【民主党】小沢幹事長「国事行為論は撤回」「天皇にプライベートない。内閣助言で行動すべき」「天皇、特例会見喜んでやるはず」★4at NEWSPLUS
【民主党】小沢幹事長「国事行為論は撤回」「天皇にプライベートない。内閣助言で行動すべき」「天皇、特例会見喜んでやるはず」★4 - 暇つぶし2ch925:名無しさん@十周年
09/12/22 03:55:20 N+m49McqO
>>912

憲法改正を民主党がすると思うの?

926:名無しさん@十周年
09/12/22 03:56:01 DOB6PbkDO
>>1
だいたい「あの人はこう思うはず」で話を進めるとろくなことがない。

927:名無しさん@十周年
09/12/22 03:57:21 6E6JBe9hO
>>920
無制限で自由な決定権を持つ内閣に対して何を言わせるつもりだ?
昔と違って主権者が国民なんだから天皇が国民に対して責任を負う事になるだろうが。

928:名無しさん@十周年
09/12/22 03:57:43 s0/NRE+G0
しっかし、いろんな意味で不遜だな。
天皇は内閣助言で行動すべきって、その内閣に更に「助言」してるのは
明らかにテメーじゃないか。

929:名無しさん@十周年
09/12/22 03:58:37 6mCVyRacO
陛下のお気持ちを直接お聞きになったわけではないのに代弁みたく語るな

930:名無しさん@十周年
09/12/22 03:59:48 gppKmKY20
>>921
いわゆる見限った状態になる可能性はあるんじゃない?
意外なことに中国って汚職には罰則が厳しいし(数がめちゃくちゃ多いけど)
その辺からも信用はされないと思う。
中国からの信頼なんて日本にとっては毒虫食わされるくらいの意味しかないから要らないけど

931:名無しさん@十周年
09/12/22 04:00:29 RNy47CFy0
>>907
貼ってきたよ

URLリンク(www.youtube.com)

932:名無しさん@十周年
09/12/22 04:01:11 3nF03Qzz0
朝敵としての追討令はまだ?



933:名無しさん@十周年
09/12/22 04:01:26 6E6JBe9hO
>>925
はい外国人参政権の為なら憲法変えるくらいお安い御用です。

934:名無しさん@十周年
09/12/22 04:01:40 7y2OEpNV0
>>808
>国事行為であろうが公務であろうが、陛下が誰に会うかどうかは政府が責任を持って決める。

国事行為で誰に会うかどうかなんてのは書かれてないだろ。大使には必ず会うんだよ。
大使の接受に関して内閣の助言てのは会うかどうかじゃなくて、大使として認め外交官特権の授与するとこに。

935:名無しさん@十周年
09/12/22 04:02:29 3Mh920HY0
>>915
今の経済状況で、どこが世界経済を牽引するんだよ。
悔しくてもそれが現実なんだから仕方ないだろ。リアリストに徹しなければ日本の将来は無い。

>>927
国民に対して何の責任も負わない存在になって、それでも国費で賄ってもらいたいと思ってる
皇室方は一人もいないと思うぞ。君が思ってるより立場ある人は、良く判っているものだ。

936:名無しさん@十周年
09/12/22 04:02:37 zCKMrhgTO
あほすぎる…日本人なんて食べ物と天皇さえ持ち上げてれば
領土占領されようがミサイル打ち込もうが移民大量に送りこもうが文句一ついわないというのに…

937:名無しさん@十周年
09/12/22 04:04:33 +nruUt4g0
なにこの政権・・・
日本は非常事態宣言出してもいいレベルだと思う

938:名無しさん@十周年
09/12/22 04:06:03 Mxbky9xsO
外国の大使の接受か儀式にあたるから国事行為

何をそんなに騒いでんだ

939:名無しさん@十周年
09/12/22 04:06:04 OgpqR1ev0
だからさあ、いつ内閣の助言と承認を得たんだよ?
官邸(鳩山と平野)以外の閣僚は了承したのか?


940:名無しさん@十周年
09/12/22 04:07:01 CU0/4vg20

天皇陛下を愚弄する、天誅もの

小沢は何様だよ、不正献金と不正供与、不正着服で早くつかまれ

941:名無しさん@十周年
09/12/22 04:07:55 OgpqR1ev0
なあ、いつ内閣の助言と承認が閣議決定されたんだ?
鳩山と平野以外は、閣僚ではないってこと?


