09/12/23 16:27:26 OH74A8X5i
に
3:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:28:16 KDEVLKKj0
事故前後の行動は別に間違っちゃないと思うよ
それ以前に問題があったってことだろ、今回の事故は
4:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:28:18 XCr+wCYR0
登るのが悪い
5:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:28:22 c+p+wPI00
三歩に頼めば大丈夫
6:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:28:25 cX+vr9e50
＜陛下＞
昨年は１２月初めに体調を崩し、静養期間の間に誕生日を迎えました。多くの人々が
心配してくれたことを感謝しています。そのようなことから、今年は日程や行事の
内容を少し軽くするようにして過ごしてきました。昨年１２月の体調よりは
良くなっていますので、来年も今年のように過ごし、皆に心配をかけないように
したいと思っています。
＜小沢＞
【政治】 民主・小沢氏 「天皇にプライベートない。内閣助言で行動すべき」「陛下は特例会見喜んでするはず」「国事行為論は撤回」★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
7:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:28:41 KDEVLKKj0
↑>>3片山スレから誤爆すまん
8:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:28:59 qhEBTSTS0
辛いもんだな・・・・
9:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:29:19 JZcp1uNk0
>>14
10:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:29:59 q6k4/Hqi0
アルピニストもこういう経験しているんだな。
11:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:31:21 PiPMCWBZ0
合法的に殺人出来そう
12:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:31:27 6+XvdXBc0
自己責任だよな
スレでいい気分で物申すたいために責任の所在を右京にして
強引に連れて行ったとか、社長だとか言ってるやつらは本当に気持ち悪かった
13:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:31:43 y+v4sUMX0
故植村直巳と野口ぐらいまでは登山家として認めるが、片山はただのタレントだよ。
そんな奴をかばってみてもしかたがない。
14:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:32:41 Jz0SVxBH0
応援を得る為に下山。これだけでも褒められる行動なんだけどなぁ。
最近の自己責任の言葉の使われ方が変になってきてる。
15:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:32:49 Erfk4t9Q0
「勝手に死んでみんなに迷惑かけて」
16:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:33:25 ShBioDHxO
当たり前の話なんだが、妙なヒューマニズムに毒された
現代の日本人は理解ができないんだろうな
17:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:34:23 vax5m9rW0
むしろ生きて帰ってこのことを報告する義務がある。
18:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:34:24 9FdG+MJN0
「岳」の画像たのむ
19:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:34:27 g8TwJtTy0
>右京さん遭難の一報の直後からテレビ、新聞などの報道陣から話を聞きたいと連絡が相次いだ。
>そして何人かの記者から「片山さんが登山仲間を残したまま下山しましたが、どう思いますか！」と、
>最初から右京さんの判断に問題があったのでは、といったニアンスの質問が相次いだ。
やっぱマスゴミだな。最低。
20:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:34:32 BEP1zYvR0
そもそも冬山登山という冒険行為そのものが迷惑
征服欲なんて自己満で多くの人を危険にさらしてる
冬山で凍傷で手足やら指やら切断して障害者手帳交付されても
また冬山に登りに行く奴とか、それを賞賛するのまでいるし
21:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:34:45 OZ/798lI0
＞残したまま下山した、置き去りにしてしまったことには変わりはない。
これだよ。
人間はどこかで自分の非を認めなければならない。
最も人間らしい部分を象徴していると言えるだろ？
万人が認める正しい判断の中にも、どこかに非は必ず存在するものだ。
22:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:35:05 2i6ydINIO
>>13
YO!!糞虫
23:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:35:16 PKlT4MEM0
エベレストで死ぬのは、仕方ないが、
富士山で死ぬのは、どうなんだろう？
24:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:36:31 COTHe+bn0
富士山に限らず、山は怖い
25:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:36:57 MBDynd920
登山は命をかけたスポーツだからしょうがないよ、体力のない奴は死ぬしかない
死ぬと分かっていてもどうしようもない見捨てて自分は下山するしかない
26:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:37:12 8n+mqGrx0
助けないのはひどい！！って言ってるのは、バカ女だけじゃね？ｗｗ あいつらは理屈が通じないからｗｗ 感情だけで生きてるバカｗｗ
27:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:37:19 6FvZlX3dO
この人のプレゼント能力はすごい
今は口うまくないとスポンサーつかない、登山もできない時代
28:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:37:40 9BIW/hOc0
>>13
そういうお前は立派な登山家なんだよな？右京を鼻で笑えるぐらいの。
富士山から二人担いで降りるぐらい余裕なんだよな？
29:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:38:11 +wVvGzrjO
この無謀な挑戦と自殺の差は、どこにあるんだろう？
電車に飛び込んだ人間にも色々理由があるのかもしれない
でも、大多数の人間にとっては、普通に迷惑なわけで
30:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:38:20 M7DrHSt6O
>>14
すごく感じるね
2ちゃんでも悪ノリならともかく本気で言ってそうな奴がチラホラいて怖い
31:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:38:44 Qz6SsHbu0
行きたくもないのに誰かの自己満足に嫌々ながら付き従って凍死とか最悪だよな
言いくるめられる意志の弱さが死を招く
そして「俺ってすごいだろ！」が死をふりまく
32:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:38:47 f2HBc1UT0
仲間と一緒に死ねと言うわけにもいかないし、
遺族に語る責任もあるから、どうやっても助けられないなら、
下山はしょうがないだろ。
悪条件で突っ込んで遭難したのは、目的が南極行きとはいえ
バカだとは思うけど。
33:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:39:38 s1lWOEa7O
最優先すべきは自分の命だろ
自分が死んでは助けられるものも助けられなくなる
助けを求めて下山したのは正しい選択だったはず
34:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:40:39 A5MbIQ6q0
>>20
スポーツ全否定www
35:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:40:46 BGHgUHOC0
危険を承知で行った所行を後悔するなら、はじめからやるな。
36:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:41:13 nHK63tws0
>>26
こんなスレでまで女たたきにもってけるお前の童貞精神の方があきれるわw
37:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:41:18 PEQCviEp0
>>27 日曜の早朝やってる寺子屋みましたか？あれすごく面白かった
38:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:42:28 eQx/kl0o0
ID:8n+mqGrx0
童貞、それは死に至る病。或いは絶望…
39:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:43:07 2mRFvNAP0
>>13
野口こそタレントだよ。
40:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:43:23 8n+mqGrx0
>>27
今は？？ 昔も・・
>>36
事実じゃん（・∀・）
41:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:43:24 uxPIeJsCO
大体冬の富士山に登るのなんて、会社クビにする程度の強要があったとしても
迷わずクビになる方を選ぶよな。
普通の冬山ですら毎年のように遭難する人がいるんだから、
相当自信がなけりゃホイホイ付いていったりしないだろ。
42:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:43:30 tOXYfHTcO
そうはいってもなぁ…
積み上げた経験の元、人事を尽くして臨んだプロがぶち当たる壁と
寒波が来てることすら知らずに登っちゃった素人が
ぶち当たる壁とを同列には語れないと思うんだ。
今回は、寒波がくるって事前認識と、寒波にみまわれた場合の
富士山9合目がどんな状況になるかって知識、
その状況に耐え得る力が自分達にあるかという
正しい自己評価さえあれば、回避できた事故だと思うよ。
事故が起きてからの対応はまちがっちゃいないと思うけど。
43:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:43:41 OQCNC59NO
野口健のブログ、右京読むと良いな
44:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:43:50 iNax3+Vn0
家に帰るまでが登山。
45:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:44:13 GmFQH4+OO
で、やっぱ片山叩きの流れ？
一般人に極限状態での極限の選択を想像しろというのは無理な話
彼らの中では酔っぱらった同僚を道に放置したまま帰宅したような感覚。
｢連帯自己責任｣という聞き慣れないレスもあったなｗ
パーティーで危険を承知で山に行く以上、全員生還の責任は各自が持たねばならない。
全員生還のために連帯責任を各自負わされてるので誰かの落伍により他の人間にまで被害がでても自己責任である。
それが果たせないやつに山に登る資格はない。
という登山界に一石を投じそうな新理論。
46:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:44:21 hp3Un1AS0
>>20
正論だな。
冒険家ってのも迷惑千万だよ。
47:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:44:52 4NkM09Nb0
>>28
右京は今後があるから泣き崩れて、今も放心状態であることを社員を
通じてスポーツ紙の記者に流しているんだよ。
テントを張り方が甘くて滑落したやつらのことまで、すべて自分の責任
ですなんて打算がなければ言えないだろ。
48:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:45:21 TpWZfOFFO
きのう退職（派遣・病気で）の片付けに会社に行って来たけど、
別れを告げる時はこれに似ていたよ
心をざくりと切りながらきっぱりと置いてきた
49:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:45:34 /Jpc6oN1O
ホワイトアウト(原作版)は泣けたなぁ･･･(pд｀q)ﾟ。
50:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:45:50 IvjGpAS/0
>>27
明日はクリスマスだから世界中のサンタから重宝されるな
51:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:46:04 dnvHYJ+V0
>>45
それは軍隊の団体責任に近いな
52:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:46:16 3s89/clMO
>>14
にちゃんねらーは正義の味方だから
53:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:46:49 da9MVKYiP
>.>1
そういうのも下界人は理解しようとしないから意味ない。
結局、山登るのが悪いとかただ闇雲にネット越しで叩くだけ。
助けに来れるのもその手のエキスパートで同じ穴の狢。
どーせ一般人には助けられるわけ無いからな。
理解しなくて良いからほっとけっての。
54:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:47:01 ofL9bmbP0
日本の自動車会社が生き残る為に
未曾有の不況という言葉を盾にして
働かないと生活出来ない大量の派遣労働者を解雇して
不景気間っただ中の社会に放り出したのと同じだ罠
55:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:47:14 HqN2j7vEP
山なんか登っても 全く意味ない
アホ丸出し
56:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:47:26 AE6qylZQ0
>>13
植村と野口が同列に思われてる
登山に興味のない一般人の認識ってこんなもんなんだな
57:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:47:26 2LzR5vRuO
>>41
今の就職難を知らない学生はもう就職活動始めとけよ
58:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:47:29 MY7MyoreO
>>26
いやうちは旦那がそっち派だ。
納得いかないんだと。見捨ててくるのが。
理屈は分かるんだけど、なんだかなあと釈然としないと。
一緒に凍死しちゃうタイプだなw
59:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:47:30 AropNWlu0
富士山で、2対1とか3対1ならまあ運んでおろすのも可能かも知れない。
でも1対2では絶対無理だし、片山氏が非難を受けるいわれはないよ。
60:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:48:54 LQ+R7cG3O
>>42
それは三人ともに言えることで、片山だけに責任があるわけではない。たらればは誰でも言える。
61:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:48:59 +IGMrnW4O
>>3
いい大人が、自分の身体や命の管理くらい自分で出来なくてどうすんのって話ですがな(^_^;)
ぶっちゃけ工場で腕チョンパや指チョンパするバカのせいで会社や社長や管理者が叩かれること事態がおかしいのでございます
62:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:49:08 BEP1zYvR0
遭難後の対応は問題ないけど
遭難に至るまでの過程で批判されるんだろ
「寒波来るの知らなかった」とか片山は南極登山のための準備してきて
最終トレーニングとしての準備万端な冬の富士山登山だったが
他の二人は「俺らも登ります！」って感じの
軽い気持ちでついて来させちゃったんだし
63:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:49:14 Ps74Bta4O
こういう人がいるからいろいろな物が進化する
今当たり前に使っている物も誰かが挑戦と失敗を繰り返した結果であることを忘れてはならない
今日も世界のあらゆる所で無謀や馬鹿と言われながら未来のスタンダードを作ってくれている人がいる
64:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:49:17 US6U1mss0
冒険だが趣味だ。未開の地の開拓でもない。
命がけの趣味だ。
世間を騒がすな お前の趣味で
65:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:49:27 8n+mqGrx0
>>45
難しいのが・・・ 普通の登山は各自が自分の意思で参加してて、行くか行かないかは完全に個人の自由
今回は、自分が企画した訓練に自分のところの社員を連れて行ったんでしょ？ 完全にいっしょの扱いは出来ないなぁ
66:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:49:29 HqN2j7vEP
登山家が何かの役にたった事があんの?
67:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:49:29 iNax3+Vn0
登山家なら助かる可能性を見極めて判断するのは当然。
「見捨てる」という行為はこの場合は正しい判断だ。
68:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:49:32 AropNWlu0
偉そうに言う奴は、自分の親でも子でもいいから近所の病院まで自動車使わずにおぶって
運んでみな。相当堪えるぜ。
自分が上り下りするのもやっとの斜面で何ができると思う？
69:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:49:34 f2HBc1UT0
むしろ、この状況で片山が、二遺体を単独で降ろしてきたら、そっちの方が怖い。
70:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:49:47 da9MVKYiP
>>55
ほっとけ、カス
71:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:49:50 xga0C9f90
勝手に「世間が騒いでる」だけだろｗｗｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗ
72:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:49:50 s2D+MzxOO
ﾁｮﾓﾗﾝﾏ山頂の目印が白骨死体だったと思う…
73:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:49:54 97Xir2iQO
>>13
おまえは登山の専門家かよW「家」について考えてみな
74:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:50:00 a2zqU6J/0
応援だの助けを求める為に下山だのただの建前だよ
下山して応援連れてきて間に合うわけがない
どっちにしても助からないのはわかってること
後は自分が生きるか死ぬかの問題なんだから1人で下山する以外選択肢なんか無い
75:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:50:04 2LzR5vRuO
>>58
お前の旦那は馬鹿確定だよ
さっさと冬山登山させて保険金もらっとけや
76:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:50:44 YjFKjUnF0
ＳＡＷみたいだな
77:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:50:44 yXypFwek0
>>48
おつかれ
78:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:50:46 haXrHV0O0
登山計画書出してなかったんだろ？
どこのテレビ局とタイアップしてたの？南極登山って
79:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:51:32 csIFTD6c0
さすが野口健
すごい読み応えあるブログ記事
いまだにミンスマンセーしてる
ブサヨに一つ下の記事を読ませたい
80:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:52:03 +IGMrnW4O
>>34
スポーツってつまるところ血塗られた修羅道でございますからな(^_^;)
倒して倒して倒しまくって自分が倒されるまで終わらないんですから
81:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:52:21 Nn/6TQ8O0
片山には
見捨てた責任より
連れていった責任があるだらりるれろ
82:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:52:38 BLXndDOM0
小説、映画での氷壁を思い出す
生きるためにザイルを切らざるをえなかった。
83:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:52:47 xrVN+LCQO
>>45
その通り
普通の人から見れば、富士はハイキング気分で登る夏の富士
夏でも死人が出ている事も冬の富士がどんなかも知らない
だから悪条件の中でも町中や平地、低山ハイキングと同じ対応を登山者に求めている
そんなこと無理なんだけどね
84:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:52:56 TpWZfOFFO
>>42
寒波を確認するのは宇佐美さんにもできたはずだから
危ないと自分が思ったらやらない
これは子供の頃からのみんなの約束じゃん
「サラリーマン」が雪山に登るのはいけないって事だね
私としては良くも悪くもなく、
３人ともかわいそうというだけだよ
責任、責任と騒ぐ人達は
「誰がやったんだ！？」と怒鳴るばかりの課長に似て
普段から役立たずなんだろうな（笑）
85:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:53:12 Yl1m0FYcO
＊ゆきのなかにいる！＊
86:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:53:24 D/D8wNYg0
>>42
全員登山歴それなりだしな、冬山の怖さもよくわかってたと思うぞ。
ただ、経験があるゆえに慢心もあったかもしれない。
富士山だから大丈夫だろうとか、少々天候悪くなっても南極を想定すれば大したことないとか。
それが片山の後悔と憔悴感に繋がってると思う。
これがいつ死んでもおかしくないエベレストとかだったら、
仲間が死んでも受け止め方が違うだろうね。
87:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:53:35 WTOLIG3SO
標高三千以上、気温は氷点下、大人二人と装備が入った固定措置されたテントを倒すほどの強風
体験しないとわからないってレベルじゃないだろ
やれることは全部やって、最後に自己保存が許される
でも、本当にできることは無かったか？もっと何かできなかったか？って、いつまでも悩み続けるんだよ
うちの親戚は乗り越えられなかった
88:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:53:36 It5t5J/HO
二人をテントでくるんで､蹴り落としたら三人揃って下山出来たんじゃね？
89:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:53:44 wcoHF3uy0
>>23
富士山だって、毎年のように人死んでるよ。
もっと低い山でも、死ぬ時は死ぬ。
なんの過失がなくても落石一発で死ぬのが山ってところ。
90:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:54:02 k6ctTwHK0
生き延びるのが大事なら最初から危険な場所に行くなよタコ
91:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:54:15 HqN2j7vEP
一人で勝手に死ぬならほっくが世間を騒がせてるって事を理解しろ。
無意味な事で人に迷惑をかけるな。
暴走族と同じなんだよな。
92:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:55:09 +IGMrnW4O
>>74
頭を強打した怪我人を下手に動かすと死にかねません故(^_^;)
よく漫画やアニメやドラマとかではホイホイ動かしていますが、あれを真に受けるとよくない
93:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:55:09 3QepNmSj0
なんにせよ片山を批判している奴らはその2分後にすっかり忘れてるが
片山はいま苦しみこれからも一生悩み続けるってことだ。
94:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:55:36 OvHOktAZO
俺の部屋の灯り、消しといてくれよな
95:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:55:47 BEP1zYvR0
>>66
海外において現地の人にとって聖地と崇められてる山を
「世界初登頂」という言葉に酔って現地人を完全無視して反感を持たれ
結局アタック失敗で全員遭難してしまい、
遺品やら遺体を捜索しようにも
現地の人の協力を全く得られなかったという事例はありますｗ
96:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:55:51 8t8GI+Lp0
なんですき好んで危険なことするの？
世のため人のためになるの？
97:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:56:01 QUpffZtgO
>>88
おまえが身をもって実証してみろ
98:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:56:03 yj0jYhU60
アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。
このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です
99:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:56:16 wcoHF3uy0
>>42
トレーニングで死ぬのも、本番で死ぬのも、大した違いはないぜ。
100:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:56:35 70ZlpOVP0
>彼の体が落ちないように岩にロープで固定し
「ちょっと油断したらロープで縛られてたよー！！助けてー！！」
101:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:56:36 AOseR78x0
>>11
そこらの裏山と違い、勝手に登ることは出来ない
そういう相手が高難易度の登山に付き合ってくれるとは思えない
102:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:56:44 26JLCapx0
俺は300mほどの山に登ったことあるが
50mで息切れ （もうこの時点で帰ろうかと思ってた）
100mで限界 （やっぱ帰ればよかったと思ってた）
150mでこの先無理っぽいから帰ることを決意したんだが
140mで下山のほうが足に負担がかかることがわかり再び登る
200mでしばらく休憩し
250mであと少しと思ったがここからが長かった
300mに着いた頃には死にそうだった
おいしそうな食べ物とかあったが
何も食べたくないし飲みたくもなかった
詳しい人に声をかけられ
下山は違う道のほうが下りやすいと聞いたので
その人についていった
しかしこれが失敗だった
道に迷ってしまい絶壁の淵を歩くことになった
一歩足が出ると150mぐらい滑り落ちるので
慎重に歩いていたんだが
その人のペースについていけず限界だった
「あとは真っ直ぐだから悪いけど置いていくよ」と言われたが
俺はただ頷くだけで精一杯だった
やっと下山できたら商店の裏のほうに出てしまい
オバちゃんに「珍しいとこから降りてくる人だねｗ」と笑われ
「さっきの人についてきたらこんなところにｗ」と言ったら
「さっきの人って誰？あんたしか見てないよ」と言われ
え？と思ったんだが
俺はオバちゃんが写ってる錆だらけの看板に話かけてることに気づいた
103:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:57:28 lkwCl2TJ0
むう。
登山家の心とはなんぞや
104:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:57:45 tOXYfHTcO
>>60
寒波がくることは知ってましたが、それでも挑戦しようって事になりました。
その結果力及ばすこのような結果に…だったら別に全然いいと思うよ。
でも来ること知りませんでした、じゃ流石にプロでも冒険家でもないだろう。
たられば以前の問題だよ。
105:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:58:07 Jz0SVxBH0
>88
まだ生きてると信じてる仲間を蹴落とせる奴がいるとすればおまいだけだよ
106:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:58:11 Erfk4t9Q0
現代において冒険家名乗りたいなら別の星に行くしかないな
107:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:58:38 igeosoJr0
無謀と勇気は違うという典型例
108:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:59:20 KDEVLKKj0
この話はこの話、片山の件はまず出発地点の認識から
誤りがあった、という話じゃないかと思うが
109:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:59:46 wcoHF3uy0
>>65
自分が企画っていうけど、宇佐見さんなかはサポートメンバーなんだから、
同行が当然だと思うぜ。
エレベストのアタックとかは、登頂するのが二人で、残り10人くらいは全部
サポート。
片山が一人で登るったって、残るサポートがいてこそ。
こういう結末になったのは残念なことだけど、片山が生還したことは素直に
称賛したい。
110:名無しさん＠十周年
09/12/23 16:59:55 fKKlY3vU0
なーに年間３万人も自殺する国で雪山事故で二人死ぬのなんか大したニュースじゃないだろ
111:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:00:03 70ZlpOVP0
片山右京の山をなめまくった過酷なスケジュール
12月13日ホノルルマラソン完走
12月17日富士山登山
12月19日近藤雅彦主催の６時間耐久リレーマラソンにゲスト出場
12月25日南米チリに出発
12月30日南極登山
1月10日チリ
12月13日ホノルルマラソン完走
（同行者南極登山のスポンサー吉野家、ゼンリン役員）
URLﾘﾝｸ(www5.nikkansports.com)
(ブログの記述は12月17日だがマラソンが行われたのは13日）
12月17日富士山登山
12月19日近藤雅彦主催の６時間耐久リレーマラソンにゲスト出場
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
(記念すべき第１回を盛り上げるべく参加予定だったレース仲間、片山右京さんの姿はなかった。)
12月25日、日本出発
12月30日 南米チリから「輸送機」で南極へ
（登山活動して頂上へ）
1月10日 南極から南米チリへ
日本→（時差）→ハワイ→フルマラソン→（時差）→日本→富士山登山→6時間耐久リレーゲスト→（時差）→南米チリ→南極登山→南米チリ→日本
右京が過去に成功したマナスルの死亡率、13,42%
1割の確立で右京は既に死んでいた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
112:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:00:19 TrnvqsRI0
日本語でおｋ
113:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:00:22 mrIJSAPgO
>>94がどこかで聞いたフレーズだとぐるぐる頭を駆け巡る…エリア88？
114:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:00:26 apzEwLx40
なんていうか....野口さんのBlog見ると、登山家の重みみたいなのを感じる。
ここで、グダグダ議論してるのがアホらしく思えてくる。
115:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:00:55 /s1yo7GKO
下山してくる片山の足取り軽かった…
.∩＿∩;
;|ﾉ|||ヽ`
;,/ ● ●|
;｜＼(●)ﾉミ
;彡､∥U||ヾ
./ ヽﾉﾉ> ):
(＿二> /(／;
;｜ ヽ;
' ＼Ｙ/:
, /∧ヽ.
