマンは逃げ道ないけど、
鳩山の騒ぎ見て腹立てた自営業・自由業は来年猛烈に節税・脱税するよ。
来年はさらに大幅税収減で鳩山政権涙目wwwwww
777:名無しさん@十周年
09/12/27 00:07:55 BIeJ2EFN0
さっさと破錠して公務員給料半額になあれ♪
778:名無しさん@十周年
09/12/27 00:07:56 OLdW0G9mO
国民医療で年間34兆かかってる現状なのに民主党はムダをなくせばなんとかなると国民を洗脳したが実際には埋蔵金なんてものはでてこなかった
そのくせ子供手当は幼稚園保育園の子供だけにすれば8000億円程度にすむのに子供全員に手当をさせるから年間5兆円かかる始末
消費税を1%あげるだけで2兆5千億の財源が増えるのに消費税を上げないと宣言しちゃったもんだから財源を確保できず国債に頼る結果になった
国が破綻するぐらいなら消費税10%にしていいよ
779:名無しさん@十周年
09/12/27 00:08:10 BQCtK5JX0
>>765
親の苦労を知ることと子ども手当てとは、違うと思うけれど。
しかしまあ、誰が借金払うのか良く考えて欲しい。
投票券がなかったり、これから先生まれてくる人間が払うんだよ!
780:名無しさん@十周年
09/12/27 00:09:07 WWqnDxmJ0
>>768
最終消費財なんだから工作機械も入ってるんだよw
>>772
輸入する分だけ外国で稼げばいいだけだろ?
781:名無しさん@十周年
09/12/27 00:10:13 fAKa9xJp0
>>778
官僚の無駄遣いとかいうが、実際はそんなもの大した金ではない。
地方交付税交付金が22兆円、社会保障費が34兆円、とこれらのせいで
国庫が圧迫されている。あと景気対策とかも。
いい加減借金が公務員のせいという風潮はやめて欲しい。
782:名無しさん@十周年
09/12/27 00:10:18 GD9S9n0X0
固定相場の中国利用して稼ぐんだろこれから。
いくらでも刷ればいいんだけどな本当は
783:名無しさん@十周年
09/12/27 00:10:18 Y6kFz5S+0
市民に現金直接支給はダメ。
市民に仕事を与える作戦が一番。
784:名無しさん@十周年
09/12/27 00:10:21 dxhLre/60
まあ鳩山みたいな育ちした人間には社会最底辺がどういう暮らししてるかわかんないんだどうけどね。
子ども虐待してるような親に子ども手当与えたらどういうことになるかってことだ。
785:名無しさん@十周年
09/12/27 00:11:37 BQCtK5JX0
>>778
実行不可能な公約を掲げて当選したんだから、にっちもさっちもいかないよな。
俺も消費税増税には同意。金が無いんだから>>459
786:名無しさん@十周年
09/12/27 00:12:13 jvHpV9ikO
>>778
その前に諸外国に景気よくばらまいてきたなw
787:名無しさん@十周年
09/12/27 00:12:14 APnOQkrxO
おまえらが議員だったら日本はここまで落ち込んでなかったな、マジで。
立候補しちゃえよ。
788:名無しさん@十周年
09/12/27 00:12:21 mU3WGoxL0
>>779
>これから先生まれてくる人間が払うんだよ!
それは嘘だね。
マイルドインフレと経済成長が払うんだよw
789:名無しさん@十周年
09/12/27 00:12:54 zUbHfmGK0
内需構造もね、結局低金利の状態のままなんだよね
半端なく地価を暴落させちまえばもう一回金利上昇するんだろうけど
やらないんだよな
790:名無しさん@十周年
09/12/27 00:13:03 lnp+Z+V10
>>62
首相本人が過去に言ってます。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
国債増やさぬ、抑制に努めると鳩山代表強調
民主党の鳩山代表は23日のテレビ朝日の番組で、衆院選で政権を獲得した場合、
2010年度予算編成での国債発行額について「増やさない。増やしたら国家が
持たない」と述べ、抑制に努める考えを強調した。
鳩山氏は、長期債務残高について「これほど増やしておきながら、
この程度、国内総生産(GDP)が戻ったと喜べる話ではない」と
政府・与党の財政運営を批判した。
09年度の新規国債発行額は補正予算を含め44兆円に上っており、
これを上回らないとの考えを示したものだ。
(2009年8月23日19時37分 読売新聞)
791:名無しさん@十周年
09/12/27 00:13:28 fAKa9xJp0
>>780
外需依存体制だから海外不況の影響を被る。
だから内需拡大せよ。
あんたの主張はこういうことでしょ?
