09/12/23 18:09:55 v8NUNsTfO
>>280
片山自身は余裕で自力下山出来たんだから、片山自身の判断は間違っていない
犠牲となった２人の方が判断ミスをしている、自分の判断ミスが自分の死を招く、至って当たり前のこと
片山からの連絡で天候悪化が予想されると分かった時点で、２人が自分の装備を考えて下山を判断しなければならなかった
片山と連絡取れるなら先に降りるわと言えば良いし、連絡つかなくても自分の命の為に片山を見捨てれば良い
下の２人の状況が変われば、片山は新たな判断をする
片山はひとりでも下山できる範囲内で先に登っているんだろうから、２人が片山を見捨てたところで片山は降りてくるし、２人の判断は当然だと理解するだろ
319:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:09:56 aWLNTe+IO
>>299
あぁ、山の環境的に可能なら行くのか
320:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:10:40 cW+sqloyO
野口のブログ読むと、
鳥に突っつかれたのか頭部だけ白骨化したシェルパの死体があった
とか普通に出てくるな。
321:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:10:57 cWUK7ryN0
テレビ局が取材に駆けつけたとき、これが片山右京さんのプリウスです～。
って言ってる中、丁度登頂を終えて下山してきてた単独登山者が居たね。
322: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/12/23 18:11:04 V3zsXQ33P
>>55
マラソンも意味ねぇし（これもアマチュアでは結構死んでる）、釣りも意味ねぇし、
スキーも意味ねぇな。ナンパ師や風俗男なんかもHIV貰って障害者手帳だ。ｗ
これこそ大迷惑じゃねぇの？・・・・で、ニートは意味があるのか・・・・
323:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:11:43 hcbG0Fgl0
>>318
一人は登山の大ベテランだし、判断ミスか？
テント飛ばされたみたいな事件も、何度も耳にしてるだろう。
324:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:11:58 CCgHbBI20
正直仕方ないとしか俺には思えないんだよなぁこの事故は
人が死んでるから簡単には言えないけど、登山と登山家ってのはそういうもんだろうと思う
で、それについて遺族ならともかく外野がどうこう言う事もできないんじゃねーかと
325:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:12:35 aWn+Ibii0
野口と右京を比べるべくもないが、
高さに関係なく、冬山登山で持ってた装備が寝袋じゃなくて、
シェラフと知った時には脱力もんだったな。
別にそれで死んだわけじゃないが、明らかに舐めてたよな。
326:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:13:31 m+L5d9Go0
しかし、そういう「意味のないこと」に命をかけてまで夢中になれるっていうのは
非常に羨ましい人生ではあるかもな。
自分なんか、損得勘定ばかりが染みついて、家族のことを考えると
とてもじゃないけどリスキーな行動には出られないわ。
327:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:13:36 A/xdudk50
ネトウヨは自己責任が好きなくせに
それを実践したら叩きまくる。
当然自分が何か不利益受けても自己責任だとは絶対認めない。
社会の底辺であり人間性も底辺である。
異論は認めない。
328:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:13:41 PsrrJd1g0
外道に成り切れなければ、著名な登山家でありつづけられないよ。
329:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:13:46 aWLNTe+IO
>>311
凍ってるんだろうな
330:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:13:53 JX4k3JiR0
つうかさ、登山を否定している奴らは、車やバイクにも乗らないんだよな？
非常に「危険な乗り物」なんだからなw
登山家が山を目差すのは当たり前。
片山さんも登山家に憧れて、そして登ったんだろうよ。
なぜ登るのか？そこに山があるからだ。
なぜバイクに乗るのか？そこにバイクがあるからだ。
同じ事じゃん。誰でも最初は登山家とは呼ばれないだろ？
登ってみて成功して、初めて登山家と呼ばれるようになる。
その実績作りをしたかったから登った。パーティを組んだのは、仲のいい山の好きな人達ばかり。
誰が誰を攻められる？ならお前らも車、バイクには乗るなよ？危険だからな。
331:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:14:02 XQMAqTEy0
>>1
野口はわざと傷口開いてるよなw
片山も静かに山に篭ってろよ
332:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:15:02 QlKQ8UDWO
警察は強制的に登山を禁じたりできないの？
333:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:15:04 hcbG0Fgl0
むしろこの事件で「登山っていいな」って思った（笑
特に何時死んでも大して影響がない独り者はね。ｗ
334:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:15:10 v8NUNsTfO
>>323
実際、飛ばされたんだから、判断ミスと言うしかない
冬富士の風に耐えられる装備では無かったということ
335:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:15:30 2GWahOkn0
>>1
>野口健（のぐちけん）さんをご存知だろうか？
なに、この上から目線はｗｗ
偉そうなんだよ、バカがｗｗ
336:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:16:30 uRwT5nc20
>>330
仕事に通うから車を運転する。
用事がなければ車は使わないよ。
337:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:17:18 4MgeeHz80
仲間と行くなら死んでも仲間を助けろ
その覚悟がないなら一人で行け
仲間と行くなら仲間と一心同体の自己責任だ
338:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:17:39 Z0b8R0E4O
俺たちの頂ってマンガ思い出した。はじめてマンガでぼろ泣きしたわ
339:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:17:54 2+OFAZbZ0
＞外道に成り切れなければ、著名な登山家でありつづけられないよ。
キチガイじゃなければ宇宙飛行士になれない
を思い出した
ちなみに、若田さんは
広島長崎の軽度の被害者よりも重症
340:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:18:54 K9f0PRgQ0
右京叩いてんのは、社会的にはへたれ人生送ってる人間だろ
枠からはみ出る人間を必死に叩いて、地味で保守なつまらん自分の人生を正当化してるだけ
本当につまらんやつら
341:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:19:12 0m9bXbBvO
生死の分岐点に近いところで仕事している人ほど、どれだけ頑張っても、
助けられない命もあるって事を身を持って知っているよね。そして、
いくら助けたくとも自らの命を落とすような判断は避けないといけないと
いうことも。最後まで頑張れよって叩く人ほど、そういう現場から
遠い位置にいる、無知な人である可能性が高い。
登山を実行した判断の是非と、単独下山を決断した是非は別物だよ。
342:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:20:35 fx+eMUh+0
アルピニストは死と引き替えに登頂してるんだから別に問題ないんじゃねえの
予算とかシェルパの関係でいろいろあって
単独じゃ行けねえから、グループを組んでるだけで
動けなくなっても完全な自己責任だよ
クライマーなんか下にいるやつが
動けなくなったら上のヤツがザイルを切るものな
343:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:21:31 n0bzt37mO
生の命
北海道産の命(冷凍)
フリーズドライの命
フライパンで焼くだけの命
キリン･クラシック命(生)
344:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:21:33 qhOylMRv0
関係ないけどロッククライミングって自殺行為だろ。
違法にしちゃえよ
345:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:22:30 tmsFweX7O
敢えて山に行くんだから死んでも自己責任なのは当然。
346:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:22:46 kSJoM/8J0
俺に孤高の人７巻以降～をzipでくれ
347:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:23:13 v8NUNsTfO
>>337
片山は２人の命まで預かって登る覚悟はないから、１人で先に行ったんだよ
下の２人の為に天候悪化の連絡も入れている
ここに２人には生存のチャンスがあった
片山が降りてくるのを待たずに２人が先に下山するチャンスがあった
２人はそれを見過ごした
348:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:23:47 bn5v1+uaO
>>337
理想は皆死ぬことか？
349:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:24:49 9u9heZGd0
野口さんあのキャラだけど言ってることは物凄い重みがあるよな
350:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:25:11 Vvm+RKSsO
一心同体の自己責任？
オ～イ…オ～イ～
なんじゃそりゃ…
アタマが腐ってるんじゃないの？
351:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:25:15 QWTkJzUzO
>>334
結果論だけで判断ミス論じてもなぁ
判断ミスってのは字の通り「ミス」だろ
この装備なら通常は大丈夫だが、運悪く大丈夫じゃなかった
ってのは、予測を越えたものであって判断ミスとは言い切れないよ
未来予知なんて不可能なんだから、「可能性は低い」と判断したこと自体はミスじゃない
事実可能性は低かったけど運が悪かっただけだから
352:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:26:00 Yw7i6zec0
>>308
>>227
なんでもゆとりなどと若者いびりに繋げるのはいい歳した人間のすることじゃありませんよ
品が無いし誰からも尊敬されません
353:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:28:46 v8NUNsTfO
>>351
運も判断のうちだよ
判断ミスという言葉が悪いなら、ヤバいかな？と感じる直感力が足りなかった
片山ではなく２人が山を舐めたという話だな
354:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:29:04 kNmBOSJrO
>>344てか自殺なら違法（犯罪）にできないでしょ
355:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:30:02 ywhFRXG60
エベレストに登頂した人が言ってたが、正直、登頂すると気が狂いそうになるらしい。
なぜなら、最長近辺には回収されない遺体がゴロゴロしてて、その上を踏み越えながら、
登るそうな。
地獄だな。
356:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:30:40 NPEXj7X+O
>>337
つまらん理想論をエラソーに言うなよ 笑
実際は、生き残り現実を伝える義務がある
共倒れして行方不明で、もっと多大な迷惑かけていいとでも思うのか？
山には山の掟があんのよ、ど素人はしょ～もない事言わないのっ 笑
357:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:31:00 7qWLocOy0
プロならそう言うにきまってるじゃん。
仕事なんだから。
俺らだって仕事だったら、他の奴らが痛い目見ようが
競争相手が死のうが、稼ぎを取るに決まってるしな。
とは言え、外野がウダウダ言うには自由だもんな。
右京さん叩きは仕方ない。
358:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:31:23 Fpqcy3VP0
>>337
友人であれ他人と旅行に行くのは引けるな
何かあったときに責任が来る
一人旅が一番気楽
359:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:32:24 hcbG0Fgl0
だからさあ、人が死ぬのを見たくない奴は、山になんて
登るなっつーの（笑
判断ミスだの見捨ててだの、ウザイわ。ｗｗ
それもアリの登山なんだよ。
360:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:33:19 jTqe+IIp0
冬山に行くという事はそういうことなんだよ。
361:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:33:20 0m9bXbBvO
どれだけ準備しても、どれだけ知識をフル活用して判断しても、
どれだけ努力しても、それを木っ端みじんにして、人の命を奪うのが
「大自然」って奴でしょ。結果論でああだこうだと言っても仕方がない
場合もあるって理解しないと。
362:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:34:03 pIkATmaE0
>>56
それはどっちの意味だ絵？
植村ごときを野口さんと同一視スンナ？
野口ごときを植村さんと同一視スンナ？
363:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:34:12 mNoIL4KC0
別に片山さんを批判する気はない。
でも、ここに書き込みしてる人達みたいに、無茶なものには手を出さないのが正しい。
364:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:34:25 XQMAqTEy0
>>339
被爆を持ち出したいなら、チェルノブイリにしとけ
一発で死んだ広島長崎、若田には関係ないよ
判断力ぐらい持てよな
365:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:34:39 +CIS4XXQP
悪夢みました、ごはん食べられません、助けられなくてごめんなさい
普段のたまう「覚悟」「自己責任」とかけ離れた醜態を晒してるからイケナイ
一般人の感覚「まさか自分がなるわけないね、とか他人事だった？」
366:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:35:34 NPEXj7X+O
>>358
寂しく、切ない性格の哀しい奴だな 笑
367:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:36:51 hcbG0Fgl0
