【政治】 「埋蔵金を活用し、10兆円超の税外収入捻出します」…22年度予算案、25日決定at NEWSPLUS
【政治】 「埋蔵金を活用し、10兆円超の税外収入捻出します」…22年度予算案、25日決定 - 暇つぶし2ch756:名無しさん@十周年
09/12/26 01:05:52 BzrurABs0

【亀井神】  300兆円の埋蔵金発見  ゆうちょ・かんぽの300兆円を地方へ活性化基金を検討
スレリンク(news板)

【政治】亀井氏「2次補正、10兆円以上必要。金はうなるほどある。民主は分からず屋」★2
スレリンク(newsplus板)

757:名無しさん@十周年
09/12/26 01:07:05 stD94WlN0
>>749
それは誤解
現在約100兆円の外貨準備金のうち70兆円が米国債で30兆円が日本国債
いままで継続的に剰余金が発生してきたのは為替相場以上に国債の金利差によるところが大きい
今はアメリカの金利が日本に匹敵するほど低いので
アメリカの来年度の長期金利が平均4.2%程度(現在は1.4%くらい)まで上がれば為替は現状維持でも2.7兆円の剰余金が出る計算

758:名無しさん@十周年
09/12/26 01:07:57 r8xwqPKO0
URLリンク(blog.livedoor.jp)
【民主党】長妻昭「マニフェスト、“実現する”と言ってない。“実現を「めざす」”といってるだけ」

2 :名無しさん@十周年:2009/09/03(木) 10:41:22 ID:QTpwQdm00
今朝のTBS「朝ズバッ!」で
 民主党・長妻昭 生出演

「いいですか!いいですか!よく聞いてください。
 わたくしどものマニフェスト、公約で
 ”実現する” とは言っていません。
 あくまでも ”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。

 子ども手当て26,000円支給を「めざす」
 高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」



長妻さんは素直だねえw
小沢みたいな分かりにくい表現で逃げたりはしない

759:名無しさん@十周年
09/12/26 01:13:17 H7+CBnZE0
>>757
つまり現状の世界的な景気低迷の状況では、短期的に見て(例えば再来年ぐらい)
剰余金はそれほど当てに出来る「埋蔵金」ではない、という理解でよろしい?

760:名無しさん@十周年
09/12/26 01:17:46 stD94WlN0
>>759
額面通りの剰余金が出る可能性もゼロではない、という程度に理解してた方がいいね
官僚はもともと自分達の個人的な見解を反映する立場ではないので
過去5年間の平均で2.7兆円って数字を出したんだろうし
政治家は自民時代から予算案を問題にしてて実際の決算を問題にしないから

761:名無しさん@十周年
09/12/26 01:18:17 EV1/I6Eu0
>>100
残念。桁が足りなくて意味がない。

762:名無しさん@十周年
09/12/26 01:20:50 4CQPpepk0
埋蔵金といったら徳川。
徳川といったら江戸城。
江戸城といったら皇居。
皇居といったら天皇。

つまり天皇を…うーん思い浮かばない。


763:名無しさん@十周年
09/12/26 01:21:11 iFOkqqN10
鳩山首相は埋蔵金を配当金みたいなものだと考えてるんだよな
来年からどうすんの?
誰か、使ったらなくなるって教えてやれよ

764:名無しさん@十周年
09/12/26 01:22:56 lHJsHkmq0
>>763
来年の夏まで持てば、その後は好きな様にいくらでも国民から金をむしりとるからOKですByポッポの中のひと汚沢

765:世界史に学ぶ
09/12/26 01:26:19 bVSaLNYh0
test


766:名無しさん@十周年
09/12/26 01:26:43 NQIqb+vV0
鳩山は早く徳川埋蔵金見つけろよ
話はそれからだ

767:名無しさん@十周年
09/12/26 01:26:55 stD94WlN0
>>763
もうちょっと基本的な部分として
毎年使える恒常財源と単年度限りの臨時財源の区別がついてないように見えるんだよね
結構本気で知的障害があるんじゃないかと

>>764
小沢さん『最終決戦』だって言いきってたし
もう国政選挙は無くなるのかなあ・・・

768:名無しさん@十周年
09/12/26 01:27:44 5vXWOBwK0
鳩山の顔が入った10兆円札が出るんだね!

769:名無しさん@十周年
09/12/26 01:29:11 z0qm1t+z0
まずは環境税あたりが有力か

国民との契約であるマニフェストも勝手な解釈の「国民の思い」って電波をいつでも受信可能なので反故にする可能性は十分にあるかと
実績もあるし

770:名無しさん@十周年
09/12/26 01:29:11 r8xwqPKO0
>>760
> 官僚はもともと自分達の個人的な見解を反映する立場ではないので

すばらしい信者ですねwだろうw

官僚が勧告文「ねつ造」し放題 なめられきった政治家・国民
URLリンク(www.j-cast.com)
【政治】農水省142人ヤミ専従…組合に再調査告げ事実上隠蔽
スレリンク(newsplus板)
八ツ場ダムから基準値を大幅に上回る猛毒のヒ素を検出  国交省が事実隠蔽
スレリンク(news板)


> 政治家は自民時代から予算案を問題にしてて実際の決算を問題にしないから

【政治】予算編成 原案を政府案に。政治主導で財務省の原案作成廃止に 平野官房長官「作らないと私は理解している」
スレリンク(newsplus板)
【政治】民主、複数年度予算を拡大実施 来年度から予算無駄遣い排除へ
スレリンク(newsplus板)
【政治】鳩山内閣、新政策評価の導入検討 新規事業達成度を点検
スレリンク(newsplus板)

本当に想像ばかりだなw

771:名無しさん@十周年
09/12/26 01:31:05 COIQ5PsJ0
>>767
>小沢さん『最終決戦』だって言いきってたし
>もう国政選挙は無くなるのかなあ・・・

この3ヶ月の惨状を見れば、冗談に聞こえないよ

772:名無しさん@十周年
09/12/26 01:31:17 stD94WlN0
>>770
すいません
論理的思考能力がない方はレスしないでいただけますでしょうか

773:名無しさん@十周年
09/12/26 01:32:03 +AeE2XmGO
財源あるある詐欺はまだ続くのかよ

ただの増税内閣じゃん

774:名無しさん@十周年
09/12/26 01:32:45 xKv2Omcc0
「埋蔵金」って言葉は、言い続けることに意味があるんだな。

775:名無しさん@十周年
09/12/26 01:34:58 lHJsHkmq0
>>771
内閣が決めた事には与党議員は無条件で従うべきであるし、その与党を選んだ有権者も
無条件で従うべきであるので、一々そういう当たり前の事を改めて調べる選挙とかいう
ものは無駄だと結論が出ましたので仕分けで廃止します!

