【民主党】小沢幹事長「国事行為論は撤回」「天皇にプライベートない。内閣助言で行動すべき」「天皇、特例会見喜んでやるはず」★4at NEWSPLUS
【民主党】小沢幹事長「国事行為論は撤回」「天皇にプライベートない。内閣助言で行動すべき」「天皇、特例会見喜んでやるはず」★4 - 暇つぶし2ch841:名無しさん@十周年
09/12/22 02:58:27 BBdp8ZbrP
>>1
実際の会見とは違う趣旨で報道 毎日捏造する産経w

民主党攻撃キャンペーンしまくった結果がこれ ( ´,_ゝ`)プッ 国民の意思とかけ離れてんだよ

【マスコミ】 産経新聞、ピンチ…1年で30万部も減
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産経新聞社 希望退職者募集のお知らせ ww
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産経新聞社、希望退職者100人。役員報酬月額、最大50%を半年間カットも。
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福島香織記者、産経新聞を退職w
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産経は地方紙中日専門紙日経より部数が少なかった 
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★自治体や企業恐喝で飯を喰らう産経新聞★ 
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産経を読むとどうして負け組みになるの? 
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【永久】産経新聞が秋篠宮殿下の発言を捏造【保存】 
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842:名無しさん@十周年
09/12/22 02:59:50 N+m49McqO
オザワ先生、あなたは内閣の一員じゃありませんよ。

843:名無しさん@十周年
09/12/22 03:02:10 TJkkw/33O
汚沢と古今等の間で結ばれた密約を公開せよ

844:名無しさん@十周年
09/12/22 03:02:25 S/goUMSoO
これだけ独裁で、ぶつかる相手には議論ではなく力で封じる人間が
二大政党制なんていってたんだぜ?

845:名無しさん@十周年
09/12/22 03:05:33 elT0F0uZ0
>>808
「皇室外交に限っては、国益と関係無く「公平」に扱え」
ではなく
「皇室外交に限っては、国益のためにも「公平」に扱え」
だと思う。

各国を公平に扱う(つまりは、干渉によって行動が左右されない存在とする)
ことによって、天皇の地位が上がり、それが国益につながる。

ある国が会いたいといって来たからと言って、ルールをまげてまで会うという
ことは、その国のいうことを聞く存在ということであり、その国以外にしてみれば、
その程度の存在なんだということになってしまう。

せっかくの外交上のカードの価値を下げてどうするのかね?


846:名無しさん@十周年
09/12/22 03:06:09 UMynOOgsO
小沢のクソ野郎は、天皇陛下は小沢の助言と承認がなければ
トイレにもいらっしゃれない、とでも言いたいのだろうか。

>>824
小沢のクソ野郎の下に中共総書記と南鮮大統領が入るのでは?

847:名無しさん@十周年
09/12/22 03:06:58 mKfJhPP10
陛下、国民の為に小沢の頭ひっぱたいてくれ。

848:名無しさん@十周年
09/12/22 03:07:02 cH7uDswA0
火薬庫の中でガソリン風呂に浸かりながら、ファイヤーダンス踊るのが好きな政党だよね。
学習能力ゼロで頼もしいわw

849:名無しさん@十周年
09/12/22 03:08:45 v96e/e5E0
>>1
2009年12月14日 小沢幹事長 天皇の政治的利用について
URLリンク(www.youtube.com)


2009-12-21小沢幹事長 天皇の政治的利用 天皇は自由じゃない
URLリンク(www.youtube.com)

850:名無しさん@十周年
09/12/22 03:09:15 y8X6x7/YO
ここまで日本国民に対して喧嘩ふっかけて来た奴も珍しいな。
麻原以来か?