そもそも、登山で友人が怪我したとして、見捨てるのを決断できないほど
惚れ込んでる友人っている？（笑
俺はいねー。ｗｗ
どんな人生歩もうと、俺には一生そんな友人は出来ない気がする。ｗ
368:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:37:03 jjCbf7sp0
>>337
そういうことを言う登山家はいない
つまり全滅して淘汰されたってわけだ
369:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:37:20 QWTkJzUzO
>>363
無茶かどうかの絶対的基準が常にある訳じゃないし
無茶じゃなければ危険が無いって訳でも無い
無茶に手を出すべきではないが、それが本当に無茶なのかは誰にもわからない
370:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:37:40 F1EJViKv0
時間を掛けて忘れていくしかないでありんすなぁ…
371:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:37:58 QVPIHfX40
別に片山さんを批判する気はないけど
片山右京は人殺しだよ
372:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:39:10 2G4RtAYG0
まぁ高尾山で足が疲れたからもう動けない死ぬ、とか言う人を
助けることはできると思うけど何千m級の冬山でそんなこと言
われても助けられるわけが無い。もっとも、高尾山レベルでも
救急隊員や担架がなければ俺一人じゃ病院まで連れて行けそう
にもないけど。
373:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:39:42 jMKmv8zi0
>>340
>右京叩いてんのは、社会的にはへたれ人生送ってる人間だろ
>枠からはみ出る人間を必死に叩いて、地味で保守なつまらん自分の人生を正当化してるだけ
>本当につまらんやつら
へたれでええやん、別に迷惑掛けてないし
つうか普通が一番えらいんだよ
普通に働いてる人がいるからこそ冒険家やスポーツ選手という職業が成り立つ
世の中の人間がみんな冒険野郎だったり好き勝手な事してたら
誰が普通に働いて働いてくれるの？
トラックやバスの運転手だって世の役に立ってるし
掃除のおばちゃんや農家のおっちゃん、工場勤めの人とか
そういう普通の人がいて世の中成り立ってるの。
374:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:39:52 QWTkJzUzO
>>365
平然としていたらしていたで、冷血漢だの計画殺人だの叩くんだろどうせ
375:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:39:59 4MgeeHz80
>>347
一心同体だとわかっていたから２人は下山しなかっただけ
片山はそれがわかっていなかった
>>348
そうです
この季節にあのルートで登るなら死を覚悟すべき
遭難した時点で全員死んでおｋ
救出のために駆り出される者の迷惑を考えろと
>>356
すでに迷惑をかけてるのだが？
そもそも迷惑をかけたくないのであれば遭難するな
寒波がくることを知らなかったとほざく者を擁護する必要など皆無
登山家が作ったルールがバカすぎるから上から目線で啓蒙してやってるだけ
ひれ伏せよ
376:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:40:34 3ExdVo5GO
>>369
そうやって世間に怯えながら引きこもって生きていけ
377:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:40:51 pIkATmaE0
>>353
それはどっかの新聞の風の息吹に通じるものがあるなｗ
378:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:41:14 RAt/1PXa0
>>337
死んだら助けられないだろう。お前こそ無責任だな。
379:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:41:18 NPEXj7X+O
>>371
実状も知らん癖に、簡単に人を人殺し呼ばわりするな
オマエは気違いか？
常識あんのか？
仕事してねぇだろ？
引きこもってるだろ？
380:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:41:25 5woF8Tf70
訓練のためにわざと悪条件を狙ったのなら素人を連れて行ってはいかんだろう
381:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:42:24 YOmGxn4u0
不景気だし、公共工事で、日本中の山を整備したらいいんじゃないかな？
382:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:43:16 WKek6AUD0
>>11
山岳系のミステリーは普通にある
383:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:43:27 QWTkJzUzO
>>376
理解力の無い奴だな
誰にもわからないから、挑戦者が出るのは仕方が無いといっているんだよ
384:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:44:25 XQMAqTEy0
>>371
遺族がさ、大好きな山で死んだから云々
ここで、大好きな片山さんと一緒だったからだと、本当の仲間なんだろうなと思うけど、単なる掻き集めた輩だろ
片山がこの遺族2人の命なんて軽く考えてたのが透けて見えるんだよな
385:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:44:50 QnhFoKMv0
最後の行、「置き去りにしてしまったことには変わりはない。」
まさにその通りですな
どんな言い訳をしても、置き去りには変わりはない
386:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:45:11 uQ1qbVEF0
寝ようとすると、凍死した部下が夢に出てくる
深夜、悪夢を見て汗びっしょりかいて飛び起きる
これからの半生、右京は地獄やね…
387:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:45:16 nHPFVLFQ0
>>13
片山を叩いてる奴はこの程度の認識なのか
道理で意思疎通できないわけだぜ
388:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:46:18 3mB8fDLUO
押尾が遭難したのは土手だった
気持ちよ過ぎて、独りで逃げちゃいました
389:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:46:20 +nWCFKKS0
katayama０８０１４３７０９３８
390:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:46:20 j4CQdIzM0
>>380
野口建のブログによると、亡くなった宇佐美さんという方は山の専門家らしい
もう一人は知らんが冬の富士山に登る時点で素人とは思えん
391:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:46:57 NPEXj7X+O
>>375
遭難するな？
遭難したくてする奴はいないのよ、解る？
冒険なのよ。
どんな事でもどれだけ万全に準備しても絶対はないだろ？ 解る？
一度登山とはナンゾヤと勉強して見ろ、暇は腐る程あるだろ 笑
392:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:47:45 PcpXTXTRO
まあ山登り専門でもないタレントを、３ヶ月程度でキリマンジャロに連れていくバカテレビがあるぐらいだからな
舐め過ぎなんだよ
メディアが山を舐めてる
だから、片山は助けられたはずだという思い込みから取材する
日テレもNHKも、山で相当死んでるはずなんだがなあ
393:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:49:14 MEHKvyov0
野口風情が登山界の代表者みたいな発言することに違和感あるんだが。
こいつはバリエーションルートを１つも開拓していない。
全部既に踏破されたルートを使った只のハイカーなのに態度でけえ～。
394: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/12/23 18:49:16 V3zsXQ33P
>>175
お前がセックスしてHIVキャリアになっても絶対に迷惑かけんなよ。
国保やら障害者手帳やら医者やら・・・
395:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:49:26 yTKNeS3FO
>>390
一人は２５年だかのベテラン
もう一人は５年程度
396:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:49:43 ywhFRXG60
緊急避難行為をとやかく言う奴は、そういう状況になれば、真っ先に、自分だけが助かろうとする(笑)
つまり、そういう自分を容易に想像してしまう為、自分はダメな人間だと思いたくないから、
仲間なら死んでも助けろとか、無責任な自己保守的な発言をしてしまうんだよねぇ。(笑)
常識、常識って口癖のように言う人間に限って非常識ってアレと同じ理屈だわ。
397:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:49:54 hcbG0Fgl0
はっきりいって、登山なんて体力さえあれば誰でも出来るしな（笑
スポーツマンタレントの次の仕事としては、格好だ。ｗ
398:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:50:27 QnhFoKMv0
落ち度は事前の準備の方にあるでしょ
寒波襲来を知らなかったとか、素人レベルだぞ…
3人とも天気図をチェックしなかったの？
399:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:50:40 UWEmwV7DO
山になんか登らなかったらいい
400:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:50:46 rPkXr3WT0
>>396
そういうやつってまっさきに足引っ張りそうだよなｗ
401:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:51:35 erT1mSb+0
ウヨクっぽい言動が多くて実際ウヨク呼ばわりされてたから、
この人が発言したら口汚く罵るアホーが笑笑と湧いてくるだろうと思っていたが
やっぱり笑笑と現れたなｗ
402:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:13 erT1mSb+0
>>400
「おいてかないでくれ！」と最後までギャーギャー叫んでそうだな。
403:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:15 ywhFRXG60
>>400
そっそ。仲間と溺れたら、相手が親友だろうと、必死で蹴落とすタイプだわ。怖い恐い。
冷静な判断力ってより、イザとなったら生存本能しか出てこない奴って、たいがい迷惑だわなぁ。
助かる者も、助からなくなる。(笑)
404:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:23 yHVvMPbYO
>>375
捜索する側からしたら1人生きてて自力下山してくれる方が有り難いんだがなあ
ピンポイントで探せるからな
ルート上で死んでる奴なら割と早く見つかるからいいが外れてる場合こっちが危ないし
405:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:33 QIBblAbKO
>>393
ルート開拓は冒険家であり登山家は関係ないだろ
406:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:39 78Dz/zFjO
えっ、子供ならともかく、
大人、それもプロの置き去りっていけないことなのか？
407:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:40 +tFNzDLYO
>>202
＞ 冷静にひとり下山した後、安全なところで放心してるから胡散臭いのかな
＞ 山で遺体に寄り添って放心しているところを捜索隊に救出されていたら
＞ もう少し重みがあったんだろうか
誰得？
408:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:59 kxCzJtvf0
野口建と輪島功一は彼岸からこの世を観ている。
409:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:53:13 mH+zM1Ek0
マスゴミの糞っぷりが改めてわかった事故
410:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:53:29 7QIOzK+I0
>>152
俺も全巻買ってしまったが、何度も読み返したい漫画ではないなｗ
411:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:54:15 TI/ruEV70
片山右京にちゃんとした判断力があれば
登頂を断念した時点で、安全な山小屋まで撤退する筈なんだよ
南極の練習だという意識が働いて、
必要も無い斜面でのビバークを強行してしまったんだろう
運の問題では無く、遭難の原因が片山右京にあるのは間違い無いよ
412:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:54:47 QwjC9W1oO
自己責任だから仕方ないし、迷惑掛けたのは間違い無いのだが
だからといって冒険する日本人が全く居なくなるのもどうかと思うし
413:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:54:48 QIBblAbKO
>>398
南極の訓練なんだろ
読めたからこの日なのかと
訓練中の事故
414:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:55:19 d4dp8tdnO
エベレストと富士山を一緒にされてもなあ…
確かにエベレストなら、この機会に登れねば永遠に登れぬかも知らんが、
富士山なんか来週の日曜に登れば済むことじゃん。
415:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:55:55 erT1mSb+0
安全な山小屋に避難しようとして道を見失い
結果大量の死者を出した軍隊がありましたが。
まあ今回とは状況も判断内容も違うけどな。
416:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:56:17 DqMC7l3S0
>>403
映画だと、自分だけ助かろとして仲間に迷惑かけまくって
最後に死んじゃうやつねw。誰からも同情されない。
417:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:56:57 WL/OU9vz0
こういう経験しても登山続けるんだな～
山登りの気持ちはよくわからん
418:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:56:58 cmYlOHPZ0
エベレストで放置と富士山で放置では、意味が違うよな。
極限状態になったのはたぶん精神であって、身体ではなかったんだよね。
少なくとも、その場所にとどまることはできたんじゃないかと思うけど・・・
419:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:57:10 ywhFRXG60
