09/12/23 17:43:36 df/17d+D0
2
3:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:44:11 sqTZGycD0
あ～あ・・・
4:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:44:25 i2sXvOIJ0
ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その441でいい
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
東方陰陽鉄シリーズのマイリス(陰陽鉄本編動画はここなんだが？)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
東方陰陽鉄とは - ニコニコ大百科
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
支援動画集などもある東方陰陽鉄wiki(SSなどもこっちでやるといいんだが
5:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:45:06 aLHfuZ/g0
3割引の次には半額セールが待ってるんだよな
6:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:45:39 oPmm9wh20
それは、キツイな。もうトヨタに、着いて行けない。欲ボケがぁ！
7:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:46:00 IyswqCqtO
下請け法に抵触しても国は無視
8:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:46:49 6ggBwrMa0
現代自動車が日本から撤退すると決まってから強気だな。
9:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:46:56 ysfP6cPt0
良い製品を作れる機械があるのにわざわざダウングレードするのかい？
10:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:47:28 slWa2KiT0
トヨタ恨まれるぞ
11:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:47:53 JxbsZYLN0
もともと3割も荒利が無いんじゃないのｗｗｗ
3割社員減らして今まで通りの量の仕事をしないとどうにもならんだろ…
過労死で死にまくりだな。。。。。
12:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:49:27 F04QiKFJ0
商売は薄く広くだな
13:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:49:35 oRzzhjPG0
安かろう悪かろうだな。
コスト3割減らして売り上げが3割になるんじゃねーのｗ
14:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:49:47 ysfP6cPt0
相当無理やってるのにこれ以上無理やったら問題続出して結果信用不安を招くだけだと思う
15:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:49:55 CX4Vt2EZO
>>9
全く違う
＞ 良い製品を作れる機械があるのにわざわざダウングレードするのかい？
16:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:50:05 l0SA9OFa0
10年前の3割減からさらに3割減だろ？
下請け死ぬぞ
17:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:50:22 DhG2XpXo0
もう車なんて一定の収入と地位を持ってる人間しか買わないんだし
部品と安全性に徹底的に拘った高級車だけ作ってれば良いと思う
安かろう悪かろうは人間の命を危険に晒すだけ
18:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:50:31 baFEtnzD0
でも新車価格には反映しないんだろうなｗ
19:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:50:38 WuuIFwWO0
その前に役人と議員の給料の５割以上引き下げを要求しろよ。
こいつらは自分たちの給料だけ減らなければ日本がどうなったって
いいんだぜ。
20:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:50:54 1I5VMd4IO
まずトヨタがぼったくりやめろよ。
小金持ちを騙しながらやってたツケ
21:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:51:04 I6PZDCv4O
そりゃ良い！安くなったらトヨタ車買うわ！
22:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:51:48 Zl4jemCA0
カツアゲってやつか
23:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:51:56 UV3K0b4BO
でんそー
とかってこと？
24:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:52:29 Jxu/f/oPO
高かろう悪かろうににならなきゃいいけどな
25:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:52:50 fjqjhP9N0
最後は自動車1台100円
月給10円に
26:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:53:38 c4Nw0lxU0
>>1
死ねって事？
27:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:54:43 vCcq30TY0
金型も値下げかな？
ボディ一発３０億円ぐらいだけど
２１億円にしろっていうのかな？
Ｐ１０からＰ１１の
暗黒期の日産をみると
すげえよなｗ
作っている人間が絶対買わない
レベルの製品出すしｗ
山崎パンと良い勝負だな
28:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:54:52 kIiTn/bK0
ホンダは政府の政策にそって海外部品に切替てるしトヨタはまだ良心的だな
29:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:54:59 g0bmlLEs0
というか、設備を貸してやって
トヨタの社員に働かせればいい。
３割安くできるもんか。
30:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:55:20 vpWAYRsR0
3割も引き下げたらGPが赤になるような・・・
31:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:55:32 NB6luG95O
（'◇'）
32:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:55:33 t3GyWDZq0
下請けに引き下げを要請する前に何もやってない管理職のコストを引き下げろよ
33:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:55:56 EsF6LY/s0
国内市場がズタズタだから、海外に売らざるを得んのよねえ。
ますます下方へのスパイラルだな。
34:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:56:21 ctbeCoWf0
>>25
どんだけデノミなんだよｗｗ
35:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:56:34 QlKQ8UDWO
下請け、孫請のひとたち、ここ見てないの？
やっぱり、それどころじゃないのかな？
36:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:56:41 EbMzg7Vl0
いずれ必ずこうなるよ。
驕れる平家久しからず。
37:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:57:01 jpZaP3o+0
>>25
なんだって？
そんじゃ俺のウン十万砲が世界経済を動かすことになる時が来るかもしれないってことか～ｗ
38:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:57:52 LtQNgkmM0
金が金生むのが正常な世の中なのだから、企業は黒字であらねばならんのだから、
より儲けるためには価格も下げる、賃金も下げるような戦略的低価格は当然のこと。
もし問題があるというなら、価格も賃金も下げるような戦略的低価格は社会に迷惑かけない範囲に法律で規制するしかなかろう。
とりあえずエコカー減税、補助金の対象からトヨタ子供店長は除外すべき。
39:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:57:54 SuXytSKS0
部品メーカー様のご協力をいただきまして、過去最高の利益を達成することができました。
これが言いたいんだろうなトヨタは。
40:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:58:00 Jxu/f/oPO
ウチの親父がこのニュース見てトヨタのコストカット・カイゼンは素晴らしいと感心してるよ
トヨタって名前が付けばどんな経営法も良く見えるんだな
41:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:58:18 l/zt2iQE0
国営の電気自動車会社を作って
雇用を受け入れたらどうだろう
42:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:58:38 r1bsXh+x0
これ数年前の「車は4年で壊れるべき」発言に基づいてんのか？
1回目の車検でボディ穴だらけ機関不調とかそんなもん誰が買うかと・・・
43:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:59:55 PdTcBmYG0
どこも基地外だらけだな
44:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:00:11 9rLn6ee60
体の三割が失われている人がプレスすればいいんじゃねぇ?
45:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:01:06 yuUA780W0
安い部品で出来てる高いクルマ。
このニュース読んだ人間がトヨタの車欲しいと思うか？
46:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:01:37 tO6dZzS40
>>40
いまんとこ実際に成功してるからな。
47:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:01:47 y3U3ySJ+0
暗黒期の日産と同じ作戦だな。
トヨタなら成功するかも知れないが。
48:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:02:40 dYBz9U1m0
>>44のいうことが実はすばらしいと気づいた。
障害者雇用の受け口にすればいいんじゃない？
障害者でもあたまのいい人はいる。
49:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:03:58 tvwsPuZR0
俺が前から言ってる事
素材の品質を落として最低限のレベルで車を作れ
中国と人件費で競争する道を選んだ以上は
日本は中国レベルに国家水準を引き下げる必要があるんだよ
50:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:04:00 JgwMTlaY0
天下のトヨタがやれば他の大手メーカーは大手を振って追従します
これは世の中の流れです
51:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:04:34 vCcq30TY0
７０年代の部品使いまわした
アメリカと同じになるな
３Ｓ型エンジンと４ＡＧはあと
２０年戦うぞｗ
52:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:04:53 QlKQ8UDWO
これってトヨタ本社から新卒の工場勤務の人たちを回すから人件費をカットしろとかそういうことじゃないの？
53:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:05:49 FJQF9tEj0
今までトヨタが成功した企業である理由を探し求めてきた。
最近になって、その理由が全てわかったよ。
とりあえず俺の知的好奇心が満たされて満足だな。
54:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:06:02 LtQNgkmM0
トヨタは、対米輸出の赤字を国内販売の黒字で埋めることを即刻やめろ
さもないと、反ダンピング法違反でアメリカ議会の証人に日本人が立つことになる
日本政府も利益の海外移転を徹底的に追求して、トヨタに追徴金を課して米国に忠誠を示すべきだろ
55:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:06:07 8tR77fyg0
3割おとして品質あがるならやればいいが、質は価格に正比例だから
トヨタの車駄目になんねーか？
56:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:08:05 bQc9zGv00
>>50
うそつけ、他のメーカーは下請け潰して海外に行くよ。
トヨタはそれやると被害が凄まじいから出来ない。
57:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:08:58 y3U3ySJ+0
実際、カーナビはモデルチェンジの期間を年１回以下に抑えれば
激しいコストカットが可能。
58:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:09:57 wPICQY9YO
無謀な拡大戦略のツケ
理念なき世界一妄想から全ては狂った。
責任者でてこい
59:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:10:01 vCcq30TY0
>>56
うちはトヨタと違って
鬼じゃないからｗ
ウチは優しいですよ
２０％でＯＫだから
と云われるｗ
タイヤメーカー涙目
60:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:10:21 0BGaDpzt0
トヨタは在庫も極力持たないんだよな
下請けに10時に1000個、12時に1000個、15時に2000個みたいに
時間単位で納品させてる
だからトヨタの工場の近くに、下請けが倉庫を借りて
そこに在庫してる
61:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:10:53 ZUrzAJKp0
国内メーカをせん滅して、海外へ行くんだろ。
いい口実作りだろうな。
まるで小沢のやり方だ。
62:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:11:35 RHbMgVjj0
もっと車を高くして、DQNが買えないようにするべき
63:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:11:39 JgwMTlaY0
トヨタはころんでもただでは起きません
下請けがつぶらたらそのノウハウは海外に移転します
64:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:12:06 tmsFweX7O
前回は「三割下げさせて車の値段はそのまま」てw
その儲けは役員給料やF1かよw
そこからさらに「三割下げろ」て。
ひでぇゴミ企業だな。
あいつらのせいで無駄なカイゼンを強要されるし，
いい加減に「トヨタ様」はやめて本質に気付けよ。
気付く前に潰れる会社だらけだろうがな。
65:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:12:45 jpZaP3o+0
>>48
あんまり頭よくないけど、その話乗った。
ヨタ系で雇ってくれ。時給７５０円でいいから。
一応、第２種情報処理の資格（古）持ってるから、パソコンの基本はわかってるつもりだ。
始めは、トイレ掃除でもいいからさ～
今、作業所で時給１５０円しかもらえてないんだよｗ
66:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:12:55 zFWlDGMyO
みんなで不買い運動しようよ
67:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:13:46 v0tFG1Rw0
公正取引委員会は動かないの？
68:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:15:22 JDDF/MKV0
