09/12/23 13:11:38 V1Q00d900
「自民党が勝つと消費税がアップするよ」
もうこれを言うだけでOK
選挙に関心がない奴ですら投票に行かせられる威力
846:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:12:09 TChjeoMQO
結局消費税が一番平等なんだよ。貧しい人ほどその恩恵に預かれる。
社会保障費に使われるならばね。
消費税上げるの嫌がってるヤツは金持ち。
847:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:12:14 igta695q0
>>836
正直、ねじれたほうがマシだと思う。
二大政党で法案が吟味される…っていうほうがまだマシ。
マスゴミは「ねじれ・空転国会」とかいって扇動してるが、今の民主で法案ストレート状態になってみろ
848:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:12:51 M2wV8QDD0
>>843
いや以前の麻生内閣の時景気回復したら消費税上げるって名言してたし何もおかしくないんじゃないか？
849:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:13:00 QFq0hIBb0
>>826
一日800～1000円ってかなり贅沢だぜ
年収100万や200万の世帯がゴロゴロいるが、
一日の食費は300～500円くらいじゃないと生活出来ないんだぜ
850:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:13:09 vfXpyroY0
>>847
ねじり続けておけば政界再編の花が咲く
まあ次の参院は共産と国民新党が議席を伸ばすだろう
851:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:13:51 bVxlL33RO
負けたいのかとw
結局はミンスも増税だけど、それは言わなかった。
しかし正直なだけで勝てる訳がない。
852:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:14:09 /UbOE08oP
>>811
公務員の給料を中小企業なみに削減したら、まともな奴は公務員になろうとは思わなくなるだろ。
結果、ますますレベルが下がって汚職が広がるだけ。
自民党や公務員のせいにしたい気持ちもわかるが、今の日本は
「努力しなければそれに見合った低収入に甘んじるしか無い」という社会になっている。
それは政治の責任だけではなく、世界の中の日本というながれの中での必然。
本当に変わらなければいけないのは、庶民の自覚なんだよ。昔のようにエスカレーターで死ぬまで安泰なんてない。
853:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:14:21 Ct449RPl0
>>759
うそでーす、日本の制度のまま20もかけてヨーロッパ人だから我慢できるのかよ？
忍耐力なら日本人が世界一
URLﾘﾝｸ(www.khk-dr.jp)
消費税率５％でも、税収はＥＵ各国と同程度
854:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:14:59 P1KIyL7MO
>>844
ネトウヨ、幸福の科学、統一教会、靖国神社、大戦遺族会。まだ沢山いるだろ。
855:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:15:06 GXHxGOeg0
消費税を上げると言って選挙に臨むというのは公党としての責任を果たす覚悟、自民党は立派
埋蔵金があるからといってだましたのは民主党、詐欺師集団
出てこいよガソリン値下げ隊
856:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:15:13 /EGdRcDZ0
少数政党は議席が伸びたとしても限界はあるからな。一桁前半くらいで。
でも自民党の議席減はその程度じゃすまない。
結局のところ、自民党が議席を減らした分の６割くらいは民主党の議席になるのかな。
857:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:15:41 QFq0hIBb0
>>837
>法人税率引き下げ（３４．５％y→３０％へ）
>所得税・住民税の最高税率引き下げ（３兆円規模）
最高税率引き下げって狂気の沙汰だな
コイツラらのせいで景気は悪化して、増税されたかと思うと頭が沸騰するわ
で、金持ちは所得が増えたでん貯蓄しました。
デフレおいしいですｗｗｗですかね
そりゃ日本経済ガタガタになるわ
すべて自民党が悪い
858:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:15:50 80WMDZ7i0
ぶっちゃけ自民党も民主党も擁護する気はないが、実際今民主党がやってることって、今まで自民党がやってた糞対策のツケを民主党が処理してるんだろ？
そんな中で自民党は消費税を引き上げ明記だけｗｗｗ
消費税より公務員改革が先じゃねーかと思うわけだよｗｗ
消費税なんて上げればいいだけだし、簡単なことだからかな？難しいことをまったくやらない先送り政治自民党のお得意なパフォーマンス。
バブルの時だってそうだし、ちゃんとした対策を先送りにしたせいで、バブル崩壊の最悪なシナリオをたどったからなぁｗ
民主だってそうだ、悪の根源である元自民党議員である人物は民主党にもごろごろいる。
もう日本政治はガンの末期症状まできてるからなあ。
どっちにしろ消費税引き上げしただけじゃこのガンは治らない。
859:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:16:11 s2D+MzxOO
もう自民が政権取るには【無償で働きます！】しなないね。
860:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:16:16 vfXpyroY0
>>852
金の上下でまともなやつが集まるか否かという発想がバブル的なんだよ。
861:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:16:24 7XsmqaAI0
>>839
>>844
>>845
だから、民主党へ覚悟を迫るのが目的だろ。
民主党は消費税の増税を正面から批判できるのか？ できないだろ？
862:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:16:41 VFzDzaoO0
空気がまったく読めない自民党ｗ
実際増税なんて経済成長できれば出来る訳で、いの一番に上げる政
策じゃないよ。しかもこんなに国民の生活が疲労してる時に。
863:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:16:50 TChjeoMQO
財源が明示されずに知らないところで大増税されるほうが嫌だろ？