>>415
八甲田は仕方ないだろう。当時はまともな気象予報も無かったしな。
420:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:57:38 4MgeeHz80
>>391
冒険？死を覚悟しての冒険だろ？
なら遭難した時点で死ねと言ってるわけ
あの種の登山のおけるリスクとリターンを説明すれば
死ぬ危険のある冒険を冒してまでやり遂げたという自己満足と他人からの評価がリターン
遭難して死ぬ可能性、これがリスク
リスクを顕在化させることによって登山家が得るリターンは最大となる
つまり、遭難したら救出は一切すべきでない。それこそ彼らが望む登山の形態。
複数人でいくメリットを享受しつついざ遭難すると仲間を取り残して下山しても
よいといった都合のよい話は脳みそ筋肉を淘汰するのを妨げる理屈である
複数人で行くメリットを享受するのであれば、一人でも動けなくなったときは全員死ぬという
リスクを甘んじて受け入れるべき。それができないのであれば行くな
421:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:57:48 nHPFVLFQ0
夏＋快晴＋下山の条件で空荷の強力さんが死ねるのが富士山
片山氏への非難を死者が知ったらいたたまれないだろうな
山で俺が死んで仲間がボロカスに言われたら本当につらい
422:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:07 QIBblAbKO
>>411
麓なら知らんが、冬の富士山の山小屋なんて閉鎖してるだろ？
>>414
来週じゃ天気が回復して訓練にならんじゃん
423:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:20 VHf2gN980
社長が生き残って社員２人が脂肪
なにこれ
424:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:22 XQMAqTEy0
>>413
南極ではどんな危険か分からないので、なるべく危険な訓練したかった
南極行かない2人は覚悟がないから死んでしまった
南極専門家と訓練すればよかったのに
425:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:23 +a4HXsAt0
原因の一端が右京にあるのは誰も否定出来ない事実だと思うが、
主因そのものを右京におっかぶせるのは（山を考えると）間違ってる。
・・・って点に反論が来るのか？
426:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:24 RnvorH2Z0
心得
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
427:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:31 rwR3/EiN0
>>30
禿同
428:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:40 hevIB45v0
>>395>>390
堀川さんは「登山インストラクター歴」５年らしい。素人とはいえないな。
429:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:59:19 UtX8VRlu0
ナントカ右京かと思ったら違うのか
430:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:59:20 Gwxg4V2D0
今年の富士山にはなにかあるんだよ
落石やらなにやら例年に増して事故が多かったろ？
431:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:59:26 s89m8qK1O
>>373
へたれ
432:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:59:44 RVATjnFw0
>>420
複数人で行くメリットは生還する人数が増えるメリットでもあるわけだから、
オールオアナッシングではないだろう。
433:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:00:00 /XH6ndtZO
エベレストには行かない二人は
危険なテントで過ごさせる必要ゼロだったわけか
しかも南極仕様の片山とはテントも防寒具もレベルが落ちる物で
何かの実験？
434:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:00:05 d4dp8tdnO
八甲田山は、日本軍の装備と編成でシベリア行ったらどうなるかの実験だったんだよ。
本来は、あれでシベリア出兵は諦めねばならなんだ。
435:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:00:33 4MgeeHz80
>>404
捜索する必要は一切ありません
彼らは死ぬリスクを楽しんでいるのです。何かあったら救出してもらえるという甘えは彼ら自身も望みません
これ以上脳みそ筋肉のために命を削って働いていただく必要はありません
これまでありがとうございました
436:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:01:01 kOfdO0c+0
寒波来てるの知らなかった、あるいは実は知っていたとしても
冬山に登ろうとする登山家の行動じゃないな
437:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:01:26 +rR4zlyF0
片山一人ならそこそこ余裕もって一晩すごせたけど
付き添い二人が素人だったって感じ？
438:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:02:26 XXqVz1c10
片山は所詮F1で少し黄金持ちになり、時間つぶしで始めた冒険道楽だろ。
ど素人も良いところ。今回の事件はありとあらゆる所に嘘が入り交じり、その嘘で
彼自体が雪だるま式にとんでもないことになっているのが手に取るように分かる。
まず、救助を呼べるのに呼ばなかった。この決定的判断ミス。
生きていたと言っていながら死んでいることを隠す不自然さ。
自分の部下という存在と確執で、通常の人間としての判断が全く出来ていない。
隣にあったはずのテントが200メートルとばされるという表現自体疑念が大きい。
439:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:03:06 dNYPFUeK0
自己責任んではあるが社命でもある。
労災申請して笑わせてくれ
440:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:03:24 Di9kuBgEO
>>13
キチガイ発見
441:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:03:33 3ij5usoP0
赤十字の救急法だってまずは自分の安全を確保しろ、と教えてるんだから生きて帰ってこれたことを感謝すべき。
442:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:03:41 QWTkJzUzO
>>418
冬の富士山は余裕で死ねる
というか、待っていれば二人が生き返る訳でもあるまい
443:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:04:20 c4Nw0lxU0
>>384
>片山がこの遺族2人の命なんて軽く考えてたのが透けて見える
勝手な思いこみじゃん。
444:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:06:18 v8NUNsTfO
>>420
誰かが登頂する為にチームを編成したとしても、雇われた人員が途中の判断で仕事降りる権利は尊重されるべきだし、尊重されてると思うよ
だから、頂上を目の前にしても、なかなか登頂できない
１人きりの最終ベースより、その下のデカいベースの方が天候の影響を受けるから
もう少し時間くれとか言っても、早く降りてこないとこっちが先に撤収すると言われる
445:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:06:32 XQMAqTEy0
>>443
思い込みで大丈夫と富士山登ったんだからな
何でもありw
446:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:06:45 QIBblAbKO
>>438
お前、知らないならしゃべるなよ
片山が救助要請したの
447:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:07:25 rwWm+yMKO
人生を登山に例えるな
ら、路傍で行き倒れてい
るホームレスを忘年会
がえりの人々が見て見ぬ
ふりして通り過ぎるの
も、みな自分のことで
必死なのだろうか？
448:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:07:32 dv3N95NGO
↓こいつ何様なの？
ID:4MgeeHz80
> 登山家が作ったルールがバカすぎるか
ら上から目線で啓蒙してやってるだけ
> ひれ伏せよ
449:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:07:34 9y/N/UsqO
>>418
冬の富士山は最強レベルだよ
富士山と谷川岳は日本が誇る世界的な人喰い山
450:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:08:28 SF6IdD07O
右京さんにできることは
ご遺族の生活を少しでも支えること
節目節目に現場を訪れること
自らの目標を成し遂げること
くらいなもんでしょ。
451:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:08:47 A6CE3Qir0
またキチガイ登山家が「自己責任」をほざいてるのかｗ
他人が危なくても「自己責任」で放置して先へ進み
自分が危うくなれば「自己責任」のくせに他人に救助を求める
矛盾しまくりな自己責任
452:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:09:36 XQMAqTEy0
>>446
携帯が繋がらなかったりw
携帯頼りにするのがそもそもw
で、携帯繋がらないから下山したんじゃないか
無線とか持つ思考力もない頭で登ったんだな
453:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:09:41 RYnh8fsV0
>>449
K2よりはマシ
454:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:10:02 yeM6XtcV0
あの荒れた天候の中、不幸な出来事だったけれど
何とか一人でも助かって良かった。
遺体も発見出来て遺族の元に返してあげる事が出来て良かった。
今回の事故のような悲劇は2度と起こらないように願いたい。
亡くなった方のご冥福をお祈りするとともに、仲間を目の前で失った
右京氏の辛さを思うと・・・しかし、頑張って生きてください。
一人だけ助かったから責めるのか？なにか不思議な思考の人が多くなったな・・
455:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:10:04 PzISVAGp0
熟練者3人で登山したわけだから右京だけの責任ではないよな。
天気予報を確認し、計画書を提出し、無線を持っていけば防げた事故。
無くなった方へは残酷かもしれないけど、冒険は自己責任で責任を取った結果こうなったってことなんだろう
456: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/12/23 19:10:26 V3zsXQ33P
>>392
某ブログによると三浦雄一郎氏がエベレストのBCにいた時に、日テレの女ディレクターが
高山病で亡くなってるよ。山登りしたわけじゃないのだろうが、おそらく高度順化させずに
取材させたんだろうな。（近くのホテルまでは小型機で来れるのだが、高山病になる可能性大）
457:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:11:00 94r59y7t0
事故前後の右京の対応は間違ってないよ。
問題はもっと以前。
同行を許可した時点で一番体力の無い堀川氏の体力を基準に判断し行動することをしなかった事。
堀川氏が遅れ始めた段階で引き返し下山すべき。
右京は引き返さずに、自分は単独アタックをして二人には後を追わせ遅れながらも登らせてしまった。
結果、下山への時間は足りなくなり、夜を越すことになってしまう。
パーティを組んだら単独行動はダメ。体力の無い者に合わせて行動する。
これは基本中の基本中の基本。
458:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:11:45 s89m8qK1O
>>447
何か例え方が変
459:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:11:52 QVPIHfX40
片山右京は登山家ではなくてただの人殺し
460:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:12:16 nRkQGcSM0
>>449
整備されただのゴミ掃除しろだの言われても、さすが3,000mクラスの貫禄ってヤツだな。
461:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:12:41 +rR4zlyF0
そういや前に映画でがんに侵された爺ちゃん二人が
エベレストに登ろうと挑戦してたけど
万全の体制と装備があれば
素人でもエベレストって登れるもん？
462:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:13:14 QZi7lQkM0
>>453
あそこナンバー２に癖に生意気だよね
463:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:13:24 p1DOijZiO
至極真っ当だな
464:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:13:49 hevIB45v0
>>438
片山右京さんのおもな登山歴
1996年 モンブラン（4,897mフランス）に登頂
1997年 マッターホルン（4,477mスイス）に登頂
1998年 キリマンジャロ（5,621m・タンザニア）に登頂
エルブルース（5,621m・ロシア）に登頂
2001年 世界第6位のチォーオュー（8,201m）に登頂
2002年 世界最高峰エベレストに挑戦するも南峰（8,790m）で撤退
2004年 世界第8位のマナスル（8,163m）に挑戦するも7,650mで撤退
2006年 マナスルに再挑戦し登頂
2008年 北米大陸最高峰マッキンリー（6,194m）に登頂
すごい「ど素人」も居たもんだな。ちなみに96年はＦ１在籍中だ。
465:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:14:06 vtEQL8S00
片道４ｋｍ（往復８ｋｍ：３時間）を５歳から大雨の日も暑い夏の日も歩き
山を挟んだ５ｋｍ先の警笛がまれに聞こえ、田んぼでカエルが鳴いてうるさい
農道を歩き、ごはんとみそ汁のみを１８歳まで食べて都会へ出て来たから
登山なんて、とてもとても無理、出来ない相談、かんべんして。
466:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:15:03 XQMAqTEy0
>>464
死んだ2人も同じレベル？
467:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:15:49 NUBtBBhT0
野口もジャンクスポーツで登山で人が死んだ話とかよく笑い話にしてるよな。