幹事長室が一元的に判断を下せば良い事!

776:名無しさん@十周年
09/12/26 01:35:09 xKv2Omcc0
しかし、この手のスレには、必ずと言っていいほど、ID:r8xwqPKO0 みたいな断末魔あげてるミンスと心中したい奴がいるな。
頼むから、死ぬなら一人で死んでくれ。俺ら巻き込まずに。

777:名無しさん@十周年
09/12/26 01:36:56 2JJ4UcSS0
羽田の拡張(新設ではない)だけで整備新幹線(国費)全線の4倍
しかも整備新幹線の国費分はほぼ東海道新幹線売却益を原資としてるのに
空港整備は航空事業者からの公租公課を囲い込んだ上で1/4を一般財源から繰り込み

なんでこれ長年にわたってスルーなんだろうね
民主になっても生贄とスルーの関係は変わってないと?

778:名無しさん@十周年
09/12/26 01:37:03 r8xwqPKO0
>>772
あらあらw

せっかくスルーしてやったのにまだ続けちゃうぞww
>>734の答えまだですかw
自称論理的思考ができてるんだろwwww


自称論理的思考ができてる ID:stD94WlN0 さんは
>>770の事実すら見えないんですかww
すばらしい論理的思考ですねえw

君は想像ばかりだねwwwww

ソースを目の前に提示されても、「自分の想像」を優先させるwwwwwww

779:名無しさん@十周年
09/12/26 01:39:28 XvihbwYm0
資産家から取る方向に走るんだろうな
資産家はそれ見越して海外脱出し始めてるけどな

ほんと馬鹿集団だわ
あきれてものも言えん

780:名無しさん@十周年
09/12/26 01:39:51 r8xwqPKO0
>>776
また出てきましたwww


本当にν速+は他板で馬鹿にされるだけあるなぁ
俺の書き込みみて民主党と心中だとさww


ほかのやつと違って嘘や自民政策無視しての批判はしないだけなんだがwww
宗教信者みたいに、なんでも賛成なんでも反対しないといけないのかなwwww

781:世界史に学ぶ
09/12/26 01:41:26 bVSaLNYh0

ミンスが政権取った時点で、貨幣価値がかなりの速度で下落している社会主義国になったと思った方が良いww
ロシアで社会主義革命が起こったとき、富裕層は殺されるか、国外へ亡命してたな。

生産性向上が期待できない予算編成で、デフレ克服するには、何の裏打ちも無い、国家紙幣・日銀券をばら撒いて、
インフレ状態にするしか無いだろww


782:名無しさん@十周年
09/12/26 01:42:15 g+WS1eun0
はいはいやるやる詐欺

783:名無しさん@十周年
09/12/26 01:42:54 1T9TnNd4O
埋蔵金は愚民の懐のなか

784:名無しさん@十周年
09/12/26 01:44:25 r8xwqPKO0
512 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/25(金) 21:35:51 ID:bmsNGmAd0
>>505
労働保険積立金の取り崩しは麻生の2次補正でもやったろ
失業者増による失業保険給付と雇用調整助成金の対象拡大で約2兆円取り崩した
(国会で「やっぱり埋蔵金あったじゃないか」と言われたもの)
だから子供手当の原資に使うのも当然、というのが現内閣の理解らしい



767 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/26(土) 01:26:55 ID:stD94WlN0
>>763
もうちょっと基本的な部分として
毎年使える恒常財源と単年度限りの臨時財源の区別がついてないように見えるんだよね
結構本気で知的障害があるんじゃないかと



俺の意見を採用してくれたみたいだねえw
>>558
> だいたいね、毎年かかる恒常的な政策予算に埋蔵金=国債返済費用&単年度しか使えないものを
> 来年の選挙のために使おうなんてひどすぎる話だわ。

785:名無しさん@十周年
09/12/26 01:46:03 XCXMynUF0
埋蔵金ならあるだろ?お前らの財布の中にって言いたい訳か。

死ねばいいのに。

786:名無しさん@十周年
09/12/26 01:47:14 CqYbrGsB0
死んじまえ

787:名無しさん@十周年
09/12/26 01:48:19 Tqe1C9w/0
そろそろ糸井さんを呼んでこないとな

788:名無しさん@十周年
09/12/26 01:52:57 r8xwqPKO0
>>781
現在ベネズエラで分かりやすく進行してるもんだなw
韓国の労組や日本の労組や欧米の労組みたいな形でもいいが
空洞化の元凶は能力に見合わない金銭の分配

まぁ旧社会主義国家に引っ張られてる社会党さんでしかない
民主党にとっては賞賛の言葉だろうけどなww

先日の中国詣でで民主議員が中国の政治家に東アジア共同体のやり方を教えてくれと頼んでいたw
山岡なんて米国も大事だからと中国にきちんといってきたと、意味不明な弁明までしてる。
中国朝鮮のための党だわ

教科書にせよ、日本人以外のBC級戦犯300万給付金(日本人12000円には反対)、
日本人以外の慰安婦賠償(今年請求権がないと韓国政府が麻生による打診で宣言済み)、
平和局。宇宙事業に環境技術とどんどん金を配るw
インドネシアのダム訴訟を民主議員が手引き→社会党時代の樺太朝鮮利権の訴訟手引きと同じ手法

中期目標なんて国民の7割が賛成ww
一方で意味を理解してる中国の記者は、楽しみにしてると記事になってるねえw

789:世界史に学ぶ
09/12/26 02:04:10 bVSaLNYh0

>>779
先に、同様の書き込みされてたんですね。

>>788
残念なことに、中共政権の方が愛国的ですね。

>空洞化の元凶は能力に見合わない金銭の分配
これが最大の問題ですね。
小泉氏は「痛みの伴う構造改革」だったけれど、ミンスはその意味が分からない。


790:名無しさん@十周年
09/12/26 02:09:30 4gaYkQN60
埋蔵金は郵便貯金と銀行預金。

791:名無しさん@十周年
09/12/26 02:11:19 2YXWdttq0
公務員の年収をいそいで3分の1にし
減税と国債返済を早急にすすめよ!

