09/12/23 23:44:56 6shWNb5/0
>>146
国籍取得特例法案なんて出されたら(((( ;゚д゚)))
【自民党売国政策】
■移民1000万人受け入れを 自民議連提言
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
■自民党は朝銀に血税1兆4,000億円を投入。
URLリンク(hackjaponaise.cosm.co.jp)
■在日にも定額給付金支給
URLリンク(news.livedoor.com)
■中国人、韓国人留学生に年間500万円もタダであげている自民党。
URLリンク(bbs.jpcanada.com)
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
URLリンク(www.nikkansports.com)
■自民党留学生30万人計画
URLリンク(www.relay.co.jp)
■人権擁護法案の成立を目指す自民党
URLリンク(ja.wikipedia.org)
■外国人の空港指紋採取、在日を免除した自民党(2007年11月30日)
URLリンク(s03.megalodon.jp)
■特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲(届け出だけで国政参政権)
URLリンク(cotodama-6000.iza.ne.jp)
■自民党の福田が朝鮮総連系企業から違法献金を収受:
スレリンク(giin板)
■麻生太郎が統一協会が作る日韓トンネル研究会の顧問に
URLリンク(www.asyura2.com)
■全業種で外国人を受け入れる自民党
URLリンク(news.livedoor.com)
151:名無しさん@十周年
09/12/23 23:46:14 HqBT9Um+P
止めろよ。国民は馬鹿なんだ。選挙負けるぜ?
152:名無しさん@十周年
09/12/23 23:47:39 4R/uU4j20
>>1
>原案では、先の衆院選の敗因について「長年政権与党であったおごりや新陳代謝がない
>候補者選定などの結果、国民の信頼を失った」と分析。「私たちは必ず政権を奪還する。
いまさらながらだけど、
客観的に受け止められたので、次の総選挙では巻き返すだろうな。
「国民がおろかだった」とかではなくてよかった
153:名無しさん@十周年
09/12/23 23:49:22 /EGdRcDZ0
客観的に受け止めたときには、創価票も業界票も失い、
これまでの失政と消費税増税明記で浮動票まで失ってました。チャンチャン。
154:名無しさん@十周年
09/12/23 23:53:03 I9WSlS5g0
>>152
分析した結果を実行する気はないので
155:名無しさん@十周年
09/12/23 23:55:37 RV5WYBjB0
民主の場合、子供手当て→参議院選挙民主過半数→財源不足を理由に大増税のパターンだろう。
156:名無しさん@十周年
09/12/23 23:56:51 UvCFxrZiO
やっぱり自民アホだろ
他の税金は鈍感で消費税だけは一番敏感なバカな国民だぞ
157:名無しさん@十周年
09/12/23 23:57:42 24ql4/sS0
ネトウヨ困惑www
158:名無しさん@十周年
09/12/23 23:58:05 ORg7QOyz0
野党が増税訴えて選挙勝ったらこりゃたまげるとしかいいようがない
159:名無しさん@十周年
09/12/23 23:58:41 EqKYBXgaO
分析し、表出した問題点をどう改善していくのかまったく触れていない。「新陳代謝」とあるが、老害駆逐と立候補者の選定をどうしていくのか明記すべき
160:名無しさん@十周年
09/12/24 00:07:10 SW3gPnFj0
>>157
否定はしないw
というか本格的に馬鹿な政党に見えてきたw
かといって民主に入れる気はゼロだがw
161:名無しさん@十周年
09/12/24 00:07:10 3xBGsSOI0
どうせ民主党でも消費税率アップは避けられないのだから、
ごまかしで選挙を戦われるよりはよっぽどいいよ。
民主が増税から逃げて、借金して政権の延命をはかったらこの国がお終い。
162:名無しさん@十周年
09/12/24 00:09:21 658sBnrS0
>>126
意味不明
人間誰でも生きてる限り消費活動するもんだ
だれしも平等に経済活動に対して税金払うシステムを誤解しすぎ
163:名無しさん@十周年
09/12/24 00:10:37 BTPD8jQz0
>>152
分析するだけじゃダメなんだぜw
164:名無しさん@十周年
09/12/24 00:10:47 PkIQGnZu0
> ごまかしで選挙を戦われるよりはよっぽどいいよ。
政権とってから次の選挙で争点にすればいいだけ
政権とる前から出すアホな党は初めて見たわ
165:名無しさん@十周年
09/12/24 00:12:10 UhgfLqXe0
いや、どうせなら
「治安維持法を制定して売国奴を全員処刑します」
これでいいだろ。
166:名無しさん@十周年
09/12/24 00:12:28 qAg1IqUI0
選挙勝つ気あるのか?
増税だけならサルでもできる
もっと具体的に公約に掲げるべきものがあるだろう
167:名無しさん@十周年
09/12/24 00:12:45 hk7EEv5jO
うんこか売国奴かカルトを選択する選挙なんてまじいらね
168:名無しさん@十周年
09/12/24 00:14:05 BTPD8jQz0
>>161
そんなの参院選と関係ねえだろw
民主は4年後の衆院選で公約に盛り込めばいいんだしw
自民党は何か1つでも民主党より国民が喜ぶ政策を掲げてみろよ。
169:名無しさん@十周年
09/12/24 00:15:40 x6hmUBqX0
消費税を選択かよ
勝つ気なしだな
170:名無しさん@十周年
09/12/24 00:15:55 3xBGsSOI0
>>164
それでは手遅れになるのかも知れないし、
民主党のバラマキにブレーキをかける狙いもあるのかもしれん。
何にしても増税をハッキリと打ち出して国民が考える材料を提示するのは正しい。
それでも民主党がバラマキ路線を進んで、選挙に勝利してしまったら、日本終了。
171:名無しさん@十周年
09/12/24 00:16:03 i7zXlFG10
消費税は貧乏人ほど払う額が少ない税なんだけどな
消費税って1%上げるとね、お金のない人は100万円使うと1万円上がる。お金を持っている人が1000万円使うと10万円上がる。
お金のない人の1万円の方がお金のある人の10万円より打撃が大きいっていうね、
「所得に対する逆進性」っていうんだけど、インパクトが所得の少ない人の方に多いっていう論理構成がまかり通っている。
ところが実際はそうじゃないんですよ。
どういう事かっていうとね、100万円使う人は1万円上がるって言ったけど、1%消費税を上げるとね、全国民の平均で2兆5000億円増える。国民一人あたり2万円上がってる事になる。
…その消費税収入が医療費や介護やその他の回されると、お金のない人の方がたくさん貰えるんですよ。出したよりもはるかに貰えるのが消費税の仕組みで。
ヨーロッパ人はそれを理解しているからね。
だからドイツで新政権が超党派でできてね、「メルケル政権」っていうのができた時に、17%だった消費税が19%に上がったんですよ。
言ってみればそれは「金持ち課税」なんだから上げちゃおうって事で、シャンシャンと決めちゃった。日本はねぇ、もう3%にするのも大変だったし、5%になったら内閣は潰れちゃうし。
それを7%にするか8%にするかって事を議論すると必ず選挙で負けちゃうから、鳩山政権は「消費税なんか絶対に上げません」って今言ってるでしょ?それだと政府の赤字は増えちゃう。
172:名無しさん@十周年
09/12/24 00:16:14 0nKk5si70
マジで参院選負けるんだろうな
ネトウヨ脂肪祭楽しみだ。
民主政権が盤石なら小沢や鳩山が失脚してもいいよ。
173:名無しさん@十周年
09/12/24 00:16:30 4EoIljpW0
>>156
民主党のように、金ばら撒き、減税だけをマニフェストに書いたほうが良い
犯罪者が幹事長の党の、悪どさを少しは見習え
174:名無しさん@十周年
09/12/24 00:17:33 SW3gPnFj0
増税自体を否定はしないが、嗜好品税とか非食品税とか考えようがあるだろ。
絶対消費税じゃないとダメだと洗脳されてるような党はいらん。
175:名無しさん@十周年
09/12/24 00:17:40 5Eyz3JKIO
自民党も低脳の馬鹿か?勝つにはばまらまきしかないんだよ
176:名無しさん@十周年
09/12/24 00:18:03 HZslGTp1O
ミンスは思った通りのクズ政党だったが
だからといって自民を支持しようとは思えんのだよ
177:名無しさん@十周年
09/12/24 00:18:19 7+aoO50y0
>>171
うん。そういう啓蒙を野党でしっかりやってくれ。
4年後民主が上げるときの露払いしといてもらって
マジで助かるわ。
178:名無しさん@十周年
09/12/24 00:18:22 3xBGsSOI0
>>168
>民主は4年後の衆院選で公約に盛り込めばいいんだしw
意味がわかんない。 参院選ではバラマキとごまかしで戦うってのか?