これくらい図太い人間じゃないと冒険家なんてできないんだろう。
仲間が死んだくらいで鬱になってる右京は冒険家失格だな。
468:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:15:50 P53cth6jO
>>449
＞ >>418
＞ 冬の富士山は最強レベルだよ
＞ 富士山と谷川岳は日本が誇る世界的な人喰い山
北アルプスはどうなの？
冬の穂高岳や槍ヶ岳、劔岳なんかの登山かなり危険な香りするんだけど
469:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:17:37 7IR8KzIb0
リタイアしたら安全に帰ってこれる仕組みできればいいのに
470:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:17:55 c7BZC08w0
ちょっと質問だが、富士山（遭難場所）ってＧＰＳ携帯とか使えるのか？
使えるのだったら、それで場所指定して、救助要請すれば、
ちょっぴり捜索費用（ヘリ代とか）がかかるだけでお騒がせニュースで済んだのにな？ｗ
471:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:18:39 UHuXvKap0
>>466
カメラマンの方は片山以上みたいね。
もう1人は冬山初挑戦の有望な若手だそうな。
472:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:18:46 sQ9uTFV2O
>464
それ単独？パーティー？
山登りはそれだけでもかなり事情が変わるよ
473:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:19:17 hevIB45v0
>>466
ググって見た
宇佐美栄一 主な登山歴
パルチャモ 6187m (ネパール) 登頂
メラピーク 6475m (ネパール) 登頂
アコンカグア 6962m (アルゼンチン) 登頂
アイランドピーク 6189m (ネパール) 登頂
チョ・オユー 8201m (中国） 登頂
エベレスト 8848m (ネパール) 南峰まで
シシャパンマ中央峰 8008m (中国) 登頂
マナスル 8163m (ネパール)
アマダブラム 6828m (ネパール) 登頂
堀川さんはシラネ ５年と報道されたが、登山インストラクター歴５年らしい。
474:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:19:22 nRkQGcSM0
>>467
「向こうの岩に座っている人は休憩しているのか休憩していないのか(=死んでる)」とか
単に語るだけじゃなくネタとして話せるのが凄い。
475:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:20:06 kfKMEbMHO
>>423
資本主義経済では当たり前のことです（ｷﾘｯ
476:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:20:17 bqBWnyO30
>>466
登山歴20年って報道だったね。
片山さんより上かもしくは同じ程度の猛者っぽいね。
一緒に世界中登頂してたのかな。
477:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:21:05 7c4Yh5Y70
>>473
達人やね。つか片山以上か？
片山が助かったのは運か
478:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:21:29 +CIS4XXQP
>>451
あげく右京氏は自分の責任だと言い、放心して引きこもる始末
覚悟だの自己責任だの戯言だよねえ、この実態
まさか自分達が死ぬとは思ってませんでした的なヌルさ
元Ｆ１レーサーだからもう少しクレイジーなところあると思ってたけど情けない
479:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:22:03 dNYPFUeK0
富士山ぐらい単独登頂しろよ。
根性なしめ
480:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:22:55 +tFNzDLYO
>>447
山で遭難して人間しょって帰るのは
アル中ホームレスの人生を抱えるのに似てるな。
よほどの体力ないと無理
481:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:23:03 6lkaBwfZ0
三歩進んで二歩下がる
482:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:23:17 Pmu5/97oP
100％の安全はない。
日常生活では、様々な社会管理が行き届き、自分に落ち度がなければ
不慮の死に会うことなどあり得ないとさえ思う。
リスクとは無縁で高度一万メートルの上空を飛行機に乗って悠々と旅行が出来るのだ。
でも、何時だって限界に挑戦している人達がいる。危険を顧みず、しかし細心の注意を払って
時に命を落とす。
彼らが歩んできた、そこに踏み出して初めて分かることがあり、それによって
人類は安全で便利な生活を平穏に送ることが出来ていることを忘れないで欲しい
483:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:23:18 v8NUNsTfO
>>457
基本、誰かが降りると言い出せば、それに応じた行動になる
そこまで行かない話、機材と２人用テントを持ってる人が危機を感じてない、たぶん下山するなんて頭の片隅にもなかったんじゃないかな
他の限界なんて知らないし、お前大丈夫か？なんてことも聞かなきゃならないような人と一緒には登らない
降りると言ってる人に頑張れなんてことも言わない、上に行けば行くほど足手まといになるのは目に見えてるから
自分で判断して降りると言い出せない奴は自分の死を招く、それだけの話
484:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:24:30 VHf2gN980
登山家＝人騒がせで迷惑なオッサン連中(笑)
485:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:24:41 RhzLwShz0
三歩だって無理だよ
486:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:25:44 A6CE3Qir0
>>482
全然それによってって繋がらないんだけどｗ
飛行機に登山関係ねーしｗｗｗｗ
487:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:26:16 dNYPFUeK0
労災申請してこれは断れない業務であったと主張しなさい。
バカ社長に従うのも限度がある。
だいたい今までの登山でもシェルパやガイドのおかげで登ってるだけ。
足が付いてりゃ誰でも出来る。
シェルパなんかそこで暮らしてるっての！
488:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:26:20 pFgFFty+0
部屋を出るのさえ億劫な、行動力ゼロのおまえらには
登山家の気持ちなんて絶対わからないだろうね。
489:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:26:45 tfALSbSS0
つうか今の登山業界ってどうなってるのか知らんけど、
今後、日本で登山する人間は、「登山保険」とか強制加入させた方がいいと思うよ。
登山自体を禁止するのは自由主義の見地から差し控えた方がいいと思うけどさ、
それならば、登山する以上は、遭難の危険があるわけだから、遭難の時にそなえて、
「登山保険」に入るのは当然だと思うよ。
今回の右京の遭難で捜索費用とか、結局、右京とか遺族が負担するのかね。
よく、わからんけど。
490:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:27:16 QVPIHfX40
>>483
それ人殺しの片山右京が言いそうだな
491:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:27:37 cBnJ5vlZ0
一将功成りて万骨枯る。
なるほど、世の中そうなっているのだな。
「俺の屍を越えてゆけ！」ってやつを何人か作らないと、
この世は渡れないという教訓だ。
492:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:28:03 A6CE3Qir0
>>488
自殺志願者の気持ちなんか分かりたくないな
そのくせに死にそうになると「助けて～；；」だから始末におえねぇｗ
493:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:28:32 bMQo4+2p0
DQNが居酒屋で語る武勇伝と変わらんがな
494:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:29:00 ajeW1t0h0
>>61
働きもしない奴が偉そうにｗ
495:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:30:12 A6CE3Qir0
もう警察も遭難届け出されたら「自己責任ですので」って言ってやれよｗ
496:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:31:29 vIhUQ9DTP
>>481
うむ
497:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:31:56 +tFNzDLYO
片山叩いてる奴って、一緒に行動したくないタイプではある。
なんでも人のせいにしそう。
498:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:33:03 jgCSnd2A0
フルマラソン４時間以内の俺でさえ夏の富士登山でも
身体イッパイイッパイなんだから
雪と氷と強風で氷点下の環境なんて信じられん
野口氏の言うように生と死の狭間で挑戦してるんだろうな
499:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:33:12 jMKmv8zi0
今、wikiで片山右京を見て来たんだが
>>2002年にはエベレスト登頂にチャレンジしたが、悪天候のためにあと100mのところで断念している。
これってなにげに凄いと思う。あと100mで登頂できるのに引き返すって
冬山の恐さ、自然の恐ろしさを十分知っている証拠だと思う。
500:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:33:20 Z3eWF3JJ0
遭難した御殿場ルートの６号目付近って、
すぐ近くに山小屋やら、気象庁避難小屋やらあるんだけど（中には入れない）、
やっぱり南極訓練ってことで、わざわざ危険なところにテント張ったのかねえ。
そんな人工物の軒先を使うなんて山登りじゃないとか？
501:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:33:27 uumlHcmQO
慢心か、初心者フォロの為の死亡か。
ここまでの経歴なら家族もとうの昔に腹くくってたのだろう
502:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:33:37 5+Dev28B0
気圧の低さに体が順応しないうちは、ちょっとした打撲でも身動きとれなくなる。
日本最高峰、富士山をナメてはいけない。
ぶっちゃけ夏場でも登山道から外れたルートは危険。
503:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:33:51 bMQo4+2p0
>>497
一番一緒に行動したくないタイプは片山だけどな
504:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:34:15 pNKEliNR0
でもさー、
「事前に天気予報は確認していない」ってのは
擁護できないよなー。
505:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:35:00 46Hrmkxw0
これよくある話らしいし。
雪山で転がってる人みても無視して行くとかあるらしい。
下山後さすがに警察に連絡入れるらしいけど。
506:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:35:31 pFgFFty+0
>>495
おまえ頑張って何かを成し遂げたことある？
達成感の無い人生送ってないか？
507:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:35:35 S+/Xwd8B0
経験談を「講演」すれば金儲けになる。生き残った者の総取り。
508:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:36:55 mQMFaPHS0
こんなもん「正解」があるって思うほうがおかしい
509:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:37:30 uumlHcmQO
許してやれよ。なにもかもが極限の状態だったんだ。
リアルに想像してから語れ
510:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:38:22 bMQo4+2p0
>>509
極限状態の場所行く人がなんで天気予報すら見てないの？
511:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:38:32 QVPIHfX40
>>504
なんで人殺し片山はそんな嘘つくのかね
会見でも嘘泣きしてたし
512:名無し
09/12/23 19:39:18 +6XFkuNp0
夏の富士山でも死人が出るんだから、冬の富士山ならなおさら。
もう今回はどうしようもない。右京のせいではない。
富士山に試されただけだ。
513:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:40:02 8CJ95fLK0
>>403
わかるわかるｗ
「殺人鬼がいるかもしれないのに一緒の部屋に寝られるか、
オレは一人で寝るぞ！」
って奴だろ
514:499
09/12/23 19:40:25 jMKmv8zi0
ものすごいロングパス出してしもうてスマン
515:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:40:34 Z3eWF3JJ0
>>510
南極の予稿演習って言ってるんだから判るだろ。
本当は天気予報を見て天候が悪くなるのを狙って行ったのを隠してるんだよ。
516:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:42:03 9XJAdH8l0
冬山登山そのものが迷惑行為だと気が付いてほしいね。
517:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:43:10 v8NUNsTfO
>>504
片山自身は南極想定し天候考えず登るつもりでいて、天候判断は２人に任せていってパターンはあるかもしれん
518:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:43:31 4oBUFIFOP
>>54
> 日本の自動車会社が生き残る為に
> 未曾有の不況という言葉を盾にして
> 働かないと生活出来ない大量の派遣労働者を解雇して
> 不景気間っただ中の社会に放り出したのと同じだ罠
死の危険を知った上で山に登り、死んでいった彼らと、
契約期間を知りながら派遣として契約した癖に、
契約が切れて延長されなかったからといって、
契約元を非難するような、一部の糞派遣や共産党員と、
間違っても一緒にするな。
519:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:43:58 xsFaI6IO0
>>516
夏山ならいいのか？
520:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:44:26 RQ9mqkQjO
まあ俺が片山の立場なら一生のトラウマになるな
521:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:44:56 vIhUQ9DTP
>>515
なんてストイックな方なんだ・・・
522:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:45:15 3W/AwI640
まあ天候が悪くなったら南極の練習になってラッキーだとか思ってたんだろうな
そんな了見で行ったから山の神様を怒らせたのかもね
523:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:45:45 D+jTbiEc0
生きてかえって何が悪い？
各自が体調管理をキチンと出来なかっただけ！
片山の責任は無いよ！出来ない事は出来ないんだよ！自分の胸に聞けば判っただろうに！
524:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:46:15 pE4DoTEp0
>>508
＞こんなもん「正解」があるって思うほうがおかしい
マスコミやＩＱ100以下の人間は、すべてに「正解」があると信じている。
そして、司法にも伝播を、いや感染をか、、、、
525:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:46:29 DXwF3sInO
富士山で死ぬなんて考えられん
裸で縛られてたのか？
526:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:47:01 gDlFbnrcO
遺族が悔しい思いを噛み殺して｢大好きな山で死ねたんだから本望なんじゃないか…？｣って言ってるんだから、この件は終わりじゃね？登山する時点で本人含め周りの人間はある程度の覚悟はしてるだろう。まわりがガタガタいうべきではない。
527:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:48:00 v8NUNsTfO
>>516
平場で寒さをしのぐダウンジャケットとか、登山者がいなかったら無かったかもしれないぞ
冬山登山は軍事と同じようなもんだよ
むしろ人体実験ボランティアとして率先して山登ってくれるんだから、有り難いもんだよ
528:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:48:27 7qWLocOy0
>>526
ネット、特に2chだと仕方ないよ。
見たくなくても話題が入ってきたり目に付いたりするんだしｗ
529:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:48:28 LE5o+pGrO
亡くなった二人は自主的に登ったの？
違うなら自己責任って言葉は当てはまらないよね
530:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:48:55 uumlHcmQO
>>510場所じゃない
遭難した登場、吹雪の中、瀕死または遺体に囲まれた世界で何時自分の命も奪われそうな中。君ならどう行動を起こすのか想像してから片山を非難して下さい。
山なんて登るつもりないからわからないとか言うのか？
531:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:49:19 9XJAdH8l0
>>519
さすがに夏の登山までは禁止はできないでしょ。
富士山も登山道で上るなら小学生でもいける。
しかし、冬にわざわざ個人の楽しみだけの為に、山に登る奴は馬鹿としか言いようがない。
532:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:49:19 67vKQy4H0
富士山５合目まで車で行って６合目で遭難。
パーティーでは一番体力のない者を基準にして計画を立てるのが鉄則。
堀川さんの体調が悪くなった時点で引き返すべきだったと思う。
普通は山で事故があると、仲間が検証して追悼集を出す。この事故、検証のしようもないほど、本当にひどいと思われる。
たった一日なのにすべての行動が分からない。とにかく１１時間かけて登ったのに、降りてくる時１時間で降りてきたのだ。
右京は８合を登り、他は７合登り、無線で連絡取りあったとは、どうにも？
どうして一人と二人のテントで？どうして夜の８時に「明日は登らない」と電話したなら、その日のうちに下山しない？
高度の一泊が南極対策だと思っていたらそんな理解は子供過ぎる。
案外三人全員が、前日の午後３時頃に、すでにパニクっていたんじゃないかなあ。テントが風で飛ばされると死ぬ？
しかも凍死で？となると、テントの中にいても死んだんじゃないか？装備の問題でね。夜中の１１時のテント吹き飛びは、
テントだけ？人も？その時間に右京は行動できた？なら、そのまま下山しないか？ 行動はすでに正常でじゃないんじゃないか？
どうして翌日の行動が午前１１時スタートなの？普通夜明けから行動しない？何？考えていた？すでに死んでいた？
事故の検証しっかりやるべきだ。
533:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:49:41 Q7fqdh5HO
「日程も詰まっていたから、悪天候覚悟でいった」
だと、社長と社員の間柄だから、裁判で不利だと思ったんだろ
「何故二人を連れていった！」と糾弾されるからね
知らなかった、といえば、亡くなった二人は知っていたのについてきた、と逃げ道ができる
534:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:49:42 NJSUQqQvO
なんか東京オリンピックの頃に英国航空のB707が空中分解したそうで、テントぐらい飛ばされるのは想定しないのか？
535:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:50:37 XtKKKuDlO
もうそっとしておいてあげようよ…
536:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:51:35 c4Nw0lxU0
>>516
遭難者の出るたびに狩り出される地元捜索隊の小遣いが減るな。
537:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:53:14 E3FdMTWTO
皆自分だけは大丈夫だろう、と思いながらやってると思うんだが違うのか？
覚悟するような奴は最初からやるなって思うんだけど。
538:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:53:39 A6CE3Qir0
>>506
自殺未遂でしか達成感が得られないキチガイにはなりたくねーなｗ
539:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:55:35 ytzEcxZM0
もうこの段階になって片山右京がムチャ計画を立てていたとしても
裏は取れネェよ。あの手の人間は内輪にしか計画言わないだろうからな。
野口まで巻き込んで叩きネタを出そうとしても登山家非難にすり替えられてちゃ
かなわんって野口も右京完全擁護に回ったからもう無理。
おとなしくマスコミはウッズの不倫でも追ってろよ
540:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:55:45 k8MCVek10
>>20
そういう人間がいてくれたからこそ、
今のお前はインターネットで世界中とつながることができるのよ？
四方海に囲まれた島国で、どうやって江戸時代より技術革新できただろうか？
541:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:56:15 BkSk6HNl0
運が悪かったんだよキット
頑丈なテント飛ばすような突風が吹いたんだよキット
登山家はいつでも覚悟して登ってるよキット
542:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:56:43 m62RMOZx0
見捨てて自分だけ助かるとかありえんだろ
少なくとも俺は背負うかなんとかして、一緒に助かる努力をするよ
それで死ぬなら本望
543:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:56:46 Q7fqdh5HO
>>532
夜中からその時間まで二人の上に覆い被さってたらしいよ(笑)
544:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:57:21 x11TGrgt0
南極の最高峰登る訓練というんだから、
緩い環境では意味がないんでしょ。
生死の境目が日常である、こういう人たちの世界をああだこうだ言っても仕方ない。
545:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:57:56 yeM6XtcV0
>>532
右京スレのログを読んだら
546:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:58:25 +Ya+Xa6c0
野口はかっけぇな。
もしかして、俺も富士さんなめてるのかもな
547:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:58:27 yoe4xZ8m0
登山家の自己正当化は、もううんざり！！！
そんなに自分らは正しい、愚民どもは黙っとれと言うなら、
税金を使った救助活動を拒否すればいいのに
遭難したら、本人や遺族が自腹で救出活動に当たるべきだ
548:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:58:51 c4Nw0lxU0
>>542
大の男二人を担いで下山できるほどのスーパーマン見たこと無いな。
549:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:59:09 Ex78MljL0
もうそっとしてやろうよ
550:名無しさん＠十周年
09/12/23 19:59:55 R542TUkBO
アルピニスト野口健は知っている
551:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:00:24 c4Nw0lxU0
>>547
海じゃないから実費請求されるよ。
552:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:01:04 jpMd0qed0
場所が富士山だし保護責任者遺棄致死の可能性も否定できない
登山計画もずいぶんずさんだったみたいだし右京は死んで詫びるべき
553:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:01:09 m62RMOZx0
>>548
工夫次第でなんとかなるだろ
見殺しにして一人助かるとか考えられん
554:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:01:56 dO6LhbIoO
山を侮るなって事だな、特に冬山は何があってもおかしくない。
登る前に命を賭ける気持ちがあるかどうか…
無かったのなら登ったのは判断ミス
555:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:02:37 Kcv3YqUcO
全員必死に生き残ろうとした結果、たまたま一人だけ助かった
生物としては正しい行動だ
問題ない
556:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:02:54 N96YN3E60
状況がぜんぜん違う。天気予報見てないんだから。
557:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:03:04 Q7fqdh5HO
まあ、金持ちなんでしょ、右京ちゃん？
遺族にたんまり金渡して、一年後には別のお供連れて南極行くよ
実際そう言ってるし
558:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:03:34 yoe4xZ8m0
>>551
＞海じゃないから実費請求されるよ。
自衛隊や警察が出動した場合、彼らの給与は誰が払っている？
税金ですよ
559:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:03:36 c4Nw0lxU0
>>553
テントも装備も吹き飛ばされるほどの夜間の強風の中で？？？？
560:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:03:38 87c2L6tC0
富士山をばかにした意見が多いが
冬は平地でも酔っぱらいは死ねる
561:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:04:35 k8MCVek10
>>542
俺は逆に、死んでゆく自分に引きずられて
友人まで殺してしまったら、あの世で友人に会わす顔がないがね。
自然なんてものは、もともと、人が勝てるものじゃない。
その認識がないと、結局みんなのたれ死ぬ。
ほんのちょっと、その隙間を潜り抜けて、
行きたいところに行かせてもらってるだけだ。
自然が生きられるのは一人だけといえば、
それに従うしかない。
562:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:04:36 P/4N6RVI0
>>534
1966年の3月5日、前日に事故ったカナダ太平洋航空402便の残骸を横目に飛び立った
BOAC911便が空中分解した山だしな、富士山って。
563:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:05:06 wDUXT2dJ0
ID:m62RMOZx0
564:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:05:07 X8gL5hKHO
野口さんと右京を比べんな！
右京は確かに甘かったと思う。
一生十字架背負うんだから仕方ないけど…
だからって、野口さんとはちげーよ
565:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:05:27 Qtt6vY8x0
>>62
>他の二人は「俺らも登ります！」って感じの
>軽い気持ちでついて来させちゃったんだし
無知なくせに偉そうに語るな
1人は超ベテランのプロの登山家でいわば片山の登山アドバイザー、もう1人はその助手
「社員」という肩書きだけで判断するな
この顔ぶれでは実行計画立案も実際のリーダーも無くなった宇佐美さんだろ
そのベテランが読み間違ったほどの寒波と突風事故だ。
彼らに「たかが富士山」という慢心からくる甘さもあっただろうが。
566:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:05:46 8XCC9uCL0
天気予報すら見ないで冬山に登るというのはありえない
俺南極最高峰にチャレンジするレベルなんだから富士山なんて余裕
っつう甘えた驕りが起こした事故
567:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:06:27 /7lp2QE40
野口と右京って山の実力的には同じくらいだろ
右京からF1を引くと野口になる
568:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:07:13 m62RMOZx0
>>559
当たり前だろう
連れを助けるためにそんな障害など言い訳にすべきではない
連れが死にかけているのならば、力の残っている自分こそ死に物狂いでなんとかすべきだろう
569:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:07:19 G1lfquzvO
天気予報みて悪天候ならやめるとか訓練にならねえだろ。
遠足じゃねんだからよ。
570:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:07:21 sro0rkInO
>>11
やはりノムはやられたのか？
571:名無しさん＠九周年