; じ `Lﾉ;
116:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:01:04 7duhY6C8O
カルネアデスの板
こういう状況に陥れば善も悪も存在しない
たた生存本能のままに委ねるだけ
117:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:01:21 8DuhsxEo0
>>96
基本的には登山家って言うのは自己中心主義の最たる物。
だからこそ軽い気持ちで山に登らない。
ところが最近は本当に軽い気持ちで山に登るアホが多い。
それも初心者が中級ランクの山に簡単に挑戦する。
それで事故が起こる。
って、言ってた登山が趣味の知り合いはしっかり山で遭難してヘリで帰ってきました・・・
118:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:01:21 D/D8wNYg0
>>87
それを乗り越えたら、アルピニストとして成長するけど、
人間として何か大切なものを失ってる気がするよ。
119:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:02:11 It5t5J/HO
>>105
二人を死なせずに､同時に下山させることが出来る方法を模索中
120:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:02:20 1xzoDJdVO
登山家ごときが偉そうにﾚｽするな
一般の人には
登山家の自己満足なんかに興味も尊敬も無い
121:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:02:45 Juk/MNl5O
パンパカがどうとかよりも
>>58みたいなチュプの自分語りがうざい。
122:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:02:48 LL88cLd10
登山家の名言は数多くあるけど故植村直己の奥さんである植村公子さんの言葉は名言中の名言だよ。
公子さん「（公子さんが）いってらっしゃ～いって、むこう（植村直己）はすぐに帰ってくるからってね」
アナウンサー「公子さんはそれを信じて？」
公子さん「信じなかったです。あたし～、あの～、冒険家って究極のエゴイストだと思うから。
エゴイスト以外の何者でもないと思うから。」
123:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:02:57 2xAuM+xc0
実際には登山家なんてエゴの塊みたいな人種ばかりだからな
124:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:03:07 lw7wyuytO
登山に限らす、廃人の気持ちは廃人にしか分からんのだろうな
125:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:03:59 f2HBc1UT0
>>122-123
深いのう
126:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:04:10 VHf2gN980
なに偉そうにふんぞり返ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はじめから登らなきゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:04:27 igeosoJr0
冒険家はミッションとクエで食いつなぐ身分だから仕方が無いけどな。
128:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:04:27 3Cg4StF8O
野口の登山スタイルはアルパインでもなんでもない以上アルピニストを僣唱するのはどうかと思うんだ
他の山屋に較べるとセルフプロディースのあざとさとスポンサーから金を巻き上げる口車の才能にはずば抜けてるけど
山屋じゃなくて香具師とか山師と呼んだ方がお似合いだな
129:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:04:45 70ZlpOVP0
そもそもテントが吹き飛んだ時点で無線で救助隊を呼べば、朝まで待って、
それから下山してから携帯電話で救助を求めなくてもすんだとおもう。
テントが吹き飛んだ場所で救援ヘリを呼んで、ヘリが近づけないにしても救助隊は山の中腹に入れる。
ヘリから近くに援助用防寒物資を落としてもらうこともできたかもしれない。
130:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:05:05 AHtYqwiYO
登山やってる人は器がでかい人が多いよな
壮大な景色の中での寡黙な挑戦
やっぱり世界観が違うんだろうな
131:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:05:11 w/VdIHpbO
昔は、登山は神と同時に死に近付く行為だった
戦略や気象観測のために発展し、スポーツとして残っただけ
生にこだわるやつは山へは入らない
132:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:05:11 Gp4clieC0
ちゃんと経緯と死因をハッキリさせてから美談にしろよ
経験談語らせるのはもっと後。
ベテラン老人の出番はさらにもっと後。
133:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:05:26 cF9B2Usz0
>>120 お前がレス控えてろゴミカス
134:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:06:07 RVATjnFw0
生の命を無くした過去っていまいち文意がわからん。
135:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:06:31 3QepNmSj0
危険な行為にあえて臨むのは個人の自由だし
そういった行為がなきゃ人類はここまで進歩してないわけだ。
安全第一では科学も文化も一歩も動かないからな。
ところがそういった行為がニュースとして報道されると
まったく関係のない第三者が「世論」として口を挟んでくる。
結果、個人の責任を関係のない世論が問う奇妙な状況が生まれる。
ま、片山を批判する奴は「お前、関係ないだろ」の一言で終わり。
136:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:06:53 Rws/0bRo0
>>12
ああいうやつらは、本当に消えて欲しい。
137:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:07:06 BEP1zYvR0
登山家って何かなあ…
世界最高齢でのエベレスト登頂とか何なんだ？あれ
行く前からテレビとかで取り上げられまくって
準備万端、装備も万全で何十人もの人間のサポート付きで
世界最高齢でのエベレスト登頂に達成したと思ったら
その少し前に一歳上の現地人が少人数で達成してたとかｗ
138:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:07:33 3Cg4StF8O
>>130
野口の器の小ささ見たそのままだと思う
島田紳助の同類
139:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:07:59 um4Oisdq0
>>134
仲間の だと思う。
140:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:08:09 H8hO08/Wi
>>118
そう言うものだよ、山に登る連中は
何処かしら心が壊れる 壊れてなけりゃ登れない
141:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:08:15 pDU1YmuU0
普通の生活だって、
多くの人の犠牲の上に成り立っているということに気づかず、
右京を批判しているような、
縁なき衆生は救いがたいな。
142:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:08:36 igeosoJr0
>>135
そう関係ないから登頂に成功してもメディアで取り上げる必要は全く無い。
143:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:09:14 csIFTD6c0
>>117
フイタｗｗｗ
144:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:10:54 hZOpPcZF0
>>129
ヘリコプターや飛行機があるんだから、富士山くらいの高さなんてわざわざ人力で上る必要性がない。
ヘリコプターで頂上へ行けばいいじゃない・・・そう考えていた時期が僕にもありました。
現実は山に近付くにつれて強烈な下降気流もしくは上昇気流に巻き込まれて墜落もしくは山肌に激突する危険性が大きいわけです。
145:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:11:05 LZR01/+qO
今夜彼女のＦカップを登る予定です
146:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:11:10 2iePdVuz0
>>96
価値観の差だな。
逆に、なんですき好んでわざわざ安全なことばっかりするのか聞きたい。
安全と保身で頭の中いっぱいにしてれば、世のためになるのか？
147:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:11:34 3MhtXeMKP
登山家なんか、命を賭け物にする商売なんだから
それで死んだのは仕方ないんじゃねえの
148:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:11:39 e6p2OL5D0
生きるか死ぬかの境目を楽しんでいるんだろうから、
死んだからといってどうこう言うこともあるまい。
149:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:12:09 VHf2gN980
大金はたいて命がけで・・・・オナニー(笑)
150:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:12:32 hGskpUpG0
やっと片山さんについて語ってくれた
野口さん、待ってましたよ
しかし生々しい過去をお持ちで・・・
151:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:12:44 1xzoDJdVO
>135
山登りごときが文化や科学に何の関係もない
152:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:12:58 lgCIvKqTP
今回の事故で岳買っちゃった・・・面白いけど絶対山登りたくなくなる漫画だなｗ
153:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:13:11 ofL9bmbP0
心の整理が終わったら
右京にはチャレンジをどんどん続けて夢を実現して欲しい
人生なんて一度きりなんだから
亡くなった2人の分までしっかりと
山肌に足跡を刻み続け欲しいわ
154:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:13:16 UoluJWe30
他に選択の余地があった？
155:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:13:24 1EToJN2I0
エベレストの極限体験と近所の富士山は違うだろｗ
あんなの爺婆でも日帰りで登ってるぜ
156:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:13:46 nDmVgBhr0
生の命ってどうゆう意味？
157:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:13:47 IWaZAThIO
この事故でおまいらには何の迷惑もかかってないだろ。
遺族でもないのに叩く奴って何様？
158:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:13:59 wsdBc1/Q0
>>133
仕事でやってんならともかくこうやって遭難騒ぎ起こしてる時点で
「登山家ごとき」なんだよ阿呆が、毎回手堅く
登山(に限らず仕事でも何でも)を遂行出来るならそれはもちろん評価するよ
こういう迷惑差し引いてもなお余りある登山家の
すばらしさとやらを素人の俺らゴミカス連中に教えてくんね？
マジで擁護しようが無いんだけどさｗ
159:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:14:09 P/4N6RVI0
>>144
富士山付近を飛んでいたBOACのB707が山岳波で空中分解した事故もあったしな。
160:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:14:49 AlWN8Huh0
どいつこもいつもｗ
161:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:14:57 A336RTe5O
普通に緊急避難(刑法37条)だろ
162:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:15:04 c2sUw5qiP
,..､_ _ ＿_ ..,,__ _,, ,,_ _ __
l ./====／ ＼| .l ,､| ./ , ､ ＼''ﾞ <.| i=' `l ヽ＼ _ 7 フ,、
/ /.l`‐- ﾞ､| |＝| .i- l ./＝ ,＞ ／,_､.ﾉ| |.| !∧.| l' !､`'ﾞ _,,,..ゝ_,、
. / |.| || | | |.|`' __'`ﾉi､l / / 二| /'ﾞ∠,,> = 'ﾞl .| ﾞ７ .l ∠~_,,,,.）
~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .ﾌ ＜'ヾﾌ / .| .| ／!./ /_ ﾞ
| .|.!-'`二l .|| |._| .|/ `‐- /,､ |ﾞ､ﾉ.> '-┐､ `.-‐'' .// ./ ヽﾞ‐---‐､
|_,,,| ＼_丿!-‐'＞,.-'ﾞ~`､／ ` |_,,l／-‐'ﾞ‐､_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
163:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:16:23 IWaZAThIO
緊急避難とは少し違うぞ。
164:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:16:46 dF6qNvDtO
登山家が限界を追い求めれば、最終的に待ち受けるのは
ほぼ、死だろ
いつかは、こういう結末になるならば
遺体を回収できる富士山での死は、最悪とも言えない
165:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:16:50 71ntBsEKO
>>146
そいつがリタイアしたら
誰かが迷惑するからだろ？
畳の上でしぬなら文句いわんわ
166:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:17:07 k+TdtEdYO
登山の美学を語るのもいいけど、他人に迷惑かけてまで正当化するのはどうなのかね。
下山した片山さんは登山家として間違ってはないって言うけど、そもそも天候確認しないで登ったのは登山家として間違ってるでしょ。
167:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:17:15 1jFUTHdNO
富士山レーダーに登山家のノウハウがどれだけ貢献してるか
それが判らんので、今は叩けない
168:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:17:18 P1av6mue0
ググれば、こういう悲惨な実話はいくらでも出てくるよ
例えば、エベレスト（チョモランマ）での大量遭難