トヨタ関連のものを買うとみんな不幸になるということ。
69:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:15:57 8SYK8D940
「デンソー」もか？
70:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:15:58 bQc9zGv00
>>60
ライン止めたら違約金がハンパないからね。
71:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:16:53 F04QiKFJ0
トヨタは別の商売したほうがいいんじゃないのか
72:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:17:31 S+HyAlHu0
愛知でのヨタ社員のモテっぷりは異常
73:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:17:57 0R0iaI0W0
え？
トヨタの社員の給料を3割カットしたら良いんじゃね？
74:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:18:08 IGzNiTzx0
前回は下請けの生活が破壊されたわけだが、
今回はユーザーの安全も破壊されるだろう。
75:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:18:53 X3OBKE3DO
親父さん部品メーカーの社員だったらすげえ
76:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:20:41 bB8A+KdQO
安全性も三割引
77:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:20:44 oRzzhjPG0
のび太「ドラえもんの時代ではトヨタってどんなの作ってるの？」
ドラえもん「中国で細々と味噌造ってるよ」
78:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:21:02 xFVHlDUg0
>19
ＮＨＫ職員３０歳で年収１０００万円、
コイツラよく平気で格差社会とか貧困とか番組作るよな、コイツラだろ搾取してンの。
79:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:21:52 iNi9GSDa0
外国向けの車は日本から部品を送って現地で作らせるのが
一番いいということになる。現地で技術者を採用して、現地人の感性で
設計させて、現地人に組み立てさせるのが一番いいと言うことになる。
日本は、ガラパゴス、実験場に徹底して、日本人好みの
感性で日本人で作るしかないと思う。
となると、今の工場は多すぎるのが、トヨタは内部留保がものすごい
だろう。今だったら工場の従業員にも一億くらいの退職金を
払っても大丈夫だろう。この際40過ぎの工員を対象に退職金一億で
リストラをしたらどうだ。工員で退職金一億、ジャパニーズドリームじゃないか
労働者の天国じゃないか、トヨタに勤めたら40で一億もらって悠々自適の
生活がおくれるといって、若いいい人材が続々と押しかけてくるだろう。
そういったいい人材で究極の車作りを目指すのだ。
安物とかは、ダイハツを完全に子会社にして、ダイハツで作らせるなり、
日野自動車で作らせるなりすればいいのだし、
外国には部品だけ落として、現地の人たちに現地の感性で車を
作らせたらいい。
なお、現地の上層階級の人向けには特別子会社を作って
日本から再三度外視で少数の数だけ輸出すればいい。
80:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:22:21 h2guEb8W0
こんな滅茶苦茶なこと、きちんと取り締まれる法律を作らないと日本の産業構造衰退してゆくしかないだろ
81:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:23:02 ng2AQMFo0
ヨタが嫌いになりました
82:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:23:10 xYICKbKx0
これって、無理難題を押し付けて、部品メーカー側から断らせて
日本での生産をタイに移すつもりって事なんじゃねーの？
じゃあ、日本市場からタイ製のトヨタ車は締め出しだな
83:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:23:41 F04QiKFJ0
なるほど給料を減らすと優秀な人材が劣化するのか
84:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:25:22 oRzzhjPG0
ー３０％の余裕（笑）
85:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:25:37 tpjACNf00
トヨタさんへのアドバイスです。もっと確実に利益を出せる方法をおおしえします。
他の会社をリストラさせるより、
自分の会社の役員報酬とか、賞与とか給料とかへらしたほうが簡単です☆
86:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:26:18 ZjiMomft0
トヨタって自社の利益は確保して全て下請けに損失を回すんでしょ。
ってことは、
国内の自動車関連会社がトヨタの車が売れれば売れるだけ赤字が増えるってこと。
ってことは、
赤字を縮小するためにみんなでトヨタの車買わなきゃいいんじゃないの？
こういうトヨタみたいな殿様商売を許してると一揆でもおこさない限り
国内の製造業は全てダメになっちゃうよ。
エゴ減税実施したおかげでプリウス有するトヨタだけが他社のシェアまで奪った上にこれじゃバカみたいだ。
エゴ減税もとっととやめて、トヨタのクビ締めないと日本の製造業は共倒れしちゃうよ。
87:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:26:46 sznrf02oO
３割引を２回くりかえすとほぼ半額じゃん
下請けは倒産だな
88:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:26:49 tO6dZzS40
>>79
＞外国には部品だけ落として、現地の人たちに現地の感性で車を
作らせたらいい。
輸送費がどんだけかかると思ってるんだ。
現地の感性で、なんてやりだすと部品数が増えまくって管理コストがえらいことになるし。
89:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:27:24 POVejkvm0
トヨタのいいところが減っていくなぁ
残念だ
90:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:28:01 rZFGOxBg0
>>82
別にそのまま出て行きゃいい話しだと思うが？
ホンダなんて何年も前からバンバン海外に移転してるけど、
あえて国内でコストダウンを要求し、それを口実に海外に行ったわけでも無し。
国内に拘れば、残念ながらどうしてもこういう事にはなっちゃうよな、今のご時勢なら。
むしろホンダのようにスルっと海外に逃げた方が、利口だよｗ
91:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:29:55 pglbySVx0
与太はそんなに日本人を貧乏にして
ホント日本人が嫌いなんですね
92:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:32:16 RF5ygDtzO
トヨタの「カイゼン」もやり過ぎると、社員や関係者に違法行為を助長するから、ほどほどに。
前にトヨタレンタカーのバイトが執拗にクラクション鳴らしてきて、揉めたことがある。
俺が赤信号で停止したら、店の入口を塞いだ形になり、バイトが入庫できずに言い掛かりつけてきた。
赤信号で停止している車にクラクションを鳴らし、信号無視させてまで効率化を図る
つまり、他人に違反を強要するのが今話題の「カイゼン」とかいうトヨタ方式なのか？
何なら警察にトヨタレンタカーが危険な運転していると通報するよ
と本社に電話で確認したら、即効でその店の店長から詫びの連絡があった。
仕事上の取引なければ、トヨタに喧嘩しようが痛くも痒くもない。
ただ下請けさんは、下手すれば取引停止だし、辛いところだろうね。
93:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:32:21 w/VdIHpbO
弱いものが更に弱いもの叩く
これからが本格的な中小倒産ラッシュだろうな
94:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:32:27 dYBz9U1m0
国内の中小がつぶれて海外に技術をとられたら、
トヨタのアドバンテージがなくなることがわからないんだろうな。
95:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:32:45 BGHgUHOC0
円高で消えた儲けを弱い下請けに転嫁
益々仕事が無くなる。
これで円高望ましいとか
馬鹿ですか
96:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:33:04 5Twus5RbO
別のソースで部品の過剰な品質を落として生産コストを落とさせるって書いてあったな
そのやり方は間違いではないんだが一律の目標なんてマズいだろ
しかし現経営陣に技術屋あがりはいないのか？
97:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:34:21 iNi9GSDa0
>>88
部品の輸送費は外国に送るのはやり方を工夫すればそんなにかからない、
日本国内で、看板方式で部品を輸送するほうがよほどコストがかかる。
98:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:35:11 fx+eMUh+0
デンソーとかアイシン精機など部品完成メーカーが
どれだけ下請けに転嫁するかだ
まるまる３割はミリだろ
99:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:35:34 1Rpin92qO
CCC21の失敗繰り返すのか？
章男は当然品質は落とさないと考えているだろうけど、
末端は三割削減ありきで動くぞ。
理念がないな。理念が。
100:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:36:39 JgwMTlaY0
>>97
航空便を使うと高いし、船だと余計な在庫を持たなきゃならない
そこまでして国内で部品を作る必要は無い
看板方式は輸送費とか在庫とか全部下請け持ちだから理想的
101:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:37:43 sRLFyWEC0
完成車も3割値引きして売るんですか？
102:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:38:18 LMxzIfhv0
このニュースはトヨタ系列だけの問題ではない。
その他カーメーカー「トヨタさんに値引きしたんだから、うちにも値引きできるよね。」
ゴーンが日産の社長になってサプライヤーに値引き要求しまくった時、この状況だった。
103:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:38:29 jrwxAwhU0
値下げ自体はいいが、いっきに３割減は、鬼だろ。
反社会的な行為だ。
104:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:38:29 rZFGOxBg0
>>101
新興国向けというからには、価格はもっと安いんじゃないかね。
105:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:39:17 M/6cEIIE0
サイテーだなトヨタ
106:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:39:17 jpZaP3o+0
トヨタの３割か格下げは悪いんだけど、資本主義の原理では、しかたがない。
なんせ、新興国の人件費が安すぎるからな。
ということで俺も、時給７５０円でいいから、ヨタ系の子会社で働かせて～
このままでは、親が死んで健康保険も入れずのたれしんでしまうかもしんない。
助けてくれ～
精神２級のキチガイよりｗ
107:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:40:52 b1pVTJnaO
接着剤も値段下げろって言うんだろうなぁ
もう下げられません
108:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:40:56 EDAT/tET0
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
1 買いたたきの禁止（第4条第1項第5号）
親事業者が発注に際して下請代金の額を決定するときに，
発注した内容と同種又は類似の給付の内容（又は役務の提供）に対して
通常支払われる対価に比べて著しく低い額を不当に定めることは
「買いたたき」として下請法違反になります。
109:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:41:14 HZZ+JwxK0
３番底もありえる
110:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:41:50 wquhM4yJ0
車も３割値下げしろよ
111:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:42:17 eeE0ohVQ0
ジャスト・イン・タイム トヨタ式
むちゃな要求も全て改善のため
112:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:43:58 WkVfVmXm0
【小沢一郎は自己愛性人格障害の可能性大】
自己愛性人格障害の特徴 (アメリカ精神医学会DSM-IV)
※5項目以上の該当で、自己愛性人格障害と診断されます。
1.限りない成功、権力、才気の空想にとらわれている。
2.高慢で横柄な態度。
3.自分は特別な人間であると思っている。
4.自分が特別であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないと信じている。
5.自分の目的を達成するために他者を不当に利用する。
6.批判に対して過剰に反応し、「攻撃されている」「どうして自分だけ」と卑屈になる。
7.過剰な賞賛を要求し、自分は当然優遇されるものだと信じている。
見事なまでに全てに当てはまる小沢さん、パネェっすｗ
113:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:44:17 rvXaWX1s0
作る努力より売る努力をしろよ
114:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:44:47 rZFGOxBg0
>>102
スズキなんかは社長が「下請けにはコストを押し付けない」とか言ってるけど、
結局スズキ車が安いのは、そのコストダウンの流れで安くなった部品を買っているだけだからねえ。
どこかが大幅なコストダウンを先導して日本企業あげて興国相手に商売するか、
もしくは新興国市場は完全にあきらめて高級車路線で行くのか、どちらかしかないから。
しかし後者にしてもどちらにしても大半の下請けは死ぬしかない状況だけどな。
115:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:47:24 uQ1qbVEF0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 成功した有能な経営者を叩くスレは、ここでつか？
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
116:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:48:38 YUcrnKIq0
もう青色吐息の下請け泣かせるより
社員の給料３割カットすりゃ釣りがくるだろ
117:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:48:55 5Twus5RbO
まあ車体価格が3割も下がるわけはないわな
トヨタみたいに社員の雇用を守ろうとすれば社外に負担を持たせるしかないわ
派遣も使えなくなるから人件費圧縮からのアプローチはもう難しいだろうし
10万キロ程度ならマイナートラブルしか起こらないような品質は大部分の国民は求めてない
いまの社会情勢を考えるとトヨタだけを叩くなんてフェアじゃない
まあ俺は今より品質落ちるぐらいならトヨタ車なんて絶対に買わないけどね
118:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:49:12 q7B9v5WmO
父ちゃんの所にも業者が仕事求めてやってくるらしいけど
条件に満たなきゃ断ったり切らざるえないから辛いって言ってたな
夏はボーナスカットされたし厳しい部門もあるから仕方ないのか…
119:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:49:59 4OdYGx4Y0
車の定価が３割下がるんだから文句無いよな
120:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:50:47 eUCkDJom0
>>77
ちなみに現実のトヨタは、終戦直後の一時期、真面目にかまぼこを作ることを模索していたそうだ
（朝鮮戦争特需でお流れになったが）
121:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:50:56 jpZaP3o+0
>>116
それじゃ、経済が縮小する一方だ。
デフレに変わりない。
ここは一つ、雇用を増やしてもらって、下層民を積極的に受け入れてくれて、
消費量を増やすしか手はないから、雇ってｗ
122:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:48 e26hLIT7O
内部留保いくらもっててこんなことしてるんだよ
123:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:53:51 jpZaP3o+0
１３兆円、その内負債が１２兆円だったかな？
うろ覚えだけど、
124:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:54:56 LMxzIfhv0
結論を言えばこうなる。
車業界(完成車、部品)で得られるお金の量は変わらない。
サプライヤーの儲け分がトヨタに移動する。
サプライヤーは儲けがなくなる分、コストを減らす必要がある。
方法は２つあって、正規社員を減らす事と海外に生産拠点を移す事。
以上、実体験に基づく。
125:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:55:07 EMB37dIyO
モノの値段引き下げは結局は賃金の引き下げにしかならない。
126:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:55:09 xZwW3immO
部品も海外生産したいんだろうね。
広州、天津の集積を利用してさらに大規模にすれば30パーセントはギリギリ可能かもしれん。
127:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:55:15 JMOMr8Lr0
乾いた雑巾から3割って身を切れって事だろ
品質を悪くする以外、方法はないな
買う奴が一番馬鹿を見る希ガス
128:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:56:45 x4goRILiO
デフレとは、こういう事だ。
私企業は自分に出来る事をして身を守るしかない。
不況時に財政出動をして公共事業（土木工事とは限らない）を行い、
雇用を創出してデフレと戦うのは政府の仕事。
ところが、民主党政府は素人だから、
政府の一番肝心な経済政策をまともに実行しない。
すべては政府の責任。叩くな民主党を叩くべき。
129:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:56:55 6Srlt3Ev0
トヨタの車がmade in Chinaになる日は近い。
130:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:57:17 jpZaP3o+0
>>126
海外へ行くなら、俺はやめておくよ。我慢我慢。
一休み一休み。
死地に逝くようなもんだ。
131:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:57:48 kkYJ/fC6O
下請いじめさせない民主党の出番だぞ！
132:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:57:54 oDHMOmJa0
もう二度とトヨタなんか買わない！
まあ、初めて買ったMR2で懲りたから、それ以降は買ってないわけだが。
133:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:13 6ggBwrMa0
重役の給与はどうなんだよ？
134:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:21 4UKN4K3g0
トヨタのアンチの書き込みって、こういう下請けのいじめられてる連中の書き込みか。
135:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:50 dYBz9U1m0
>>128
そのまえに、ここまでの状況を作った自民を叩けよ。
そのあと民主。
自民擁護のために民主ばかりを叩くのはバカウヨ。
136:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:59:11 eeE0ohVQ0
コスト削減で欠陥の生じた偽装カーで事故って死んだら恨みきれんわ。
137:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:59:43 V08dVb/i0
※つまりは、F1絡みの損失を下請けから巻き上げるだけと言うのはここだけの話です。
138:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:59:49 x+fDmbh7O
つまりトヨタ以外の下請けの給与は、
3割以上引き下げになりますよっと。
139:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:00:17 uvlicGdS0
今も、量産化効果だとかで毎年５％？10%？だか強制的に値段抑えられるんだろ？
子会社や孫請けは体力持たないわな…
140:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:00:24 G1rR0YbWO
大成奉還の新社長が出した決断がコレかよ
車はスズキだな…(・∀・)
141:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:02:02 ie2ep92bO
削減する代わりに品質落としてやるって所がいくらでも出てくるだろうな
品質同じで価格下げようなんて甘いんだよ
142:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:02:22 jexH9jcc0
アホらしいから飛行機部品とかに移動したいんだけど、
そういうのに限って官僚が規制してるとかあるんだろうな。
143:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:02:29 dYBz9U1m0
亀井先生に応援メールを！
URLﾘﾝｸ(www.kamei-shizuka.net)
URLﾘﾝｸ(secure.pise.co.jp)
144:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:02:55 xZwW3immO
すでにホンダは部品の現地調達率を（中国では）80パーセントまで増やしているし、日産も追随してる。
トヨタだけがまだ60から70パーセント程度。これはいい口実では？
145:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:03:05 uvlicGdS0
エコカー減税等のメーカー支え支援も、役員給与として消えました。
146:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:03:22 rZFGOxBg0
>>122
現金で2兆弱ほどで、しかも減少中だ。
設備あわせりゃ13兆超えるけどね。
多分コレ放出しちゃったら、二番底があったらヤバイぞ。
147:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:04:24 6ggBwrMa0
大衆車の内装はオモチャかと思うくらい安っぽくなったよなあ。
148:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:05:20 BY+8R8kR0
＞トヨタ、系列部品メーカーに部品価格３割以上の引き下げを要請
実際には強要なんだろうけどなｗ
149:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:05:36 LMxzIfhv0
車の部品は世間が考えているより驚くほど安い。
部品会社から車会社に売る値段なんて、
おもちゃより安いぞ。
製造業はもう駄目だな。
150:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:06:39 1UdR8ozn0
氏ねってことだな
万一下請けが一斉にストしたとしても
じゃぁ海外に行くからいいよってことになるだろうし
151:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:07:36 FmhoLrid0
メタノール噴射付きの
ジュラルミン製自動車でもつくるか？
152:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:08:03 ie2ep92bO
>>149
製造業に就職する学生って何考えてんだろうな
やっぱ公務員か電力か鉄道だろ
153:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:08:59 aVhOEJD3O
レクサスＧＳの製造コストとマークＸの製造コストがほとんど変わらないのが笑える。
154:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:09:39 JW8vsJ1c0
下請けは廃業したほうがいいだろ
こんなアホな価格競争をしている従業員がかわいそうだ
いずれトヨタなんて潰れんだから
別の仕事をさがしたほうがいい
155:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:09:42 NiReg/kg0
お前ら一般人が馬鹿なんだろ
10年前の値段を要求したり強引に値引きを強要したり
156:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:10:06 jjCbf7sp0
工作員入りましたー
157:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:10:22 rZFGOxBg0
>>144
つうかやっぱトヨタは大きすぎるのか行動が遅いな。
しかし勘違いしているレスも多いけど、他メーカーはとっくに海外に逃亡済み、
トヨタが数少ない国内生産の牙城で、せめて国内に残るにはこのコストダウンが必要って事であって、
この次には、国内にここまで拘ったトヨタですら逃げる、という最悪の状況が来るだけだ。
158:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:10:25 BY+8R8kR0
>>152
やっぱサッカーやるならDFか審判だよなｗ
159:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:10:37 kSJoM/8J0
トヨタの役員報酬を３割下げてから言え
160:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:11:13 bQc9zGv00
>>150
下請けもかなりのとこがトヨタの資本入ってるか社長や役員はトヨタから派遣されてる。
抵抗しようがない。
161:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:11:35 NtdAGeHQ0
>>132
いや、それは買った車が悪いだろｗｗ
162:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:12:39 uUCIGd6y0
トヨタを国営にして、日本人を雇用するようにしたらいいじゃない
うは、おれマジ天才
163:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:12:40 euTLoEoCO
>>152
鉄道なんざ乞食と大差ないよ
164:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:14:17 LMxzIfhv0
給料水準が
日本人＝中国人＝インド人になるまでは
こういう話は収まらないな。
それまで日本の技術力が保てるか分らないが。
165:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:14:46 kyn0VQay0
固定費ゼロにしても3割も下がらん
どうすればいいの？
166:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:16:08 oDHMOmJa0
>>161
だよな。
MR2で懲りて二度とMRなんて乗るかと心に決めたけど、その後ビートでMRの良さを再認識して今はエリーゼ乗ってる。
167:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:16:29 JW8vsJ1c0
>>157
別に逃げても問題ないだろ
海外向上が拠点になるだけなんだし
168:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:16:39 S1ervhc60
国内で踏みとどまってた製造業も本格的に中国移転を視野に入れ始めてます
あっちで全部調達して完成させられる仕組み作りが現段階で結構出来上がってるんだが
最近の受注状況見る感じ更に加速する一方だな、国外への技術と人材の流出は避けられん
まぁ時代の流れなのだろうが・・・日本の根幹産業はもうだめだね、技術自体はあっちで継承されていくだろうが
将来一体日本に何が残るのやら。中国に行きたくねえけど今の職でくっていくなら仕方ないんだよなぁ
日本はこの先何して食っていくんだろうね
169:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:17:08 LMxzIfhv0
３０％値引きだと、
今の部品構成で部品を買ってきただけで
赤字になる会社多いんじゃないか。
170:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:17:25 7a5ityo80
>>46
成功の裏には膨大な犠牲がある
焼き畑農業を繰り返した挙げ句土地が塩化して
二度と耕作不能になるのと同じ結末をたどるだろうな
紙の上での景気回復は演出されるかも知れないけどさｗ
171:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:17:27 1UdR8ozn0
>>165
質を限界まで落とす
172:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:18:08 Yyl3lhp40
トヨタグループの長草工場なんて、キツい仕事は全部、期間工、派遣、他の会社から来ている応援者に全部丸投げ（笑）
173:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:18:40 XnLFk/vg0
萬田銀次郎「わ、わしでも流石にここまではいえへんぞ・・・」
174:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:18:56 Rkd3qGiw0
3割減を要請するならまず先に数兆円の内部保留を下請けメーカーに還元した後だろ。
その上で引き下げ要請に応じた部品メーカーだけを使えばいいと思うんだが。
175:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:19:10 1WAWWIxC0
下請け、孫請け、ひ孫請けとかのピンハネが酷いからな。
100円の部品でも各５％利益オンするだけでトヨタ納入価格116円とか。
また、それを認めているし・・・
その辺をとりあえず整理するんだろうよ、とりあえず。
176:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:19:26 UJTcO1cdO
うん。ヤクザですね。
177:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:19:58 JW8vsJ1c0
>>168
技術の流出？
工場の作業が何の技術もってるのかね
本社は日本なんだから問題ないだろ
178:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:20:30 UHgbL9ys0
日経はこういうネタ喜んで報じるんだろうな
179:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:20:46 c2sUw5qiP
頑張れ！頑張れ！出来る！出来る！絶対出来る！頑張れ！もっとやれるって！やれる！
気持ちの問題だ！頑張れ！頑張れ！そこだ！そこで諦めるな！絶対に頑張れ！
積極的にポジティブに頑張れ！頑張る！ トヨタだって頑張ってるんだから！
180:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:20:49 6j1gv6Us0
>>1
>トヨタはこれまで、低価格帯の車にも高級車と同様、高品質の部品を採用しており
これ絶対嘘だからｗ
>低価格帯の車にも高級車と同様
これは正しい
>高品質の部品を採用しており
これは嘘
181:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:20:55 7a5ityo80
>>168
かつての米英は
「肉体労働なんて後進国の仕事
おれらは株と先物と不動産取引と技術特許でクールに生きるぜ！」
その結果がリーマンショック
182:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:21:07 LMxzIfhv0
予想はつくが、３０％値引きが達成できたら
次の値引き要求が来るからね。
この業界はそんなものだ。
183:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:21:14 mBFcUQlc0
自分で不可能なことを、他人へ押し付けることをカイゼンと
言います。本体は何が出来るの？
184:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:21:24 rDMuQKVH0
トヨタやデフレの状況を見る限り、これからの日本再生のキーワードは「適正価格」のような気がする。
185:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:22:15 bQc9zGv00
>>167
問題なきゃとっくにやってるだろｗ
儲けだけ考えりゃ国内製に意味ねーよ。
何万人失業すると思ってんだ？下請けに勤めてるやつも
給料3割カットか失業か自分で選べるだけましだろ。
186:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:22:55 rZFGOxBg0
>>165
まあ中印向けに今の日本車はヴィッツだろうとオーバースペックなのは確かだろ。
187:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:23:00 8beEmAfO0
現状でラインフル稼働でもボーナスカットな部品メーカーもあるんだが…
どこを搾るんだよ
188:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:23:06 7a5ityo80
>>178
トヨタ経団連の機関誌がなんと表現するか楽しみだ
因みに朝日の記事は時事通信のフルコピー
189:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:23:37 cY+xXqGKO
為替の問題が大きいよな、日本企業が仕事を立ち上げても海外の外国人にやらす仕組みが悪い。
円は高すぎ、もっと円安にしないとデフレが進む。
190:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:23:54 GL9YSoGx0
下請け可哀相
191:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:24:02 FmhoLrid0
大衆車・大衆服・大衆食・・・・になっていきそうな。
国内はスズキとダイハツでいいよ。
共用部分を増やして、外側だけ変えればいい。
国内で競争すればいい。国内どこでも作れる部品にして。
大体、輸送費かけてはるばる送ってくる
部品の方が安いのがおかしいんだよ。
192:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:24:17 6j1gv6Us0
トヨタの内部留保は
２ 兆 円
２,０００,０００,０００,０００円
原価の安いモノを高く売りつけないと、こんなに溜め込む事はできませんから。
193:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:25:11 JW8vsJ1c0
>>185
新たな分野やより生産性の高い仕事にシフトすればいいだけじゃ？
いつまでも既存の労働を繰り返しても意味ないだろ
194:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:25:40 IONGDqJm0
冬休みだから中坊が沸いてるな
お前らみたいな屑に子供手当てとかだすなんて狂ってるわ
195:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:25:41 4HvC4ONX0
もう何でも値段に応じた品質にしないと生き残れないだろうな…。
196:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:25:43 mBFcUQlc0
自動車関連は来年のボーナス大幅減確定ｗ
197:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:25:52 euTLoEoCO
>>187
下請けの正社員
198:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:26:02 XnLFk/vg0
円の問題っていうけどさ、じゃあトヨタは円安の時に下請けから高く買ってあげてたのか？
円高の時は補填させて、円安の時は知らん顔ってそりゃねーんじゃないの？
199:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:27:43 6j1gv6Us0
トヨタ栄えて国滅ぶ
200:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:27:50 LMxzIfhv0
トヨタの納入品質要求ってどれぐらい？
10ppm位かな。
これからは不良増えるぞ～。
201:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:28:16 qctEcj1b0
ホントこの企業、最近は不快感ばっかりを売ってるなあ。
202:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:28:32 AdZE/8oG0
>>194
逆だよｗ衛星部品のような品質は過剰品質と言われコスト要求される。
品質に応じた値段にしなきゃならないが、それでは中国と勝負にならんｗ
203:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:29:51 6AkwPUuZ0
コレは酷い
部品の品質悪化でリコール続発の可能性とか考えんのかね
まぁいっかトヨタだから
204:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:30:11 uUCIGd6y0
これどう考えても原価割るんじゃないの？
205:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:30:40 rDTHT5DRO
自動車作るのやめれば？
206:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:30:46 lGbJrm7I0
そしてだれも作らなくなった。
207:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:30:56 hUkTyF/T0
コストを下げ、品質を下げ、価格も下げるならまだわかる
コストを下げ、品質を下げ、価格は上げる
それがカイゼンか
しかも下請け任せとはな
下請けだけじゃなく、消費者もバカにしてるだろ
208:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:31:15 p4kXC+bt0
海外で車作って、日本で販売したらいいんじゃない？
209:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:31:39 xZwW3immO
>>157
中国の場合はトヨタは進出そのものが遅れたんだよね。早かったのはホンダ。でも広州市はトヨタのため「だけ」に新しく地下鉄作ったくらい誘致は熱心だった。
結果として広州にはとてつもない規模の産業集積がうまれたわけ。日産やフォードも集まってきて。いまじゃ広州だけじゃ入りきらなくて、北の清遠市とかにまで広がってるよ。
210:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:32:42 6j1gv6Us0
>>208
トヨタは既に一部の2.4Lエンジンは中国製。
211:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:33:06 ZzsfVrCV0
誰もサンバイザーおろしたら裏に鏡があって電気付くみたいな高価仕様を望んでないのがなぜわからんのかい？
庶民の車を作ろうって気がない会社は俺は嫌いだな。
ユニクロがなぜに活気があるかわかってない人たちだよ。
212:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:33:15 S1ervhc60
>>177
本社じゃ何もつくれんよ。掘り下げた深い技術を各会社が独自に持っててそれが繋がって製造業が成り立ってる
そのネットワークがなくなったら日本じゃ二度と同じものは作れない。今の状況は正にその淘汰
工場にラインの組立のイメージでも持ってるんだろうが、日本の物造りってマジですげーから
213:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:33:36 mBFcUQlc0
買わなければ良いこと。正社員のリストラをしないことは、
系列メーカーへの押し付け。偽善正義ｗ鳩とうり二つ！
214:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:33:40 6PHO39Vw0
別に下請けが韓国や中国になるだけ
むしろ派遣工員が製造した物より優秀だし
心配のし過ぎだろうな
215:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:33:54 jpZaP3o+0
トヨタの下請けの正社員の平均給与って４５０万程度か
３割カットで３２５万になるのか。
住宅ローンある人カワイソス。
216:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:34:06 rZFGOxBg0
>>201
どういう企業がお望み？
他の自動車メーカーのように海外移転どんどん進めて、国内の下請け？ 現地で作るから関係ないや。
ってのが不快感の無い企業なのかな。
217:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:34:31 26DsKlnO0
中国で作ればあと１０年は何とかなるよ
国内は研究開発部門だけ残る
うちの会社は既に中国の子会社のほうが従業員多いし
218:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:34:44 8qNKG+Zi0
大企業は下請けをいじめるだけで良いのだから、
楽でいいよね！
219:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:35:20 LMxzIfhv0
簡単に海外で作れば良いというが、海外の工場に行けば大変さが分る。
別に人間としては悪い人たちではないんだが、要するに"気が利かない"。
日本と同等の品質を得るのは難しいよ。
220:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:35:45 tO6dZzS40
>>144
ところが本田は規格統一化やらなんやらのために現地調達からグローバル調達に
逆戻りしだしてるらしい。別に日本から調達するってわけではないだろうけど。
って最近読んだ東洋経済かなんかに書いてたわ
221:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:36:04 IONGDqJm0
トヨタ叩いてるやつは冬休みの中坊だろ
トヨタ批判は的外れだよ
222:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:36:15 /ZuuI4upO
＞３割以上の引き下げ
３割以上引き下げて同じ品質なんてまず無理。
コストダウンしかないし必ずその皺寄せが出て来ると思う。
命がかかる自動車で部品をケチられるのは
乗る側からすれば物凄く不安だよ。
223:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:37:12 6lkaBwfZ0
部品メーカーが結束して新しい自動車会社を作れ！
224:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:38:06 /30m0UynO
お前ら中国に出稼ぎいってこい
225:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:38:16 aU5Xrp070
一気に3割はキツイな
それとも技術革新で10年前の3割安で部品作れるようになってるのか？
226:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:38:46 dYBz9U1m0
>>216
それでいいんじゃないか？
経団連として政治に口出ししたり、政府の援助を受けなければ。
こいつらがごみなのは都合のいいときばかり｢競争云々｣いいだすこと。
227:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:39:08 SuRT0xZUO
>>221
うちの会社はアイシンＡＷから仕事もらってるが
あんな加工内容であんなに安いとか
元凶はコイツらなら叩く
228:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:39:07 NgTcdl4t0
>>219
”気が利かない”というより”利かせない”という感じ
言われないことは一切やらない
だから国内の工場ではありえないようなことが起きる
229:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:39:26 3jA3vNg0O
で、車両本体価格は据え置きの上、値引き幅は三割下がるんだろうな。
そもそもトヨタの背広組が質の高い仕事してるとは思えないね。
スケジュールいっぱいに無駄な業務を詰め込んで自宅の風呂でのわずかな考え事だけが仕事な感じ。
市場を作る能力にも欠ける。売るのは子会社や下請の自己責任だから売るための努力なんてしたこともない。
トヨタに出向したことのあるツレが言ってたけど「高い志に見合う能力を持たない高学歴天然ボケの集まり」だって。
230:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:39:45 6lkaBwfZ0
借金大国から身を引くのが鉄則！
あの時代はもう来ない。
231:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:40:29 AdZE/8oG0
当然ながら給料減らされてマジメに品質チェックする人間など居なくなるｗ
どうせ非正規だし責任追及されないし何時解雇されるかわからない・・・
こんな状況でまじめに仕事する奴なんて居ないだろうなｗ
232:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:40:38 86G5hzUtO
これってあとからリコールの嵐と
訴訟で儲けが吹っ飛ぶフラグじゃないの？
233:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:40:50 7a5ityo80
競合他社は（ｒｙとか話逸らすんじゃねぇよ
本社の役員や企業年金のボーナスも給料もカットせず
下請けに全て泥かぶせる悪逆無道が叩かれてるんだろうが
ましてやエコ減税やら補助金やら国からサポートもらえる立場にあるからなトヨタは
擁護する奴はトヨタ本社の関係者か株主か、グルになってる銀行証券会社か
234:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:40:57 omBmN++GO
若者に買ってもらうための苦汁の決断だ。
現行価格でも若者は買うだけの財力はあるが、携帯やゲーム機に金を突っ込んで買い惜しみするから、他業界同様デフレの波に乗ることにした。
下請の人は大変だろうが、貯め込んでいる若者が悪いのだから、彼らに文句いいたまえ。
235:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:41:10 dYBz9U1m0
>>222のいうとおり、下請け会社が結束して中国人技術者が設計すればどうなる？
いまより安くて性能のいい車が作れるんじゃないか？
下請けに競争を押し付けるなら、トヨタの社員こそ中国人でいいんじゃないか？
236:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:41:13 tYVxCMjm0
もうトヨタとダイハツは怖くて乗れない
237:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:42:08 jRu7UnyZ0
3割引き下げられたあとのパーツを使って造った車なんて乗りたくないわな
238:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:42:17 4dyS8QEK0
>>236
じゃあ、ヒュンダイに乗れば？
239:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:42:18 5+Dev28B0
>>214
下請けじゃなくて、製造メーカーが韓国や中国になるよｗｗｗ
派遣工員が製造した物より優秀だから買えば？ｗｗｗ
俺は絶対に買わねーけど・・・・
240:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:42:57 bqBWnyO30
トヨタ全社員死ねよ
241:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:43:01 xZwW3immO
>>212