09/12/23 20:07:45 tomiSP0P0
生死を分ける極限を経験するものは、死ぬ者も、生きる者も、
相通じて同じ心境を知る。残されたものだけが、その辛さ、
悲しさを理解する。
572:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:08:27 KxOuEvKmO
>>553
工夫って？
貴方ならどうするの？
573:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:08:31 28wgQ0lsO
岳を読んだら登山なんか絶対にしたいと思わん。カッコイイとは思うけど。垂直な崖で眠るなんて、とてもまともとは思えんわ。
574:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:08:49 eJZ/A+7E0
登山とスキージャンプはものは試しでやってみようとも思わない。
575:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:09:05 Q7fqdh5HO
とりあえずこのスレの片山擁護がキモすぎる
宇佐美さんのせいにしたり、野口と同レベルだの・・
ただの坊っちゃんじゃねーか、片山は
576:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:09:56 WOIN7ljxO
な……生の命
577:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:10:32 sro0rkInO
>>553
おまえみたいなのに限っていざとなるとスタコラと逃げ出すんだよな
578:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:10:40 wkk8IG7D0
エベレストなんかでは登山道に普通に人間に死体とか転がってるらしい。
579:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:10:59 uKev2UxAO
>>568
気持ちがあっても出来ないことはたくさんあるんだよ
あんたは、ただ無駄に生きてきただけだから分からないかもしれないけど
580:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:11:09 X8gL5hKHO
>>532 に納得
右京はなんとしても、やり遂げたくて無理した気がする
仲間の体調に合わせて、諦める勇気こそ、
必要だったんじゃないのか？
エゴイストな気がするよ、片山
581:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:12:41 pFgFFty+0
>>538
自殺未遂どころか、おまえもう死んでるようなもんだよ。
人生不戦敗。
582:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:13:37 xvuQe5c90
南極のリハーサルなら富士山より北海道の吹雪で鍛えた方がいいんでないの？
583:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:14:20 AhXycHYp0
>>565
無知なくせに偉そうに語るな
584:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:15:55 ZRfoeOBNO
野口健と稲川淳二とモーリー・ロバートソンの話はガチで面白い
585:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:16:34 Q7fqdh5HO
降りてきた時はモンベルだったのに、何故かヒートテックに着替えてた片山さん
降りてきた時は、一人は泣きながら、一人は奇声あげて亡くなった、と言ってたのに
捜索中は、二人の無事を祈る、とかわけわからない事言ってた片山さん
何から何まで信用できない スタッフが遺族のコメント発表するあたりも。
自己保身の為の証言や行動が鼻につきすぎる
586:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:16:38 wDUXT2dJ0
>>575
野口健のどこがおぼっちゃんで無いのかそこんとこ詳しく教えてクレ
587:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:16:42 v9gLb1pF0
一応冒険なんでしょ？
そりゃ影の薄いキャラは死ぬよ
588:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:17:25 VHf2gN980
南極どころか富士山(笑)で脂肪
これは準備不足かなにかのミスだろ
589:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:18:57 pVP8ak2j0
>>588
たとえ天保山でも颱風並の寒波来たるとこに一晩表で野宿したら死ぬぞ
590:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:20:01 Q7fqdh5HO
>>586
少なくとも、前日芸能人と飯くって、
翌日天気もみないで寒波きてる富士山に行って
社員しなすような坊っちゃんではねーわな
片山坊っちゃんは山の清掃なんて考えた事もないんだろうね
591:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:21:38 pVP8ak2j0
>>590
見事なほどのバカｷﾀ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!
592:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:23:34 m62RMOZx0
俺に情けないレスをつけてきた連中は、なんでもかんでも環境のせいにして自分の弱さから逃げ続けてきた負け犬たちなんだろうな
そんなチンカスに山を語る資格はない
593:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:24:00 pR/+y2hB0
>>590
おまえ>>13だろ
594:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:25:06 eJZ/A+7E0
雪山登山なんてするなら死ぬ覚悟は出来てたろうよ、
以前の老人ツアーの凍死事件とは違うわな。
595:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:25:35 pVP8ak2j0
>>592
それを宇宙一のヘタレに言われてもな
596:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:25:45 FqkghBKK0
>>185
なんで？
仲間は死んでしまったのに残る意味ないじゃん
597:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:25:52 8n+mqGrx0
天気図も見ずに冬山登る人もめずらしいよね
598:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:26:50 X8gL5hKHO
>>585
なるほどな…
奇声を発っしたりさせる前になんとかしてやれなかったのか、片山
片山はF1で独特な体感をしているだろうが、自分中心だったんだな
残酷で可哀想な亡くなり方だな
599:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:27:04 b4SesGM/0
冬山だし、いくら整備されてるといっても日本最高峰だし
死ぬ事もあるだろ。
叩いてる奴ってなんだろな？
600:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:27:38 k74E/LbC0
まぁでも山に限らずに工場とか工事現場でも同じ事言えるわな
601:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:27:42 hEP0+2fm0
自己中で偽善家じゃないとやっていけないわな
602:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:27:42 Q7fqdh5HO
>>594
一人は冬登山については不慣れだったらしいけど。
ペース落ちてきた段階で、経験豊富(笑)な二人もペース落とすか下山するべきじゃね？
それどころかなんで先行してんの？
603:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:28:11 72e9n5bS0
１９８８年に日テレのアホどもが生中継で使用した大量の機材を放置しているのを批判していたな
604:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:29:02 IEMsBuJ4O
そもそも登山をしなければいいわけでしょ？
バイクで死ぬDQNとなんら変わらないと思うのだけど違う？
605:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:29:54 da9MVKYiP
>>91
騒いでなんか役に立ったのか？
救助でもしてくれんのか？
救出にでてる奴らも山岳経験者だけだ。
役立たずな一般のカスは金だけ出して黙ってろ。
606:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:29:58 TFM0qkLK0
春でも秋でも天気予報は確認するなぁ。
607:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:30:19 k74E/LbC0
>>604
○○しなければいけないって状況は本当に稀だからね
608:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:03 xrVN+LCQO
>>307
ベテランでも予想し得なかったくらいの風が吹いた可能性もある
富士の瞬間最大風速は…
609:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:12 BkSk6HNl0
>>604
仕事だから
DQN走とは全然違う
610:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:22 p+Mp+Fli0
神々の頂読もうぜ
611:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:35 tZ2l5nTo0
>542
確かに普通なら見捨てるとか有り得んけどさ
冬山じゃ仕方ないよ
冬山登ったことが有って言ってるんだよな
それでそう思うなら凄いの一言だよ、俺には出来ん。
一緒に助かろうってのは、やること自体無益だから結果的に共に死ぬ事になる。
つまり生きてる方は無駄死、真相も不明てことだもの
でも実際そういう場面になったら
無駄な努力をしてしまうだろうな・・・
もう山登らない方がいいかもしれん
612:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:37 ofHtMkuaO
登山開始してから片山さん1人だけ先に進んで2人がついてこれないから
戻ったってのが、なんだかなぁとは思った。やっぱ、富士山ごときって
甘い考えだったのかな。
613:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:50 pVP8ak2j0
ID:Q7fqdh5HO
何頓珍漢な事ほざいてるんだ？
614:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:51 GwZLxchxO
冬の富士山て厳しい環境なん？
615:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:57 XS6hHDNGO
>>551
>海じゃないから実費請求されるよ。
海でも民間に救助された場合は救助した側から実費請求されるわけで
616:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:31:58 FdHECIRx0
俺も趣味でマラソンやってるんだけど、やめたほうがいいのかな？
617:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:33:20 TFM0qkLK0
今回みたいなときに二人を両肩にのせて下りてきてたら右京伝説になったのになぁ
でも、結局一生両肩にのっかっちゃうんだけどね
618:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:33:26 y5snt0UeO
>>599
残念ながら叩いてる奴の半分は魔法で生き返るとでも思っているんだよ、きっと。
619:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:33:50 EbMzg7Vl0
ここに書き込んでる奴が死んでも
なんら明日の生活に変化は無い
そんな掲示板で登山での生死を語ってもな～
山屋は年末年始の登山計画で
頭がいっぱいですよｗｗｗｗｗｗ
620:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:34:03 F9qkt7YHO
全員好きでやってんならどうでもいいよ
621:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:34:30 X8gL5hKHO
>>602
そうだよな
準備が足りなかったり、あの週だけ極寒だった
弱い仲間にあわせず強行
叩かれても仕方ないだろ
ボンボンの趣味に付き合わされ、亡くなった方が気の毒
622:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:34:45 SxsZ+pxN0
山と同列に考えるのは間違ってるかもしれないけど
これが海での遭難だったら誰も叩かないんだろうな。
海で一緒に遭難して「なんでお前だけ生きて帰ってきたんだよっ」なんていう奴はいない。
623:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:35:27 b4SesGM/0
>>616
だな。マラソン中に倒れると、救急車はでるはAEDが出るわで税金かかるｗ
624:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:35:36 wy4Kbqg9O
右京の初夢
１富士２堀川３宇佐美
625:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:36:16 5qNqtcCk0
登山って命がけまでするほど面白いのか？
626:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:36:33 9LWG9W510
蒼天の白き神の座ってゲームをやると少しこの気持ちが解るかも？
あと、登山系の小説もお勧め。神々の山嶺とか。
627:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:36:40 Q7fqdh5HO
>>613
何一つ論理的な回答が擁護派からでてないけど。
今回の事件は「冬山だから自己責任」だけで済ましてはいけない不可解な点ありすぎる
天災じゃなく、人災だろ、徹底的に解明しないと、また似たような馬鹿がでてくる
628:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:36:50 pVP8ak2j0
>>611
ザイルパートナーが酸欠で幻覚見て崖下にダイヴして
自分も巻き込まれて宙ぶらりんになったときどうすんだろなｗ
努力でどうにもならん場合にはもろとも死ねという訳だ
629:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:37:11 pR/+y2hB0
>>604
お前はうまれてこなければ死ななくてすんだのにね
・海に行かなければ死ななくてすんだのにね
・飛行機に乗らなければ
・自動車に乗らなければ
・野球やら無ければ
・マラソンやら無ければ