179:名無しさん@十周年
09/12/24 00:20:36 7+aoO50y0
>>178
4年間上げないと決めてるから
参院選で上げると言う必要がない。
上げる必要性は自民党がしっかりやり
票は民主が貰う。
そして4年後マニフェストで堂々と引き上げを掲げ
敵のいない選挙を制する。
180:名無しさん@十周年
09/12/24 00:20:36 qAg1IqUI0
>>171
年金不安煽ったり福祉削ったりで脅してるだろw
逆進性ってのは生活必需品にかかることからくるものだよ
金持ちと貧乏人の一ヶ月の支出で、月手取り50万以上で全部使うやついねーだろ
消費すべてに消費税がかかるから言ってんの
それに医療費や介護に回るってのはどういう仕組みだよw
そんなことになってねーから財源不足なんだろ
181:名無しさん@十周年
09/12/24 00:20:37 x6hmUBqX0
>>171
これが自民信者の限界なのかな
まあがんばってね
負けると思うけど
182:名無しさん@十周年
09/12/24 00:21:32 dMM0mndD0
>>178
>参院選ではバラマキとごまかしで戦うってのか?
あたりまえじゃん。
なんのために子供手当1年目半額にしてんだよ。
183:名無しさん@十周年
09/12/24 00:21:38 rn9IhVyA0
ここで馬鹿正直に増税なんて公約にするとは
やはり自民はなんにもわかっちょらんよ。
国民が求めてるのはしっかりした国の対外姿勢と将来への希望だよ。
なし崩しに増税するならまず国の社会保障の方向性を示せ。
184:名無しさん@十周年
09/12/24 00:22:07 3xBGsSOI0
>>179
普通にどうすんのと聞かれるだろ、
民主のつくった予算額をおまえは見てないのか?
理解できないのか?
185:名無しさん@十周年
09/12/24 00:23:46 dMM0mndD0
>>184
4年間上げないと決めました。
次の衆院選までにその後政策をまとめ
必ずマニフェストに盛り込みます。
これでいいじゃん。
これで参院はしのげるw
186:名無しさん@十周年
09/12/24 00:23:52 XxtT2eaU0
>>171
消費税の徴税効率を上げるべきって提案もしてほしいね。
売り上げ数千万円以下の業者は、消費税を納税せずに懐に入れていいってやつ。
それから社会保障番号導入でクロヨン解消も。
187:名無しさん@十周年
09/12/24 00:26:24 TJfe1DKkO
>>185 スムーズだな。参院選で訴える「時局」ではない
188:名無しさん@十周年
09/12/24 00:26:48 qAg1IqUI0
>>186
1000万以下だっけか?
月の売上げ100万以下の業者って・・・
生活保護並みじゃないか?
計算してみるといいよw
189:名無しさん@十周年
09/12/24 00:27:40 3xBGsSOI0
>>185
だから、思いっきり参院選の焦点になるんだよ。
>>168で言ってた、「そんなの参院選と関係ねえだろw」ってのは大間違いなわけだ。
それでバラマキとごまかしの政党が勝ったら日本終了。
190:名無しさん@十周年
09/12/24 00:29:07 6YM/nuwRO
>>171
消費税増税は、青息吐息で頑張ってる中小企業に対する最悪の嫌がらせだぞ
法人税と違い赤字企業も消費税は1円の漏れもなく払わなきゃいけない
消費税を払った事による倒産が有り得る訳だ
191:名無しさん@十周年
09/12/24 00:29:35 XxtT2eaU0
>>188
> 月の売上げ100万以下の業者って・・・
> 生活保護並みじゃないか?
そりゃ9億円も子供手当もらってる総理からみたら生活保護並に見えるだろうねw
192:名無しさん@十周年
09/12/24 00:29:48 REQZDQ+/0
また消費税引き上げた分だけ法人税下げるんだろ
前回それで大失敗して景気がかなり冷え込んだんだが
それをもう一度繰り返そうとは予想もつかなかったわ
193:名無しさん@十周年
09/12/24 00:30:08 dMM0mndD0
>>189
> だから、思いっきり参院選の焦点になるんだよ。
いいじゃんなればw
自民党:上げます
民主党:上げません
こうなるだけ。
どっちが正しいかなんて関係ない。
選挙に勝てなきゃやりたい政策なんて1つも通せない。
194:名無しさん@十周年
09/12/24 00:30:14 /CfFaKMP0
正直なのは大いに結構だと思うが、
馬鹿は正直についてこないって事を知るべきだと思うんだ。
195:名無しさん@十周年
09/12/24 00:30:15 aP5/XVj80
>>171
VATは生活関連や課税対象外の者にはかかってこないだろ。
それを5%とはいえ一律にかけてくるから逆進性が高いといわれている。
それに、低所得者は本来負担すべき税金を払っていない者が大半だから、
やはりリニアに課税される消費税は逆進性が高い。だからといって課すなと
言う気はないが、直間比率を見直した上でインボイス制とか導入して、さらに
支出改革をもう少し進めないと、導入の流れにはならないだろう。自民には、
自分で入れた欠陥制度で弱点をよく分かっているはずなんだから、
ただ上げるとか一番無能なオプションを出す前に、こうした指摘をしてほしい。
196:名無しさん@十周年
09/12/24 00:32:28 6xu37KEr0
自民は朝鮮カルトと懇意
民主は韓国民団と懇意
自民なら大丈夫だと思ったら大間違い
ネットウヨのふりして"自民のみ"を勧める奴には注意しろ
騙されるな。あとの祭りになる
選択肢は少ないぜ
197:名無しさん@十周年
09/12/24 00:32:31 XxtT2eaU0
>>190
消費税は消費者が負担するもので、中小企業は消費者から預かってるにすぎない。
消費者から預かってる金を国に納めたら倒産って何だよ、着服金倒産とでも言うのか?w
198:名無しさん@十周年
09/12/24 00:32:50 3xBGsSOI0
>>193
そう、民主党が増税から逃げて、借金でバラマキを続けると主張して、それでも勝ったら日本終了。
もうどうにもならん。
199:名無しさん@十周年
09/12/24 00:33:34 OYOsi/GG0
また思いっきりまけたいんや
200:名無しさん@十周年
09/12/24 00:33:52 qAg1IqUI0
>>191
いやいや底辺リーマン正社員や派遣社員と比べても
月100万程度の売上げの自営業者なんてバイト並だってw
社会保障費払えるわけないしな
月1500万小遣いの首相と比べたら、ほとんどの人間がワープアだけどな
201:名無しさん@十周年
09/12/24 00:35:21 x6hmUBqX0
次の選挙で自民が勝ったらデフレと格差で日本終了だな
202:名無しさん@十周年
09/12/24 00:35:49 TJfe1DKkO
民主・自民共に「上げます」なら争点にならず。
203:名無しさん@十周年
09/12/24 00:36:08 658sBnrS0
>>180
何言ってんの、全然意味わからん
使わないお金は溜めとくだけの死に金なんだから関係ないだろ
使うお金が経済まわしてんだから
経済の実態に合わせて税金掛けることが普通だろ
貨幣経済においてこれほど合理的な税金は無いぞ
204:名無しさん@十周年
09/12/24 00:36:16 dMM0mndD0
>>197
その中小企業は原料をどうやって仕入れるわけ?
205:名無しさん@十周年
09/12/24 00:36:28 XxtT2eaU0
>>200
所得税の話をしてるんじゃないぞ。消費税は中小企業だろうが、自営業者だろうが
消費者が負担する税金を預かってるだけ。
納めて当然だろう、自分の金じゃないんだから。
206:名無しさん@十周年
09/12/24 00:37:34 /uYhhcU90
>>202
それは4年後。
参院選は民主には争点でOKでしょ。
上げないともう決めてるし3党合意もした。
207:名無しさん@十周年
09/12/24 00:37:45 OYOsi/GG0
これスローガンで選挙なら迷走気味の与党に最高のアシストだろ
自殺したいんだなじみんちゃん
208:名無しさん@十周年
09/12/24 00:38:07 REQZDQ+/0
自民は消費税増税&小さな政府を掲げているからな
これで勝ったら目も当てられないよ
インフレじゃなきゃまともに機能しない小さな政府とデフレを加速させる消費税増税
今の時点で完全に矛盾してるだろうと
209:名無しさん@十周年
09/12/24 00:39:04 BHClVICL0
>>205
その中小企業は原料をどうやって仕入れるわけ?
210:名無しさん@十周年
09/12/24 00:39:23 6YM/nuwRO
>>197
だから黒字企業ならいいが、赤字企業なら資金繰りに影響でるだろ
211:名無しさん@十周年
09/12/24 00:39:23 XxtT2eaU0
>>204
意味不明
212:名無しさん@十周年
09/12/24 00:40:40 x6hmUBqX0
自民がデフレを維持したいのはわかった
213:名無しさん@十周年
09/12/24 00:41:43 M0fyr+xZ0
>>211
原料仕入れる売買にも消費税かかるんだよ
そこで負担増えるじゃん。
214:名無しさん@十周年
09/12/24 00:41:44 XxtT2eaU0
>>210
人から預かってる金に、黒字も赤字もないだろ。
そもそも赤字を前提とした企業って何? 公務員とかか?