851:名無しさん@十周年
09/12/22 03:09:15 N+m49McqO
>>847

そんな必要ないよ。御手が汚れるよ。
「朕は、小沢の存在が不快である」
この言葉だけで、充分。

852:名無しさん@十周年
09/12/22 03:09:15 Qlt18Q7s0
お分かりですね、弱い犬ほどよく吠える。

853:名無しさん@十周年
09/12/22 03:09:22 gppKmKY20
>>841
朝日新聞の内閣支持率48%は捏造じゃないんですね

854:名無しさん@十周年
09/12/22 03:09:44 CHtVyR3I0
小沢キモイ
往生際が悪い
大嫌い

855:名無しさん@十周年
09/12/22 03:10:55 v96e/e5E0
>>57
国会法改正されたら、
小沢の憲法解釈が政府の憲法解釈になるんだぞ。

国会での官僚の答弁を禁じるのは
内閣法制局長の答弁を辞めさせたいのが狙い。


856:名無しさん@十周年
09/12/22 03:11:08 mKfJhPP10
>>851
そういうことが実現したら、日本国中大騒ぎだろうなぁ
見てみたい。

857:名無しさん@十周年
09/12/22 03:11:52 IDrZP4ZN0
小沢が天に唾するから
25年ぶりの大雪に見舞われたじゃないか。
どうしてくれるんだ。

858:名無しさん@十周年
09/12/22 03:12:06 CNXwF81P0
今までは1ヶ月ルールで分け隔てなくお会いしていたのが
小沢ルールによって「利害を計算した内閣の助言」がまかり通った天皇との会見になるんですね。

859:名無しさん@十周年
09/12/22 03:13:18 3Mh920HY0
>>845
今までも別に厳密に「公平」って杓子定規にやってるわけではないよ。
タイの上院議長の例だって親しくない国であれば、断ってただろ。
それは小泉の頃だったと思うが、だからと言ってその時の自民の対応を批判する気もない。

860:名無しさん@十周年
09/12/22 03:13:49 s0/NRE+G0
天皇制を否定するというなら未だ分かる。そういう奴は、利用することも考えないし、
むしろ拒否する。なんなんだ、コイツは。

861:名無しさん@十周年
09/12/22 03:14:07 N+m49McqO
>>857

地震も続発してますね(T_T)

862:名無しさん@十周年
09/12/22 03:14:39 6E6JBe9hO
>>858
次から一ヶ月ルール適用で断られた国は内閣が重要でない国と判断したって事になるね。
あくまで内閣の責任。

863:名無しさん@十周年
09/12/22 03:17:31 v96e/e5E0
>>845
>「皇室外交に限っては、国益のためにも「公平」に扱え」

明確な憲法第4条をおかしている。
「国益」を考えるのは「国政」だからな。
第一、皇室外交は外交ではない。


日本国憲法
第4条 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。




864:名無しさん@十周年
09/12/22 03:17:56 gppKmKY20
>>860
単に一ヶ月ルール知らずに約束して、面子守るためにごり押ししたらこうなったってだけだろ
で、事後の対応もごらんの通り最悪で戻るに戻れない状態なんじゃね?

865:名無しさん@十周年
09/12/22 03:18:29 c077t7y+0
小沢は朝鮮人
小沢擁護工作員はくそチョン

866:名無しさん@十周年
09/12/22 03:18:40 skqiLup0O
小沢早くしねよ

867:名無しさん@十周年
09/12/22 03:19:14 J3LoMz4Z0
どうしてこんな事に・・・

868:名無しさん@十周年
09/12/22 03:19:43 N29YUytu0



 小沢にしてみりゃ、「中国のパンダ、日本の天皇」程度なんだろうなぁ





869:名無しさん@十周年
09/12/22 03:20:49 b7lLxPehO
小沢は、織田信長を超えたよ。


870:名無しさん@十周年
09/12/22 03:22:15 elT0F0uZ0
>>845
タイの例は、何日遅れて、遅れたことを許容するどういう理由があったのかな?
(タイの場合にそれなりの理由があるのであれば、できれば、タイ以外の例もあげて
みてもらえるかな。)

今回は、何日遅れて、それを許容できるだけの理由がつけれるのかな?
(タイの例と比較して、政治利用でないという理由がつけられるかな)

