09/12/24 11:10:07 Q88yjXEoO
>>315
全部品とまではいかないが、共通部品なら高級車種も廉価部品を使用するだろ？普通なら。
この車種限定です！と公式発表が無ければ誰でも疑うはず。製造段階でしかわからない事だからな。
359:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:11:06 5j/9zXaM0
歩行者天国は避けた方がいいかな
360:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:11:15 47IrMkb60
>>355
トヨタと取引しなければ倒産するようならトヨタの言いなりになって当然
361:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:11:25 nfJGrKeR0
リコールだらけになって返ってコストは増えるけどね
リーコールが続いて問題になったら
また下請けに責任を転嫁するんだろうｗ
362:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:11:41 2woIT0Vx0
ところで、円安で利益出してたころは、下請けに3割り増しくらいの代金払ってたのかね？
363:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:13:20 TAhRmEPYO
下請けを
叩いて渡る
トヨタかな
364:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:13:26 W5QKJlyIO
言ったら悪いが、リスク分散なんか経営の基本だろ？
そんなの、零細個人事業主の大工だって知ってるしやってるぞ。
一社にしか売らない、売れない契約結んだ時点で、独立企業としては死んでるわな
365:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:14:01 47IrMkb60
>>358
低価格車にも高級車基準の品質部品を使っていたのを価格帯に合った品質にするという話
想像でそんなに安全性安全性叩くならそれなりの車を買えばいいだけ
366:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:14:34 nfJGrKeR0
>>360
そうしたのはトヨタだけれどねｗ
中国でも同じ部品が作れると言っても
見た感じ同じでも品質面では大きな問題があるよ
きっちり日本人を派遣してすべて管理してるんだったらともかくさ
劣悪コピー商品は作れても規格が変わったら作れないしｗ
367:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:15:45 RBi/NXgd0
【アディダス：「皇居を潰し、自社ロゴを付けるCM」公開】
皇居を爆撃し、跡地にAdidas社のロゴを浮かび上がらせる、という演出
URLﾘﾝｸ(umaroda.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(umaroda.jpn.org)
【抗議先】
アディダスジャパン
代表電話 03-5228-8400
代表ファックス 03-5228-8405
住所 東京都新宿区矢来町77
368:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:16:57 nfJGrKeR0
>>364
経営は教科書通りには行ってるとでも？？
現場を知らんやっちゃなｗ
369:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:17:43 S0rkA9hY0
仕事半減、あっても価格三割引き、やっていけるわけがない。
いっそ五割引きにしてとどめをさしてくれ。
370:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:18:32 6YYsZcLo0
>>366
中国で作るなら、日本人の労働者を送り込んで、全従業員を日本人で固める必要がある
もちろんその日本人の労働者が日本と同様の力を発揮する為に、日本と同じ町を作る必要もある
それが唯一、品質を維持する方法
371:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:18:45 0kald5C9O
>>360
わかってないな（笑）
372:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:19:02 W5QKJlyIO
>>366
売り先に資金繰りまで頼るような企業じゃなきゃ、
完全下請け化なんて出来ない。される方に問題がある。
>>362
下請けが交渉すれば可能だろ。交渉も出来ないなら下請けになんなよ（ﾜﾗ
373:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:20:40 5j/9zXaM0
三割じゃないぞ三割以上だぞ
280円の牛丼を180円にしろという感じだろうな
374:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:21:22 B2qvg7Gr0
まずは高コスト体質となっている役員の給料を3割引き下げないとね。
375:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:21:41 VF/AaCmV0
>>360
それは強者の論理。
376:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:22:27 W5QKJlyIO
>>368
教科書？先人の教訓だよ
それを無視するからこうなるんだわな（ﾜﾗ
377:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:22:38 nfJGrKeR0
下請けは搾取されて自転車操業で全然儲からない
だから会社を大きくするためには搾取出来る発注側に回るんだよ
特に建築業界なんかよくやってる
業者の手配だけで３割ピンはねして食ってるところが多い
自動車会社は発注側に回ろうと思ってもできないからね
いつまでも下請けのままだｗ
378:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:24:24 gJWGoONUO
下請け、孫請け全部がボイコットするのありではないかな。
ト○タには段階的て言葉ないの（笑）
道端で好き勝手に小便するやつとかわらんな
379:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:24:58 emcT+76o0
キャノンのプリンターは買い換えるたびに、プラスチックが薄くペラペラになって行く。
ちょっと力を入れたら、割れそうだ。
ホンダのバイクも中国生産にシフトしたら、エンジンの鋳物質が悪くなった。
ホンダのシルバーウィングなんて徹底的にコストをケチッたら、高速道路でハンドルが取れた（笑
技術があるのにクオリティを下げる、日本。
技術はないがクオリティを上げようとする中華。
大手中華メーカーはすでにヤマハやホンダ、BMWにOEMとしてエンジンを作ってるよ。
車も新車なんて買う時代じゃあないね。
10年前の中古のほうが、品質がよかったりするから。
日本が輸出に頼るなら、中国より貧乏にならないと売れないよ。
380:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:25:21 W5QKJlyIO
>>375
それが経済の論理だぜ。中小で有るほど、一本被りにならないようにしないと、
大手の都合で好きにされる。資金繰り頼るとか役員受け入れとか、
自らまな板に上がったに等しい。
381:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:26:33 WmXYBN0w0
下請けに泣きつく乞食企業wwwww
382:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:27:01 0jx6XfyV0
いきなり３割以上の引き下げなんて可能なのか？
下請けが潰れる気がするんだが。
それと、下請けにこれだけの負担を課すっていうことは、トヨタは社員の給料や
役員数、役員報酬、ボーナスなどの見直しをきちんと行ったってことか？
それともトヨタ本体の報酬などの見直しは一切無しに、下請けだけ負担増なのか？
383:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:28:03 gumtOo4P0
昔アメリカでCOXを押さえたエンジン以外は認めないという法律を公布した
アメリカ自動車産業会は不可能であると反発し、施行まで開発努力をするのではなく
政治的圧力によって法を停止させようと努力した。 しかし日本のHONDAがあっけなく
そのCOX規制値をクリアしてしまった。
384:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:28:20 ZvuAP89e0
厚さが3ミリのものが2ミリになり
強度が１０あった物が７になり
385:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:28:39 nfJGrKeR0
現状でもこれ以上コストを切り詰めたら安全性など問題が出てくる
ギリギリのラインでやってるわけで
方法としては下請けがこれ以上切り詰めれない人員や人件費をカットしてやるか
品質を落とすしか方法はないんだよな
恐らく両方でやるとおもう
386:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:29:55 +adbz+Mb0
日経とかが低コストとか高品質とかトヨタを誉めるけど
全部外にやらせてるだけだよな
387:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:30:39 oDriiJREO
悪意のある記事ですね。
これでは同じ部品を３割以上値下げしろと893みたいなことを言っているようにしか見えない。
要はヴィッツにクラウンの部品はいらんから、安物に替えてくれってこと。
388:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:30:59 6YYsZcLo0
>>382
>それともトヨタ本体の報酬などの見直しは一切無しに、下請けだけ負担増なのか？
そうらしい
トヨタはリアル外道衆
389:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:31:11 TqsaDEyO0
トヨタが最近リコール多いのは、下請け叩きばっかりしてるからだろうなぁ
390:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:31:56 47IrMkb60
>>385
＞現状でもこれ以上コストを切り詰めたら安全性など問題が出てくる
＞ギリギリのラインでやってるわけで
低価格車にも高級車基準の部品を使っている
＞品質を落とすしか方法
それをすると記事に書いてあるんだがな
391:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:32:10 U98qQyPZO
これからはMADE IN JAPANからMADE BY TOYOTAへ
392:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:32:59 U6YiQdhzO
トヨタ叩いてる奴って他の自動車会社は違うと思っているのか？
393:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:33:07 Y0FbcHr+0
>>382
絶対不可能。
トヨタだって分ってるはずなんだが。
同じ斬るなら陰で切ればいいのに、こうやって騒ぎを大きくするのが不可解だ。
394:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:33:28 gJWGoONUO
トヨタ斜陽の時代、開始ですなぁ。
売上が世界一になったときに、金銭的危機管理をしっかりしてなかったのですか。
してますよね（笑）大企業ですもん
395:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:34:02 NTKtl1xz0
家電の価格の下落に比べ車って全然値段が下がらんね
396:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:34:35 +TO+g0bO0
相変わらず傲慢だな糞トヨタ
397:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:34:55 NAAG+Ur60
>>387
そんなこととっくにやってるに決まってるだろ
398:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:35:28 ghVL5p7q0
>>382
「納入される部品の価格下げちゃおう、単に価格下げろじゃあ
下げないだろうから、なんか適当に大義名分かかげちゃえ」
「とりあえず横文字にすりゃあ何とかなるだろう」
「良品廉価・コスト・イノベーション！！」
399:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:35:47 47IrMkb60
>>397
>>1の記事も読めんのか
400:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:36:06 DZcN4odJ0
daisoで仕入れるか
401:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:36:20 0kald5C9O
>>380
レベルの低い経済論理を恥ずかげもなく語る君は勇者認定
402:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:37:01 U6YiQdhzO
ねらーのトヨタ経営叩き、滑稽ですｗ
403:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:38:16 47IrMkb60
>>401-402
皮肉でﾜﾛﾀｗ
404:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:38:29 ghVL5p7q0
インドのタタってすげえ低コストらしいな
あれの日本版だろ？
とりあえず動けばいいや、みたいな
そーいう自動車があってもいいかもな
日本車かよこれｗみたいな自動車があってもいいんだよ
405:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:39:15 U8JlF5cw0
死刑宣告ですか？
406:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:40:56 EB7tFf2Y0
会社がどんな舵取りをして失敗しても穴埋めは下請けや派遣の人達で埋め合わせw
407:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:41:11 5j/9zXaM0
レクサスwをどうにかしろよ
408:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:41:20 bVaDgYcP0
中国の低労働賃金問題や人権問題が解決しないかぎり
もう何やっても無駄でしょ
1・農村から連れてきて低賃金で働かせる
２・数年たって知恵つけてきたら首にする
あいつらマジで履いて捨てるほどいるからね
このループ繰り返しても問題なし
最狂だよ 他国がいくら真面目に改善したって追いつけない
409:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:41:34 Y0FbcHr+0
いくら質を下げて値段を下げろと言われても、
材料代自体そんなに下がらないし、
品質が一定しない粗悪品ではかえって加工費が高くつく。
あとは人件費を下げるしかないけど、
生産数量が10倍くらいになればやりようもあるけど、
数量も大して変わらないじゃ、無理無理無理。
410:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:41:39 1K6sG/YRO