215:名無しさん@十周年
09/12/24 00:42:00 PkIQGnZu0
>>198
バラマキとごまかしの政党は既に衆院選で勝ってますが?
この国の国民を今までどう見てるんだ?
日本が終了しないように国民を導くのが政治家の務め
国民の民度見てどうすれば日本終了を避けれるかを考えてないなら、終了の片棒担いでるのは自民
216:名無しさん@十周年
09/12/24 00:42:46 aP5/XVj80
なんかボタンが掛け違えられているようですがw
中小企業は資金繰りがかつかつで消費税分もキャッシュフローに
回しているのが実態だけど、>>197は正しいので消費税納める月だけは
別に借金して納めているということじゃないの?
要は、どっちも正しいわけだが主張がお互いズレている
217:名無しさん@十周年
09/12/24 00:44:33 ftPc1aXD0
自民には死んでも入れねえ
218:名無しさん@十周年
09/12/24 00:45:00 XxtT2eaU0
>>213
原材料にかかる消費税も、最終的には消費者が負担する。
(業者は仕入れ控除した差額を納税する。)
219:名無しさん@十周年
09/12/24 00:45:12 x6hmUBqX0
自民に入れたらデフレ加速するだけ
自民は日本を破壊したいだけだろ
220:名無しさん@十周年
09/12/24 00:47:26 XxtT2eaU0
>>216
他人様から「預かってる金」を資金繰りと称して着服するような企業は
大きかろうが、小さかろうがつぶしたほうがいいね。
221:名無しさん@十周年
09/12/24 00:49:26 3xBGsSOI0
>>215
民主の嘘は最近にようやく明らかになったばかり、
来年の参院は妄想の民主党じゃなくて、現実の民主を相手に戦うことになる。
それでもバラマキ政党が勝つなら日本終了。
日本人の民度の問題だというのはまったくその通り。
222:名無しさん@十周年
09/12/24 00:49:38 x6hmUBqX0
>>220
自民は格差大好きだからね
223:名無しさん@十周年
09/12/24 00:50:06 Eq1kmisv0
消費税20%でも30%でもいいから法人税、所得税廃止してくれ
224:名無しさん@十周年
09/12/24 00:51:01 XxtT2eaU0
>>222
格差とは関係ないだろ、所得税じゃないんだから。
225:名無しさん@十周年
09/12/24 00:51:24 6YM/nuwRO
>>214
赤字前提?
じゃあ全ての企業は見込通りの売上が確実に計上されて当然と言いたい訳?
226:名無しさん@十周年
09/12/24 00:51:29 M0fyr+xZ0
>>218
現状5%で
100円の仕入れで105円支払い
200円の値段で210円消費者から貰う
消費税を納税して95円残る
10%で
100円の仕入れで110円支払い
200円の値段で220円消費者から貰う
消費税を納税して90円残る
当然便乗値上げをしなきゃいけないんだけど
この御時世で値上げがどんだけ大変か。
法人税下げてと自民党は言うが
そんなの黒字の大企業しか救われない。
227:名無しさん@十周年
09/12/24 00:51:48 x6hmUBqX0
>>221
自民が勝ったらデフレで日本終了だろ
民度の高い日本人は民主に入れるだろ
228:名無しさん@十周年
09/12/24 00:55:03 f4zA3YcG0
ネトウヨは擁護するけど
せめて自分ちの親がどう思うか想像してみな
それだけでなんとなくわかると思う。
世論ってそういう積み重ね。
ネットの同士の意見を信じるのはいいが
それは世論と関係ない。
229:名無しさん@十周年
09/12/24 00:56:13 dlPESSoI0
ホント累進課税完全撤廃して消費税増税して、
それを技術開発と防衛に当てろ
福祉には当てるな
230:名無しさん@十周年
09/12/24 00:56:42 aP5/XVj80
>>220
は?なんでそこに突っ込む?
公租公課は最優先の債権なんだから、いかに中小企業でも普通に払ってるぞ。
むしろ、益税が出ることで消費者が税金と思って払っているものが企業の懐に
入っていく方が問題だろ。
231:名無しさん@十周年
09/12/24 00:58:04 fuNQIwEg0
>>226
えっ
232:名無しさん@十周年
09/12/24 00:58:22 XxtT2eaU0
>>225
議論のすり替え。
>>226
現状5%で
100円の仕入れで105円支払い
200円の値段で210円消費者から貰う
消費税を5円納税して105円残る
10%で
100円の仕入れで110円支払い
200円の値段で220円消費者から貰う
消費税を10円納税して110円残る
233:名無しさん@十周年
09/12/24 00:59:02 658sBnrS0
>>228
団塊がいかに日本に害をなしてるかモロにわかる話だな
234:名無しさん@十周年
09/12/24 00:59:07 Sjri8Ej00
公務員の人件費削減だけでいい
235:名無しさん@十周年
09/12/24 00:59:33 6YM/nuwRO
>>218
だから消費税を上げるのは最悪だって言ってる
最終的な完成品の原価は既に何重もの消費税分が含まれた価格になっている
その売価にまた課税
236:名無しさん@十周年
09/12/24 01:00:27 HNfGiUMW0
しかし、自民党内でよく消費税増税の方針がまとまったな。
亀井みたいに暴走モードで誰かが言ったわけじゃないんだろ?
237:名無しさん@十周年
09/12/24 01:00:42 f4zA3YcG0
>>232
200円の商品に20円の消費税で
なんで10円しか納税しないの?
238:名無しさん@十周年
09/12/24 01:01:53 lZKDvTut0
>>227
その「民度」とは「朝鮮人民度」のことだね
239:名無しさん@十周年
09/12/24 01:02:00 658sBnrS0
>>235
原価計算上は何重にってそれ違うだろ
ガソリンやタバコは例外的に二重三重にかかってるけど
240:名無しさん@十周年
09/12/24 01:02:32 XxtT2eaU0
>>230
誤爆か?
> むしろ、益税が出ることで消費者が税金と思って払っているものが企業の懐に
> 入っていく方が問題だろ。
ごもっとも。そのことを言ってる訳だが。
>>235
> 最終的な完成品の原価は既に何重もの消費税分が含まれた価格になっている
> その売価にまた課税
意味不明。
まるでレンホーです。
241:名無しさん@十周年
09/12/24 01:03:08 6YM/nuwRO
>>232
すり替えはそっちだろw
赤字前提なんて一言も書いてねーしw
242:名無しさん@十周年
09/12/24 01:03:24 AguEwmWE0
>>233
その団塊は選挙権もってるんだから
参院選は自民党が負ける。
ネトウヨもわかってるんだろ?
>>239
違うだろうけど
景気が良くないんだからそのまんま値上げできないでしょ?
>>218
意味わかんない。
243:名無しさん@十周年
09/12/24 01:04:29 HNfGiUMW0
自民党、消費税増税の方針
↓
政治評論家の三宅さんが褒める
(消費税増税をずっと言ってきていたので)
↓
たかじんの委員会を見た人、消費税増税に納得
こんな流れ?
244:名無しさん@十周年
09/12/24 01:04:30 iHEALjqR0
N+に入り浸ってるニートウヨには消費税の増税なんかあまり関係ないからな
消費できる金もないだろうし。
245:名無しさん@十周年
09/12/24 01:05:24 f4zA3YcG0
>>232
> 200円の値段で210円消費者から貰う
> 消費税を5円納税して105円残る
消費者から10円消費税とってなんで5円納税?
> 200円の値段で220円消費者から貰う
> 消費税を10円納税して110円残る
消費者から20円消費税とってなんで10円納税?
半分でいいの?
誰か教えて
246:名無しさん@十周年
09/12/24 01:05:28 K5wsEFOf0
生活必需品は除いてもらいたい
247:名無しさん@十周年
09/12/24 01:05:34 658sBnrS0
>>242
>>218を徹底的に理解してからコメントしてくれ
こんな馬鹿が選挙権持つから駄目なんだよな、民主主義って
248:名無しさん@十周年
09/12/24 01:05:40 5xLaFaak0
経団連ぼろ儲けだな。消費税っていう打ち出の小槌があれば円高怖くないか・・・
249:名無しさん@十周年
09/12/24 01:05:48 yUjXHE3ZO
>>171
>>180の言うとおり、それに医療費や介護に回るってのはどう
いう仕組みだよw
消費税が上がっても、国債の利子の支払いに当てられるだけ。
その利子は金持ちが受ける取るんだから、金持ちのダメージ
はゼロ。
貧乏人の負担0な税を新設するか、上げるかしなければならない
250:名無しさん@十周年
09/12/24 01:06:04 XxtT2eaU0
>>237
仕入れした物やサービスにかかった消費税は、差し引いて納税計算していいよって
ことになってるんだよ。
251:名無しさん@十周年
09/12/24 01:08:18 gcCHRupwO
日本で「税金上げます」と言って選挙に勝ったことは一度もありません
自民党負けフラグ
252:名無しさん@十周年
09/12/24 01:08:49 6YM/nuwRO
>>239
原価10Kの商品仕入れて消費税足して10.5K
利益10%乗せて販売した場合、売価は11.55K+消費税になるだろ?