この場合の理由というのは、国内的にも対外的にも、政治利用ではなく、
その理由であれば仕方ないと納得させられるものがあったのかということ。

今回は、結果として、周りに対して「公平でない」と思わせてしまうのが、
政治的に下手なわけで、それによって、皇室の扱いを問題として浮上させて
しまうのが問題。

仮に政治的に利用したいにせよ、時期を年明けにずらせばいいだけだし、
それ以前に、訪日はわかっていたのに、手続きをしておかなかったのは
内閣の怠慢。

政治は結果責任だから、問題がおきないように手を打っておくのも、政治手腕
だよね。

871:名無しさん@十周年
09/12/22 03:24:33 pe2VSkk40
これでも小沢のこと支持するやつってなんなの?

872:名無しさん@十周年
09/12/22 03:24:51 elT0F0uZ0
>>863

>>845が憲法違反なのはわかってるよ。
ただ、国益の面で、天皇の政治利用をしてもいいという人がいるので、
国益の面からも、政治利用(皇室外交で優劣をつけるなどすることで
国ごとに差をつける)といった行為はマイナスということを書いている。

873:名無しさん@十周年
09/12/22 03:25:30 5w72pmr6O
少なくともイギリスは、エリザベスをこのように扱わないよ。

874:名無しさん@十周年
09/12/22 03:25:46 LLceY/+80
天皇陛下はご存在そのものが日本国および国民統合の象徴であり
24時間天皇陛下であられるわけだから
私的な時間=プライベートはないという認識は間違いではないと思うが
その他の発言に関しては救いようのない不敬かつ勘違いな発言だな

875:名無しさん@十周年
09/12/22 03:26:06 JHr+C9xZ0
>>862
一ヶ月ルール考えた奴は誰なんだってマスコミにわめいたら
日テレが一ヶ月ルールを考えた時(自社さ政権)の代表者の一人が鳩山だって報道しちゃったしw

876:名無しさん@十周年
09/12/22 03:26:32 6E6JBe9hO
>>864
その約束の時点から中国が一ヶ月ルールを知っていたら、目も当てられないな。

877:名無しさん@十周年
09/12/22 03:27:18 fbFgZL+8O
もう民主おわったね…

こうゆう物言いだと、普段天皇に興味ない人達も支持しないでしょ。


そのうち「ニートの日本国民に人権無い」って爆弾発言する気がする、

878:名無しさん@十周年
09/12/22 03:27:38 TjYPSBvuO
代議士が天皇に対してアレコレ持論を語ると必ず身を滅ぼす結果になるよな

879:名無しさん@十周年
09/12/22 03:28:50 Wdjhwyed0
天皇制に全責任を負っている内閣総理大臣の判断を、一官僚が
間違いだと言って非難して、内閣と天皇家を離反させているの
が羽毛田宮内庁長官である。天皇家と時の政権との離反は長い
目で見れば国民と天皇家の間に溝を作り、ひいては皇室の存続
にも影響しかねない事を憂慮すべきである。今回の天皇陛下と
中国要人の面会問題は、単なる行政の不手際であって責められ
るべきは外務省のサボタージュ官僚ではないか。天皇に係わる
ものであっても外交は全て政府が責任を負うのは当然である。
政治利用の問題は、内政にのみ問われるものだと思う。

880:名無しさん@十周年
09/12/22 03:28:57 3Mh920HY0
>>870
そうではなくて、理由どうこうがあろうがなかろうが、政府が決める以上は、
天皇陛下であっても政治的問題からは乖離できないということだよ。
>>815で言ってるのが俺の本音で、それが憲法の個別の条文を抜き出して、
それに沿ってやらないものは全て認めないってことなら議論にならない。

9条だけを抜き出して憲法前文の主旨は関係無いって人と、自衛隊の違憲、
合憲論しても仕方ないでしょ?