記事になるかならないかの違いで、日本中で起こってることだよね。
損失をどんどん下へまわすのは。
結果、日本人の購買力が落ちる。
411:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:42:36 C8SZzgLJO
時代の流れだししょうがないと思う。
円高を容認してる政府を支持してるのは日本国民。この状況じゃ製造業が海外に逃げるのは当然。
412:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:43:19 47IrMkb60
トヨタの経営を叩いてるお前らはどんだけ優秀な経営者なんだよｗ
どうせいくらでも代わりのある子会社や派遣労働者なんだろ？
413:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:43:35 NTKtl1xz0
社長の本音「リーマンショックとか全然予想できなくて世界一の為に増産するぞ
って命令出して、設備投資しまくったら・・・車売れなくなったでござる」
困ったら３割削減って命令がトヨタの伝統だしねｗｗｗ
下請けも設備投資で借金して大変みたいだね・・・
414:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:44:21 TqsaDEyO0
>>410
だね
今までより仕事量が減ってる上に単価も下がってるから、経営状態悪くなる一方ってところ
多いだろうね
415:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:45:24 W5QKJlyIO
>>401
レベルが低い？
まあ、いろはのい、だから初歩的って意味では間違い無いね（ﾜﾗ
トヨタ経営者は熟知してるんだろ。下請け経営者は知らなかったのかな？
>>402
トヨタ経営者叩いてるヤツ、多いよな（ﾜﾗ
416:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:45:54 0ZR+o2DtO
下請け潰しが始まったか・・・
417:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:46:16 VF/AaCmV0
半金半手
ヨタのネームバリュー
それだけが頼りでムリでも付き合ってきた部品メーカーも
思案のしどころでしょう。
今回だけでなく今後ずーっとこんな要求が永遠に続くしね。
418:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:46:54 /T++iupe0
コマツのように中国工場に全部シフトすれば解決だ
史上最高益で、工場増設してる、東レも史上最高益、現地でつくり
現地で売るしか道はない、大量移住を政府が支援するほうが早い
419:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:47:41 5j/9zXaM0
バブル期でも浮かれなかったトヨタが今回は一人で浮かれモードになったな。
日本のメーカーは嵌められているとしか思えん
420:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:48:10 0kald5C9O
俺達が法人税を下げたんだ、でなければ元々がその分でていく金だったんだぜ、大義名分のもとに布石を打ったんですか（笑）？！
要するに国にたいしてのみせしめですね
421:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:48:25 n4G3RgwQ0
電気自動車へシフトしていくための布石だな。
422:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:48:35 Y0FbcHr+0
トヨタは蟻地獄と同じ。
というか、日本にとってグローバル経済っていうのはそういうものだ。
423:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:48:52 NTKtl1xz0
トップがリーマンショックを予想していたら経営的な被害も少なかったから
トップを責めるのも当然だわな
サブプラ問題なんて１年以上前から時限爆弾と言われて、知ってる人は多かった
424:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:52:44 OZCDt+AZ0
>>375
強者の論理が、日常的に吐ける
ことは大切だよ。
ある意味、地球上の全ての生物がそうしてる。
425:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:53:08 U6YiQdhzO
トヨタの経営陣より優秀な人材がたくさんいるのになんで2chでくすぶっているのか疑問だ
426:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:54:01 QcEIh8BKO
オレ下請けだけど、三割下げられたうえに支払いは半金半手なんてムリだよ。といいたがらもやらねばならぬ。
427:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:54:11 0kald5C9O
>>415
はっきり言って君は勉強不足だね
428:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:54:47 zsruX5lI0
>>410
日本中っていうか、世界中で起こってることだな。
中国国内ですらそうなってるんだもの。
429:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:55:23 Y+hb6vuUO
だからトヨタは、尊敬されない。
430:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:56:09 5j/9zXaM0
レクサスとかF1とか上手くいく分けないと思っていたからトヨタの経営者よりは出来ると思うよ
431:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:57:16 8G7/rTzNO
カローラのCMに高ギャラのキムタクなんか使って無駄金投資してるのに
芸能人なんか使わないで車だけ走らせれば経費削減
432:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:57:25 VF/AaCmV0
>>426
大部分はそうだろうね。
でもいきなり3割はきついな。
433:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:58:15 C8SZzgLJO
2chでもそうだけど今時の人は車なんて興味ないしどうでもいいんでしょ。
なのにここまでトヨタやホンダ叩くなんてな。そんなに騒ぐんならこの下請けの人らの為にも新車買ってやればいいのに。
434:名無しさん＠十周年
09/12/24 11:59:38 OZCDt+AZ0
ホンダも｢日本国内の生産能力を３０％削減する｣って公言した。
トヨタは、部品単価の３０％値引き。
両者とも、「３０％のコストカットが必要」ってところで同じだね。
機械・電機にこの「３０％」が波及するのは、時間の問題だね。
原因は、中国の人民元が固定してるからなんだよね。
切り上げとかじゃなく、変動相場制に転換すべきだ。
435:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:01:48 ZwPrEhuf0
下請け、孫請けの倒産フラグだな
こうやってどんどん国内は空洞化していくよ
日本人の給料をもっと減らさないと生き残れない
436:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:02:08 NTKtl1xz0
輸出企業に消費税が還付されるしくみ
URLﾘﾝｸ(hb8.seikyou.ne.jp)
輸出割戻し税は、上位10 社で6842 億円（０３年）
トヨタ 1,710億円
キャノン 642億円
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
輸出企業全体では還付金が消費税収入の１８％（２兆円）にもなるという。
オマイラの消費税のうち２兆円は輸出企業を助ける為に使われているｗｗ
※目先の利益の為に法人税の下げと消費税の値上げを求めるぞｗｗ
437:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:02:27 0kald5C9O
日本が不景気なのは大企業のせいが半分は占めているんだけど、更に景気を悪化させれば大企業にとっては実はお得なんですよ
438:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:03:04 CLDaSsgi0
「タコが自分の足を食うようなもの」っていうのがぴったりだな＞トヨタ
もちろん食われたほうはたまったものではないだろうが、
頭も足無しではやってけないだろうに。
日本のメーカーが品質を落とし始めたら終わりだよ。
439:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:03:09 1K6sG/YRO
CMはマスコミ対策かと。
道路走ってる車の方が宣伝効果ありそう。
440:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:04:02 zqEcE3JoP
赤トヨタ（7267.T）、青コマツ（6301.T）、緑ホンダ（7267.T）
の直近一年株価。 黒は日経平均。
URLﾘﾝｸ(stocks.finance.yahoo.co.jp)
441:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:04:36 eqEJlk+SO
愛知県の町工場経営者は、従業員に給料払っていけるの？
442:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:04:51 iVFLpEoI0
次は誰の番かな
追いつめられて自殺するぐらいならいっその事と考える奴は多いはず
＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ'
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/ 悪いけど、もう絞首台に行く時間なんだ‥
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. /
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. / オレに出来る事はここまでだ。
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､ 後は君たち次第だぞ。頑張れよ！
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／
443:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:04:54 WmXYBN0w0
はいはいカイゼンカイゼン
444:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:05:55 W5QKJlyIO
>>427
確かに（笑
弱者の権利とか労働者の権利とか、机上でゴチャゴチャお勉強するよりは
如何に現実の経済を生き延びるか？のが興味あるからね
その意味では、キミの言うようなお勉強には、興味ないししてないね
445:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:06:42 0kald5C9O
>>436
そのとおり！だから国民が企業の経営に口を出すのは当然なんだね！これを知らない人多いよね、それなのにトヨタの経営を叩くなとか言う人いるけど
そんな人ほど経営論理とか言いだす始末、バカだよね（笑）
446:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:07:03 DTNxcySrO
愛知は完全に終わったな
友人も愛知から大阪きて働きはじめた
これから名古屋圈の人口は京阪神に流れるな
447:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:07:07 lgEPAzrqO
トヨタ管理職給料もらいすぎ
448:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:07:45 TqsaDEyO0
>>446
京阪神来ても仕事ないよ
関東にいってくだしあ
449:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:10:05 e1BvoFykO
12: 2009/12/22 07:28:07 97AXlkZQ
ドイツ軍のⅣ号戦車が、敗戦が近づくにつれて、砲塔回転が動力式から手動式になったり、排気マフラーが省略されたり、転輪が一個減らされたり、牽引金具を廃止してフック掛けの穴を開けただけになったり、
…なんか、そんな話を思い出した。
450:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:10:14 VF/AaCmV0
ヨタも東大卒が多くなって、現場をまったく知らないで机上の論理ばかり
求めてくるようになってしまっているからなあ。
まだ少しはエンジンひとすじ何十年っていう生粋のエンジニア、職人が
残っているいるけど、次の世代では困ってくると思う。
と、身内にヨタ社員がいる俺の勝手なぼやき。
451:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:10:38 hCyPku4t0
３割以上の単価引き下げ要請で努力しても、結局は品質コスト納期が破綻するなどして無理だな。
円の通貨価値が切り下がらないなら、例のごとく国内の鉱工業生産が激しく落ち込む結果になるだけ。
このままだと、最終的には通貨の安い国で作るしかないでしょ。
452:名無しさん＠九周年
09/12/24 12:11:11 iHvIc/ZS0
まずは社員・役員の給料報酬を3割引き下げだろ。話はそれからだｗｗｗ
453:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:11:22 NTKtl1xz0
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
黄金の６０年代、米国の所得税最高税率は９０％でした。その後、
ベトナム戦争の泥沼と原油価格の高騰によって、米国の景気は悪化します。
所得税最高税率は７０％台に引き下げられましたが、それは景気浮揚につながりませんでした。
逆に1980年代以降、共和党政権下での最高税率引き下げ（７０％→５０％→３０％）にともなって、
景気が悪化する（失業率が上昇する）傾向が顕著にみられます。
日本も最高税率を引き下げ、格差拡大と景気悪化したなｗｗ
税制と景気とは密接な関係がある。消費税は大問題で所得累進課税の強化が正解
454:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:11:29 0kald5C9O
>>444
まだまだだね、まあ、気持ちはわかるよ。そんなレベルの時期もあったからね
455:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:11:29 zsruX5lI0
>>448
関東だって仕事ねえよｗ
流れ者は中国の工場でも行ってくれ。
456:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:11:56 4bMR2mHO0
>>436
馬鹿ですか
国内で売れば、部品の購入時の消費税負担が相殺されるが、海外に売ったら相殺されない
だから還付してあげるようになってる。
なんでそうなっているかを理解せずに、うわべだけ見て批判するのは馬鹿丸出し
457:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:15:26 zsruX5lI0
>>456
経理やったことがないんだろう。 まあ大部分の人はそうだと思うが。
消費税ってのは消費者が払うものだってのが分かってないんだね。
458:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:16:22 NTKtl1xz0
>>456
オマエが理解してねーだけだろカス
消費税の還付問題を雑誌に書いただけどトヨタからの圧力かかり、著者は左遷
トヨタが一番触れて欲しくない問題だからなｗｗｗｗ
459:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:16:30 0kald5C9O
>>456
はいはい、その結果を教えて下さいｗｗｗ
460:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:17:17 +32kFLI9O
>>322
トヨタは下請けに設備投資を｢強いている｣からな。
ま、それを強いられた時点で取引を止めなかった下請けが悪いと言えば、それまでだがね。
これを飼い殺しという。
確かに下請けの泣き言なんか聞きたくはないが、、、
下請けはトヨタを潰す運動をするべきだと思う。
一回潰れればトヨタ本体がスリム化されるだろうからな。
そうすれば下請けも少しは救いが出てくるだろうな。
461:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:18:34 PGZvqy4R0
部品メーカーが連合組んで、新会社つくってそっちで車つくれば良いのに。
462:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:18:37 7bVJJMcbO
販売価格も3割引？
463:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:19:36 T5Sc2jVw0
亀井静香大臣に相談に行くといい。
464:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:19:52 NTKtl1xz0
消費税（輸出分）とは
トヨタの下請けさんとか部品メーカーとかが払っているわけだ。
それが、最終的に輸出にまわされると、払った分の税金が「トヨタに払い戻し」というシステムで、
払うのは下請け、貰うのはトヨタという、夢のような素晴らしいシステムですｗ
465:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:19:56 7Vw39qDhO
トヨタ社員の給料も三割カットしろよ 糞会社
466:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:20:07 w94dpF0O0
みな知ってるか？
厚さを３割ダウンしたら、強度は６．５割ダウンなんだぜ。
467:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:20:35 5j/9zXaM0
下請けも部品代や材料で消費税を払っているのに輸出したからといって戻ってきませんってことでしょ
468:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:21:47 ZwPrEhuf0
>>450
いまだにこういう感傷論というか、現実に今何が起きているのか分かってない人が居るのね
469:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:23:27 0kald5C9O
国にたいしての見せしめですよ、遠回しに国民に喧嘩を売っているんですよ。さっさっと日本から出ていけばいいのに
470:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:24:12 2OKyfE7D0
購買やってるが、業者の見積もりから平気で2割だの3割だの値引けと言ってるけど
それでもやる業者がいるから、このスパイラルになるんだよ
出来ないものは出来ないと言うべきなんだ
実際、そこでないと出来ないような業務は値引きとか応じないし、こちらも無理通せない
471:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:24:16 NTKtl1xz0
消費税でトヨタが儲かるって書いた記者は事務職へ転勤？！～浦野広明教授
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
２００７年のトヨタの総売り上げは１２兆７９３億円、うち輸出が８兆５２７９億円、国内売り上げが３兆５５１３億円だそうだ。他方で、課税仕入れ（消費税がかかっている仕入）は９兆９９９０億円だという。
この数字をもとに消費税を計算すると、輸出には消費税がかからないから、トヨタが支払う消費税は、３兆５５１３億円×５％で１７７６億円にとどまる。
他方、課税仕入れに対しては消費税分５％が還付されるため、９兆９９９０億円×５％＝４９９５億円が還付される（９兆９９９０億円は税別ということなのだろう）。
つまり、トヨタは差し引き３２１９億円が還付されることになる。１０％になれば、６０００億円、１５％になれば１兆円が還付されることになる
472:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:24:21 nfJGrKeR0
>>393
一次下請けの部品完成メーカー（デンソーとかアイシン）が
３割のうち半分以上飲め
町工場レベルは職人を中国人研修生にしろという圧力じゃないの
あと、政府に対しては円安に誘導しろ、経団連のいうことを聞かないと
末端が困るぞよ みたいなｗ
473:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:24:21 bx5/NK2p0
>>408
人類史上発かもしれんな
アフリカの奴隷制よりたちが悪い
474:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:26:02 PgwTs8/MO
トヨタは人でなし企業だな
475:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:26:22 7A5krCMW0
もうトヨタ車はシナ製自動車と同レベルにまで品質落ちるな。
476:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:26:43 ZwPrEhuf0
>>469
実際、製造拠点どころか設計拠点まで、国外移設を検討してる企業が多数あるのに
なんでそんな上から目線でものが言えるのか不思議ｗ
477:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:27:42 nfJGrKeR0
>>470
やらないと資金繰りに詰まって即潰れるからね
でも、到底その値段じゃ出来ないわけで
目に見えない部分で手抜きがされてるのはわかってるよなｗ
478:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:28:21 7GpNjMMk0
>>408
ほんの数十年前、
日本も欧米からそうやって忌み嫌われてたわけだがw
479:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:29:10 hAr7STJR0
どんな鋼材使うんだよ？ダンボールか？ｗ
480:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:30:47 0kald5C9O
>>476
なんで？日本から出ていってもらった方が国の為になるよ
481:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:31:44 bK/5BBi0O
下請けが一斉に供給を辞めれば良いんだよ
足元見やがって
482:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:31:52 nfJGrKeR0
>>476
組み立て屋の癖して
一流企業ぶってやりたい放題のトヨタの方が不思議だよｗ
483:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:32:56 JBKyTjq20
労働組合が美味しく頂く予定
484:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:33:00 hyamkbQZO
公取委はさぼるな。
485:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:33:02 ZwPrEhuf0
>>408
中国やインドの労働賃金水準を上げるって手もあるんだけどね
中国国内に工場を作る理由は、安く作って輸出する以外にも、
中国市場での製品販売時の関税逃れってのもあるから
中国の工場都市の労働賃金は、ここ数年上がり続けてるし
意外と軟着陸するのかもしれん
日本人の給与水準が大幅に下がるのは避けられないけど
486:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:33:15 RW5zEFTJ0
普通経営に失敗したら責任取るのは経営陣、割り喰うのは株主
ハイリスクハイリターンじゃなかったっけ？
一番のコストは役員含め上層部の人件費だろうなぁ
487:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:34:23 1s26ZPKd0
俺も生活費を3割削減するか
488:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:35:34 DpaWpc9LI
「子供店長を流行ってることにしたい！」
ヤラセトヨタ
489:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:35:55 SZrP9LlCO
値を下げる方法は二つ
・品質を下げる
・人件費を安くする
どっちにしても良い事は一つも無い。
最悪不具合が出てリコールでも起こったら
ケチって利益を出した分など軽く吹っ飛ぶような
対策費用がかかってしまう。
トヨタはカローラとかウ"ィッツとかで
リコール出していながらまだ懲りないのか。
490:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:36:24 a1LhOVKI0
うちの会社アホだから
得意先の値下げ要求を無条件に飲んどいて
（ある程度は仕方ないとはいえ）
「値下げになったからおまえら同じ時間、人材でもっと
効率よくなるようカイゼンしろ」の繰り返し
もう取りしろねえっての…
たまには経営者側から案のひとつも出してこりゃいいけど（内容はともかく）
それすりゃない丸投げだからなぁ
491:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:36:38 vbAyWkWbO
700円のランチ
が一気に490円になるレベル
492:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:37:20 7mXJjJ800
いつまで持続不可能なシステムを引きずる気なんだろうか
正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
OECDからも勧告されてます。
日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」
「労働組合不要論」について
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
493:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:37:34 W5QKJlyIO
>>460
そこなんだよ。
結局下請けが自分で選んで入り込んだ迷路であり、
行き着く先がこうなるのは目に見えてた。
補助金は正当な競争を阻害するから、国民がその事を言うのはあって良いが、
それと下請け叩きは別問題だ。補助金貰うなら下請け助けろ
ってな、補助金が下請けに回るかトヨタに回るかしか違わない。
補助金返納しろ、なら国民視点で同意だが、
貰うなら下請け助けろってな、国民視点じゃなく下請け視点だろ（ﾜﾗ
494:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:37:59 nfJGrKeR0
>>491
素材はオール中国産
バイトも中国人研修生ｗｗ
495:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:38:02 Y0FbcHr+0
ふそうトラックの車輪脱落事故は
ホイールの鉄板をワンランク薄くした結果起きたな。
496:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:38:22 0kald5C9O
更にデフレを誘導する大企業は日本の癌です
497:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:38:45 VCb5OPdTO
新たな加藤の出現に期待
498:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:38:56 U6YiQdhzO
お前らは優秀な経営者なのに2chに書き込んでる場合じゃないだろ
499:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:39:00 SwmD71lr0
トヨタはずして下請けだけでグループつくって
車を作ったらどうだね、
500:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:39:07 ZwPrEhuf0
>>480
ほっといても数年後には、設計拠点まで海外移転する大手企業が複数出てくる
半導体業界でも、急速な市場の消滅で大手が業界再編に向かってるし、国内の雇用は減る一方
国のためとか意味不明だよ
日本人が働く場所が無くなるってこと分かってますよね？
501:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:39:08 tPveRFAw0
3割はやりすぎだよな…
原材料3割カットできるなら
大抵の苦しい企業でも持ち直すだろ。
逆に言えばそんだけ無茶いってる。
502:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:41:23 0kald5C9O
>>498
世間で言われる優秀な経営者ほど、普段はヒマしてヒマして、しょうがない事を知らないの？
503:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:43:09 76vcDFKJ0
>>502
知らなかった
504:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:43:21 nfJGrKeR0
オイル漏れ、エンジン発火はあたりまえ
事故った時、シナ製やタタのようにグチャッにはならないけど
手足を失うレベルに落ち着くって感じか
505:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:43:35 UITtt2/D0
トヨタはまだ甘いよな他は半値にしろって言うぞ､こんなな部品
まだ日本で作ってんのあほじゃね て言うメーカー多数あるぞ
日本は内向きインフラ寡占企業や、公務員賃金などを見ても
高コスト構造になってしまっているからこれ以上のコストカット
はミリ 製造業は駆逐されるよ。
506:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:43:49 uqYZ1UJ40
もう、下請け全部インドと中国へ移転して、むこうの自動車メーカーに
高品質な部品提供してやってトヨタを潰してやりゃええよ。
パスコっていう航空測量会社があるんだが、そこの社長は立派だったよ。
「自社だけでなく、取引先にも儲けてもらい共存共栄をはかるのが理念だ」
って社是にしてたからな。ちったあ見習いなｗ
507:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:44:57 cl1Vl6yE0
>>499
エンジンは？
508:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:45:31 GTO6cTQbP
エコカー減税も延期になったみたいだし、まだまだトヨタの影響力があると思っていたけど