253:名無しさん@十周年
09/12/24 01:09:40 658sBnrS0
>>251
詐欺フェスト政権の後の選挙でそのジンクス崩れるかもな
254:名無しさん@十周年
09/12/24 01:09:58 SW3gPnFj0
敵がとことん馬鹿だから、ちょっとぐらい欲出しても勝てるだろうって甘い打算?
とことん馬鹿だねぇ。。
255:名無しさん@十周年
09/12/24 01:10:11 ftPc1aXD0
消費が落ち込んで、景気が後退してる最中に平気でこんなことが言える
その神経を疑いますわ。わたくし。
GDP=消費+設備投資
256:名無しさん@十周年
09/12/24 01:10:55 fuNQIwEg0
>>245
5%で
100円の仕入れで105円支払い
200円の値段で210円消費者から貰う
消費者からもらった10円から、仕入れで支払った5円を差し引いて5円納税
10%で
100円の仕入れで110円支払い
200円の値段で220円消費者から貰う
消費者からもらった20円から、仕入れで支払った10円を差し引いて10円納税
仕入れ時にも消費税を払っているから半分にはなってない
5%でも10%でも、手元に残るのは100円
257:名無しさん@十周年
09/12/24 01:11:17 zDatZHkB0
理屈じゃないんだよね
たとえ増税が正しいにしても、世論調査で
「やむを得ないぜ・・・」が大勢だとしても、
チャレンジャーな自民としてはどうなんだろ?
共産みたく「確かな野党」で生きて逝くなら
別だけど、違うんだろ?
258:名無しさん@十周年
09/12/24 01:12:29 658sBnrS0
>>252
アホ
簡単に言うと利益10%と仮定した場合
その10%にあたる金額に消費税がかかる
259:名無しさん@十周年
09/12/24 01:12:45 OYOsi/GG0
まぁ戦ったらいい
260:名無しさん@十周年
09/12/24 01:13:27 JN0C+Eiw0
公務員の給料を半減させる方が当然先なんだろうな
261:名無しさん@十周年
09/12/24 01:15:25 f4zA3YcG0
>>256
> 消費者からもらった20円から、仕入れで支払った10円を差し引いて10円納税
なんで差し引いて国に10円でいいの?
馬鹿?
262:名無しさん@十周年
09/12/24 01:15:36 SW3gPnFj0
大体消費税アップが正論とか言ってるが
景気落ち込んだら税収余計減るから正論でも何でもないだろ
ただの馬鹿
263:名無しさん@十周年
09/12/24 01:15:41 6YM/nuwRO
>>258
は?
利益にだけ課税してる?
では売価100円+消費税5円で販売価格105円の商品の利益は100円か?
264:名無しさん@十周年
09/12/24 01:15:43 tvwtdrZqO
ウソなの分かり切ってんのにミンスに人々は票を入れる。
必要なことをそのまま言うと人々はその人を憎悪する…
詐欺師天国かよ日本は…
265:名無しさん@十周年
09/12/24 01:15:59 XxtT2eaU0
>>256
> 仕入れ時にも消費税を払っているから半分にはなってない
> 5%でも10%でも、手元に残るのは100円
ああ、その通りですね。
お恥ずかしい限りです・・・
266:名無しさん@十周年
09/12/24 01:16:47 cULZ4dVv0
5歳児でもわかるような政策しか出せないのか?
食料品は消費税0%にして、他の贅沢なものほど多く取るとか出せないのか?
ちょっとぐらい頭ひねった政策出さないかぎり民主に勝てないよ。
267:名無しさん@十周年
09/12/24 01:16:54 a/TG5sQtO
政治家の先生が毎日お使いになる料亭は消費税 10000%ぐらいでいいよ
268:名無しさん@十周年
09/12/24 01:17:04 /OmLt7430
輸出してる大企業には超優遇措置だよな消費税
輸出戻し税だけで食っていけるわ
269:名無しさん@十周年
09/12/24 01:17:55 fuNQIwEg0
>>261
国に直接収める消費税だよ
仕入れ時に支払った消費税は、仕入れ元が国に収める
270:名無しさん@十周年
09/12/24 01:17:58 f4zA3YcG0
>>265
へ?なんで国に納める分を
仕入れで払った消費税と差し引くの?
271:名無しさん@十周年
09/12/24 01:18:27 zDatZHkB0
>>261
簡単にいえば、そういうモンだよ
経理の知識あれば解ると思うけど、
消費税は差し引きする
ただし小っちゃいトコは定率で払う
272:名無しさん@十周年
09/12/24 01:18:40 658sBnrS0
>>263
理解する気無いだろお前
消費税は別名、付加価値税とも呼ばれてんだよ
よく調べて中身理解してからレスしろ
273:名無しさん@十周年
09/12/24 01:20:01 qAg1IqUI0
>>257
現状が増税やむなしとしても
結果として庶民に与える心理的影響が大きすぎる
過去の失策あるいはつけの反省なしに、これが正義だとばかりに公約に掲げられても
もう誰も受け入れないだろう
何十年政治家やってようと、大臣経験していようと
一地方の信任に過ぎないんだよね
274:名無しさん@十周年
09/12/24 01:20:37 e2BKsnaUP
せめて公務員給与30%カットとセットならば勝てる可能性もあっただろうに
275:名無しさん@十周年
09/12/24 01:22:06 fuNQIwEg0
>>270
消費税は最終消費者が負担するということが前提になっているから
276:名無しさん@十周年
09/12/24 01:23:08 2NDKc4bj0
消費税導入時に土井孝子が高笑いしてたからなぁ
国の将来を考えて議席が減るのを承知で抜け穴を作ったり増税以上の減税やったのに
愚民もマスゴミもまるで成長していない
277:名無しさん@十周年
09/12/24 01:23:54 3avHQFKf0
ノ´⌒ヽ,, なぞなぞじゃ。
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) 公約は減税
/== \ / ヽ )ヽ 国民は増税
/==== (・ )` ´( ・) i===| 総理は脱税
/ ̄ |===== (__人_) |===| するものな~んだ。
/ |===== 、_`ー'_/===| ./|\
 ̄ ̄ ̄ ̄ | )  ̄| ̄ _ ヽ_| | ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ | \
ヽ__)))―\__)))―、_)))
278:名無しさん@十周年
09/12/24 01:23:54 6YM/nuwRO
>>272
>>263の問いに答えてくれ
付加価値税だから利益100円という捉え方してもいいと?
279:名無しさん@十周年
09/12/24 01:24:15 XxtT2eaU0
>>270
材料とか仕入れしたものは、製品として小売り業者とか問屋さんに売られるわけで
その業者が消費するわけじゃないからさ。
消費税は「消費した人」が負担する。
負担する人と納税する人が一致しないからちょっとわかりにくいかな。
たとえは悪いが、ババ抜きを想像してみて。
消費税は最後に持った人=消費者した人が負担するんだよ。
280:名無しさん@十周年
09/12/24 01:24:49 eWmqPzHdO
嗜好品や高級品のみなら、国民の多くも納得するだろうに・・・なぜそういう議論をしないのか。
281:名無しさん@十周年
09/12/24 01:26:12 658sBnrS0
>>278
理解してないから質問にもならない質問をしている
>>263は問いでもなんでもない
要するに答えようが無い
282:名無しさん@十周年
09/12/24 01:26:38 AAQIk9gy0
中小なんて力弱いから
内税表示で値上げなんてできないだろ。
引き上げ分まんま値上げなんて理論上は可能だけど
デフレで不景気なこの時期に無理だよ。
そもそも自民党はついこないだまで景気回復後って言ってたじゃん。
283:名無しさん@十周年
09/12/24 01:27:18 pETdAl5yO
特別会計から捻出するから無問題くらい言えよ。
本気で復権する気ないだろ?