自ら手足を縛って生きるマゾ野郎は叩かれてうれしそうだな
630:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:37:24 axJhMD2M0
>>1
要するに「片山が部下２人を見捨てた」ということを前提に
擁護文を書いてるんだな。
片山が現場の状況をどのように言い繕おうとも、
山のプロにはお見通しなんだろう。
631:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:37:24 yJv+39Vg0
大人一人で６０～７０ｋｇはあるから、かついで降りるなんて無理に決まってる。
コピー機担ぐようなもんだ。
632:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:37:39 IEMsBuJ4O
>>616
マラソンは身体に悪い
過剰に酸素を吸収し細胞が劣化して老化が速まる
人によっては臓器に負担がかかり不全になる
633:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:38:51 szA3TkuYO
どっかのじいさんが熊に襲われて遭難したときに
お供の犬に自分の足を食わせて助けようとした話があったような
634:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:39:46 4M6lyx3s0
1人で帰ってきたのは責められるべきではないな
それ以前に責められるべき点はたくさんあるが
635:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:39:57 nDmVgBhrO
>>627
本当にそう思うなら２ちゃんで吠えてないで実社会で活動したら？
636:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:40:04 hqNban+yO
>>632
毎日5キロ程度のジョギングもだめ？
637:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:40:10 FdHECIRx0
別に死んでもいいじゃん
人間いつか死ぬものなんだし
何もせずに家にいて一生を終えるよりまし
638:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:40:50 7PuvO99hO
何故ころたし
639:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:41:25 NcOX5wymP
>>632
だよな。しかもガリッガリになって見た目も最悪。
だから俺はウエイトトレやってる。肩こり治るし鏡見てうっとりできる。マッチョオススメ。
640:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:41:58 KxOuEvKmO
>>592
山に登るなんて誰も…。
ただ、貴方ならどう工夫して下山してきたのかを
聞いてるだけじゃん。
641:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:42:21 pR/+y2hB0
>>627
>また似たような馬鹿がでてくる (ｷﾘｯ
遭難者なんてこれまで山ほどいるだろ しゃれじゃなくて
642:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:42:31 dtgUeZ3o0
>彼を背負って降りる事は不可能
↑これは、動物の本質だよ。他人を背負って生きることなんかできない。
「介護疲れ」が象徴してる。
現在、障害者や体の動かない老人なんかを社会で背負っていられるのは、
人力ではなく、資源を使ってるからだ。
その資源も、まもなく底をつく。
すると、人間は他の動物と同様に生きることになる。他人なんか背負って生きられない。
これが、真実だ。
643:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:42:39 IEMsBuJ4O
>>629
死亡する確率が著しく高くなる行為をしてるんだから死んでも誰にも文句言えないし、仕事であれ、趣味であれ自業自得、自己責任でしょ？違う？
644:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:42:40 jvdg7qQl0
よく喋るね
645:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:42:45 Q7fqdh5HO
>>635
煽りはいいからこたえてよ、後の天候もわからない状況で、
ペース落ちてる仲間をほったらかして先行するリーダーが正しいかどうか
646:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:43:37 uFnRnN/F0
１２月２０日（日曜日）登山口：御殿場口 天気：晴れ 気温：-25.7～-25.6度 風：普通
氷点下２５度の富士登山にブログ友達の三平ちゃんと行ってきました。前日の死体収容と冬型天気図で
今回は私達含めて３名だけの寂しい登山です。今回は予想に反して風も静かで千葉県の町並みまで見える
最高の天気でした。また、今回、突風で吹き飛ばされた場所も見てきました。宝永山真横の小高い山小屋
跡の一番風当たりの強い場所でした。風速４０～５０ｍがざらに吹く場所です。冬の富士山をまったく知
らなかったんですね～～。で、登頂の帰りにいつもは通らない沢沿いを下りていきましたらザックの紐の
ようなものが雪の中から少し出てましたので何かと思い引っ張ったのですが表面が凍っているのでピッケ
ルで掘った所、なんと～～～でかいザックが出てきました。中には携帯電話やメガネなどが入っており
もしかしたら今回亡くなられた人のザックかもしないと思い御殿場警察に持って行った所、ザックの中か
ら携帯電話（Ｆ－１の画像入り）やメガネ・トランシーバー・乾電池・カメラ・衛星電話など１１点が
出てきまして間違いなく今回亡くなられた方の物でした。何か偶然とはいえ、この遺品が家族の元に届く
ようにやまちゃんに拾わせたような感じがしましたね。本当に心からご冥福を祈りたいと思います。
647:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:43:48 X8gL5hKHO
やっぱさ、どうしても「見捨てた」つのが
受け付けないんだよ
途中でどうにか回避できたみたいだから
準備万全で回避できない100%状況じゃなかったから
下山後の対応も胡散臭いから叩かれんだろ
648:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:44:00 VHf2gN980
富士山「なめんなよ、ゴルアアアアアアア」
649:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:44:24 pVP8ak2j0
>>642
そういう話じゃねーだろ
650:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:44:41 TFM0qkLK0
>>625
つまるところ、人生の幸不幸は比較でしかない。
他人との比較。
自身の過去との比較。
世の中の多くの人は実に幸せな生活をしている。
でもそれがわからない。
登山をする人というのは山でいろいろ不自由をし、こわい思いをし、寂しい思いをし、つかれはてる。
でも帰ってきたときに いかに普段の自分が恵まれていて、安全のある生活をし、寂しいように思えても人とつながっているのかを実感する。
そして憩える家があることをありがたく感じる。
つまり幸せを再確認する。
引きこもりクンは幸せを実感できないだろ？幸せなのに苦しんでるだろ？人をうらんでるだろ？
ぜひ、登山をおすすめする
651:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:44:41 pVP8ak2j0
ID:Q7fqdh5HO
652:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:45:28 oemjg2pP0
不運に見舞われた片山右京はかわいそうだが遭難場所は
日本の富士山だろ？
登山計画の提出等ずさんな処理をしなければもう少しどうにか
なったんじゃないのか？
普通の携帯もつながる山なんだし。
653:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:46:23 uHMBOQ8wO
とりあえず岳読めばいいじゃん
654:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:46:51 GQ+he2AH0
>>647
「みたい」じゃわからん。
具体的に言ってみてくれ。
655:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:47:13 GFkVY73c0
カルネアデスの板だろ
叩いているやつほど自分が同じ目にあったときに真っ先に逃げ出しそうだがなｗ
656:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:47:25 NmXpZWIJ0
ＴＶで、死亡した２人が使用したテント写してたのを見た。それこそ1000円均一のテントに毛が生えたようなやつ。
片山が下山したのは間違いじゃない。
でも死亡した２人が使用していた装備は、間違いなく誤っていた。
657:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:47:26 pabz8jGk0
同僚を背負って下山するのが常識だろ、登山家の
岳でも、PTを見捨てるなんてことなかったぞ
片山は卑怯者だよな・・・
658:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:47:36 nDmVgBhrO
>>645
煽りじゃなくて真剣に言ってるんだが。
オマエがこんなスレで「徹底解明」とやらをすることによって、どうやって山で亡くなる人が減るの？
聞かせてくれよ。
659:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:47:39 Q7fqdh5HO
>>652
前の日にマッチと飯くうのが忙しくて準備する暇なかったみたいよ
660:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:47:53 e0rB9Klt0
親のコネで生きてるヤツは
見えないところで殺してます。
661:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:48:30 axJhMD2M0
片山氏の「僕は助けられなかった」という発言にどうも違和感があったが
野口氏の指摘で納得できた。
片山氏は「助けられなかった」のではなくて
二人の生命よりも自分の生命の維持を優先したということなんだろう。
その事実を潔く受け止めることができなければ、
片山氏は登山家としてというよりも、
一人の人間としても立ち直れないような気がするね。
662:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:49:43 87c2L6tC0
生死の境目では社長も社員も関係ないだろ
死んだ人らに運と体力がなかっただけ
片山が罪になるかは司法の判断
663:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:49:55 AhyKJY99O
センチメンタルな一側面的なコメントだなw
じゃこの場合野口ならどうした？
エベレストリハにカメラマンとそのでっち同行させた？
しかも奴隷には、エベレスト使用じゃない蛸部屋装備押し付けて、
寒波押し寄せる荒れ狂う白い悪魔に参戦するのをよしとしたと？（笑）
664:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:49:54 EbMzg7Vl0
近所にサッカーボールくらいの大きな石が転がっている河川があるなら、
彼女を背負って、川原を歩いてごらん 背負う力はあるだろうけど
足元がぐらついてなかなか歩くのは難しいよ
665: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/12/23 20:50:03 V3zsXQ33P
>>510
野口に言わせると、天気予報は信じてないんだそうだ。前日に天気予報を信じて山頂アタックした
連中が遭難＆死者、自分は悪天候と言われた次の日で登頂成功。
極限状態の環境では、自然の中で経験と運で勝負するしかない。なので、敢えて天気予報を
見ないで入山し、その中で勝負したんだろうな。その中で生き残らないと、南極やヒマヤラでも
生き残れない。片山はあの状態でも怪我も凍傷で指切断も無しに生き残った。装備も含めて問題
なかった証拠。テント設営にミスがあったかの検証は必要かもね。
シロート登山は別ね。
登山の貢献物は緊急物資にも生かされてるよ。登山で持ち込む食糧は、軽くて・痛まなくて・栄養を
万遍なく取得できる効率の良い物が要求される。これは緊急時の食料として非常に役立つ。
666:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:50:20 Q7fqdh5HO
>>658
少なくとも、前の日に天気みないで、今年一番の寒波きてる富士山にいく馬鹿は減るだろうね。
さ、俺の質問にこたえてよ、ペース落ちてきたパーティ離れて先行するのが正しいかどうか。
667:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:51:26 5DPgU3KC0
これだけ通信技術が発達してるのに下と連絡する手段ってないん？
668:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:51:31 b4SesGM/0
>>661
>二人の生命よりも自分の生命の維持を優先したということなんだろう
当たり前だろ、アホか
669:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:53:58 BkSk6HNl0
冬の富士山なんて
転がっていけば麓まで降りれるだろ
毛布包んで落とせば
置いていくより可能性としてはどうにかなったんでは？
670:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:55:00 NmXpZWIJ0
テント設営云々の問題じゃない。
片山の装備は、自身が探検する予定の、南極かどっか用の装備だった。
死亡した２人は、普通の富士登山で必要だと思われる、簡便装備だったことは、すでに報道されている。
片山と死亡した２人は装備自体から違っていた。多分片山がそれで良いと言ったんだろう。
671:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:55:01 pabz8jGk0
>>668
俺なら自分の命を犠牲にする覚悟で仲間を助けるけどね
片山は見捨てて逃げ出したけどな
672:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:55:13 axJhMD2M0
>>668
極限の中でそのような選択をしてしまった自分自身を受け容れられないから
現在片山氏は放心状態なんだろ。
673:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:55:14 TFM0qkLK0
>>665
乾パンですね！？甘納豆ですね！？くり羊羹ですね１？
674:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:55:32 VqU2t+a50
>>1
読めば読むほど泣けてくる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
助けたくたって助けられないんだよな、
そういう極限状態ではさ・・・・。
675:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:55:33 sF+g5JM60
右京をあまり非難しようとは思わないが
何らかのミスがあったのは間違いなさそうだ
なにかすべきことをしなかったというね
676:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:55:48 b4SesGM/0