民主党が今やってるのは国民が気付かないうちにこっそり増税。
環境税で灯油の値段がどれだけ上がってるか。
収入から強制的に15％もっていくとか。
864:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:17:28 0BY28+BfO
>>850
自民党は来年夏まで現勢力を維持出来ない、もたないんだよ。
必ず割れる。党の借金がデカ過ぎるから。
865:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:17:53 /EGdRcDZ0
正面から批判できる。「まずやるべきは無駄削除」と言うだけでＯＫ。
そしてそれを実現させるだけの議席と時間をください、これで問題なし。
866:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:18:01 PoldRVfN0
自民党なら何とかしてくれるって、自民信者は情報弱者なんだよね。
民主党支持者って、
まあ無理してマニュフェスト実行しなくても言いと言ってるほど情報強者。
867:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:18:09 UWnQ0mZM0
>>840 無駄に長生きさせるのが社会保障じゃないよ。
どんどん無駄な医療が増えて、医者と薬屋と医療機器メーカーが儲かるだけ。
高齢者比率が高くても医療費抑えてる自治体もある。
868:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:18:09 YOyVdNEB0
・税制改正 家計には増税色強く
・「政権奪還」自民が運動方針案
ヤフトピのトップ２項目が朝からずっとこれなんだけど・・・。
ヤフーってもしかして自民より？
869:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:18:16 M2wV8QDD0
>>858
まあ赤字国債減らせなかったし結局何も変えられないどころか悪くなってく一方だけどな
そういえばもし当初予算で景気回復しなかったら補正予算だすのかな
当初予算で麻生政権時の当初予算＋補正予算分の赤字国債発行しちゃう予定だけど
870:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:18:35 vfXpyroY0
読売工作員と二階堂が必死こいてもどうにもならん。
庶民は愚民と決め付けてののしるのがすきらしいが、
意外と日本の庶民はまともでそして諦観している。
871:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:18:52 DqtekQsr0
民主党は未だに野党ボケだけど、
自民党は未だに与党ボケなのね。
872:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:19:11 mxeW31S30
>>826>>849
量の問題もある。 1000円だと気分悪くなるくらい肉料理食べれるよ。
873:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:19:14 S9HBmmgkO
>>846はいはい工作員金持ち乙。
昔は贅沢税つって、物価税かけてたわけ。つまり、宝石やらの贅沢品にはたっぷり税金をかけ、
日常雑貨などには税金をかけない。つまり貧困層は税金とられない仕組み。
金持ちからバンバンとるなら贅沢物に税金かけたり、法人税あげれば早い話。
なにが消費税が貧困層に優しいだよ。工作員なのかマジで頭悪いのかどっちだよ
874:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:19:17 U8QsAWFS0
国民も、将来の消費税の増税は仕方が無いと判ってるさ
しかしな
「自民党さんよ、あんただけには言われたくねえよ！！」
これが国民の総意
875:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:19:32 uWWR5DfjO
裏で各政党話しを合わせて、超増税だけする事にすれば良だろ。
日本人はアホだから､ちょっとマニフェストで良い事ほざけば票入れるし。
876:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:19:36 4K9o0g1bO
民主党が絶対やらないであろう地方公務員の給与削減を掲げれば自民は必ず復活するのにな。
給食のおばちゃん年収600万とか異常だろ。
877:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:19:48 QFq0hIBb0
>>864
自民党の借金問題って確か、青山さんの番組でやってたのかな。
１の記事を読んで真っ先に消費税増税と引換に経団連の支援が受けられる
という妄想が浮かんだ。
消費税20%が経団連の悲願だからな
国民が貧乏になればなるほど経団連は儲かる仕組みだからな
878:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:20:02 b4SesGM/0
>>867
消費税うｐ議論より難しいけどな
高齢者、終末医療に対する議論は
879:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:20:30 GXHxGOeg0
>>858
民主党なら付けをきれいにしますと言って出てきたんだからきれいにしろよ
何か一つでもマニフェスト守ったのか？？？
詐欺フェストだったろうが
880:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:20:32 /UbOE08oP
>>860
俺の考え方がバブル的だとして、安い給料でどうやっていい人材を集めるの？
881:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:21:00 lk3hF8Bu0
自民党の連中は日本がヤバくなったら
日本を捨てて速攻で海外移住するくせに
国が滅ぶとか破綻するとか脅してからに。
笑っちゃうよ。
882:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:21:17 7XsmqaAI0
>>880
海外に出ていくんだよ。
883:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:21:21 jF61U8Mc0
【12/23】外国人地方参政権 絶対阻止！
街頭宣伝活動＆NHK「JAPANデビュー」に抗議する街頭宣伝活動
＜主催＞
草莽全国地方議員の会
外国人地方参政権絶対阻止行動委員会
日本文化チャンネル桜二千人委員会有志の会
「NHK 『JAPANデビュー』」 を考える国民の会
ほか
只今中継中
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
884:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:22:18 vfXpyroY0