792:名無しさん@十周年
09/12/26 02:12:31 Mx60J17c0
この期に及んでまだ埋蔵金なんてほざいてやがるのか

793:名無しさん@十周年
09/12/26 02:14:56 azuQB1AV0
埋蔵金ってM資金のこと?

794:名無しさん@十周年
09/12/26 02:15:14 r8xwqPKO0
民主党は有能だよ。視点の問題だ。中国共産党と同じく民主はとても愛国的
どこからの視点でみるかで分かる。実は民主党が無能に見えるのは日本人視点で見てるからってだけだから。

ちなみに日本と韓国の労組はそっくりなんだよね
支持者が反国家、反国旗、反国歌、親中国、親北朝鮮、主力が公務員、労組、教育w

テレビまでそっくりww
民主党の政策って基本的に韓国の前政権と同じものが並んでる。
支持者のテレビ保護、公務員保護、NPO(支持者)への資金活用制度。
非正規問題の点だけ違うように思えるが、あれもがめつい正社員利権=日本の連合を守るために非正規を犠牲にした点で同じ
唯一違うのはどちらも日本糾弾を行う点くらいかwイミョンバクは凄まじく有能に見えるが、テレビのおかげで人気はないww日本と同じ
少子化対策、テレビ局利権潰し、労組攻撃で国内に産業を留めようと必死。日本の中小企業買収のための予算まで組んでる。

【韓国】地上波放送の時事番組、9割が反企業・親労働者的[09/30]
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【韓国/鉄道スト】李大統領「代替人材を増やすべき」労組に屈するな [09/12/03]
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【北朝鮮】 「民主党は動かせる」~朝鮮総連に民主党攻略指令「労組を活用せよ」[09/05]
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【韓国】<コラム>「ヌグ(君たちの)国」ではそのように暮らすのか[10/18]
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> 君たちの国、大韓民国。結局その公務員労組幹部は大韓民国を自分の国として認めないのだ。
> 共通的に左派たちは大韓民国を祖国と思っていない。そのため愛国歌(韓国の国家)も歌わず、国旗に対する敬礼もしない。

【教育】 広島県知事、教員組合が「不平等!」と反対したシステム導入→大学合格率アップ…一方、同和や平和教育の脱却に疑問持つ教師も
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【教育】 「バカ校長が学校を変えおる…国歌を歌わされた!」 日教組が強い広島で、組合教師が抵抗するも…校長、荒れた学校を改善★2
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795:名無しさん@十周年
09/12/26 02:16:37 cto9Wef10
埋蔵金って毎年生まれる財源じゃなくて1回使ったら終わりなんでしょ
このタイミングで使っていいの

796:名無しさん@十周年
09/12/26 02:17:19 yJOghSnM0
来年起こることを一応列挙
1.タバコ値上げ(10月)
2.ETC無力化、高速実質値上げ
3.子供手当て半額実施
4.公立高校無料
5.ガソリン暫定税率維持→環境税導入(鉱業製品値上げ?)

あとなにかある?

797:名無しさん@十周年
09/12/26 02:18:18 lZnaJTr0O
(・∀・;)便利だね埋蔵金って

798:名無しさん@十周年
09/12/26 02:32:10 r8xwqPKO0
>>796
・日本人以外のBC級戦犯に300万の給付金(昨年提出しているが今年もすでに表明済み)
・日本人以外の慰安婦賠償(韓国政府はすでに請求権がないと認めているために法案内容は名誉回復代となっている。自民9回否決)
・公務員の労働基本権付与(交渉権)、身分保障でクビ切りできないがストライキやり放題への議論スタート
・農業補償→売れなかったら売れなかった分だけ得する政策
・外国人学校への大幅税金投入
・総務省のテレビ局権限を分離し、得意の第三者機関乱立w
・文科省&教育委員会の教育権限分離、日教組に教科書採択権を付与
・国家公務員を地方公務員に切り替えるだけで2割削減できたように見せかける政策議論
・中小企業や社会保障政策に対する財源をNPOを経由させるシステムに変更
・陳情の小沢への権限集約
・上場企業の社外取締役に関する改正、親子上場規制
・株売買への課税引き上げ、為替取引への課税(こっちは海外へ税を使う→寺島実朗で検索)
・25%目標で国民負担急増


・アルコール度数税の断念w
・審査基準を甘くするために行った生活保護の支給窓口増設の弊害発生
・介護職給与月額4万うp断念w
・すでに公務員化されてる民主党職員(何の利権者か分からん)が猛威を振るうw
・子ども手当ての海外居住の外国人への補填発覚w


全体的に民主党が野党になったときは、ほかの党が変えられなくする仕組みをマニフェストや政策インデックスに並べてるからねえ。
自分らの支持者保護のために。ここ1年だけというなら一部だがこの辺がぱっとおもいつくねえ

799:名無しさん@十周年
09/12/26 02:35:58 L/3Rsd6/0
他人の財布を埋蔵金呼ばわりすんな

800:名無しさん@十周年
09/12/26 03:40:32 nTVEvo720
自民のへそくりを民主が使い切ります
なくなったら後は知らん

801:名無しさん@十周年
09/12/26 07:20:53 yVGYLD4TO
自民のヘソクリなら良いけど
国の虎の子食い潰す気だから洒落に成らない

802:名無しさん@十周年
09/12/26 08:09:12 Gj9Fenbs0
特別会計に剰余金があるというのは初耳だ。これって大量の失業者を出すって言ってるに等しいよね。

803:名無しさん@十周年
09/12/26 08:10:59 xg9gZVo60
一発ものの収入で、永遠に続かせるつもりの事業に充てるのが、どうにも、腑に落ちない(´・ω・`)

804:名無しさん@十周年
09/12/26 08:12:06 3K2jDrAE0
でも海外にはもっとバラマキますってか

805:名無しさん@十周年
09/12/26 08:13:48 zx6EGR/e0
嘘つきハト

806:名無しさん@十周年
09/12/26 08:14:35 dgHOI4aE0
企業では総経費5~6%削減を3年くらい続けるのは普通のことだし、バブル崩壊以来何回もやってきてる
総経費削減は政府には無理な芸当でも、特別会計の特法、独法、公法ならふつうの企業ほぼ同じようにやれるはず


807:名無しさん@十周年
09/12/26 08:15:50 GsrcrKLXO
埋蔵金ないって逆ぎれしたてじゃん

808:名無しさん@十周年
09/12/26 08:18:02 jDPP5idmO
>>802
ネトウヨは馬鹿だから仕方ない

809:名無しさん@十周年
09/12/26 08:18:52 lMUml3fnO
またあるある詐欺か…

810:名無しさん@十周年
09/12/26 08:18:56 v3+rY+pK0
今日心臓発作して

811:名無しさん@十周年
09/12/26 08:19:25 wmZgU8e2O
外為準備金使い込んだってマジ?