284:名無しさん@十周年
09/12/24 01:28:28 WSkrYZcVO
あーあーあ
終わったよ自民党orz
正論だけで勝てるわけないじゃん
愚民には甘いこと言わないとね
285:名無しさん@十周年
09/12/24 01:29:04 82NXqBys0
B層狙いか。
選挙対策ならこれが正解なのかもな。
まあB層なんて自分の価値観も確立できてなくて
その時の雰囲気で何となく正義っぽいほうを支持するだけのヤツらだから
外れる可能性も高いだろうけど。
B層のB層によるB層のための政治だな。
286:名無しさん@十周年
09/12/24 01:29:20 AAQIk9gy0
>>283
一般人に利益まわしたら自民党じゃなくなる。
一般人の利益を特定の人に回すことで権力を維持してきたんだから。
287:名無しさん@十周年
09/12/24 01:31:09 gxD6fmhe0
>>285
B層狙い?なんでB層が消費税引き上げに賛成すんだよ。
インテリなら消費税のメリットも理解できるけど
残念ながら彼らは元々民主指示。
288:名無しさん@十周年
09/12/24 01:31:46 RB/yZhM40
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
// ヽ::::::::::|
// ..... ........ /::::::::::::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| .) ( \::::::::| |
|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i | 自民党に投票すると
|'ー .ノ 'ー-‐' ) | <
| ノ(、_,、_)\ ノ | 消費税引き上げですよ。
| ___ \ |_ |
| くェェュュゝ /|:. |
ヽ ー--‐ //::::::::::: |
/\___ / /::::::::::::::: \______
../::::::::|\ / /::::::::::::::::::
289:名無しさん@十周年
09/12/24 01:32:05 lXGMTYXGO
無能税で国会議員一人あたり1兆円 税金をとれ
そしたら借金チャラにしたるぞ
290:名無しさん@十周年
09/12/24 01:32:19 +3ibgjiEO
哀れだな自民党は
政権取るのが当たり前だと思っている
国民からすれば民主の対向は欲しいがそれが自民である必要はない
自民崩壊後に期待する
291:名無しさん@十周年
09/12/24 01:32:37 SW3gPnFj0
>>276
当時自民が思い描いた国に今なっとるのかね?なってないだろうが?
2010年になろうとしているのに街の風景はほとんど1990年代と変わらず。
むしろシャッターの下りた寒い街が増えた。
消費税導入は断続的に心理的不況を招いた失政だったんだよ。
同じ過ちを繰り返すならもうこんな党に用は無い。
292:名無しさん@十周年
09/12/24 01:32:49 658sBnrS0
>>287
そうだよなwww
B層なんて今回ミンスに回ったほうの層だろ
もともとの定義考えれば
293:名無しさん@十周年
09/12/24 01:36:07 gxD6fmhe0
こうしてネトウヨが自民支持してると
世論から支持受けてると勘違いすんだろうなw
麻生なんてモロにそこらへん読み違えたよな。
294:名無しさん@十周年
09/12/24 01:36:14 d8LH0npS0
まぁ自分の欲望を前面に出して
平等だの平和だの言い出す
下品な馬鹿左翼どもには
一生わかんないだろうけどね
295:名無しさん@十周年
09/12/24 01:36:16 6YM/nuwRO
>>281
税法の具体的文章に関する不勉強は詫びるしかないが>>263の「利益」が100円だとしたら、原材料費も加工費用も輸送費も人件費も「利益」だと?
>>281の言う「利益」という言葉の意味も説明してみてくれ
296:名無しさん@十周年
09/12/24 01:36:51 82NXqBys0
>>287
じゃあ、消費税増税のメリットを教えてください、インテリさん。
297:名無しさん@十周年
09/12/24 01:37:07 ubAnHVkR0
>>1
>>消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で、
>>税率を引き上げることを明記した。また、来年夏の参院選を政権奪還に向けた、
消費税を引き上げても、おいしいとこはみんな役人たちが食っちまうわけだろ
直接的な家計への減税、給付金しか信用されないんだから、
医療、介護など社会保障分野も、教育の分野も、直接的な家計への減税、給付金で実現する方法を研究せねば
298:名無しさん@十周年
09/12/24 01:37:33 UcqAb9U0O
ダメだこいつら…
民主党小沢が専横に走るだけあるよ。
自民党は本当にカスしかいなかったんだな。
舛添前厚生省大臣も自民党議員の七割は使い物にならないと言ってたし。
299:名無しさん@十周年
09/12/24 01:39:05 VTBLDnc/0
自民党も民主党も ヒトラーとスターリンくらいの違いしかなさそうだが。
大正期のような混乱を経て国体そのものの変革がないとダメかも分からんね
300:名無しさん@十周年
09/12/24 01:39:09 2NDKc4bj0
いい加減に福祉を削らんと社会保険料負担でリーマンが死んじまうわ
301:名無しさん@十周年
09/12/24 01:39:25 658sBnrS0
>>295
ググッて理解したんならそれでいいだろ
お前と話しても俺の得にはならん
一方的に知識を与えるだけだ
ヒントをやれば付加価値を創造したぶんだけその企業が利益にできる
302:名無しさん@十周年
09/12/24 01:40:10 2uDB/uulP
【政治】自民党のたばこ特別委員会、たばこ増税に断固反対する決議を採択
スレリンク(newsplus板)
303:名無しさん@十周年
09/12/24 01:40:17 J3/BMLFMO
おいおい、糞自民党の馬鹿共は以前消費税上げて福祉にまわすと国民騙したくせに正気かこいつら。
ブチ殺されても自業自得レベルなのにアホじゃねーのか♪
ヒャハハハ
304:名無しさん@十周年
09/12/24 01:40:35 zDatZHkB0
貰った(預かった)分から払った(預けた)分を
引いて納税
これが原則
消費税は売上とか利益にかかるワケじゃなくて、
あくまでも預かり金
預かった分だけ払う
ただそれだけ
アンカーを辿る気にはさらさら無いから、答えに
はなって無いかも知れないが
305:名無しさん@十周年
09/12/24 01:40:38 6Z0VQo0j0
>>294
欲望丸出しなのはチョンチョン鳴くネトウヨじゃねーのw
306:名無しさん@十周年
09/12/24 01:41:30 VTBLDnc/0
>>300
福祉削減というか何かと中間搾取が多いような
いくら増税しても無価値な搾取が蔓延していたのでは話にならないわけで
307:名無しさん@十周年
09/12/24 01:43:00 KwKkEtZB0
新党名は増税党にしたら。
増税すればみんなハッピー、を今度の選挙のキャッチコピーに提案。
308:名無しさん@十周年
09/12/24 01:43:01 6YM/nuwRO
>>301
わかったのは、そういう言葉の解釈で政府に都合よく消費税は導入された事だな
悪法としか言いようがない
309:名無しさん@十周年
09/12/24 01:43:09 XxtT2eaU0
>>300
社民党や朝日新聞は、真っ先に負担を強いられるのは高齢者や弱者だって言ってるけど
「真っ先に」強いられてるのは、現役リーマンだよな。w
310:名無しさん@十周年
09/12/24 01:43:28 UXlIAUTs0
増税を謳ったら支持率が下がる。
ギルは民主のスパイ
311:名無しさん@十周年
09/12/24 01:43:47 658sBnrS0
>>308
だから馬鹿はレスすんなよ
312:名無しさん@十周年
09/12/24 01:45:54 Nyr3VpqTO
埋蔵金が無くなって自分達の小遣いが無くなったから消費税を上げるってバカな党だな
313:名無しさん@十周年
09/12/24 01:47:25 6YM/nuwRO
>>311
経理上の「利益」と税法上の「利益」と意味がまるで違う方が馬鹿げてる
314:名無しさん@十周年
09/12/24 01:47:31 658sBnrS0
>>312
埋蔵金いうたのはミンス
で今埋蔵金が無いのが発覚したの
その後何もするつもりが無いのかって
315:名無しさん@十周年
09/12/24 01:48:48 XxtT2eaU0
>>304
そういうこと。
一般人ならば、そのくらいの理解でもいいかと思う。
私も消費税発足当時の新聞知識のままだから、詳しいことはわからない。w
316:名無しさん@十周年
09/12/24 01:48:52 lXGMTYXGO
努力せずに楽な政治をするための増税まるみえの無能自貧党なんか消滅しろ
国会議員になることは、国民の父となり母となり、子供を未来へ導くこと
子供の未来の収入を担保に借金するような親はクタバレ
317:名無しさん@十周年
09/12/24 01:49:46 658sBnrS0
>>313
???
お前の言ってる利益ってなんだ
答えなくていいけど
318:名無しさん@十周年
09/12/24 01:50:19 SW3gPnFj0
税収減を食い止めるために消費税を増税したら
景気冷えて全体の税収減りました。
↑これが正論だと思ってるなら本気で頭おかしいw
細かいこと抜きでw
319:名無しさん@十周年
09/12/24 01:50:51 +6kKNfbX0
あーそりゃダメ
クソ民主を早く降ろさにゃならんのに、何やってんだバカ
終わったわ
320:名無しさん@十周年
09/12/24 01:51:14 UcqAb9U0O
>>296
消費税導入前
税収約60兆円。
海外に金ばらまき
消費税導入後
税収50兆円半ばから前半に突入。
国債大幅発行
海外に金ばらまき
消費税率5%に税率アップ
急激な買い控え発生
税収50兆円前半から40兆円台に突入。
国債大幅発行。
海外に金ばらまき
日本の国力衰退により中国、インド、韓国などライバル国著しい経済成長。
それでも日本は国債発行して海外に金ばらまき。
メリット。
日本の自滅によりライバル国ウハウハ
321:名無しさん@十周年
09/12/24 01:51:17 jCZF6fg1O
埋蔵金には胸が躍ったな!
