09/12/23 12:23:55 QFq0hIBb0
マスコミも政治家も一切口にしないが
宗教法人への課税、相続税をしっかりやれば消費税なんて上げなくても
税収は確保できるし、増税によって景気が冷え込むことも無い
つかね、国民は金を貯め込んで資産増えてるのに、なんで相続税の税収が増えねーんだよ
国民資産の大半は老人が所有してるのに、老人が死んでも税収が増えないって不思議に思わない？
鳩山首相を筆頭に金持ちは相続税を免税されてるのか？
601:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:23:56 S41Yyyoq0
なぜ増税しなきゃいけないのか？国民も考えるべき！
これからは少子高齢化で内需が死亡状態で税収は減少する一方！
今と同じかそれ以上の公共サービスを願うなら増税は確実な事！
ソレが嫌なら赤字国債の増発！
だから小泉は小さな政府を目指した！
増税は何でもかんでも嫌だ！とは、いくらなんでも愚民過ぎるだろｗｗｗ
官僚・政治家を叩いてりゃ埋蔵金が出てくるってか？ｗｗｗ
もう現実に目を向けるべきだろ？目を覚ませ国民！
602:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:23:58 y1ldtbXC0
消費税を上げるところには投票しません
消費税を上げるよりも公務員の人件費を下げろよ
バカだねえ。はじめから選挙に勝つ気ねーな
603:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:24:09 7E1Hr7YF0
消費税改革って名目にして商品の種類ごとで税率変えればいいのに。
そして結果的に平均すると増税にして国民を騙せばいい。
604:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:24:38 TrnvqsRI0
消費税こそ未来の世代へのツケだろ
605:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:24:42 F6S0v23HO
>>575
だよな景気をあげてからの消費税ＵＰと子供にばらまくための消費税ＵＰでは全然違う
景気は二の次で刺激策は今のところ０だからまだまだ民主不況は続く
606:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:24:50 lpQDvN4DO
小さな政府を掲げといて増税だと･･･こいつら舐めとんのか！
607:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:24:56 +A2c9Evq0
まあいずれ上げるにしても選挙前に言う必要は無かったよな
（いや、ほんとは必要なんだが政局的にはってことね）
民主だって増税しないしない詐欺で政権取ってるわけだし
608:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:24:59 uDZ395Oa0
共産党しか選択肢がないな
609:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:25:27 BAurXvhV0
こりゃもう参院選でも民主が勝つだろう
610:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:25:34 yXLqETVVO
消費税上げる前に、民主党の増税でみんな青色吐息だよ
611:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:25:40 fQW66DIJP
食品は消費税廃止します！
これ全面に出すだけでも国民釣れると思うよ。
嗜好品には20％かけてやれ
612:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:25:46 2cutlxUf0
>>93
こういう思考の奴はいつまでたってもいいように民主党に踊らされる
独法や公益法人の公務員OBの人件費を全部削ったところで1026億円
結局医療法人やら中小企業、住宅金融公庫やらで補助金はその下にぶらさがる国民
にいってんだよ馬鹿が
スイスの隠し口座に天下り役人が数10兆毎年溜め込んでいるとでも思っているのか
あるいはカラオケセット毎年数10億台購入しているとでも思っているのか
93 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 10:44:54 ID:lk3hF8Bu0
行政改革しないままだと、たとえ消費税25％に上げても
天下り役人の給料に食われて消えるだけ。
国民には回ってこない。再分配など出来る訳がない。
今までもそうだった。
613:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:25:54 /n3Qs8sM0
個人は国債買うなや
税収のほぼ全てが公務員の給与で、国債で事業費賄うなんておかしいだろ
614:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:25:56 B7nGsX0x0
自民は国民に痛みを伴う政策を提示したほうが
支持が得られると本気で錯覚しているんだろうな。
国民は真性マゾだと思っているんだな、自民は。
来年の参院選大敗北だな自民は。
615:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:26:03 /EGdRcDZ0
自民党は節約する気ゼロというのがバレちゃってるしなー。
今更「私たちはそっちもやります！！！」とか言っても、その言葉を信じさせる術はないわけだし。野党だから。
もうどうにもならん。なんだ、ただ増税だけしたいのねと思われて終了。
616:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:26:13 vfXpyroY0
>>596
あげないといい続けておけば、
財務省が他の省庁から絞り上げてあげないまま何とかするだろう
という考えだったのが小泉だった。
で、それはある程度正しかったのだが、人事院あたりが腐っているので、
結局国民から隠れる形で増税していたという感じだな。
617:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:26:16 71ntBsEKO
まあ
自ら馬鹿だっていってるようなもんだね
ほんと クズしか政治にたずさわってないんだな
618:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:26:35 IgNfWM0J0
>>596
3倍になった証拠は？
ああ、ミンスになってからは確実に上がるけどな
>>603
そうするだろうよ
上げ幅にもよるけどな
今の5％はあきらかに低い
619:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:26:42 tG+XKhFO0
>>593
選挙で勝ってもも今の民主みたいに非現実的な公約掲げてたら政権が短命に終わるのは明白だけどね
最近のごたごた見ている限り、民主も厳しいだろう
いくら都合のいいこと言っても実現できないことがばれたんだから
620:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:26:53 JjG42qoa0
>>586
若い世代、２０代の公務員給与が低く抑えられてるのは事実っぽい。
結局、現役４０代以上の給料を下げるんじゃなく、新規採用から見直す事で
給料削減せずに２０年位かけて給与削減を行うつもりなんだろうな。
あと２０年もすれば、公務員給与の平均もだいぶさがるだろうが、
もう２０年待ってる余裕が今の日本にないって事だ。
あと２０年、高い公務員給与支えるために毎年４０兆近く国債発行するのと
一気に切り捨てるのじゃ、何百兆も違ってくるんだけどな。
もともと４０兆借金して、身の丈にあわない生活してたんだから、公務員給与削減して
その分国債発行を減らすなら、単に景気が悪くなるだけだろう。
でも、その景気が借金にささえられてたまぼろしだったという事を理解しないといけないんだけどな。
621:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:27:16 tEGGwXCY0
消費税は累進課税でいい。
千円以下・・・非課税
千円以上・・・5％
五千円以上・・・7％
1万以上・・・10％
10万以上・・・15％
50万以上・・・20％
車は200万以下は非課税。
家は3000万以下は非課税
622:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:27:17 QFq0hIBb0
>>592
昔から自民党は金持ちのための党だから
これが本来の姿だよ
所得税の累進性や法人税を減らして税収減った分、
消費税上げて日本経済めちゃくちゃにしたのが今の自民党なんだし。
デフレ政策で金持ち喜ばせたのも自民党だろ
いい加減自民支持者は目を覚ませよ
あいつらこそ日本経済の敵だぞ
自民が復権したんじゃ金持ちしか生き残れない
623:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:27:20 Q3ZLObPd0
福祉に使うだ３％から上げないださんざんウソついた挙句
ほとんど法人税減税の穴埋めに使ってやがってシレっと
している自民党が消費税アップに着手するのだけは許せん
税源に困ったら消費税を上げるなんて小学生でも思いつく
ようなアホ策しか思い付く低脳政治家しかおらんのかこの国
は！
624:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:27:48 OFzKuYgI0
**************************
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP
公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで
国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。
それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。
この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる
６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる
国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」
民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして
合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。
***********************
625:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:27:56 SF6IdD07O
直間比率の見直しならまだしも…
626:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:28:21 gZpi9iT30
ＩＭＦの下るまで 選挙は行かないほうがいいかね？
627:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:28:27 V1Q00d900
こりゃますます物が売れなくなるなｗ
628:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:28:44 s3UZEvgz0
>>587
金持ちは可処分所得は大きいけど、使わなきゃ暮らしは同じ。
所得が２０００万円で２００万円消費する人と、所得２００万円で２００万を
消費する人では、消費額は全く同じ。暮らしは変わらない。
カネを貯めても死ぬまでに使わなければ同じだよ。
629:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:28:44 VeYPFBfVP
>>567
多分、オレへのレスだと思うけど。
消費税ってのは、理論的に言えば、消費の多い人間により負担がかかる。
消費が多い層ってのは、金持ちだから、金持ちに方が負担が多い。
でも、これは消費しなければ避けられる負担なんだよね。
日本のように食品・生活必需品にまで消費税がかかる国では、その領域
に限定すれば、金持ちと貧乏人の負担は対して変わらない。そうなると、
「体力」が違うんだから、貧乏人はより負担が重くなる。
スポーツマンに20キロの荷物を持たすのと、病人に15キロの荷物を持た
すのは、「同じぐらいの負担」じゃない。
630:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:29:12 Ssx48r0OO
自民は空気よめ
増税はやめろ
国民のほとんどは雰囲気だけに乗せられます
631:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:29:29 /EGdRcDZ0
参院選は、自民超大幅減、民主現状維持、公明微増、社民国民微減、共産みんな微増
っていう感じになるのかな。こりゃ参院選後は民主公明の連立政権だな。
632:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:29:30 vfXpyroY0
>>620
日本がまるごと沈没してＩＭＦの管理下になれば、強制的にその問題にカタがつく
別に沈むなら沈めばいい
633:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:29:49 mDhdlQGFP
>>603
車の税率UPとかされると地方民が酷いことに。
地方と都市部の給与差は家賃でだいたい相殺されてたけど
贅沢品が地方ではさらに買いにくくなるとかで消費もっと冷え込みそうな。
634:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:29:54 fQW66DIJP
>>620
給与抑えられてるし、採用数減らしてる
前（今の40代）が5人でやる仕事を3人でやってる感じ
あとは古い世代の退職を待てば自然と人件費総額は減るよ。
635:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:30:12 /UbOE08oP
消費税はできるだけ早く上げないとどうしようも無いのはわかるが、
馬鹿な国民に納得させられるのか？
ゲンダイあたりが「それよりも無駄を削れ！」とか言い出したら、とたんに
洗脳されるような連中なのに。
636:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:30:18 MAml9/sL0
消費税ほど不公平な税はない
収入に対する比率が違いすぎる(´･ω･`)
637:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:30:20 JjG42qoa0
>>619
まあ、 タイミングが悪かったってのもあるけどな。 政権交代したら
次の年の税収が７兆も減るとか、そりゃ減らない前提で提示してたマニュフェストは
実行出来ないわな。
７兆もあれば国債を同額発行するって前提なら、マニフェストの殆どは実施できてたよ。
そのことを民主党もちゃんと説明すりゃいいのに。
638:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:30:47 Fd7Ja7EO0
民主がどんだけアホなことをしでかしても
肝心の自民がこれじゃなあ
参院選は民主ちょい勝ちぐらいで終わりそうだな
639:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:31:11 QFq0hIBb0
増税は賛成してもいい
でも、生活に余裕のある金持ちから絞りとればいいだろ