812:名無しさん@十周年
09/12/26 08:21:48 cqO9ZX900
>>1
埋蔵金詐欺まんまのやり方だな。出てくる出てくると言って投資家から散々金を巻き上げる方法と非常に近い。
騙す方も騙す方だが、騙される方も騙される方だわ。

813:名無しさん@十周年
09/12/26 08:22:23 HP53PfboO
>>802
亀井は、特別会計の金を動かせと喚いているからね!!

余剰金ではない所がみそね!!

814:名無しさん@十周年
09/12/26 08:22:38 6jgg15iaO
>>811
使い込みましたが何か

815:名無しさん@十周年
09/12/26 08:27:30 BXihdbBgO
>>1
でそれ使っちゃったら後どうすんの?
災害とか起きたら、余分な金無くてどうすんだよ!

民主党政権は日本をパツンパツンに引っ張って、日本は引きちぎられる寸前だな!
来年以降の借金は膨れ放題、災害があっても余分な金もなしだってさ!

816:名無しさん@十周年
09/12/26 08:30:26 qKhHD/zJ0
Q、ガソリン値下げ隊として活動していましたけど?
        ,..,,,,,,__
        ノ~___∧__\
     / /⌒  ⌒ , ゞ \
   / /(●) (●) ヽ \   
   | / :::: (__人__)  :::: i  \
   丶|    ` ⌒´     |   |
     \         _/  |


        ,..,,,,,,__
        ノ~___∧__\
     / /⌒  ⌒ , ゞ \
   / /(⌒) (⌒) ヽ \   そうでしたっけ?ウフフ
   | /::::⌒(__人__)⌒::: i  \
   丶|    トェェェイ     |   |
     \   `ェェェ´   _/  |


URLリンク(a-draw.com)

元風俗勤務の太田和美議員
URLリンク(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-36-origin.fc2.com)

817:名無しさん@十周年
09/12/26 08:32:29 NrxhEyPZO
まぁ、使ったもんはしゃあないとして、来年からどうすんの?

818:名無しさん@十周年
09/12/26 08:33:28 H0KwCxjZ0
子供手当なんて、愚策をやめりゃ良いだろうに。
集票詐欺の原点だから削れないのか?
詐欺政党ども。

819:名無しさん@十周年
09/12/26 08:33:51 Jj3YXt1R0
>>195
>後者は使えば使うほど日本円の信用が落ちていくって代物だ。

つまり円安になるって事だな。悪い話ではない。

820:名無しさん@十周年
09/12/26 08:35:14 HTFaEW8mO
まだまだあるぞ、埋蔵金!!

821:名無しさん@十周年
09/12/26 08:39:47 CdIXxJiXO
9兆円ある!とか言ってたくせに、三兆円になり最後は6800億円になったのを見れば
もう誰も信用しないよ。

減税は無いし、出るのは増税ばかり。しかも総理は脱税していたとか許せない。

822:名無しさん@十周年
09/12/26 08:44:19 sFAtltWn0
>>1
種籾ばら撒いて「食え」って言ってる状態じゃねーか!
だいたいそれ災害予備費とかも入ってるんだぞ
マジ馬鹿なの?友愛されるの?

823:名無しさん@十周年
09/12/26 08:50:36 5Sz759jiO
>>819
スパイラルに陥らなければな。円の急騰を容認する珍主党にそんな繊細な為替感覚があるとは思えない

824:名無しさん@十周年
09/12/26 08:51:25 OwVj27qJO
来年関東での大震災期待

825:名無しさん@十周年
09/12/26 08:54:40 76xuh35vO
>>824
民主党のせいで大震災フラグ立ちました

【特例会見問題】習副主席との会見、有識者ら小沢氏や首相官邸の対応を批判。当日は「賢所御神楽」の祭祀の日[12/17]★2
スレリンク(news4plus板)

826:名無しさん@十周年
09/12/26 08:55:56 sFAtltWn0
>>822訂正
今回のは外貨準備金の方か
普通に俺らの預貯金そのものね
それはそれで友愛もの

827:名無しさん@十周年
09/12/26 09:00:50 h8O/HRW0O
民主党って、馬鹿ばかり。

828:名無しさん@十周年
09/12/26 09:01:58 1nqdELOd0

<民主党のマニフェスト実施に必要な財源>

子ども手当て  : 1兆7465億円(来年度は満額・地方負担なしで5.5兆円)
高校無償化  :   3933億円(来年度は私立も実施の可能性あり)
農家戸別補償 :   5618億円(来年度はコメ農家以外に拡げる可能性あり)
高速無料実験 :   1000億円(来年度実施されれば1.3兆円)
暫定税率廃止 :   今年度見送り(来年度実施されれば2.5兆円)

上記政策実施の今年度に必要な財源 合計  2兆8016億円
      来年度最低限必要な財源 合計 10兆2551億円

来年度の税収が今年度以上ということは考え難い。
埋蔵金(お笑い)10兆円はもう出せない。

来年度の支出が7兆4500億円程度増えるのに、収入は10兆円程度減る。
つまり今年度と比べると17兆4500億円程度の財源不足になる。

ちゃんと先が見えてるのか、民主党? 背筋が寒くなるわ。

829:名無しさん@十周年
09/12/26 09:05:14 NnfyVdEv0
>>823
特別会計は恒久的な財源でもないしそこは心配の必要ないかと

830:名無しさん@十周年
09/12/26 09:06:28 XoQ2jEW30
埋蔵金?????