>>878
80代の老人に1200万もかけて脳の手術をする意味があるとは思わない。
寿命だとして大往生として死んで頂くのが健全な社会だろう。
無論、今まで働いて溜め込んだお金のある金持ちの老人が自費で手術なさるのはかまわないが。
885:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:22:23 Y1BmDUdJ0
結局、どっちの政党に入れても増税か
しかも民主党の後だから、
「極度に疲弊した経済の建て直し」と、
「落ち込んだ税収回復」の両方をうまくやらんといかん
そのとき野党に落ちた民主党がまた足っぱりかねんし
来年度以降の税収はどうなることやら
886:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:22:26 badvRqIB0
野党のままでいたいのか？
民主の好き勝手になってしまうから頼むよ・・
887:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:22:31 v8/gEQInO
>>749
景気対策の財源を回復後の消費税増税で補うしかないって事だな。
実現可能な政策がいかに大事かまだわからないのかな民主党信者は
888:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:23:03 DpDrVpwr0
馬鹿じゃないの消費税値上げなんて、橋本の二の舞かよ
889:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:23:21 /EGdRcDZ0
自民党議員が「俺たちも仕分けはやってたんですよー」って今更言いまくってるのが笑える。
それが党として形にならなかったから信用を失ってるわけで、
890:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:23:22 QFq0hIBb0
>>880
高い給料だからっていい人材が集まるってわけでもない
酷い人材も世の中に入るが、平均的な人材が集まればいいだろ
医者や弁護士クラスの人材ではなく、普通のサラリーマン程度の能力があれば
大抵の公務員なんて務まるわけだし
官僚はともかく、公務員ならそこいらの派遣クラスの人材で十分
891:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:23:57 U/8P6tXv0
>>1
消費税引き上げを明記するなら、本来の目的の法人税引き下げも明記しろよ
経団連の忠実なポチとして国民から搾取しますってｗ
892:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:24:01 U8QsAWFS0
野党だったら、消費税の増税反対！
徹底的な無駄使いをなくせ！
で、攻めるべきだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:24:43 vfXpyroY0
>>880
金が目的なら官僚なんかならずに投資銀行でも行けよ。
労働量は似たレベルだが、年収は10倍ぐらい違う。
金を目当てに官僚になるなんてどこまでお前は品性がないんだ。
国家に奉職するという意識がないならなってはいけない。
俺が実際に東大の友人に言った台詞だが。
霞食ってろとは言わないが、金を目的に選んではいけない職業というものはある。
金がほしければ相応の職業というものもある。
894:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:24:55 b4SesGM/0
>>884
同意はするよ。
でも今の流れを変える議論は消費税明記より無理。
895:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:25:17 BhQtEWzu0
消費税アップを全面に出すなと言う声は党内から出てないのか？
消費税アップを上回るいい話が無いと勝てないよ。
896:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:25:45 QFq0hIBb0
リーマンショックで日本から急激にお金が消えたんじゃなくて
お金あるけどお金使わなくなったんだよね
だったら消費税上げるよりも金持ちから絞りとるのが先だろ
それに合わせて諭吉刷ってインフレさせればいいんだよ
897:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:25:53 BAurXvhV0
むしろ民間に人材が行かないから、低成長に甘んじてるんだろ
898:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:26:00 /EGdRcDZ0
野党の中でさえ自民党は孤立してる感がある。
共産やみんなや公明から完全にはぶられてるし。
なんか日本中全てが敵という状態になってきた。
899:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:26:17 Ct449RPl0
>>874
俺は思ってないよ、だいたい日本に着て円で給料もらってる外国人が
何で日本の物価は高いって嘆くのさ
消費税率５％でも、税収はＥＵ各国と同程度
URLﾘﾝｸ(www.khk-dr.jp)
消費税率５％でも、税収はＥＵ各国と同程度
900:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:26:25 bK56prUqO
生活必需品以外に税金かけろ。
家、車、ボート、貴金属、絵画、美術品、時計、家具、家電、化粧品、趣味道具、外食。
こんなもんか？
901:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:26:42 lMW8Z5qE0
>>837
民主より酷いんじゃないか
902:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:26:58 DpDrVpwr0
いまだに無駄の削減なんて言ってる奴いるのな、ビックリだわｗ
903:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:26:59 badvRqIB0
こんなのが党の方針として通るのが異常だよ。
904:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:06 UWnQ0mZM0
>>894 だから若いヤツが頑張らないとダメなんだよ。じゃないと永遠に搾取され続けるだけ。
905:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:21 e+yUcxJX0
>>813
金持ちが金を使わないならこの世に豪邸はないわけだし、議論が極端だよ。
906:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:39 Gj8wsG0I0