URLﾘﾝｸ(hannkotu.blog105.fc2.com)
自然の前では人間は無力です。。。
169:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:17:27 3MhtXeMKP
>>158
片山はこれが仕事だろ
170:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:17:31 /sSBBEv00
何十年も前にエベレストで遭難した人の遺体とかまだあるらしいからな
しかも、あれだけの高地だと、細菌とかそういうのも生息できないから
遺体がほとんどそのままの状態で保存されている
道ばたにもゴロゴロいるそうだよ
アメリカ人のフランシス「お願いだから私を置いていかないで」
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
171:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:17:47 GVjsHRtm0
【政治】有益な“密告”に金品提供？ 「ハトミミ」で政府方針★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
172:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:18:10 sFaeP28j0
ま、あれだ
冬山登山ってのは自殺行為に等しい
そういうことでいいじゃない
近所の散歩と違うんだからさ
ははは
173:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:18:43 3Cg4StF8O
>>151
酸素ボンベは？
人類の発展に寄与しなかったのか
実に大胆で斬新な意見だと思う
あとお前は今後防寒着一切着るなよ
山用の装備として開発されたモノなんか要らないんだろ
174:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:19:09 /7TWapCVO
死ぬのも登るのも好きにすりゃいい
ただ、「他人様に迷惑をかけるな」
国内でやるなら、最初に捜索費用として1億くらい前払いしとけ
175:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:19:21 BEP1zYvR0
自己満足のために救助隊の手を煩わせたりして
多くの人に迷惑や心配かけさせて
身障者になろうものなら、無関係の一般人にも
広い意味で迷惑かけてることを登山家って自覚してるの？
何か自然と闘う俺ってｶｺｲｲ！！ってだけでやってるように見えるんだが
176:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:19:39 3MhtXeMKP
迷惑迷惑って言うが、今回迷惑かかったのって捜索隊ぐらいだが、それは仕事だろ？
それとも、捜索隊の迷惑のために片山叩いてるの？余計なお世話だろう。
177:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:19:41 MLAItPi20
最終的判断として、一人で下山したのは正しいと思う。
現実問題として、そんな過酷な状況下で二人も背負って下山は不可能。
間違いなく自分も死ぬ。
そんな事すら理解出来ないマスコミは糞。
178:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:20:06 3QepNmSj0
>>142
報道するかどうかと報道内容が自分に関係あるかは別問題。
>>151
危険な行為をあえて行うことに変わりないだろうよ。
世の中には危険とわかっていてもやりたいと思う奴はいるし
そういった好奇心が人類を進化させてるのは事実だ。
登山家を批判する奴はどうやって地図を作るのか考えろよ。
間宮林蔵や伊能忠敬、最上徳内は人騒がせな馬鹿野郎なのか？
179:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:20:11 NTrND9AZ0
リスクの読み違えってのは批判されるべきであるが、登山そのものを否定するのは極端だろ。
何をするにしても大なり小なりリスクはあるのだから家に引きこもってろ、ってことになる。
180:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:21:20 2+OFAZbZ0
＞危険な行為にあえて臨むのは個人の自由だし
＞そういった行為がなきゃ人類はここまで進歩してないわけだ。
＞安全第一では科学も文化も一歩も動かないからな。
＞ところがそういった行為がニュースとして報道されると
＞まったく関係のない第三者が「世論」として口を挟んでくる。
＞結果、個人の責任を関係のない世論が問う奇妙な状況が生まれる。
【社会】ソユーズ(野口さん搭乗)と宇宙ステーションがドッキング
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
181:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:21:47 A336RTe5O
何か罪になるのなら、その内捕まるよ。ならなきゃ捕まらない。それだけの事。ここで素人が何言っても素人。
182:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:21:54 71ntBsEKO
初めて河豚を安全に食ったり
新しい航路を見出だしたなら意義がある
今の山なんて誰がか到達した金魚糞のｵﾈｲﾆｰだろ
183:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:22:46 PxWxT89pO
片山の行動が怪しくて発言に一貫性が無い。
すでに死亡を確認して下山したのに「無事を信じてる」とか
電話がつながるのに、一報から第二報まで５時間とか
184:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:22:50 vIhUQ9DTP
>>88
わろた
185:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:23:22 NMRoeLVqO
片山が死んでいれば野口の言も納得する
南極を控えての練習で死と隣り合わせを当人も周囲も承知だったろうから
亡くなった二人にそれがあったとは思えない
186:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:23:27 JJE3KWT4O
アルピニストはマゾヒスト
どちらにしても自慰行為
187:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:23:34 /sSBBEv00
>>175
まぁ、人間が生きるってのはそういう事だからな
188:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:24:32 GUFtlmHF0
>>1
過保護が当たり前のゆとりには絶対理解できない、というか絶対に認めることができない境地だろうな
常に誰かに保護してもらわないと何もできない低脳ちゃんだから
「自己責任」という単語が出てくると条件反射的にこれを全力否定しようとするｗ
189:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:26:11 IfP1Z34NO
山があるから悪い
全ての山は削って土地の高さを均一にすべきだな
190:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:27:27 w604hC96O
成功者の失敗を叩くほど愉快なものはない。
他人に迷惑がなどと偽善者全開せずにはっきり言ったらどうだ（笑）
191:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:27:35 3Cg4StF8O
>>182
未踏ルートなんかはまだあるぞ
つーことで天保山の未踏ルートの開発してきます
既に厳冬期無酸素単独登頂は取られたらしいので＋補助具無しで行こうと計画している
192:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:27:38 +CIS4XXQP
ふだん責任とか覚悟と言いながら、実際に下手打つと
悪夢みました、ごはん食べられませんなどと言うから
なにそれ意味わかんないとか、こいつ馬鹿だーと思われるんだよ
冒険者はもっとクレイジーに振舞わないと
南極へ行け
193:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:28:10 djKFTuSG0
なんつーか、色んな意見がありすぎて、
議論にすらなってないよなぁ。
擁護するよ派でも全肯定も居れば、
事件後の行動についてだけの擁護も居るし、
擁護しないよ派でも山登り全否定も居れば、
準備段階が悪いことを否定するのも居るし。
誰かそこいらの分析頼むわ
194:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:28:34 dF6qNvDtO
ID:PxWxT89pO
ID:PxWxT89pO
ID:PxWxT89pO
ID:PxWxT89pO
ID:PxWxT89pO
毎日、右京スレに粘着してる厨房
195:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:28:45 71ntBsEKO
>>188
達成したところで
人類の知識ににﾋﾞﾀｲﾁ貢献しない事は
誰も評価しないのだよ
何でも可能性を示した一番乗りだけは例外として
196:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:28:58 4sUJ8/pl0
>>189
白湯吹いたｗ
197:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:29:38 C5WcjVzO0
なんらかの調査で山のぼって危険な目に遭うなら死人が出てもやむを得ないと思うが
生死をかけた趣味ってどうなんだろうな
198:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:29:40 onL3ZXHQ0
今日BS hi で、片山の自転車ドキュやるはずだったのに中止になったのなｗｗｗ
199:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:29:42 oBHZpu7y0
登山するって事は自分のコンディションや命を自分で最後まで面倒見る自己責任が付いて回るんだから
他人の命なんて救えるものとして考えるほうが神気取りでおこがましいものと思え
別に一緒に登ってた奴が死んでも悲しみはすれ、罪悪感を感じるいわれは別にない
200:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:29:55 Y0cABvvU0
もう山で遭難したときは捜索しないってことにしろよ。
それならいくら登ってくれてもいい。
201:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:30:27 sGgj56Mc0
アンデス山中で不時着→死んだ仲間食う、映画があったな。そんな場に
居合わせたら誰でも食うだろ。尊厳なんて生きて帰ってからの話。
202:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:31:07 +CIS4XXQP
冷静にひとり下山した後、安全なところで放心してるから胡散臭いのかな
山で遺体に寄り添って放心しているところを捜索隊に救出されていたら
もう少し重みがあったんだろうか
203:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:31:09 Buj/8XlC0
>>189
海溝なども含めて埋め立てると、世界が海に沈むんじゃなかったか？
204:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:31:53 BEP1zYvR0
>>191
全裸登山は警察に捕まるから止めるんだ！！
205:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:32:19 e6p2OL5D0
>>200
朝鮮人やフィリピン人が次々と雪山で遭難することになるぞ。
206:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:32:27 BIhQIItp0
うつの友人と会った後帰宅して、ほんの２，３日仕事がたまっててちょっと目を離した
隙に自殺してしまった経験ならあるけど、２年経った今でも悔やまれるなー。
その２，３日がエンドレスで頭の中で再生される。昼も夜も。仲良かったからな。
207:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:32:32 +2l6v7mi0
冬の富士山登るって事は 遺書でもかいてんだろ
もう回りがゴダゴダ言う事もないでしょ
208:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:33:04 aLBJygK6O
>>151
ゆとり乙。
富士山測候所のことを知っていれば、そういうアホな発言はできないはずなんだが。
209:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:33:05 wsdBc1/Q0
>>190
人二人死んでるのにそれはねーわ・・・
一人で富士山いって命からがら生還したならここまで叩かれねーってｗ
人二人伴って結果殺した、この事実が今回のすべてだろ
210:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:33:26 IFZ27Int0
遭難するに至った経緯は批判するべきかもしれんが置いて下山するのは仕方ないんじゃないの
211:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:33:56 ZoB4GLAPO
>>188
自己責任
に条件反射する奴、居るわなあ（ﾜﾗ
まあ、一蓮托生と自己責任の境界は難しいが、
212:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:34:31 71ntBsEKO
まあ、今回はこれらが周知された意義はあるかな
・富士山頂には安易に初日の出を見に行けない
・現代のテントは強風への備えが足りない
213:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:35:26 AqKc/kJy0
>>209
まったくもってヒキコモリの理論だな・・・
社会に出たこと無いんだろ？
214:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:35:28 e6p2OL5D0
>>208
測候所の人達はそれが仕事で行くんじゃないのか？
215:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:35:53 vIhUQ9DTP
>>204
これが>>191の生き様だ
とめてやるな(´・ω・`)
216:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:36:15 EA56oJYM0
なんで死の危険があるのに登るんだろうな
趣味じゃないから全くわからん
亡くなった本人も危険を承知してただろうし、文句は言わんが
217:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:36:35 Q13ju2ew0
何しに行くんだ
全部てめぇのカネで完結するならいいけど
税金使うようなゴミは死ね。市ねじゃなくて死ね
218:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:37:41 OkjVhlUHO
片山｢うっきょー！！｣
219:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:37:41 hQ/IyZo80
右京さんの悲運はそれをエベレストじゃなくって、富士山見たくメジャーでありふれた場所でやっちまったこと。
せめて、剣岳とか日高山系とか野口五郎岳とか奥飛騨慕情とか鈴鹿山脈とかもうちょっとマイナーなトコにしときゃあこんなに馬鹿にされなかったのに。
220:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:37:59 QZi7lQkM0
ルーデル神なんか仲間の死体かついで帰ってきたぞ
片足無いのに
221:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:38:03 WAmmkARIO
片山は冒険家でわない
登山家を茶化した断罪人
222:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:38:25 x1cTRS460
>>218
223:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:38:57 Va/+sS0w0
おしおまなぶもどうしても帰らなければならなかったんだな。
224:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:38:57 NTrND9AZ0
>>216
ローマ時代からやってるんだから、人間の根底に囁きかける何かがあるんだろうな。
225:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:39:13 BEP1zYvR0
富士山測候所とかの仕事や任務の手段としての登山と
ワザワザ危険度が高いところに突っ込んでく
迷惑極まりない趣味や職業冒険家な登山を一緒にしちゃダメだろｗ
226:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:39:14 Q13ju2ew0
F1ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ（笑）
227:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:39:18 GUFtlmHF0
↓これがゆとりの行き着く先だｗ
>>195
> 達成したところで
> 人類の知識ににﾋﾞﾀｲﾁ貢献しない事は
> 誰も評価しないのだよ
何かことあるごとに他人の顔色をうかがってないと生きていくことができない
実に情けのない人生の典型例だわなｗ
228:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:39:23 J73ciY3h0
この手の登山は、動けなくなったら置いていく、恨みっこなし
ってのが暗黙の了解じゃないの？
他にどうしようもないじゃん。
あえて言うなら、無線機ぐらい持って行けなかったのかと思うが。
229:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:39:49 2fXlppGVP
>>1
さすが野口さん、単なる正義バカと思ってたら大間違いだね
230:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:39:54 tfALSbSS0
山登り、それも冬山登山なんて、死にに行くようなもんだろ。
死にに行って、死んでしまった、別に不思議でもなんでもないだろと思う。
つうかさ、山登りなんてそういうもんなのに、なんで迷惑かけた、とか
殺したとか言うんだろうね。
格闘技で当たり所が悪くて死んでも、硬式野球で玉の当たり所が悪くて死んでも、
殺したとか、迷惑かけたとか言わないだろ、普通。
ここの住人とか、あるいはテレビの連中もそうだけど、頭悪すぎだと思うよ。
231:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:40:01 a7RiY/Oa0
>>219
冬の富士山はありふれた場所ではない。
232:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:40:29 71ntBsEKO
今回も
遭難者を安全に転がり落とす
エアボールの試験だったら有意義だった
失敗にしろ成功にしろ
233:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:40:48 JKwh5J9V0
このスレに冬の富士山をなめてるヤツがいる。無知ってのは恐ろしいな。
234:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:41:04 RQ9mqkQjO
だからアルピニストよりかカヌーイストの方がいいってあれほど・・・
235:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:41:06 v8NUNsTfO
>>193
自分はこのレベルの人達は全部自己責任で登っているんだから、事件の前後とも擁護するね
天候判断から装備まで自己判断で、悪いけどオレはここで降りるわと言える人達のはずだから
登山ツアーみたいなのに参加しての事故は全面否定、山で他人に命を預けるべきじゃないし預かるべきではない、自己責任の自力で登れる範囲に留めるべき
あと救助隊や世間一般に迷惑もかけているが、このレベルの人達の登山は人類の進歩、経済活動にも大きく寄与している
利があるからスポンサーが付く
そこはお互い様
236:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:41:30 QIBblAbKO
>>228
携帯が繋がる場所まで来て救助要請したんだろが
非難される程のミスはない
237:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:41:51 fuqUrvq90
今回の件で登山家にはナルシストの害基地が多いってことだけは分かった
自分のやってることに自信がないものだから批判に極端に弱いという事も分かった
238:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:42:15 UZ6pJ8DU0
なまの命ってなに？
239:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:43:06 60rKw+dS0
>>1
>置き去りにしてしまったことには変わりはない。
それがたまらなく好きでやってんだろ
240:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:43:18 A336RTe5O
>214
よこでスマンが、富士山測候所は閉鎖されて、今や無人の観測所です。
241:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:43:29 OjxvdVDw0
初心者の堀川さんが犠牲になってなかったら何の問題もなかったのは確か。
242:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:43:37 jGuVIJc9O
>>197
テメーで集めた金でテメーの命をかけて登ってるんだ、外野がごちゃごちゃ言うこたぁあるめぇ
実際捜索に狩り出された人間なら文句のひとつも言っていいと思うが、ここで難癖つけてるのは
家でぬくぬくとしてた奴らだろ
俺は山に登ろうとは思わんが、登山したい奴は好きにすればいい
ヨットで太平洋横断だろうが、風船で飛行だろうが、できる、やりたいと思うならやればいいんだ
俺はやらないけどな
243:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:43:55 DPXl+i+d0
のちのタロウとジロウであった
244:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:44:03 PX/ZIe7rO
人殺し
245:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:44:35 GGmkyVT00
自己責任か否かの議論はさておき
・・・・マッチうぜー
246:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:45:16 mO6bHJBn0
生の命って何語？
247:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:45:27 JWDGTsuO0
ピー、ピー泣いたんだもの良いじゃん。
248:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:45:32 VHf2gN980
>>1
遭難しない方法を教えたろか？
登山しなきゃいい
以上
249:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:45:36 IGzNiTzx0
事情聴取が全部終わるまで、コメント避ければいいのに。
不十分な情報を元にコメントしたら、自分の価値が下がるぞ、野口。
250:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:45:38 jjCbf7sp0
>>214
右京の会社もこれ仕事じゃね？
251:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:45:44 ++Y4hI4S0
>>209
拉致されたわけでもなく、自己の意志で登山した結果だろ。
文句を言う権利は遺族にあるだろうが。
赤の他人が、何をとやかく言うのかね。
右京への嫌悪で叩いてるとしか見えない。
252:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:45:48 HJ/py+zV0
>>209
ｺﾚﾀﾞｶﾗゆとりは困る。
右京が二人を拉致して強要したのなら殺人扱いでもいいと思うけど
そうじゃないのなら行くという選択をしたのは紛れもなく亡くなった本人。
しかも、ずぶの素人という訳でなく、何度も登山経験してるのだから右京の責任なんて無いだろう。
部活のキチガイ顧問が可愛がりして、経験の乏しい生徒が植物化したり、亡くなったりするのとは訳が違いますよ？
253:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:45:56 9U1VcihC0
片山氏の事故後の行動は至極全うなんですよ。
非難されるとこないです。
問題は事故が起こる前かな。
リーダーの責任って奴がね・・・
254:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:46:21 f2HBc1UT0
>>245
たしかに
255:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:46:30 RF4A0KqO0
「なるたる」んなかの
「ひとつのパンを１０人で分ければ結局１０人が死んでしまう」
とかいう場面を思い出した
256:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:46:32 dodn1fAMO
富士山初日の出ツアーに行きたい
257:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:46:43 a4VgMbaw0
登山に危険はつきもの。
まして厳冬期の登山なのだから自己責任でいいんじゃないの。
258:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:46:47 jGuVIJc9O
>>220
ルーデル禁止
あれは人間じゃなくて鬼神の類だし
259:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:47:17 504QqW1s0
冒険と旅行は違うのと同じで登山と山登りは違うな
自己責任という面では同じだが
しいて例をあげるなら事前準備と覚悟の度合いかな
260:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:47:22 jOmoLpsTO
三浦雄一郎は富士山を滑り降りたんじゃなかった？
そういうの考えると、あの爺さんは凄いよね。
なかなか死なない化け物なんじゃないかと。
261:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:47:48 PX/ZIe7rO
これこそ保護責任者遺棄罪が適用されるべきじゃね？
262:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:48:18 71ntBsEKO
>>227
これはレジャーな？わかるかw？
台風の日にサーフィンに近いレベル
263:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:48:32 aWLNTe+IO
登山はボブスレーと同じでマイナーなもんだからな。
別に登りたい奴が登るのはどうでもいいけど
264:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:48:37 x6Eqd/yEO
てか今の日本の事じゃん。
社会というエベレスト以上の険しい山から滑り落ちたらもう助けるのは難しい。
265:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:48:39 HjPCiQL/0
山を登るには覚悟がいるということだな
266:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:49:18 urmBpPfQ0
野口氏は結構精力的にブログ書いてるんだな
267:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:49:26 ez8Euasq0
ナマの命
268:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:50:15 0m9bXbBvO
記事のネタ元の野口健のブログはおろか、>>1すら読まずに
えらそうに叩いているやつが大勢いると予想。
事務所の社員って表現だけで、マネージャーみたいな
雑用係を山に連れて行ったと誤解している人多そうだよね。
269:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:50:44 zSBuTmInO
>>237
いやそうでもないような。
俺、山は登んないけど、冒険好きな連中の存在は有り難く思ってるよ。
最近では餅とチーズをドロンドロンに温めて醤油かけて食うのにハマってるんだが、チーズも醤油も、冒険野郎が居なければ生まれなかったろうし。
270:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:50:47 sRwfeGWP0
みんな自分が死ぬことを忘れているんじゃないか？ 人生は長さでなくて濃さだと思うよ 極限状態で燃え尽きてもいいじゃないか 一度しかない人生なんだから
271:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:50:52 vFmruarAO
寒波襲来も知らずに富士山に行くバカを擁護するのはムリ
死んだふたりも自己責任だが
272:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:50:57 M20JuAFC0
確かに自己責任なんだが、従業員にそこまでの覚悟があったのか無かったのかだな
273:ひﾟょん♂♪
09/12/23 17:50:59 aCYfu4530 BE:468672236-2BP(1029)
正社員から滑り落ちたら もう助けるのは不可能
274:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:51:13 a2ReGIdRO
>>209
今回は偶然右京が助かっただけ。
登山は自己責任。右京が責められる理由はない。
275:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:51:22 71ntBsEKO
>>227
厨房がスクーター三人乗りでしんでも
ｱｯｿって話だろ
何か違うのか？
276:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:52:08 QJx6jXT00
民主党政権 アカ政権
民主党政権、疑惑で真っ黒政権 真っ黒幹事長 黒鳩
277:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:52:36 gg0oBBKP0
>>109
おいおい、年末の南極最高峰アタックは、
片山の単独アタックの予定だったんだよ。
278:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:53:38 a4VgMbaw0