それでいいと思うよ。でも外需の波及効果が現状の経済成長には
重大な影響を及ぼしていることも理解して欲しい。
最近の経済成長は全部輸出だのみだしな。
それを「外需頼み」というかどうかは任せる。
792:名無しさん@十周年
09/12/27 00:14:53 mU3WGoxL0
>>785
今消費増税なんてやったら間違いなくウルトラ大不況まっしぐらだが。税収はむしろ減る。
恐慌歓迎論者なのか。へー
793:名無しさん@十周年
09/12/27 00:14:59 jkPk5IoA0
>>617
Q.日本銀行の配当金は、いくらですか?
どっかに詳しく載っていましたら、そのサイトも教えて下さい。
URLリンク(soudan1.biglobe.ne.jp)
A.日銀の出資証券には議決権もありませんし、配当利回りはゼロに近いわけですから、
日銀の株主になるのは趣味の域としか言いようがありません。
額に入れて床の間に飾っているのかもしれません。
A.申し訳ございませんが、それは我々一般人には一生知りえない秘密のひとつだと思います。
なにせ「株主」すらもわかっていないのですから。
794:名無しさん@十周年
09/12/27 00:15:53 gwiB7V3fO
>>678
そりゃ破綻するさ
795:名無しさん@十周年
09/12/27 00:16:20 tEA9ZyehO
>>780
ってことは、結局、外需と内需の両方大事ってことでしょ。
ある程度の通貨価値を維持しないと日本は原料、食料を輸入出来なくなって、マジで後進国に戻るよ。
796:名無しさん@十周年
09/12/27 00:16:48 hM5oFksx0
こんだけ国の財政やばいのに円が暴落しないのが不思議
797:名無しさん@十周年
09/12/27 00:17:05 FCn+OHwv0
これ以上増えたら日本が持たない「民主党バカ議員」
798:名無しさん@十周年
09/12/27 00:17:09 WWqnDxmJ0
>>791
日本は内需主導型経済構造だから日銀が金刷って消費させれば
デフレギャップなど埋まると言うだけ。
輸出が50兆円としても10%成長してもたかが5兆円。
残り450兆円の内需を10%成長させるには45兆円は必要。
799:名無しさん@十周年
09/12/27 00:17:21 BQCtK5JX0
>>788
仰るとおりでした。
インフレでも起こさないと借金返せないな。
金の値段も上がっているみたいだし、ここで金とかプラチナとかに変えておくべきか
800:名無しさん@十周年
09/12/27 00:18:36 l3l2DfhN0
鳩山は国債は悪だから発行しないとか言ってたのにな
801:名無しさん@十周年
09/12/27 00:19:40 WDzxXbBp0
今NHKで財政について議論している。ギリシャを例に、このままでは日本は持たないという論調。
802:名無しさん@十周年
09/12/27 00:20:27 fAKa9xJp0
>>798
今の日本は外国とくに中国の輸入増加に助けられてかろうじて
プラス成長になっている現状。
それに内需の拡大が加わり、内需の成長と外需の成長の両方が
実現されればベストなのだが。
内需政策に関してはあんたに同意する。日銀は金を刷るべき。
といっても、刷ってばらまくのはいけないから、当座預金残高の誘導目標を
設定し、それを増加させ、金融庁を通じて市中銀行にその当座預金の金を
貸し出させる方法がいいと思う。
803:名無しさん@十周年
09/12/27 00:20:32 /z3o9mER0
>>790
首相は、やるべきと思っていることをぜんぜん実行できないんだ。
すべては小沢の言いなりなんだね。
こんなんで首相続けても意味ないから、もう辞めたらいいのに。
804:名無しさん@十周年
09/12/27 00:20:32 EUj5uCbI0
日本の家鶏貯蓄率がマイナスに転落する見通しで
一方企業は円高の影響で海外直接投資の比率を高めている
805:名無しさん@十周年
09/12/27 00:21:20 jvHpV9ikO
>>800
言ってから何分たったと思ってんだよ。
15分しか記憶できないのにw
806:名無しさん@十周年
09/12/27 00:21:28 PcN2FOSyO
日本は持たないとは具体的にどうなるのか?