その「ネットワーク」こそ広州や天津があれほど熱心に「産業」を誘致した理由なんだよね。彼らも気付いてるわけ。産業全体をわが街でやりませんか、というわけだ。個々の企業だけではなくてね。
壮観なもんだよ。観光地ではないが一度見てみてもいいかもね。
242:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:43:13 LMxzIfhv0
トヨタはサプライヤーの社員はトヨタ車に乗るお客様という考えを持たないと。
デンソーやアイシンの社員がトヨタ車離れしているようじゃ駄目だよ。
243:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:43:13 mBFcUQlc0
三割安く生産できる設備を提案して要請するならまだしも、
いきなり三割減は製造業の黒字メーカーが赤字になる事。
俺は買わない！
244:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:43:42 p4wk9qihO
※車両本体価格に変わりはありません
245:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:44:08 wpQKmf/90
なぁ、新聞記者なら言葉は正確に使えよ。
要請ぢゃなくて強制だろ。
まるでトヨタが頭下げて下請けに検討余地があるみたいな
印象が残るぞ。
実態は抵抗余地なし。FAX一枚で引き下げの指示完了。だわ。
246:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:44:24 zpPoTvDB0
車頼みは限界に着ているな。
トヨタ中心のままだと日本の技術力の底が破れてしまう。
247:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:44:31 jpZaP3o+0
>>231
ところがどっこい、キチガイの俺さんは某有名企業で品質チェックの経験（目視と手で触る程度だが）
あるから、やれるぜ。ベアリングのチェックとか、ねじの規格チェックとか何でもしてやる。
雇ってくれ。ｗ
248:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:44:38 rZFGOxBg0
>>226
政治に口出しをしない経済団体なんてありえんわけだが。
それに国の援助・補助なんてあらゆる企業が受けてるぞ。
政治に口も出さず、補助も受けない。そんな夢のような企業は少ないのでは？
249:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:45:14 3mdn1NG20
反対のことをやってるから売り上げが落ちると思う、値下げしても一時的にしか売れない、日本で作るもので海外で
よく売れていた時のこと考えると日本市場で売れるもの作れば海外で売れてい
たよう思う。だからいい物を作るそして認めてもらうしかないと思うけど、これ以上値下げして
いい物はできないし不具合ともっと安くしろの連鎖しか生まないと思う。
価値に合った値段の物を作り売り上げを上げていくしかないと思う、インフレ
誘導で早く買わないと値上がりして安く変えないモ－ドで早く買ってもらおうよ。
大企業が変わらないと中小は変えられないよ。
250:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:45:18 6lkaBwfZ0
日本一を目指した穴吹工務店
世界一を目指したトヨタ
似てる。
251:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:45:24 tO6dZzS40
>>237
すでにトヨタはこの手の無茶な原価低減プロジェクトをccc21とかviとかで何べんもやってるから
今更だけどな。
252:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:46:08 oxcWP5VvO
実質下請け子会社3割切りたいんだろな
253:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:46:47 6Ps0Hmvi0
国内の産業保護に走らないと国内の部品メーカーもたないだろう。
質を問わなければ、外国のメーカーから輸入すればいいだから。
254:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:46:59 4HvC4ONX0
キャバクラみたいに下請け連合で組合をつくるべきだなぁ。
255:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:46:59 p4wk9qihO
絞り出せるものがなくなるまでやります。カンパン方式
256:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:47:48 +8UwrJ4N0
明日は我が身・・・
257:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:47:50 SLpTFz880
すごいデフレ
258:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:49:29 ra6DM6zUO
社員の給料も３割引にしないの？
当然役員はもっと減らさないとね
259:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:50:03 dRDfjYzzO
トヨタ車乗ってる奴は．．．素敵
260:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:50:05 lLc37pGH0
中国で中国産の部品で作った国産車（合弁車ではない）が
爆発的に売れ始めてから、まだ５年なんだぜ。
で、そろそろ耐久性や故障の多発が問題になってきてるって
経済雑誌に書かれてる。
日本の国産車は大事に乗れば２０年はｏｋとは違うことに
気付けば、トヨタ車を買い換えるのは来年がリミットだなＷ
261:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:50:07 pNFs28Ji0
極限まで削るのがゼロ戦作ってた頃からの慣わしだろ
262:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:50:12 H1ZriCjWO
聞いた話だと…
トヨタが部品会社に直接案件を指定し安くする策を考えさせてるものもあるみたい
263:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:50:17 mBFcUQlc0
コストダウン、カイゼンは限界があります。斜陽企業の末路ｗ
中国で頑張ってください。
264:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:50:24 dYBz9U1m0
>>248
>政治に口出しをしない経済団体なんてありえんわけだが。
>それに国の援助・補助なんてあらゆる企業が受けてるぞ。
>政治に口も出さず、補助も受けない。そんな夢のような企業は少ないのでは？
だからよ、援助を受けるんなら責任をもたないといけない。
競争原理だけでは結局本当のいみでの｢機会の平等｣にはならなかったわけだ。
だから政府の介入を必要としたのが現代社会だ。
援助を受けるなら、雇用も考えないといけない。
特に日本は職人を大事にしてきたわけだから。
大企業に入らなくても実力がある会社が報われるべきだろ。
援助がないとやっていけないくせに都合のいいときだけ競争をとなえんなよ。
265:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:50:37 FP/IKCAQ0
実際は要請じゃなくて、命令だからなぁ～。
下請けの犠牲で成り立ってるってのがよくわかる。
つか、トヨタはよくこんな人でなしな方針を堂々とアナウンスしたな。
266:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:51:36 JaE13unJO
どっか｢ネジ一本まで国産にこだわりました!!｣と謳って高級車出したら？
そこそこ売れると思うんだが。
267:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:51:55 rZFGOxBg0
>>233
トヨタ、役員のボーナス全額カットなんだがｗ
役員報酬カットも検討中、管理職もボーナスカット。
一般社員は多分来年から大幅カットだろうな。
268:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:52:07 06uOgqZOO
そろそろ下請けも限界だろ
269:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:52:35 7GxB8mFa0
ここ一二年の現代車は侮れないよ。
僕の叔父が自動車の部品メーカーにいて、
海外にもよく行くけど、現代車の評判はすこぶる良いらしい。
その理由が日本車と遜色ない品質と性能を持っているのに、
日本車より２割は安いから・・・だそうな。
叔父は海外で色んなメーカーの車の部品を見たり、車に乗ったり
してるけど、確かにここ数年で現代車は劇的に品質と性能が
向上した・・・と言っている。
その理由が、現代車の部品は日本の部品メーカーから供給されている>から・・・だという。
その原因を作ったのがトヨタ。トヨタはコストダウンのために、車種間で
同じ部品を使い回し出来るシステムを導入し、無駄を省けてエコにも
繋がる・・・と大絶賛されたが、このシステムで儲かるのはトヨタだけで、
その下請けや部品メーカーは無理なコストダウンを強いられ大幅な減収、
減益に陥った。そういう日本の部品メーカーや下請け企業に目を付けたのが
現代自動車。もちろん目当ては日本の部品メーカーや企業が持つ技術と
ノウハウ。現代は減収減益で不満を持つメーカーに、「そちらの言い値で
部品と技術、ノウハウを買います。我が社が存続する限り、貴社の部品を
購入いたします」と持ちかけた。日頃、トヨタだけが最高益を上げ、自分たちは
その煽りで減収減益・・・を快く思っていないメーカーはこの話に飛びつき、
現代に部品と技術やノウハウまでも提供した。日本の部品メーカーが
開発から試作、製品化までに１０年を要した部品や技術、ノウハウを、
現代はわずか２年足らずで手に入れた。あとはトヨタを脅かすほどの
大躍進・・・。トヨタは慌てて、現代に部品を供給しているメーカーに
供給を止めるように通達したが聞く耳持たずで、既に後の祭り・・・。
これが、現代車がここ数年で品質も性能もトヨタ車に追いついてきた
理由だという。
その上、最近の円高、ウォン安で現代車に追い風となっている。
270:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:53:07 kcmkXFG40
ネジ一本まで中国が作って派遣が組み立ててます
271:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:54:19 1Wa6gNJ30
部品は国内メーカーに作ってもらいますが、そのかわりに周辺国並みに
安くしてもらうで、ということか。既定シナリオだな。
だけど、正社員の給料とか下げなきゃ長期的にやっていけないでしょう。
そのへん、どう考えてるん？
272:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:55:19 diDsmMDNO
>>268
なんか事件おこしそうだよな
273:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:56:12 L71Y49Vk0
すげーな大トヨタは。
不況はみんなでかぶるんじゃなくて下請けにかぶせるわけか。
274:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:56:13 4WVdFDK/O
給料下がってやる気を失った奴隷共が適当につくった部品を使った車
リコール祭りになるな
275:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:56:12 rl2ilyKTO
>>267ボーナスやら役員報酬やらと違う名目で貰ってるだろjK
276:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:56:37 6dwkNNqr0
切り捨ての前に一応要請したというだけだろう
277:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:56:52 xZwW3immO
いや、日本メーカーは生き残ると思うよ。彼らの技術力はやはり素晴らしい。
ただし、日本メーカーが生き残るのと「日本の工場」が生き残るというのは少々違う。広州にいたときに考えさせられたのはそれだね。
278:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:57:11 FmhoLrid0
部品原料を根本から変えて、
セラミックにするとか。
279:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:57:30 Bh/8BmqR0
トヨタの車を買うときは３割値切ろう トヨタの車を買うときは３割値切ろう トヨタの車を買うときは３割値切ろう
トヨタの車を買うときは３割値切ろう トヨタの車を買うときは３割値切ろう トヨタの車を買うときは３割値切ろう
トヨタの車を買うときは３割値切ろう トヨタの車を買うときは３割値切ろう トヨタの車を買うときは３割値切ろう
トヨタの車を買うときは３割値切ろう トヨタの車を買うときは３割値切ろう トヨタの車を買うときは３割値切ろう
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トヨタの車を買うときは３割値切ろう トヨタの車を買うときは３割値切ろう トヨタの車を買うときは３割値切ろう
トヨタの車を買うときは３割値切ろう トヨタの車を買うときは３割値切ろう トヨタの車を買うときは３割値切ろう
280:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:58:00 ie2ep92bO
>>177
本社に技術者なんていんのかよw
281:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:58:07 FP/IKCAQ0
>>276
あぁ、応じなければ、契約切って、別のトコにやらせるって脅しか・・・。
なるほどな。
282:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:58:11 gySnT8hz0
これが噂のカイゼンか！！
283:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:58:27 6dwkNNqr0
ま、おまえらが何も見ないでトヨタばかり肥え太らせたからこうなった
284:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:58:53 /nZxHJShP
凄まじい利益供与だね、トヨタ系列企業に部品納入してる下請け即死じゃん！
鬼畜奴隷序列化企業の中の人に言いたい「もうトヨタは買わない！！」
285:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:59:24 OxNzD9BRO
自動車産業の成長は現状維持が限界だろ、それより軍需産業を育てないと、成功すればいろんな意味で恩恵を受ける。
286:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:59:36 ZjgBJ8Ux0
トヨタも工場大規模縮小・整理・移管してからじゃないと下請けに言っちゃいけないだろ・・・
さらに孫請け等の零細企業もからんでるんだし・・・
根から絶っていくのは間違い。
287:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:59:44 7GxB8mFa0
愛想尽かした下請けはヒュンダイに輸出してるみたいだな
トヨタは自分の首絞めてる
288:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:00:21 gySnT8hz0
win-winがモットーとかｗ
289:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:00:42 jpZaP3o+0
>>279
車は武士、今で言うと、上場企業か公務員が乗る車になってきたな。
昔で言うとお馬様だｗ
馬の値打ちを知らん奴は門前払い食らうぞｗ
290:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:00:55 l1krQOpjO
本音は外国からの調達
291:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:01:51 AdZE/8oG0
>>247
そんな無駄な人間雇う余裕あるわけ無いだろｗｗｗ
品質は製造工程で作り込むんだよ、品証なんてお荷物社員の墓場だぞ？
292:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:02:01 1Wa6gNJ30
失業率絶対上がるね、来年。
293:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:02:07 mYD4uZiS0
本社がまず、率先してくれ。
294:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:02:20 rZFGOxBg0
>>264
少なくとも、トヨタは（トヨタに限らず大企業全体は）雇用はかなりしっかり守っているが？