>>271
寒波襲来を知らなかったというのは嘘っぽいな。
初心者じゃあるまいし天気図くらいチェックしているはず。
279:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:54:28 yWpc9elXO
数日前は
富士山で遭難とかwww
って奴に溢れてたのに賢くなったなお前ら。
280:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:55:10 0AHhiiHX0
片山は重大な判断ミスを犯している
①同伴者の具合が悪くなった時点で一緒に下山すべきだった点
片山の今回の目的が南極での登山のトレーニングであるならば、高性能な南極仕様の
商品を試してみたい気持ちはわかるが、それに二人が巻き込まれてしまったんだろう
結果論にはなるが、下山するという選択肢があったのにそれを押さえ込んでしまう
何かがあって、それが判断ミスにつながっている
②捜索開始の時刻が遅すぎの点
今回の事故で一番不明なのが捜索の開始がいつからなのかという点である
12時40分ごろにテントが飛ばされていることに気がついて、その直後は風が強くて無理
だとしても、風が弱まった時点で探し始めていれば一人は助かったかもしれない
おれの推測では明るくなってから探し始めたんではないかと思う
また、捜索の際に大声を出して探していれば声がかすれていると思うが、片山の場合
まったく声は正常だったので捜索から発見までには時間はかかってない
つまり、捜索開始の時間が遅すぎ！これに尽きる
以上勝手に憶測も交えて書き込んだが
俺の気持ちとしては、遺族にそれぞれ一億円ぐらい払ってやってほしい
片山ならできるはず
281:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:56:09 JWDGTsuO0
>>278
南極の寒さに耐えるためには寒波なんか・・・。
282:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:56:11 /t5S+op50
>>280
②まで片山の責任なのかよｗ
283:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:56:21 67vKQy4H0
点としてみれば片山右京のあの時点での行動はしかたない。
問題は、
１．天候をしっかりと調べた上で登山したか
２．一人は片山からだいじょうぶだと言われれば、ついていく立場だっただろう。
何かあった場合に本人たちの力量で処理できる登山に片山右京は誘ったのかということ。
片山右京は自分がそうだから鍛えているだろうが、相手の技能を認識していっしょに来ることに合意したのか。
つまり、何か会ったら死ぬ覚悟で登山しろと相手に言った上で、ふじやまに上ったのかということ。
284:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:56:26 AgjXyawSO
まあ片山が叩かれるのも
リスクを極力排除する教育の結果だよ
運動会で騎馬戦とか棒倒しがいつのまにか無くなったアレな
それが極限までいくとﾋｷｺﾓﾘﾆｰﾄになるんだよ
285:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:56:32 +SpaAt1BO
仲間に置き去りにされても構わない人だけ登山すれば解決だなこれ、登山ブームとかで安易に登山するのは迷惑だけど
286:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:56:42 aLBJygK6O
>>214
だから登山が科学と関係ないということにはならないよな。
冬山登山の知識・ノウハウの蓄積があってこそ、厳冬期も欠かさずに観測を続けることができたことを忘れてはならない。
それがなかったら、富士山測候所の通年観測なんて、とてもじゃないが成り立たんわ。
287:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:57:35 aWLNTe+IO
疑問なんだが登山中で死んで置いてかれた奴ってどうなんの？
後で仲間が連れ戻しに行くの？
ずっとそのままなの？
288:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:57:46 cW+sqloyO
右京自身は
南極の練習なんだから寒波到来どんと来い！
って気はあったかもな。残り2人もやる気満々だったのか
尻込みしてたかはわからないが。
289:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:58:20 m5TlG0L60
標高７０００ｍ以上は「デスゾーン」だっけ？
その高さ以上は、仲間やその他の登山者が如何なる状況になろうとも、
行動困難になったら見捨てると言う暗黙の了解があるそうだね。
それを了承してない人間は、要はアタックのチャンスも与えられない、
っつう事だよな。
290:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:58:35 rRORcD3SO
この人はチベットのために中国を恐れずに発言した。支持する。
291:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:58:44 DkTSpP8d0
>>252
ユトリはそんなこと理解できないよ
292:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:59:10 fijAej+wO
原文読んだら泣けた
293:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:59:22 e6p2OL5D0
>>286
科学の為に登山する人もいれば、ただの自己満足で登る奴もいる。
後者は科学とは無関係。
294:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:59:33 nfZbxlji0
俺だったら7回転半するがな
295:名無しさん＠十周年
09/12/23 17:59:35 cWUK7ryN0
南極ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝのために、敢えて寒波襲来中の富士山を選んだのだと思うんだな。
テントの固定具、ロープが千切れるのは想定外。
事故はしょうがない。
296:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:00:16 d6tU1z3TO
野口は昔、右翼活動してたよな
公演も２回聞いたが覚えてないや
297:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:00:35 C6oWJr4l0
やっぱ、悪天候を狙って登ったんじゃないかな
もちろん無理やりじゃなく合意の上でね
晴れてた日に行っても意味なさそうだし
だから寒波が来るの知らなかったというのは嘘かもしれない
ただ、この場合の嘘は即座に非難できんな
死んだ人よりも生きている人の今後の方が重要だし、
そういうことが起きた時に嘘つくことも合意してたかもしれない
他にも色々隠してることあると思うけど、そうであっても非難しようとは思わない
298:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:00:55 JX4k3JiR0
>>23
なら君が冬の富士山に登ってみたまえ。
果たして同じ台詞が二度吐けるのか…
冬の富士は氷の頂なんだぞ？滑ったら一瞬にして1000Mも落下するわw
299:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:01:47 J73ciY3h0
>>287
天気が回復するか春になるのを待って、仲間が回収するみたいだよ。
少なくとも富士山で夏まで放置は有り得ないｗ
300:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:02:28 PX/ZIe7rO
あんなに緩斜面の富士山でねぇ‥‥
301:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:02:53 qitetPmR0
高尾山だって死ぬときは死ぬ
リスクを負ってでも何かをしなければ社会も世界も動かない
経済活動が滞るだけで多くの人が死ぬんだって事を
エセヒューマニズムや営利宗教に毒された
精神的引き籠もり連中はこの件から学ぶべきだと思う
細かく検証すれば若干のミスがあったのは確かだろうが
思考能力や体力が著しく低下する極限の状況下で
あれだけのことをやった右京を責めるのは流石に行き過ぎ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
302:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:02:54 UHuXvKap0
三歩なら走って三往復してるな
303:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:03:40 q6BU4dd6O
とりあえず自分が実際に冬山登山を実体験してから物言いしろよと言いたい
想像力無さすぎなやつらばっかだなこことかは
304:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:04:10 swiPER2j0
どうでもいいニュースだな。
なんでそんな事に注目するのかが分からん。
305:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:04:25 2bTqELgm0
厳しい登山での死者って結構居るけれど、
冬山登山に連れてって危険な箇所で意図的に突き落としたりして、そのまま見殺しにして下山しても
事故でしたって言えば何の罪にも問われないのかな？
306:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:04:46 GUFtlmHF0
>>262
>>275
ID:71ntBsEKO
それでいながらプライドだけは人一倍だなｗ
307:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:05:31 cW+sqloyO
途中から右京についていけなくなって6合目付近で2人でビバークした際
テント設営したのは宇佐美さんだろうな。
経験豊富なベテランが設営しても吹き飛ばされたのか。
テントの機能というより、2人用の分風への抵抗が大きいし
後から引き返してきた右京より先に設営してて長時間吹き付けられてた分
強風にテントが耐えられなかったのかも。
これも運といえばそれまでだが。
308:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:05:46 aLBJygK6O
>>293
君みたく、それをきちんと分けて考えているならいいんだけどね。
さっきから『登山』そのものをいっしょくたに叩いている奴が見られたんでちょっと気になって。まぁ、そういうのはゆとりかヒッキーなんだろうけど。
309:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:05:47 nyy7IRa90
三歩ならコーヒー飲んでいく？って言って
助けてくれるんだが
310:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:05:58 UhHWsj/C0
自分の我侭押し通して後悔してんだから救い様がないな。
311:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:06:30 UHuXvKap0
>>287
日本の山ぐらいなら天候回復、雪解けを待って県警なりボランティアが探しに行く。
エベレストとか、ものすげー高い山は放置。見つけてもよっぽどの有名人でない限りはああ死体だね、って通り過ぎる。
312:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:06:54 m5TlG0L60
高尾山で死ぬ状況って、
街中で普段の暮らしで、階段転がり落ちて死ぬのとリスク的には変わらんな。
まあそれでも、死ぬ時は死ぬ、と確かに言えるが ｗ
313:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:07:37 CS62T67E0
むしろ寒波の富士山のシュミレーションを
南極でするべきだったんじゃなないか
314:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:07:50 +tFNzDLYO
>>13
＞ 故植村直巳と野口ぐらいまでは登山家として認めるが、片山はただのタレントだよ。
＞ そんな奴をかばってみてもしかたがない。
なんかこういう奴みると、どんな権威のつもり
で上から目線なのか不思議になるな。
登山もしないんだろうし。
こいつもマスゴミと同じ精神状態なのかな。
315:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:08:25 3tmCOGMS0
>>307
素人目にみるとテント設置ミスか器具の不良？
毎年テント飛ばされて何人も死んでるとかいう話でもないだろうし・・・
316:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:08:58 s89m8qK1O
>>271
富士山に寒波が来ようが来るまいが関係ない！位の山に登る練習だったんやねーの
317:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:09:28 hcbG0Fgl0
冬山登山する奴なんて、死ぬ覚悟は出来てるんじゃないの？
片山を責めるのはお門違い。
芸能人だから1年謹慎するだけで、本来なら1ヶ月も休めば
また再開したいところだ。
318:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:09:55 v8NUNsTfO
>>280
片山自身は余裕で自力下山出来たんだから、片山自身の判断は間違っていない
犠牲となった２人の方が判断ミスをしている、自分の判断ミスが自分の死を招く、至って当たり前のこと
片山からの連絡で天候悪化が予想されると分かった時点で、２人が自分の装備を考えて下山を判断しなければならなかった
片山と連絡取れるなら先に降りるわと言えば良いし、連絡つかなくても自分の命の為に片山を見捨てれば良い
下の２人の状況が変われば、片山は新たな判断をする
片山はひとりでも下山できる範囲内で先に登っているんだろうから、２人が片山を見捨てたところで片山は降りてくるし、２人の判断は当然だと理解するだろ
319:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:09:56 aWLNTe+IO
>>299
あぁ、山の環境的に可能なら行くのか
320:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:10:40 cW+sqloyO
野口のブログ読むと、
鳥に突っつかれたのか頭部だけ白骨化したシェルパの死体があった
とか普通に出てくるな。
321:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:10:57 cWUK7ryN0
テレビ局が取材に駆けつけたとき、これが片山右京さんのプリウスです～。
って言ってる中、丁度登頂を終えて下山してきてた単独登山者が居たね。
322: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/12/23 18:11:04 V3zsXQ33P
>>55
マラソンも意味ねぇし（これもアマチュアでは結構死んでる）、釣りも意味ねぇし、
スキーも意味ねぇな。ナンパ師や風俗男なんかもHIV貰って障害者手帳だ。ｗ
これこそ大迷惑じゃねぇの？・・・・で、ニートは意味があるのか・・・・
323:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:11:43 hcbG0Fgl0
>>318
一人は登山の大ベテランだし、判断ミスか？
テント飛ばされたみたいな事件も、何度も耳にしてるだろう。
324:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:11:58 CCgHbBI20
正直仕方ないとしか俺には思えないんだよなぁこの事故は