807:名無しさん@十周年
09/12/27 00:21:37 hM5oFksx0
元の切り上げして 円安になれば いくらか雇用回復するよな
808:名無しさん@十周年
09/12/27 00:22:52 GlKnzwNt0
でさ
内需転換ってなにすんだぁ
民主は介護とか林業って言ってるけどw
馬鹿言うなって話
809:名無しさん@十周年
09/12/27 00:23:55 bnOH9OD9P
>>802
あんまり効果ないと思うけど?
今までだって似たような政策やってきたのにデフレ解決しなかったんだから
810:名無しさん@十周年
09/12/27 00:24:01 nBsBJLk+0
>>775
もう社会福祉を名目に輸入頼みの価格帯の物品の大規模生産を国営でやっちまえよ
なんて思ってもなかなか書き込めないマイ心理的トラップ
811:名無しさん@十周年
09/12/27 00:24:57 AGNSkKBx0
ここに参加できる事自体が香ばしいだろw
ニュースグループ並だぜ?w結果持ちよけりゃそれでいいですけどw
812:名無しさん@十周年
09/12/27 00:24:59 5QTHMNCv0
>>806
金融不安が起こって政権の維持も難しくなる
と言っても北斗の拳状態になるわけでもないしね
ただ貧困家庭が増えて自殺や犯罪も今以上に増えるだろうね
813:名無しさん@十周年
09/12/27 00:25:13 zUbHfmGK0
内需拡大のために国債発行して公共事業行っても
経済成長に伴う金利の上昇で国債金利支払いが増して
内需を圧迫しすぐに成長が止まってしまう
インフレなんかにならず、自殺者ばかり増えるわけですね
戦前のヒットラーと同じ事やってるんだろうな
814:名無しさん@十周年
09/12/27 00:25:17 yp1MqKUQ0
まあなんだ。
マスコミも知識人も政治家も一般人も皆とりあえず
「三橋貴明」で検索すれば全て解決だ。
815:名無しさん@十周年
09/12/27 00:26:31 H1IMpBCd0
★政府紙幣2000兆円を刷らない限り景気回復はない
スレリンク(seiji板)
816:名無しさん@十周年
09/12/27 00:26:57 fAKa9xJp0
>>809
ええとね、日銀が各銀行の保有する当座預金残高に買いオペを通じて
ジャブジャブお金を与えたっていう「量的緩和」は知ってるよね?
でもこの量的緩和だけでは意味ないんだよね。
銀行が日銀に保有する当座預金残高が増えてもそれを
市中銀行が企業や個人に貸し出さないとマネーサプライは伸びない。
日銀が量的緩和をやったとき、市中銀行が何したかしってる?
国債大量購入したんだよね。おかげで信用乗数は量的緩和やってるのに
下がっていた。今回は金融庁を通じて強制的に貸し出させればいい。
あの時の二の舞にならないように。
817:名無しさん@十周年
09/12/27 00:27:13 5QTHMNCv0
>>808
まぁ、常識的なところで行くとロボット産業、iPS細胞など生命科学、
漫画アニメ、ゲームなどコンテンツ産業に全力投球すべきだな
818:名無しさん@十周年
09/12/27 00:28:31 WWqnDxmJ0
日本はデフレで全然経済成長なんかしていないだろ。
日銀の国内物価に対する実績
日本の暦年GDP(単位:2000暦年連鎖価格、10億円)
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)
名目 デフレーター 実質
1996/1-12 504,261.9 -0.6 492,340.1
1997/1-12 515,249.1 *0.6 500,072.3
1998/1-12 504,842.9 *0.0 489,824.1
1999/1-12 497,628.6 -1.3 489,130.0
2000/1-12 502,989.9 -1.7 503,119.8
2001/1-12 497,719.7 -1.2 504,047.5
2002/1-12 491,312.2 -1.5 505,369.4
2003/1-12 490,294.0 -1.6 512,513.0
2004/1-12 498,328.4 -1.1 526,577.7
2005/1-12 501,734.4 -1.2 536,762.2
2006/1-12 507,364.8 -0.9 547,709.3
2007/1-12 515,804.9 -0.7 560,816.3
2008/1-12 507,371.3 -0.9 556,710.1
819:名無しさん@十周年
09/12/27 00:28:39 jvHpV9ikO
>>817
仕分け対象w
820:名無しさん@十周年
09/12/27 00:29:13 Y6kFz5S+0
>>813
国債を日銀が持っている場合はどうなる?