いい加減消費税増税が正論でも何でもない事に気付かないとな。
消費税増税は正論という前提が既に間違い。
間違った政策を掲げれば選挙に負ける。
当然だ。
はっきり言うが
明記しないなら自民に入れるつもりだけど
明記したら自民に入れないよ？
907:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:44 M2wV8QDD0
>>893
今の日本人にそんなやつどれだけ居るんだよ
それだったら公務員の給料の上限と下限を両方広げて中心の価格帯を下げれば済む話じゃねえの？
908:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:52 BhQtEWzu0
だいたい今ミンスを辛抱して支持してる連中はバカなんだから
消費税アップに理解なんか示さないよ。
いつまでも変わらないバカも半分は居るんだから
ちゃんと考えろよ、自民。
909:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:53 D7QheLJa0
まずは脱税御三家業界を何とかしてからだろ順序は
910:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:59 QFq0hIBb0
>>898
今だに自民なんて支持してるのはよっぽどの情報弱者だろ
ハニ垣なんてスパイ防止法に反対した売国奴じゃん
谷垣にしろ加藤にしろ、民主にいてもおかしくない人材がゴロゴロしてるのに
自民党を今だに応援してる連中ってなんなのって思うよ
911:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:28:21 CDLeX8iz0
消費税が始まってからずっと景気が浮揚したことがないんだが
912:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:28:33 /UbOE08oP
>>890
あなたは一貫して貧乏人に金を回せって言ってるけど、それはまさに「パンとサーカス」だよ。
これからの日本は、中産以上を優遇しないと成長しようがない。
まあ、公務員改革で削れる部分もあるだろうが、公務員の質を下げるっていうのはとても危険なこと。
913:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:28:46 LPLZ1Z610
麻生が大敗したのは財務官僚に言われるがまま消費税増税を公約としたから
「消費税上げない」といった民主が大勝したのを見ても何も学ばなかった自民党
ここまで国民感覚と乖離してたらダメだろ
914:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:28:49 vfXpyroY0
>>907
日本人は意外とまともで品性がある。そういう人材も意外とごろごろしてるっつーの。
915:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:29:46 e8Monzij0
増税の前に民主のように鼻から嘘でも公務員の人件費削減を打ち上げないと票は取れんよｗ
916:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:29:48 b4SesGM/0
>>904
後期高齢者、母子加算、障害者自立支援
全部叩かれてたな
917:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:30:02 mfNV0F470
もう日本は終わったなｌ。自民も糞、民主も糞。
もうどう何処に投票すれば良いの？はっきり言えばもう日本の政治そのもの
が糞。全部駄目。もう出来る事をするしかない。それでも駄目なら
過去の歴史と同じ行動に出るしかない。同じ行動？分かるよね？
918:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:30:03 qyCgGh9T0
糞民主のタバコ増税撤廃してくれ自民、ヘビースモーカーな俺は消費税１０％の方が安いわマジ
919:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:30:10 DqtekQsr0
>>884
医療の発達・整備が無ければあなたはとっくに死んでます。
乳幼児の頃に病気に掛かってね。その後生き長らえてもせいぜい40年。
920:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:30:31 M2wV8QDD0
>>914
お前の考える日本はどこにあるんだｗ
てかそういう人間は本当に優秀なのか？
脱官僚は無理って分かりきってる以上最低でも優秀な人材は必要だぞ
921:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:30:34 MAml9/sL0
議員年金なんてものを、誰も廃止しようと提案しないあたり
民主も自民も、結局はたいして変わらん。
正直、みんなそう思い始めてるんじゃないの？
922:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:30:48 /UbOE08oP
>>893
>>914
そういう意味不明の精神論がまかり通るから日本はだめなんだよ。
923:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:31:39 53egFxCS0
自民党はこの間の選挙で何故負けたのか、全く分析出来ていないな。
長い不況で国民が何を望んでいたか。
政治がなんとかとか国がなんとかなんて格好付けたことばかり言っていてどうするんだよ、自民党は。馬鹿。
この間、大負けしているんだから、何故負けたかの分析を何故やらない？
何故民主党を研究しない？そして、今なんで民主党の支持率が落ちてきているのか。
そして、民主党が今なにをやっているか。こういうデータ集めや解析。単純で簡単なことなのに、それさえ
出来ていない。選挙負けてから何やってたんだ？自民党はこんなことを今言っているところをみると
返り咲きの可能性マイナス２００％。
お陀仏だな・・・・・。なんで人の心がわからないんだろうね？
924:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:31:51 QFq0hIBb0
ほんと、二大政党制って糞制度だよな
自民でも民主でも大半の国民は貧困層に落ちてしまう
どないせいっていうねん
共産党にいれて革命でも起こすか？
金持ちや貧乏人など別け隔てなく仲良くみんな貧乏になれるぞ
925:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:31:56 vfXpyroY0
>>912
公務員なんて誰がやっても変わらん。中央省庁は別だが。
>>919
若い年代や現役世代に対して脳の手術をするのは健全だと思うが、
寿命の見えている老人に1200万で脳の手術をしたり、
1700万かけて心臓の手術をする意味がどこにあるといっている。