アンチトヨタ関連で、珍しく5スレまで伸びているのを見ると
スレ止める圧力も、効かなくなったみたいだね
509:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:45:35 9o1VFfFkO
>>457
東海地方の夕方のＮＨＫのローカルニュースのコーナーで、
トヨタの製造現場で、派遣などの非正規社員や期間社員などが増えて、ネジの付け忘れなどが増えたと放送されてたのが、
数日後夜の時間帯に再放送した時には、期間社員や非正規など派遣労働者が増えて製品品質が低下したとか、リコールが増えたとかの部分が削除されて
ただ単にネジの付け忘れを防止する為にこのように改善してるとか、責任者がこのように対応、対策してるという内容に変えられていた
最初の放送を見たトヨタの上層部から、非正規の多さが品質低下の原因と思われたくなくてＮＨＫにクレーム入れて変えさせたんだと思う
510:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:45:47 Rs1Hz7YO0
ほしゅほしゅ
511:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:46:57 TLZ8PMzn0
>>499
子会社の日野とダイハツでやります
512:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:47:07 0kald5C9O
>>503
ゴルフにクラブに愛人とハグハグばかり、トラブルがあれば血相変えて飛んでくる、俺の楽しみを奪いやがってこの馬鹿者がｗｗｗ
513:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:47:20 5j/9zXaM0
トヨタみたいなやつは20年前から嫌いだ
こういうやつに群れたがる日本人がわるい
514:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:47:37 ZwPrEhuf0
>>501
いちおう円高のおかげで、原材料費は10%くらいは安く仕入れられる
残りの20%は、・・・人件費だねぇ
ただ、ある程度高齢化の進んだ小さな工場や、
設備の老朽化が進んで投資が必要な工場は
これを機会に閉鎖するだろうね
ヨタからすれば、ここ10年で抜本的なコスト削減(海外移転、中国人留学生で人件費減)
してこなかった下請け、孫請けは、もう要らないってことでしょう
十分に時間は与えた、と
515:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:47:42 dzSEUqZBO
いっそ、二番底が来ればいいのに……
516:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:49:27 uWiivQzb0
3割品質下げたからって3割コストが下がるわけないだろ。
3割もコスト下げたらモノが出来上がらなくなるよ。
517:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:49:47 NWuKTn0nO
また中小と派遣の虐めが始まるわけね。
まずは自分自身をスリム化したら？
518:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:51:40 Y0FbcHr+0
>>514
それはおそらく計算間違い。
価格の３割減だから、
材料費３割、人件費、管理費、利潤を３割減にしなければ。
材料で３割落とせるわけないから、人件費はもっと落とさなければ。
519:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:52:33 ZwPrEhuf0
>>507
国内だけで、エンジンベンダーが多すぎるとは思わない？
ヨタ、ホンダ、日産、マツダ、三菱、スズキ、ダイハツ、ヤマハと
520:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:52:59 6qOULMNHO
経営のことはよーわからんが、日本車から品質さげたら何が残る？
出産を期にハリアーハイブリッド買おうか悩んでたけど、
やっぱ外車にしとこうかな。
521:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:53:27 0kald5C9O
そこでヨタからの口利きで下請けに公的資金注入ですよ、またも大企業の為に税金が使われるわけですね
さっさっと日本から出ていけばいいのに
522:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:55:34 vaLlZXpz0
下請けの血と涙と憎悪がこもった部品で組みあがった自動車を
喜んで買う奴がいるからいつまでものさばるんだよな。
ここはつぶれてほしいね。
523:名無しさん＠十周年
09/12/24 12:59:10 uaOSbZB40
＞トヨタは００年にも、３割のコスト削減を打ち出したが、このときは、部品価格は下がったのに、車の価格は下がらなかった。
＞トヨタ側が高級車路線に移り、コスト削減の取り組みが不十分だったためとみられる。
え？！
524:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:01:00 vaLlZXpz0
本音はタダで部品がほしいんだろｗ
まだ１００円ショップの品物のほうがコストかかってるかも知れんな。
525:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:01:12 ZwPrEhuf0
>>518
>材料費３割、人件費、管理費、利潤を３割減にしなければ。
価格に対するそれぞれの原価率が分からないから、なんとも言えないけれど
全部3割減にすることはないよねｗ
人件費を削って、工程工数減らして(品質低下に直結)生産効率up、
原材料費の為替益分を全部吐き出して、トータルで30%カットだろうね
個人的に自動車産業をこれほど重要視する必要はないと思うんだけどね
確実に斜陽産業だよ
50-60kgの人間が一人移動するのに、1トン～1.5トンの鉄の塊を移動させるとか
非効率甚だしいでしょ
526:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:01:51 VCUdQ6ox0
下請け町工場が潰れそうになったところで、中小企業救済名目で国から金が入る
それを見越した３割カット要請
しかし救済金が支払われた頃に、デンソーの上納金集金係がやってくる
絞り取れるところからは、絞りカスまで持って行く
もう生活保護に群がる朝鮮ヤクザみたいだ
527:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:07:18 zsruX5lI0
>>525
国内では斜陽産業だけれども、途上国にはこれから車を買おうって人が沢山いるからねぇ。
それで低価格路線ってことなんだろうけれど。 まあ価格競争ではどうやっても中印に敵わんよね。
528:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:08:41 uYH9iXwz0
手足を切り取って本体が生きていけると思うなよ。ｗｗ
529:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:09:27 zfZS7SZW0
ここまで保護してこの程度っていうかね
海外ではホンダだよねやっぱ
こういう人権蹂躙会社は滅ぶべしっていうのは
世の流れじゃない？フェアトレードだよｗ
530:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:10:03 ZwPrEhuf0
>もう生活保護に群がる朝鮮ヤクザみたいだ
こういうの早急に対応しないとダメだと思うよね
日本にはもうダニを飼う余裕はない
即座に対応したらミンスの株は多少上がるだろうに
まずは衣食料品と交換するためのバウチャー制にとっとと移行すべき
(高級品、嗜好品とは交換不可、外食不可)
現金配るからおかしくなる
531:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:10:26 rdkmTlq00
部品価格がいくらなのか興味があるよね。
サスペンション1本が1000円だって聞いたけれど、
本当にそんなに安いのだろうか？
今度は、4輪で2800円になるの？
532:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:10:51 7mXJjJ800
61 ：名刺は切らしておりまして：2009/12/20(日) 13:17:45 ID:ICNda4YT
>>55
同一労働同一賃金ならそれでいいと思うよ。
オーストラリアで働いていたことあるけど、
みんな日本で言うバイト感覚だったよ。
9時～17時は当たり前だし、昼休みは2時間、有給20日、SL10日。
それでも労働生産性は日本並み。
419 ：名無しさんの主張：2009/12/20(日) 10:32:28 ID:QU9noFMU
日本人は馬鹿だよな。
たとえば、大企業は給料が高くて当たり前、みたいに思ってる人が多いけど、
市場原理に照らせば、それは大間違いなんだよね。
僕はオーストラリアで働いていたことがあるけど、企業の規模関係なく、
同一職務なら同一賃金だったから。
正規、非正規なんて無意味な区別もないし。
やっぱり公平性が高いんだよね。
社内失業者やら窓際族、いわゆるノンワーキングリッチというものも存在しない。
高給取りはみな有能であり、それが当然と思えるだけの高度な仕事をしていた。
日本じゃ派遣のお姉さんが低賃金で一生懸命働く横で、
管理職の中高年がほとんど何もせず高給取り、みたいな事が結構あるでしょ
533:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:11:01 uYH9iXwz0
途上国に部品メーカー設立して、
途上国で組み立てて、
途上国に売ればよい。
534:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:11:48 mEgH8P+o0
そんなに利益利益と騒ぐなら、部品内製にしろ。
他の会社で生じる「利益」が、省けるだろう？
「カイゼン」でいくらでも絞り上げられると勘違いしているんじゃないか?
職人の作る質の確保されたものには、それなりの値段があるのだ。
535:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:12:03 rdkmTlq00
オーストラリアなんて先進国じゃないし‥‥
536:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:12:44 AjjO6xLX0
もう限界だろうに、まだこの上３割とか・・・
鳩山のＣＯ２を２５％削減よりキツいんでないか
537:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:14:01 zsruX5lI0
>>533
もうやってるじゃん。 3割引とはいえ、途上国輸出向けの仕事があるだけ有り難い。
538:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:15:14 ZwPrEhuf0
>>527
そういうこと。これから買う人たちは、中印の自動車をたくさん買うだろうね
一部の金持ちを対象とした、小さなパイを欧米メーカーと奪い合うわけで・・・
そういう意味で斜陽産業と書いた
牛や馬や羊が自動車に乗ってくれるわけじゃないし、道路がなければ走れない
前スレでは、26ps車重300kg以下の二人乗り、ミニカーみたいな
アイデアが出ていて面白いと思った
英国での電気自動車の販売が、カーディーラーすら存在せず
既存のユーザーが車をレンタルして試乗させていたのを見て、
ああ、これは勝てないなぁと感じた
539:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:17:34 ZwPrEhuf0
>>532
>管理職の中高年がほとんど何もせず高給取り、みたいな事が結構あるでしょ
こういうノンワーキングリッチを何とか出来ればいいんだけど、
この世代が定年するまでは何も変えられないだろうね
日本の屋台骨を齧るシロアリみたいな連中だけど
540:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:18:18 97Q6f2ER0
>>525
障害物さえなければ燃料あるかぎりどこまでも移動出来る。しかも高速で。荷物を大量に載せて。
こんな便利な乗り物が他にあるか？
541:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:20:07 IKexgQoq0
あーもう製造業で働くのやめようかなー
もう終わってるわ
542:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:21:03 ZwPrEhuf0
>>540
中国もインドも道路がない都市がいっぱいある(中国は凄い勢いで物流インフラ整備してるけどね)
道路を作るには金がかかるし、維持費もかかる
バスや輸送用トラックは有用だと思うよ
543:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:21:20 iJ7MbYa20
これは仕方のないこと。
トヨタは日本国内の工場にこだわりすぎた。
10年位前までトヨタは本社ごと中国に移転する噂もあったけど、
国内で反発があって国内に残ったけど、その結果お前らに叩かれてる。
他のメーカーのように工場を海外に移転して逆輸入するしかない。
それだったら派遣問題や下請けの問題も無くなるのに。
544:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:22:00 qTCObCD2O
>>541
心配すんな、製造業じゃなく日本が終わってるんだから・・・
545:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:24:33 0VIjaYrN0
つーか、今でさえT社向けは、他社より安物で構成しているってのに・・・・・
うちは大変だよ・・・
（実売値段聞いたときはﾌｲﾀが）
546:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:26:08 NzhvReGh0
なんだか不具合が出るような気がするんだけど
安かろう、悪かろうって言うし・・・
547:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:26:22 7mXJjJ800
>>535
名ばかり先進国の日本
548:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:27:07 2ZgRsVkl0
昔ゼロ戦が高性能だったのは、熟練工が脅威の高精度で部品作って組み上げてたからだって。
そういう人が戦争行って、学生とか素人が組むようになってから不調が多発したってどこかで読んだ
車も機械だから、似たようなことになりそうだ
549:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:29:11 iJ7MbYa20
もうメイドインジャパンが売れる時代は終わってる。
だからさっさとマレーシアあたりに工場を建てて逆輸入しろ。
そして派遣問題とかで文句を言ってる奴らをリストラという手で黙らせろ。
550:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:29:27 Ih9n/+LxO
トヨタ市は今年もたくさん派遣斬りして、みんな名古屋に押し付けるのか？
電車賃渡して(笑)
551:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:29:46 Q5oSHlnT0
こういう事を平気でやる会社のモノは買わなきゃいいだけ
552:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:30:09 NzhvReGh0
>>548
人の手で組み立て、精度を出す作業が少なくなってきてる
問題は設計だと思うよ。安い部品使うと怖いよ。
信頼性試験では何も起きなくても、市場に出て発生する。
553:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:30:11 Y0FbcHr+0