人が死んでるから簡単には言えないけど、登山と登山家ってのはそういうもんだろうと思う
で、それについて遺族ならともかく外野がどうこう言う事もできないんじゃねーかと
325:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:12:35 aWn+Ibii0
野口と右京を比べるべくもないが、
高さに関係なく、冬山登山で持ってた装備が寝袋じゃなくて、
シェラフと知った時には脱力もんだったな。
別にそれで死んだわけじゃないが、明らかに舐めてたよな。
326:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:13:31 m+L5d9Go0
しかし、そういう「意味のないこと」に命をかけてまで夢中になれるっていうのは
非常に羨ましい人生ではあるかもな。
自分なんか、損得勘定ばかりが染みついて、家族のことを考えると
とてもじゃないけどリスキーな行動には出られないわ。
327:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:13:36 A/xdudk50
ネトウヨは自己責任が好きなくせに
それを実践したら叩きまくる。
当然自分が何か不利益受けても自己責任だとは絶対認めない。
社会の底辺であり人間性も底辺である。
異論は認めない。
328:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:13:41 PsrrJd1g0
外道に成り切れなければ、著名な登山家でありつづけられないよ。
329:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:13:46 aWLNTe+IO
>>311
凍ってるんだろうな
330:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:13:53 JX4k3JiR0
つうかさ、登山を否定している奴らは、車やバイクにも乗らないんだよな？
非常に「危険な乗り物」なんだからなw
登山家が山を目差すのは当たり前。
片山さんも登山家に憧れて、そして登ったんだろうよ。
なぜ登るのか？そこに山があるからだ。
なぜバイクに乗るのか？そこにバイクがあるからだ。
同じ事じゃん。誰でも最初は登山家とは呼ばれないだろ？
登ってみて成功して、初めて登山家と呼ばれるようになる。
その実績作りをしたかったから登った。パーティを組んだのは、仲のいい山の好きな人達ばかり。
誰が誰を攻められる？ならお前らも車、バイクには乗るなよ？危険だからな。
331:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:14:02 XQMAqTEy0
>>1
野口はわざと傷口開いてるよなw
片山も静かに山に篭ってろよ
332:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:15:02 QlKQ8UDWO
警察は強制的に登山を禁じたりできないの？
333:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:15:04 hcbG0Fgl0
むしろこの事件で「登山っていいな」って思った（笑
特に何時死んでも大して影響がない独り者はね。ｗ
334:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:15:10 v8NUNsTfO
>>323
実際、飛ばされたんだから、判断ミスと言うしかない
冬富士の風に耐えられる装備では無かったということ
335:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:15:30 2GWahOkn0
>>1
>野口健（のぐちけん）さんをご存知だろうか？
なに、この上から目線はｗｗ
偉そうなんだよ、バカがｗｗ
336:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:16:30 uRwT5nc20
>>330
仕事に通うから車を運転する。
用事がなければ車は使わないよ。
337:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:17:18 4MgeeHz80
仲間と行くなら死んでも仲間を助けろ
その覚悟がないなら一人で行け
仲間と行くなら仲間と一心同体の自己責任だ
338:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:17:39 Z0b8R0E4O
俺たちの頂ってマンガ思い出した。はじめてマンガでぼろ泣きしたわ
339:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:17:54 2+OFAZbZ0
＞外道に成り切れなければ、著名な登山家でありつづけられないよ。
キチガイじゃなければ宇宙飛行士になれない
を思い出した
ちなみに、若田さんは
広島長崎の軽度の被害者よりも重症
340:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:18:54 K9f0PRgQ0
右京叩いてんのは、社会的にはへたれ人生送ってる人間だろ
枠からはみ出る人間を必死に叩いて、地味で保守なつまらん自分の人生を正当化してるだけ
本当につまらんやつら
341:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:19:12 0m9bXbBvO
生死の分岐点に近いところで仕事している人ほど、どれだけ頑張っても、
助けられない命もあるって事を身を持って知っているよね。そして、
いくら助けたくとも自らの命を落とすような判断は避けないといけないと
いうことも。最後まで頑張れよって叩く人ほど、そういう現場から
遠い位置にいる、無知な人である可能性が高い。
登山を実行した判断の是非と、単独下山を決断した是非は別物だよ。
342:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:20:35 fx+eMUh+0
アルピニストは死と引き替えに登頂してるんだから別に問題ないんじゃねえの
予算とかシェルパの関係でいろいろあって
単独じゃ行けねえから、グループを組んでるだけで
動けなくなっても完全な自己責任だよ
クライマーなんか下にいるやつが
動けなくなったら上のヤツがザイルを切るものな
343:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:21:31 n0bzt37mO
生の命
北海道産の命(冷凍)
フリーズドライの命
フライパンで焼くだけの命
キリン･クラシック命(生)
344:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:21:33 qhOylMRv0
関係ないけどロッククライミングって自殺行為だろ。
違法にしちゃえよ
345:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:22:30 tmsFweX7O
敢えて山に行くんだから死んでも自己責任なのは当然。
346:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:22:46 kSJoM/8J0
俺に孤高の人７巻以降～をzipでくれ
347:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:23:13 v8NUNsTfO
>>337
片山は２人の命まで預かって登る覚悟はないから、１人で先に行ったんだよ
下の２人の為に天候悪化の連絡も入れている
ここに２人には生存のチャンスがあった
片山が降りてくるのを待たずに２人が先に下山するチャンスがあった
２人はそれを見過ごした
348:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:23:47 bn5v1+uaO
>>337
理想は皆死ぬことか？
349:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:24:49 9u9heZGd0
野口さんあのキャラだけど言ってることは物凄い重みがあるよな
350:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:25:11 Vvm+RKSsO
一心同体の自己責任？
オ～イ…オ～イ～
なんじゃそりゃ…
アタマが腐ってるんじゃないの？
351:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:25:15 QWTkJzUzO
>>334
結果論だけで判断ミス論じてもなぁ
判断ミスってのは字の通り「ミス」だろ
この装備なら通常は大丈夫だが、運悪く大丈夫じゃなかった
ってのは、予測を越えたものであって判断ミスとは言い切れないよ
未来予知なんて不可能なんだから、「可能性は低い」と判断したこと自体はミスじゃない
事実可能性は低かったけど運が悪かっただけだから
352:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:26:00 Yw7i6zec0
>>308
>>227
なんでもゆとりなどと若者いびりに繋げるのはいい歳した人間のすることじゃありませんよ
品が無いし誰からも尊敬されません
353:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:28:46 v8NUNsTfO
>>351
運も判断のうちだよ
判断ミスという言葉が悪いなら、ヤバいかな？と感じる直感力が足りなかった
片山ではなく２人が山を舐めたという話だな
354:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:29:04 kNmBOSJrO
>>344てか自殺なら違法（犯罪）にできないでしょ
355:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:30:02 ywhFRXG60
エベレストに登頂した人が言ってたが、正直、登頂すると気が狂いそうになるらしい。
なぜなら、最長近辺には回収されない遺体がゴロゴロしてて、その上を踏み越えながら、
登るそうな。
地獄だな。
356:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:30:40 NPEXj7X+O
>>337
つまらん理想論をエラソーに言うなよ 笑
実際は、生き残り現実を伝える義務がある
共倒れして行方不明で、もっと多大な迷惑かけていいとでも思うのか？
山には山の掟があんのよ、ど素人はしょ～もない事言わないのっ 笑
357:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:31:00 7qWLocOy0
プロならそう言うにきまってるじゃん。
仕事なんだから。
俺らだって仕事だったら、他の奴らが痛い目見ようが
競争相手が死のうが、稼ぎを取るに決まってるしな。
とは言え、外野がウダウダ言うには自由だもんな。
右京さん叩きは仕方ない。
358:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:31:23 Fpqcy3VP0
>>337
友人であれ他人と旅行に行くのは引けるな
何かあったときに責任が来る
一人旅が一番気楽
359:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:32:24 hcbG0Fgl0
だからさあ、人が死ぬのを見たくない奴は、山になんて
登るなっつーの（笑
判断ミスだの見捨ててだの、ウザイわ。ｗｗ
それもアリの登山なんだよ。
360:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:33:19 jTqe+IIp0
冬山に行くという事はそういうことなんだよ。
361:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:33:20 0m9bXbBvO
どれだけ準備しても、どれだけ知識をフル活用して判断しても、
どれだけ努力しても、それを木っ端みじんにして、人の命を奪うのが
「大自然」って奴でしょ。結果論でああだこうだと言っても仕方がない
場合もあるって理解しないと。
362:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:34:03 pIkATmaE0
>>56
それはどっちの意味だ絵？
植村ごときを野口さんと同一視スンナ？
野口ごときを植村さんと同一視スンナ？
363:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:34:12 mNoIL4KC0
別に片山さんを批判する気はない。
でも、ここに書き込みしてる人達みたいに、無茶なものには手を出さないのが正しい。
364:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:34:25 XQMAqTEy0
>>339
被爆を持ち出したいなら、チェルノブイリにしとけ
一発で死んだ広島長崎、若田には関係ないよ
判断力ぐらい持てよな
365:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:34:39 +CIS4XXQP
悪夢みました、ごはん食べられません、助けられなくてごめんなさい
普段のたまう「覚悟」「自己責任」とかけ離れた醜態を晒してるからイケナイ
一般人の感覚「まさか自分がなるわけないね、とか他人事だった？」
366:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:35:34 NPEXj7X+O
>>358
寂しく、切ない性格の哀しい奴だな 笑
367:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:36:51 hcbG0Fgl0
そもそも、登山で友人が怪我したとして、見捨てるのを決断できないほど
惚れ込んでる友人っている？（笑
俺はいねー。ｗｗ
どんな人生歩もうと、俺には一生そんな友人は出来ない気がする。ｗ
368:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:37:03 jjCbf7sp0
>>337
そういうことを言う登山家はいない
つまり全滅して淘汰されたってわけだ
369:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:37:20 QWTkJzUzO
>>363
無茶かどうかの絶対的基準が常にある訳じゃないし
無茶じゃなければ危険が無いって訳でも無い
無茶に手を出すべきではないが、それが本当に無茶なのかは誰にもわからない
370:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:37:40 F1EJViKv0
時間を掛けて忘れていくしかないでありんすなぁ…
371:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:37:58 QVPIHfX40
別に片山さんを批判する気はないけど
片山右京は人殺しだよ
372:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:39:10 2G4RtAYG0
まぁ高尾山で足が疲れたからもう動けない死ぬ、とか言う人を
助けることはできると思うけど何千m級の冬山でそんなこと言
われても助けられるわけが無い。もっとも、高尾山レベルでも
救急隊員や担架がなければ俺一人じゃ病院まで連れて行けそう
にもないけど。
373:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:39:42 jMKmv8zi0
>>340
>右京叩いてんのは、社会的にはへたれ人生送ってる人間だろ
>枠からはみ出る人間を必死に叩いて、地味で保守なつまらん自分の人生を正当化してるだけ
>本当につまらんやつら
へたれでええやん、別に迷惑掛けてないし
つうか普通が一番えらいんだよ
普通に働いてる人がいるからこそ冒険家やスポーツ選手という職業が成り立つ
世の中の人間がみんな冒険野郎だったり好き勝手な事してたら
誰が普通に働いて働いてくれるの？
トラックやバスの運転手だって世の役に立ってるし
掃除のおばちゃんや農家のおっちゃん、工場勤めの人とか
そういう普通の人がいて世の中成り立ってるの。
374:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:39:52 QWTkJzUzO