徳川があそこまでの金を隠してたなんて…
322:名無しさん@十周年
09/12/24 01:53:59 6YM/nuwRO
>>317
損益計算書って知ってる?
323:名無しさん@十周年
09/12/24 01:54:00 /B5t19oo0
言ってくれたほうがマシ
324:名無しさん@十周年
09/12/24 01:54:18 FPTHNedI0
なんで自民党は空気が読めないかなあ
消費税アップで選挙勝てるはずないじゃん
景気が悪いときは減税が一番なんだよ
景気が上がれば自然に税収が上がるもんなんだよ
325:名無しさん@十周年
09/12/24 01:55:38 XxtT2eaU0
>>317
消費税は法人税の計算で損金算入できるとかって話になって
ついていけないからその辺にしとけ。
326:名無しさん@十周年
09/12/24 01:56:15 UcqAb9U0O
>>318
おまえも含めて頭のおかしい逝かれたやつらが財政運営してきた結果が今の日本の財政状況。
327:名無しさん@十周年
09/12/24 01:56:29 d/kkOtHf0
>>294
強欲なのは自民党支持者だろーがw
自分が飲むワインのランクを一つ上げる為には
若いワープアが餓死しようがお構い無しだもんな
もう、そういう時代じゃねぇんだよ
早く刺ねや売国守銭奴
328:名無しさん@十周年
09/12/24 01:57:16 YAFj/P8I0
自民党の「消費税引き上げ」方針は、
民主党のマニフェストが「実現不可能な空論」であることへの、
カウンターなんだろう。
民主党の「嘘」に気付いた国民は、
たとえ消費税負担が増えようとも、
国民生活を守る「確かな施策」を実現できる自民党に投票する。
そういった青写真を描いているのだと思うし、
自民党が次期参院選で巻き返す勝機はそこにあるんだと考えたんだろう。
ただ心配なのは、そのような次元で「国民が冷静に判断できるのか」、
というところにある。
自民党も過去の悪行を清算できているわけではないし、
これを機に、民主党の独裁体制が加速しないかが心配。
329:名無しさん@十周年
09/12/24 01:57:41 658sBnrS0
>>322
PL知ってる奴がもともとの消費税について、
仕入れ分の消費税を差っ引いて
納税することを知らないってことが俺には信じられないな
お前ただの知ったかだろ
ずっとROMってろ
330:名無しさん@十周年
09/12/24 01:58:42 SW3gPnFj0
>>326
売国詐欺フェスト民主に入れたお前の頭が正常とは笑わせるw
331:名無しさん@十周年
09/12/24 01:59:27 q2HgFM7i0
むしろ引き下げって言えばいいのに
詐欺公約作っても政権取っちまえばこっちのもんだろ
「国民の理解は得られる」でおk
332:名無しさん@十周年
09/12/24 01:59:41 XxtT2eaU0
>>327
あれ、小沢や鳩山総理って自民党の人だっけ?
333:名無しさん@十周年
09/12/24 02:01:25 tFFkFuXn0
まーた官僚の言いなり政党か
優秀な奴だけ民主に行ってあとは全員引退でいいよwww
334:名無しさん@十周年
09/12/24 02:01:34 znw1Jn5CO
保険料の徴収はやめて、安定財源である税収に切り替える
残念ながら規定路線だ
335:名無しさん@十周年
09/12/24 02:04:39 UcqAb9U0O
>>330
民主党なんて論外だが?
(笑)
おまえ頭大丈夫か? 何と戦ってるの? (笑)
レベルの低いカスは見ていてウザイからさっさと寝て消えろよ。
336:名無しさん@十周年
09/12/24 02:05:07 6Z0VQo0j0
>>328
自分の所のマニフェストに対して「手を付けたと言う事は
やったと言う事だ!よって未達成項目は無い!」って言い切る
キチガイがいくら「現実的です」って言おうが、もう国民は
誰一人信用しないよw
自民はオオカミ少年以下の詐欺師。何を言ってももう遅い。
337:名無しさん@十周年
09/12/24 02:06:41 MVJImPBG0
世帯所得100万円減少させた自民創価党w
■自民党政権10年間の総括■
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
年次別の所得の状況
全世帯の1世帯当たり 厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)
平成10年度 655.2
↓
平成19年度 556.2
マイナス99万円所得減少 責任力って何? ww
労働者の給料削って株主・役員に回す自民創価政治と搾取企業
派遣業売上と企業支出の推移
派遣業売上 企業配当 従業員給与
平成12年度 +2112億 +6110億 +6000.4億
平成13年度 +4857億 -2750億 -7兆4584億
平成14年度 +7867億 +2兆2888億 -9兆9090億
平成15年度 +9009億 +3兆 129億 -12兆7125億
平成16年度 +1兆4010億 +4兆3643億 -6兆3276億
平成17年度 +2兆5746億 +8兆3080億 +1805億
平成18年度 +3兆9584億 +11兆9968億 +3兆1406億
平成19年度 +5兆 40億 +9兆8184億 -20兆7593億
合 計 +15兆3225億 +40兆6755億 -53兆2457億
(平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
URLリンク(www.fabnet2.mof.go.jp)
338:名無しさん@十周年
09/12/24 02:08:20 PISwGlcj0
>>314
埋蔵金が無いとは典型的な2ch情弱だなw
まだ財務省関連しか精査してないんだと
339:名無しさん@十周年
09/12/24 02:08:39 REQZDQ+/0
消費税上げれば生活を国が守ってくれるなんて都合のいいことを考えている人間もいるようだが
自民が目指してるのは小さな政府だから生活保護に関しては残念ながらどんどん削減していくと思うよ
340:名無しさん@十周年
09/12/24 02:09:33 6YM/nuwRO
>>329
差し引き知らないなんて言ったか?
最終消費者が支払う金額には何重もの消費税額が含まれてるから、増税=値上げで販売価格が上がる若しくは粗利が削られる事が、中小企業ひいては景気や雇用にとって最悪だと言ってる中で税法上の話をされてもな
341:名無しさん@十周年
09/12/24 02:10:58 aP5/XVj80
>>328
>国民生活を守る「確かな施策」を実現できる自民党に投票する。
ここが「自民党」である見込みなんてどこにもない訳だが
というか、国民生活を無視した政策ばかり
確かに実行してきた結果がこのざまな訳だが
342:名無しさん@十周年
09/12/24 02:11:00 658sBnrS0
>>338
まだ?
www
せっぱ詰まってるのにまだですかwww
20兆はいつ生まれるんですかwww
343:名無しさん@十周年
09/12/24 02:13:44 658sBnrS0
>>340
ごめん
お前が知らないつもりで話してた
知ってるんだったらもともとレスしあう必要もないと思ったけどwww
これも俺の勘違いかwww
344:名無しさん@十周年
09/12/24 02:13:56 SW3gPnFj0
>>335
何と戦ってるのかってそりゃ民主だよw オレのレス読んでてわからないとはよっぽど国語が出来ない子なんだなw
自民は勝ちたいなら消費税引き上げなど明記してはならん。と言いたいわけ。わかった?w
345:名無しさん@十周年
09/12/24 02:20:53 YAFj/P8I0
>>341
もともと無党派層で、政治不信なので、
民主だろうが自民だろうがどっちでもいいんだが、
今は自民党に肩入れしている。
既得権益にまみれた自民党が、政権与党の座から落ちたのは必然だろうし、
そこをちゃんと清算して進歩してほしいと思っている。
偉そうなことを言って申し訳ないが。
今の民主党の政策は、好きになれない。
346:名無しさん@十周年
09/12/24 02:21:23 gxD6fmhe0
消費税引き上げでわざわざ負ける自民w
同じ政策を4年後掲げる民主はメシウマだろうなw
347:名無しさん@十周年
09/12/24 02:23:42 658sBnrS0
>>346
言いたいことはわかるし
そうだろうなとは思うけど
まともに増税も議論できない国民性ってなんとかならんかね
溜息でるよ
348:名無しさん@十周年
09/12/24 02:25:06 cj0e4PH2O
>>340
お前さんのレスを読んだのだが、PLで税抜き処理してないのか?
349:名無しさん@十周年
09/12/24 02:25:38 zDatZHkB0
企業の話なら、ちゃんとやってりゃ問題ないんだよね
ただ中小零細だと、売上と消費税の区別をつけるのは、
実践上、難しいことも
通帳に入っちゃったら、数字の横に「内消費税相当なんとか」
って書いてないしな
だからって一緒くたの正当化は出来ないけど見た目同じだし、
資金繰りに余裕が無けりゃ使っちゃうだろう
で、時期がくると苦しむ
ただし”何重”ってことは無い
350:名無しさん@十周年
09/12/24 02:28:23 7qc4Yqzc0
正直派遣を見直すのは
今の民主では無理でしょうね
正社員を増やせるほど企業を潤うようなことしてないし。
家族ばかり考慮するとか。
351:名無しさん@十周年
09/12/24 02:30:18 plPCDFpq0
>>347
いやいや
そんな国民性も理解できない自民党にウンザリだよ。
負けても国民を愚民扱いして誤魔化すのか?