>>539
自分の会社のノンワーキングならまだいいよ。
下請けの非組はトヨタ労組のバカ高賃金と、
それに連動して上がる公務員の給料と、
２本立てで搾取されてるようなもんだよ。
いい加減怒らにゃダメだよ。
554:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:30:14 0VIjaYrN0
>>81
守ってるけど、アイシンとかデンソーとかの１次下請けの子会社だけね。
うちみたいな部品屋は無能な１次下請け屋に、振り回される。
仕様書を平気で書き換えるし、まとめる力ないし。
つーか、すぐ責任転嫁しようとするのには笑える。
555:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:30:34 rdkmTlq00
自動車産業が斜陽ってそんな訳ない。
中国とインドだけで30億人ぐらいいるんだよ。
平均的には日本以下の購買力だけれど、
貧乏人が多いだけで、金持ちはいる。
というか、中国の上位1億3千万人を抽出したら、
日本人よりずっと金持ち。
貧乏人は社会に影響力無いから、関係無いし。
それから、日本は先進国だろ。
日本以上の義務教育で知的水準の高い国あるか？
556:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:31:06 l0REii880
ホントこの糞企業は自分とこの利益確保しか考えてないな、
部品屋ってのは家族みたいなもんだろうが。
557:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:31:23 8u9lvFJe0
こんなの今にはじまった話じゃない。
俺は20年前からトヨタ車だけは絶対に購入候補に入れてない。
558:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:32:56 obTUZZQx0
潰れちゃえ
559:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:33:39 +PnRSwdO0
３割「以上」かよｗ安かろう悪かろうじゃ買えんわ。
VW買いますわｗ
560:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:33:53 0VIjaYrN0
>>548
ゼロ戦が高性能だったのは大戦初期の一瞬だし、
戦闘機というジャンルでは最低クラスのデキだったよ。
大戦初期の成績ばっかりで神話が一人歩きしてる典型なんだよね。
561:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:34:39 nGXmpaTB0
まあでもトヨタもこれ失敗したら衰退化するわけだから。
ついて行けない下請けは切られてから訴訟なりするしかない。
下請け法なんて役には立たんが。
562:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:36:26 NTKtl1xz0
一人当たりの経済規模は世界２４位と落ちぶれてる分けで
途上国に１兆７０００億も分け与える身分じゃございませんYo鳩山さん！！
563:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:36:35 +TO+g0bO0
だいたいカンバン方式って在庫を下請けに置かせてるだけだろ
今回のこれでさらに下請けは設備投資をして在庫を増やしってなる
マジ死ねよトヨタ
564:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:40:39 rdkmTlq00
トヨタ社員なら、30歳で800万円貰える訳で、良い身分だよね。
旧帝理工ならトヨタに就職するのも十分に可能だし。
旧帝早慶に入学できるのって、全体の5%だろ。
一方、部品工場には誰でも就職可能だ。
子供の頃の努力いかんだな。
565:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:40:50 0AiFjmAe0
豊田・毎日ビルディングなんてのがあるんだね
経営陣も特亜がらみの連中が多いし
あまり日本企業って感じはしないな、もう
566:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:41:25 NTKtl1xz0
1 カタール 85,867.56
2 ルクセンブルク 82,306.04
3 ノルウェー 53,450.67
4 シンガポール 51,142.33
5 ブルネイ 50,116.68
6 アメリカ合衆国 46,859.06
― 香港 43,810.73
7 スイス 42,783.06
8 アイルランド 42,539.02
9 オランダ 40,431.27
10 アイスランド 40,024.52
11 クウェート 39,849.67
12 オーストリア 39,634.13
13 カナダ 39,182.85
14 アラブ首長国連邦 38,830.13
15 オーストラリア 37,298.73
16 デンマーク 37,265.79
17 スウェーデン 37,245.09
18 イギリス 36,522.90
19 ベルギー 36,235.43
20 フィンランド 36,217.17
21 ドイツ 35,441.91
22 バーレーン 34,605.15
23 フランス 34,208.13
24 日本 34,100.0
567:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:41:56 zsruX5lI0
>>548
そういうやり方してるからアメリカに負けたんでしょ
568:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:42:06 ZLkb8isKO
公正取引委員会動けよ
569:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:42:25 1yvj0og20
政治的戦略で経営するレベルの企業が、一企業努力だけで
なんとか世界市場を生き残ろうとした結果
外交を利用して中国との為替格差に十分対抗できる戦略を官民一体で進める
べきだったし今からでもするべき
570:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:47:11 aGT4yE0G0
ここで文句言っている人に限って
低価格ジーンズを買う
571:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:50:26 AercaFtV0
ここでトヨタに文句を言っているヤツに限って、
小泉批判をしていた層だったりするのが笑える
572:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:50:56 4jA2fpTI0
どうせ１０年２０年のレベルで考えれば、今のガソリン車の「部品」の多くは
電気自動車では不要になるわけだ。今の内にガソリン車固有の部品製造から
は店をたたんで、電気自動車専用の部品に切り替えろ。
トヨタも部品製造の下請けが潰れてしまえば、また別の下請けが居れば良いが、
なければ自前で製造をするか、新たに下請け会社を起さなければならないわけだ。
家畜の生き血をすすって栄養にできるうちはいいだろうが、そのうち
周りの家畜は皆貧血で死んで、血をすする餌も無くなる時が来る。
573:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:52:19 kZnrVFtq0
>>566
これ見て日本駄目じゃんと思うやつは池沼
574:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:53:02 mGmKaDwA0
だから、下請け業者で大変だとおもったら亀井静香大臣のところに相談に行けよ。
亀井大臣は中小企業の味方だから
575:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:55:46 NTKtl1xz0
>>573
,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::::ﾉ::::ぃ::ヽ::::::ヽ!
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::::::／" :: '＼-:'､
. ＼::ﾞ､: : : :./:::::::::::::::::::::::::::::（・ ）:: ,...,（・ ）:::':､ で ？
r､r.r ヽ ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___
r |_,|_,|_,|｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''￢-
|_,|_,|_,|_,|､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,
|_,|_,|_人そ(^il:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､
| ) ヽﾉ |l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼
| `".｀´ ﾉヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ
入＿ノ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､
＼＿／ ／/::::::::: {. ヽ
／ ／ ./::::::::::::: ',
/ ／ /:::::::::::::::::. ',.
576:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:56:50 rdkmTlq00
>>572
>今の内にガソリン車固有の部品製造からは店をたたんで、電気自動車専用の部品に切り替えろ。
そりゃ無理だ。
今の自動車から内燃機関、給排気、冷却、潤滑系を取っ払ったら、何も残らん。
今の部品工場はどうせそのうちに仕事は無くなる運命なんだよ。
電気自動車に必要なのは、バッテリーとモータ。
モータだって、インホイールモータとか出てくるだろうし、バッテリーは言うに及ばず。
町工場レベルで作れるもんじゃない。
電気自動車の時代になったら、部品もどこかの一人勝ちになるだろうねぇ。
577:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:57:52 FpuLXDV40
>>81
トヨタの場合社内留保金と同等の借金があるんだけど・・・
キャノンは今のところ社内留保金はたっぷりあるけど
578:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:59:16 Rg8i8E6E0
>>573
日本ダメじゃん
実際世界の中の日本の幸福度の順位ってこんなもんだろな
579:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:59:22 murjRtGJ0
>>549
その逆輸入した物を誰が買ってくれるんだよ。
派遣を潤すほうが経済が回る理屈が分かってないから駄目なんだ。
580:名無しさん＠十周年
09/12/24 13:59:45 Y0FbcHr+0
秋葉に殴りこんだ加藤だっけ？
彼は何かに怒っていたが、
誰に搾取されていたかについては分らなかったんだろうな。
581:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:00:18 kZnrVFtq0
>>575
池沼さん、上位の国の経済状況でも調べてみればｗｗｗｗｗ
582:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:01:34 kYUmp0LwO
>>569
だよな
トヨタが悪いと言うよりか円高容認政府なんだから仕方ないよな
トヨタだけでなくクボタヤマハもついに核のエンジンまでも海外に逃げて製造することになってしまったし
キャノンやソニーホンダも同様
今のデフレ円高容認政府じゃ当たり前の結果
583:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:02:32 vbAyWkWbO
このあとトヨタが美味しくいただきました。
584:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:03:28 8u9lvFJe0
>>572
＞どうせ１０年２０年のレベルで考えれば、今のガソリン車の「部品」の多くは
＞電気自動車では不要になるわけだ
日本の資源力じゃ電気自動車の普及など不可能。
電池の原材料は今後世界で奪い合いになる。
585:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:03:41 ZOLfI0xR0
また下請けにばかり負担を強いるのか？
潰れろよＴＯＹＯＴＡ
586:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:05:36 ZwPrEhuf0
>>564
>子供の頃の努力いかんだな。
ハケンの連中にこれ言うと、顔真っ赤にして怒るけどな
なんだかんだ言っても、ちゃんと勉強してシコシコ努力してきた連中は
それなりの地位や収入を得ている割合が高いよ
精神病で倒れた連中は知らんけどね
日本はドロップアウトしたらTHE ENDな社会だし
587:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:06:11 NTKtl1xz0
>>581
よっ基地外ｗｗ
国民一人当たりの経済力のランキングで日本２４位なのは間違いない（２００８年）
頭イカレテるのか？
588:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:07:23 06zvfH0t0
いやなら、下請けが断ればいいだけ。
取引を継続してほしいなら、頑張って値下げを飲む。
強制じゃなく自分で選べるんだから、トヨタは悪くない。
トヨタを叩く非国民こそ日本を出て行くべき。
589:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:07:57 ZwPrEhuf0
>>576
部品点数が大幅に減って構造がシンプルになるのも
電気自動車の特徴だしな
590:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:08:55 rdkmTlq00
>>586
> ハケンの連中にこれ言うと、顔真っ赤にして怒るけどな
だよねぇ。低学歴とか低所得でも当然だと思うのだが。
人間の価値は希少性なんだから、代わりがいくらでもいれば無価値。
日本に生まれただけで低学歴でも裕福になれるべきだと言うのは、
世界中の貧しい国に生まれた人に対する挑戦だよね。
591:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:10:49 FpuLXDV40
電気自動車って流行るのか？
592:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:13:43 y5rK13vk0
鬼畜だねぇ
593:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:14:25 uWiivQzb0
>>576
電気自動車ねぇ、いつになったら普及すんだろね？
594:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:14:55 0kald5C9O
勉強が出来ても仕事ができないのに高給、こんなんばかりが日本を動かしている現状
595:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:15:41 kZnrVFtq0
>>587
池沼さんが底辺さんだとわかりますたｗｗｗｗｗｗ
596:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:17:59 84QHLkxi0
倒産、首吊りの嵐だな
597:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:18:12 NTKtl1xz0