942:名無しさん@十周年
09/12/22 04:10:38 3vRi17gpO
小沢『鳩山も天皇も国民も私のモノである』

943:名無しさん@十周年
09/12/22 04:11:14 s+feQx34O
2.26の再来があってもおどろかんよ

944:名無しさん@十周年
09/12/22 04:11:33 6E6JBe9hO
>>930
間違いなく結果を出せない人間を長い目で見る事はないだろうね。
>>935
あのなあ、君の解釈では内閣は無制限で自由な決定権を持ってるんだよな?
それで天皇に、本来は天皇に対し責任を負うべき内閣に何を言わせるつもりなんだ?
皇族の方々の責任感だけで主権者の国民に対して責任をとれってのか?


945:名無しさん@十周年
09/12/22 04:12:12 PSrmakvdO
小沢のそれはなんら根拠もない自己正当化
犯罪的所業

946:名無しさん@十周年
09/12/22 04:13:05 3Mh920HY0
>>944
そうだよ。英だろうがタイだろうが、みな同じやり方で上手くやってるよw

947:名無しさん@十周年
09/12/22 04:14:05 OgpqR1ev0
>>946
なあ、今回の会見は、ちゃんと内閣の助言と承認を得たのか?
鳩山と平野以外の閣僚は全く関わってなかったようだけど

948:名無しさん@十周年
09/12/22 04:16:43 6E6JBe9hO
>>946
だから天皇が国家元首と明記しろっつってんだよ。
英国とタイの国家元首誰かわかってんのか。
なにがうまくだ、中途半端に解釈だので責任逃れな考えしやがって
英国やタイと同じようにしたいならきっちり立憲君主国家になるんだよ
お前の意見はな、主権者が国民であるくせして責任逃れなんだよ。

949:名無しさん@十周年
09/12/22 04:17:55 OgpqR1ev0
>>948
なあ、今回の会見は、ちゃんと内閣の助言と承認を得たのか?
鳩山と平野以外の閣僚は全く関わってなかったようだけど


950:名無しさん@十周年
09/12/22 04:20:25 gppKmKY20
>>944
安部→福田→麻生→ぽっぽ→?
中国からしたらつかみ所が無いだろうな。
しかし、こうもコロコロ政権が変わってよく政治が停止しないもんだと思う。
世界の七不思議に入れてもいいんじゃね

951:名無しさん@十周年
09/12/22 04:21:02 fGO2ykLO0
>>941
小沢の助言と承認得て仲間うちで決定したんだろ。

952:名無しさん@十周年
09/12/22 04:21:12 OiXOK876O
>>946
イギリスやタイと日本の皇室は意味合いが違うと思う。
日本人って古くから皇室=神聖なものとしての意識があるわけで、だからこそ中国は今回利用したんだと思う。

953:名無しさん@十周年
09/12/22 04:21:15 3Mh920HY0
>>947
助言と承認というのは閣議に基づく、という解釈されたことは一度も無いし、現在もそうなんだよ。
その解釈はオカシイって言うなら内閣法制局にでも陳情してくれw

>>948
それはそう思うけどな、それ言ったら今のままだと天皇家はいらないって理屈になるぞ。
現実的に改正が難しい状況で、実質的に国益にかなう運用をするのは間違いじゃあるまい。

954:名無しさん@十周年
09/12/22 04:22:00 SjSxM4gvP
天皇陛下から人権を奪うのに民主主義と人権謳ってるのか・・・ 無能なナチスとか救いようねぇなw

955:名無しさん@十周年
09/12/22 04:22:07 360pwfmX0
>>948
まあ「天皇は国家元首としてその権能は儀礼的なものに限る」
ってなこと書き加えるくらいは半世紀の間にやっとくべきではあったな

956:名無しさん@十周年
09/12/22 04:22:08 6E6JBe9hO
>>949
内閣が閣議決定ってのを知らないんじゃないか?

