09/12/23 21:02:38 diYRcOULO
>>1
Ｊ・フロントリテイリング傘下の松坂屋は名古屋駅店（名古屋市）を閉鎖する方向で検討に入った。
＞ 同店が入るビルは再開発で建て替えるが、販売不振から新ビル完成後に再び出店するのは困難と判断し、
＞ 2010年夏にも営業を中止する見通し。
高額品が中心の百貨店は市場縮小が続きそうで店舗を閉鎖・縮小する
動きが加速している。
同店はＪＲ名古屋駅前に立地し、売り場面積は約１万6000平方メートル。
08年度の売上高は116億円で、
＞ 09年は前年に比べ約10％の販売減が続く。松坂屋は同市の中心繁華街にある名古屋店（約８万6000平方メートル）
など現在８店舗を運営している。
＞ ソース：NIKKEI NET [09/12/23]
＞ URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
467:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:03:06 oemjg2pP0
>>400
親会社のトヨタもきつけりゃ下請けも孫請けも我慢するさ。
トヨタや元子会社のDENSOやアイシンなんてこの動きから受ける影響は殆どないはず。
あの生産ヒエラルキーは孫請けより下からの搾取が半端じゃない。
孫請け社長からはさっさと廃業したいとも言われている。
468:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:03:07 NqP5U9jG0
>>463
全然高コストじゃないから。
インドの22万のタタでさえ日本メーカーの部品使ってるから。
限界まで下がってるのをさらに下げるという、そういう話。
469:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:03:15 K0H9Picu0
値引きしろなんて言ったら、中国・ベトナム・東南アジアに工場移転だな。こりゃ。
日本人のコストが高すぎるから。
470:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:03:18 Y0cABvvU0
>>463
本気で5年しか持たないような車つくる気なんだぞ？
そんなの買ったら5年後また買い替えだ。
買うほうにとっちゃ、そんなの無駄だからトヨタは仕分け対象になるけどな。
田舎で車が必要でも。
471:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:03:37 jpZaP3o+0
俺は厚生労働省のテストの職業評価で組み立て９０％の評価くらいだったから、
職人に教えてもらったら、３ヶ月くらいで１流の部品を作る事が出来る自信がある。
おまんまちょーだい。ｗ
472:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:03:38 UZP6hSAyO
下請けストライキ
473:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:03:55 zAkUF7pE0
経営戦略のミスに加えてF1で散々、散財しておいて、どのツラ下げて頼むんだよ。
役員が総辞職してから頼めよ。
無責任な会社だ。
474:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:03:55 euTLoEoCO
>>462
移民奴隷移入により積極的民主党が勝ったからよかったんじゃないの？
475:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:04:16 9g/3HEH3O
>>455
リコールでは採算がとれないだろうから、リコール対象にならないギリギリの
あくまでも経年変化による劣化を早めるんだよ、それがタイマー
不具合ではなく仕様にしちゃえば買い替え需要が増える…まぁ、車じゃ無理かもな
476:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:04:21 hGsca5eS0
嫌ならよその自動車会社と契約すればいいだろw
甘えてるんじゃねーぞ糞DQN
477:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:04:21 cEp1oshv0
トヨタさん、潔く死んでください。
これ以上3割カットでは下請けも首をくくるしかないでしょう。
478:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:04:33 aFgsqgt1O
>>455
ソニー見ればわかりそうなもんなのにね
タイマーでの儲けは信用の切り売りに等しく
次第にブランド力が低下し売れなくなる
顧客を他社に取られて終了
479:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:05:54 WUhkGwBL0
とりあえず、会社で働いてる社員が欲しがらない商品作らせる経営者は
悪
480:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:05:57 FmhoLrid0
ヤマハが
マッハ号でも作ってくれ。
481:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:06:59 uEDIPtv50
１０年ごとに３割カットするなら２０年後とかどうなってるんかなｗ
482:名無しさん＠九周年
09/12/23 21:07:04 tomiSP0P0
よくわからんが、小作人からの搾取と同じ状況なのか？
483:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:07:18 diYRcOULO
>>572
＞ レクサスも販売価格は高いのに
＞ 中の部品は極限までコストカットされてると思うと
＞ なんか購入者が気の毒に思えてくるな。
＞ 800万出して、原価は他社の300万クラスとか
カローラが泣いている
484:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:07:44 ++zJ8WQa0
無理なモンは無理だよ。諦めろよ、トヨタ。
485:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:07:56 RGWvJ1hu0
じゃあお客様はトヨタに車両価格6割引き下げ要請
それでも俺はトヨタなんか要らないけど
486:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:09:03 gySnT8hz0
でも、この先の成長戦略ってなんだろう？
やっぱ戦争じゃないのか？
破綻や破滅を経ずに
永遠に成長するっていう思想自体が無理なんだろ
487:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:09:47 r1bsXh+xO
恒例の下請けいじめか
488:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:10:30 mc+5Krbs0
できなければ中国から調達するぞ
それでもいいのかよ
489:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:11:29 NcaqPjDq0
収穫逓減の法則で、好景気時に調子こいて世界中に工場作った
のはいいけど生産過剰と経費が圧迫されてしんどくなってんでしょ。
下請けはリストラや給与、賞与の削減で乗り切るしかないから
内需はますます冷え込んで、デフレはさらに加速する。
なんつうか、産業界のトップが規範とならないかん時代に、自分だけ
助かろうとしあがきまくって周囲を巻き込み醜態晒すみたいな感じで、
日本の経営者も小粒になりましたなぁｗ
490:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:11:42 MEbuIW+u0
>>482
べらぼうに人件費がかかる無能公務員を支えてる国民と一緒
491:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:12:04 JgwMTlaY0
これから中国で作るから中国人を指導しろってことだろ
492:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:12:13 SmVb5dmMO
どんなに値下げして車売ってもトヨタのエンジンじゃ不満で買わないわ。
493:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:12:19 6wqQ5aMU0
>>488
こっちはトヨタを切ればいいだけだけど、
部品作ってるとこはたまらんなあ
494:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:13:32 FmhoLrid0
マツダのレナウン・チャージは良かったなあ。
495:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:14:42 qCDqamUW0
自動車部門はヤマハに売ったら？
どうせ組み立てしか出来ないんだからw
496:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:14:52 Om6hUo4C0
１０年前に比べて、５０％の引き下げですか。
もう下請けはやっていけないよね。
497:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:15:08 gCEXLGVY0
もうさ、「自動車産業」ってのが終わりに近づいているじゃないの？
498:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:15:17 OvHOktAZO
リコール代とF-1のドタキャン料払わんとあかんもんな
499:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:15:19 5pKtUNKF0
トヨタ相談役にして、経団連名誉会長の恐ろしさを知れ。
下請け皆殺しなど、なんとも思ってはいない。
500:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:15:28 zFWlDGMyO
トヨタｖｓデンソー率いる部品メーカーの大戦争が始まりました
日本を二分するこの戦争、どちらが勝つか？
501:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:16:07 3lSulvti0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿_／ ＼＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! だからレクサス買ってよぉ
| （ ｀ー─' |ー─'| プリウスなんて幾ら売っても儲からないんだよぉ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 儲からない分は下請けにワリ喰って
| ノ ヽ | 貰うしかないんだよぉ。自分らの報酬削る
∧ ｰ‐=‐- ./ なんてまっぴら御免なんだからぁ
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
502:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:16:11 GZkxem5G0
しかし一時期GMを抜くほど生産台数を誇ったトヨタだけど
名車って考えてみるとまったくないんだな
なんでこんな糞企業の車が売れるのか理解に苦しむわ
503:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:16:16 UZP6hSAyO
>>92
つぶれれば良いね
504:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:16:26 Cgj8ZypR0
そこでおすすめの車教えてくれ
505:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:16:29 4L6m3r+Y0
下請けの現場には外国人しかいねーよ。
コストカットが、下請中小企業における日本人の仕事奪ってんだけどｗ
506:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:16:36 XdiLHO940
>>463
＞ついついオーバースペックぎみに作り込んでしまう日本人体質
クラウンは10年以上前から、中身がマークIIの着せ替え人形だし、
パッソやパッソセッテ、bBは型落ちのダイハツ軽がベース。
ライトエースとタウンエースはインドネシア製のダイハツ軽の拡大版。
タクシーや公用車に固定需要があるコンフォートやクラウンセダンは、
20年前の廉価版マークIIセダンがベース。
国内市場でも手ぇ抜きまくってますね。
507:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:17:01 d+wAYm7u0
トヨタの従業員の給料を維持するために下請けは犠牲になれだお。
508:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:17:03 HjFKwD320
下請法違反に該当しないの？
509:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:17:42 M5xSFgp7O
いきなり３割とかアフォだろ。
自分とこの従業員の給料５割削ってから出直せ！
510:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:18:23 HZZ+JwxKO
人件費の高い順に３割解雇すれば金額では３割以上削減できる
511:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:18:53 RF5ygDtzO
加藤の乱の悪夢が再び起きないことを願うばかりだ。
512:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:18:59 w2XHQNBq0
>>502
無難だから
ただそれだけだよ
513:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:19:06 HdDz0iza0
車が売れるにせよ売れないにせよ、下請けイジメはみっちりやってもらわないと困る
円高・景気対策下手のミンスに肩入れした愚民にはそれなりに痛い目を見てもらう必要があるのだよ
514:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:19:33 LSebqHRH0
車の本体価格も３割引きにしろよｗ
515:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:19:42 IXC4Fx+eP
外部に全リスク押し付けて自分だけ儲けるというビジネスモデルは賞賛に値するｗ
516:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:19:55 C/keE3QM0
販売店の店長に子供使ってるし
517:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:20:41 lSWLg+OWO
た●せ！TOYOTA･ブルジョワ正社員！
下請けガンガレ！孫請超ガンガレ！
518:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:20:54 7vMpAsmQO
超絶売り材料だと思ったんだか、
昨日は小糸とか壮絶GUしてたし、世の中よくわからないね
519:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:21:15 22opxz7OO
人混みに突っ込みそうな部品だなｗ
520:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:22:15 jpZaP3o+0
資本主義の限界が見えた。
これからなんか新しい経済システムを生まなければ、アメリカ並みの超格差社会になって、
ビンボラス星へ送還されるｗ
521:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:22:53 OOyOdGf+0
トヨタ正社員の無駄の削減には手を付けず下請けを潰すとは
まるで日本の民主党政権のようだ
522:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:23:21 AT2N1Xa80
＞トヨタは００年にも、３割のコスト削減を打ち出したが、
＞このときは、部品価格は下がったのに、車の価格は下がらなかった。