831:名無しさん@十周年
09/12/26 09:08:48 mU5uAytj0
ひょっとして使っちゃいけないお金に手を出すつもりなんじゃ?w

832:名無しさん@十周年
09/12/26 09:08:49 QXhKsApb0
嘘八百でトラストミー(笑)

833:名無しさん@十周年
09/12/26 09:08:57 EHlTgaXy0
投資効果の有る埋蔵金活用にしてくれよ
貯まっているものの浪費に近い活用の仕方にしか思えんぞ!
バカ鳩!

834:名無しさん@十周年
09/12/26 09:09:16 gHDTOEn00
外国為替資金特会の埋蔵金(積立金)は
為替差損に備えた物
円高による為替差損で埋蔵金は今は吹き飛んでる
余力なんぞ全く無い

これあとで絶対穴埋めしないといけない自体になるだろ
帳簿の付け替えで見栄えを良くしてるだけじゃん

外貨準備高、最高1兆306億ドル 円高含み損…しぼむ埋蔵金
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


835:名無しさん@十周年
09/12/26 09:10:05 ntUPZdAy0
毎年使える類のものじゃなくて使っちゃったらそれっきりの金だからなあ。
平成24年度はどうすんの?

836:名無しさん@十周年
09/12/26 09:11:07 d+TmJu8PO
越年確実・鳩山不況と嘆いてたネトウヨはどこにいったの?w

837:名無しさん@十周年
09/12/26 09:12:34 2ZV4j5mz0
子ども手当だの高校無償化だの、子供は国の宝と言いながら
結局財源は赤字国債で、その子供につけを払わせる仕組み
酷過ぎるな


838:名無しさん@十周年
09/12/26 09:14:05 wyiFp8jaO
使いきったらお仕舞いだろ埋蔵金は、民主党は来年の事しか考えないのか!?

839:名無しさん@十周年
09/12/26 09:14:56 HP53PfboO
>>835
また、国債発行ね!!

まぁ…
今度は約150兆円になってしまいました。

840:名無しさん@十周年
09/12/26 09:16:12 vaB3EzloO
>>836
は? 景気いいとでも思ってんのか?

841:名無しさん@十周年
09/12/26 09:16:32 M9ZdqWWZO
これって国債借り替えするときのタイムラグの準備金みたいなものだろ?
企業の黒字倒産みたいになるのかな

842:名無しさん@十周年
09/12/26 09:16:58 J00QG6RwO
>>838
実際来年の(選挙の)事しか考えてないだろ

843:名無しさん@十周年
09/12/26 09:17:09 iwIOwFYn0
民主党に入れた奴良かったな
日本が段々歴史に残りそうな方向に進んでるぞ

844:名無しさん@十周年
09/12/26 09:19:31 d+TmJu8PO
>>843
皮肉のつもりだろうが概ね想定内だから

845:名無しさん@十周年
09/12/26 09:20:00 N1AFyKCzO
>>837
あれ実際は、主婦手当だからな

こどもは主婦手当のお金の請求先。

846:名無しさん@十周年
09/12/26 09:29:17 pMy+5+olO
また赤城山でも掘り返すんか?
夢みたいな話だな。

847:名無しさん@十周年
09/12/26 09:33:23 lHJsHkmq0
>>835

>>646
そもそも長期間継続させるためのものじゃ無いから心配無用。
あくまでも一時的な短期支給であり、少子化や経済難に対する
改善効果が無くても全く問題なし。

848:名無しさん@十周年
09/12/26 09:38:25 Fsu+CQ280
財務省自体が仕分けに対象から外すかわるに
埋蔵金出せってことか
財務省の仕分けができれば、毎年10兆なんて余裕で集まるんじゃねw

849:名無しさん@十周年
09/12/26 09:41:27 2KkMQhEv0
また埋蔵金詐欺かー。

自分の政権アピールのために日本の借金増やしまくって
散々好き放題にやって、どうにもいかなくなったら
「やっぱり無理でした」で終わるだけだろ。

もう日本オワタよ……
借金返せないだろもはや……


850:名無しさん@十周年
09/12/26 09:50:19 CHPyoPia0
>>837
子供がそのツケを払うときは、子供ではなく大人になってるから無問題w

851:名無しさん@十周年
09/12/26 09:56:50 x6OS9q4h0
予備費を埋蔵金と言い換えてるだけだろ

大規模災害が発生して緊急救助活動してくれって頼んだら、
「国に緊急予算申請しますので3日ほどお待ちください」
なんて事にならないように

852:名無しさん@十周年
09/12/26 09:59:14 i8/td6KJ0
民主党の議員が今年使ったら終わりの埋蔵金と毎年湧き出てくる埋蔵金があるって説明sてるんだけど

853:名無しさん@十周年
09/12/26 10:01:36 L5PICl/6P
>>852
頭に蛆でもわいてるんじゃないのか。
毎年のようにw

854:名無しさん@十周年
09/12/26 10:02:04 7vNgPx2Y0
財源は有る。不必要に蓄財した個人資産
社会主義政権にとって、個人蓄財は不要なばかりか罪悪である
まあ政権中枢の人物とその親族以外が不正蓄財した個人資産は全て100%の税率をかけて徴収する。
財源は有り余るほどあるじゃないか

855:名無しさん@十周年
09/12/26 10:29:04 ajFQz2jFO
日本国民はいざという時の為に備えてせっせと貯蓄に励み
その結果デフレを起こし日本経済を冷え込ませているのだが
国、政府に対してはいざという時の為の貯蓄すら批判し
その蓄えをバラマキに使わせようとしている

何かこんな構図が見えた。

856:名無しさん@十周年
09/12/26 10:35:09 ITRCAIrK0
構図としてはナチスのユダヤ人財産の没収と似てるな
国民の預貯金をみんな使っちゃう
ただ国債だから返さなきゃいけないところが違うけど
財源なきばら撒き予算続けてたら返せなくなるから同じこと


857:名無しさん@十周年
09/12/26 10:43:30 8oWZC4rl0
埋蔵金使い切ったら三年持たないなこりゃw
どうせ日本は崩壊してて次の選挙はないんじゃね?