あと、外国人への生活保護廃止すれば、数千億の減税にもなるだろうし
なぜそれを言わないんだ？
自民党は全く信用できない
自民党こそ在日特権を許して、金をばらまいてきた張本人だぞ
640:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:31:17 mxeW31S30
村山→橋本
までと全く同じ動き('A`)
村山のｇｄｇｄっぷりに国民は意気消沈して、なし崩し的に橋龍に消費税upを飲まされた。
もうグルなんじゃないかと思う程酷い。
641:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:31:36 larxd0pPO
そして穴埋めの法人税減税か？
ほんとに脳ミソあんのかこいつら
民主もアホだがこいつらその上を行くな
批判すんなら煙草税の上げ幅が中途半端だとか言えよ
642:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:31:46 P1KIyL7MO
>>614
他のスレで自民党員激減って出てるが、残ったのがどういう奴らなんだろな。
643:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:31:55 wJRxNjXCO
>>586
公務員の給料下がってるから
644:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:31:55 vfXpyroY0
>>628
その内容でおまえに可処分所得の概念がないのがよくわかった。
ガキは冬休みの宿題でもやってろ。
645:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:32:35 gZpi9iT30
>>549
これか？
URLﾘﾝｸ(k8n9s10.blog68.fc2.com)
646:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:33:03 S9HBmmgkO
うわ～もう自民うぜー。
消費税引き上げばっかで、まだ削るという発想が皆無かよ。
なにも学んでないんだな。マスゾエとかも民主党の悪い部分を真似しようとしてるし。
ここは民主主義の国！独裁者はいらん。
もうダメだ自民党。もう外国人参政権通して朝鮮人に議員やらせたほうが自民よりマシかもな
消費税あげることしか頭にねーんだもん自民党。
うざいうざい。民主党中国属国主義のがマシ
647:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:33:16 IoloGYYX0
小さな政府だけど増税します。「有害情報」の規制は最重要項目です。
って何なの？ 何を目指してるの？
648:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:33:20 GA8LyjeM0
自民党は、既に終わった政党だよ。
649:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:33:31 /UbOE08oP
>>636
無駄遣いしなければバカでも節税出来る、一番わかり易くて公平な税だと思うが。
見えないところで取られた方がいいの？
650:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:33:32 XyzX71860
もうダメだな自民は。
デフレで増税は無いだろｊｋ
651:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:34:07 B7nGsX0x0
>>622
国民みんなやっとそれに気が付いたから
民主が300議席取ったし
馬鹿総理鳩山の支持率がなかなか下がらないだろ。
でも、自民党本部だけはまだ国民に気付かれて
いないと信じて疑わないから、こういう
国民を舐めた政策を出してくる。
652:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:34:06 vfXpyroY0
>>642
地方議員との付き合いのからみで県連支部経由で入ってる人が大半だから、
公共事業とか土建がらみが多いね。
でも、参院までのあいだに小沢が切り崩しにくるからさらに減ると思うよ。
653:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:34:13 JjG42qoa0
>>634
いや、自然減待てるほど、もう余裕は無いだろう。
４０代の給料が１０００万、２０代の給料が３００万とかなら、早急に４０代の給料下げるべきだ。
公務員栄えて国滅ぶってのが目前に来てるのに、なんでわからんのだろうな。
JALやGMの状況みてると、わからんのだろうなぁ・・・
654:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:34:14 2cutlxUf0
>>637
ちゃんと説明（足し算の話だが）するとぼろが出る
当初予算の33兆＋税収減7兆で40兆以内が条件となってしまう
それとも景気がどうなろうと民主党政権は決して補正を打たないんだったっけ？
655:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:34:18 53egFxCS0
>>587
消費税が一番平等な税だよ。
なんで車持っている奴らが子供手当の財源にさせられるんだよ。
なんで煙草吸っている奴らがいつも財源にさせられるんだよ。
消費税なら生活保護の奴からも取れる。母子加算の奴らからも取れる。
そういうのを平等って言うんだよ。
自殺なら消費税が上がらなくたってするだろ。リストラされてローン払えなくなってな。
656:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:34:19 BegA7eke0
減税します、補助金もあげますとか餌をバラまいておきながら結果は増税続きの民主。
なら、ここは正直に増税を打ち出せば、「なんて正直なんだ」と国民は必ずついてくる！
・・・と考える自民は相変わらずだな。
増税する前にすることがあるだろうと。もうずっといわれてることなんだがな。
増税する前に削るモンが山ほどあるだろと。
657:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:34:26 /EGdRcDZ0
参院選後、自民党という党は何ヶ月存在していられるんだろう・・・・。いやマジで。
658:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:34:34 +A2c9Evq0
>>649
無駄遣いしない＝消費冷え込むってことだぞ…
659:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:34:40 QFq0hIBb0
供給過多で需要が無くて経済停滞してるのに増税してどうするんだよ
欲しくても買えない層がいっぱいいる一方、金をたんまり貯め込んで消費しない層もいっぱいいる
この状況で消費税増税って、自民は経済分かってない証拠
金持ってても使わない連中から搾り取らないで、貧乏人から搾り取ったら経済ますます冷え込むぞ
どうせ金持ちは金使わないで貯めこむんだから、そいつら限定で増税すればいい
660:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:34:40 VOggCWhUO
法人税をさらに減税して消費税を増税すれば景気回復に繋がるし、
企業の利益が労働者に回るからね。負担は増えない。
と思っていた人もいました。
661:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:34:50 gvco5ld10
所得300万の人が280万消費して税は14万所得に対する税は4.6%
所得1000万の人が600万消費して税は30万所得に対する税は3%
所得2000万の人が1000万消費して税は50万所得に対する税は2.5%
金持ちほど税負担が低い消費税は究極の悪税
消費税が公平とか言う奴はバカ
662:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:34:59 p8cH/+84P
>>642
経団連輸出計企業社員、各種利権屋、派遣企業経営在日朝鮮人
自民支持公務員、稲川会系暴力団傘下の各種土建屋、ゼネコン社員
石油産業関係者、統一協会信者、創価学会信者…etc
663:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:35:01 mxeW31S30
ダブル自民に入れた口だが、消費税を当面上げないというから入れただけで上げるなら入れないよ。
半島人がどうこうでも同様。
とにかく増税されるかされないかでしかオレは考えないから。 損得しかないの。
664:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:35:16 OFzKuYgI0
ガソリン税なんか、揮発油税に更に消費税をかけてるという二重課税問題があるんだが・・・
税金に税金をかけてる現状には言及しないのか？＞痔民党？？？
民主も手をつけないが・・・簡単な問題だろ？ 改革しろよ、二重課税問題！！！
消費税引き上げなら必ず問題になるぞ！！！税に税をかける二重課税問題。
665:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:35:25 vWz00IPU0
今の財政赤字は、消費税上げただけで解決できるレベルじゃないし。
歳出削減をきっちりやらないと、官僚の無駄遣いのサイフになるだけだし。
666:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:35:30 HF9QmdUv0
>>635
社会保障の為だの都合の良いなんでもありの名目がつけられる消費税という目的のない
名前が欲しいだけの蓋を開ければなんて事はないただの増税だよ
667:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:36:05 vVI8GgP90
今、増税を持ち出すのは、親中派じゃない？
自民の保守派を守らないとね。
668:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:36:11 DGGlw1/J0
>>661
税金は取るだけじゃないよ。
どう分配するかが重要。
669:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:36:23 vfXpyroY0
>>657
このままだと共産と国民新党が議席のばすだろうから、自民の解体はますます進むだろうな。
670:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:36:43 53egFxCS0
>>656
増税する前に削るモンって？誰に言ってんの？民主党はなーんもしてないよ。
671:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:36:53 V1Q00d900
まぁ次の選挙ではっきりするんじゃないの
消費税アップ大歓迎って人は自民に投票すればいい
672:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:37:13 4uy5yqDo0
>>649
だね
一見不公平に見えるけど、消費税上げずに所得や住民税上げると
結局は年収300万円～500万の世帯が大幅増になるだけ
一番搾り取りやすいもん
673:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:37:42 /UbOE08oP
>>658
いやまあ、それはそうなんだけどさ。
脊髄反射みたいな消費税拒否のレスがあまりにも多いから。
674:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:37:59 M2wV8QDD0
消費税増税は仕方ない
てか麻生前総理時代から景気回復したら消費税増税しますって宣言してるからおかしくない
甘いことばかり言って与党取ると自分の首締めることになるからこんなもんじゃない？
あと完全保守政党化してくれれば言うことない
675:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:37:59 lk3hF8Bu0
自民党は公務員、大企業の利益しか考えないくせに
国家を語るな
676:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:37:59 sRIRsLUV0
有権者はトンチキ馬鹿しかいないんだから、自民はもう少し客を騙すテクニックを磨かないとダメだな
677:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:38:19 S41Yyyoq0
>>658
そうなんだよなｗムダ使いが本当にダメだったのか？ってなるｗ
ムダな公共事業は本当にムダだったの？景気の上昇を牽引してきたんじゃないのか？って思うｗ
その時に大きく動く金からチョロまかす官僚・政治家には腹立つがｗ
678:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:38:33 QFq0hIBb0
>>655
>消費税なら生活保護の奴からも取れる。母子加算の奴らからも取れる。
消費税なくして生活保護５%減額、母子加算廃止すればいい
なんでこんな少数の連中から税金とるために
全体に消費税をかけて、消費冷え込むようなことやってんの？
お前、頭悪いだろ
679:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:39:05 fQW66DIJP
>>655
＞なんで煙草吸っている奴らがいつも財源にさせられるんだよ。
当たり前だろ日本はこれでも税率安すぎ
680:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:39:09 +A2c9Evq0
だからさ
今どこに金があるかと言ったら金持ちと老人なわけよ
そこからできるだけ金を搾り取る方法考えないと
681:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:39:14 kuz2iKrA0
要は国民が馬鹿だともうどうしようもないのでお前ら現実見ろやって事だろ
自民は既に日本を諦めてもうどうにでもな～れって言ってんだ
682:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:39:16 4lkwIBXkO
減税政策した所でデフレ脱却は無いからなぁ。
民主党推薦の日銀総裁解任が先ず先だわね。
683:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:39:23 4uy5yqDo0
>>678
それだけじゃまかなえません
684:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:39:25 /EGdRcDZ0
２０１０年の運動方針ってことは、これってそのまま参院選の公約になるってことだよね？
何で今こんなこと言うんだろうね？俺はマジで信じられん。
冗談抜きで自殺願望があるのかな？それとも今の自民党執行部は民主党が放ったスパイなのかな？
685:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:39:30 VOggCWhUO
民主党が暴走してんのに自民党が迷走してんだから話にならないよな。
みんなの党、共産党、平沼グループが強くなるね。
ドイツと同じだわ。
686:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:39:32 vfXpyroY0
>>672
それ以下の世帯収入の連中が6割超えてるから反対してるんだろ。