これが本当なら、もう下請けはトヨタの話しなんて聞かなくていいだろ。
下請法ちゃんと適用させろよ。
523:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:23:22 GZkxem5G0
>>512
無難って何が無難なんだろ
足回りやフレームは手を抜きまくりで乗り心地最悪だし
トヨタが力入れてるのなんて内装だけっしょ？
単に皆が買ってるから俺も買うかってこと？
もしそんな考えなら頭悪いってレベルじゃなくね？
524:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:23:40 22opxz7OO
>>516
児童ポルノだからなｗ
ガキを露出させてショタコンを釣ると言うｗ
525:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:23:49 lJFY5Sfn0
コルホーズとソフホーズの世界
526:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:23:57 z4OFGKx/O
ここってモデルチェンジしても部品は結構同じの使ってんでしょ？
だからコストも抑えられるのかな
でももっと安くしろとか下請は氏ねって事だよね…
527:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:23:59 JgwMTlaY0
デンソーあたりはまだ下請けの範疇には入らないよ
528:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:24:30 iN1OKEF50
絶対に自分たちの非は認めないんだな
アメリカのどっかの会社みたい
529:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:24:53 H/HouoFAO
これからは国内部品調達率と国内組立率を利率表示して、
外国製品を全国民レベルで排除していこう。
これは自分達も痛いが、 結局は自分達にも跳ね返る問題だから、ワークシェアリングの購買編。
また政府は外国輸入製品に対する関税を強化するべき。
外国投資にはキツイ税金を、国内産業投資には優遇税制を適用など保護主義も必要。
530:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:25:56 HZZ+JwxKO
まあ車に頼っているうちは衰退の一途だろ
531:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:26:06 QI+UhGn00
>>407
>だが、少なくとも下請けや個人は｢技術｣といった責任を果たしている。
なにを勘違いしているんだ。
そんなに技術、技術っていうなら、トヨタ以外にいけばいい。
トヨタ以外で使ってもらえない技術なんだから
あんまり偉そうに責任を果たしているなんて言えないけどな。
それでも使ってもらって、クルマという形にしてもらって、
仕事を渡しているんだから、トヨタも責任を果たしているけどな。
532:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:27:02 fmxPJX1NP
国産のパーツ使ってるから今の品質維持できてるだけで、これ中国産のパーツにしたら誰が買うの？
533:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:28:38 YD/PGj6u0
ユー○スコ○モのように
原価1000万くらいの車作れや
534:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:28:43 Cl7+2V9T0
グループの中でもあんまヨタに依存してないとこの社員だけども
今回の引き下げ要請はやばいわ。どうすんだろ。
工場の正社員削減したら稼働率下がって大赤字だよ。
535:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:29:26 WhSomUWh0
あれ、トヨタは社内留保が１３兆だかあるんだよね。
絶対に自分の金は切り崩さないと。
その代わり、もう倒れそうな下請けをさらに締め上げると。
536:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:29:35 5pKtUNKF0
>>532
ユニクロとか690円ジーンズとか喜んで着てる君が買うんじゃない？ｗ
537:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:30:26 sVoHgynf0
>>522
ということは00年以前に比較すると６割も部品価格が下がるのか。
恐ろしい車になりそうだ。
とはいえムカつく企業が多いので下請けざまあｗｗ
538:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:30:35 rGk3aWFT0
>>532
でもね中国にも東南アジアにも日系の部品工場があるんだよな～
品質管理ちゃんとしている所は日本製とたいして変わらない
それが判っているから日本の下請けも強気に出れないんだよw
539:(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y
09/12/23 21:31:42 6EV5I/1ZO
トヨタ社員の給料を四割くらい下げて・・・おっと、民主党支持母体のトヨタ労連が居たか
じゃあ仕方ない
下請け企業の経営者・社員のみなさんお疲れ様でした
540:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:31:52 wXjGGqi60
今でもぎりぎりじゃないのか・・・
正直日本人を殺してる民主と同等だな
541:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:32:17 IXC4Fx+eP
>>ということは00年以前に比較すると６割も部品価格が下がるのか。
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
542:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:32:22 w2XHQNBq0
>>523
そう、価値観的に無難なのよ
あと年配にはこれがあったわ「クラウン神話」、いつか俺もトヨタのクラウン
そういうとこからくるトヨタにしとけば間違いない的な盲信
543:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:32:44 VpV+uL63O
>>512
トヨタはよく80点メーカーと評価されるよなぁ
最高ではないが、悪くはない
544:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:33:04 yM7rOctU0
政治家もそうだけど、自分達の給料をまず下げてからそうすればいいのに
545:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:34:07 fmxPJX1NP
実質は下請け切り捨てて海外から安く仕入れたいってことか
546:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:34:17 jpZaP3o+0
ヨタ系下請けは、ヨタの車を買ってるんでしょうね。
買ってないと、さらに売れなくてブーメラン方式でこういう事態に陥ったわけだが。
547:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:35:04 XUoMNZ7T0
これを皮切りに全メーカーが言い始める
これまでデフレるのかどうか微妙にくすぶってたけど、
トヨタの一撃が一気に推し進める
548:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:35:45 Cl7+2V9T0
>>546
うちは名目はどこの車でもいいけど、大体トヨタだな。
他社ではトヨタ車以外だと駐車場が隅の方になったりするとこもある。
549:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:35:48 +COstfcz0
うちとこの社長はトヨタとの決別の腹を決めたようだ。
「覚悟だけはしておいてくれ」
というクリスマスプレゼントの言葉を貰った。
550:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:36:25 rGk3aWFT0
まず外部に努力を促して、経費節減が無理だったと言う理由付で
早期退職を募るのが狙いかな？ 最終的には販売員、従業員を
切っていくのは目に見えている
551:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:37:16 VAqWaB2u0
CO2排出量の25%減なんてものも、簡単にできるんだろうな
言えばできるんだから、言えばできるよな？
552:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:38:01 Y0cABvvU0
そりゃ世界各地にボッコボッコ建てた工場とかアホ資産が山ほどあるからなあ
買い手もなくて整理できんだろうし維持するためにゃそんぐらい必要なんだろうが。
それにしても下請け丸投げと最低限品質を高らかに放言するって。
あのカイゼン騒ぎは何だったんだ。
553:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:38:07 GZkxem5G0
>>550
ぇ、未だに製造メーカーと販売メーカーが同じ会社だと思ってる人がいるのか
554:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:38:13 TcTCeCX30
>>537
お前。。。。３割＋３割＝６割とか言い出さないよな。
まさかな
555:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:38:46 hGsca5eS0
第2の加藤がアップを開始しました
556:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:38:58 FmhoLrid0
センチュリーとかセドリックとか
ステータスだったね。
557:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:40:57 yCikA2yx0
>>531
トヨタが自力で車の図面も引けないのを知ってて言ってるのか？
558:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:41:06 CFAczIFD0
>>16
10年前の49％か・・・・・・
材料費高騰してるのに無理だろ
559:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:41:30 IXC4Fx+eP
>>556
今なら自分で自分をアホですと喧伝してるようなもんだｗステイタスｗ
時代は変わったな・・・
560:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:41:53 euR76MX20
>>552
>>あのカイゼン騒ぎは何だったんだ。
単なる外向けのポーズ
561:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:41:57 6D3w7bll0
昭和の脳みそならともかく車をステータスにしてる奴なんてもういないだろ
ぶっちゃけ今の車持ちはDQNばっかりだぞ
【社会】「おばあさん轢き殺した。車台無し。ちくしょー！今度は轢かれる側になろう！」 26歳金髪DQN女、ブログで…遺族怒り心頭★15
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
562:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:41:58 sVoHgynf0
>>548
どこでもそうだろうけどそれを聞くたびに「トヨタほどの大会社がケツの穴の小さな
やり方をするな」と思う。自社製品に魅力が足らないからじゃないの？と思う。
>>552
工場建設すごろくにボロ負けしましたって感じだよなｗ
馬鹿だなあ。「料理屋とびょうぶは広げすぎると倒れる」というがどの産業でも同じだな。
世界生産４００万台くらいでやってるときの方が濃い商売をやっていたのに。
563:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:42:21 tXREOvfK0
カイゼンせよ
564:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:42:26 WjAkBCM8O
トヨタの終わりが始まったな
565:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:42:51 VAqWaB2u0
キーレスエントリーとか、オートマとか、そんな要らない装備を省けよ、車メーカーはよ
566:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:43:50 GZkxem5G0
>>557
正社員は会議が仕事だからなｗ
図面書くのは下請け会社の仕事だしな
派遣切ったら仕事が回らなくなったとか爆笑せざるを得なかった
しかし休職派遣で下請けに出向してるやつどうなるんだろうなｗ
>>558
円高で仕入れね下がってるだろ！（ｷﾘｯ
って言い出しそう
567:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:44:45 KwDTVA54O
トヨタはもう日本で商売する気はないんだろう。
568:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:44:49 zmSieMHS0
ふー。
おまいら何「日本の技術」を高水準と思ってるの？
日本の技術は戦後、「馬鹿でも阿呆でも手順通りにすれば、同じ品質の物が出来る」で大きくなってきたんだよ
職人さんが丹念に作りましたは無いんだよクソボケ共
569:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:45:22 2cWE2pqoO
>>76
ワロタ
570:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:46:09 w2XHQNBq0
>>561
車持ち、でひと括りとかどんだけだよｗ
571:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:46:45 sVoHgynf0
>>554
おああああああｗ
本気でそう思ってました。違うじゃん。訂正します。
でも半分程度かｗ下請け死んだな。
ところでトヨタ系の窯業関係者、この中に居たら今の経営状態どうですか？
572:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:46:54 QLZ/WH/LO
おまえら知らないのか。
単に日本から出ていく口実だぞ
573:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:46:55 QI+UhGn00
>>557
それがどうしたの？。
クルマって、図面がすべてなのか？
熊本城は誰が築いた？
オマエが言っているのは、
朝鮮人が熊本城を築いた・・って喜んでいるのと同じだよ。
574:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:46:58 GZkxem5G0
>>568
丹念に作ってはないけど昔は図面と製品での誤差は酷かったが
ラインで無理やりつけてた実績はあるぞｗ
ラインのおっちゃんぱねぇとはよく思ったものさ
575:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:47:21 jpZaP3o+0
テレビ朝日でたけしのテレビタックルで「資本主義の限界が始まる」って逝ってたぞ。
俺の予感的中するんじゃないか？ｗ
576:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:48:09 i2EtaPyM0
セクハラCLを首にしろｗｗｗ
577:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:48:40 Ouyg50Vf0
うち部品メーカーだけど、トヨタが要求してくる品質の基準ってかなり厳しいんだよ。
だからそれだけ掛かる経費も多いんだけど、これからは車種によってそんなに品質には拘らないって事でしょ。
コンパクトカーなんかの低価格車向けの部品に関しては、材質の変更や製造工程の省略など