>>595
まともな文章が書けない、根拠も書けないなら
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼ 壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
598:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:18:57 rdkmTlq00
勉強できる奴の方が仕事もできるだろ。
勉強できない奴は、計算力や記憶力が劣っているんじゃ無いんだよ。
集中力や忍耐力が無いから、勉強が出来ないんだよ。
つまり、劣っているのは人格。
外人労働者でも出来るような単調作業なら、話は別だがな。
599:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:19:35 ool7pSoU0
典型的なゆとり教育の弊害。
利益重視しすぎてそこに至までの経緯なんて簡単にふっとぶ。
気が付けば、ボルボやハマーの様に中国に売られたり。
悲惨なのは、ボルボやハマーのオーナーだよな。６００万円～１０００万円出して購入した車は
もう中国ブランド。乗ってたら中国ブランドって言われ続ける。
スバルやダイハツが中国に売られない事を祈る。
600:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:20:00 62KHq6pt0
自分の足を食ってるようなもんだ
601:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:24:35 CrvzIudHO
勉強も仕事もできない奴が動かすよりはマシだろw
602:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:25:49 vxEcMkE2O
一昔前のクルマのほうが長持ちしそうだな
603:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:26:46 pW/kihUrO
>>598
勉強出来るからって仕事が出来るとは限らないよ。
勉強ばっかりやってた奴なんて使えない奴のほうが多いよ。
勉強も仕事も出来ない奴のが圧倒的に多いけどｗ
604:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:30:20 ZwPrEhuf0
高学歴 大手企業正社員
低学歴 ハケン社員
で90%間違いないから、不毛な「使える」「使えない」論争はお終いね
605:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:32:26 oMGP4Va+0
>>591
一時的には今の電気自動車が流行るかもしれないが、本命は燃料電池じゃね？
606:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:32:37 ool7pSoU0
むしろ、アイシン正規の工場火災や新潟のピストン部品工場の様に主要部品製造工場は早めにコストカットする
メーカーに製品をおろすの止めれば良いのに。
607:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:39:12 uWiivQzb0
>>605
今のは、内燃機関より優れてる点が「エコｗ」だけじゃ流行らんだろ。
どっかが出しても電気代に目が飛び出るだけ。
608:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:39:36 rdkmTlq00
う～ん、ハイブリッドが普通になったように、
次はプラグインハイブリッドが普通になり、
最終的にプラグイン電気自動車になると思うけれどなぁ。
燃料電池は大きくてかさばるし、温度も高くなるから、
使用頻度の高い大型車に適用されるんじゃないかな。
609:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:41:10 uWiivQzb0
>>608
＞ハイブリッドが普通になった
実際は軽自動車だらけなのに？
610:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:44:02 7mXJjJ800
竹中平蔵氏
＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
URLﾘﾝｸ(sfc-forum.sfc.keio.ac.jp)
＞終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
URLﾘﾝｸ(policywatch.jp)
勝間和代氏
＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
URLﾘﾝｸ(morningmanga.com)
伊藤元重氏
＞日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
611:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:47:30 rdkmTlq00
>>609
ハイブリッドは未来技術じゃなくて市販技術になったでしょ。
技術レベルの話じゃないなら、貧乏人は軽自動車だな。
つーか、軽自動車に乗っているのは日本人だけ。
燃費だって普通車以下だし、単なる習慣に過ぎない。
612:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:48:58 TqsaDEyO0
>>479
ダンボールは鋼材じゃねーだろｗ
613:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:54:34 uWiivQzb0
>>611
既存のものが置き換わるには至ってないって話だよ。
軽が日本だけと言うなら、ハイブリッドがこんだけ走ってるのも日本だけだぞ。
614:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:56:13 kUAdp2Lj0
>>611
トヨタスレだしな。軽自動車嫌いなんかね。
軽は乗りやすいから売れている。
燃費リッター３０キロとか詐欺しなくてもうれるのが軽自動車のすごいところ。
615:名無しさん＠十周年
09/12/24 14:59:20 8k++GRUk0
安全率も平気で3割下げるからヲタは・・・
616:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:00:17 rks9MDk1O
自由主義、市場主義経済って結局こういうことなんじゃないかって気もしなくもない。
617:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:00:49 n4Q/7IML0
更に三割引けるほど暴利を貪ってる下請けとか居ないわなｗ
618:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:00:52 X7ycxJBy0
トヨタは正しい
環境重視で電気自動車へ移行してるのに
ガソリンエンジンなんて部品の多いものは不要になる
だから部品屋は廃業するかコストダウンしろってことだ
時代の変化を考えればトヨタの行動は正しい
619:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:03:58 m0c3HFIhO
死刑宣告か
620:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:09:02 OTo8L60V0
>>618
環境重視で云々言うのならば
あなたが言うようにガソリン自動車の製造を止めて
電気自動車を作り始めるのが筋なのでは？
下請けを絞るだけ絞り、市場にとどまれるだけとどまることが正しいの？
621:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:10:33 n4G3RgwQ0
>>618
正しいかどうかは知らないが流れ適にはそうだね
車３万点 内燃エンジン関係２万点 今ここが要らなくなるといわれている
622:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:11:27 hlP1+XFj0
付加価値つけて高級車作ろうと思わないのがアレだな・・・
レ臭すのような、なんちゃって高級車しか作れない。
１～２年以内に韓国車以下までに品質下がるだろうよ。
623:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:13:37 jlmlrwuU0
もう海外いけよ
いわれるほど品質が悪くならないから海外流出が増えるんだし
現地生産品が技術をあげればその国の技術もあがるんだし
624:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:14:43 ond5rqvJ0
中身中国産のトヨタ自動車作ればいいんでねーの
625:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:17:04 S0rkA9hY0
何気にホンダも三割減を宣告してるけどね
レクサスの中身はマークＸだって雑誌に書いてあったけど
本当かいな？
626:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:18:02 rdkmTlq00
>>620
なんで低学歴ってこういう自分の立場をわきまえない意見を書くのかね。
嫌なら、下請けが受注を拒否すれば良いだけじゃん。
上の存在に向かって、文句言うとか変だよね。
子供でも、よくいるよね。
「あの先生嫌いだから、あの教科嫌い」
自分の人生と、教師を天秤にかけて、しかも上から目線。
内心、馬鹿じゃないかと思っていたよ。
ああいうのが、大人になって、底辺に就職して、
今、困窮してるんだと思うと、自業自得としか思えない。
627:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:19:20 ew8UqtQCO
安全性落とせば安くなるんだろうな
環境性能も下げれば、もっと安くなる
628:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:19:35 1K6sG/YRO
>>622
トヨタほどの規模になると高級車で勝負はできないと思う。数売れないと話にならない。
629:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:22:12 lIwZ7tFgO
>>618
ハイブリッドの技術がどうたらの問題ではなく、単なるキチンと利益をのせて販売価格を設定してないから、結果的にコストダウンを迫られてるだけの話だと思うけどね。
630:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:22:13 /I4GNvusO
殿様は家臣に寒い中、減棒三割を告げた。
家臣はやむ終えなく従ったが、冬を越せない家族も出てきた。
人は石垣なり、の言葉のごとく土台からお城は崩れていったそうな。
昔々の話...じゃないんだな。
631:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:23:11 0pl1ks+oO
まず正社員、役員への報酬を３割りカットしなさい
632:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:24:02 4KIh7+3Z0
これ飲んだら、景気回復するまでに死んでまうな。
633:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:24:15 hGsIBuXH0
おかげで株の含み益がすごいことに
634:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:27:35 NTKtl1xz0
大企業には６００万人もの余剰人員がおり、企業の負担になっている
企業がバカスカ首切できる制度に改めるべきだな。
OECDからも勧告受けているの話だし
不要な人材保護の為の下請けイジメじゃ話にならん
635:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:27:40 Y0FbcHr+0
というか３割ダウンをやっちゃう事は意外と出来ると思う。
どうせ精度を１～２ランク落とすんだろうから、
中古の機械を捨て値で買ってくる。
オーバーホールする前なら安い。
安かろう悪かろう専用のラインを作るわけ。
工員は１００％外国人。
しかしそうやってもトヨタの高級と公務員の高給を保障してやる以外、
なんの意味があるんだろう。
636:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:27:42 uWiivQzb0
>>629
ハイブリッドなんて技術の塊、本来あんな値段で売れる内容のものじゃないんだよな。
それを無理矢理安く売るしわ寄せが「３割」なんじゃないのか。
637:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:28:39 kZnrVFtq0
>>629
為替は政府の責任、短期間で1割以上とかも政府容認とか異常だろ
638:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:31:09 Dxi3dCWi0
もういいよ
税金にたかるしか脳のない
トヨタは日本から出てけよ
639:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:39:42 GTO6cTQbP
円高で日本のメーカーで一番損を被るトヨタ
危機管理がなっていない、典型的三流企業
F1徹底もホンダに先を越され→違約金
国内テストコースも→大幅縮小
でも、リーマン後中国に着工した工場は→go
世界囲碁大会撤退で、スポンサー料3000万円→回収
釣男に→一億二千万円ﾎﾟｰﾝ
米と中で→リコール、でも日本向けは→Nothing
でもって下請けに→三割ダンピング命令
640:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:43:25 TYDZ+mDw0
日本の再生はトヨタの解体から
641:名無しさん＠十周年
09/12/24 15:48:56 qXOJ5Bis0
この記事読んでトヨタ批判したくなったけど俺の車はカローラなんだよな。
642:名無しさん＠十周年
09/12/24 16:10:49 IYKhzhzy0
>>539
それはあなたがそういう管理職でないから、そして管理職がどういうものかがわかってないからだと思う。
となりの芝生はなんとやらで自分の知らない世界は楽でそうでうらやましく思えるもんだよ。
仕事のきつさ、きびしさはその立場になってみないとわからない。
643:名無しさん＠十周年
09/12/24 16:17:31 8E6PU9E50
派遣はそういう契約だろ、嫌なら別の所行けば？
下請けはそういう契約だろ、嫌なら別の所行けば？は何が違うのか
トヨタをここまでのモンスターにしちゃったのも日本社会なんじゃないかなあ
644:名無しさん＠十周年
09/12/24 16:17:36 vbAyWkWbO
♪一揆発生のステキな予感
645:名無しさん＠十周年
09/12/24 16:23:33 58GL6PC70
トヨタは安全性を無視して、安物路線でいくんだな
646:名無しさん＠十周年
09/12/24 16:41:13 phuFL9Pq0
>>635
安かろう悪かろうなんて理屈は通らんよ
たとえ検査が通ったあとでも、組み立てラインで部品が原因の不具合が発生したら、組み立て途中の車体まるっと買取りさせられるんだぜ
647:名無しさん＠十周年
09/12/24 16:46:07 OTo8L60V0
>>626
どうして似非エリートは自分のお言葉に責任が持てなくて
無理な理屈と関係ない例えで人を煙に巻こうとするのかね？
不要になる製品のマーケットにしがみつくことが「正しい」ってことなんかね？
税金をまわさせながら、
自分を支えてきた下請けから絞るだけ絞って？
競争原理による資本主義が唯一絶対の価値観だって
ソ連連邦の崩壊とともに趣旨換えした経済学部の先生にでも教わって
信者になったくちかな？
648:名無しさん＠十周年
09/12/24 16:50:21 Io3FFujy0
トヨタが一気に３割もの価格引き下げを求めるのは１０年ぶり。