寿命だとあきらめて死んでくれ。そうすれば、その分の医療費が乳幼児に回る。
926:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:32:03 octN15aw0
しかし数ある税の中から消費税を選択するセンスのなさ
自民は政権を取り戻す気はないでしょうね
927:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:32:16 badvRqIB0
なんで勝つチャンスを自ら放棄してるの？
確かな野党になりたいのか？
928:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:32:48 M2wV8QDD0
>>921
優秀な人材が必要な所は金多く貰えるべきだよ
それを問題視するのはただのやっかみだろう
929:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:33:16 qyCgGh9T0
>>926
数ある税でタバコ税な民主のがもっと糞だろ
あきれたわバカ民主
930:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:33:48 /EGdRcDZ0
かといって自民党が国民の耳障りのいいことを言ったとしても、誰も信用してくれないしね。
自民党が「行政改革します！」と言って誰か信用するか？
自民党が「無駄の削減です！」と言って誰か信用するか？
931:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:33:57 b4SesGM/0
>>925
じゃあ75歳以上は病院かかるの禁止ね
932:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:34:03 QFq0hIBb0
>>912
>これからの日本は、中産以上を優遇しないと成長しようがない。
その結果が日本没落だろ
政治家や資産家が必死に中国を援助したけど
その恩恵が何かあったか？
これ以上金持ちのために日本人が貧困層に落ちて行くのは我慢出来ねーよ
933:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:34:09 7XsmqaAI0
>>908
そうなんだけど、
民主党の中の人は現実を知ったから、
もう消費税を上げませんとは言えない、ガソリン値下げ隊みたいなことはできない。
自民がハッキリと消費税増を打ち出したら、民主党は無視することもできない。
自民党のこの戦略は賢いと思うよ。
民主党がどこまでも無責任な政党だったら失敗するわけだけど。
934:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:34:17 oZdIgtmp0
>>824
日本は公務員の人件費（事業費も含めて。かんぽの宿とかw）と
社会保障の内訳を公表すべき。
人口が半分でGDPも半分のイギリスが日本より医療予算が多かったり、
税収云々より使い道の方が問題。
日本 年金10兆円（予算の11.3%) ＋ 医療 9兆円(10.2%）＋その他＝ 社会保障費28兆円
英国 年金30兆円（予算の31.7%) ＋ 医療17兆円(17.9%) ＋その他＝ 社会保障費44兆円（日本財務省の定義。英国は医療予算は別枠）
平成21年度一般会計補正後予算の概要（当初＋補正）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
英国予算 Complete Budget 2008 Report (PDF, 4.06MB) の18ページ目
URLﾘﾝｸ(www.hm-treasury.gov.uk)
935:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:34:22 Ct449RPl0
>>927
財務省に洗脳された一種のカルト集団？とか？
936:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:34:45 octN15aw0
よりによって消費税だからね
もうバカかと
これ以上デフレ加速させて何がしたいんだ？バカ自民は？
937:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:01 cFCq0hZ20
ジミン終わったな
938:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:13 vfXpyroY0
>>922
官僚の問題は給料の問題ではなく労働量の問題だが。
政治家への説明やら答弁資料の作成やらで、
本来やるべきではない業務に時間をとられいることが問題だ。
それらの業務がなければ毎日定時は無理にしても日付けの変わる前には家に帰れる。
本来政治家がやるべき業務、官僚がやらないはずの業務に
時間をとられている現状をかえればいいのであって、
金額的な上下の問題じゃないんだよ。
選挙期間中だけ暇で定時に帰れてそれ以外は毎日2時3時まで働く環境が異常だ。
精神論の問題でもなんでもない。
939:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:14 DpDrVpwr0
>>921
議員年金なんて要らないと思うが議員の給料は1億以上にすべきだと思うな
940:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:24 53egFxCS0
>>925
乳幼児の医療費・・・。成人しても職なければ同じ事じゃないのかね？
今の若い世代の未来ってどれだけ希望があんの？
941:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:30 Gj8wsG0I0
敵が自滅中だから、いま思い切った事言っても敵失で票が転がり込んでくるから大丈夫、
政権取り返したときに、思い通りの政策が出来て一石二鳥とでも思ってるんだろうが
考 え が 甘 い ん だ よ ボ ケ ナ ス
942:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:48 wJRxNjXCO
もう日本も終わりだな
943:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:53 DqtekQsr0
>>931
つまり、明日が無い事が見えているワープアはさっさと
という事ですね。
944:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:36:36 y0j2fxhF0
>>923
自民は自民で独自のデータ収集や分析はやってます。
ただし、今年は大逆風でどうしようもなかったから下野となったわけで。
国民の要望がもうどうしようもないレベルまで支離滅裂になっている、別に国民を非難する
わけではないけどさ。
景気対策よりも高福祉を選んでおきながら増税は嫌なんだから、病巣はかなり根深いよ。
945:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:36:39 eP8aVesx0
>>936
だってこうでもしないとマスコミが民主による「増税」ってことから目をそらそうとするんだもの。
946:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:36:49 JDIUxjqW0
時々TVで中小企業の経営者らしい人が年越せるか越せないかの瀬戸際とか言ってるときに
消費税増税とかやってることは民主と同じで日本人殺しだよな
どっちに転んでも日本は滅亡するかも？
947:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:37:09 /EGdRcDZ0
自民党はマジな話、社民党の真逆の思想を掲げる少数政党になっていきそう。
948:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:37:22 UWnQ0mZM0
>>916 民主党は行政の無駄を省いて財源出すって言ってたから、まだマシで選挙に勝った。
自民党は何もせず増税するだけだろ。終わってる。
949:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:37:25 w9z7Ul27O
>>1
国民は馬鹿とは言わないが、有権者の中には口だけのマニフェストに乗せられる奴らもいるから
明記はしない方がいいぞ
暫定税率本気でなくなると思ってたのも多かったらしいｗ
950:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:37:37 PSYV5wXu0
民主が民主なら、自民も自民。
正しかろうと、筋を通そうと、勝たなければ意味がない。
ま、正しいとも思わんけど。
951:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:37:50 vfXpyroY0
>>931
より正確に言うなら、一定年齢以上の高度医療に対する保険適用は禁止だな。
擦り傷、切り傷、風邪でなら別にかかればいいが。
金持ちの老人は自費で何とかしてくれてもかまわんよ。ただ、保険は使うなと。
952:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:37:55 M2wV8QDD0
>>938
結局官僚は必ず政治に必要
なら専門の部署でも作るしかないだろう
政治主導とか無理だって
953:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:38:05 e8Monzij0
馬鹿にも目に見える消費税引き上げで支持が得られると思ってるなんて選挙やる気無さ過ぎだろ・・・
なんか生活が苦しくなってきたなとアホは後から気付く控除廃止による増税の方が選挙に向いてるのは
今回の惨敗から学んでるハズなのに
954:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:38:55 Zu0EFauA0
子ども手当てで何兆もまいちゃったら上げるしかないよな
955:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:39:05 QFq0hIBb0
国民が貧困に苦しんでる中、一兆円単位で海外にバラマキ続ける鳩山首相
かたや、野党第一党の自民党は消費税アップを全面に
日本人お先真っ暗だな
なんで宗教法人への課税を言わないの？
なんで外国人への生活保護を止めないの？
もっと国民を大切にしろよ
956:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:39:33 53egFxCS0
>>944
だから、次の参院で勝つために何をすべきか。答えは簡単なんだけどね。
何故自民党はわからないんだろうね。頭悪すぎ。
前の選挙で票がどう動いたか。何に釣られたか。それの上を行けば良いだけなのに。
真面目すぎるっていうか頭が固いっていうか。
だから小沢なんかに負けるんだよ、馬鹿。
957:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:39:36 qyCgGh9T0
消費税なんて５％増えたっておまえらほとんど増加しねーだろ
月５千円くらいか？
民主のタバコ税にくらべたら屁でもねーわｗ
958:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:39:38 /UbOE08oP
>>938
それはその通り。夜間勤務専門のシフト入れるべきだね。
俺がレスしたのは、「日本人の品格」とか「公僕は安い給料で奉職すべき」とか、そういう抽象的な部分に対してだから。
959:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:39:54 pueTjQIMO
これで支持できる政党がなくなった…
福祉目的と言って導入した消費税分を
そっくりそのまま法人税減税に宛てたことはデータ見たら分かるんだよ
いい加減国民を騙そうとするなよ
目を覚ませよ
アホ自民党！
960:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:40:04 M2wV8QDD0
>>951
そのセリフ自分が75以上になっても言えるならたいしたもんだ
まあ俺には無理なセリフだな
死にたくないし
961:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:40:09 46Baxm5oO
危機感がないからだろう
本気で与党に戻るつもりの奴らは自民党を抜ける
民主か新党か
何もしなくても民主自滅で与党返り咲きなんて夢は布団の中だけにしてくれ
962:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:40:32 J4nnpdga0
勝つ気まったくねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
963:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:40:42 vfXpyroY0
>>952
議員の数を減らして、議員の公的スタッフを増やせばいいんだよ。
極端なことをいえば、都道府県ごとに国会議員一人にして、
政策を作る公的スタッフを一人の議員につき20人ぐらいあてがえばいい。
そうすれば議会にかかる歳費は激減するし、立法府も機能し始める。
官僚も本来の業務に専念できる。
964:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:41:03 y0j2fxhF0
>>941
じゃあ、参院選も詐欺フェスト選挙に乗っかったら？
965:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:41:12 b4SesGM/0
>>951
んな事、議論出来るわけねーだろｗ
966:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:41:21 53egFxCS0
>>946
民主の場合は、日本民族の滅亡が先にきます。
967:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:41:22 eP8aVesx0
>>962
民主党みたいに、勝つためならウソもつくって言うふうにはなれないのだろう。
968:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:41:24 DqtekQsr0
>>951
それなら素直に「姥捨て山復活」って言えばいいじゃん。
それから、言うからにはまず自分の家族／親戚から実施しろよ。
969:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:41:28 /EGdRcDZ0
民主党は４年間のらりくらりやってくだけで勝手に長期政権になっていく。
たとえ支持率がどん底に下がっていっても、
予算を通すたびに目の前の相手が勝手に弱ってってくれるんだからこんな楽なことはない。
４年後に自民党という党はあるのか？自民党に変わる党は存在してるのか？
競争相手がいなければ政権交代は起こりませんよ。
970:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:41:38 hp3Un1AS0
>>956
出来ない目標なら掲げないほうがいいだろ。
政権とったのはいいけどそれで民主はマニフェストのおかげで瞑想してしまっているだろ。
971:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:41:41 CMpPL2hA0
勝つ気ないだろｗ
972:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:41:59 U8QsAWFSO
>>953
バカな国民は目先の餌に釣られたからね…
個人的には、消費税アップの方がマシだったよ
いじくり回されて、分からないように増税されてるよりはさ…
973:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:42:22 hmL9Oq3sO
民主のような事業仕分けもせずにいきなり消費税あげるって何だよ。たがら自民って嫌なんだ。
やっぱ政界再編しかない。桝添何とかしろ
974:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:42:30 Gj8wsG0I0
>>964
お前だけ毎回詐欺フェスト選挙に乗っかっとけよｗ
オレは詐欺フェストなんざ破り捨てた
975:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:42:55 vfXpyroY0
>>960
それまでに一生懸命働いて貯蓄しておくなり、民間保険に加入するという選択はなしか？
あきらめて死ぬのもそれは選択だ。
生き方というのは死に方を選ぶってことだ。それが健全な自己責任だろう。
976:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:43:04 octN15aw0
消費税増税はデフレ加速と格差拡大させるもの
自民はやる気あるのか？まったくわかってないな
977:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:43:09 bYIt4M3e0
消費税を上げるなら、行財政改革もセットで言わないと支持は得られないだろうね
978:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:43:31 qyCgGh9T0
参院入れてやってもいいけどタバコ税は元に戻すって公約に入れろや
消費税は上げてもいいから
979:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:43:32 7XsmqaAI0
だから、インチキマニフェストの欺瞞をあばくための消費税増なんだよ。
民主は消費税増税に反対できるのか？ 絶対にできないよ。
980:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:43:41 J4nnpdga0
>>967
その心がけは立派だが・・・今の時代に消費税引き上げを掲げて勝てるわけもなく・・・
ウソを書けとまでは言わないが、ぶっちゃけ書かなくてもいい事だろうｗ
981:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:43:42 du6zx28p0
ここまでバカとは自民も終わりだな。
もうやけくそで50％消費税上げますっていっとけ、バカ自民。
消費税云々より、食料品類には消費税はかけないといえばいいんだよ。
982:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:43:44 MaV20pyB0
北欧のミュージシャンが売れ始めると
すぐ海外に移り住むのは北欧の恐ろしい重税（金持ち課税）
だから。福祉・病院制度が整っているが税問題も深い。
983:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:44:14 Ct449RPl0
>>939
（１）Ｇ８各国の国会議員数と年間報酬
ＮＯ 国名 人口 国会議員数 人口/議員数 年間報酬
1 イギリス 61,000,000 1,050 58,000 \8,900,000
2 イタリア 60,000,000 905 66,000
3 フランス 60,000,000 898 67,000 \10,000,000
4 カナダ 33,000,000 405 81,000
5 ドイツ 82,000,000 755 109,000 \10,000,000
6 日本 128,000,000 732 175,000 \24,000,000
7 ロシア 140,000,000 628 223,000
8 アメリカ 310,000,000 535 579,000 \18,000,000
※フランスとドイツの年間報酬は１,０００万円前後らしい。
984:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:44:18 /UbOE08oP
>>932
たぶん、視点があまりにもちがうから議論は平行線をたどるだろうけど、
日本はもうそういう国になってしまったんだよ。これからは多くの日本人が貧困層として甘んじるしか無い。
おそらく、一億総中流なんて時代はもう戻ってはこない。国の発達段階としてそういうフェーズなの。
985:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:44:19 DqtekQsr0
子供をガンガン増やしまくれば老人問題なぞ一気に解決だな。
要は人口構成を常にピラミッド形に保てばよい。
そしてそれは宇宙進出による無限の領土確保で可能になる。
当面は領土不足を心配しなくてOk.