馬鹿いっちゃいけねーよ。世帯収入200万円台の連中にとっては消費税あげられたら死ねといわれてるようなもんだ。
687:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:39:41 xi9yTb2+0
民主党、少し見直した。
扶養控除廃止の案で、政府税調案は所得税が11年1月から、住民税が12年1月からと、ちゃんと1年ずらしている。
これは暦年課税の所得税と前年の所得に課税する住民税との違いを認識している証拠だ。
平成18年の税源移譲では、自民党、公明党、財務省がこの違いを悪用して二重課税を行った。
Ａ氏は、平成18年所得に関する二重課税で国を相手取った行政訴訟を提起して、現在控訴審で係争中だ。
当然、国は二重課税の事実を認めないが、Ａ氏は民主党政権がそのまま国の立場を守るように希望している。
判決を見たい、と言う。
この行政訴訟で裁かれているのは国そのものだ。立法、行政（財務省）、そして司法だ、とＡ氏は語った。
万一、Ａ氏が敗訴しても失うものはわずか数万円の過払い税金の求償権にすぎない。
Ａ氏が勝訴すれば、自民党の壊滅は愚か、財務省と国税庁の権威は失墜する。故意の詐欺課税が認定されるからだ。
もしＡ氏敗訴の判決を下せば、敗北するのはＡ氏ではなく司法になる、とＡ氏は語る。
裁判官が事実と論理に基づく立証を無視したのか、権力におもねったのか、いずれにせよ司法は敗北したことになる。
客観的事実も法的事実も、Ａ氏の正しさを証明しているからだ。政府税調も認めているではないかｗ
司法が真実と公正を堅持するか、それとも立法府・行政府（財務省）とぐるになって汚名を残すかの分かれ目だ。
二重課税を明記した法律は永久に残る。最高裁まで行くであろうこの訴訟の判例も永久に残る。
Ａ氏が敗北することはない。二重課税を立法した時点で国が敗北しているのだ。
平成１９年１月１日所得税率改定
↓
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
↑
平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）
小泉政権が構想し、安倍政権が実施して国民から3兆94億円騙し取った自民党は滅亡すべし。
688:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:39:51 ReoAdgplO
うわあ
689:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:40:14 hUkTyF/T0
だからさ、自民党は定率減税を廃止したり年金受給年齢引き上げたり
とにかく財源を確保しようとする一方で、その金まわりの仕組みを抜本的に変えようとしないんだろ
穴のあいたバケツに水入れ続けるなら穴塞げよ
そこを明示できないかぎり支持は得られんよ
690:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:40:20 P1KIyL7MO
>>657
社民党は護憲しか言わないバカ党と言われながら今まで生き延びた。
自民党も改憲しか言わないバカ党になるかもしれんが生き延びると思う。
691:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:40:33 53egFxCS0
>>668
民主党は金が必要になれば、全く筋の通らない増税をする。あり得ないよ。
取れるところから取り、何のために取るのかは説明も議論もなく、ただ取る。
取られる者だけが損をし不満を抱き、取られない者はスルー。自分に掛からなければ
筋が通ろうが通るまいが無関心。
だから、民主はやりたい放題。ありとあらゆるものに増税を仕掛けてくるかもな。
消費税増税は選挙に勝ってからやるよ。マニフェストに載せるとか載せないとか関係ないから。
わかるよね。
692:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:40:38 GA8LyjeM0
さすが経済に明るい自民党ｗ
デフレスパイラルになってる日本を完全に滅亡させる一手だ。
売国民主もびっくり、亡国の一手だ。
693:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:41:13 GNQhI1gj0
アホの麻生ですら消費税１０％を約束した
ハニ垣はそれ以下だとプライドが許さないんだろう
財政破綻させたのは自民党なんだから
消費税２０％で選挙やってくれ自民党
愛国心溢れる自民党だからやれるよなＷ
694:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:41:29 4mduVFoeO
余計なこと言うなよ。
ポッポが勝手に自滅してるのに朝日や毎日に反撃されるネタ与えるな。
野党なんだからもっと耳障りのいいことをマニフェストに書いていいんだから。
695:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:41:39 CxwRe4yz0
選挙前に、
「契約にはこれこれの金額がかかりますが、それでもよければ契約してください」
っていって契約するのと、
「我々は一切お金は頂きません、埋蔵金がありますから、ハンコを押すだけで、あなたにお金を差し上げます」
、つっといて、契約後に、
「やっぱり一兆円ほど必要なんで、とっとと払え」
、と言われるのでは雲泥の差があるな。
696:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:41:41 UD9kMufL0
公務員改革やらずにいきなり消費税かよ
公務員I 以外誰も支持しないよ
697:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:41:45 V1Q00d900
>>672
年収３００万もあるような金持ちはもっと増税すべきだろ
698:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:41:50 4uy5yqDo0
>>686
じゃあ所得にかけられる税上げられるのとどっちがいい
最初から天引きされるか財布から金を出すか
699:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:41:58 /EGdRcDZ0
みんなの党だの平沼グループだのなんて、立てられる候補者の数は限定されるしな。
結局は、自民党が議席を減らした分、民主党と共産党が大きく伸ばしましたということになるのかな。
700:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:42:04 QFq0hIBb0
>>672
消費税上げ多分、収入の低い世帯ほど購買力なくなるからな
で、消費税の恩恵が高い金持ちは、減税された分貯蓄に回す
ますます景気が悪く無るだけの最悪な税体系だろ
俺も一時期消費税は止むなしかなと思ったこともあるけど
消費税あげたら景気が死んでしまうという結論に達したわ
701:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:42:04 46Baxm5oO
自民が政権取れればねw
702:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:42:11 0rCjt9EgP
それより公務員の給料を下げるって言えば
投票するのに。
703:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:42:25 S41Yyyoq0
>>687
気にするなｗｗｗ民主が地球温暖化で－２５パーを実施し始めたら日本は死ねるｗｗｗ
所得税とか住民税が何パーとかいうレベルじゃないからｗｗｗ
704:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:42:31 RVATjnFw0
>>685
おいら労働者だから共産党に投票してるよ。
少なくとも雇われの身の奴が自民や民主に投票する意味が俺には理解できない。
705:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:42:38 VOggCWhUO
>>677
公共事業が景気牽引って理論って未だに有効なわけ？
706:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:43:25 UCOEP3je0
消費税増税が悪いことだとは言わないが、
こんなことでしか、ニュースにならない自民党の空気っぷりが
まじでやばい。
707:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:43:34 +thlB1JIO
消費税を上げる=法人税を下げる
つまり財界へのラブコール
708:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:43:40 fLV/gBtp0
そら利益は無くなる収入は減る貧困層は増えてくる
でも消費は必ずなされるんだから消費行為そのものへの税金を上げるのは自明だわな
生活保護世帯からも取ることができるんだから、非常に平等だし
ただ、「空気を吸うのも水を飲むのも税金を取られる制度」（あくまで例え話でね）だし
１億国民全ての税負担が増えるわけだから、有権者の負担感は半端無いんだろうけど
709:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:43:48 RVATjnFw0
>>705
うん。
公共事業、って見るから目が曇るんであって、
単に金が周ってると考えればいい。
710:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:43:49 oZdIgtmp0
>>675
国民から増税の不満をそらすには
敵を作ってそいつのせいだと言わないといけないからな。
民主党は自民党を敵にしたし、自民党は北朝鮮や日教組をやり玉に使った。
総裁選の時に靖国参拝はしませんって言っていたハニ垣が
この間参拝してたのには笑った。
自民党は保守でも何でも無い。ただの利権集団。野党は売国集団。
困ったね。
711:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:44:02 p8cH/+84P
>>684
郵政選挙当時の小泉は
「俺の政策は痛みばかり押し付ける改革なのに何故こんなに支持されるのか分からない」とご満悦だったようで
その”我慢強い事が美徳の日本国民は痛みを強調すればきっと支持高揚に繋がる”という理論は
今でも党内に蔓延してるらしい。
だから国民を痛め付ける政策を次から次へと平気掲げて来る。
そりゃそうさ、それが”支持される”と本気で信じてんだから…
712:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:44:15 vfXpyroY0
>>698
だからさ。世帯収入200万円台のやつらにとっては
最低課税率の問題で増税でこれ以上は天引きされねーんだっての。
財務省でもそれ以上はやれねーんだっての。
だから消費税には反対する。消費税は上げられたらさらにとられる可能性があるからな。
で、こいつらが1、2割ならともかく、6割に届きそうな勢いだから消費税は上げられない。
713:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:44:31 53egFxCS0
>>705
有効なんじゃね？
民主党政権でも公共事業をやるよ。小沢の息の掛かったところはなｗ。
714:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:44:33 /UbOE08oP
>>661
所得300万の人が150万消費して税は7.5万所得に対する税は2.5%
所得1000万の人が500万消費して税は25万所得に対する税は2.5%
所得2000万の人が1000万消費して税は50万所得に対する税は2.5%
ほら、平等じゃないか。
715:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:44:41 vWz00IPU0
まだ法人税減税もやるつもりなのかね？w
自民は国民を貧乏にすることしか考えてないよね。
716:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:44:48 QFq0hIBb0
>>705
リーマンショックでどこの国も公共事業を増やしたはずだが？
日本くらいじゃね？
公共事業は無駄だ、削減しろなんてやってんのは
717:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:45:08 GA8LyjeM0
さすが経済に明るい自民党ｗ
デフレスパイラルになってる日本を完全に滅亡させる一手だ。売国民主もびっくり。
亡国の一手をうつ自民党。
718:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:45:13 SF6IdD07O
累進罰金も導入して欲しいな。
719:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:45:44 53egFxCS0
>>712
じゃ、誰が子供手当の負担すんの？
今でも足りないのに、益々足りなくなるの目に見えているよ。
企業はアテにするなよ。着々と節税体制に入っているから。来年は更に税収減じゃね？ｗ
720:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:45:58 qpUFHNgUO
確か鳩も消費税増税も有り得るってお茶濁してたよな？
721:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:46:10 fQW66DIJP
>>697
どんだけ貧しいんだよお前
公務員試験うけりゃいいのに
722:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:46:23 s3UZEvgz0
>>712
連中が税金を払ってないから腹が立つんだよ
723:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:46:52 vfXpyroY0
>>719
だから、沈むなら日本ごと沈めばよい。
ＩＭＦの管理下になればよい。なったところで死刑を強制されるわけじゃない。
724:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:47:01 2DRWyIHnO
所得税一律増税！
消費税マイナス！
っいう政党出てこないかな～？
ムダ使いしなきゃ節税ってことは貯金推奨で経済を止めようとしてるんだよね？
>>672
中流層が増えるんならむしろそっちの方がいいだろ
ただ所得税は段階じゃなくて割合で課税して欲しい。
何万円以上は何％じゃなくて、収入の偏差値がここだから何％って感じで。
725:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:47:04 /EGdRcDZ0
消費税を増やします、子供手当ては無くします、高校無償化もやめます、だったらなお面白い。
給付され始めてたった数ヶ月の時点でそれを言って選挙できたら神の領域。
726:名無し
09/12/23 12:47:08 2X2F1mDr0
これだけ、国会議員のレベルが低いと、国会に対してデモしたくなる、
でも税金上げるなら、贅沢品に掛けてほしいな、最悪な！
727:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:47:30 V1Q00d900
>>721
落 ち た
728:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:47:33 AatY2qYoO
消費税が上がると景気に悪影響（一時的には影響ある）を与えるんだったら、とっくにヨーロッパ各国は、あぼんしてるわwwww
729:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:47:55 p8cH/+84P
>>705
古賀の選挙区での例にも見られるように
地方での大型公共事業も大手ゼネコンが受注してるケースの方が多く
それによって当然ながら中小の土建屋には金が回らず潰れて行くので、
「公共事業が内需に貢献する」という理論は、”今は昔のおとぎ話”として形骸化してしまっている。
730:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:47:59 P1KIyL7MO
>>694
恐ろしい想像だが、これで皆の喜ぶ案を書いたつもりかもしれんよ？
ギャグマンガで、ウニョウニョ動く化け物弁当を笑顔で彼氏に渡すヒロインみたいに。
731:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:48:10 wJRxNjXCO
国会議員減らせよ
無能な奴ら多すぎんだよ
732:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:48:15 53egFxCS0
>>723
は？
生活できなければ死ぬだろ。普通は。
733:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:48:56 S41Yyyoq0
>>705
じゃ何もしないことで景気が牽引できるの？
企業が内部留保溜め込むことはいい事じゃないし
ある程度の内部留保を認めてもそれ以上は
労働者に還元しろとは思う。今は企業が強すぎな面はある。
まあ言いたかった事は・・・
無駄な公共事業を作り上げなきゃいけなかったという部分も
日本経済を維持する為にはあったんじゃないのか？って事
734:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:49:01 lpQDvN4DO
最悪のデフレ状況で消費税増税。さらに不必要な事はしない政府ときたもんだ。消えろよ、クソ自民。
735:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:49:19 MAml9/sL0
もし、消費税が１０％になったとしたら
仮に一ヶ月の食費が５万円だとしたら、それに掛かる税金は５千円。
月給２０万円の家庭の場合、収入の２．５％が食費の税金で取られる
でも、月給５０万なら１％しか取られない。
不公平だと感じるよ。
736:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:49:26 vfXpyroY0
>>732
ＩＭＦは特権や利権団体の解体から始めるということがわかってないらしいな
737:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:49:32 RVATjnFw0
>>728
全体の税制自体がまったくちがう、背景もまったくちがう。
消費税だけとりあげてヨーロッパ諸国はとか言っちゃうのはどうなんだ？
738:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:49:50 VOggCWhUO
>>716
少なくともWikiを見ると日本の事情を考慮しないと
是非の判断が出来ないみたいだが。
739:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:50:09 53egFxCS0
しかし、
自民党は利口じゃないな。
国民を信じているんだね・・・。金のためなら年端の行かない自分の娘に淫行させる親がいる
この時代にも。
740:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:50:10 mq1XR0S90
輸出企業が儲かる不透明な消費税制度を改めてほしい。
あと、食品など生活必需品の消費税は上げないでほしい。
741:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:50:14 M2wV8QDD0
土建関係なら結構簡単に納税額UP出来そうだが
指名のランク分けを今みたいに売上高ではなく納税額で分ければ良い
今みたいに無理な金額でスーパーゼネコンが取れなくなるから色んな物の価値が戻りそうでもある
まあ無理だろうけど
742:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:50:23 OL10gS43O
消費税UPが具体的に決まれば、駆け込み需要で一時的に景気を押し上げる効果はあるが…
問題はその後だな。
743:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:50:39 S9HBmmgkO
自民党は何もわかってない！反省なし！
貧困層を守れよ。贅沢病の公務員や大企業から金をとれ。法人税をむさぼり取れよ！
で、議員を削減し、公務員を中小企業と同じの年収300万に落とせ。
ど阿呆贅沢病公務員に金をあげすぎ！
それでも足りなかったら消費税あげろ。まずは話はそれからだ。
なにも削減せずに消費税あげるなら、民主党のがマシ。
友愛で外国にばらまいてるだけの総理だが、一応消費税は維持してるからな。
自民党はもうダメ。本当にな～んにも国民の気持ち理解してないのな、
マスゾエの独裁政治発言とかバカの勘違い丸出し。民主主義国家に合わない政治家は消えろ。
外国人参政権通すくらいのが可愛いわ。別に朝鮮人が議員だって構わんし。
消費税あげられたら貧困層は死ぬ。公務員と大企業しか生き残らないわ
744:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:50:44 Ct449RPl0
事業仕分け 努力賞
共産 無駄はまだある、仕分け方おかしい
みんな 無駄はまだある、民主じゃできないのか？
民主 次からも無駄削減は続く
自民 消費税UP
自民、悪い事いわん医者いけ
745:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:50:49 j4gWt7SF0
>>728
日本より高い消費税の国は数国しかないぞ
746:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:51:02 46Baxm5oO
野党になって暇かと思えばただ時間を浪費しているだけ
高い給料のわりに頭使わない
本当に駄目政党だな
民主はやりたい事を列挙したぞ
財政再建で消費税なら酔っぱらいでも考えるわ
自民党員は給料返納して額に汗して働くべき
747:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:51:03 7XsmqaAI0
ひょっとしたら、民主党のマヌケな反応を引き出すのが目的じゃないか？
ここで民主がカッコつけて増税反対を言ってしまったら、いよいよ打つ手がなくなるぞ。
748:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:51:31 /UbOE08oP
>>704
正しいと思う。少なくとも、自分の利益が最大化する政党を支持すべきだな。
日本人はイデオロギーで選挙しすぎ。まあ、マスコミがそうやって煽るからだと思うが。
ちなみに、おれは自分の業界の将来を考えると自民以外に選択肢は無い。
749:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:51:32 iRfubZ4+0
消費税アップは景気回復後というのは大前提だろさすがに
消費税アップという言葉に釣られ過ぎｗｗ
750:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:52:15 S41Yyyoq0
>>731
同意だなｗ
ぶって姫やＡＶ嬢や破産者なんて連中も
使わなきゃいけないほど
椅子が余ってるなら減らせ！ｗ
751:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:52:18 b4SesGM/0
ミンスとの対立軸を明確にするために明記する必要があるのはわかるが
このスレの反応見ると政局的には間違ってるなｗ
まあ、どんだけ無駄省いても消費税うｐは必要。
累進課税、法人税その他を上げろよって言ってる奴は共産、社民に投票しとけ。
752:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:52:33 QFq0hIBb0
>>728
日本は消費税導入する度に景気悪化してるよね
所得税の累進性をなくして、消費税を上げた結果、
景気は停滞し、中流階級が減り、その分底辺階級が増えた。
消費税を上げれば景気が悪くなる、国民も肌身にしみて理解してるはず
753:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:52:40 NaRo3xqr0
>>1
民主党のような耳に心地いい妄言の結果の増税よりはマシ
ただ、自分たち公務員をはじめとした国のムダを削がないで庶民だけに負担を求めるのは許さない
消費税上げるなら、国会議員をはじめとした公務員の給与削減を行うべき
じゃないと国民が納得しない
754:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:52:50 53egFxCS0
>>743
貧困層を守るのは限度問題。守るなとは言わないが。
それによって中流層がやせ細り、結果的に国は衰退していく・・・。
貧困層は金を生まない。だから貧困なんだよ。
中国を見ろ。貧困層切り捨て政策のお陰で大発展しているじゃないか。ｗ
755:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:52:49 vfXpyroY0
>>749
最近の自民は読売と距離を詰めているから、意外と本気で言っている可能性が高い。
756:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:53:04 oZdIgtmp0
>>715
法人税は国際的に見て日本は高めだから、下げてもおかしくはない。
ただ、保険料の負担が日本は怪しい。
ドイツの例
A 加入者(被保険者)
雇用者の下で週18時間以上就労する被雇用者であれば、原則的に全員が失業保険に加入することになっている。
B 保険料率等
保険料は、現在、総所得の6.5%で、労使が折半して負担する
オ 事故保険(日本の労災保険に相当)
保険料は雇用者が全額負担する。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
仕事でけが、補償なし 中建国保、労災保険加入促し節約
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
757:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:53:09 /EGdRcDZ0
とりあえず自民党は国民に反省の態度を見せんと駄目だな。
今のまま何を言っても説得力なしの無駄無駄無駄。
誰でもいいから国会の３階くらいの窓からダイブしてみれば？
「度重なる不手際に謝罪の言葉もありません。死んでお詫びします。自民党ばんざーい！」って。
それくらいしないと駄目だと思うよ。
758:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:53:22 EqKYBXgaO
暇な自民党議員｡地方でも邪魔もの扱い
759:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:53:31 M2wV8QDD0
>>745
いや欧米各国は大概日本より消費税高いだろ
食品にはあまりかからないだけで
日本も食品に対する消費税減らしてそれ以外UPすればバランスとれて良いのに
760:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:54:43 Ct449RPl0
>>749
参院選公約にして、さらに景気に影響させる必要ないような希ガス
自民でも全治3年のみつもりだったんだろ？
761:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:54:52 53egFxCS0
クソ民主党政権になって国民が貧乏になればなるほど、ますます甘い餌に引っ掛かるという
悪の増税スパイラルだけはゴメンだなｗ
762:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:54:57 b5CEwXMTO
自民党頑張ってくれ。
もう地球だの宇宙だの公共事業だの官僚だの、とりあえず俺の生活に直に関わらない規模の話はうんざりなんだ。
763:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:55:16 gvco5ld10
ヨーロッパ諸国なら所得税は日本の倍以上
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
増税するなら所得税と相続税
764:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:55:18 eh8MhHQf0
>>759
日本以外で、一律の消費税を課している国は無いんだよ
平均したら、日本はものすごく高い
765:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:55:23 JllUIYUT0
国民はバカばっかりじゃないからさ。
早いとこ２５まで上げろ。
766:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:55:30 vfXpyroY0
>>754
問題は中間層の線引きだな。
現状の日本では世帯収入200万円台が6割に届きそうな勢いなので、
どう考えてもここが中間層だろう。
ここを支えずにどこを支えるんだ？
日本は政治家や団塊の連中たちが考えているよりずっと貧しいんだよ。
767:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:55:57 x/PBC8VY0
選挙に勝つつもりなら、
逆に、食料品の消費税の無税化といった生活に直結する政策を主張すべき。
だいたい、今の経済状況で消費税の増税を主張するなど馬鹿げている。
参議院選挙に敗北したいしか思えない。
３％から５％になった時の消費の落ち込みを忘れたのか。
768:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:55:59 M2wV8QDD0
>>764
うんだから食品は減らせば良いって書いてる
769:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:56:03 AveP+ZeaO
>>715
法人税減らさなきゃ他所に逃げられて終わりだよ
いつの時代のサヨクですか
770:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:56:10 7XsmqaAI0
>>760
だから民主党に覚悟を迫るのが目的なんだろ。
771:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:56:32 fQW66DIJP
>>752
景気悪化は東南アジアや中国に負けるようになったから
消費税も一因にはあるが、生産力で負けるようになって勝ち目がない
現に身の回りにMade in ChinaやMalaysia増えてるでしょ。電化製品にも
772:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:57:06 7pgvSf5LO
■自民よ デモしろよ！
773:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:57:14 UpQ60jdj0
>>764
ウソつくなってｗ
トータルの割合考えたら、日本は全然安いよ。
774:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:57:18 53egFxCS0
>>766
だけど、公共事業は否定なんだろ？
どうやって貧乏人に仕事が生まれるんだよ？
貧乏人に必要なのは現金をばらまくことじゃない。仕事を与えることだ。
775:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:57:20 mxeW31S30
アメリカ、食料品の量と安さに驚くよ。
自炊するなら一日8～10ドルでも満足に飯食えた（コメは普通の値段だったけど）。
1ドル=100円としても日本で800～1000円で一日3食はムリだろ。
これでも州の税金は入ってるって話だぜ。
生活雑貨も嗜好品も分けることをせず一律課税だからこうなるんだろ、子ども手当ての所得制限の話もそうだが
コスト高になるからとか言い訳ばっかりして役人が働かねーからこうなるんだよ。
776:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:57:28 opqNQVZj0
民主は前回の選挙から4年後なのだから、来年の選挙で自公と論議する必要は無い、華麗にスルーが得策。
したところで、民主は公務員改革後、自民は改革しないでだから、意味ないし。
もともと高すぎるので、これ以上、金持ちからとれないから、結局公務員を減らして支出を抑えるしかないよ。
777:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:57:41 oZdIgtmp0
>>754
ちょっと違うな。
中国は人口増加とインフラ整備で景気が良いから
庶民切り捨てでも暴動が年間8万件とかそんなレベルで済んでる。
今の日本で庶民切り捨てなんかやったら、秋葉原無差別殺人どころじゃなくて、
本当に革命が起きるぞw
社会不満で暴動件数増加 - 中国
【西安/中国 25日 AFP】昨年中国国内で起きた暴動件数は6.6%上昇し、8万7000件に上った。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
778:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:57:59 BegA7eke0
>>735
月収２０万円の家庭の食費が５万円なら、
月収５０万円の家庭の食費は12.5万円だろ。
両方共収入の２．５％で平等。
・・・と、ここのスレの人(>>308）がいってた。ついでに政府の考えもそうなる。
779:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:58:05 U8QsAWFS0
流石ですね
この空気の読めなさは天下一品
すこしは参院選に勝ちたいと、有権者に思わせないと＾＾；
780:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:58:07 vfXpyroY0
>>769
減らさなくても海外に逃げるよ。
>>774
誰かと間違えてないか？俺は公共事業を否定したことは一度もないぞ。
781:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:58:19 6/J4ta4SO
諸外国での消費税は消費者が品物を購入するさいの一度だけ、しかも生活必需品は非課税か低率。
日本は製造段階から容赦なく課税。
現在の五％はうそっぱち
782:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:58:21 /EGdRcDZ0
もし参院選のマニュフェストに書かなかったとしても、
ことあるごとに「自民党は消費税を上げるつもりです。無駄の排除もせずに。」と言われて終了じゃん。
ばかだねー。
783:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:58:45 53egFxCS0
>>775
アメリカも昔は良かったけど、
今は違う。
今、アメリカ国民は来年やって来るかも知れないハイパーインフレと食糧難、そして
原油高騰に怯えている。
784:名無し
09/12/23 12:58:47 2X2F1mDr0
貧困層も経済の一部 大事な所と思うが？
785:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:59:11 6RpyC41o0
>>767
景気のことかんがえたら、食料品は３０％以上にして
車とかのぜいたく品は据え置きでいいだろ。
必ず売れるものを非課税なんて、バカがやる政策
786:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:59:43 QFq0hIBb0
>>769
一部の大企業のために法人税減税なんてもううんざりだ
日本に育てて貰った恩も感じない企業はさっさと中国でも韓国でも好きな国に行けばいいと思う
787:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:59:46 j5adZNd30
これまで嫌な物には目を向けないで、甘いことばかり言ってきたつけが
今の状況なんだが・・・
増税をせず、国債発行に頼ってきて積み上げてきた財政赤字。
これだけ巨額な負債を抱えても、10年新発債のクーポンが1.2％台なのは
それだけ巨額な貯蓄が民間に積み上がっているわけで・・・
政府と民間との間の富のギャップがあることが、これまで税金を取らなさ過ぎたことにある。
金持ちから取れという意見も多いが、相続税の高さを見れば金持ちにそれほど優遇しているわけじゃない。
つまり、そろそろ庶民も他人任せにせずに相応の税金祓わないといけなくなったということ。
だから消費税アップは俺は受け入れる。
まあ、俺は家も建てたし、車も買ったばかりだから、当面大きな買い物は無いから言えるのかもしれないが・・・
788:名無しさん＠十周年
09/12/23 12:59:54 G2yyN0xS0
まあ、減税を公約に政権取って増税する悪魔よりマシだな
789:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:00:29 7XsmqaAI0
>>782
民主は、無責任なことを言ったらあとで大変なことになると学習したから、
正面から反対はできないよ。
逆に子ども手当の財源は？ と聞かれるだけ。
790:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:00:32 /lb9SFsa0
実際の話、うちの会社のシステムはケチって消費税対策してない。
データを手動で直さないといけない。あーすげー鬱
791:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:00:40 M2wV8QDD0
>>786
そうは言うがその大企業がかなり大きい雇用を作り出してるのも事実
その中には工場勤務の庶民も居るだろうに
792:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:01:13 l4iOnhDkO
選挙に勝ちたきゃ公務員改革とセットでしなきゃ無理だろ
793:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:01:32 4NXlvlS+O
正しいな。
よく分からない褒美より、納得した上で痛みを選択する方がまし。
794:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:01:38 mDhdlQGFP
>>787
皆絶対に上げるなと言ってるわけじゃないよ。
それより先に削れるところがあるだろうと言ってる人が多いと思うが。
実際いっぱいあるし
795:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:01:38 xrVN+LCQ0
貧乏人は死ねばいいのに
796:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:01:50 nVlfQa5D0
さすがジミンｗｗｗ
何もわかってねぇ
797:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:02:01 6u8Lg1KZ0
しかし、ここで自民を批判している連中は、３行すらまともに読めないのか？
「消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で」
って、ちゃんと書いてあるじゃないか。
批判するなら「本当に目的税にできるのか？ 社会保障に当てられるのか？
どう国民に知らせるのか？」という批判が普通だろうに。
財政再建のため～とか、公務員の給料が～とか言ってる奴は、
とりあえず日本語をちゃんと勉強して来い。
798:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:02:23 U8QsAWFS0
いいよ～いいよ～
民主は笑いが止まらん
支持者も
799:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:02:25 QFq0hIBb0
>>787
>金持ちから取れという意見も多いが、相続税の高さを見れば金持ちにそれほど優遇しているわけじゃない。
国民の貯蓄は多く相続税も高いが何故か相続税の税収が少ない
金持ちほどまともに相続税払ってねーんだよ
800:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:03:02 VOggCWhUO
>>777
中国って農民暴動がン万人規模であっても余裕だったもんな。
「～の乱よりマシ」って感覚なんだろう。
801:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:03:03 Hj8ROtyR0
見識ある人間は、早く３０％まで上げろってみんな思ってるよ。
反対してる奴はＤＱＮか貧乏人。
802:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:03:12 7XsmqaAI0
子ども手当、高校無償化、等々で、財政は破綻寸前ですー。
だから消費税を上げるしかありませーん。
って、やるつもりなんだろ？
803:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:03:13 BegA7eke0
>>759
税率だけで語るのは増税主義者のすること。
単純税率は低くても、全税収における消費税への依存率（占有率）は日本がダントツ一位。
日本の消費税は決して安くないんだよ。
804:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:03:13 KGxLJNYf0
>>794
現政権が削ろうとしてたいして結果出せてませんが…
具体的にどの辺にどれくらいの金額で削れるものがあるんでしょうか？
805:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:03:22 Un91xsxt0
無駄なことを言う必要は無い
日本をこんなにした売国ミンスとソーカの糾弾だけしていれば必ず勝てる
・日の丸切り刻み
・閣僚就任会見での日の丸無視
・30日ルールを破った天皇陛下暗殺未遂
・鳩山総理の脱税
・小沢献金
マスゴミが隠蔽して絶対に国民に知らせようとしない
この真実を国民に訴えれば必ず勝てる！
806:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:03:23 u3g+xnfp0
>>105
ママが「馬鹿って言う人が馬鹿なのよ」って言ってた意味がわかるレス
807:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:03:53 aug2glQR0
>>788
庶民は馬鹿だから
それでもまた騙されて目先の利益に飛びつくよ
馬鹿正直に増税と書いてるところには票を入れない
808:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:03:57 vfXpyroY0
>>804
沈没してＩＭＦの管理下になればいいのさ
809:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:04:26 /EGdRcDZ0
消費税のことなんて民主は「４年間は～」と言っとけばいいだけだし。
今の自民党が消費税アップを明言して、どこの誰が「無駄削除とセット」と思ってくれるんだろう。
それも言ったとして、どこの誰が信用してくれると思ってるんだろう。
810:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:04:31 oZdIgtmp0
>>763
所得税も財務省の出す数字には「戻し税」が含まれてない。
＞直接税にしても、日本は「個人所得税の課税最低限が低い」という誤解があります。
＞しかし、ドイツやイギリスでは、
＞低所得者層がいったん納めた税金は全額戻るので事実上ゼロ。
URLﾘﾝｸ(president.jp.reuters.com)
日本は格差が少ない、一億総中流と言われていたのは過去の話。
貧乏人に厳しく鳩山麻生に優しい国。
811:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:04:32 S41Yyyoq0
公務員は給与半額だな！給与保証でその身分を担保してやればいい！
民間は景気下落＝会社倒産だからなｗそれでも有難く思え！って感じｗ
812:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:04:38 NaRo3xqr0
今の不況の一旦は「公共事業＝悪」と決めつけたマスゴミの影響もでかいだろうな
一部のクソ議員の汚職問題で公共事業が大幅に削減された結果、GDPの低成長＆不況を生み出した
813:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:04:43 S9HBmmgkO
>>754バカ！逆だ。貧困層は金を使いまくるから貧困なんだよ。金の循環は貧困層が起こしてる。
逆に金持ちはケチが多い。なんでもケチる。こいつらは懐に金がたまるだけで循環しない。
だから税金で絞りとるしかない。
貯金しまくり公務員や、大企業など、バンバン税金をかけたらいい。
そうすりゃー金は流れる。いわゆる格差社会を平らにしようという発想
格差がつきすぎてるんだよ。今の世の中は。
公務員とかロクに仕事もしねーし、休みもスゲーあるのに給料スゲーじゃん。
年収300万以下にしろよ公務員なんざ。年間休日50日しかない俺が300万なんだから
100日以上休んでチンタラチンタラ仕事してる公務員なんざ700万とかふざけんなよ。
税金の無駄。
814:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:04:49 eh8MhHQf0
>>787
増税して税収が上がるなら、あなたの言っていることは正しいだろう
増税して税収が上がるのは初年度だけ
次の年からは、前々年度を下回る
これが、消費税の歴史
また、世界の歴史を見ても、分かりやすい増税が税収の低下を招いた例ばかり
815:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:05:05 /UbOE08oP
>>775
そりゃあ人口が3倍だからな。ピザや菓子類なら大量生産の恩恵にあずかれるだろう。
だけど、アメリカで日本と同じクオリティのものを食べようと思うと、めちゃくちゃ金がかかる。
野菜にしても魚介類にしても、日本の食って恐ろしいほど豊かだよ。外食しなければな。
816:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:05:22 cUZpfw2G0
>>799
それはウソだろ。
相続税は控除が多すぎて、そこそこの資産持ってても
殆ど払ってない奴が多すぎる。
それを越える大金持ちはたくさん払っているが
817:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:05:31 p8cH/+84P
>>797
「消費税を福祉に」を言い訳に消費税を二度も浴びせときながら
福祉や社会保障を徹底的に叩き潰して来たから二度とその口上は信用されない。
信頼回復の最後のチャンスは2005年の郵政選挙だったが、それすら裏切って見せたからな。
だから自民党には党勢回復のチャンスはもうないよ。
818:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:05:36 MAml9/sL0
>>801
でも大多数を占める人は
「消費税を上げたって、どうせ無駄遣いするんだろ？
いままでもそうだったじゃないか！」
って思ってるよ。
819:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:05:41 mxeW31S30
>>795
貧乏人が死ねば中層が搾取対象になって貧乏人になるんだよ。
ソビエト連邦崩壊の歴史でもよく見てこい。
820:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:05:55 OFzKuYgI0
子供手当てを廃止して、老人の葬式代の無料化手当てをしてくれ。
日本国民で税金を払ってる者のみ。葬式も標準的な参列者30人程度でまでなら無料で葬儀上も借りれる。
至ってシンプルだが、一般人ならこれで十分だろ。 有名人とかで豪華な葬儀にするなら差額は、遺族が負担するという形にすればいい。
そうすれば、金持ってる老人が金を使うようになる。老人が金を溜め込むのは、自分の葬儀代というのもあるからな。それがシンプルではあるが葬儀代が無料化されると、老人もその分の金を使うようになる。
できれば各市町村に葬儀課という部局を設けて、家族が死んだらそこに電話をかければ医者を手配して死亡診断書の発行から葬儀場の手配、坊主か神主か牧師の手配、霊柩車の手配まで全部お任せで無料でしてくれると助かる。
それから散骨も認めてくれ。
821:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:05:58 7XsmqaAI0
>>809
だから、民主へ覚悟を迫るのが目的なんだろ。
民主が消費税増を批判したら、じゃあ子ども手当の財源は？で返すだけだし。
822:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:06:12 1mx/ldFS0
>>803
ウソつくなよｗ
は？
823:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:06:23 QFq0hIBb0
>>791
どうぞどうぞ日本を捨てる企業はさっさと捨てればいい
国民がこれほど貧困に苦しんでるのに、自分たちだけは莫大な財産を築き上げて
増税するんなら出て行くぞｗｗｗ
そんな企業はどんどん拠点を中国や韓国なんかに逃げればいいと思う
824:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:06:29 UWnQ0mZM0
>>797 消費税導入した時も、3%から5%にした時もそんなこと言ってましたね。
>消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上
社会保障費の国民への還元率 スウェーデン75%、日本45%の泥棒国家。
消費税が社会保障に当てられるなんて思ってる馬鹿いないよ。
高額医療や薬価に消えるだけ。
825:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:06:40 hUkTyF/T0
車も家も大きな買い物さ
だけど結局
車→補助金＋エコカー減税
家→住宅ローン減税
確かに、税金をとらなすぎたかもな
やってしまった者の勝ちだ
826:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:07:08 DqtekQsr0
>>775
自炊で一日1000円は普通。ちょっと贅沢かも。
827:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:07:13 wJRxNjXCO
芸能人税やれ
828:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:07:19 eh8MhHQf0
事実として
消費税導入時、5%に変えた時、次年度から税収は下がりました
829:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:07:46 46Baxm5oO
自民党がわかってないのは鳩山が駄目でも政権交代はない事
まだ増税するのが責任ある政治と思っているのか？
自民党時代に公務員改革すら出来なかったのに
自民党の人材不足が露呈しただけ
830:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:08:26 aug2glQR0
>>818
消費税が上がるのもしょうがないと言いつつも
やっぱり上がるのは嫌なんだよ
だから無駄削除だけでやっていけると言った民主に飛びついた
民主がまた、まだまだ無駄は削りきれていないとでも言えば、また騙されて支持するよ
831:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:08:26 M2wV8QDD0
>>823
莫大な財産て日本の経営陣なんて可愛いもんだわｗ
832:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:08:37 /EGdRcDZ0
民衆に覚悟を迫っても「４年間は～。無駄を削減して～。これから３年で～」でＯＫだし。
そのために自民党は消費税アップという婆を引かされて選挙で大敗するわけだ。
馬鹿だよねー。
833:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:08:46 QFq0hIBb0
>>797
>しかし、ここで自民を批判している連中は、３行すらまともに読めないのか？
>「消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で」
>って、ちゃんと書いてあるじゃないか。
お前が何の学習能力も無いことが良く分かった
今までも福祉目的で消費税を上げてきたが、
法人税減税や所得税減税など富裕層優遇されただけだろ
福祉目的で増税して、富裕層に金をばらまく、これが自民党政治だろ
834:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:08:53 vfXpyroY0
>>829
読売と距離つめてるからわからんのだろう。
ナベツネのご意向のままに踊るだけ。
まあ自民の解体が進むだけだしどうでもいいよ。
835:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:08:59 g9pXSPjqO
「政権与党である」
この一点のみで成立していた党だからなぁ
836:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:09:55 DH+USKVe0
このまま参院選に入るとたぶん自民党が勝つと思う。
まぁ、大勝ではないとは思うけども。
そしたら、またねじれ国会だ。
また国政が混乱する。どうしたものか
837:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:10:02 fjqjhP9N0
消費税5%
↓
公共事業予備費創設（0.5兆円）
法人税率引き下げ（３４．５％y→３０％へ）
所得税・住民税の最高税率引き下げ（３兆円規模）
介護保険開始、国庫負担は当初の２分の１から４分の１
838:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:10:36 M2wV8QDD0
>>824
要するに保険無くせって言いたいのか？
839:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:10:39 YcyvGTwa0
ホントこいつらアホだろ？
せっかく民主が自滅しはじめたのに、
この機会を自分で潰すとかｗ
税金の値上げを明言して選挙に勝てるわけねーだろが。
840:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:10:56 b4SesGM/0
>>824
高額医療や薬価のどこが社会保障じゃないんだ？
841:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:11:07 7XsmqaAI0
>>833
雇用も、消費もなくなれば福祉どころじゃないっての、アホか。
現実に社会福祉予算は膨らみ続けてるの。
842:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:11:08 U8QsAWFS0
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日米構造協議 平2 166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣) 平5 / 8 ～ 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 ～ 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣) 平8 /11 ～平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣) 平10/ 7 ～平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣) 平12/ 4 ～平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣) 平13/ 4 ～平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末) ← 注目
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
これ見てみ
少なくとも民主党は、後３年半は消費税上げないと明言している
しかし増税だと、自民党はどの口開けて言うんだよ
事業仕分けがあれほど、拍手喝采された意味すらわかってねえ
やむなく将来、増税しますと言うのは民主党の仕事であり
そうじゃないと国民も納得しない
自民の出る幕は無いのだよ
とにかく鳩山政権は、自公政権の尻拭いが気の毒過ぎる
まあ有権者もそれを理解しているから、５割維持の高支持率な訳であるが
843:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:11:09 SwhQ/3a80
自民の増税は良い増税かwwwwwwww
やっぱり＋はネトウヨ工作板なんだよなwwwwwwwwwww
844:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:11:17 /EGdRcDZ0
層化票が消え、業界団体からの票も激減し、そして消費税アップ明言。
これでどうやって選挙するんだよ。支持層というのがひとつもないじゃないかｗ
845:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:11:38 V1Q00d900
「自民党が勝つと消費税がアップするよ」
もうこれを言うだけでOK
選挙に関心がない奴ですら投票に行かせられる威力
846:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:12:09 TChjeoMQO
結局消費税が一番平等なんだよ。貧しい人ほどその恩恵に預かれる。
社会保障費に使われるならばね。
消費税上げるの嫌がってるヤツは金持ち。
847:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:12:14 igta695q0
>>836
正直、ねじれたほうがマシだと思う。
二大政党で法案が吟味される…っていうほうがまだマシ。
マスゴミは「ねじれ・空転国会」とかいって扇動してるが、今の民主で法案ストレート状態になってみろ
848:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:12:51 M2wV8QDD0
>>843
いや以前の麻生内閣の時景気回復したら消費税上げるって名言してたし何もおかしくないんじゃないか？
849:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:13:00 QFq0hIBb0
>>826
一日800～1000円ってかなり贅沢だぜ
年収100万や200万の世帯がゴロゴロいるが、
一日の食費は300～500円くらいじゃないと生活出来ないんだぜ
850:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:13:09 vfXpyroY0
>>847
ねじり続けておけば政界再編の花が咲く
まあ次の参院は共産と国民新党が議席を伸ばすだろう
851:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:13:51 bVxlL33RO
負けたいのかとw
結局はミンスも増税だけど、それは言わなかった。
しかし正直なだけで勝てる訳がない。
852:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:14:09 /UbOE08oP
>>811
公務員の給料を中小企業なみに削減したら、まともな奴は公務員になろうとは思わなくなるだろ。
結果、ますますレベルが下がって汚職が広がるだけ。
自民党や公務員のせいにしたい気持ちもわかるが、今の日本は
「努力しなければそれに見合った低収入に甘んじるしか無い」という社会になっている。
それは政治の責任だけではなく、世界の中の日本というながれの中での必然。
本当に変わらなければいけないのは、庶民の自覚なんだよ。昔のようにエスカレーターで死ぬまで安泰なんてない。
853:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:14:21 Ct449RPl0
>>759
うそでーす、日本の制度のまま20もかけてヨーロッパ人だから我慢できるのかよ？
忍耐力なら日本人が世界一
URLﾘﾝｸ(www.khk-dr.jp)
消費税率５％でも、税収はＥＵ各国と同程度
854:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:14:59 P1KIyL7MO
>>844
ネトウヨ、幸福の科学、統一教会、靖国神社、大戦遺族会。まだ沢山いるだろ。
855:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:15:06 GXHxGOeg0
消費税を上げると言って選挙に臨むというのは公党としての責任を果たす覚悟、自民党は立派
埋蔵金があるからといってだましたのは民主党、詐欺師集団
出てこいよガソリン値下げ隊
856:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:15:13 /EGdRcDZ0
少数政党は議席が伸びたとしても限界はあるからな。一桁前半くらいで。
でも自民党の議席減はその程度じゃすまない。
結局のところ、自民党が議席を減らした分の６割くらいは民主党の議席になるのかな。
857:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:15:41 QFq0hIBb0
>>837
>法人税率引き下げ（３４．５％y→３０％へ）
>所得税・住民税の最高税率引き下げ（３兆円規模）
最高税率引き下げって狂気の沙汰だな
コイツラらのせいで景気は悪化して、増税されたかと思うと頭が沸騰するわ