>>365
平然としていたらしていたで、冷血漢だの計画殺人だの叩くんだろどうせ
375:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:39:59 4MgeeHz80
>>347
一心同体だとわかっていたから２人は下山しなかっただけ
片山はそれがわかっていなかった
>>348
そうです
この季節にあのルートで登るなら死を覚悟すべき
遭難した時点で全員死んでおｋ
救出のために駆り出される者の迷惑を考えろと
>>356
すでに迷惑をかけてるのだが？
そもそも迷惑をかけたくないのであれば遭難するな
寒波がくることを知らなかったとほざく者を擁護する必要など皆無
登山家が作ったルールがバカすぎるから上から目線で啓蒙してやってるだけ
ひれ伏せよ
376:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:40:34 3ExdVo5GO
>>369
そうやって世間に怯えながら引きこもって生きていけ
377:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:40:51 pIkATmaE0
>>353
それはどっかの新聞の風の息吹に通じるものがあるなｗ
378:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:41:14 RAt/1PXa0
>>337
死んだら助けられないだろう。お前こそ無責任だな。
379:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:41:18 NPEXj7X+O
>>371
実状も知らん癖に、簡単に人を人殺し呼ばわりするな
オマエは気違いか？
常識あんのか？
仕事してねぇだろ？
引きこもってるだろ？
380:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:41:25 5woF8Tf70
訓練のためにわざと悪条件を狙ったのなら素人を連れて行ってはいかんだろう
381:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:42:24 YOmGxn4u0
不景気だし、公共工事で、日本中の山を整備したらいいんじゃないかな？
382:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:43:16 WKek6AUD0
>>11
山岳系のミステリーは普通にある
383:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:43:27 QWTkJzUzO
>>376
理解力の無い奴だな
誰にもわからないから、挑戦者が出るのは仕方が無いといっているんだよ
384:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:44:25 XQMAqTEy0
>>371
遺族がさ、大好きな山で死んだから云々
ここで、大好きな片山さんと一緒だったからだと、本当の仲間なんだろうなと思うけど、単なる掻き集めた輩だろ
片山がこの遺族2人の命なんて軽く考えてたのが透けて見えるんだよな
385:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:44:50 QnhFoKMv0
最後の行、「置き去りにしてしまったことには変わりはない。」
まさにその通りですな
どんな言い訳をしても、置き去りには変わりはない
386:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:45:11 uQ1qbVEF0
寝ようとすると、凍死した部下が夢に出てくる
深夜、悪夢を見て汗びっしょりかいて飛び起きる
これからの半生、右京は地獄やね…
387:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:45:16 nHPFVLFQ0
>>13
片山を叩いてる奴はこの程度の認識なのか
道理で意思疎通できないわけだぜ
388:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:46:18 3mB8fDLUO
押尾が遭難したのは土手だった
気持ちよ過ぎて、独りで逃げちゃいました
389:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:46:20 +nWCFKKS0
katayama０８０１４３７０９３８
390:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:46:20 j4CQdIzM0
>>380
野口建のブログによると、亡くなった宇佐美さんという方は山の専門家らしい
もう一人は知らんが冬の富士山に登る時点で素人とは思えん
391:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:46:57 NPEXj7X+O
>>375
遭難するな？
遭難したくてする奴はいないのよ、解る？
冒険なのよ。
どんな事でもどれだけ万全に準備しても絶対はないだろ？ 解る？
一度登山とはナンゾヤと勉強して見ろ、暇は腐る程あるだろ 笑
392:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:47:45 PcpXTXTRO
まあ山登り専門でもないタレントを、３ヶ月程度でキリマンジャロに連れていくバカテレビがあるぐらいだからな
舐め過ぎなんだよ
メディアが山を舐めてる
だから、片山は助けられたはずだという思い込みから取材する
日テレもNHKも、山で相当死んでるはずなんだがなあ
393:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:49:14 MEHKvyov0
野口風情が登山界の代表者みたいな発言することに違和感あるんだが。
こいつはバリエーションルートを１つも開拓していない。
全部既に踏破されたルートを使った只のハイカーなのに態度でけえ～。
394: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/12/23 18:49:16 V3zsXQ33P
>>175
お前がセックスしてHIVキャリアになっても絶対に迷惑かけんなよ。
国保やら障害者手帳やら医者やら・・・
395:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:49:26 yTKNeS3FO
>>390
一人は２５年だかのベテラン
もう一人は５年程度
396:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:49:43 ywhFRXG60
緊急避難行為をとやかく言う奴は、そういう状況になれば、真っ先に、自分だけが助かろうとする(笑)
つまり、そういう自分を容易に想像してしまう為、自分はダメな人間だと思いたくないから、
仲間なら死んでも助けろとか、無責任な自己保守的な発言をしてしまうんだよねぇ。(笑)
常識、常識って口癖のように言う人間に限って非常識ってアレと同じ理屈だわ。
397:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:49:54 hcbG0Fgl0
はっきりいって、登山なんて体力さえあれば誰でも出来るしな（笑
スポーツマンタレントの次の仕事としては、格好だ。ｗ
398:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:50:27 QnhFoKMv0
落ち度は事前の準備の方にあるでしょ
寒波襲来を知らなかったとか、素人レベルだぞ…
3人とも天気図をチェックしなかったの？
399:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:50:40 UWEmwV7DO
山になんか登らなかったらいい
400:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:50:46 rPkXr3WT0
>>396
そういうやつってまっさきに足引っ張りそうだよなｗ
401:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:51:35 erT1mSb+0
ウヨクっぽい言動が多くて実際ウヨク呼ばわりされてたから、
この人が発言したら口汚く罵るアホーが笑笑と湧いてくるだろうと思っていたが
やっぱり笑笑と現れたなｗ
402:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:13 erT1mSb+0
>>400
「おいてかないでくれ！」と最後までギャーギャー叫んでそうだな。
403:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:15 ywhFRXG60
>>400
そっそ。仲間と溺れたら、相手が親友だろうと、必死で蹴落とすタイプだわ。怖い恐い。
冷静な判断力ってより、イザとなったら生存本能しか出てこない奴って、たいがい迷惑だわなぁ。
助かる者も、助からなくなる。(笑)
404:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:23 yHVvMPbYO
>>375
捜索する側からしたら1人生きてて自力下山してくれる方が有り難いんだがなあ
ピンポイントで探せるからな
ルート上で死んでる奴なら割と早く見つかるからいいが外れてる場合こっちが危ないし
405:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:33 QIBblAbKO
>>393
ルート開拓は冒険家であり登山家は関係ないだろ
406:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:39 78Dz/zFjO
えっ、子供ならともかく、
大人、それもプロの置き去りっていけないことなのか？
407:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:40 +tFNzDLYO
>>202
＞ 冷静にひとり下山した後、安全なところで放心してるから胡散臭いのかな
＞ 山で遺体に寄り添って放心しているところを捜索隊に救出されていたら
＞ もう少し重みがあったんだろうか
誰得？
408:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:52:59 kxCzJtvf0
野口建と輪島功一は彼岸からこの世を観ている。
409:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:53:13 mH+zM1Ek0
マスゴミの糞っぷりが改めてわかった事故
410:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:53:29 7QIOzK+I0
>>152
俺も全巻買ってしまったが、何度も読み返したい漫画ではないなｗ
411:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:54:15 TI/ruEV70
片山右京にちゃんとした判断力があれば
登頂を断念した時点で、安全な山小屋まで撤退する筈なんだよ
南極の練習だという意識が働いて、
必要も無い斜面でのビバークを強行してしまったんだろう
運の問題では無く、遭難の原因が片山右京にあるのは間違い無いよ
412:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:54:47 QwjC9W1oO
自己責任だから仕方ないし、迷惑掛けたのは間違い無いのだが
だからといって冒険する日本人が全く居なくなるのもどうかと思うし
413:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:54:48 QIBblAbKO
>>398
南極の訓練なんだろ
読めたからこの日なのかと
訓練中の事故
414:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:55:19 d4dp8tdnO
エベレストと富士山を一緒にされてもなあ…
確かにエベレストなら、この機会に登れねば永遠に登れぬかも知らんが、
富士山なんか来週の日曜に登れば済むことじゃん。
415:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:55:55 erT1mSb+0
安全な山小屋に避難しようとして道を見失い
結果大量の死者を出した軍隊がありましたが。
まあ今回とは状況も判断内容も違うけどな。
416:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:56:17 DqMC7l3S0
>>403
映画だと、自分だけ助かろとして仲間に迷惑かけまくって
最後に死んじゃうやつねw。誰からも同情されない。
417:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:56:57 WL/OU9vz0
こういう経験しても登山続けるんだな～
山登りの気持ちはよくわからん
418:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:56:58 cmYlOHPZ0
エベレストで放置と富士山で放置では、意味が違うよな。
極限状態になったのはたぶん精神であって、身体ではなかったんだよね。
少なくとも、その場所にとどまることはできたんじゃないかと思うけど・・・
419:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:57:10 ywhFRXG60
>>415
八甲田は仕方ないだろう。当時はまともな気象予報も無かったしな。
420:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:57:38 4MgeeHz80
>>391
冒険？死を覚悟しての冒険だろ？
なら遭難した時点で死ねと言ってるわけ
あの種の登山のおけるリスクとリターンを説明すれば
死ぬ危険のある冒険を冒してまでやり遂げたという自己満足と他人からの評価がリターン
遭難して死ぬ可能性、これがリスク
リスクを顕在化させることによって登山家が得るリターンは最大となる
つまり、遭難したら救出は一切すべきでない。それこそ彼らが望む登山の形態。
複数人でいくメリットを享受しつついざ遭難すると仲間を取り残して下山しても
よいといった都合のよい話は脳みそ筋肉を淘汰するのを妨げる理屈である
複数人で行くメリットを享受するのであれば、一人でも動けなくなったときは全員死ぬという
リスクを甘んじて受け入れるべき。それができないのであれば行くな
421:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:57:48 nHPFVLFQ0
夏＋快晴＋下山の条件で空荷の強力さんが死ねるのが富士山
片山氏への非難を死者が知ったらいたたまれないだろうな
山で俺が死んで仲間がボロカスに言われたら本当につらい
422:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:07 QIBblAbKO
>>411
麓なら知らんが、冬の富士山の山小屋なんて閉鎖してるだろ？
>>414
来週じゃ天気が回復して訓練にならんじゃん
423:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:20 VHf2gN980
社長が生き残って社員２人が脂肪
なにこれ
424:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:22 XQMAqTEy0
>>413
南極ではどんな危険か分からないので、なるべく危険な訓練したかった
南極行かない2人は覚悟がないから死んでしまった
南極専門家と訓練すればよかったのに
425:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:23 +a4HXsAt0
原因の一端が右京にあるのは誰も否定出来ない事実だと思うが、
主因そのものを右京におっかぶせるのは（山を考えると）間違ってる。
・・・って点に反論が来るのか？
426:名無しさん＠十周年
09/12/23 18:58:24 RnvorH2Z0
心得
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。