この不況になるまで、トヨタは期間工を毎年数百人とか、場合によっては千人以上
正社員化していたんだけど、それでもダメなのかねえ。
それで社員を抱えすぎてる太りすぎの体質になって苦労してるんだけど、リストラはまだしてないぜ。
まさか契約満了した期間工も派遣も雇い続けるのが責任、とでもいうのかねｗ
295:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:02:44 1L7COfyCO
従業員の給料さげろ
バカ企業
296:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:03:41 4HvC4ONX0
１０年ぐらい前の車と今の同価格帯の車を調べると
もうメーター類は速度計ぐらいしか付いてないんだよな。
運転してて寂しいから乗り換えられないｗ
297:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:04:50 AyH3bGLZ0
郡将カイゼン
298:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:05:21 jpZaP3o+0
日本国益の為に絶対海外へ移転するな。
技術盗まれて、車販売競争が激化するだけだぞ。
もうすぐ１ドル１２０円代の円安になるように呪文かけとくからそれまでガンガレｗ
299:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:05:48 /nZxHJShP
最高時速150km/hまで、１回の充電で400キロ走れる
うんと軽い電気自動車を電機メーカーと大学ベンチャー、電力会社が共同で開発すれば
トヨタ車はいらないんじゃないかな
糞官僚は邪魔するんだろうけど
300:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:06:34 1Wa6gNJ30
>>296
速度計だけでいいじゃんw 回転数なんていらないだろ。温度計もいらん。
あ、自動的に各エリア・道路の事故リスクを計算して％で出してくれる
メーターなんかいいな。ぜひつけろ。
301:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:07:25 6Ps0Hmvi0
完全な国産車は、庶民には高級品になってきたんだな、中国と張り合うなら
もっと円安が進むか、元が高くならないと、勝負できないな。
302:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:07:36 bQc9zGv00
>>298
それだけじゃない、製造業くらい税収に貢献してる業種はない。
製造業潰したら税収はどん底になるぞ。
303:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:07:56 PQkXLLYf0
>>295
簡単に給料下げられたら苦労しない罠
304:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:08:46 sRmlX4zY0
トヨタにキレて馬鹿をやらかす下請け絶対出てくると思うが、
その十倍の下請けが首吊るんだろうなあと思うとwktkできない。
305:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:08:51 iNi9GSDa0
>>294
だから無理して雇い続ける必要なんてないじゃないか
工員にも退職金一億上げたらみんな涙を流して辞めてくれるよ。
50で退職金一億、ジャパニーズドリームじゃないか
それに、若い衆も50で退職金一億もらえるなら、どんどん押しかけるだろう。
内部留保が天文学的金額なんだから、退職金でバンバン配れば良いだろう。
306:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:08:55 M+9dCoS70
これは民主党と藤井の責任だよ
この事実が理解できない奴は霊感商法に騙されやすいタイプのバカw
307:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:09:10 wpkiZtz6O
ヒュンダイ→部品は日本の町工場で作る
トヨタ→部品は中国製
308:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:09:55 gySnT8hz0
>>300
ATのババ車に乗ってる奴はそうだろうねｗ
309:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:10:43 6dwkNNqr0
>>307
本当にこの展開なら信じたくない話だが直ぐに品質では追い抜かれるな…
俺は朝鮮車など絶対に買わないが
310:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:10:54 QI+UhGn00
>>264
>だからよ、援助を受けるんなら責任をもたないといけない。
子ども手当をもらう奴、ナマポの連中は
まったく無責任ですけどね。
なぜ法人だけ責任を要求するの？
311:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:11:31 3/ggPI3J0
>>108
> 通常支払われる対価に比べて著しく低い額を不当に定めることは
この著しくがどの割合以上を指すのか、だな
312:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:12:09 uAw4hKT5O
>>302
国民の税金がずっとトヨタに還元され続けているのにか？！わかってねーな
313:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:12:09 MMpr7HoR0
車の販売価格も3割下げて下さいよ
314:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:13:42 gySnT8hz0
ここはどうかしらんが
大手組み立て業者って、現地調達率○○％以上って目標出して
中国に技術を垂れ流さない所はお払い箱とかやるからね
値段だけじゃなくって調達率も目標ですからとか
315:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:13:49 tI9CW1j40
てめーんとこの役員報酬大幅カットと本社の社員リストラの方が先だろ。
10年先のこととか考えてるのか？考えてないだろ？
また大量に死人出したいのかね？
316:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:14:36 jpZaP3o+0
お車様までデフレしたら取り返しがつかなくなるデフレだ。やめてくれ～
借金して買いなされ～
317:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:14:41 dYBz9U1m0
>>294
むしろ、直接は切らずに下請けを搾取してるほうが問題だろう。
労働法もあるし、やり方が汚いといわざるを得ない。
下請けがつぶれている時点で責任は果たせてないな。
むしろ正社員下は個人的には反対。
競争原理も会社は株主の物って考えももう古いよ。
コーポレートガバナンスは社会全体から考えないといけない
はっきり言って、トヨタ社員こそ中国人や朝鮮人でいいよ。
下請けこそ本当の技術を持ってる。
自由主義や能力主義に日本が反対してきたのも理由があるんだぜ。
どちらも実力関係なく搾取や不正を生む原因になるんだ。
歴史を学んだほうがいい。
いつかはトヨタがつぶれる。
318:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:14:52 e71WtA0Ki
トヨタの問題は世界一めざして積み上げすぎた固定費だろ。まずは設備と人の過剰を
解消しないと、下請け虐めてもじりひんになるだけで未来はない
319:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:15:30 xZwW3immO
コベルコ建機、油圧ショベル新工場が完成 中国で年産１万２０００台態勢に
2009.12.23 19:25
【成都＝那須慎一】神戸製鋼所グループの建設機械大手、コベルコ建機は２３日、中国・四川省成都市郊外にある合弁会社で建機の新工場を完成させた。
320:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:15:54 zDUevHqV0
部品代２０００年比５１％引きですね、ﾌｻﾞｹﾙﾅ
321:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:15:55 vF9G4S0JO
グリス少なめ ネジ緩め
不良品マシマシで
322:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:16:02 2i3htjQoO
アイシンに入った知り合いザマーｗｗｗ
323:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:16:25 6dwkNNqr0
トヨタに限って言えばアメリカでやってる事見ればちょっと不景気に振れたらこうなるのは見えていた
324:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:17:33 FmhoLrid0
高級スポーツカーにメタノール噴射加速装置とか。
水噴射とか。
325:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:17:38 dYBz9U1m0
>>298
そのときにトヨタの社員や役員の給料をカットすればいい。
それでも現地で作れる中国にはかなわないだろうが・・・。
326:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:17:40 YKFM/Ein0
トヨタの車って関わってる人の怨念でできてるんだな
327:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:18:24 RTCiWzDy0
乾ききった雑巾は絞っても一滴も出ませんよ
繊維が切れるだけ
328:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:18:43 Eq/be1LL0
日本の公正取引委員会なんて、投入した税金に見合う仕事をしていないのは、
今更言うまでもないが、これだけあからさまに、下請法を無視する暴挙を
黙って指を咥えて見過ごすつもりなんだろうか？
329:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:18:44 gySnT8hz0
中国メーカーの車は既に半額以下ですからね
家電と同じ運命をたどるよ
330:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:19:10 yXypFwek0
>>318
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここをキャッシュに変えれば、一気に解決しそうだな。
331:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:19:59 dYBz9U1m0
>>310
ここはトヨタのスレだが・・・？
だれが生活保護受給者を応援してると言った？
｢援助を受けるなら責任がある｣ここからそんな考えが引き出せるのか？
332:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:20:05 XnLFk/vg0
>>326
Ｇ戦場ヘブンズドアか？ｗ
333:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:20:46 GVjsHRtm0
【政治】有益な“密告”に金品提供？ 「ハトミミ」で政府方針★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
334:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:21:19 SwhQ/3a80
>>328
だろうよ。
お上は常に権力者の味方だろ。
今は「黄門様御一行がいない水戸黄門」だよ。庶民は死ぬしかない。
政権が自民だろうが民主だろうがそれは変わらない。
もう手は百姓一揆かええじゃないかの二択しかないよ。
335:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:21:54 YKFM/Ein0
>>328
ヨタから賄賂でももらってるんだろうな
労働基準監督署もなにも仕事しないし税金の無駄だよな
ぶっつぶしたらいいよ
336:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:22:03 XbQjHZ+IO
実際のところ、トヨタの給料って良いのか？
35歳でどれぐらいもらってる？
337:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:22:09 72KDt180O
トヨタに生かされてる奴隷企業は暗い正月になりそうだな
338:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:22:12 c2sUw5qiP
もうナノより安い車作れよ
339:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:22:33 SiZIx2p/0
下請けが集まって
車会社は作れないのですか？
340:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:23:53 1Wa6gNJ30
>「ヴィッツ」
>など新興国を中心に売る低価格車に分類。価格帯に応じた品質で十分とし、
>小型車を中心に製造コストを下げていく
ということだから、後進国の民の乗る車はテキトー品質でいい、ということ
だな。十分合理的だ。事故っても知らんよ、と。武士は食わねど、では
やってけないということだろうな、トヨタも。
341:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:24:04 XUoMNZ7T0
トヨタも外車の仲間入りか
それも中国車
342:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:24:12 JdnEryu30
>>336
800くらい
343:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:24:18 NcaqPjDq0
日本って国は修正資本主義で、資本主義と社会主義のいいとこどりで
発展してきたわけだが、「共生」から「共食（カニバリズム）」社会
へ完全移行しつつあるな。
344:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:24:24 iItJewIP0
自分で作れば(内製化率を上げれば）梱包、輸送コストがかからないから、
調達コストは3割下るのは、阪神大震災の結論だがな。
天下のトヨタが何を今更騒いでいるのかな？
345:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:24:38 RoQgkNr60
会社がでかくなりすぎたんだな
恐竜絶滅と同じ原理
346:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:25:11 QI+UhGn00
>>331
>｢援助を受けるなら責任がある｣
理不尽すぎるだろ。
雇用が援助を受けるときの条件になっているの？
なぜ法人だけ責任を要求するの？
347:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:25:14 jpZaP3o+0
よろこべ、１ドル９２円まじかだよ～
希望が持てる。きっと３割削減も達成できなくて赤字出しているところには、
緩めてくれるお釈迦様がトップにいるかもしれないが、トヨタの場合はどうかな？
赤字経営のところは切り捨てご免なんてあるかも知れないから、まずは俺を
１年契約社員として工員で雇ってみないか？
時給７５０円でｗ
348:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:25:20 G6CsAbK+O
下請け一斉拒否しろよ。
349:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:25:30 UkAJ119x0
まず本社の賃金さげろ
350:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:26:21 FmhoLrid0
プラグをやめて高温耐久の圧電素子にするとか。
351:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:26:23 jsh1pH0s0
トヨタ以外でさえ海外生産パーツは多いのに…
むしろアメリカやヨーロッパでは韓国車の方が評価が高いよ
352:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:27:31 Qz73+M4mO
結局は消費者離れ。次はホンダかマツダ買うよ
353:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:28:06 gySnT8hz0
>>344
＞自分で作れば(内製化率を上げれば
できるわけ無いじゃん
どんな技術があるのさｗ
354:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:28:12 yKmyQcyYP
>>351
さすがにそれは無い
355:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:28:21 u4LWNOnd0
こーいう時には、他の下請けを守るために
トヨタの反逆児デンソーに頑張ってもらいたいね
356:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:28:58 YVWjVTSZ0
トヨタ方式は合理主義の象徴として記憶されるのではなく。
奴隷・搾取主義の象徴として歴史に記憶されることになるだろう。
もはや世界のながれは奴隷制度からの脱却により成り立たなくてはいけない時代なのだ。
労働者が奴隷であるかぎり幸せな国家は未来永劫ととずれないだろ。
奴隷制度から我々が開放されるる為には奴隷方式による企業経営をしてる製品を
ボイコットすることから始めなければならない、我々は奴隷ではない尊厳を持った
労働者なのだ。我々を奴隷として扱う企業にＮＯ！を突きつけなければならない。
357:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:29:16 PSYV5wXu0
日本の高品質神話も本格的に終了だな。
358:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:29:53 1Wa6gNJ30
要するに、グローバリゼーションというのは、製品の品質や賃金を
後進国を基準として決めますよ、という流れだから、今後はどこの国のメーカーが
何を作ろうと、すべて安かろう悪かろうになる。そういう世界なんだよ。
ああ、90年代～00年代前半を楽しめてよかったな～、ワシなんて。
359:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:30:17 2ivvL95z0
うちのお父さんデンソーだけど最近帰宅が早いのはこのせいか・・・
360:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:30:58 Eq4+30Np0
倒産件数増えるな
361:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:20 /7TWapCVO
さすがトヨタ。なりふりかまってないな
経営者はこんな搾取会社と一蓮托生な道を選んだ会社にした自分らを呪えばいい
362:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:31 rwR3/EiN0
税金で食いつないでいるくせに、下請けイジメとかもうね
363:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:35 vF9G4S0JO
>>351
イギリスのテレビでの自動車番組のなかでは
確かに韓国車の方が視聴者の笑いを得ていたな
嫉妬しちゃうよ
364:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:44 HZZ+JwxKO
終わってる
365:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:54 Eq/be1LL0
トヨタに限らず、日本の自動車メーカーって、会社の規模が大きいだけで、
結局のところやってることは、買い叩いた下請けの中小・零細企業に派遣
社員に設計させた図面を丸投げして造らせた部品を寄せ集めて完成品に
組み立てているに過ぎない。
言ってみれば、NECのPC-9801シリーズとMS-DOSの全盛の時代に、ICM・
キャラベル・メルコ・緑電子・ITEC・といった会社が、買ってきた
ハードドライブと電源を箱に入れていただけなのに「ハードディスク
製造メーカー」を名乗っていたのと、大して変わらない。
表向きはともかく、現場ではロクに評価や試験をやっていないから、
折れるはずがないハブ軸が折れたり、走行中に出火したりするわけよ。
366:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:32:11 yXypFwek0
>>359
違うだろ。
367:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:32:14 PxVrg8Ys0
糞トヨタつぶれろや
368:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:32:55 7a5ityo80
>>309
急カーブきってフレームやサスがひん曲がるような車と一緒に万歳突撃すればいい
お前が死んでも地球は回る
369:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:32:57 QDc1vDws0
自動車産業の時代も終わりか
これから加速度的に自動車で食える奴は少なくなっていく
でも、新しい産業とか無いけどな
370:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:33:13 SOTOHC6C0
>>357
品質以外に秀でたとこないのにねー
ニダ国の車といっしょになっちゃうよｗｗｗ
371:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:33:21 g7yzdqfX0
基地外だな…
ヲタ車に乗っている奴は国産乗用車5メーカの中で最も糞な中身の車を買っているという事に気がついているのかの？
372:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:33:23 pKoZZnqa0
車を3割安くしろ
373:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:34:20 iD/DKQ2e0
トヨタ（笑）は車種を３割カットしろやハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:34:39 jjCbf7sp0
>>357
車に規制の無い国ならその基準でいいじゃない
そもそも安全性では勝てなくなってきたからこうやって言い訳作りしてんじゃね？
375:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:34:54 yh9/bcdH0
これ以上締め付けるのか。酷いもんだな。
できなきゃできないで「海外でも発注先があるんですよ」って脅迫されるんだろ
376:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:35:10 RYNF2PIvO
トヨタ不買で下請けもろとも地獄に堕とそうぜ！
377:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:35:13 jsh1pH0s0
>>363
車も創れないような英国なんか相手にするなよ
あいつらゲロ飯ばっか食ってるからジョークが寒いし
378:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:35:15 m3FVbcj30
部品メーカーも値上げ交渉しろよｗ
目先の利益追求してると馬鹿を
見るのは自分達
379:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:35:17 LtQNgkmM0
>>114
スズキはちゃんと安いアルトを売ってる。
トヨタが問題なのは、国内で高いクルマうって、その利益でアメリカ輸出の赤字を埋めてること。
これって厳密に言えば利益の海外移転だし、輸出ダンピングなんだから、日米の政府はちゃんと調査してトヨタに課徴金を課すべき。
380:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:35:35 /7TWapCVO
>>369
自動車自体の需要は減らんよ
原動機は変わるけど
381:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:35:53 DO57hAFu0
下請け虐めが始まったか・・
382:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:36:10 NqP5U9jG0
部品を中国で内製するようになると
中国の自動車メーカーが自国で部品を調達するから
最後は家電や自作パソコンみたいになるな。
383:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:36:32 PxVrg8Ys0
プリウスの価格を２０５万なんかにしてしまうから
普通のガソリン車の価格をさげざるを得なくなった。
そんな己の過ちを下請け業者にかぶせるなんてとんでもない。
この企業だけは絶対に許さない。
384:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:36:54 1Wa6gNJ30
トヨタとかソニーって、もう実質的に日本企業じゃないからね。
発想が純日本社会の中にいる企業と違うんでしょ。
385:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:37:00 WUzzd/wc0
鬼畜やでトヨタ
大日本帝国の鬼畜さが乗り移ったかのようだ
386:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:37:16 hUkTyF/T0
>>358
要はその賃金水準でまあ生活できる経済であれば特別問題ないが
現状の日本では負荷がまだ高いということなんだよね
衣食住、この３つが足りるだけで大部分の人は満足できると思うけども
これからは本当に「悪く」なっていく一方だろう
387:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:37:41 S1ervhc60
○○をつくりたい→これが欲しい、うってくれ→わかった、だがそれをつくるためにはアレがいる、売ってくれ
って取引の流れが製造業なのよ
自動車産業自体に将来性がなく、中国に低コストで5年前の日本くらいの技術と設備がもうすでにあるわけだ
品質は確かに国産より低いんだが。確かに似た様なものがつくれるんだ。そしてもう品質だけで勝負できるレベルの差じゃないわけ
今の技術を別のものにむけるか海外移転するしか戦う手段がない。トヨタがどうこうって話はもうすでに終わった
10、20年前に対策がうてれば違ったかもしれんがね。日本に将来性はない。こりゃもう後始末の段階なんだよなｗ
技術をもってる日本の会社は海外移転して苦戦しながらやっていくと思う
このままじゃ日本は今の生活水準を保つことは出来ない、おまいら覚悟しとけよｗｗｗ
388:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:38:21 7MmaGmeHO
>>375
発注先の意味わかってねーだろ
389:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:38:32 ZRfoeOBNO
いまだってカツカツを通り越している状態の業者が多いらしいのに3割下げたら家族で首吊るしかないだろ
プリウス買おうかと思ったけど買わないであげた方が下請けの人達の為になりそうだから止めた
390:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:38:32 DrhbmGXrO
もう絶対乗らないよ
これまで二回の買いかえ全部トヨタだったが
もう買わない
恐い
391:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:39:26 7a5ityo80
>>354
なくないよ
ここ５年でトヨタはヒュンダイに大量にシェアを喰われてる
性能以前にコスト負け
だめ押しでリーマンショックで中産階級崩壊
アメリカにおける車のユニクロ化は皿に加速
392:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:39:33 jpZaP3o+0
>>369
４０歳以上の工員を１億円で退職させて、原点回路で↓をやらせば自給率も上がってよい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
393:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:39:36 YKFM/Ein0
エコカー減税やめちゃえよ
こんな悪徳企業を税金で助けることはない
394:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:39:49 U+N4ZIpJO
プリウスのデキなら３００くらいでもバカ売れだったろうに
インサイト(笑)なんか気にして首も回らんとかｗ
395:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:40:10 t55bJ/uB0
ライン工の派遣率を上げたら？
ライン工とりわけ組み立ては別に正社員でなくてもよかろう。
396:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:40:17 cmYlOHPZO
製造業なんてこんなもんだぞ
バイヤーとして切られないように時には赤字でも売ることがある
397:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:40:21 nCEL5nv1O
日本の系列部品メーカーを潰したいんだろう
398:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:40:31 oemjg2pP0
トヨタ不買運動が実施されれば良いのに
399:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:41:07 eajo/sWLO
系列部品メーカーも工場も潰して終わりだよ。
トヨタ車を買うユーザーがいなくなる。
中国の部品メーカーは取引があってもトヨタ車は買わない。
そして中国自動車メーカーとの取引を選びトヨタに部品を供給するメーカーが無くなりあぽーん。
400:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:41:39 1EToJN2I0
そりゃ下請はきついだろうが、日本製にこだわって
日本で雇用を生んでるトヨタやキャノンをぼろくそに叩いて
日本での生産なんかすっぱり切って、中国製を日本で売るだけの
ユニクロが持ち上げられるだからバカばっかりだな。
２チャンコロは脳みそ腐ってんだろ・・・
401:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:41:50 rVOhETAM0
部品供給する下請け会社が一致団結して、ストをやれば良いと思うが。
402:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:42:05 w2XHQNBq0
自己利益至上主義死ねよ
403:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:42:08 7a5ityo80
>>363
低俗お笑い番組を情報ソースにする
お前の脳みそに嫉妬するわ
>>370
品質（コスト辺りの）以外に自動車の評価が何かあるのか？
峠を攻める（ｒｙとかはこのスレ的には論外
404:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:42:46 a5JVD1/50
早い話がトヨタは下請けを切りたいがために無理難題いっているんだろ
トヨタ側から取引停止を言い出すと何か問題があるんだろうね
405:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:43:01 HZZ+JwxKO
配当金を０にしろ
話しはそれからだ
406:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:43:25 5uFPG8lN0
京都児童公園を無断で校庭として使う朝鮮学校
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
407:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:43:56 dYBz9U1m0
>>346
だれも法人だけとはいってないだろ。
ここはトヨタのスレ。
だが、少なくとも下請けや個人は｢技術｣といった責任を果たしている。
だいたい、法人は権力が強いから責任が重いよ。
巨大企業の場合は、国家類似と捉えられることもあるくらい。
巨大企業は一個人と対等と考えられることはないよ。
雇用はあくまで一例と断ったはず。
ようは社会を壊してしまっているという話だ。
日本人が代々作ってきた伝統やインフラをつかってる以上、
責任は当然重くなるのはわかってるだろ？
408:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:44:21 jpZaP3o+0
>>395
製造業の派遣は禁止になったんだよ。おまんまちょうだーい
409:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:44:21 1Wa6gNJ30
個人レベルでこれからの日本人が生き残っていく（少しでもいい生活が
できるような収入を得る）ためには、教育・技能を身につけるしかないんだが、
そういう意識のある家庭がどんどん減ってるからねw もうアホとしか。
410:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:44:22 mqVoi8UN0
>>405