957:名無しさん@十周年
09/12/22 04:22:36 LgBvRQwlO
小沢は嫌いだがスレタイには悪意があるな

958:名無しさん@十周年
09/12/22 04:23:19 DdhkLjf90
>>591
これだけよく知っているのに、天皇は呼び捨てで、小沢、鳩山にはさん付けするのがなんとも悲しいな

こう言うのは理屈じゃなく、日本国民の多くが敬う天皇に対して、失礼を働いているように見えると言うことが問題なんだよ

959:名無しさん@十周年
09/12/22 04:25:06 360pwfmX0
>>950
実務は官僚がやってるからな

960:名無しさん@十周年
09/12/22 04:25:36 AFtQSWBf0
中国はパンダ外交だから
汚沢にとって天皇=パンダ

961:名無しさん@十周年
09/12/22 04:25:35 V7Gp7QeVO
>>957
バカスwwwwwwwwwww

962:名無しさん@十周年
09/12/22 04:29:13 6E6JBe9hO
>>955
国家元首に明記しないことで、色んな解釈を可能にしてしまったからね。
主権者が国民である以上は自分も含めた国民全員の責任になってしまうな。


963:名無しさん@十周年
09/12/22 04:29:16 fGO2ykLO0
小沢「憲法との理念と考え方は、天皇陛下の行動は内閣の助言と
 承認によって、行われなければならない」

↓      ↓      ↓

小沢「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」
と、吹聴。

言ってることと、やってることが違う。
コロコロ変わる。天皇より胡錦濤を崇敬し、
日本人より、コリアンを尊重している。
そんな奴が、偉そうに何を言っても聞く必要はない。


964:名無しさん@十周年
09/12/22 04:30:42 gppKmKY20
>>959
一応、行政の長は内閣なわけで官僚のトップは総理大臣 ともいえる。
なんだかんだ言って日本の官僚は外国と比較した場合、優秀なんだろう。
ただ、外交に関してはもろに悪影響だよな

965:名無しさん@十周年
09/12/22 04:30:58 XCQdln/mO
誰だ?w
民主党に入れた奴は?w

966:名無しさん@十周年
09/12/22 04:31:29 5w72pmr6O
>>953
むしろ宮内庁の仕事だよね。助言と承認はね

967:名無しさん@十周年
09/12/22 04:32:50 s/wn3cXu0
>>957
悪意も何も、小沢の発言がスレタイになっているだけだろw


968:名無しさん@十周年
09/12/22 04:34:27 OgpqR1ev0
>>951
じゃあそれは内閣じゃないから憲法違反だよな

969:名無しさん@十周年
09/12/22 04:34:49 OgpqR1ev0
>>950
今まさに政治が停止してるじゃないか

970:名無しさん@十周年
09/12/22 04:36:24 OgpqR1ev0
>>953
内閣法第四条
内閣がその職権を行うのは、閣議によるものとする。

天皇に対する助言と商人は、内閣の職権ではないのか?


971:名無しさん@十周年
09/12/22 04:37:03 fGO2ykLO0
こんなに品性卑しい政治家に、天皇陛下の行動を左右してもらっては困る。

>722 :名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 03:39:34 ID:Ew9u/XSH0
>佐々敦行さんは汚沢をこう評されている。

>慶応卒で、日大大学院で司法試験を目指して挫折した小沢副長官は、官僚、特に東大出
>のエリート官僚に強いコンプレックスとその裏返しの烈しい支配欲、対抗心、見下し、
>自己肥大症的自己顕示があったようだ。

>とにかく威張る。頭ごなしに叱る。一々まぜかえす。やたら虚勢を張る戦中生まれを代
>表する、権力欲の強い“壊し屋”だ。田中角栄の一番弟子と謳われたが、それにしては人
>心収攬術が下手で、河野・中川の両一郎、大野伴睦、山中貞則を彷彿とさせる“国内派”
>(国内でしか通用しない政治家)だった。

> あるとき「三時間割くから安保問題のレクチャーせよ」との下命で、二人サシで進講した。
>その言語は粗暴、態度はぞんざいで、一々反論し、まぜかえす。辛抱して続けているうちに、
>靴を脱いで官房副長官室の応接セットのガラス机の上に両足をのせ-これくらいは許容範囲だと
>思っていたら-靴下をとって裸足の足指の水虫を掻き始めた。明らかに腹をふくらますイソップ童
>話の「愚かな蛙」の蛙のごとき姿の不作法である。

> 名にし負う小沢一郎とはこんな人物かと、それ以来筆者は、彼を人格的に評価していない。
>(威張る、叱る、まぜかえす。人格的に評価できない、
>佐々淳行  任せていいのか、小沢一郎に 諸君08/12月号)
スレリンク(newsplus板)