858:名無しさん@十周年
09/12/26 10:55:01 XQ+YUn/G0
まだ一般家庭に財源が埋もれていますよ、ははっ

859:名無しさん@十周年
09/12/26 11:30:57 sFAtltWn0
>>858
新たな発掘(つーか引っぺがし?)対象候補きました

■高齢者資産への新税検討を=仙谷氏
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

 仙谷由人行政刷新担当相は26日午前の読売テレビの番組で、「大変な
現役世代の負担の下に(高齢者の)生活が支援されている。どうやって
そのお返しを社会にしていくのかも考えた方がいい」と述べ、相続税とは別に、
高齢者が死亡時に残した資産に対する新税を検討するべきだとの考えを示した。 

860:名無しさん@十周年
09/12/26 11:37:57 Q/dQ4FqP0
真面目に働くのがバカらしくなる政策ばかりですなw

861:名無しさん@十周年
09/12/26 12:21:24 6iPJKMEN0
昔話とか童話って教訓の塊だよなあ

862:名無しさん@十周年
09/12/26 12:28:00 Dtt20vwM0

今年度、埋蔵金ていくら出たの?

6500億円だけだろ?

で増税してるだろ?

で、来年10兆円の埋蔵金?

どこにあるの?  ありませんでしたではとうらんよ。

で埋蔵金、出つくした後、どうするの?

ご先祖様の残してくれた土地や家、財産を散財したらどうなるか、わかってやってるんだろうな?

浮浪者、ホームレスになれって言うのか?



863:名無しさん@十周年
09/12/26 12:41:32 vLm2FIWD0
嘘とごまかしで政権とった詐欺政党が
嘘とごまかしで、国を運営しているつもりになっている

そういうことですか?

864:名無しさん@十周年
09/12/26 13:05:26 pMy+5+olO
国民の全員が働く事を辞めたら大変だね。
でもこの調子じゃ日本一斉ストも実現されそうだね。

埋蔵金って俺らの金なんか…
酷い奴らだ。
もう税金払う金すら残ってないや…
生きながら死ねと言われてる気分。
生き地獄とはまさに今だな。

死んだ方が楽なんかな…

865:名無しさん@十周年
09/12/26 13:07:23 1tm543XF0
今回は半額の子供手当てでこの調子なのに、次の年からいったいどうするつもりなの?これ?
1年あればもっと埋蔵金が発掘できるとでも?

866:名無しさん@十周年
09/12/26 13:08:27 yJOghSnM0
増税されるのが嫌ならFXやってるやつらに、きちんと税金納めるように言ってこいよ
市況板にいるだろ?かなーり儲かってそうなのがゴロゴロ・・・

867:名無しさん@十周年
09/12/26 13:10:00 yodf3oxk0
>>865
資源って採掘すると枯渇くるんだよなW

868:名無しさん@十周年
09/12/26 13:10:15 dw76MybxO
個人資産に手をつける事になれば頭の暖かい支持者共もさすがにやばいと気付くだろうなw

現状も相当やばいんだがこれぐらいの刺激がないと気付かないもんなのかねぇ

869:名無しさん@十周年
09/12/26 13:28:37 LiPsIf5dO
金持ちは優遇するくせに
庶民が少し金貯めるとすかさず増税

870:名無しさん@十周年
09/12/26 13:37:28 qrTlprRI0
埋蔵金を当てにするにしても、そんなの永遠に続かないぞ。
埋蔵金食いつぶしたら後はどうする気だ?投げっ放しにするつもりなのか?

871:名無しさん@十周年
09/12/26 13:55:18 z+bgBdNa0
また埋蔵金かよ

872:名無しさん@十周年
09/12/26 13:57:47 yUDKBxtkO
韓国とか北朝鮮の政策思い出した
個人的の箪笥貯金やらをどうにかして半ば無理矢理出させるやつ

873:名無しさん@十周年
09/12/26 14:18:32 aghWn3rk0
景気対策なんて延々にやるものじゃないし
税収不足は完全に不景気のせいなんだから
政府の貯蓄を使って景気対策的に財出やるのは完全に正解。

坊主憎けりゃ袈裟までで埋蔵金活用まで批判してどーすんだバカども。

874:名無しさん@十周年
09/12/26 14:22:01 6I50qtPl0
埋蔵金って「M資金」の事だったりしてww
鳩山とか鳩嫁とか、ガチで信じててもおどろかねぇぞw

875:名無しさん@十周年
09/12/26 14:26:17 NosuES1s0
借金増やしやがって嘘ばっかついてる政党なんか信じられるか

876:名無しさん@十周年
09/12/26 14:27:02 QgOR6Z/cO
>>873
今年だけで埋蔵金使い切って来年からどうしろと?
企業も円高で瀕死、税収は更に落ちるだろう
今の不景気を庶民が実感するようになるまで半年かかるんだがな

877:名無しさん@十周年
09/12/26 14:27:17 W1u1Z68K0
普通に鳩山が納税すればいいんじゃないの?w

878:名無しさん@十周年
09/12/26 14:29:14 4fx+gIUS0
埋蔵金は国家資産の叩き売りだよ
売国政権で日本が消える

879:名無しさん@十周年
09/12/26 14:32:28 ReQY4MfFO
>>845

子どもに直接給付じゃないの?近所の中学生がすごく喜んでるぞ。

880:名無しさん@十周年
09/12/26 14:36:40 VQBY/JWFO
この10兆てのはカツアゲされて帰れなくなった時の靴下に入れとく金だろ?
災害時とか景気の底がまた抜けた時どうすんのかね?

881:名無しさん@十周年
09/12/26 14:36:47 6I50qtPl0
つーかさ、まず外国人にジャブジャブばら撒いてんのをどうにかしろよと
国内外問わず、ジャブジャブじゃねーのかよと

882:名無しさん@十周年
09/12/26 14:39:09 T2YMvfbi0
埋蔵金出なかったときの担保を用意しとくなら許す
鳩山家の資産とか

883:名無しさん@十周年
09/12/26 14:45:16 wj8MY8DS0
>「10兆円超の税外収入を捻出することを確認した」
これって、まだ見つかってないんだろ?
それよりも埋蔵献金や埋蔵脱税、埋蔵子供手当を早く掘り出せ!!