>>671
お偉いこってｗ
677:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:56:45 hqNban+yO
>>671
おまえは無理。できないよ。
678:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:57:08 Kz4t1FNjO
>>671
ハハハ、バーカｗ
679:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:57:14 IEMsBuJ4O
世界的に有名な登山家植村直己がマッキンリーで遭難したさい、記者から「植村さんになんとおっしゃりたいですか？」
と聞かれた奥さんは
「だらしないわねと…」
って言ったんだよね
登山家と家族はそれくらいの覚悟がなければやめたほえがいい
後から何言っても遅いし浸って語ってもみっともないだけ
680:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:57:28 nDmVgBhrO
>>666
分からんよ。俺は登山したことが無いから。お前が言ってる状況が本当なのかも分からん。情報源は？
で、こんなスレで実社会に影響与えられると思ってるの？登山道の前で呼びかけでもしてきたら？
お前がただ叩きたいだけのゴミクズじゃなくて真剣に他人の命を案じるならさ。
681:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:57:30 gZwTU+aQ0
>>672
お前が命投げ出したって、誰も助からないんだよ
冬の山ってのはそういう世界なんだ
682:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:58:23 c4Nw0lxU0
>>670
＞片山と死亡した２人は装備自体から違っていた。多分片山がそれで良いと言った
なんでそんな見てきたようなこというの？
683:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:58:43 9LWG9W510
>>663
まぁシェルパはそれで食ってるようなもんだからなぁ…。
684:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:58:47 A6CE3Qir0
>>681
んじゃお前が遭難しても誰も助けないからな
救助も呼ぶなよ？
685:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:58:48 a5JVD1/50
これをきっかけに富士山の登山計画提出義務化と
装備チェックの義務化やったほうがいいんじゃないか
登山計画は遭難したときにルートを絞りやすくする
装備チェックは計画提出時に確認
686:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:59:26 1cuswTK40
>>682
>>670は名誉毀損の疑いがあるから
片山の事務所と官憲に通報しておいた方がいいよ
687:名無しさん＠十周年
09/12/23 20:59:54 pR/+y2hB0
娘さんよく聞けよ 山男にゃ惚れるなよ
山で吹かれりゃよ 若後家さんだよ
688:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:00:24 IC7UtfG60
記事見てブログのほうも見て、ちょっとファンになった＜野口
689:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:00:37 Q7fqdh5HO
>>680
お前は俺を叩きたいだけのゴミクズだけどな。
さ、はやく質問に答えてくれよ
擁護派は本当にチンカスみたいな煽りしかしないな
690:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:01:15 NmXpZWIJ0
片山の装備だけが他の２人と違っていたのは、その装備になれるための訓練も兼ねていたからと報道されている。
要するに片山は、自分の訓練用に充分すぎる程の装備で山に入ったが、他の手伝い二人には、その準備はさせていなかった。
小間使いのつもりだったんだろう。
片山だけが生き残ったのには、ちゃんとした理由があるんだよ。まあ、下山の判断は攻めるつもりはないけど、他の点で道義的に責められるべき問題は、間違いなくあったと思うな。
691:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:02:14 AhyKJY99O
最後は自分が生きて帰らねばならない、ってなに？
どうして最後はあんただけ生きて帰らねばならないの？
もちろんわかるが同時にやはりわからないw
692:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:02:40 AgjXyawSO
キレイ事吐いてるの見ると辟易するね
実社会だって見捨てる見捨てられるの連続だぞw
冬山ならさらに凄まじくシビアなんだろな
693:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:02:49 TFM0qkLK0
尾瀬の山だっけ
登山道の入り口にノートがおいてあって名前と連絡先、入山時刻を書くようになってた。
694:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:03:24 pVP8ak2j0
>>671
部屋から出て言え
695:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:03:44 6NUdPGCsO
人生で遭難してるおまいらには何も言われたくないわｗ
696:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:04:32 gZwTU+aQ0
>>670
死亡した二人のうち少なくとも一人はプロの登山インストラクターで、登山経験も豊富なベテラン
３人のうちで片山が一番のベテランで後の二人が素人とかで主導的位置にいたならともかく
経験豊富な登山インストラクターが、素人の片山の意見優先するわけ無いだろアホか
697:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:04:54 pR/+y2hB0
>>695
そうなんですか？
698:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:04:57 axJhMD2M0
>>671
片山氏もこの事件？が起こる以前は君と同じような返答をしたのかもしれないね。
699:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:05:27 nDmVgBhrO
>>689
質問には答えただろ。登山したことないから分からんって。
で、お前がまるでその場を見てきたような書き方が出来るのは何で？
700:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:05:48 pVP8ak2j0
>>696
片山右京は素人じゃねーよ
701:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:05:51 pabz8jGk0
仲間が助かる可能性が、1%でもあるのなら
俺は凍傷で指を落とそうが、万が一命を落とそうが、その可能性にかける
片山は違うみたいだけど
702:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:06:34 6L51L1gJ0
野口は話おもしろいよな
波乱万丈で見てかなり笑った
703:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:06:37 c9EXpAh70
671は今までの人生でどれくらい人助けをしたのだろう。
聞いてみたいものだが・・・
704:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:06:45 TFM0qkLK0
戦場で 自分の命を危険にさらして死にかけてる仲間を背負って帰ってきたら 勲章ものです。
705:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:07:14 2lYeWk7uO
>>695
だな
だから置いてかれる事にゴネてんだろ
まあ惨めに死ぬだけだろうが
706:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:07:27 gZwTU+aQ0
>>700
登山を仕事にしている人間に比べれば素人だろ
707:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:07:53 2b/kEeL00
なまのいのち、ってなに？
708:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:07:53 bMQo4+2p0
交通事故で人殺しても平気で運転する奴と同じメンタルの持ち主だろうから
1年後くらいには普通に登山再開すると思うよ
709:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:08:22 NmXpZWIJ0
>>696
自分のレスに矛盾があることすら気がつかない愚者が何言ってるんだか。
じゃあ、なぜそのプロは、遭難するような装備で山に入ったんだ？
片山の装備と違っていたことは、ちゃんと報道されている事実だよ。
710:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:08:36 EbMzg7Vl0
登山したことが無いやつには、馬耳東風ｗｗｗｗｗ
711:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:09:08 m8zlSFVt0
>>707
ピチピチって事だ バカ！
712:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:09:10 nDmVgBhrO
>>701
言うだけなら誰にでも出来るわな。
実社会では口にしない方がいいぜ。信用亡くすぞ？
713:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:09:40 pVP8ak2j0
>>702
そら移動する自己顕示欲の固まりだからな
携帯カメラで生中継してたどこぞの小僧に最年少記録塗り替えられたらどううんだろね
714:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:10:11 TWy1io/v0
>>709
残念ながら警察発表で装備には問題なかったといわれておりますが？
715:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:10:23 Q7fqdh5HO
>>699
ん？ 先行したのも、天気確認してなかったのも、片山認めてるんだが？
マッチと前日飯くってたのはマッチが認めてる
何より片山が責任は全部自分にある、と認めてんのに、何お前が頑張ってんの？w
716:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:10:30 Cgj8ZypR0
皆もってるが一部の人間だけが覚醒したDNA。
こういう連中がいなければアメリカ大陸も発見されず
月へも行かない。
717:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:11:06 TFM0qkLK0
野口ができる登山家だってことはあの鼻をみるだけでわかります
718:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:11:10 2b/kEeL00
>>711
下痢うんこのことだね！！
719:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:11:14 b4SesGM/0
>>708
山屋だったら1年とかからずに山に戻るだろ。
720:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:11:55 axJhMD2M0
>>716
片山さんがアメリカを発見したわけじゃないし、月に行ったわけでもない。
721:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:12:11 bMQo4+2p0
>>719
1年間は自粛するって本人が言ってるよ
守るかどうかは知らないけど
722:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:12:22 m8zlSFVt0
>>718
それはビチビチだ もーバカバカ！
723:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:13:11 pR/+y2hB0
>>707 とりあえず生 いのち
724:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:13:30 P53cth6j0
>>701
アニメや漫画の見過ぎ。
725:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:13:35 NmXpZWIJ0
>>715
で、問題ない装備で、ガイドまでしていというプロが設営してたのに、片山が夜中に起きてみたら、テントが無かったっと。
726:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:14:54 IEMsBuJ4O
>>718
うんこ食べてる時にカレーの話しをするな！
727:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:15:22 TFM0qkLK0
誰だって死ぬときは死ぬんや。
問題はそのときの覚悟ができてるかどうかなんや。
728:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:15:44 yoe4xZ8m0
山登りする人は、救いようの無いバカだから、何を言っても無駄なんだな
だけど、残された遺族の悲しみとか、少しは理解できる大人になろうね
729:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:15:56 GlmmVPjO0
滑落したとはいえ裸で温めあったり兜合わせしたりすれば助かったのではないだろうか
730:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:15:59 TWy1io/v0
>>725
そういうことですね
731:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:17:06 hevIB45v0
>>709
装備は問題なかったと思われる、設営場所が突風の多い場所だった。
３人とも登山のベテランだが、冬富士のベテランではなかった という事。
732:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:18:17 nDmVgBhrO
>>715
本性出てきたな。
ま、お前は例えば逆に警察に逮捕された奴が「俺は認めない」と言ったら、釈放してやれと
主張するんだろうな。
状況よりも本人の言葉が全てらしいから。
客観的に見て責任が無いことでも、自分で自分を責めて責任を感じることがあるんだよ。人間はね。
733:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:18:17 9g/3HEH3O
片山右京も野口健も間違ってないんだが、だが、だが、
落っこちた奥さんを拾いに降りて
そのまま背負って二人とも生還した無酸素登頂の登山家もいるんだよなー
もちろん富士山どころじゃない山で
ま、普通じゃ考えられない能力なんで比べちゃダメなんだが
人には得て不得手があるらしく、熊には勝てなかった…
734:名無しさん＠十周年
09/12/23 21:18:17 ixHMCuq70
>>728
一緒に登った奴も自分の意思で登ったんだろ？