で、金持ちは所得が増えたでん貯蓄しました。
デフレおいしいですｗｗｗですかね
そりゃ日本経済ガタガタになるわ
すべて自民党が悪い
858:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:15:50 80WMDZ7i0
ぶっちゃけ自民党も民主党も擁護する気はないが、実際今民主党がやってることって、今まで自民党がやってた糞対策のツケを民主党が処理してるんだろ？
そんな中で自民党は消費税を引き上げ明記だけｗｗｗ
消費税より公務員改革が先じゃねーかと思うわけだよｗｗ
消費税なんて上げればいいだけだし、簡単なことだからかな？難しいことをまったくやらない先送り政治自民党のお得意なパフォーマンス。
バブルの時だってそうだし、ちゃんとした対策を先送りにしたせいで、バブル崩壊の最悪なシナリオをたどったからなぁｗ
民主だってそうだ、悪の根源である元自民党議員である人物は民主党にもごろごろいる。
もう日本政治はガンの末期症状まできてるからなあ。
どっちにしろ消費税引き上げしただけじゃこのガンは治らない。
859:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:16:11 s2D+MzxOO
もう自民が政権取るには【無償で働きます！】しなないね。
860:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:16:16 vfXpyroY0
>>852
金の上下でまともなやつが集まるか否かという発想がバブル的なんだよ。
861:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:16:24 7XsmqaAI0
>>839
>>844
>>845
だから、民主党へ覚悟を迫るのが目的だろ。
民主党は消費税の増税を正面から批判できるのか？ できないだろ？
862:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:16:41 VFzDzaoO0
空気がまったく読めない自民党ｗ
実際増税なんて経済成長できれば出来る訳で、いの一番に上げる政
策じゃないよ。しかもこんなに国民の生活が疲労してる時に。
863:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:16:50 TChjeoMQO
財源が明示されずに知らないところで大増税されるほうが嫌だろ？
民主党が今やってるのは国民が気付かないうちにこっそり増税。
環境税で灯油の値段がどれだけ上がってるか。
収入から強制的に15％もっていくとか。
864:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:17:28 0BY28+BfO
>>850
自民党は来年夏まで現勢力を維持出来ない、もたないんだよ。
必ず割れる。党の借金がデカ過ぎるから。
865:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:17:53 /EGdRcDZ0
正面から批判できる。「まずやるべきは無駄削除」と言うだけでＯＫ。
そしてそれを実現させるだけの議席と時間をください、これで問題なし。
866:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:18:01 PoldRVfN0
自民党なら何とかしてくれるって、自民信者は情報弱者なんだよね。
民主党支持者って、
まあ無理してマニュフェスト実行しなくても言いと言ってるほど情報強者。
867:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:18:09 UWnQ0mZM0
>>840 無駄に長生きさせるのが社会保障じゃないよ。
どんどん無駄な医療が増えて、医者と薬屋と医療機器メーカーが儲かるだけ。
高齢者比率が高くても医療費抑えてる自治体もある。
868:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:18:09 YOyVdNEB0
・税制改正 家計には増税色強く
・「政権奪還」自民が運動方針案
ヤフトピのトップ２項目が朝からずっとこれなんだけど・・・。
ヤフーってもしかして自民より？
869:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:18:16 M2wV8QDD0
>>858
まあ赤字国債減らせなかったし結局何も変えられないどころか悪くなってく一方だけどな
そういえばもし当初予算で景気回復しなかったら補正予算だすのかな
当初予算で麻生政権時の当初予算＋補正予算分の赤字国債発行しちゃう予定だけど
870:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:18:35 vfXpyroY0
読売工作員と二階堂が必死こいてもどうにもならん。
庶民は愚民と決め付けてののしるのがすきらしいが、
意外と日本の庶民はまともでそして諦観している。
871:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:18:52 DqtekQsr0
民主党は未だに野党ボケだけど、
自民党は未だに与党ボケなのね。
872:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:19:11 mxeW31S30
>>826>>849
量の問題もある。 1000円だと気分悪くなるくらい肉料理食べれるよ。
873:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:19:14 S9HBmmgkO
>>846はいはい工作員金持ち乙。
昔は贅沢税つって、物価税かけてたわけ。つまり、宝石やらの贅沢品にはたっぷり税金をかけ、
日常雑貨などには税金をかけない。つまり貧困層は税金とられない仕組み。
金持ちからバンバンとるなら贅沢物に税金かけたり、法人税あげれば早い話。
なにが消費税が貧困層に優しいだよ。工作員なのかマジで頭悪いのかどっちだよ
874:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:19:17 U8QsAWFS0
国民も、将来の消費税の増税は仕方が無いと判ってるさ
しかしな
「自民党さんよ、あんただけには言われたくねえよ！！」
これが国民の総意
875:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:19:32 uWWR5DfjO
裏で各政党話しを合わせて、超増税だけする事にすれば良だろ。
日本人はアホだから､ちょっとマニフェストで良い事ほざけば票入れるし。
876:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:19:36 4K9o0g1bO
民主党が絶対やらないであろう地方公務員の給与削減を掲げれば自民は必ず復活するのにな。
給食のおばちゃん年収600万とか異常だろ。
877:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:19:48 QFq0hIBb0
>>864
自民党の借金問題って確か、青山さんの番組でやってたのかな。
１の記事を読んで真っ先に消費税増税と引換に経団連の支援が受けられる
という妄想が浮かんだ。
消費税20%が経団連の悲願だからな
国民が貧乏になればなるほど経団連は儲かる仕組みだからな
878:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:20:02 b4SesGM/0
>>867
消費税うｐ議論より難しいけどな
高齢者、終末医療に対する議論は
879:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:20:30 GXHxGOeg0
>>858
民主党なら付けをきれいにしますと言って出てきたんだからきれいにしろよ
何か一つでもマニフェスト守ったのか？？？
詐欺フェストだったろうが
880:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:20:32 /UbOE08oP
>>860
俺の考え方がバブル的だとして、安い給料でどうやっていい人材を集めるの？
881:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:21:00 lk3hF8Bu0
自民党の連中は日本がヤバくなったら
日本を捨てて速攻で海外移住するくせに
国が滅ぶとか破綻するとか脅してからに。
笑っちゃうよ。
882:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:21:17 7XsmqaAI0
>>880
海外に出ていくんだよ。
883:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:21:21 jF61U8Mc0
【12/23】外国人地方参政権 絶対阻止！
街頭宣伝活動＆NHK「JAPANデビュー」に抗議する街頭宣伝活動
＜主催＞
草莽全国地方議員の会
外国人地方参政権絶対阻止行動委員会
日本文化チャンネル桜二千人委員会有志の会
「NHK 『JAPANデビュー』」 を考える国民の会
ほか
只今中継中
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
884:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:22:18 vfXpyroY0
>>878
80代の老人に1200万もかけて脳の手術をする意味があるとは思わない。
寿命だとして大往生として死んで頂くのが健全な社会だろう。
無論、今まで働いて溜め込んだお金のある金持ちの老人が自費で手術なさるのはかまわないが。
885:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:22:23 Y1BmDUdJ0
結局、どっちの政党に入れても増税か
しかも民主党の後だから、
「極度に疲弊した経済の建て直し」と、
「落ち込んだ税収回復」の両方をうまくやらんといかん
そのとき野党に落ちた民主党がまた足っぱりかねんし
来年度以降の税収はどうなることやら
886:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:22:26 badvRqIB0
野党のままでいたいのか？
民主の好き勝手になってしまうから頼むよ・・
887:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:22:31 v8/gEQInO
>>749
景気対策の財源を回復後の消費税増税で補うしかないって事だな。
実現可能な政策がいかに大事かまだわからないのかな民主党信者は
888:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:23:03 DpDrVpwr0
馬鹿じゃないの消費税値上げなんて、橋本の二の舞かよ
889:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:23:21 /EGdRcDZ0
自民党議員が「俺たちも仕分けはやってたんですよー」って今更言いまくってるのが笑える。
それが党として形にならなかったから信用を失ってるわけで、
890:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:23:22 QFq0hIBb0
>>880
高い給料だからっていい人材が集まるってわけでもない
酷い人材も世の中に入るが、平均的な人材が集まればいいだろ
医者や弁護士クラスの人材ではなく、普通のサラリーマン程度の能力があれば
大抵の公務員なんて務まるわけだし
官僚はともかく、公務員ならそこいらの派遣クラスの人材で十分
891:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:23:57 U/8P6tXv0
>>1
消費税引き上げを明記するなら、本来の目的の法人税引き下げも明記しろよ
経団連の忠実なポチとして国民から搾取しますってｗ
892:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:24:01 U8QsAWFS0
野党だったら、消費税の増税反対！
徹底的な無駄使いをなくせ！
で、攻めるべきだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:24:43 vfXpyroY0
>>880
金が目的なら官僚なんかならずに投資銀行でも行けよ。
労働量は似たレベルだが、年収は10倍ぐらい違う。
金を目当てに官僚になるなんてどこまでお前は品性がないんだ。
国家に奉職するという意識がないならなってはいけない。
俺が実際に東大の友人に言った台詞だが。
霞食ってろとは言わないが、金を目的に選んではいけない職業というものはある。
金がほしければ相応の職業というものもある。
894:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:24:55 b4SesGM/0
>>884
同意はするよ。
でも今の流れを変える議論は消費税明記より無理。
895:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:25:17 BhQtEWzu0
消費税アップを全面に出すなと言う声は党内から出てないのか？
消費税アップを上回るいい話が無いと勝てないよ。
896:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:25:45 QFq0hIBb0
リーマンショックで日本から急激にお金が消えたんじゃなくて
お金あるけどお金使わなくなったんだよね
だったら消費税上げるよりも金持ちから絞りとるのが先だろ
それに合わせて諭吉刷ってインフレさせればいいんだよ
897:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:25:53 BAurXvhV0
むしろ民間に人材が行かないから、低成長に甘んじてるんだろ
898:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:26:00 /EGdRcDZ0
野党の中でさえ自民党は孤立してる感がある。
共産やみんなや公明から完全にはぶられてるし。
なんか日本中全てが敵という状態になってきた。
899:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:26:17 Ct449RPl0
>>874
俺は思ってないよ、だいたい日本に着て円で給料もらってる外国人が
何で日本の物価は高いって嘆くのさ
消費税率５％でも、税収はＥＵ各国と同程度
URLﾘﾝｸ(www.khk-dr.jp)
消費税率５％でも、税収はＥＵ各国と同程度
900:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:26:25 bK56prUqO
生活必需品以外に税金かけろ。
家、車、ボート、貴金属、絵画、美術品、時計、家具、家電、化粧品、趣味道具、外食。
こんなもんか？
901:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:26:42 lMW8Z5qE0
>>837
民主より酷いんじゃないか
902:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:26:58 DpDrVpwr0
いまだに無駄の削減なんて言ってる奴いるのな、ビックリだわｗ
903:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:26:59 badvRqIB0
こんなのが党の方針として通るのが異常だよ。
904:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:06 UWnQ0mZM0