884:名無しさん@十周年
09/12/26 14:46:01 ItTd1yKG0
埋蔵金って言っているのは使用目的が有る緊急用の金じゃない。
目的外の使用は慎むべき。
年金みたいになるよ。

885:名無しさん@十周年
09/12/26 14:52:54 r8c6TFfO0
>>873

特会の埋蔵金を活用と言ってもさ、大規模な特会の実態は

外為特会…為替介入の元手は政府短期証券だから、元は借金。
財投特会…元手は財政投融資債だから、元は借金。
国債整理特会…国債償還の原資はやっぱり国債だから元は借金。

国の貯蓄じゃなくて借金です。
外為特会、財投特会は運用益を積み立ててきたけどこれを今年殆どはき出させるようだけど、あとはまじで借金しか残らん。


886:名無しさん@十周年
09/12/26 14:57:10 iJYvpFR80
根拠の無い自信には託せねーよ

887:名無しさん@十周年
09/12/26 14:58:39 hYIqflsh0
まだ100日じゃなくて、もう100日なんだけど。
新政権じゃなくて、もうちゃんとした政権なんだけど

いつまで詐欺マニフェストみたいなこと言って
国民を馬鹿にしてるのか

888:名無しさん@十周年
09/12/26 14:59:59 fH0KbQwS0
埋蔵金というけど先食いした分と一緒にしたらダメだろ?

889:名無しさん@十周年
09/12/26 15:00:32 FBLE3ZUs0

       ノ´⌒`ヽ
    γ⌒´      \
   .// ""´ ⌒\  )
   .i /  \  /  i )
    i   (・ )` ´( ・) i,/
   l    (__人_).  |  埋蔵金を見つけたぞー!
   \    `ー'  /
 バリバリC□ l丶l丶
     /  (    ) やめてくだされ ワシの貯金を返してくだされ!
     (ノ ̄と年寄i
            しーJ




890:名無しさん@十周年
09/12/26 15:01:04 R1sBmgMJ0
埋蔵金とかいう言い方やめろよ。
もっと具体的に言え。

891:名無しさん@十周年
09/12/26 15:02:56 KEV5jcx70
>>890無理言ってひねりだしたお金

892:名無しさん@十周年
09/12/26 15:04:36 EuQ8eT5q0
剰余金って、つかったら無くなっちゃうだろ。
こんな一気に使いはたして、大丈夫なのか?

その議論が、全く無いのが怖すぎる。

893:名無しさん@十周年
09/12/26 15:04:56 4Por32rhO
税収入から引き算で予算を組め。国債も税外収入も考えるな。
その上でどうしても必要なんだが足りない部分でかつ税収の1割以内を国債にしろや

足し算で予算を組んでたら借金が増えるだけに決まってる

894:名無しさん@十周年
09/12/26 15:08:37 qn/dsyVFO
10兆円宣言だから2兆出たら良いほうだな。
また必要なものまで削りそうだけど。

895:名無しさん@十周年
09/12/26 15:09:10 OUO/Qdjw0
相続税の大幅アップとかやりそうだな

896:名無しさん@十周年
09/12/26 15:23:43 fGv001PfO
まだ埋蔵金とか言ってんのか…

897:名無しさん@十周年
09/12/26 17:11:20 l5b4uUMK0
>>892
これは'剰余金'ではないからなおさら性質が悪い。

898:名無しさん@十周年
09/12/26 17:45:31 hyg+V+3aO
国債乱発で財政破綻したら戦後の新円創設みたいになって円建ての貯金とか銀行預金とか全部パアになんだろな。
他に投資もせずに貯金ばっか銀行に預けて消費もしないのに民主に投票したような馬鹿ざまあだな。
所詮鳩は自分みたいな株の配当だけで年収何千万の資産家特権階級とバラまけばやたら喜び讃えてくれる何も持たない無計画な低能の生活保護みたいなのの事しか考えてないよ。


899:名無しさん@十周年
09/12/26 17:46:30 6YcKCs7TP
どんだけ金使ってるんだよ

公務員の給料を半分にしろよ

900:名無しさん@十周年
09/12/26 17:48:21 vOcbDoyt0
東海の大震災に備えて貯めてたお金なのにね…

901:名無しさん@十周年
09/12/26 17:48:49 IDk2V12p0
来年は老人税導入します
爺婆からガッポリ盗るそうだよ


902:名無しさん@十周年
09/12/26 17:49:30 NRZjKRYS0
>>892 空港特別会計とか毎年入ってくるから無問題。

903:名無しさん@十周年
09/12/26 17:50:41 whJSMWFq0
「埋蔵金」イメージからしてまるで「自民政府が隠していた金」
これで支持率がキープ出来るんだよ。
ターゲットは高齢者。
高齢化社会の今、簡単に政権が取れたのも奇麗事で年寄りの票を鷲?み出来たから。
子供手当てなんかも主婦層だけじゃ無く、老い先短い爺ちゃん婆ちゃんの共感も得たはず。

ポッポ政権はもう駄目だろうけど民主政権は安泰なんだろうな。後は総理交代のタイミングだけ。

904:名無しさん@十周年
09/12/26 17:51:48 cEulS94w0
削っちゃいかんようなところからも、無理して搾り出したような金だからな…

埋蔵金(笑)を発掘した後に残ったものは、
これ以上しぼれない水分の無い雑巾だろ

905:903
09/12/26 17:53:04 whJSMWFq0
?=づか なぜか変換できなかったw  どうでもいっか

906:名無しさん@十周年
09/12/26 17:54:00 iann4aUP0
>>855
みんながいざという時のために備えると

いざという時がすぐ来ちゃうんだよなあ

            
             みつを

907:世界史に学ぶ
09/12/26 19:18:41 TBKmii7G0

ミンスは虚構の政策政党だなww
砂上の楼閣より性質が悪い。

参院選が終わると、どんな政策が出てくると思う?