821:世界史に学ぶ
09/12/27 00:30:01 lSMAuFm60
>>617
8301 日本銀行 JQ上場 財務大臣55%
詳細は以下へ
URLリンク(www.boj.or.jp)
822:名無しさん@十周年
09/12/27 00:30:15 iRRLgD530
みんなNHK見てwww
823:名無しさん@十周年
09/12/27 00:30:51 /z3o9mER0
>>806
将来への投資や、生活の安全・安心のために使えるお金がなくなる。
借金を返すために使われる税金。
治安の悪化。ハイパーインフレ。子どもが親世代を恨んでやさぐれる。
知識層が、仕事や教育を求めて米国に流出。
824:名無しさん@十周年
09/12/27 00:31:19 fAKa9xJp0
>>818
経済成長はしているよ。
実質GDP、つまり一番右の数値みてみなよ。
1996ねんの492から08年は556となっている。
とりあえず成長はしている。この大半が輸出のおかげ。
825:名無しさん@十周年
09/12/27 00:31:35 sT+QWl/o0
>>452
試験勉強しかできない融通の利かないおバ官僚なんて腐る程いるよ
学生の時点で伸び代すべて使い切った、実はポテンシャルが低い奴
826:名無しさん@十周年
09/12/27 00:31:40 Q5pdJIei0
>>809
昔はね、日銀は窓口指導といって、貸し出し等に口をはさんでいて、
その時の方が、日本はうまくいってたんだよ。
それをきれいごと言い始めてから、日本は経済成長しなくなってたんだよね。
827:名無しさん@十周年
09/12/27 00:32:11 rkTARB8a0
これいじょう増えたら持たないなら、来年の予算では国債0にしろよ。
単年度、いくら借金してもいいから、将来国債発行を減らせる政策こそが重要だとそろそろ気付け。
828:名無しさん@十周年
09/12/27 00:32:47 WWqnDxmJ0
>>824
実質成長率=名目成長率-GDPデフレーター
-----------------------------
デフレの状況の下では、GDPデフレーターはマイナスになり
ます。例えば、名目成長率がマイナス2%とし、GDPデフレー
ターがマイナス4%とすると、実質成長率はプラス2%というこ
とになるのです。
そうすると、新聞は「日本経済は順調に成長」などと書き、名
目成長率の数値を省いて報道することがあるのです。理屈は物価
が4%下がるということは、一年前に100円だった商品は96
円で買えることになり、実質的にはプラス成長であるということ
なのです。
しかし、名目成長率はマイナス2%なのですから、現在がデフ
レ下にあるということを考慮しないと実態を間違って認識してし
まうことになります。
財務省の役人などは、このあたりを巧みに使い分けて実態をよ
く見せようとする場合があるので、注意が肝要です。デフレの場
合は名目値が悪くなるので、国民の目を実質ベースに向けさせよ
うとするのです。
URLリンク(www.intecjapan.com)
829:名無しさん@十周年
09/12/27 00:33:10 KzlFIZQD0
富裕層増税を進めて「富の再分配」を行えばいい
830:名無しさん@十周年
09/12/27 00:33:49 3jiM3+t70
自らの利益誘導のために円安誘導してる経団連他の詐欺集団輸出業者が必死だwwwww
831:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
09/12/27 00:33:54 A05czHuF0
民主党議員とその支持者は一人として生かしておくな。
832:名無しさん@十周年
09/12/27 00:34:04 fAKa9xJp0
>>826
そうそう。その通り。
リチャード・ヴェルナーとかはそういっている。
俺は窓口指導復活が無理なら金融庁使えといっている。
833:名無しさん@十周年
09/12/27 00:34:22 zUbHfmGK0
>>818
改めて見るとすごいな、全く国債発行する意義がないじゃないか
発行した金額全部政府高官が海外に持ち逃げしたと同じ状態だよね
世界史上まれに見る怪奇現象だよな
834:名無しさん@十周年
09/12/27 00:34:58 XaAS7m/10
,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)、 .人 λ\、 .ノ´⌒`ヽ
\. \ 、 γ⌒´ \
|\ \. ヽ// ""´ ⌒\ )
| \ \ .i / ⌒ ⌒ i )
|. \ |i (・ )` ´( ・) i,/
. |. |.\_ノl (__人_) |
. |. | |. \ `ー' /
. | ) .| ` ―--―- '
. | | .| どうもすんませんでしたぁ。
(( (ヽ三/)
(((i ) ノ´⌒`ヽ
/ γ⌒´ \
( .// ""´ ⌒\ ) あれ?