352:名無しさん@十周年
09/12/24 02:30:57 0ysNqljS0
法人消費税を現行の1000万廃止
4~5000万にしてくれたら支持する。
353:名無しさん@十周年
09/12/24 02:32:10 658sBnrS0
>>348
そういや
おれも税抜きのしか見たこと無いな
深く考えたこと無かったけど
354:名無しさん@十周年
09/12/24 02:33:22 REQZDQ+/0
国民の増税に関する知識が薄いからね
国債がほぼ国内引受けの中どうやったら借金で国が滅ぶのかを
国民に分かりやすいレベルで説明をすればいい
それが出来れば増税もありえるかもと思うようになるよきっと
355:名無しさん@十周年
09/12/24 02:34:52 658sBnrS0
>>351
いや負けの前に
国家破産が待ってるから
負けの前後かもしれんけど
356:名無しさん@十周年
09/12/24 02:38:17 7qc4Yqzc0
所得の保障が先
スウェーデンの消費税率は二五%ですが、一度も問題になったことはありません。なぜなら国民に払えるだけの
所得があるからです。二五%払っても生活が崩れない。
例えば、国民年金がしっかりしています。年金だけで生活の基本部分をまかなえるような額(月約一三万円。
夫婦だと倍額)になっています。別に住宅手当金も支給され、家賃はほとんどまかなえます。医療費もかからない。
年金だけで食べていける社会なのです。
失業保険も一年以上もらえます。いま世界的な不況ですが、びくともしていません。職業訓練も充実しています。
もし六〇歳すぎて失業したら、国民年金の繰り上げ支給の手続きを行うよう本人に連絡が来ます。
日本では、所得を増やすことは無視して、むしり取ることばかりやっています。だから日本の場合、消費税率アップの
良し悪しをいう以前に、政策の順番が狂っているんです。まず国民の所得を増やすことが先です。所得が低い状態で、
国民の合意がないまま取ろうとするから問題になるのです。
357:名無しさん@十周年
09/12/24 02:38:55 VWaFmXWc0
バカ正直すぎるんじゃないか?
消費税を一旦0%にしたあと、1年に1%ずつ、10年で10%まで持っていくとかのほうがいいんじゃね?
最初の0%の年は、12/1に施行して、事実上1ヶ月だけとかのセコイ手を使っても良いからさw
今のままじゃみんな貯蓄に回しちゃうぜ。
358:名無しさん@十周年
09/12/24 02:42:34 7qc4Yqzc0
おれがおもうに自民党は参議院もでずに
地方回りしとくべきだとおもうよ
ずっと政権とってきて、今までの問題をメディアが取り上げる限り
ブーメランになるもの。
民主党議員が前の政権がどうのといいださなくなるまで
まつべきだとおもう。
359:名無しさん@十周年
09/12/24 02:52:11 SW3gPnFj0
>>357
んー何気にいい案かもな。
一回0にしてデフレ脱却、その後毎年1%上がるとなれば、買いたいものはさっさと今年中に買おうって
心理が働く。景気対策にもなり、税収も増える。
ただキャンペーン中に日本がもつか怪しいから
もうちょい短期に、2%ずつ増加を5年続けるとかの方がいいかな。
360:名無しさん@十周年
09/12/24 02:56:43 F4BPyjovO
>358
民主党はすでにやってるね。
こないだ当選した新人に辻立ち徹底させて
4年後の再選への戦いをすでに始めてる。
選対に小沢をおく民主党
選対に二階をおく自民党
この差は大きすぎる。
自民党は次から学会の支援がなくなるから
選挙スタッフ集めなど、何から何まで自前でやらざるをえない。
自民党だけで選挙運動してたのはずいぶん前なのでかなりキツいと思う。
361:名無しさん@十周年
09/12/24 03:02:31 7qc4Yqzc0
>>360
おれがいってんのはそれじゃない
静観せよといってるわけ。
選挙なんて出る必要ないよ
今民主がとりあげてる問題は自民が起こしたことだと
国民がおもってる以上何をアピールしてもてめえらが起こした問題だろってなるし
362:名無しさん@十周年
09/12/24 03:11:35 7qc4Yqzc0
それにしても民主党議員の100日の採点みてると
わらえてくるね
プラスしか考えてないことが。
マイナスは無視っていう
363:名無しさん@十周年
09/12/24 03:13:22 F4BPyjovO
>>355
また嘘つく朝鮮人そっくりだなネトウヨは
364:名無しさん@十周年
09/12/24 03:14:49 OTPL6YeW0
さすがに自民党は現実的な選択だな
消費税うpを参院選のマニフェストにするのは流石だ
365:名無しさん@十周年
09/12/24 03:16:51 +/nIi3Rg0
>>342
自民盗は半世紀かかっても見つけられなかったんだぜwww
まぁ、あいつらは官僚と一緒にこれをネコババしてたんだがな
おまえは悲しいまでに情弱だな(;∀;)
366:名無しさん@十周年
09/12/24 03:17:04 SW3gPnFj0
>>364
いや単に上乗せと考えてるなら大馬鹿だろw
景気回復の芽を摘むだけw
367:名無しさん@十周年
09/12/24 03:18:51 hOvtfVf30
>>1
信用できません、今までさんざん嘘をつきまくりましたから
出来なかった時の罰則を先に宣言してください。
368:名無しさん@十周年
09/12/24 03:19:56 PicMji6R0
どうすんのこの国
369:名無しさん@十周年
09/12/24 03:31:32 jMbX+0Lv0
自民党は国民に突き付けたんだよ。
甘い汁を吸って国を滅ぼすか、厳しい現実に目を向けて国を立て直すかを
370:名無しさん@十周年
09/12/24 03:37:00 CFkkSnG40
自民党は自爆か?
公務員給与15%カットとか叫んでおいたほうがいいのではないだろうか。
なあに、できるかどうかは政権をとってから考えればいい。
371:名無しさん@十周年
09/12/24 03:39:51 SW3gPnFj0
本当に立て直す気があるなら1年でいいから消費税0%にした方がいいんじゃないのかね。
その後10%になろうが構わん。
税率上げたのに税収が下がるパターンが最悪。国を立て直すどころか滅びるわ。
372:名無しさん@十周年
09/12/24 03:43:58 u/PEVfdl0
>>365
342はテレビマスコミか2ちゃん世論に踊らされてるんだよ
文章の端々からアホ臭さがプンプンするでしょw
>>367
まだ3ヶ月だけど「今までさんざん嘘」って、いつどんな?
与野党の違いは位はわかるよね
>>369
この失われた十年にも
自民とその取巻き連中は嫌って程甘い汁吸ってたけどね
危うく国滅ぼされるところだったよ
今度は辛酸を舐めてもらいましょうか
373:名無しさん@十周年
09/12/24 03:51:41 3xBGsSOI0
民主党は埋蔵金をひねり出せなかったのだから、
ばらまきマニフェストをいったん止めて、財源の確保からやり直すべきだよな。
374:名無しさん@十周年
09/12/24 03:52:46 pt/f981GO
誰が今まで散々税金を無駄遣いした自民党に入れるかよwwwwwwwwww
ふざけんな、バーカwww
375:名無しさん@十周年
09/12/24 03:54:33 BwmX1Egt0
○中核派は、基本的には姑息な活動を旨とする。従って、白昼堂々と「中核派」の旗を掲げて活動したりは絶対にしない。彼らには、自分が中核派であることのプライドなどが無いらしい。
このため、人権、平和、といった、心にも無い綺麗事を掲げた「市民団体」を標榜し、集団活動をする。一般国民は騙せても公安は絶対に騙せないため、活動の度に公安に監視されることになる。
主な主張主には、反戦やら人権やらの集会を開いたりしている。反戦といっても、責める相手は日本とアメリカだけであり、支那の国防費が毎年二桁も伸びていても、これは無視する。
主な主張は次のとおり。
・イラクから自衛隊の即時撤退
・憲法9条を守ろう
・非武装中立論
・原子力発電所反対
・独島(竹島)は朝鮮の領土 (前進 第2202号 など)
・「尖閣列島」とは中国領土・釣魚台のことである (前進 第2001号 など)
日本に核ミサイルを向けている周辺国ばかりの中で非武装中立などしたら、すぐさま他国の侵略を受けると見られ、国民は何も得をしない。
しかし彼らにとっては「革命こそが正義」なのであり、革命のために現政府が倒れれば、その手段は問わないということである。
自衛隊に反対なのは、「革命」に不都合だからである。
原発に反対なのは、日本が核燃料を持てば核武装も可能で、やはり「革命」に不都合だからである。
ところで、彼らは独島や釣魚台などと言っており、機関紙「前進」に書かれていることも確認された。これは、正体が疑われる恐れがある。
376:名無しさん@十周年
09/12/24 03:54:44 ZCsXeTH/0
馬鹿正直に明記しなくて良いんじゃないのか?