なぁに、そのときはそのときの奴らが考えてくれるさ。
986:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:44:19 y0j2fxhF0
>>956
小沢の金権選挙に対抗するために、少なくともクリーンなイメージで物分りの良さそうな
谷垣を立てたんじゃん、路線は明白だろう。
政策も財源の裏づけの無い実現不可能な夢物語から、しっかり財源確保した上で
やっていきますよって堅実路線でしょ。
多分、政治ショーに辟易とした国民はこっちになびくぞ、あと6ヶ月もある。
987:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:44:24 /EGdRcDZ0
自民党のマニュフェストが現実的だったと思ってる人はさすがにいないよね？
具体的なことを書かないということ自体が俺は詐欺行為だと思ってるけど。
国民の多くもそう感じただろうから、自民党は選挙に負けたんだろうけど。
988:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:44:24 6tsqumr00
各テレビ局は公務員の給与について、全く報道しなくなったな。
財政を圧迫させている一因なのにｗ
まあテレビ局の人は公務員より年収多いから、
公務員の給与は高すぎるという意識があまりないんだろうな。
989:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:44:41 z1GbpF9l0
経団連からの献金増額の為に言ってるんだろ
990:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:44:41 LNOBhSXn0
しかし環境税導入して給与天引きとかなったら、消費税どころの騒ぎじゃなくなると思う
インカムが減れば、バカも金使わなくなるよ
991:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:45:32 46Baxm5oO
結果は同じでも
「出来ない、やる気もない」と
「出来なくてごめんなさい」
どっちがましか
992:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:45:32 11YbrWBv0
>>930
具体的にこう言えばいい
「地方及び国家公務員・議員の人件費を２割カットします」
どうせ自治労は民主の犬だし敵に回してもおｋ、これで１０年政権安泰。
なのに何故消費税やねんアホか。
993:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:45:43 M2wV8QDD0
>>975
ハッキリ言わせてもらうがそこまで自分をケアできる保険てどれくらいのレベルよ
お前さんが支えるべきと言ってる中間層はそれでなんとかなるんだよね？
ほとんどの人があきらめて死ぬと言うよりそれ以外選択肢が無いって結果にならないよね？
994:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:45:47 eP8aVesx0
>>980
だからこうでもしないとマスコミが民主による「増税」ってことから目をそらそうとするんだもの。
995:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:45:50 lMW8Z5qE0
>>982
それでも北欧は好景気か
996:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:46:01 Gj8wsG0I0
>>987
そもそも公平ならば国民の財布の紐を締めてもいいという論理が意味不明だからな
ありえんわ
997:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:46:09 ytzEcxZM0
>>972
ガソリン暫定税率維持とかたばこ税とかはまだ序の口
帳尻が全然合ってないから消費税モドキの間接税が絶対必要になる
バラマキマニフェストを止めない限り
絶対に民主与党の方が増税幅が多くなる
「消費税上げるなんて自民は勝つ気はないのか」なんて現状ならそう言えるだけのはなし
998:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:46:10 DpDrVpwr0
>>983
スパイ防止法と引き換えで1億でいい
999:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:46:19 PSYV5wXu0
1000ならみんなの党が大躍進。
1000:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:46:20 idLcWsAZ0
消費税は上げなきゃ持たないだろ。いつまで高所得者の負担を増やすんだ？
情報弱者が働いたら負けの社会を民主と一緒に作ろうとしてる
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