| :i / ⌒ ⌒ i ) 完璧に説明責任を果たしたのに、
l :i (・ )` ´( ・) i,/ なにまだ騒いでるのかお?
l (__人_). | (ヽ三/) ))
\ |┬| / ( i))) もう国民は政権交代を支持してるのに
. `7 `ー' 〈_ / ̄ おまいらは、往生際が悪いのおww
835:名無しさん@十周年
09/12/27 00:36:26 ECKgmDKz0
>>833
バランスシート不況ってやつだよ。
企業の負債がそれだけ減ったんだよ。
バブル崩壊以降、財政支出が無ければ日本経済は
ハードランディングを強いられていただろうし。
836:名無しさん@十周年
09/12/27 00:36:47 Zt6/ZeiYO
とりあえずインフレにしたらええんちゃうかな
国債持ってる奴なんか金持ちだろ
気にしなくていいよ
837:名無しさん@十周年
09/12/27 00:36:58 RqVEUVhP0
>>816
>>下がっていた。今回は金融庁を通じて強制的に貸し出させればいい。
国有銀行でもなけりゃそれは無理じゃない?
838:名無しさん@十周年
09/12/27 00:37:52 UIAZp8cv0
>>812
どうして政権の維持が難しくなるのぉ~?
w
別に成らないでしょ。普通に考えてわかるでしょ。
839:名無しさん@十周年
09/12/27 00:39:03 s6v8zBfF0
金がないなら子供手当て、母子加算、高速無料化を中止。
公務員改革を徹底的にする。
840:名無しさん@十周年
09/12/27 00:39:50 mU3WGoxL0
>>816
>市中銀行が企業や個人に貸し出さないとマネーサプライは伸びない。
↓の11~12ページね。
URLリンク(www.tr.mufg.jp)
ただあんたが間違ってんのはさ、銀行が国債ヲタクとかじゃなくて資金需要が少ないんだよ。
もちろん亀井が金融庁を正義の味方にしようとしてるのは良い事なんだが
企業が投資拡大の姿勢になっていない状況では、
「日銀→銀行→企業→投資→景気回復」というルートでの景気浮揚はあまり望めない。
今日銀にできるのは財政政策のサポートと自国通貨切り下げ→輸出支援、これだけ
841:名無しさん@十周年
09/12/27 00:40:12 +1tqUqwm0
ジンバブエと北朝鮮と日本はどこがもっとも危ない?
842:名無しさん@十周年
09/12/27 00:40:40 yp1MqKUQ0
日本は大丈夫だからみんな心配するな。
マスコミや経済評論家が日本はおしまいだと
ずっと昔から言い続けているがアレは嘘だ。
国債による国の借金といわれているものは正確には政府の借金。
政府は外国ではなく銀行から金を借りている。
そして銀行に預金という形で金を貸しているのは我々国民。
政府の債務は我々の債権でしかない。
デフォルトなどしようがない。
例え皆が一斉に預金を引き出すなどという異常事態があったとしても
円を刷ればいいだけ。
インフレにはなるが崩壊はしない。
そのデフォルトの原因になる対外の借金に関して言うと日本は
世界最強の「債権」国。
世界中にお金を貸している。
ぜんぜん大丈夫。
ジャパンマネーはいまだ世界最強。
日本は大丈夫だということを念頭において
現状デフレを解決するには国債をデフレギャップ分40兆50兆を発行し
公共事業やベーシックインカムで市場に金を流し経済活動を活発化させること。
麻生氏の定額給付金の凄い版だな。
843:世界史に学ぶ
09/12/27 00:41:02 lSMAuFm60
>>836
個人で国債購入なんて殆どいない。
金融機関や年金機構などが多い。既発債は日銀も購入できる。
844:名無しさん@十周年
09/12/27 00:41:08 5QTHMNCv0
>>838
何でこんなところに小学生が・・・
もう寝なさい
845:名無しさん@十周年
09/12/27 00:41:16 pXBZSCSb0
確かに他の国比べて国債残高がGDP比で高いのは事実
全部返さなくてもいいんだよ、こんなの
846:名無しさん@十周年
09/12/27 00:41:39 fAKa9xJp0
>>837
やればできるよ。行政指導って形で。
やらないところには今後金融庁は貴行に不利なことすると言えばいい。
847:名無しさん@十周年
09/12/27 00:41:57 By9tZv010
>>836
国債を持ってるのは個人より機関投資家が多い。
銀行や生保のことね。
デフレよりはインフレが良いが、
インフレは雇用を生み出す効果はあっても、
年金生活者の物価スライドに影響してくるから、
社会保障費の増大へとつながっていく。→国債が増える →さらなるインフレ
激しいインフレになると庶民の生活を直撃するので、
上手いことやらないと。
848:名無しさん@十周年
09/12/27 00:42:15 WDzxXbBp0
>>845
心配するな。はじめからそのつもりだ。
849:名無しさん@十周年
09/12/27 00:42:41 zUbHfmGK0
>>835
資産なんて不況になったら暴落させて社会秩序を新たに作り変えるぐらいでちょうどいいと
ハ-ドランデェイングのほうが良かったんじゃないの?