908:名無しさん@十周年
09/12/26 19:25:34 fmeHDOsm0
来年の今頃はまた科学技術と公共事業へのいじめが始まります

909:名無しさん@十周年
09/12/26 19:56:13 v0kv7B/R0
リアルで恒久財源として埋蔵金を探すとしたら、
公務員ボーナスと天下り役員の退職金のカットだけど、
無理だろうね

910:名無しさん@十周年
09/12/26 20:23:18 fmeHDOsm0
2万人程度の退職金じゃ恒久財源にならないじゃん
全職員のならそこそこいくだろうけど

911:何故みんな公務員に厳しいの?
09/12/26 20:28:45 wzG2sNrQ0
>>909
公僕は玉石混交の最たるものだしね
働くやつはトンデモなく働かされるし、駄目なヤツはいっそ何もしてくれるなってレベル
ミスには原則切腹とかペナルティさえ強化してくれたら倍額出してもOKだと思う
日狂疽連中は前頭葉切除で一つ

912:何故みんな公務員に厳しいの?
09/12/26 20:50:35 RtzrNd3x0
来年度の税収見込み37兆円は低く見積もり過ぎな気がする
財務官僚の策略か?
40兆円位見ても大丈夫な気がするが、策略通り暫定税率の水準維持で
おまけにガソリン値下げが行われる可能性もゼロになった…
今のガソリンの値段なら下げる必要ないとか副大臣まで言い出すしまつ
呆れたな

913:名無しさん@十周年
09/12/26 20:54:07 wmyDht8XP
埋蔵金でどこかの国の国債買えよ
利子でそのくらい稼げ

914:名無しさん@十周年
09/12/26 20:59:37 D1nnuqCc0
>>890
徳川埋蔵金

915:名無しさん@十周年
09/12/26 21:07:02 N3P0olPL0
埋蔵金=鳩山家の資産 だろ?

916:名無しさん@十周年
09/12/26 21:49:48 JFdh1qyg0
これが埋蔵金だ!!

【政治】高齢者の資産に課税を検討…仙谷行刷相★5
スレリンク(newsplus板)l50


917:名無しさん@十周年
09/12/27 00:53:37 CqC8f6Br0
>>876
>今年だけで埋蔵金使い切って来年からどうしろと?

何時から今年で使い切った事になったわけ?
財務省に教育でもされた?

デフレ・不景気は自己増殖するような性質があるの分かってる?
来年のこと考えてと貯蓄してたら来年は更に悪化する。
危機に対して注視ってのは聞こえはいいが、危機の本質が貯蓄過剰にあるんだから
政府が貯蓄待機なんかしてたら悪化するだけだろ。

>>885

元は借金のものを貯蓄しろって言いたいわけかw
政府がデフレ・不景気の原因作ってどうすんの。

918:名無しさん@十周年
09/12/27 01:02:05 E6dis5FV0
>>1
高齢者の遺産に課税を 仙谷氏、相続税と別に
URLリンク(togetter.com)

919:名無しさん@十周年
09/12/27 03:33:20 9R/dhwrH0
もう張ったりは通用しないよw

それとも、環境税導入のためのブラフかねw

920:名無しさん@十周年
09/12/27 07:48:28 zcl3NuF50
掘り当てるのに、いくらかかるんだろ?


921:名無しさん@十周年
09/12/27 14:41:10 +p6yDDHm0
埋蔵金ってほんとにあるのか?

922:名無しさん@十周年
09/12/27 14:41:56 prucVajF0
そろそろ糸井重里をチームに入れてやれ

923:名無しさん@十周年
09/12/27 14:58:46 ibA5qwj/O
埋蔵金なんてねーよ
捏造金なら腐る程あるだろ

924:名無しさん@十周年
09/12/27 15:04:56 x6mQzE+q0
埋蔵金に期待して、何も出来ず手をこまねくならまだいいかもしれん
埋蔵金出てこないもんだから、蓄えに手をつけて埋蔵金でございってことにしてるわけだろう?
マジでやべーよコレ

925:名無しさん@十周年
09/12/27 16:29:51 eXsqT/SP0
特別会計は初めから国民に開示されてあることが解ってんだから
埋蔵金でもなんでもない

926:名無しさん@十周年
09/12/27 16:34:53 AtO2ZH1u0
ここの超絶スーパー金持ちエリートのみんな!!
今時高校中退年収たったの350マソのオラに少しだけ知識を分けてくれ!!




来年は増税になりますか?
負担増ってどんくらい???









927:世界史に学ぶ
09/12/27 16:59:25 GvomcWdG0

>>926
>今時高校中退年収たったの350マソ
そんなに少なく無いよ。 森永卓郎が「年収200万円の時代」とかいう本を出してるし。

2010年1月~12月の税金は今年と同じ様なものじゃない?
2011年からは控除が減って、課税される所得金額が増えて、税金も上がると思うが。


928:名無しさん@十周年
09/12/27 17:00:56 04usWu3zO
>>921
国民の貯金だろ、埋蔵金って。

929:名無しさん@十周年
09/12/27 17:05:58 b0KD8YrqO
歳入に関しては予算作ったあとでもできるよな~頑張りやー

930:名無しさん@十周年
09/12/27 17:13:11 AtO2ZH1u0
>>927
あとんす。
そか・・。再来年は増税か・・・。
じゃあ、来年は出来る限りの範疇で、しこたま金を貯めんとなぁ・・・。

931:名無しさん@十周年
09/12/27 17:19:18 VAUo4XXW0
公務員の給料を平均300万以下にしない限り国の借金は永遠に続く
解っているのになぜか絶対口にしないマスゴミ
マスゴミ関係者の親族も相当コネで公務員にしてもらってるんだろうな

932:名無しさん@十周年
09/12/27 17:24:21 ECKgmDKz0
>>931
>公務員の給料を平均300万以下にしない限り国の借金は永遠に続く

ゼロにしたところで無くならないけどなw
あとマスゴミ関係者の親族が公務員なんてなるハズねーよ。
平均年収でマスゴミの1/3程度なんだし。

933:名無しさん@十周年
09/12/27 17:27:10 h6aZFNLDO
郵政民営化するけん、郵貯と簡保のお金330兆円が使えない。
ま、元々米国のファンド会社がこのお金を運用したいがために、
米国政府を通じて年次要求として日本政府に迫ったんだよね。
で、民営化したらゴールドマンサックスが運用しとるから大笑い。

で、国債を国民に買って貰おうと必死になっとるから更にお笑いだよ。

934:名無しさん@十周年
09/12/27 17:53:55 Jff5Uwx30
埋蔵金、埋蔵金って簡単に言うけど決して
無限に湧いて溢れるお金じゃないんだよね。

「埋蔵金使えば」とか「それぐらいのお金埋蔵金から」
の言葉を聞くたびに考える。

埋蔵金あてにして何年その政策を続ける気なんだろうと。








935:名無しさん@十周年
09/12/27 17:58:18 dCDl1dZv0
民主「おい、ジャンプしてみろよ?・・・ほら、まだ小銭があんだろ?ふざけんな!」

こうですか?

936:名無しさん@十周年
09/12/27 18:05:18 ge+KerXp0
埋蔵金は国民の財布だろ

カンベンしてよ、もう


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