>>894 だから若いヤツが頑張らないとダメなんだよ。じゃないと永遠に搾取され続けるだけ。
905:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:21 e+yUcxJX0
>>813
金持ちが金を使わないならこの世に豪邸はないわけだし、議論が極端だよ。
906:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:39 Gj8wsG0I0
いい加減消費税増税が正論でも何でもない事に気付かないとな。
消費税増税は正論という前提が既に間違い。
間違った政策を掲げれば選挙に負ける。
当然だ。
はっきり言うが
明記しないなら自民に入れるつもりだけど
明記したら自民に入れないよ？
907:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:44 M2wV8QDD0
>>893
今の日本人にそんなやつどれだけ居るんだよ
それだったら公務員の給料の上限と下限を両方広げて中心の価格帯を下げれば済む話じゃねえの？
908:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:52 BhQtEWzu0
だいたい今ミンスを辛抱して支持してる連中はバカなんだから
消費税アップに理解なんか示さないよ。
いつまでも変わらないバカも半分は居るんだから
ちゃんと考えろよ、自民。
909:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:53 D7QheLJa0
まずは脱税御三家業界を何とかしてからだろ順序は
910:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:27:59 QFq0hIBb0
>>898
今だに自民なんて支持してるのはよっぽどの情報弱者だろ
ハニ垣なんてスパイ防止法に反対した売国奴じゃん
谷垣にしろ加藤にしろ、民主にいてもおかしくない人材がゴロゴロしてるのに
自民党を今だに応援してる連中ってなんなのって思うよ
911:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:28:21 CDLeX8iz0
消費税が始まってからずっと景気が浮揚したことがないんだが
912:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:28:33 /UbOE08oP
>>890
あなたは一貫して貧乏人に金を回せって言ってるけど、それはまさに「パンとサーカス」だよ。
これからの日本は、中産以上を優遇しないと成長しようがない。
まあ、公務員改革で削れる部分もあるだろうが、公務員の質を下げるっていうのはとても危険なこと。
913:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:28:46 LPLZ1Z610
麻生が大敗したのは財務官僚に言われるがまま消費税増税を公約としたから
「消費税上げない」といった民主が大勝したのを見ても何も学ばなかった自民党
ここまで国民感覚と乖離してたらダメだろ
914:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:28:49 vfXpyroY0
>>907
日本人は意外とまともで品性がある。そういう人材も意外とごろごろしてるっつーの。
915:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:29:46 e8Monzij0
増税の前に民主のように鼻から嘘でも公務員の人件費削減を打ち上げないと票は取れんよｗ
916:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:29:48 b4SesGM/0
>>904
後期高齢者、母子加算、障害者自立支援
全部叩かれてたな
917:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:30:02 mfNV0F470
もう日本は終わったなｌ。自民も糞、民主も糞。
もうどう何処に投票すれば良いの？はっきり言えばもう日本の政治そのもの
が糞。全部駄目。もう出来る事をするしかない。それでも駄目なら
過去の歴史と同じ行動に出るしかない。同じ行動？分かるよね？
918:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:30:03 qyCgGh9T0
糞民主のタバコ増税撤廃してくれ自民、ヘビースモーカーな俺は消費税１０％の方が安いわマジ
919:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:30:10 DqtekQsr0
>>884
医療の発達・整備が無ければあなたはとっくに死んでます。
乳幼児の頃に病気に掛かってね。その後生き長らえてもせいぜい40年。
920:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:30:31 M2wV8QDD0
>>914
お前の考える日本はどこにあるんだｗ
てかそういう人間は本当に優秀なのか？
脱官僚は無理って分かりきってる以上最低でも優秀な人材は必要だぞ
921:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:30:34 MAml9/sL0
議員年金なんてものを、誰も廃止しようと提案しないあたり
民主も自民も、結局はたいして変わらん。
正直、みんなそう思い始めてるんじゃないの？
922:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:30:48 /UbOE08oP
>>893
>>914
そういう意味不明の精神論がまかり通るから日本はだめなんだよ。
923:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:31:39 53egFxCS0
自民党はこの間の選挙で何故負けたのか、全く分析出来ていないな。
長い不況で国民が何を望んでいたか。
政治がなんとかとか国がなんとかなんて格好付けたことばかり言っていてどうするんだよ、自民党は。馬鹿。
この間、大負けしているんだから、何故負けたかの分析を何故やらない？
何故民主党を研究しない？そして、今なんで民主党の支持率が落ちてきているのか。
そして、民主党が今なにをやっているか。こういうデータ集めや解析。単純で簡単なことなのに、それさえ
出来ていない。選挙負けてから何やってたんだ？自民党はこんなことを今言っているところをみると
返り咲きの可能性マイナス２００％。
お陀仏だな・・・・・。なんで人の心がわからないんだろうね？
924:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:31:51 QFq0hIBb0
ほんと、二大政党制って糞制度だよな
自民でも民主でも大半の国民は貧困層に落ちてしまう
どないせいっていうねん
共産党にいれて革命でも起こすか？
金持ちや貧乏人など別け隔てなく仲良くみんな貧乏になれるぞ
925:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:31:56 vfXpyroY0
>>912
公務員なんて誰がやっても変わらん。中央省庁は別だが。
>>919
若い年代や現役世代に対して脳の手術をするのは健全だと思うが、
寿命の見えている老人に1200万で脳の手術をしたり、
1700万かけて心臓の手術をする意味がどこにあるといっている。
寿命だとあきらめて死んでくれ。そうすれば、その分の医療費が乳幼児に回る。
926:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:32:03 octN15aw0
しかし数ある税の中から消費税を選択するセンスのなさ
自民は政権を取り戻す気はないでしょうね
927:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:32:16 badvRqIB0
なんで勝つチャンスを自ら放棄してるの？
確かな野党になりたいのか？
928:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:32:48 M2wV8QDD0
>>921
優秀な人材が必要な所は金多く貰えるべきだよ
それを問題視するのはただのやっかみだろう
929:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:33:16 qyCgGh9T0
>>926
数ある税でタバコ税な民主のがもっと糞だろ
あきれたわバカ民主
930:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:33:48 /EGdRcDZ0
かといって自民党が国民の耳障りのいいことを言ったとしても、誰も信用してくれないしね。
自民党が「行政改革します！」と言って誰か信用するか？
自民党が「無駄の削減です！」と言って誰か信用するか？
931:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:33:57 b4SesGM/0
>>925
じゃあ75歳以上は病院かかるの禁止ね
932:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:34:03 QFq0hIBb0
>>912
>これからの日本は、中産以上を優遇しないと成長しようがない。
その結果が日本没落だろ
政治家や資産家が必死に中国を援助したけど
その恩恵が何かあったか？
これ以上金持ちのために日本人が貧困層に落ちて行くのは我慢出来ねーよ
933:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:34:09 7XsmqaAI0
>>908
そうなんだけど、
民主党の中の人は現実を知ったから、
もう消費税を上げませんとは言えない、ガソリン値下げ隊みたいなことはできない。
自民がハッキリと消費税増を打ち出したら、民主党は無視することもできない。
自民党のこの戦略は賢いと思うよ。
民主党がどこまでも無責任な政党だったら失敗するわけだけど。
934:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:34:17 oZdIgtmp0
>>824
日本は公務員の人件費（事業費も含めて。かんぽの宿とかw）と
社会保障の内訳を公表すべき。
人口が半分でGDPも半分のイギリスが日本より医療予算が多かったり、
税収云々より使い道の方が問題。
日本 年金10兆円（予算の11.3%) ＋ 医療 9兆円(10.2%）＋その他＝ 社会保障費28兆円
英国 年金30兆円（予算の31.7%) ＋ 医療17兆円(17.9%) ＋その他＝ 社会保障費44兆円（日本財務省の定義。英国は医療予算は別枠）
平成21年度一般会計補正後予算の概要（当初＋補正）
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
英国予算 Complete Budget 2008 Report (PDF, 4.06MB) の18ページ目
URLﾘﾝｸ(www.hm-treasury.gov.uk)
935:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:34:22 Ct449RPl0
>>927
財務省に洗脳された一種のカルト集団？とか？
936:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:34:45 octN15aw0
よりによって消費税だからね
もうバカかと
これ以上デフレ加速させて何がしたいんだ？バカ自民は？
937:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:01 cFCq0hZ20
ジミン終わったな
938:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:13 vfXpyroY0
>>922
官僚の問題は給料の問題ではなく労働量の問題だが。
政治家への説明やら答弁資料の作成やらで、
本来やるべきではない業務に時間をとられいることが問題だ。
それらの業務がなければ毎日定時は無理にしても日付けの変わる前には家に帰れる。
本来政治家がやるべき業務、官僚がやらないはずの業務に
時間をとられている現状をかえればいいのであって、
金額的な上下の問題じゃないんだよ。
選挙期間中だけ暇で定時に帰れてそれ以外は毎日2時3時まで働く環境が異常だ。
精神論の問題でもなんでもない。
939:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:14 DpDrVpwr0
>>921
議員年金なんて要らないと思うが議員の給料は1億以上にすべきだと思うな
940:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:24 53egFxCS0
>>925
乳幼児の医療費・・・。成人しても職なければ同じ事じゃないのかね？
今の若い世代の未来ってどれだけ希望があんの？
941:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:30 Gj8wsG0I0
敵が自滅中だから、いま思い切った事言っても敵失で票が転がり込んでくるから大丈夫、
政権取り返したときに、思い通りの政策が出来て一石二鳥とでも思ってるんだろうが
考 え が 甘 い ん だ よ ボ ケ ナ ス
942:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:48 wJRxNjXCO
もう日本も終わりだな
943:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:35:53 DqtekQsr0
>>931
つまり、明日が無い事が見えているワープアはさっさと
という事ですね。
944:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:36:36 y0j2fxhF0
>>923
自民は自民で独自のデータ収集や分析はやってます。
ただし、今年は大逆風でどうしようもなかったから下野となったわけで。
国民の要望がもうどうしようもないレベルまで支離滅裂になっている、別に国民を非難する
わけではないけどさ。
景気対策よりも高福祉を選んでおきながら増税は嫌なんだから、病巣はかなり根深いよ。
945:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:36:39 eP8aVesx0
>>936
だってこうでもしないとマスコミが民主による「増税」ってことから目をそらそうとするんだもの。
946:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:36:49 JDIUxjqW0
時々TVで中小企業の経営者らしい人が年越せるか越せないかの瀬戸際とか言ってるときに
消費税増税とかやってることは民主と同じで日本人殺しだよな
どっちに転んでも日本は滅亡するかも？
947:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:37:09 /EGdRcDZ0
自民党はマジな話、社民党の真逆の思想を掲げる少数政党になっていきそう。
948:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:37:22 UWnQ0mZM0
>>916 民主党は行政の無駄を省いて財源出すって言ってたから、まだマシで選挙に勝った。
自民党は何もせず増税するだけだろ。終わってる。
949:名無しさん＠十周年
09/12/23 13:37:25 w9z7Ul27O
>>1
国民は馬鹿とは言わないが、有権者の中には口だけのマニフェストに乗せられる奴らもいるから
明記はしない方がいいぞ
暫定税率本気でなくなると思ってたのも多かったらしいｗ