972:名無しさん@十周年
09/12/22 04:39:56 6E6JBe9hO
>>953
確かに改正は難しいと思うよ。だから現状で運用せざる得ないのは仕方ないとは思う
を60年続けて来たんだからな。
今の現状で象徴である以上は必要ないなんて思わないが
やはりその存在が曖昧なうちは、触れてはいかんと思うよ。
やっぱり君の考えでいくなら現状は難しくても、いずれ憲法に国家元首として明記する事を前提にしないとな。


973:名無しさん@十周年
09/12/22 04:40:03 360pwfmX0
>>964
事務方のトップからみると大臣は
「お飾り」だった期間が長いしね良くも悪くも。

外務省は閨閥がきついのでよけいややこしい。
たまーに佐藤優みたいなイレギュラーも出たりするが。

974:名無しさん@十周年
09/12/22 04:40:06 uCVyjWxhO
まぁこんだけ言ってしまったら天皇も
『会いたくない』
とは言いづらいかもな。
仮に断れば小沢やその他から批判されかねんし。

975:名無しさん@十周年
09/12/22 04:40:12 jPZYdKqB0
小沢いきりまくってくれてるな。
いつまで生きる気だよ?とっとと死ね。無礼な馬鹿者が。
テメーの最低ランクのツラ見る度に吐き気がする。
人様の前に出てもいい顔じゃねーよ。政治家辞めろ。
満面の笑みでチョンやシナ人と握手してんじゃねーよ。
おまえの趣味・娯楽の為に陛下をこき使うなアホ!!

976:名無しさん@十周年
09/12/22 04:43:01 NqC56vKQ0
自治労日教組に「なんで俺たちがもらえずに俺たちがの税金が貧乏人にだけ配られるんだ」と突き上げられるのきらって500万以下に制限できなかった

977:名無しさん@十周年
09/12/22 04:43:21 OgpqR1ev0
>>974
>まぁこんだけ言ってしまったら天皇も
>『会いたくない』
>とは言いづらいかもな。

つーか、言う権利がないんだよ
言ってはいけないの
その代わり、政治家が天皇を政治利用しないってことでイーブンになってるの

978:名無しさん@十周年
09/12/22 04:44:23 8JGU27Cl0
警察の諸君。もうこんな奴、警護しなくていいから。

979:名無しさん@十周年
09/12/22 04:47:11 5w72pmr6O
何回も書き込むけど、皇室外交への助言は宮内庁の仕事だった。
これがうまくクッションになっていたわけね。
内閣が直接介入したのは初めて。
宮内庁長官がダメだといったときは基本的にダメだったんだけどね。

980:名無しさん@十周年
09/12/22 04:47:14 TpiUF2Qh0
聖上の逆鱗に触れて田中義一の時みたいになりますように。

981:名無しさん@十周年
09/12/22 04:50:08 05OSHz6M0
小沢民主党幹事長って真性のあんぽんたんだな。脳に障害がある病気なのか?
日本国憲法と天皇の国事行為が理解できてないの世間にさらしただろ。
次は天皇にプライベートはないだって?w
私的行為がないならご飯食べるのも、風呂に入るのも、トイレに行くのも内閣に助言と承認がいるのか。
寝る時も内閣の助言と承認がいるのなんてありえんだろ。
まあ政治家の言う私的行為なんて無茶苦茶だからどうでもいいけどw
アホくさくて俺を笑い殺そうとしてるのか!?小沢は!!
こりゃ小沢のテロだろ国民を笑い殺そうとする殺人未遂で警察に通報しなきゃなw