民主党なら書かないぞ
あとからシレッと通す
で、国民の皆様のうんたらかんたらで誤魔化すよww
377:名無しさん@十周年
09/12/24 03:56:06 xiJ+XWfP0
これで自民に入れる奴は正真正銘のマゾだな
プレイは一人でやるもんで国民全員でやるもんじゃないw
378:名無しさん@十周年
09/12/24 03:56:26 6Z0VQo0j0
>>371
だから自民党は日本を滅ぼしたいんでしょ。
一番の売国は自民党なんだよ。
その自民党を盲信しているネトウヨが愛国とは笑わせるw
379:名無しさん@十周年
09/12/24 03:59:08 v09r8cw4O
自民党は日本の財政よりも党の財政の立て直しを最優先だなw
もうJALと同じで破綻してるんだから
380:名無しさん@十周年
09/12/24 03:59:58 ZCsXeTH/0
>>377
いや、実際はそうでもないだろ
民主党ならもっとエゲツない増税をしてくる
確実にww
相手が相手なんだからこんなフェアな事しなくても良いと思うんだけどなぁw
381:名無しさん@十周年
09/12/24 04:04:23 RzAsIVI3O
>>371
それなら消費税0%は愚策中の愚策
税金を納めて還元すると思わせなきゃダメだな
年金制度や社会保証をマニュフェストに明記したらいい
税金を上げる事を明記するのは誉められる事だと思うけど
382:名無しさん@十周年
09/12/24 04:04:36 xiJ+XWfP0
>>380
自民はもうとっくの昔にエゲツない増税して、下野してまだ増税主張してるがw
383:名無しさん@十周年
09/12/24 04:05:36 5jl79ggkO
だからさ、増税は法人税でも相続税でも所得税の最高税率アップでもいいのに、
何の議論もなく真っ先に消費税って言うところにこの党の本質があるんだよ。
この国民政党のふりした資本家層の階級政党が。
384:名無しさん@十周年
09/12/24 04:08:53 ZCsXeTH/0
レベルが違うだろエゲつなさのw
今でさえ増税してまでして子ども手当バラまこうとしてるけど
控除のままのがまだマシだろ?
民主党に何期待してんの?
馬鹿なの?死ぬの?
385:名無しさん@十周年
09/12/24 04:09:22 QLdSlojZ0
(´・ω・`)テポドンふってきて民主と自民と、あとついでに公明と全滅しねーかなー
386:名無しさん@十周年
09/12/24 04:12:22 7JhbBeYq0
>>383
法人税は景気の動向でものすごく税収が上下するし、上げすぎると企業は倒れる、逃げる。
相続税なんてもっと絞ろうとしても大した税収にもならんだろ。
消費税は安定して税収を確保できるし、現行の5%ってのはやっぱり安いよ。
387:名無しさん@十周年
09/12/24 04:14:05 ZCsXeTH/0
消費税は大金持ちから貧乏人まで等しく取れる税収
平等
388:名無しさん@十周年
09/12/24 04:17:01 7JhbBeYq0
>>384
いやいや、
子ども手当のためにしっかり増税したならまだ理解できるけど、
財源のアテが無かったのに借金してバラマキだから、もっと酷いよ民主党。
389:名無しさん@十周年
09/12/24 04:24:39 ZCsXeTH/0
>>388
民主党のやり方のがマズい
その通りだと思いますよ
アンカー間違いだと思いますけど
390:名無しさん@十周年
09/12/24 04:26:32 pane1Kfu0
中核派が2ちゃんなんてやるかな
あなたの頭の中にしか居ないんじゃないの?
それ以前に民主党は中道~中道左派であって
赤でも左翼でも無いと思うけど‥
そんなこと言ったら日本共産党の立場がw
391:名無しさん@十周年
09/12/24 04:31:34 VWaFmXWc0
増税を明記する前に、まず税金の使い道から明記するべきだなw
何に使ってんのか判らんのに、増税を受け入れるハードマゾはもう希少種だろ。
男女参画とかいくらつぎ込んでんだよ。アホかと。
それでも自民に死んでもらっちゃ困るんだよ。
自民はまだ体裁取り繕う気があるけど、小沢が本性出し始めた民主はなりふり構わず
独裁体制に走るぜ。「ハトミミ」とか臆面もなく言っちゃうあたり、DNAのなせる業だわ。
日本の上がりを掠め取ってた自民と、日本そのものを売却しようとしている民主。
どっちを選ぶかだな。自民もアメに切り売りしてたけどさ、民主の売却先は特アだからなw
392:名無しさん@十周年
09/12/24 04:55:48 OvOQm5nS0
選挙での唯一のアピールポイントが増税なの?
国民なめてるんじゃ。
393:名無しさん@十周年
09/12/24 05:27:46 Nyr3VpqTO
国民をナメてなきゃこんな不況になるわけないよ
頑張って消費税を上げなきゃ不況は治らないって国民を洗脳してたのに まさかの政権交代で小遣いが無くなったから自民党は大変だよ
394:名無しさん@十周年
09/12/24 06:41:34 8ntKpX2+0
>>381
お前アホなの?
>年金制度や社会保証をマニュフェストに明記したらいい
こんなもん書いたところで ”消費税で” 増税する時点で景気が台無しだから
身内含めて四方八方から叩かれてるんだろうが。
増税するにしてももっと頭使え。
出来ないなら自民党と一緒に沈んでしまえ。
395:名無しさん@十周年
09/12/24 06:51:06 /dPQavx+0
>>381
>税金を上げる事を明記するのは誉められる事だと思うけど
全てダニ政府の視点だな
払う側じゃなくw
396:名無しさん@十周年
09/12/24 06:56:06 Y0FbcHr+0
民主なら「消費税上げなど議論さえするべきではない」と言って
政権をとったらすぐあげるのと
どっちが良心的なのかな。
選挙にはマイナスだよな。
397:名無しさん@十周年
09/12/24 07:15:25 gcCHRupwO
消費税増税を公約だってw
自民党は選挙に勝つつもりが全くないなw
398:名無しさん@十周年
09/12/24 07:15:37 Vi0mOaR2O
衣食住関連は税率据え置きとか無税にして欲しいなぁ。
399:名無しさん@十周年
09/12/24 07:24:43 UcqAb9U0O
>>344
おまえみたいなカスじゃ相手にならんよ(笑)
400:名無しさん@十周年
09/12/24 07:31:15 OutMMTQe0
自民など国民には不要
401:名無しさん@十周年
09/12/24 07:33:04 x6hmUBqX0
格差拡大、デフレ加速の消費税を選択するあたりがアホ
日本を破壊したいのか?
402:名無しさん@十周年
09/12/24 07:36:51 30X5LtCpO
はい、自民消えた~!
来年の参院選は自民党を投票先候補から外します。
403:名無しさん@十周年
09/12/24 07:38:42 T0BSEygcO
唯一の政策が増税かよ
404:名無しさん@十周年
09/12/24 07:39:45 zKgSvaoI0
所得300万の人が280万消費して税は14万所得に対する税は4.6%
所得1000万の人が600万消費して税は30万所得に対する税は3%
所得2000万の人が1000万消費して税は50万所得に対する税は2.5%
金持ちほど税負担が低い消費税は究極の悪税
消費税が公平とか言う奴はバカか階級社会を目指す確信犯
405:名無しさん@十周年
09/12/24 07:42:01 quKUyfQG0
環境税とか控除廃止で負担激増よりはマシか?
406:名無しさん@十周年
09/12/24 07:55:39 FeqFnRuC0
自民内部に民主の工作員でもいるのか?
407:名無しさん@十周年
09/12/24 08:07:56 AtRQs+SdO
はっきり言って、今の財政・経済状況は無駄を削ってから、なんて悠長なこと言ってられないんだが?
ギリシャの国債が格下げ食らって南欧が大騒ぎになっただろう?
格下げしたのはアメリカの格付け会社。
今、アメリカと日本の関係は最悪。
来年度の本予算は大幅な国債増発は確定的。
来年度の予算案が提出されたタイミングで格下げきたら、国債暴落・長期金利上昇だ。
そうなれば、民主党政権は持たない。
アメリカが民主党政権転覆を狙うなら、絶好の材料。
そして、その後の政権が財政再建に乗り出す布石として消費税アップは最適。
水面下で何かあると思わないか?
408:名無しさん@十周年
09/12/24 08:20:12 WlSt/f620
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
URLリンク(www.cyzo.com)
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★6
スレリンク(newsplus板)l50
八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
409:名無しさん@十周年
09/12/24 08:53:21 YA+S0Nr20
こういうのってことわざでなんて言うんだっけ?
「泣きっ面に蜂」じゃおかしいし、国民的には「盗人に追い銭」だけど自民党的には何が相応しいんだろう?
410:名無しさん@十周年
09/12/24 09:04:10 DPtv9KE5O
>>405
正直に言うだけ民主よりまし