従来通りのコストを掛けなくて良いって事なんだから、３割減は厳しくてもそれなりに出来るよ。
高級車向け部品まで３割下げろって事ではないんだろうからさ。
578:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:50:25 HZZ+JwxKO
残業代で３割増し
579:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:50:34 7vfeEiMX0
まさにキチガイ企業だな
一握りの創業者一族と彼らが認めた人間だけが稼げる限りの金を稼ぎ
実際にモノ作りをしている社員、下請けは奴隷のように徹底的に酷使
多数の正社員を派遣身分に叩き落とし、下請けの工場経営者がクビを
吊ろうが労働者が過労死しようが一切お構いなしという暴虐の限りを尽くす
こういうのが日本経済を牛耳ってるんだもん、そりゃ北朝鮮並の格差社会になるさｗｗｗ
580:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:50:58 jpZaP3o+0
ここはさらに傲慢になった中国人の人民元を上げる工作に行くしかあるまい。
581:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:51:12 CFAczIFD0
>>577
それ部品の種類による
ねじなんか簡単な部品はもう(ヾﾉ･∀･｀)ﾑﾘﾑﾘ
582:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:51:43 6TZLsB8MO
すべて中国やフィリピンに産業が移りだしたな。日本はもうダメかもわからんね。
583:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:52:01 yCikA2yx0
>>573
>図面がすべてなのか？
図面無しでどうやって作るんだよ、馬鹿かお前w
584:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:52:05 MU6DpgDMO
コンパクトも日産自動車と本田技研工業の後追いの
海外丸投げ生産か。
585:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:52:10 fx2R6SmzO
底辺の部品メールアドレスが潰れ様がお構い無いなんだろ？
586:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:52:14 CGMiTeaA0
濡れ雑巾を絞るどころか、下請けに血を流させ、その屍のの上に立ってでも
自分達だけはレベル下げずに生き延びたいのね。
政府の肝いりでデフレに進みつつあるんだから、いい事とは思わんが
コストダウンは、まず高給取りの自社社員の給料を削る事からはじめるべきだろ・・
587:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:54:32 Ouyg50Vf0
>>581
そういうところにまで今回の要求はいかないんじゃないの？
588:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:55:16 q6pF9sI00
トヨタ本体の努力が足りないな・・・
ボルボやサーブを手に入れた中華メーカーに食われるぞ
589:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:55:20 HZTvf1P/0
レクサスブランド展開のとき、トヨタ車にレクサスマーク付けるだけで
３割ボッタくってたくせに、下請けにはセコいんだね。
590:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:56:24 HZZ+JwxKO
トヨタ系列終了
591:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:56:43 euTGZTHNO
材質変更
交差見直し
部品の簡略化
あとは海調の材料使用くらいか
三割削れんのか？
592:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:57:08 1EtBjcpe0
>>577
うちはトヨタの二次下請けだけど
品質甘くできるなら３割カットくらいなら何とかなりそう
刃物などの消耗品もかなりコストカット出来るようになるし
ただ、うちに消耗品納入してる業者は泣く羽目になるだろうが
593:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:57:19 rVOhETAM0
今に１０割の引き下げを要求し、１３割の引き下げを。。。
594:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:57:22 w2XHQNBq0
>>587
それは希望的観測であって、絶対にないとは言えないだろう？
595:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:57:28 9MTdf3ZA0
>>579
工場内での事故死も含めろよ
596:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:57:29 mL4Cr3aO0
ID:QI+UhGn00のすがすがしいほどの馬鹿な工作員っぷりがいいね。
597:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:57:57 t5A1qBGq0
まあ無理だったら安い海外から調達するわ。最近品質も上がってきてるし。
598:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:58:57 jpZaP3o+0
それでも今日は上げ調子の株価、下請けさんをいじめる代わり資本家は大もうけしているのか。
生き残るには、犬になるしかないな。
子持ちにはパンと水とペンだけは、与えとかないと、第２の埼玉になってしまうから、
今のうちに住宅ローン消化できる人は消化しといたほうがいいぞ。
子供に未来を託せ。子供持っているだけで勝ち組だ。
俺は無職で童貞だから超絶負け組み氷河期死ぬ寸前なんだがな。あーあなんかいいことないかな。
599:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:59:23 VAqWaB2u0
トヨタの車が3割引きになるなんてすごいですね！楽しみです！
600:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:59:45 +vPHC6gA0
日本の基幹産業である製造業と今まで国土発展に尽くしてきた建設業
供に多くの雇用を抱えて日本経済の活力だった2大産業が衰退してきたら日本
も終わりだろ・・・・
電気産業は誰もができる分野でなく、多くの雇用を抱える事はできないし、
何よりそれほど儲からない・・・
環境分野、医療介護も同様
やはり資源がない国はツライな・・・
601:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:59:50 NkwAEAGVO
トヨタ「俺様達幹部の給料は下げないお。
工場の単純作業奴隷どもは給料もボーナスもカットだお^^。
下請け？そんなアリンコは俺様達幹部の為に死ねばいいよ^^」
602:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:00:58 rfDYVZwWO
十年前か？も一律３割下げ通告してきたな。
心底、反社会的な企業だ。
トヨタの車買う奴も同罪と思う。
603:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:01:09 d+wAYm7u0
トヨタが日本をでていってもいいのか。
外貨を稼いでくれるトヨタは税金でいくらでも助けていいくらいだ。
トヨタのために、お前らは犠牲になって黙って働け。
604:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:01:18 QI+UhGn00
>>583
で
図面がかけたら、自動車が作れるのか？
605:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:01:43 LhA+Uk300
去年も同じようなこと言ってきてたぞ。
うちの会社はトヨタへの依存度が元々低かったから、
取引やめちゃったけどね。
うちしか作ってない部品だったけど、中国人にでも作らせてるのかな。
606:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:01:52 VFQHh3oR0
これなあ・・・根拠無くとにかく３割引けって言ってくるからなあ。
原価低減の方法は全部、こっちが考えろだし。
小沢とか民主党も怖いけどトヨタは最強に怖いぜ、まったく。
607:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:02:04 sVoHgynf0
トヨタは地元でもえらく嫌われ、恨まれているからな。
手放しでさん付けする連中もいるが。
608:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:02:35 VMLL2e7P0
品質捨てちゃダメだろ。
大衆車でありながら、トヨタカローラの品質の高さはたいしたものだ。
海外でもカローラの中古は大人気。
これじゃ、ソニータイマーみたいに言われて、落ちぶれるぞ。
609:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:03:26 xQ6WYCps0
>>598
埼玉なめんなよゴルァ
610:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:05:33 VFQHh3oR0
>>605
それは切られただけだんべ
世の中には「うちだけ」なんて部品は無いしあってもトヨタは絶対採用しねえ
実際、今日もマジに切られた会社の話をトヨタから聞いたけどな
理由は「言う事聞かん」それだけだった
611:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:06:01 +0rMJ0lF0
ゴーンは外国人だから利益のためならスパスパ切って海外シフトするけど
トヨタは国内大事にするから価格競争は大変だね。
612:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:06:12 Ouyg50Vf0
>>597
実際に中国の工場で生産した部品の方が、国内物より品質は上だよ。
人件費も比べ物にならないほど安いし、うちは国内工場を一つ閉鎖して中国に移管した。
613:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:06:29 BtzOjrC70
トヨタさん
莫大な内部留保を取り崩しなさいよ
派遣切って下請け泣かせる前に
614:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:07:20 GZkxem5G0
>>608
ぇ？普通にリコールでまくってますが…
まあ、リコール自体は悪ではないんだけどな
人間が作ってるものだからミスはあるし
どこかのメーカーみたいに隠し始めたら最悪だがｗ
615:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:07:37 IONGDqJm0
円安で日本で仕事があったのに
民主のせいで円高にされて日本でていくしかないんだろ
悪いのは民主でトヨタではない
616:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:07:46 qKeckesG0
>>611
そうそう
おかげで内需はボロボロ
アレ？
617:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:08:29 pUXr1L23O
>>603
むしろ、このような施策を行う位なら海外へ出ていけ
618:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:08:45 2tHvWHjAO
就職でオレを落とした罰だよ
トヨタなんて破産すればいい
619:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:09:03 UKEOGX9j0
乾いた雑巾をまだまだ絞るんですね。摩擦熱で大火事になっても知らねーぞ？ｗｗ
620:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:09:07 sVoHgynf0
>>610
鬼みたいだね。
じゃあ「なんかムカつくから」でトヨタ系は買わないでおこう。
621:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:09:35 mZEJN+n00
トヨタの社員の年収を3割カットした方がいいだろ。努力足りなすぎだ。
622:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:09:46 VFQHh3oR0
>>613
そんなもん、あと１年持たないよ
少し調べれば俺みたいな下請けのボケ社員にもわかるのにマジに池沼だな
おまいみたいなアホウのサヨに応援されても迷惑なんだよ
623:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:09:50 avmmftkI0
日本人はいい加減ヨタへの信仰をやめないとイケナイ
ヨタが2兆の利益だした時、下請けはいくら儲けた？
ヨタ生産方式はヨタだけがうはうはなんだよ
いい加減気づけ
624:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:10:05 xLMEzV4V0
ていうか、下請けは既にトヨタ離れしてるだろ。
派遣社員ですら、ライン工には行かないんだぜｗ
１０年後にこの会社は傾いてるって。
若者は買わないからな。買えないし。
売りたきゃ、海外で勝手に売ればいいんだよ。
625:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:11:06 XUoMNZ7T0
しょうがないわ
日清にカップ麺の3割引き要求するわ
626:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:11:41 rfDYVZwWO
会社はトヨタの金型の加工だが、トヨタは毎週一個必要な細かな部品も、カンバン方式で毎週一個持って来い。
素材も毎週一つ支給だ。
627:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:11:45 NqP5U9jG0
>>592
そのうち話すらこなくなるよ。
この精度なら、あの会社に頼むまでもないなって
実際は、品質落とすと言ってもほんのわずか。建前のような気がするな。
種類が増えれば逆にコストもかかるし
将来的にはいくつかの部品がまとまって
コンポーネント化するんじゃないかな。
安くなるし、修理が高つく
628:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:11:57 GZkxem5G0
>>624
製造業への派遣は禁止されたのにそれを知らない情弱が何を言ってるんだ
629:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:12:02 euTGZTHNO
>>612 そこの会社すごいな
うちの会社も海調品使ってるけど品質上回るのは見たことないわ
技術指導したの？
それとも元々？
630:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:12:04 tIevQO560
要はクルマってコモディティ化してるんだろ。
アタックでもリジョイでも同じなのと同様、
マークなんとかでもフーガでも変らんし、
そもそも乗れるならワゴンRでいいわけだろ。
だったら、戦略的方向性として、
なのにいくしかないと思うんだが。
631:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:12:04 wpz1tE420
>>27
山崎パンはそこで働いている人は
食品扱うにはあまりに現場がひどくて
絶対製品を口にしないって言うよね
俺もそれ聞いてここのは買わないようになった
632:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:12:19 tx6u6NOW0
またしても３割値下げしろゴラァいじめかよ・・
633:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:12:32 +FIxYmkZ0