「話し」って送り仮名つけるの流行ってんの？
411:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:44:56 YVWjVTSZ0
そもそもこんなに不況になったのも車がまるで売れないのも
トヨタみたいな大企業が労働者を搾取するだけ搾取して碌な賃金を与えて
こなかったのが原因だろうが、利益が上がらなくなったからといって
下請企業を叩いて製品を安くしいれても、下受け企業に払われる銭がない以上
労働者に金が回らず結局車が売れない、こんな単純なこともわらからないトヨタの
経営陣は全員退陣しろ。
412:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:46:25 b3TMbNV8O
>>403
落ち着け…
413:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:46:26 3MfwUYIp0
能無し社員は全員解雇で
下請け３割カットとか温過る
８割９分くらいカットできる
414:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:46:43 dWP2n1rvO
>>383
別にお前ごときが許そうが許すまいが、トヨタが傾こうが何しようが、どんな状況になろうが、儲けてる下請けは相変わらず儲けてる。
賢い奴は生き残って、馬鹿は死ぬ。
これが資本主義。
415:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:47:02 c2sUw5qiP
>>401
ストやってる間に飢えて死んじゃう(´・ω・`)
犬でも奴隷でもいいですと抜け駆けして結束崩壊
416:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:47:03 LtQNgkmM0
結局、自民党と経団連の致命的な失敗なんだよ。
対米輸出依存の成長戦略が破綻し、中国市場への進出に遅れをとった。
417:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:47:04 iD/DKQ2e0
(´･ω･`)車なんざ壊れなきゃなんでもいいのよ・・・
418:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:47:22 BY+8R8kR0
>>400
＞日本で雇用を生んでるトヨタや
非正規奴隷労働のことですね。わかりますｗ
419:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:48:25 HZZ+JwxKO
中国で作れば可能だろ
まさに底無しだな
420:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:48:52 aWYvWhIHO
100万で発注していた部品を70万で作らせて、更に今回49万で作らせると
下請けは言うまでもないが、そんな部品使ってるならこのままだとユーザーも被害者になりうるな
誰も得しない仕組み｢カイゼン」
421:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:48:59 fCwWa0hZ0
地方人に死ねと言っているようなもんだな
422:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:49:15 NqP5U9jG0
>>383
というより、最近まで自動車の価格は上がり続けていた。
10年くらい前の方が全体的に安いし。
家電とかは処分で50％オフとかあるのに自動車はないから
まだ恵まれてるほうじゃないの？
423:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:49:15 hXxm6nC3O
車は使い捨ての道具
424:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:49:22 sOn4McsF0
デンソー・・・女子ソフト、女子バレー
車体・・・女子バレー
自動織機・・・女子ソフト
本体・・・野球、グランパス、フィギュアスケート
東海理化・・・野球
全部止めてください
425:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:49:53 dYBz9U1m0
>>414
違うな、賢い奴だろうが運や環境によっては死ぬ。
ここが自由主義や資本主義の問題。
｢設けてる下請けがいる｣←これは何の反証にもなってない。
だから修正資本主義でやってきたんだろうが。
426:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:50:04 RYNF2PIvO
とよたさんマジ外道
427:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:50:37 HjehYWXj0
3割も削るとなったら、利益全部無くすわけにいかないんだから、絶対品質に問題出てくると思うよ
428:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:50:54 el035ofVO
円安政策しろよ。
429:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:51:14 rVOhETAM0
仮に利益率３割の仕事をしていたなら、３割の価格下げは利益が無い仕事。
利益率２割とか１割の仕事をしていたのなら、３割の価格下げは
利益マイナスの仕事でしかない。
430:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:51:37 bE/4iJPl0
>>400
＞日本で雇用を生んでるトヨタ
中国進出に出遅れて、いったん嫌われた中国政府に取り入るために
下請けを、取引停止も匂わせて半強制的に中国進出させたのは
トヨタだったよね？
しかも、下請けの生産技術もノウハウも中国様に提供した。
最近では、守りたいはずの技術満載のプリウスを現地生産して、
日本で売っている2400cc車に中国製エンジンを積んで売ってるね？
おかげさまで中国共産党に気に入られたのか、党幹部用の高級車
『紅旗』がマジェスタの現地仕様になったね。
もしかして新型マジェスタが日本らしくない外観なのは、中国共産党
幹部の嗜好に合わせたのかな？
431:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:51:41 RvKxR6ud0
まずトヨタ社員の人件費をカットしましょうよ
432:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:52:40 fpx093zR0
>>429
グレード落とせって言ってんだよ。偉そうな事ぬかす前に>>1ぐらい嫁カス
433:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:52:41 wAXzV7t80
部品高いとかいうけど
平均にくらべホンダとかスバルの方が高かったような？
板金のおっちゃんもそういってた
434:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:52:54 jSW+YSkx0
今年は年越し派遣村やるのか？
マスコミはスルーかな？
435:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:52:58 LtQNgkmM0
トヨタは部品価格３割カットの前に歴代経営陣の経営責任を明らかにせんと
豊田章男・子供社長に責任おっかぶせるような歴代経営陣はこれまでの給与、賞与を全額返済せ
・対米輸出に依存する成長戦略の破綻
・中国市場への進出の遅れ
・勤労所得の激減
436:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:53:10 6wqQ5aMU0
>>417
三菱が騒がれてた前後に「ブレーキが効かなくなる」とかでリコールされてなかたっけ、ヨタ車
437:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:53:29 euTLoEoCO
>>416
中国なんかにかかわったから死にかけてるんだろ？
438:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:53:32 YMoOdaZAO
>トヨタはこれまで、低価格帯の車にも高級車と同様、高品質の部品を採用しており
ｗｗｗ
どうやら根回しする金が無くなってきたみたいですねｗｗｗ
マスコミと政治家にお布施が足らないんじゃないの？
439:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:53:59 5pKtUNKF0
中国に行って中国のメーカーに作らせりゃもっと安くなるのに
440:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:54:01 jZudnj4r0
トヨダ「無理？んじゃ東南アジアに工場作るわｗ」
441:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:54:08 0J3y3krd0
下請け孫請けをいじめて楽しいですか
442:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:54:42 T7axyC+30
こりゃもうタタの事笑えん車が出来てもおかしく無いな
443:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:55:08 HZZ+JwxKO
>>431
まず配当金カット
444:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:55:29 FmhoLrid0
円高になって・・・・ドル世界のアメリカ製品が入ってくると思ったら
違ったでござる。
445:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:55:50 9g/3HEH3O
これは要するに、トヨタタイマーを仕掛けようってことか
今まで品質が良すぎて買い替えして貰えない→売上高台数のびないはず！
そうだ、ソニータイマーを見習えばいいのだ！
安く売ってタイマー仕込んで、壊れたから買い替えよかな←よしいい考えだ！
てことか？
446:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:56:05 cvz+6/Hx0
トヨタが下請け引き連れて海外出張する時は、トヨタ社員だけは肩書き無い奴でもビジネスクラスだよな
たいしたカイゼンだよｗｗ
447:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:56:06 7a5ityo80
>>406
おいテロリスト
貴様らのような国士の皮を被ったサカキバラがネットで跋扈して
国民の目を在日叩きにミスリードするから
トヨタみたいな大企業や銀行が大手を振って悪行を働く腐った世の中になった
まずはこいつらを征伐して世直しするべき
448:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:56:13 GZkxem5G0
まあ、販売台数下がる＝1台辺りの純利益を増やすしかないのはわかるけどさ
流石に下請けに全部投げるのはどうなのよ？
確か今年のボーナスは去年より少ないが労働組合が指定した満額だろ？
だったらそれ蹴って3ヶ月とかにしろよ
自分たちはぬるま湯に浸かって下請けに丸投げとか反吐が出るわ
大体エコエコ詐欺うぜぇっての
プリウス1台生産するだけでどれだけの二酸化炭素出してるんだっつーの
449:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:56:41 6wqQ5aMU0
>>442
そうかも知れんがマスコミを金で黙らせるくらいの力はまだ十二分に持ってるから
問題では無いのです
450:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:56:49 bbaaEGBC0
すげー事業仕分けだな。
451:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:56:57 dYBz9U1m0
現代と近代の違いって知ってるか？
自由主義は現代にできた。
このとき、｢構造上の問題｣で努力も実力もあるのに報われない人間が出てきた。
だから資本主義、自由主義は修正されたんだ。
社会主義はその修正が大きいものだといっていい。
日本人のばあい、下請けでも歯車でも｢一流｣を目指す人間がいた。
これが職人という人たちだ。
最高の能力があっても、親の職業を継ぐ人間は多いよ。
これを｢努力が足りない｣とはいえない。
それこそ親のサポートで受験勉強をやってきた人間はな。
452:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:57:10 oyCdIXzm0
三割って3%じゃないんだぜ、30%だろ
今までも絞りすぎててカラカラに乾いたボロぞうきんを 絞る 絞る 絞る
そりゃ 死・ぬ・わ
453:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:57:22 LfSsABze0
3割引き下げろとか言い出す前に、
本社の社員の給料を3割下げれば良いんじゃねえの。
454:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:57:47 UZP6hSAyO
皆様
協力すんな
455:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:57:52 euTLoEoCO
>>445
奥田が社長に就任したときにタイマー仕掛けたよ
そのせいでリコール率が大幅上昇
456:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:58:16 7a5ityo80
>>444
中級以上のオーディオ機材とか
随分買いやすくなったけどな
所詮趣向品でとても経済全体を救えるような規模じゃないけど
457:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:58:18 V3zsXQ33O
多くの製造業に波及するな。
自動車産業みたいな生産計画をろくに出せない他分野の大手中堅が真似するから。
技術が蓄積されている中小下請けに影響→製造業リセット
事実上ｱﾎﾞﾝな
458:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:59:41 Y0cABvvU0
こいつらに付加価値ってもんは無いんだなｗｗ
あっ、笑顔と高級品の偽者でおもてなしがあったかｗｗｗ
459:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:59:57 8icD97NFO
愛知の治安がさらに悪化するな
460:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:00:17 9g/3HEH3O
それか、実はもう海外に安い価格で同品質の部品調達する手筈を調えていて
三割値引きは下請けを切るための無理難題だったりして
461:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:00:23 4JP9ToDo0
>>389
>>390
お前らのような、今まで散々糞トヨタにお布施してきた
情弱が居たから、こんな事態を招いたんだ
462:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:00:25 7a5ityo80
子飼いの国会議員全員落選しちゃったからねｗ
市議会選挙は相変わらずトヨタ公明無双らしいが
463:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:00:47 9bEnKG1X0
ついついオーバースペックぎみに作り込んでしまう日本人体質。
これが高コストの一因でもある訳だな。
新興国向けには、品質が明らかに劣る部品でも必要最小限度のスペックを満たしていれば十分という現実。
しかし、支那の部品ではヤバイから
低コスト低スペック部品を作ってくれという、まあある意味当然の要求だわな。
464:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:01:19 lzONwYc6O
カイゼンって、こういうことか。
恐るべしトヨタ生産方式
465:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:01:25 +FrdT0Mx0
×要請
○厳命
466:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:02:38 diYRcOULO
>>1
Ｊ・フロントリテイリング傘下の松坂屋は名古屋駅店（名古屋市）を閉鎖する方向で検討に入った。
＞ 同店が入るビルは再開発で建て替えるが、販売不振から新ビル完成後に再び出店するのは困難と判断し、
＞ 2010年夏にも営業を中止する見通し。
高額品が中心の百貨店は市場縮小が続きそうで店舗を閉鎖・縮小する
動きが加速している。
同店はＪＲ名古屋駅前に立地し、売り場面積は約１万6000平方メートル。
08年度の売上高は116億円で、
＞ 09年は前年に比べ約10％の販売減が続く。松坂屋は同市の中心繁華街にある名古屋店（約８万6000平方メートル）
など現在８店舗を運営している。
＞ ソース：NIKKEI NET [09/12/23]
＞ URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)