ここだけ見ると10年で部品コストが半額になったことになるけど
サブプラ、リーマンショック前の好景気で沸いていた頃は
ちゃんと還元されていたんだろうか？
649:名無しさん＠十周年
09/12/24 16:51:25 i++Kymck0
みなさん
品質は、向上。
コストはダウンで頼むよ。
650:名無しさん＠十周年
09/12/24 16:57:02 TYDZ+mDw0
ヨタ買いは泥棒の始まり。
651:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:04:21 yAKJ0uVYO
ミンスなんて支持してっからだよウンコ会社が(笑)
652:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:05:49 kQNiAEaa0
「系列部品メーカー」ってことはトヨタからも役員送り込んで、
出資して株を持ち、トヨタと連結決算になるから、結局、グループ
企業内での痛みわけ、ってことじゃないの？ちょっとエロいひと
教えてくれない？
653:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:07:54 1hlBGet70
昔のように、安くて高品質なものが簡単に手に入るという世界ではないん
だよな。いいものをほしければ金が必要。厳しい世の中だ。
大体、すべての国の民衆に同じ人権を認めるという（多分に建て前の）
西欧思想から帰結するのは、こうした経済のグローバル化。全中国人民に
先進世界並の生活を。誰もこれを拒否できない。だから、以前は西側先進国
の専売特許だった高精度な製造業が続々と中国へ。その賃金が先進国に
はね返って、労働者の暮らしが悪くなる。パンドラの函は開いたんだよ。
654:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:09:05 lgEPAzrqO
車両価格三割引き？
655:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:10:13 Ql/0atI60
民主商工会はアップ始めておｋ？
656:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:10:13 Nq58AWU1O
なんだかんだ言われてもやっぱり今までトヨタ派で来たけど、さすがにこれは怖いわw
次の買い替えは他社にするよ…。
657:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:12:04 25+88yfq0
>>21
得するのトヨタだけじゃねーかｗｗｗ
658:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:13:03 Zqd2uGtJO
さすがだな
659:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:14:07 uWiivQzb0
>>652
系列じゃない部品メーカーにも値下げ要求の強烈なカードになるよな。
660:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:14:41 vwzHJTw60
社長は会社の金を浪費して遊びでレースに出ているのにな。
661:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:15:02 QJulZn/i0
ここまで来ると 下請けはわざわざ会社を存続させてまで納入する意味あるのか わからん状態だな
662:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:15:17 GYfWxVgq0
最近は当たりエンジンとか聞かなくなったのにな
663:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:17:23 ouMvvvIs0
中小の経営者が何人自殺することか・・・
664:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:18:22 ANObzdHiO
リコールや納品遅延の責任を下請け押し付ける
最低な経営者だな
665:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:18:54 xPwD4QQ00
デフレになる原因は政府と企業
資本経済から競争を植え付け、自国民の雇用労働を蔑ろにしてきたから過剰なデフレになっている
それなのにまた今度も経済指数の違う安い人件費の外国と競争させようとする
自国民の食べるものは自国民で生産
自国民の産業は自国民の労働で
これが日本が生き返る最後の望み
666:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:21:04 qEl8Xu0i0
トヨタは日本出てけよｗ
667:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:22:07 uWiivQzb0
>>662
昔からトヨタ馬力としか言われてなくないか？
668:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:25:34 EzWKp5/b0
トヨタ自体の人件費３割下げればアリだが、してないんなら
ただ単になあなあの関係で長年やってきた系列を切りたいだけ
669:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:29:07 xxSZzxXU0
トヨタグループ主要13社は守ってもらえるの？そこんとこどうなのよ！
670:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:31:20 WUgesjSW0
結局エコ減税とかTAXイーターやったあげくがこれだよ。
マジで潰した方がいいよ
671:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:35:40 NKQomJdt0
>>652
グループ内の１次下請けが何のアイディアも無しに
２次・３次下請けにそのまま３割ダウンを要求するに決まってるｗ
672:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:39:03 LW/NJLBcO
どんな部品かにもよるな
どう転んでも耐久性は極端に落ちるな。電装部品ならなおさら
673:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:40:53 1hlBGet70
低価格車に高品質部品を使ってると、車全体が長持ちして買い替えしてくれない
からねw 家電（特にソニータイマー）を見習ったという部分もあるんだろう。
674:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:42:09 go6ySFBv0
トヨタは通常ならリコール対象になる欠陥車を
サービスだと車を引き取ってコソーリ直すらしいぞ
675:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:42:23 +FPj1fzf0
だから生活生産インフラの料金を安くしたらいい。
つまり発展途上国並みの物価と賃金にしたら生活レベルを落とさずに済む。
676:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:44:31 1hlBGet70
言わなくても、今後の日本はデフレ一直線ですよ。全部下がります。
ごくごく一部の奢侈品は除いて。二極化ですよ。
677:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:47:17 +FPj1fzf0
デフレになれば、不動産を担保に貸し付けている金融機関が困るだけだな。
あと土地建物成金も困るw
だけど、そいつらは少数だから犠牲になってもらえばいい。
678:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:47:39 u8F1Q9hn0
もう中国にはかなわんな・・
技術わたしすぎ
679:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:48:37 NTKtl1xz0
ホンダもよく故障するから最低
ディーラーの整備主任が「高性能だけどよく壊れます・・」って抜かしやがったｗｗ
横で営業マンが「壊れちゃったし新車にしましょう」だって馬鹿かしねと思った
680:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:48:49 dm0xkWqm0
>>648
されてない
前の社長がアメリカに工場新設のため不動産買い漁ったり、設備投資したり
今のハイブリッドの研究開発費にと半端な額を費やしてきた
下請けには絶頂期の時、今もう少し我慢したらもっと仕事回してやると言っ
てきた、その後、リーマンショックでこれｗ
681:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:49:26 WUgesjSW0
>>677
逆だろ。馬鹿すぎて話にならんｗｗｗ
682:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:49:44 1hlBGet70
いずれ金融機関が困り、タイムラグを伴った日本発デフォルトによる
プチ金融危機が起こるかもしれないが、その前にローン返済不能（デフォルト）で
路頭に迷う庶民が現れるだろうな。土地・貴金属持ちはなんと言っても強い。
683:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:49:51 /K85OtrS0
>>678
感謝もされず・・
684:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:51:14 +FPj1fzf0
>>681
オマエは頭が固いだろ。
固いと言っても俺の勃起したチンポには負けるだろうが。
685:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:51:37 WUgesjSW0
>>680
今の中国がこれと同じ事やってるんだよなーｗ
686:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:53:32 1hlBGet70
何十年後になるかわからないが、中国が十分に経済成長して潤ったら、
絶対保護貿易に転じるよw 自分とこだけ勝ち組になろうとする。
そうなったら、もう戦争だろうけどね。中国が勝っちゃったりしてw
687:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:53:37 eRTIUxBc0
100%請負下請け会社ってこれだから駄目だよな。自業自得だよこんなの。
アホみたいにトヨタ様トヨタ様言って企業努力怠った結果だよ。いい気味。
688:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:54:27 VJWnoRo50
これ下請法違反になんないの？
689:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:55:35 1h8vs0Rw0
中華メーカー「トヨタよりちょっと色つけてやるから、トヨタよりいい部品納品して欲しいアルよ」
690:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:58:09 WUgesjSW0
>>687
言えてる。
名古屋の天下一マゾ大会の生き残りだから、うれしくてよだれ垂らしてるかもな
691:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:59:40 Mr0MWelo0
がんがんコストカットする（させてる）のに
車の値段はじりじり上げてるとかトヨタ悪魔だなｗｗｗ
692:名無しさん＠十周年
09/12/24 17:59:40 nDhVgbQo0
そして、のちのファーストオート・トヨタのきっかけとなるのである
693:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:01:44 NTKtl1xz0
日本の部品メーカーを定年退職した腕利きの技術者が中国メーカーに高収入で
雇われてるから、中国に追いつかれるのも時間の問題だろ
694:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:02:00 eRTIUxBc0
まああれだ、トヨタは下請けどもを潰す気だね。
現在ですでに良くてギリギリ、大半は赤字経営なところが多いのに。
発注元をすべて中国へ移転させるための布石だろ、どう考えても。
下請け工場の周りを囲ってさ、ジワリジワリ火炙りしていくんだよ、
最期には跡形もなく綺麗な更地になるように、ね。。。
この年末年始は自殺者最多だろうな、こりゃ（＾ω＾；）
695:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:02:24 nfJGrKeR0
>>687
知恵を出して改良、改革してるのは
末端の下請けなんだがｗ
696:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:03:29 i++Kymck0
トヨタの赤字を、グループそして下請けまで、巻き込む形か・・・
仕方ない、トヨタ様にお仕事いただいてるのだから。
697:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:03:35 ubWdXd3h0
>>693
技術の流出は防げないからな
5年後ぐらいに中国の自動車メーカー（byd)がトップになってると思う
698:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:03:49 nD1jeUFKO
トヨタつぶれたら、円安になって良いんじゃね
699:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:04:42 1hlBGet70
でも、高級車用の高品質部品は日本の選ばれた下請け工場で作り続けるん
じゃないのかな。日本ブランドって、まだまだアジアでは威光を放ってる
からね。オールメイドインチャイナ車なんて、中国の金持ちは乗りたがらない
でしょw
700:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:04:44 WUgesjSW0
>>695
その努力を安売りしてるのが罪悪
701:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:05:24 Cn8fXZQR0
ホンダが下請けに３割減要請、自分の懐は痛めずに…
2009年10月20日
ホンダが主要取引先の部品メーカーに対し、
国内工場での人件費や生産設備の維持費など
固定費を約３割削減するよう要請したことが１９日、明らかになった。
ホンダの２００９年度の国内生産台数は
ピーク時に比べて約３割減の９０万台となる見通しで、
景気が本格的に持ち直しても国内生産の
大幅な回復は難しいと判断したためだ。
今後、ホンダ自体も生産ライン停止などが
避けられない状況で、
国内製造業の空洞化が一段と加速しそうだ。
日産、ホンダに続いてトヨタもか・・・
日本で物造っても海外勢とは戦えんのか。
702:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:07:05 i++Kymck0
一族のボンボンが、安易に考えたものだな。
703:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:08:38 nfJGrKeR0
>>700
安売りしてるんじゃなくて
させられてるんだよｗ
704:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:09:17 ubWdXd3h0
>>703
トヨタ以外のところにより高く売ればいいんじゃないか？
705:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:11:17 eRTIUxBc0
もうトヨタ車は買えねーな
706:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:11:37 M4OGUn0/O
これかなりの数の会社ヒュンダイとかに鞍替えされんじゃね？
で品質上げられたら半導体の二の舞だぞ？
707:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:14:10 1hlBGet70
あるいは、メイドインチャイナの資生堂化粧品なんて中国人は買わないw
要するに、今後の日本の生き残る道は、「日本ブランド」を世界中で
イメージ戦略展開していくくらいしかない。そのためには、従来のような
均質な教育程度の労働力、という前提が必要なんだが、アメリカの陰謀に
よる「ゆとり教育」でこれが崩されつつある/崩されきったからな。
708:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:17:32 ubAnHVkR0
トヨタはドル安なんだから自分に責任ないと言いたいんやろな
自民党の百年に一度の恐慌と同んなじで戦略不在のパープリン
夜道は暮れんのやから、ぼちぼちでいいから、少しは真面目に考えねば
↓
・対米輸出に依存する成長戦略の破綻
・中国市場への進出の遅れ
・勤労所得の激減
709:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:20:40 nfJGrKeR0
>>704
だから、それをトヨタは許さないわけで
710:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:22:56 gzgiDDc40
ほー
711:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:28:18 /dPQavx+0
>>161
農民は生かさず頃さずよのう
712:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:30:00 vbAyWkWbO
そして豊田城の石垣は
下３割が崩れ落ちた
713:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:32:12 n7ZEZi0I0
>>28
> あんなもんに頼ってたら何時までたっても運転が上手くならんぞ。
全くもって同意。
それと今時のクルマはナビがデカい顔し過ぎなんだよ。
だから、バックカメラも含めてあの液晶画面が無いと、
運転できないアホが増えすぎてる。
714:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:32:26 /K85OtrS0
>>687
下請けだけの問題じゃないと思うけどな
まぁニートには関係ないかもしれんが
715:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:36:41 zsruX5lI0
>>709
じゃあトヨタなんか止めて日産とホンダとＢＭＷとヒュンダイに売ればいいんじゃね？
トヨタで鍛えられた価格競争力があるんだろ？
716:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:39:21 /dPQavx+0
>>715
＞じゃあトヨタなんか止めて日産とホンダとＢＭＷとヒュンダイに売ればいいんじゃね？
さらに単価を落とされそうだなｗ
717:名無しさん＠十周年
09/12/24 18:47:36 i++Kymck0
なんとも、心の寒い、メリー×。
718:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:02:40 PjXcXgts0
INTELが巨大なシェアを盾に自社のCPUをメーカーに使えと圧力を掛けて
巨大な罰金を科せられているのに、どうしてトヨタにはペナルティーがいかないの？
トヨタなんてつぶれればいいのに
ダサい車しか作らないし、正直いらないよ
719:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:05:23 TYDZ+mDw0
>>718
動物裁判の伝統がある欧米と違って、日本では鬼畜を裁いた経験がないから。
720:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:08:00 LOiFH6y10
こうやって結果国内の給与を下げまくる→金が無くて消費が更に衰退→さらに景気悪化
メイドインジャパンが売れたのは日本人が真面目な仕事をした結果であって
メーカーが日本でも部品、組み立てが海外だとメイドインジャパンじゃねーよ
そしてそんなのが売れるのか疑問だわ
721:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:08:10 dnIuIYFh0
トヨタのホワイトカラーて
こんなことを決めるだけで
年収８００万も貰えるのか。
722:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:12:28 nfJGrKeR0
>>721
下請けに圧力をかけて買い叩いてコストを削減するのが仕事。
ちなみにいかにその値段で作るかは下請けが考えるｗ
723:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:14:40 1hlBGet70
大企業の正社員って勝ち組なんですよ。そういう社会の仕組みになって
います。悔しかったら、大企業の総合職に就職することです。
724:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:15:08 frtfpVDwO
>>721
羨ましならトヨタ入れば
能力があれば余程のことがなければ入れるぞ
725:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:16:50 Dxi3dCWi0
>698
それだ！
726:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:21:41 tC/kY2JB0
>>292
ねらーじゃ駄目なの？
727:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:23:47 acM6BcAr0
そろそろ車を買いたいんだが
いつになったら買い時が来るんだよ
728:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:26:17 hN2T4KVFO
儲けるな、製品だけ寄越せって云ってるのと同じだな。
製造の現場何だと思ってんだ？
729:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:30:34 9v/N3eTs0
社員の給料下げればいいじゃん
730:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:35:26 LFQ7pvTq0
中国人のほうがよっぽど現状を把握しているようだなｗ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
731:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:47:27 AolPt7GT0
某部品メーカーは、プリウスの部品生産が決まった時に
既に３割のコストダウンを言い渡されたらしいけど・・・
今度はそこからまた３割となるのか？
732:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:47:47 zLkaRbI70
怖くて車変えないなｗｗ
733:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:51:19 zsruX5lI0
>>730
中国で売ってる日本メーカーの製品って中国製だからなぁ。 90年代は日本製だったんだろうけど。
734:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:54:08 JgVRghUt0
看板方式か･･･下請け泣かせに本腰入れてきたか
下請けカワイソス
735:名無しさん＠十周年
09/12/24 19:59:31 X7ycxJBy0
製造業は斜陽産業
ものづくり日本も終わり
製造業搾取して高給維持してた公務員も終わり
736:名無しさん＠十周年
09/12/24 20:42:38 ubAnHVkR0
自動車メーカーが重要なのは無数の下請部品メーカーをうるおすからだ
部品コストカットするような自動車メーカーは無価値だ
国内販売の利益で対米輸出の赤字を埋めるような自動車メーカーはいらん
737:名無しさん＠十周年
09/12/24 20:47:57 16B5WN3R0
要請ではなく強要です
738:名無しさん＠十周年
09/12/24 20:52:28 U98qQyPZO
復興と繁栄の喜びを忘れた日本人に未来は無い
739:名無しさん＠十周年
09/12/24 20:53:32 ubAnHVkR0
トヨタは間違いなく経営破たんするよ
1950年のときは自工と自販に分割され国策で支援したけど
今度の経営破たんでは多くのブランドを売却して国内生産車種を絞り込むことになりそうだ
ある程度の生産台数がかせげるファミリーカー以外は、トヨタの海外子会社で生産されるか、生産設備もろともブランドを売却する
740:名無しさん＠十周年
09/12/24 20:54:28 1/aEz6bT0
豊田死ね
これでますます不景気になる
741:名無しさん＠十周年
09/12/24 20:54:33 yTZcHWnA0
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
742:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:24:57 azGsW+MZO
社員の年収を半減させろよ、500万円で良いじゃん
743:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:27:26 WUgesjSW0
中国に行けば・・・とか言ってる奴らはまだ次の時代が読めていない。
ハッキリと言おう。大量生産時代が終わってるんだよ。
野菜の大量生産やるのと同じようなもんだ。豊作貧乏がついて回る。
744:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:29:47 cueRE17/0
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
結局、安さを求めて海外いっても今度は逆に搾取される側になるのか？
745:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:32:28 ipGfGYGS0
>>701
何これ？流石にソース晴れよ。
746:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:36:21 5baKgI8Y0
社員の給料をドラスティックに削減せずに
下請けを泣かせるだけか…
747:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:41:16 BJotHRS90
プリウスとかは、要するに加速時のパワー不足を、
バッテリーとモーターでアシストする。
アメリカがコンデンサーを使ったシステムを完成させれば終。
あっちは、軍用で大量に受注するからな。
748:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:41:36 /dPQavx+0
>>731
＞今度はそこからまた３割となるのか？
良く見てみたらもっと凄そうだぞ。半額カモな
３割以上だからｗ
749:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:44:33 fQqzWIDB0
>>160
潰れます
エンジンベアリングは国内2社で国内市場ほぼ独占
片方はトヨタ資本下
もう片方は独立系
独立系の方が廉価でもやれるだろうね
トヨタ資本下の方は、いやいやついていくけど重役連中は会社が潰れるまで自分で自分を絞り続ける。
下の給与は切っても報酬は貰いますけどねｗｗｗ
下の会社から腐ってるよこの系列は。自分達の給料が出れば20年後はどうなっても知らんｗｗｗって言っちゃってるから
750:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:44:53 9v/N3eTs0
>>737
ほんとにそうだな
751:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:50:14 NTKtl1xz0
ホンダ、国内生産縮小...取引先に経費３割減要請 :
URLﾘﾝｸ(www.fukeiki.com)
一次下請けが２次下請けに出していた仕事を自社内でこなせば、
二次下請けとか倒産レベルだな・・・
752:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:51:19 hAr7STJR0
事実上の海外移転宣言だろこれ
753:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:52:12 aGqVQHR6O
まず、車の値段を半分にシテから考えたらいい。
クラウンが500万円とか前の二倍に近いね？
754:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:56:29 Mr0MWelo0
トヨタ車は怖くてかえねーなｗ
755:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:58:13 BJ5MIH/A0
3割なんて甘過ぎ。
5割引きで良い。
756:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:59:17 DRcbyQru0
日本破壊シナリオが始まったか・・・
757:名無しさん＠十周年
09/12/24 21:59:27 5baKgI8Y0
エコ減税とか言って自動車に
何千億もの税金を投入したのは
周辺産業に与える影響が大きいからこそ
その高給を維持できたのは誰のおかげか
自分たちのみの安泰を図るのなら税金返せ
758:名無しさん＠十周年
09/12/24 22:01:15 w+LAKN3e0
トヨタに入社して内部から破壊するか
759:名無しさん＠十周年
09/12/24 22:05:06 VAdlyN+20
で、潰れる中小企業続出で名古屋は崩壊中
大通りの裏は潰れた店・会社だらけ
大阪についで日本で治安の悪い街になるのも時間の問題
不毛な値下げ強制を繰り返すぐらいなら
名古屋を独立させて円と無関係の新通貨「ナゴヤ・デラー」でも作るんだな
マジメな話でｗ
760:名無しさん＠十周年
09/12/24 22:05:19 QcQD4e+z0
品質下がるのか。
だったらトヨタ車を買う場合はちょっと古いのを中古車で探すのが利口だね（＾＾）
761:名無しさん＠十周年
09/12/24 22:07:48 FUTytrhZ0
>>760
まともなトヨタ車買おうと思ったら10年以上型落ちしてるけどな
1980年代以降なんてただの家電じゃん
何あのスカスカのサス
乗ってて気持ち悪くなるわ
不協和音もいいとこ
762:名無しさん＠十周年
09/12/24 22:08:05 xiGbij180
リーマンショックで人員削減しまくったから、これ以上の人員削減は
ほぼ無理
となると、残りは製品の質を下げなくちゃいけないから、そのうち中国製と
大差無くなるんじゃね？
763:名無しさん＠十周年
09/12/24 22:09:42 v9M/C0iG0
国賊トヨタ、またはじまったか
764:名無しさん＠十周年
09/12/24 22:10:07 R9AMbwcI0
下請け死ぬなこりゃ……
765:名無しさん＠十周年
09/12/24 22:11:29 kH5wvm3M0
これで失業者がまた溢れかえります
766:名無しさん＠十周年
09/12/24 22:15:01 utR+i9mt0
要請を断ればどうなるの。
だが断る、といってやりたいじゃないの。
767:名無しさん＠十周年
09/12/24 22:16:50 nuAVONyC0
海 外 生 産 比 率 の 高 い ホ ン ダ を 叩 か な い で 、
国 内 雇 用 に 貢 献 し て る ト ヨ タ を た た く キ モ オ タ ね ら ー w w