それでも公務員の給料は横ばい
634:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:13:04 VAqWaB2u0
3割も部品コスト下げたら、ますますフロアマットがアクセルペダルに引っかかったりしないの？
コストダウンして摩擦係数の高い材質に変わったりしたら、よけいひどいことになるのでは？
635:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:13:37 d+wAYm7u0
トヨタは悪くないんだお。民主党が悪いんだお。
だから下請けは黙って犠牲になれお。
636:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:13:39 AhbA8EqzO
>>599
車輌価格は据え置きにきまってんじゃん
637:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:13:59 sVoHgynf0
トヨタのいう乾いた雑巾＝下請けで本体はずぶ濡れの雑巾ということでいいのか。
下請けは砂漠で、大元はオアシスで。で、オアシスの水が減るといけないから
砂漠にいる人たちのもってる水を寄越せと。
実にすばらしい発想ですね。
638:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:14:59 8+dUvoUL0
ヤバイ、うちの工場もうだめぽ
639:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:15:24 TMaClsqsO
だから嫌いなんですよ、幹部連中は。
ビジネスライクと言えば聞こえが良いが、下請けに犠牲を強いておいて高給ですか？ふ～ん、そうなんだ。
次の日本には残れないよ。いらないよ。
640:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:15:34 zDUevHqV0
>>612
サンプルと生産開始数週間は・・・大丈夫だよな。
従業員が慣れてくるとサボるサボる。
監視の目をかいくぐり、不良品が良品として通過して不良品率が改善すると言うマジックもよく起こるよな。
641:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:15:57 IONGDqJm0
悪いのは国際競争に晒されて必死になってる製造業ではなく
ぬくぬくとしてる公務員とか公共事業頼みの建設とかなんだけどな
外貨稼いでる製造業の年収が低くて内需の公務員とかのほうが高い構造が問題だよ
製造業なくなったら公務員もいよいよ給料削減だろうけど
その頃にはもう国滅んでるよね
642:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:16:30 VFQHh3oR0
>>634
やって出来ないことじゃないけどね＜３割
下請けってのは恐ろしく効率が悪くて下請けやってるって側面もいまだあるし
あとアクセルペダルは関係ねえよ
643:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:16:38 GZkxem5G0
>>634
擁護するわけじゃないがあれはフロアマットを二重にするアメリカの馮習がいけないだけ
日本でもフロアマット二重にしてるDQNはいるけどな
フロアマットが汚れるのが嫌ってあほかとｗ
部品の機能殺してるってーのｗ
フロアマット二重引きは国道交通省も禁止してるんだがな
644:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:16:56 3W/ydmdK0
もうキチガイ沙汰だろ！国内の下請けがかわいそう
海外協力なら、もはや国産車じゃ無くなる
645:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:17:07 Eq4+30NpO
いじめ。こんなのうけるな
646:
09/12/23 22:17:08 UrRQbYX40
故障してリコール費用で・・・・
647:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:17:18 tIevQO560
公務員は特権階級だね。昔の武士階級みたいなもんだ。
648:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:17:19 yCikA2yx0
>>604
あのね、工業製品作る為にはまず図面引かなきゃ駄目なの、分かる？
ひょっとしてボンネットとか職人さんが当て板とハンマー使って
その日の気分でカンカンやって適当に作ってると思ってる？
坊やにはわかんねえかな？
649:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:17:30 JI6l8CV10
このコピペ思い出したｗ
「プロジェクトＸ～挑戦者たち～ レクサスの挑戦。奇跡の利益率－高級ブランドっぽい車の誕生」
トヨタから、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」
それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」
そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。
高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」
内装だけの偽装高級車の誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。
650:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:17:39 HZZ+JwxKO
内部留保で車並の価格でＵＦＯでも開発すれば売れるだろ
651:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:17:43 uAw4hKT5O
前から何かに理由をつけて値段を下げていたけどな
652:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:18:44 VAqWaB2u0
>>636
おいおい、じゃあなんのために部品コストを下げるんだよｗｗｗ 嘘をつくなよｗｗ
これだから社会人経験のないニートはｗｗ
いいか？ 製品価格ってのはだな、部材コストがおよそ3割を占めるんだよ。
じゃあそれを3割コストダウンすればだな、難しい計算を省くとして、
まあだいたいトータルでは3割ぐらいは安い車になるんだよボケ！ｗｗｗ
低価格高品質でユニクロみたいな商売に変わっていくという大トヨタの決断だろうが。
さあたのむぜトヨタ！
653:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:18:59 larxd0pPO
出る出る詐欺企業か
さっさと日本から出ていけば？
654:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:19:00 BY+8R8kR0
>>643
＞擁護するわけじゃないがあれはフロアマットを二重にするアメリカの馮習がいけないだけ
楽だよな。あいつが悪いを連呼しとけば済むならｗ
655:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:19:03 sVoHgynf0
あまりに高年収維持するとＪＡＬやＧＭのように企業年金でアップアップに
なるな。
656:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:19:25 wpz1tE420
>>135
ネトアカなみだ目ｗ
657:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:19:26 kvEiJ+Ha0
下請けイジメ
トヨタの車を買う奴は同罪だな
658:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:19:44 BY+8R8kR0
>>652
＞おいおい、じゃあなんのために部品コストを下げるんだよｗｗｗ 嘘をつくなよｗｗ
利益を増やすためじゃね？ｗ
659:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:19:57 zDUevHqV0
>>637
豊田佐吉の場合、『乾いた雑巾を絞れ。知恵を出して、なによりもちぎれぬ程に』
奥田の場合『乾いた雑巾を絞れ。徹底的に絞れ』
その次『乾いた雑巾は絞りきれ。ちぎれても構わない』
現在『絞りきった雑巾をさらに絞れ。雨がふったから湿ってと思うから絞れ』
こんな感じだろうな。
660:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:20:22 jpZaP3o+0
>>641
そこで原点回路で石高制ですよ。もしくは漁業で小売で食いつなぐ。
静岡だったら、お茶売ればいいんじゃないか？
江戸時代に弱戻りってか？
空洞化しすぎなんだぜぇ
661:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:20:56 euTLoEoCO
>>534
トヨタ伐るしかないだろ
662:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:21:17 Ouyg50Vf0
>>629
中国企業ではないですよ。
従業員が現地の中国人ってだけで、国内の大手部品メーカーですから。
国内工場の古い設備で作るより、中国に立ち上げた最新設備で製造してるんだから
国内より良い物が出来て当然です。
現場で働く中国人は真面目で働き者ですよ。
設備だけでなく日本は人もダメになってるからね。
663:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:21:40 2CLYSdvTO
もうヨタの下請けがヨタから一斉に手を引いて、下請け同士で結託してオリジナルの車を
作って売った方が良いんじゃね？。今のヨタなんざうわっぱねだけの企画会社で
自分とこだけじゃ何も作れねーくせに態度でかすぎ。
664:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:21:53 d6FWnonq0
あーあれか、
ホ〇ダエコカーが安値だったから
むきになってプリウス低価格化したはいいけど
トヨタ本体の取り分が減ったからでしょ
決めたのはお前らなんだから
下請より先にお前らが3割カットすれば
みんな従うんじゃね？
665:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:22:04 LMxzIfhv0
エンジン生産を全て海外でするようになったら、日本のカーメーカーは終わり。
エンジンを開発・設計・製造できるからカーメーカーでいられる。
後は部品メーカーの部品品質の方が大きい。
(車の６～７割は部品メーカーの部品)
666:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:22:18 VAqWaB2u0
>>643
>>654
そこで賢いビジネスマンの俺はポジティブにこう考えた。
「最初から二重になったフロアマットを売れば儲かるんじゃね？ しかも安全性も高い」
さっそく特許出願してくるわ。おまえら真似るなよ！
667:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:22:56 uAw4hKT5O
今まで下請けを叩いて成長したとこも大きいのに、内部留保ムシするんですか？
668:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:23:33 mrIJSAPgO
下請けに値下げを要求する前に、経営陣の報酬を値下げしろ！その次は、社内でのコスト削減だ。
669:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:23:36 lk3hF8Bu0
品質落としても良いですか？
670:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:23:38 VFQHh3oR0
>>643
ちょと違うんじゃね
ディーラーを指導していなかったトヨタが悪いという見方が正解だと思う
ディーラーが自社企画（トヨタ設計が関与も保証もしない）付属品で喰ってる現状があって
それをトヨタは黙認していた
国内にも同じ構図があるからね
671:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:23:49 CGMiTeaA0
>>665
だから、長らく新エンジンを開発してない日産は落ちぶれたと・・
672:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:23:55 UZPmEtNd0
弱小部品工場の社長が首を吊ろうが関係なし
673:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:24:04 GZkxem5G0
>>654
まあ、あいつが悪いですまないから莫大な費用を使ってアメリカ”だけ”でリコールしてるんだろ？ｗ
レクサスなんて買ってざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとは思ってるけどなｗ
レクサス買うぐらいならポルシェやベンツのが数倍マシなのに
674:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:24:42 HZZ+JwxKO
前向きに考えて車は時代遅れ
675:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:25:07 sVoHgynf0
>>659
だね。本社以外の人と会社の命が一番安いと。
石田退三の腐れバージョンが奥田かと。
でもね、その下請けが万博があったころはひどいのさばり様で正直胸がすく気分だよ。
676:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:25:53 I41aqV6T0
デフレスパイラル
677:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:26:08 rfDYVZwWO
下請けは、トヨタの高給な定年間近の人を課長とか部長待遇で出向で引き受けて、高給の七割負担するんだぜ。
仕事沢山もらっきて、働く好い人も居たけど、給料はトヨタの方で決まってるから、うちの会社の利益なんて関係無いから、全く仕事しない人もいる。
同じ会社で似たような仕事して、給料倍違う。
トヨタの社員とトヨタの派遣労働者とあんまり変わらないんじゃないかな。
心底死んでくれと思うわ。
678:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:26:10 euTGZTHNO
>>662 なら納得だわ
新興な分いい設備持ってるしな
679:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:26:46 gzlzWBzq0
自動車産業へは新参な部品業種に勤めているんだが、
うちの経営陣が何故トヨタに食いついていかないのが良く分かったわ。
他のメーカーさんと広く永くお付き合いさせていただきます。
680:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:27:24 NqP5U9jG0
>>665
サーブやボルボの図面が中国に渡れば終わるかも。
昔、日本は人材は資源といってたが
それは周辺国がアホだから成り立った理論であって
ある程度並んでしまうと結局資源や国力があるほうが強いという風になるな。
681:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:27:31 jpZaP3o+0
世界屈指のトヨタが外国企業に回収されたらされたで、大損失な訳だから
我慢比べのチキンレース。
682:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:27:45 J8cl1ObbO
無茶な引き下げ要求には、部品メーカー同士がスクラム組んで突っぱねろ！
683:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:28:56 XGlIwlzo0
うああ すごい安っぽい車になるなｗｗｗ
トヨタは乗ったこと無いし乗るつもりもないけどｗｗｗ
684:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:29:18 jYTcANWO0
ただでさえ少ない利益が無くなるよ。
それだったら外観部品のＢ級品を買い取ってもらわないとやっていけない。
Ｂ級品は、新興国向けに使えば良いんだし・・・
685:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:29:25 xszdVGpB0
なんでそこまでして与太の下請けで働いてるの？
686:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:29:25 9O4L1i/q0
ここで批判してるやつは、トヨタだけじゃなくても
あいおい損保とかauとか金出しちゃ駄目だろ。
家族・親戚・友人・知人・会社の同僚含めてストップさせなきゃ
687:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:30:14 05wKBfbK0
日本終わりすぎた
688:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:30:30 IjkgC5VY0
おいらの会社はまだましか
映像系でTVが打撃くったら、チデジ＝HD化でそれなりにだ
689:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:30:31 IONGDqJm0
電気自動車になれば内燃機関エンジンなんていらないからどうでもよくなったんだな
トヨタは将来考えてるね
690:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:30:42 YKFM/Ein0
ほんと社会不安まきちらす会社だな
周りの人間どんどん不幸にしやがる
691:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:31:10 siBOYcfHO
トヨタの部品つくってるけどまだ値下げなし
単価100円だからなぁ
まじ70円になったら死ぬ・・・
692:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:31:25 H/HouoFAO
新興国からの輸入に厳しいダンピング関税を科す。
加工率に応じた累進関税も設ける。
外為資金総量規制を小泉以前に戻して厳しくする。
外国投資に特別厳しい税金を科して抑制する。
国内部品調達率と国内組立率、日本人雇用貢献率でランクの高い企業には 投資に対して特別優遇税制を与える。
海外旅行には富裕渡航税を科して抑制する。
海外旅行代理店を潰し、 日本旅行代理店に換える。
693:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:31:31 VAqWaB2u0
>>689
トヨタの内燃機関なんてなんかあったか？
694:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:31:33 jpZaP3o+0
下請け同士で合併して、合理化するのも手かも、
しかし職にあふれるものもいる。
695:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:31:49 sVoHgynf0
数年前のトヨタは今の自社のありようが信じられないだろうな。
それより帳簿上でかなりの額の利益をあちこちに分散させたといううわさは
本当かね？
経理の人間がものすごく怒ってた。
696:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:32:30 vnMCCjEa0
>>690
連鎖倒産で潰れてしまえばいい
日本政府は今なら喜んでアシストする
697:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:32:50 5wRlQJ4G0
まずは、社員の給料を４割下げてから求めろよ
698:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:33:27 VFQHh3oR0
当事者として知っている事を書くと
納入価格３割減なら普通は３割売り上げが減って会社は潰れる
ところがこの話は売り上げは３割増が前提なんだ
だから殆どの下請けはぶー垂れながら結局従う
１０年前も結果的には売り上げ増で超儲かった
>>679
君の会社の経営陣は馬鹿なのよ
三菱、ホンダ、日産の下請けはバタバタ潰れたが
トヨタ下請けは上記の理由で圧倒的に生存率が高いのよ
699:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:33:35 iOqmmjAo0
フィットハイブリッドの値段次第でヨタは終わる…
700:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:34:30 LMxzIfhv0
>>689
モーターは誰でも作れるから、世界中で電気自動車の竹の子メーカーが
山ほど出来ているんじゃないか。
701:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:34:37 IjkgC5VY0
中小企業の方が数が多いから、全部の下請けが合併してトヨタを超えればいい！
702:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:35:15 9SQGD6P20
もう日本では製造業は成り立たないんじゃないかな。
辞めてよかった
703:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:35:36 vnMCCjEa0
>>695
そんなもん、どこの企業でもやっている。
税金対策しないで、何がグループ企業だ。
いやなら全部潰せ。
日本人に食いぶちなんて必要ない。
704:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:35:43 YVWjVTSZ0
大体などんなに下請けいじめても為替で大損すんだよ。
俺は正直トヨタの社員をはじめトヨタの関係者はかわいそうだと思うよ。
身を粉にして働いても無常な為替の動きで十二分にあった利益な消滅するんだよ。
そして儲けがないからと言って社員にお金が還元されない。
かわいそう過ぎるよホント。
705:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:36:56 7uiRmi/R0
>>640
＞不良品が良品として通過して
こういうのが増えるんだろうなぁ…
706:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:37:15 zFWlDGMyO
全面戦争じゃ
デンソー、アイシン、車体、小糸、アラコ、織機、トヨ紡、曙ブレーキ、ニフコ、ＮＧＫ、ＧＳユアサ、ニッパツ、アスモ、トリム
おまえら同盟組め
そして戦え
707:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:37:49 +0rMJ0lF0
低価格車の話でしょ
フィットだって中国製部品使ってんのに。
食品や衣料や家電もそうだけど日本製が価格で
中韓や東南アジア品と戦うのは相当な努力が必要ですよ。
つまりコストダウンの努力をせず安易に安い海外製品に頼る企業と
それを買う消費者が価格競争を引き起こしてる。
708:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:38:04 9SQGD6P20
>>704
確かにな。1円円高になるだけで350億円の損失が出る。
幾ら利益出しても為替政策しだいで大損する
709:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:38:29 Z0Mg4s/e0
3割じゃ、スパイラルがダイレクトに、目に見えるように体感できるだろうな
710:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:39:42 LtQNgkmM0
昔もトヨタはチャレンジしてるよ、１０万キロで壊れる安上がりな車がつくれれば大儲けという安直な発想
もちろん失敗してる
部品には品質のバラツキがつきものだから、価格帯に応じた品質で十分とか単純に考えてたら劣悪品質の部品が紛れ込んで、とんでもない事故になる
といって品質チェックを厳重にするとコストが余計にかかることになる
おそらくトヨタは部品品質に由来する損害を部品メーカーに転化する魂胆なのではなかろうか
もしそうだとしたら自動車メーカーとしてあるまじき無責任きわまりない暴挙であると言うほかない
711:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:40:05 vnMCCjEa0
>>706
勝手に国内でやってろ。
アホは死ねばよろしい。
漁夫の利を得るのはどこか、知る必要もなく死んでいけ。
712:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:40:29 UgUVmZtb0
トヨタって社畜のための車でしょ？
713:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:41:08 jYTcANWO0
>>710
ホンダなんかは、不具合の調査から証明まで下請け自体にやらせてるよ。
714:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:41:16 w2XHQNBq0
>>698
で？
不景気前までの3割増の売り上げが今後トヨタ側で作れるのか？
10年前の際と比較とか脳ミソ沸いてんの？
715:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:41:24 SakCe2s00
特別仕様車を最近発売された新しい車と言う
セールストークではハンコ押させる段階に至らせる為いくらでも良い事言う
セールストークはボイスレコーダーをポケットに忍ばせて録音しておきましょう
見積書は親族や友人知人などにも見てもらって細部まで良く確認しましょう
注文書は隅から隅まで良く読んで誤りが無いか細部まで確認してからハンコを押しましょう
情報弱者は良いカモです
716:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:42:12 5f4NSEIOO
ひどい話だな
トヨタ車なんて買わないぞ
717:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:42:31 lKwuSXLS0
プリウスの後だし価格と円高でトヨタも苦しい
718:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:43:00 rtFlV84oO
トヨタのクルマなんて買ったらバチが当たる。
人間を粗末にしすぎ。
部品に怨念あり。
719:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:43:45 nQMY+HMs0
>>707
あ、俺も知ってるぞ。
なんちゃって高級車wのヴェル何とかも中国製エンジン使ってんだよなあ、確か。
つまりコストダウンの努力をせず安易に安い海外製品に頼る企業が
更に安易に利幅を増やすために部品メーカーに負担を強いるんだよなwww
720:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:43:52 cFye14F+0
>>718
日産系の部品メーカーの下請けにいるけどヨタのほうがまだマシだぞ
721:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:44:03 gzlzWBzq0
>>698
数で利益を確保するってことなら尚更無理。
古参の業種と違うんだからさ。
722:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:44:25 JxSEqB340
カローラの値段みてみろよ
下請けに3割価格引き下げさせて
売値は値上げ。そして過去最高益を叩きだした。
それを全部留保して、さらに今回値下げ圧力。
723:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:44:27 6wqQ5aMU0
>>708
現状はともかく、逆なら利益が出るんだろ？
724:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:44:29 yOouiQw60
トヨタは霊柩車専門メーカーとして再生して欲しい
725:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:44:30 8SjJRZu5O
>>703
なんかサラッと変なこと書いてるな
チョンにこそ食い扶持は要らないだろ
ばかチョン
726:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:44:34 pSLWv2nG0
じゃあ、保守部品の価格も3割安くしてくれ
727:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:44:50 uAw4hKT5O
>>698
初めて聞いた、三割増しなら、残業代もしくは人件費が大変だね
下請けに設備投資をさせた後に値切るよね
728:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:44:54 apzEwLx40
いい加減にしろとしかいいようがないね。
トヨタに限らず大手のメーカーは、系列会社には一定量の受注と利益確保を約束する代わりに、
「ジジ捨て山制度」を受け入れてた。「ジジ捨て山制度」がなにか知らない人に説明すると、
親会社側で「ああ、こいつイラネ」って思った社員を、系列会社に出向扱いで押し付ける制度のこと。
これは大手メーカーではほぼどこでもやってます。つまり系列メーカーさえあればリストラ不要
ですからこんなおいしいことはないです。
親会社でいらない社員なんだから、大体は無能な社員です。系列会社側でも非常にコスパ
が悪いんで受け入れたくないです。
要は、系列の部品メーカーは利益確保を条件に親会社の要らない社員をだまって受け入れてた。
まったくこんなバカな慣習があるのは日本だけ。
価格の切り下げは結構。だったら、出向社員はみんな親会社に戻すくらいのことはしろよ。
729:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:45:02 hdJ8cW5EO
ボルボが中国に買収されたってね。日本の未来を見ているようだ。
730:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:45:05 dQVrCnpgO
儲けたいんで、下請けは今以上に泣いて下さい。
内部留保？お前らに関係ないだろ。
という事ですか
731:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:45:12 TxUmB+tZO
民主党がやってる円高による国内輸出企業の整理縮小(間引き)が、そもそもの原因だろう。 トヨタは上に倣っただけだよ。
732:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:45:19 +znUcmU/0
プリウス売れているんじゃねーの？鬼かトヨタ
733:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:45:56 gNZxF3vc0
マジキチ
734:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:46:32 cFye14F+0
>>732
ﾏｼﾞﾚｽするとプリウスしか売れてないｗ
735:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:46:38 wS5FD5U10
完全にデフレスパイラルじゃねーか
736:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:46:42 pSLWv2nG0
>>661
食品工場で働いたことのある奴は
自分で作った物以外は食べなくなる
今の時期のクリスマスケーキは、もっとも酷い
経験者は語る
737:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:47:11 VAqWaB2u0
>>732
トヨタはいままさに「プリウス貧乏」という状態。
プリウスしか売れない。そのプリウスはインサイト殺しの価格設定のため、逆ざやに近い薄利。
プリウス値下げは結局誰をも幸せにしなかったんだよ
738:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:47:18 vnMCCjEa0
>>720
出来上がっている業界だから
右へならえの姿勢も出来上がっている。
トヨタ潰すなら、製造業なんて日本はやめちまえっていう世界だからな。
どうやって今後メシ食っていくつもりか知らんが、
そんなお気楽でどうするんだかね、と思うよ。
今まで贅沢しすぎたから、貧乏人はちょっと餓死する程度まで
一旦落ちぶれる必要がありそうだな。
739:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:47:26 LMxzIfhv0
ぶっちゃけて言えば、ゴーン登場後の日産では、部品単価は半額になった。
トヨタでもこれまでいくらでも値引きさせている。
派遣社員の拡大、海外進出という名の日本工場閉鎖が増えている遠因が
大企業の値引き要求だとよく分るだろ。
マスコミも基本的にトヨタと同じ立場だから強く批判はしない。
ゴーンもヒーローとして扱った。
740:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:48:06 lluhL4g40
品質を下げると大々的に宣伝してるのに
不思議と国内の販売価格は変わらないんだろうね
海外で買うと関税が1割以上かかるのにも関わらず日本で買うより安いと
741:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:48:26 Z0Mg4s/e0
トヨタは、3年前と評価が180°一変してしまった。
製品ラインナップ見てたら、だいぶ前から分かったことだけども。
見た目はちょっとダサイけど、品質は優れてるっていうイメージが、
くずれかけている。
742:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:48:30 yOouiQw60
こうなったら、系列の部品メーカー全員で枕を並べて死のうではないか！
743:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:48:57 GPS8PRbL0
だがプリウスは売れても利益も薄いらしいぞ
744:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:49:02 fvIAPJGR0
下請け、孫請けは生かさず殺さずじゃ
これぐらいじゃまだ死なんだろ ククッ
745:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:49:32 IjkgC5VY0
(･∀･) 日本人の派遣が中国に住めばいいんじゃね？物価安いし
746:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:49:44 vnMCCjEa0
>>725
おしなべて経営者が気にするのは税金だ。
当たり前の話なのだがな。
チョンチョン言ってれば反論した気になれる
オメデタイお前には、元々関係のない話だぞ。
747:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:49:46 zFWlDGMyO
トヨタ幹部は刺されても知らんぞ！
748:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:50:26 1L7COfyCO
日産はいずれは中国傘下になるだろう。
トヨタは何を模索しているのか？
コストを抑えることは下請も限界を超える。
749:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:50:39 9O4L1i/q0
孫はかなり逝っちゃってるけどな。寮やめて、固定費削るしかないだろ。当面
750:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:50:47 ja+EXIdv0
さすがトヨタ方式。 怒りの笑い
751:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:51:20 IONGDqJm0
派遣と言えば中国にコールセンター作って
日本人を中国で働かせたライブドアの派遣事業はどうなったんだろう
752:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:51:28 QKObsr2CO
車の値段が下がって売れたら、更なる円高になるだけじゃね。
753:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:51:33 +znUcmU/0
>>737
雇用市場を散々食い荒らしてこのザマなんですね。
754:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:52:15 GZkxem5G0
>>732
ランキングだけなら連続不動の1位だけど薄利過ぎて儲けでねぇｗ
でも軽の1位と2位を足した数より生産してるのはぱっと見すごいけどな
755:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:52:19 vnMCCjEa0
>>748
下請とはいえ、本当に技術力があるところは多く存在する。
潰すわけにはいかないが、どこまで生かせる事ができるか
生かしておけないようなら、トヨタも未来がない。
潰せないんだが、潰してしまうようならもうダメだな。
756:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:52:48 DiQITH0Z0
でたね。トヨタ方式。
受けないと少なくともトヨタからの仕事がなくなるよ・・いいね・・
と言ってる脅かし。
まあ日本の製造業も終焉にむかいつつある。
757:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:52:59 ja+EXIdv0
下請け全滅で中国部品で組み立ててリコール。 原価の３割カットが数千億のマイナス計上。
758:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:53:19 IWwTYBvzO
ただでさえ生産高減ってるのに
下請けは首吊れってか？
さすが俺様トヨタ
759:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:54:05 2x6n/9PW0
突然のF1撤退はきっと下請けにコストダウン迫るのにF1参戦は都合悪いからだな。
きっと1割くらい安くしろとか言ってくるぞと思ってたら。
見事に予想が当たった・・・外れたのは割引率が3割だったことか。
760:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:54:29 quvsKVhb0
お前らがトヨタ買うのが悪い
トヨタ車を買わなけりゃいいだけの話。
そうすれば部品全部メードインチャンコロに変わって事故多発でめでたしめでたし。
761:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:54:36 QI+UhGn00
>>648
人が折角なんども優しく聞いてあげてるのに。
オマエはバカだよ。
図面が書けたぐらいで、自動車が作れると思ってやがる。
世の中、そんな甘くないんだよ。ボケ。
工業製品しか作ってないアホはいい加減目をさませ。
自動車は製品とは言わない。商品っていうんだよ。
製品と商品の区別を付かない図面バカはさっさと寝ろ。
762:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:55:27 gmoutzcM0
乾いたタオルを絞っても得られる
ものは筋肉疲労だけだと何度言ったら…
763:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:55:31 ZQQT9e8P0
下請叩きとか＾＾；
764:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:55:41 uAw4hKT5O
役員の報酬や従業員の給料を先に減らせ、そのくらいの志を持てば評判は上々、売上アップ
765:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:55:42 mnrG/8tW0
【企業】系列部品メーカー トヨタに部品価格3割以上の引き上げを要
系列部品メーカー、トヨタに部品価格３割引き上げ要請
トヨタ自動車に対し ２１日、系列部品メーカーが、部品価格を３割以上、引き上げるよう要請した。成長が著しい新興国向けに高価格車づくりに取り組んでいるが、
部品が安すぎてライバルメーカーに品質面で後れをとっているため。急激な価格引き上げについていけない
トヨタは、廃業に追い込まれる可能性がある。
来年３月までに部品ごとに製造コストの値上げ目標を決め、２０１２年から１３年にかけて発売する新車から価格を
上げていく計画。一部の部品は４割の引き上げを求める。
トヨタはこれまで、低価格帯の車にも高級車と同様、低品質の部品を採用しており、低品質体質となっていた。
766:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:56:30 f1czlt2b0
じゃあこれから販売する車は３割引ぐらいが妥当な価格ってことだな
値引き交渉のネタになるね「だっていままでより原価が３割引なんでしょ？」ってね
200万クラスが140万ならかなりおいしいな
767:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:56:32 2x6n/9PW0
>>761
それよりも、図面に書いたものを形に出来る技術があってこその図面だよ。
作れないなら絵に描いた餅だもの。
768:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:56:32 TxUmB+tZO
>>739 中国のブラックボックスを甘く見ていたとしか思えないよね。
>>742 カルト染みていて嫌だ。
769:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:56:39 apzEwLx40
>>728に追記すると、出向を言い渡される社員も非常に可哀想で、大体が追い出す口実でしてること
なんで、得意分野とは全く違う業種の会社に出向を言い渡します。
これが行き過ぎた例として、１０年ほど前ですが、ブリジストンの社員が子会社に出向を言い渡された
数日後に、その社員が刃物を持って本社にたてこもり最終的に自殺する事件が発生しました。
会社である以上、要らない社員はでてきますし、社員も入社時のモチベを保てない人はでてきます。
なら、外資系のようにそこでいらないからこなくていいといえばいいんです。
それを言わないから日本の会社はおかしくなっている。
意味の無い出向制度、特に「ジジ捨て山」制度は即刻辞めろ。
770:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:57:13 +FIxYmkZ0
途上国の留学生受け入れて技術垂れ流して
海外に工場つくっては人材育てる
そんなことしてれば後々自分とこの国が損するのは決まってるのに
771:(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y
09/12/23 22:57:51 6EV5I/1ZO
トヨタが20万円以下の新車出したら、購入を考えてやってもいい
でも、どうせできないことは分かっている
772:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:57:58 lXPplF2u0
国内最高の頭脳集団が集まったトップ企業の結論が下請けに対して圧力掛けるだけ
もう倒産してもいいよ、自動車だけで成り立つ構造が潰れれば下請けは生きていく為に
他の産業へ力が注がれるからな
773:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:58:17 vnMCCjEa0
>>764
とっくに激減させとるわい。
当たり前だろうが。
おかげで住宅ローンも払えず破産して
建設業も連鎖で潰れて、お前らが楽しい状況に既になってますよと
まあ、まだまだ続くけどなあ。
774:名無しさん＠十周年
09/12/23 22:58:32 x12P5HNp0
トヨタの仕事をやってる下請業者、可愛そうに・・・
3割値引き＝下請企業の利益が9割減ると考えても良いレベルだぞ。
つか、いい加減円高何とかしろよ
775:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:00:27 GZkxem5G0
まあ、中国に進出するならすればいいんじゃないの
それで倒産すればいいじゃん
あの国の適当っぷりを甘く見すぎｗ
数ヶ月で図面と違うものが着たり納期守らなかったりザラなのにな
家電で痛い目見た企業がいるのに学ばない企業だな
F1は勝てない・GTも勝てない・性能のいい市販車は作れない
もう車作るの止めてロボットだけ作ってろよｗｗｗｗ
776:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:00:47 uAw4hKT5O
円高になっても一度下げた値段は元にもどらない、トヨちゃんなら絶対戻さない
777:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:00:54 +0rMJ0lF0
海外調達に切り替えられるよりぜんぜんいいよね。
778:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:01:12 5+Dev28B0
ヨタの社員を3割減らせばいいんじゃね？ｗ
779:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:01:19 apzEwLx40
>>772
手っ取り早いのは中国やインドの会社と組むことだな。という結論しかなくなる。
780:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:01:25 2x6n/9PW0
>>775
ロボットならデンソーの方が良い物作るから。
781:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:01:50 VAqWaB2u0
まあ中国はやっぱダメだよな
これからはベトナム生産だよ！ ベトナムで工場を作るべきだ。
782:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:02:43 HwyVtL420
経営陣の給料と賞与を0にして株の配当も0にしろよ
話はそれからだ
783:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:03:05 xZwW3immO
うちも国内工場の生産を天津に移せば三割カットは可能だと思う。
あっちはフル生産でちょうど手が足りないとこでもあるし。しかしそうすると国内がなあ…
784:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:03:25 pSLWv2nG0
>>29
すでにやってますが何か？
とパナソニック社員が語るはず
事実やっているのは有名な話
785:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:03:35 apzEwLx40
>>775
GTは勝ちましたよ。非常に腑に落ちないかちかただったけど。
786:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:03:55 uAw4hKT5O
母国の働き手よりも他国な働き手の方が時給が高かったんだから、しゃーないな
787:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:04:40 EdV1wFlNO
不景気不景気って言われる割には パチンコ屋には客がたくさんいるんだよな。 いっそパチンコ屋無くしたら、景気良くなるんじゃないの。
788:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:04:55 Z0Mg4s/e0
しかし渦中にいると、手足が出ないものですね。
流されるのに精一杯。恐るべし、何かの力。
いずれ（1万年後？）、計算式位は解明に近づけるかもしれないけど、そこまでだろうな。
789:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:04:58 VAqWaB2u0
>>783
高い人件費で中国人と同程度のものしか作れないやつらは、はっきり言って死ぬしかないだろうな
日本人の恥だよね
790:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:05:38 vnMCCjEa0
>>784
プリウス関連なら、実際そうだしな。
ニュースになってたのは、いつの話だよって言うぐらい昔話だな。
791:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:06:33 wz2diVZ10
もうトヨタ系列を離れて支那やインドに縋るしかないわな
結局自分の首を絞めてる事も理解できないアホトヨタｗｗｗ
792:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:06:36 0TLySNPwO