982:名無しさん@十周年
09/12/22 04:50:36 fGO2ykLO0
>>977
その理念に欠けてるんだから、どーしよーもねー。

小沢の言ってることを総合すると、
天皇は、内閣の助言と承認さえあれば
何をさせてもいい、政権与党の俺らの自由だ、
と大上段から決め付けているに過ぎない。

小沢は法律に無知であるうえ、守ろうとする気概にも欠ける。
自分が法律だ、と喚いてる。こんな政治家はイラネということだ。

983:名無しさん@十周年
09/12/22 04:51:42 N+m49McqO
>>950

トップに陛下がいるので、No2がいくら変わっても平気だよ。小沢は、それを壊そうとしてるけど。

984:名無しさん@十周年
09/12/22 04:52:25 giombHGJ0
                              ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
                            /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
                            |::::::::::/        ヽヽ
     _,___                  .|::::::::::ヽノ(.....    ..... |:| ∧__T _ ,,,r-r-T‐-、
   /   __`ヾ),_              |::::::::/⌒    )  (.  .||"~。r *o:*:f:::r:::..l. |
  /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、     __,-,,-、  ___i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐=・-.|::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
 i / /´ _ニ=-=ニ .i l| _ __/| | l |ヾ-"~ |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
 | 彳 U〃_.   _ヾl⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |
 | _ !"  ´゚`冫く´゚`l"~   ヽ  l ̄”/:  |.    / ___    .|  天皇も喜んでるはずさ
 (^ゝ "  ,r_、_.)、 |     |  /     ヽ    ノエェェエ>   | 
  ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ    /  |        ヽ    ー--‐   /|:\_    なあ?
__/\_ "ヽ  ^ )ソ__    /   |       / \  ___/ /:::::::::::::
|ヽ. |  |` ー--ィ´i |   /   |      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

985:名無しさん@十周年
09/12/22 04:54:15 pv+SRIYEO
>>981
小沢さんは受からなかったとは言え、司法試験受けてるし。
笑わせようとか考えてるわけないでしょう。

986:名無しさん@十周年
09/12/22 04:54:26 a2264j4l0
小沢さんこそ憲法をよく読むべきだ。

987:名無しさん@十周年
09/12/22 04:54:47 93ahvb4VO
小沢さん個人の憲法解釈


988:名無しさん@十周年
09/12/22 04:57:23 9zktXhQ8O
陛下を自分の思うように利用すると言ってるな…シネ

989:名無しさん@十周年
09/12/22 04:58:42 DOB6PbkDO
小沢は本当に嫌われっ子だな。
今や天皇陛下を慕う老年層に憎まれているからな。

990:名無しさん@十周年
09/12/22 04:58:59 fGO2ykLO0
小沢は、韓国で、日本人を韓国由来だと言ってきた。
天皇が、韓国由来と言ってきたも同然だ。

我々のルーツは韓国で、我々は、韓国人なのか。
日本人をバカにすんなよ。

小沢は、真性の売国奴だよ。

991:名無しさん@十周年
09/12/22 05:03:28 0yHqQ3mGO
本気で言ってないよ
SP外してもの言えないショボさでわかる
ザコの記事が毎日出て国民が苦労するわ


992:名無しさん@十周年
09/12/22 05:05:26 t39gRt1K0
>「天皇陛下にお伺いすれば、(特例会見を)喜んでやってくださるものと私は思っております」

戦後の天皇が「いやだプー」なんて意志表示たことがあるか?
どうせ断れないと思って言いたい放題だなこのチンピラ
話持ちかけるほうで配慮しろっつんだよ

993:名無しさん@十周年
09/12/22 05:06:27 9YIS1g/R0
>>1
ひでぇな おい。
朝鮮人の日本人成りすましがえらそうにして、大概にせぇよ。

994:名無しさん@十周年
09/12/22 05:06:52 IYQtxvTZO
韓国由来なら韓国人は日本を救え。

995:名無しさん@十周年
09/12/22 05:11:32 6bRjdFkf0
憲法解釈権か…

996:名無しさん@十周年
09/12/22 05:12:30 OgpqR1ev0
小沢が敵に回したもの

・皇室
・マスメディア
・キリスト教
・イスラム教
・アメリカ合衆国
・中華人民共和国
・東京地検特捜部

近いうちに殺されるだろこいつ

997:名無しさん@十周年
09/12/22 05:13:01 pv+SRIYEO
>>991
> 本気で言ってないよ
なら国民と天皇家と宮内庁をおちょくってるって事じゃん。
てか、そういう意識すらなくグルグルパンチしてるという状態なのかな。

998:名無しさん@十周年
09/12/22 05:13:10 tyrV9Es0O
たのむから死んでほしい。汚沢!!

999:名無しさん@十周年
09/12/22 05:16:06 DdhkLjf90
俺が中国副首相ならこんな批判される中、会いたくないがね

1000:名無しさん@十周年
09/12/22 05:17:00 fGO2ykLO0
>>996
>小沢が敵に回したもの

おい、「日本人」が抜けてるぞ。


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