額でかすぎ、横領としか思えん jalの退職者年金みたいなもんだろ
850:名無しさん@十周年
09/12/27 00:43:47 3cV1veTOO
>>832
銀行に指導しても銀行から借りる企業ないんじゃない。
借りるのは危ないとこばっかりだったりして。
だから国が需要を興して企業が借りたくなる対策もしないと。
昔はそれが公共事業だったわけだが。
851:名無しさん@十周年
09/12/27 00:43:50 5QTHMNCv0
>>841
ジンバブエと北朝鮮はもう充分に危ない
日本はまだまだ大丈夫だけど発展途上国並みの生活を
しなければならない人が増える
852:世界史に学ぶ
09/12/27 00:44:35 lSMAuFm60
>>845
こういうことを言い出すと信用不安が増大するww
853:名無しさん@十周年
09/12/27 00:44:37 9Rb6Elnl0
官の仕事を減らすんですよ
民でできることは民でやる
郵政なんか官にしとく必要ないわけですよ
ちゃんと商売になるんだから
公務員の給料減らしたら優秀な人材から先にいなくなる
そこらのニートには公務はムリですから
公務員の数を減らすんです
保育園とか幼稚園とか官でなくてもいいわけです
学校だって公立である必要なんかないわけですから
854:名無しさん@十周年
09/12/27 00:44:56 opAObCnS0
クソ馬鹿政府は高校無償化で1兆円
ぜーんぶ借金。公務員の給料はそのまま
それが民主党
855:名無しさん@十周年
09/12/27 00:45:00 Zt6/ZeiYO
よっしゃ目指せジンバブエ
856:名無しさん@十周年
09/12/27 00:45:44 JEoOvRp30
>>847
激しインフレなんてデフレ下で心配するなよ馬鹿
お前は脳みそ足りない日銀かよw
857:名無しさん@十周年
09/12/27 00:45:56 RqVEUVhP0
>>846
分かるけど、貸し出し増やしてリスク資産を抱えたら
資本増強しなきゃならないじゃん
それはできない場合、結局は無理でしょ
858:名無しさん@十周年
09/12/27 00:46:04 KONZ5by+0
在日外国人のことかと思ったじゃないか。
859:名無しさん@十周年
09/12/27 00:46:59 jYGYpC6Q0
>>1
などといいながらばら撒くハトぽっぽであった
860:名無しさん@十周年
09/12/27 00:47:00 E+u6kyjS0
大うそつきでしたね
861:名無しさん@十周年
09/12/27 00:47:14 5QTHMNCv0
>855
どうあがいてもジンバブエにはなれないけどねw
862:名無しさん@十周年
09/12/27 00:48:10 opAObCnS0
>>847
>デフレよりはインフレが良いが、
これが大間違い。逆。デフレの方がインフレよりもはるかにマシ。
863:名無しさん@十周年
09/12/27 00:48:20 pXBZSCSb0
もし基軸通貨だったらどのくらいまでいけるのかね、青天井か?