トヨタの車云々抜きで部品価格三割引きしたとしたとして購入したユーザーの目にはわからない。
わからないけど、例えばメッキしていたビスやボルトや必要性が非優先なゴムカバーが廃止される。一般ユーザーにわからないところから。
現状でもすでにわかりにくいところから経費削減されている。それが車の耐久性や査定に関わるかはわからないが見えないところで行われている。
それは知っていてほしい。
製造業に携わる者としてトヨタのやり方は好かないし許したくない。
793:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:06:46 LMxzIfhv0
>>784
逆じゃないですか？
サプライヤーの社員を出向させて、ただ働きさせる。
トヨタの設備を使わせてやるんだから、当たり前。こんな理屈。
794:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:07:04 IjkgC5VY0
((((；ﾟДﾟ))) 来年から？クビ？名古屋オワタ？
795:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:07:04 1WlQXRxW0
>>1
トドメか
796:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:07:10 ihXQb8IpO
中国人が求めているのは日本のブランド名じゃなくて
日本製品の品質
安かろう悪かろうは案外求めて無かったりする
だからわざわざ日本に買い物旅行に来るんだよ
797:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:07:53 QI+UhGn00
>>767
>図面に書いたものを形に出来る技術があってこその図面だよ。
それもあるけど、それはあくまでも製品のレベル。
その前に、商品としてどんなコンセプトであるべきか、
何が求められているか・・企画が必要なんだよな。
図面やら、技術よりも、商品としての目的を作り上げないとね。
>>648
図面バカに、もうヒトコト言ってやるけど、
世の中には、図面では表せない形状もある。
とある航空機の部品なんぞ、
「ここの形状は図面通り作るな」って図面指示があるぐらい。
見たこと無いだろう、図面バカは。
798:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:08:03 8SjJRZu5O
>>746
いいか、
「日本人に食い扶持は要らない」
などと言ってるお前こそオメデタイだろ
安い中国人を大量に雇って税金対策のつもりか？
自分の無能を日本人に向けるな！
ばかチョン！
半島に帰れ馬鹿！
799:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:08:24 JgwMTlaY0
トヨタが買う部品が３割引なら孫受けなら５割引くらいになってるな
800:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:08:37 XsdfYY3XO
１０年前は部品値下げさせたのに車は値下げしなかったのかよ
あまりにひどくね？
801:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:08:38 cPY7CHPcP
どうせ内燃機関の部品なんて先は長くないんだから業務転換するいい機会。
802:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:08:43 X5/qHFsM0
>トヨタは００年にも、３割のコスト削減を打ち出したが、このときは、部品価格は下がったのに、車の価格は下がらなかった。
>2001年11月09日のヘッドライン
>景気低迷が続く中、トヨタ自動車は9月中間期の連結決算が売上高、
>利益とも中間期として過去最高を記録した。コスト削減が順調に進めれられた他、
>円安による為替差益が功を奏した格好だ。
これはヒドス
803:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:09:05 GZkxem5G0
>>796
あいつらそこまで頭よくないよ
とりあえずMADE IN JAPANって書いてあればなんでもいい
ってか電気屋でSONYのMADE IN JAPANよこせっていうチョン多すぎ
もうそんなもん売ってねーからｗ
そしてMADE IN CHINA出すとあからさまに嫌な顔すんなｗ
お前の国だろｗｗｗｗｗｗ
804:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:09:16 GKu40MEO0
奥田会長のｵ○ーﾆに付き合って、ﾚｸﾚｸ ｻｽｻｽとやっていたら、
とうとう裏筋がぶち切れちゃって、血が止まんね～ という解釈で良いでしょうか。
805:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:09:58 pSLWv2nG0
>>793
既にやってますが何か？
とスズキ社員が語るはず
事実20年以上前からやっているのは有名な話
806:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:10:23 vnMCCjEa0
>>793
誰が監督するんだよ。
パナソニックが車の部品知ってるわけないだろうに。
送りこむより仕方ないから、送りこむんだよ。
807:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:10:49 xZwW3immO
でも国内は残したいし…といっても国内の「拡張」はできないな。
うちの今後の生産能力の増強は間違いなく中国工場になる。天津、広州、成都、武漢…どこも生産能力いっぱい。
808:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:11:21 cxfDaUbBO
こうなると孫受け以下の社員はまた車買えなくなる訳でW
市場破壊で自壊だな。
809:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:11:57 mnrG/8tW0
>>800
10年前の3割引きを 部品メーカーに還元して
トヨタが3割被るべき 10年前の3割引きがあったから空前の
利益を上げたんだから
810:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:12:03 JjG42qoa0
トヨタって、たしか今冬のボーナス 満額出したんじゃなかったっけ？
自分の処は一切締めないで、全部下請けに丸投げか。
日本社会の構造って全部こんな感じだよな。
一番露骨なのは、税金でくってる公務員は一切、不況の苦しみを享受しないで
全部納税者におっかぶせてる。
あとはゼネコンが下請け、孫請けに大量にピンハネしまくった予算で丸投げとかさ。
結局、上流にいる奴らがあまりにも保身が強すぎて、下を締め付けすぎて
国内がガタガタになった。
こういう事だろ
トヨタの構図って、日本の構図そのものだ。
811:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:13:30 VFQHh3oR0
>>714
出来るね
今の実態を考えれば現状の３割増の売り上げなんて難しくもなんとも無い
何もしなくても半年後にはそうなるのが確定している
そしてそれとてピークの４割に過ぎないのだし
つかそういう計算が出来ないってどういう人なのかしら
812:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:13:39 jpZaP3o+0
少子化言ってるけど、これは母親の本能がそうさせてるのかもね。
国内がこれじゃあ誰も子供を持ちたがらない罠。
いっそ子供手当てとか関連予算減らして、少しでも赤字国債減らすべきだよね。
パンと水とペンだけは持たせてさ～
813:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:13:49 JgwMTlaY0
でも家電とかどんどん値下がりしてたのに車が下がらなかったのは変だよな
814:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:15:04 GZkxem5G0
>>813
車は家電と違ってレアメタル結構使ってるからなぁ
特に中国からの原価の値上げとか酷いぞ
815:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:15:30 8jzsg3+M0
いわゆる、優越的地位の濫用、という奴ですな。
816:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:15:38 vnMCCjEa0
>>807
現場が脳みそから離れると不便になる。
本気で海外に拠点を移しかねないような気がして
それがとても心配なのだが、杞憂ならいいけどねえ。
817:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:15:49 gySnT8hz0
まあ、トヨタに代わる企業が出てきたら皆総スカン
関連社員は雇用経歴あったら採用枠から優先排除されるだろうね
この先10年でありうるよ
818:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:15:51 eiWHqkOmO
またまたトヨタの品質が下がるんですか？
BMWにしといて良かった
819:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:16:22 GKu40MEO0
>812
陰謀論と言われてしまうが、最近の少子化は
誰かが意図を持って導いた政策の一環なんじゃないかと感じている。
820:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:16:38 w2XHQNBq0
>>803
俺、元電気屋店員オーディオ担当だけどマジでそれしょっちゅうだった
シナチョン来ると間違いなく「SONY」の「MADE IN JAPAN」出せって言われたわｗ
821:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:17:15 /19Rt06v0
いっそのこと下請が団結して一斉にトヨタから手を引いたら？
マスゴミ報復発言、派遣切り、部品代切下げ…あの会社はどんどん常軌を逸していくね。
もう日本から消滅して欲しいよ。
822:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:17:50 KUaPXyzy0
はぁ？市ねｔ（ry）
KPざまあああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗつぶれろ
823:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:18:07 uAw4hKT5O
豊かな日本の景気が悪いのはグダグダ文句を言って、政治に口出す大企業の権力者のせいだったりしてな
824:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:18:11 1zF8BYL+O
内部留保を取り崩してから要請しろよ
この不景気にまだボーナスもらってるくせして、下請け苛めって …
本当に呆れた企業だな
825:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:18:45 LMxzIfhv0
見積価格を出す時は、カーメーカーから台数提示をもらう。
そうしないと各部品の見積もりも出せない。
ICでも鉄板でも沢山買うほうが安いのは当たり前。
後は大雑把に型と開発代。
３０％値引きはどこから減らすのかな？
営業で考えてよ。
826:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:19:03 w2XHQNBq0
>>811
現 状 の 、ですか、やっぱ頭沸いてるね
827:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:19:23 nShjoUuy0
ここで、時給１０００円の要請です！
民主党のみなさん！
828:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:19:26 FyIMW4gL0
トヨタの労組が民主党の後ろに居ることを今回の引き下げ要求を
された方々は忘れないでね。
829:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:20:03 TxUmB+tZO
>>774 落ち目でﾘﾌﾚより、通貨ﾊﾞｽｹｯﾄ固定為替相場(ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ)が無難であるように思う。国民の所得水準が、国内のﾃﾞﾌﾚ ｲﾝﾌﾚを決定する一因であるなら、労働者は労働環境改善に賃上げを要求し勝ち取り続けなくてはならない。ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑは搾取する側の論理だ。
830:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:20:18 vnMCCjEa0
下請がそんなに豹変して
他業種の生産現場になれるほど
簡単だったら、どんなにいいか。
下請って、お金ないんだけど。
生産設備を変えるのって、お金かかるんだけど。
払えないよ。しかも使えないよ。知らない世界だから。
831:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:20:23 jjCbf7sp0
>>811
例え売上3割増えても利益無ければただ働き同然な訳だが
832:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:20:42 W1GBoB8p0
大して性能上がってなくて
デフレ状態なのに値上げするからこうなる
トヨタはもうだめだよ
税金むさぼるだけの役人体質になってしまった
貧乏人はレクサス店には近寄るなだっけ？
北米で売り上げ稼ぐから日本はもういいだっけ？
そういう商売してきたつけだろ
833:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:21:20 Y0cABvvU0
>>663
ホンダかマツダにでも頼んでごっそり移動できんもんかな。
孫請け丸ごと抜ければトヨタに苦しむことも無くなるのに。
834:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:21:42 apzEwLx40
>>791
いま、団塊世代の退職者と町工場で働いてた熟練労働者がどんどんインドや中国に行ってる。
日本じゃ煙たがられる、体育会系の頑固親父も、向こうでは貴重な技術の伝道師、神様扱い
されるからね。経営者は本当に大事なものを見失わないで欲しいよ。
835:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:21:48 /19Rt06v0
トヨタマンを時給1000円にすれば下請切らなくてもどうってことないだろ？
ちなみにA級戦犯の奥田と御曹司のバカボンは無報酬ね。
836:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:21:52 JjG42qoa0
トヨタが躍進出来たのって、結局、日本の労働者を使い捨てにする禁忌、
焼畑農法を自動車工業に持ち込んだって事だろ。
普通の国なら、「そんなに国民から搾取するな！」って歯止めがかかっちゃってトヨタの
冷徹な乾いたタオルを絞るコストカットや低賃金なんて認められないんで
トヨタの真似をしようとしてもできなかった。
それが、日本はセーフティネットがろくに無いことを悪用して、途上国の労働者を
雇って今まで月５０万払ってた組立て工の賃金を３０万に引き下げたり、
下請け、孫請けにそれ以上の低賃金労働によるコストカットを強いたんだろ。
結局、国民の私生活と購買力を徹底的に犠牲にしたことでトヨタだけは躍進したけど
日本はズタズタになったと。
日本人を奴隷にして海外に安く売るとか、どんだけふざけた企業なんだよ。
837:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:22:01 VAqWaB2u0
>>797
こういうことですか？ これはドバイの超絶な建築技術ですが・・・
URLﾘﾝｸ(blog.nhk2ch.net)
URLﾘﾝｸ(blog.nhk2ch.net)
838:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:22:55 ubA/tEmo0
３割落として売値は変えずかよ
ひでー
839:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:22:58 xZwW3immO
>>816
日本で全く生産しなくなるとは言わないし、そうはしたくない。
ただ現実として中国工場はフル稼動しており需要は大きい。今後も2Chでどう言われようと自動車の需要は伸びる。しかも借金しないから（うちの客の八割は即金で払ってくる）、非常に上客なんだよね。
日本のルーツをなくそうとは思わないが、「売れるところで作る」というのもまた鉄則なんだよな…
840:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:23:13 YKFM/Ein0
外国のネット掲示板に日本のメーカーは中国の部品使って中国で作ってますって書きまくってやれ
メイドインジャパンは崩壊して安かろう悪かろうの製品ですよってな
841:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:23:59 c7BZC08w0
子供が店長やってるような会社の車だからな。
842:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:24:04 gySnT8hz0
>>834
日本で500万＆クズ扱いなのに
かの国じゃ1000-2000万だので先生だからな
俺もわかるわ
なんでこんな月給で働いてんだっけ？と
843:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:24:21 mnrG/8tW0
プリウスを１５０万円にしろ！！
カローラを１００万円にしろ！！
飲めなきゃかわねぇぞ トヨタめ！
844:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:24:56 VAqWaB2u0
>>820
>>803
まあでもその中国人の気持ちはわからないでもない。
俺たちだってわざわざ海外のショップで何かを買うたときにMADE IN JAPANだったら、
ちょっとヘコむからな。なんのための海外旅行なんだよｗｗって
845:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:24:58 apzEwLx40
>>663
作るとこまでならトヨタ抜きでも全然可能な域にある。
問題は販売チャンネルの確保。意外とそこがむずかしい。
家電品だと、ビックやヤマダで売れるけど、車はどうしてもメーカー直系の販売チャンネルがいる。
846:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:25:43 2x6n/9PW0
>>837
ドバイの人ってお笑いのセンスがあるな。
847:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:25:47 LMxzIfhv0
トヨタ社員が考えている事「俺が働いている内ぐらいは大丈夫だろ。」
手に取るように分るね。
848:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:26:21 m5/QqT2D0
トヨタは買わない
849:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:26:35 VAqWaB2u0
>>845
ガリバーとかで売ればいいんじゃないか？
ホンダやマツダの系列店でも売るかもしれないな、トヨタ抜きで作った車なら。
850:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:26:41 XnLFk/vg0
社会を知らない お馬鹿なID:VFQHh3oR0に解るように説明しよう
荒利４０％の商品 原価６０円 売価１００円 の商品が １００００個売れてました ４０００００円の儲けです
荒利８０％の商品 原価２０円 売価１００円 の商品が １００００個売れてました ８０００００円の儲けです
売価を３割値下げします。その代わりに３割売れるようになります。
荒利１０％の商品 原価６０円 売価７０円 の商品 １３０００個売れました １３００００円の儲けです
荒利５０％の商品 原価２０円 売価７０円 の商品 １３０００個売れました ６５００００円の儲けです
そして、販売個数が増えてる為に下の商品は経費が多くかかります。
わかったか ID:VFQHh3oR0 荒利８０％というありえないような商品でも売価３割減したら、いくら売上げが３割増しになった所で
荒利額の面でまったく話にならねーんだよ タコスケ
851:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:27:00 vnMCCjEa0
>>839
究極の選択を迫るようなものだとは思うけど、
日本に頭脳を置く意味が薄れていく過程だとは思う。
売れるところで作り、供給できるのは情報の面からも
コストの面からも、絶対に企業にとって必要なことだから。
意地ぐらいしか、最後には理由がないように思う。
852:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:27:13 BNJMI64j0
>>847
でもJALみたいに将来年金削減されるけどね。
853:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:28:18 GZkxem5G0
>>845
しかしそろそろその専売チャンネルってのを止めてもいいと思うんだ
車のヤマダ電機的なものができてもよくね？
現に修理はディーラー以外でもやってるんだしさ
854:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:28:25 cPY7CHPcP
どっちにしてもパナソニックとかが電気自動車作って売り出したら既存の車産業は
崩壊するわけだから。
855:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:28:28 QI+UhGn00
>>837
これはすごいww
新しいデザインだなww
画像、いただきます。
ホントにあるんよ。
空力面で３次元形状していて。
図面引いた本人にもよく形状がわからないってのが。
856:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:28:57 1AlBU6YZ0
あ～・・・・
終わりの始まりだ・・・
857:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:29:06 gySnT8hz0
>>851
いやいや、頭脳だけをおくんだろ
無茶苦茶働かせて仕様だけ出させておいて
ノウハウ出して？、中国で作らせるからって話
858:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:30:40 2QHuuaZR0
本来トヨタが持つべき赤字は全部下請け送りだからな、もう下請け廃業した方がいいかもｗｗｗ
859:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:31:09 Z8VjQ7EJO
まあ時代の流れだな
860:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:31:13 9SQGD6P20
>>837
馬鹿だけど素直で真面目なんだろうな
861:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:31:41 GZkxem5G0
>>854
電気自動車簡単っていうけど安全性に対するノウハウまったくないじゃん
パナソニックがクラッシャブルゾーンの最適化とかできんの？
プラットフォームの考え方とか知ってんの？
単にフレームとバッテリーとモーターがあればいいってもんじゃないぞ
まあ、本格的に作り始めてるのは日産と三菱と富士重だけだからトヨタは関係ないが
862:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:32:11 vnMCCjEa0
>>857
現地現物っていう理想があってだな・・・
無理だろ。
頭だけ切り離すのは、いくらＩＴ時代とはいえ
やるとは思えない。やってみたところで、うまくいくとも思えない、かな。
863:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:32:17 Z0Mg4s/e0
>>837
なんという、意思不疎通ｗ
コミュニケーションとる気ゼロだｗｗ
階段の段差にあわせて、忠実に再現。
よく見ると、左上の囲みも。何やってんだ
864:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:32:20 YKFM/Ein0
日本を立て直すには外国の企業を優遇してどんどん誘致するしかないよ
外国の企業は法人税５％とかそのくらいにしてそのかわり法律で
従業員には日本人をある程度の給与で雇わなければならないようにすればいい
トヨタやキャノンのようなクソ企業には法人税９０％
いやなら出て行ってもらえばいいよ
865:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:33:25 Fcb+61SQ0
NHK＝電波法？改正しないでうまー
公務員＝なに言ってるの決まったことは守らないと！回りの賃金が下がってる？知らないなにそれ？
車＝いろいろ基準を上げて、研究費＋安全性の為、値上げよろ！
866:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:33:39 lfwRW4+k0
トヨタ看板（を傘に着てやりたい放題する）方式
867:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:33:45 d0/EHWaR0
下請け全滅だろ
868:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:34:00 GZkxem5G0
>>862
国内にあっても設計とサプライヤーで揉めてるのに
海外になったらさらに調整できなくて納期は守れないなｗ
869:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:34:05 apzEwLx40
>>849,853
うん、オレもそこは同意する。もうそろそろ独立系のディーラーも出てもおかしくない。
ただ以前、オートバックスがガライヤを扱おうとしてたことがあったが、あれは失敗したしな。
で、家電やＰＣを見れば分かるが、結構小さい聞いたことが無い新興メーカーのも
置くこともある。そういう流れが車にもでてくればおもしろくはなると思う。
870:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:34:12 LMxzIfhv0
>>845
日本では直系ディーラーが多いけど、アメリカなんかだと直系のほうが少ないよ。
車会社が金かけているのは、車を作るだけでなく、世界中の規格に対応したり
市場をウォッチして製品にフィードバックさせる体制を作り上げる事だな。
保障期間中のディーラーの修理情報なんて全て集められているよ。
871:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:34:27 rIXdLOOT0
無茶な要求でもそれを受け入れる所があるんだから仕方ないんじゃね？
別にトヨタが特別って訳じゃなくどの業種も値下げ強いられてるよ
人件費糞高い日本で部品作るのはもう無理だろ
今は安いものしか買わないし自業自得な面もあるしな
872:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:34:45 xZwW3immO
>>851
意地か…確かにうちもそうなのかもね。ただ、皮肉だなあ。中国で稼げてなければ、うちの場合は国内も維持困難だっただろうからね。
中国工場の「先生」として国内工場に新たな命が吹き込まれた…ってところかな。
量産だけなら絶対に中国の産業集積の規模には勝てない。それ以外の役割が必要だ。
873:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:35:28 X7GtdqaMO
部品メーカーがお先真っ暗なのは前のデフレで分かってただろ
新興国と同じ土俵で、しかもそれほど技術がいらない部品で戦うなんて自殺行為でしかない
874:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:36:14 VAqWaB2u0
>>861
とはいえ、電気自動車時代になれば（おそらく技術的にはならないだろうが）
黎明期の自動車産業みたいに、自動車メーカーが２００社以上乱立とか、
そういう感じになる可能性はあるな。
875:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:36:40 apzEwLx40
>>864
＞従業員には日本人をある程度の給与で雇わなければならないようにすればいい
利茶度とか当増とか毎蹴とか帰化したやつばっかになるヨカン。
876:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:37:58 GZkxem5G0
>>869
う～ん、でも新興メーカーはどうなのかねぇ…
実際ヒュンダイ今年で日本撤退でしょ
でも光岡の車とか試乗できるならしてみたいなｗ
877:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:38:12 XrJqdgQt0
>>855
ガウディの建築て図面あるんだろうか？
あれどう見ても2次元の図面で表せない気がするのだが。
878:ネトウヨ
09/12/23 23:38:13 kUnTB1DC0
そおれ、民主党、社民党、共産党の議員の諸君、おめでとう、あんたらの出番、早速やってきたでええ！
そうれでわ～、しゅうぷれひこおおおるうううう！
トヨタのおお、零細下請けいいじめをおおお、ゆうるさないぞおお、ゆうるさないぞおお、ゆうるさないぞおおおおおおお！
弱い者いじめのおお、トヨタをおおおお、にっぽんからあ、たあたきだせえええ、たあたきだせええええ、たあたきだせえええ！
こんぐらいすぐにでもせんといつ何をするんや？ 何がでけるんや？
この件についてミズポも志位もどう思うてんねん、評論だけなら新聞でもテレビでもやりよるで、あんたらなにがでけるんや？
879:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:38:23 LtQNgkmM0
対米輸出赤字
↓
下請けコストカット
↓
対米輸出赤字
↓
下請けコストカット
↓
：
：
の無間地獄で日本の富がアメリカに移転される輸出立国窮乏化論
880:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:38:24 TxUmB+tZO
>>836 労働者の使い捨て 搾取の対象 奴隷化を阻止しなくては、日本の労働者 日本企業の未来は暗いものとなる。年配の人(労働者上がりの経営者含む)にとっては正規と非正規の二項対立でも、若者にとっては全体の問題になりつつある。
881:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:38:37 vnMCCjEa0
>>868
どうしても現場を海外に移して、一番のメインの市場で
牙城を作りたいなら、脳みそも移転するより
他はないんだと言う事になりそうでなあ。
いいのか、それで？と思ってしまうんだわ。
今でさえ、海外の現場管理って難しいのに。
882:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:38:54 EokKQSPh0
つうかおまいら
全ての諸悪の根源は株主が利益を横取りしてるからだと
言う事を忘れてないか？
ここ20年 減った給料は配当にまわされてんだぞ
883:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:39:32 c7BZC08w0
トヨタはメーカーじゃなくて、アセンブル工場なんだから、
近い将来海外の電気自動車みたいに、ベンチャー企業などで部品組み立てられて
売られるような時代になったらお仕舞いだとあせっているんだと思うよ。
みんなで生暖かく大企業の終焉を見届けようじゃないか。
884:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:39:32 apzEwLx40
>>870
うん、それが日本だけの特殊ケースってこともよく知ってる。
しかも四輪だけなんだよね。二輪は独立系のとこも結構ある。
あと地方だと、結構、見た感じ町工場なんだけど複数社の車を扱ってるってとこもある。
そういうとこに限って結構腕が良かったりする。
885:名無しさん＠十周年
09/12/23 23:39:56 ktfIhJl00
>>879
アメリカ人がたくさん買ってくれたから
今まで日本の製造業は潤ってたのに何言ってるのさ。