864:名無しさん@十周年
09/12/27 00:48:34 WDzxXbBp0
>>856
額がでかいだけに一気にくる可能性はあるだろ。
あと30年ぐらいは大丈夫だと思うんだが、その後はさすがに不安。
仮に毎年30兆円ずつ借金が増えていくと金利抜きで10年で300兆、30年で1200兆増えることになる。
865:名無しさん@十周年
09/12/27 00:48:43 CxOm4IsQO
これが国民へのプレゼントなんですね
866:名無しさん@十周年
09/12/27 00:48:44 bnOH9OD9P
無理やり銀行に貸し出させるって東京都にそんな銀行があったような・・
石原銀行だっけ?
867:名無しさん@十周年
09/12/27 00:49:23 5QTHMNCv0
>>862
おいおい・・・
868:名無しさん@十周年
09/12/27 00:49:35 zUbHfmGK0
>インフレは雇用を生み出す効果はあっても????????
雇用が増えると購買需要が増えてインフレになるんじゃないの?
原油高は雇用を増やしません
そもそもデフレギャップなんて空想、思いこみにすぎない
えせ通貨発行による横領詐欺の結果生まれた負債総額だろ
869:名無しさん@十周年
09/12/27 00:50:34 WWqnDxmJ0
>>842
金を引き出しても、需要>供給の関係にならないとインフレにはならない。
引き出した金で日本の生産力をはるかに上回る消費が起きれば
極度なインフレになるけど現金で持ってるだけで使わなかったらインフレ
にはならない。
870:名無しさん@十周年
09/12/27 00:50:35 opAObCnS0
>>863
何を言ってるんだ君は・・・・・
いいかい?アメリカのGDPに対する借金の割合は、80%だ。
日本はいくらだとおもう?
あの、借金だらけのアメリカ、基軸通貨を持つアメリカで80%だ、日本は70%くらいだと思うか?
220%。
わかる?220%だよ。もちろん世界ダントツの、独走のナンバー1、いや、ワースト1だ。
ちなみに中国はたったの20%。
871:名無しさん@十周年
09/12/27 00:50:51 yp1MqKUQ0
>>862
逆だ逆。
デフレよりインフレのほうがマシだよ。
人間も経済もほんの少しインフレ(肥満)気味が健康体だ。
872:名無しさん@十周年
09/12/27 00:50:57 3cV1veTOO
>>842
>政府の債務は我々の債権でしかない。
我々の債権に返済するのは未来の我々だぜ。
今の我々が未来の我々から借りてるの。
分かってる?
873:名無しさん@十周年
09/12/27 00:51:24 nfi94OhW0
現在放送中のNHK解説委員室のアンケートです。
ご協力、拡散お願いします。
URLリンク(www.nhk.or.jp)
政権交代に関してアンケートしてるよ。
是非投票して!
874:名無しさん@十周年
09/12/27 00:51:35 5QTHMNCv0
何か痛い子が来たな
875:名無しさん@十周年
09/12/27 00:51:51 RqVEUVhP0
>>856
近くのものは見えるけど
遠くのものは見えないっての典型だな
876:名無しさん@十周年
09/12/27 00:52:02 ItnqADiIO
質問
日本の破綻、マジにあり得る話なの?
もし破綻したら、治安とかも一気に悪化すんのか?
877:名無しさん@十周年
09/12/27 00:52:24 mU3WGoxL0
>>872
>未来の我々だぜ。
いいえ。マイルドインフレと経済成長が返済してくれますw
878:名無しさん@十周年
09/12/27 00:53:13 bnOH9OD9P
モノ余り状態だから金をバンバン刷っても大丈夫って言うが
円の価値が下がれば資源を輸入に頼る日本は供給が追いつかなくなるのは丸見えだと思うんだが
879:名無しさん@十周年
09/12/27 00:53:25 opAObCnS0
>>842
はい大ウソ。
こういう風なウソを平気で流す人、最近多いね。
いくら借金いsても大丈夫、なんて話、信じる?詐欺師・・・・・円天・・・・・・そんなもんを連想するよね?
実際、こういうこと言ってるカスは本当に詐欺師なんですよ。
ダマされちゃいけないよ。いくら借金しても大丈夫、なんてぜーーーーーーーーーーったいにないから。
ID:yp1MqKUQ0みたいなゴミをみたら、みなさん石をぶつけてください。本当の極悪人であり、国家を破壊しようとする最悪な馬鹿ですから。