881:名無しさん@十周年
09/12/22 03:29:22 fGO2ykLO0
>>874
小沢が言うと「天皇は、24時間、政治利用されてろ!」と聞こえる。

882:名無しさん@十周年
09/12/22 03:29:43 gppKmKY20
>>874
"プライベートはない"って言うのは自分の仕事の重さや決意を表すときに使えば綺麗な言葉だけど
こうやって他人に対して使うと非常に傲慢な表現になる。
「あなたにはプライベートはない」
どういうシチュエーションなら適切な言葉なのか俺には想像できない

883:名無しさん@十周年
09/12/22 03:30:32 6E6JBe9hO
>>875
笑えるほどオウンゴールまみれだよな。

884:名無しさん@十周年
09/12/22 03:30:58 skqiLup0O
自民党も民主党もマスゴミも天皇に対して余計なこと言うと身を滅ぼしてダメになる


885:名無しさん@十周年
09/12/22 03:31:01 SKlqKD/PI
やっぱり小沢ダメだな。

886:名無しさん@十周年
09/12/22 03:31:46 bcu3tNZBO
こいつ相手の立場になって物考えたこと無いだろ

887:名無しさん@十周年
09/12/22 03:33:01 X8MUYXgm0
>>808
>国事行為であろうが公務であろうが、
>陛下が誰に会うかどうかは政府が責任を持って決める。

政府が決めるのはいいが、
その決定は「無制限」かつ「自由」に行なえるわけではない。

憲法上の要請、広い意味での国益上の要請の下で、
限定的な内容しか決定できない。

小沢を批判している人は、
政府の「無制限」で「自由」な決定権を認めていないんだよ。

君は「無制限で自由な決定権」を政府に認めているのか?

888:名無しさん@十周年
09/12/22 03:33:04 zdgLfSa+0
小沢、陛下は自分よりも下だと思ってないか?
小沢がさも自分が陛下より偉いみたいに聞こえてきて不愉快

889:名無しさん@十周年
09/12/22 03:34:14 gppKmKY20
>>876
中国側の認識はわからん。ただ、日本のローカルルールを知ってる可能性はあんまし高くないんじゃない?
中国としても汚沢にはもうちょっと働いて欲しいだろうし、マイナスになるようなことはしないと思うのだが…

890:名無しさん@十周年
09/12/22 03:34:19 B2bf8Epn0
天照坐皇大御神に燃やされてしまえ小沢

891:名無しさん@十周年
09/12/22 03:34:48 5w72pmr6O
>>880
んで今回の内閣の決定については、どう思ってる?

まさか大成功だったとは思ってないよね

892:名無しさん@十周年
09/12/22 03:35:17 HbQ+K+qWO
このロジックを記者会見で話せるのは、よほど自信があるのか?

それともただのおかしいおじさん?

893:名無しさん@十周年
09/12/22 03:35:59 PD5/ybDN0
>>10
オカラもそうなんだが、ごく普通の日本人の家庭で育ったとは
思えない。俺のような程度の低い家庭に育った者でも、そんな
ことは言ってはいけないし、ましてや天皇陛下の心中を推し量るなんて
絶対にしてはいけないことぐらい分かってる。
こいつらって、要するに朝鮮人の家庭で育ったと思えば理解しやすい。


894:名無しさん@十周年
09/12/22 03:36:31 N29YUytu0
>>892

ただの自分の非を認めることのできない器の小さい見苦しいおじさん



895:名無しさん@十周年
09/12/22 03:37:32 RNy47CFy0

  天皇の行動を予刻すんなよ。

一体、小沢はどこの国の人なんだ



896:名無しさん@十周年
09/12/22 03:37:40 OiXOK876O
>>887
まぁ、自由で無制限だと、たどり着く先は『独裁』だからね。

897:名無しさん@十周年
09/12/22 03:37:56 X8MUYXgm0
>>892
多分、 ID:3Mh920HY0のような意見に代表される考えと同じなんだろ。

時の政府が自由に利用して良いと考えているんだよ。

利用の仕方によっては、
憲法上の要請とぶつかることもあれば、
政治上の広い意味での国益とぶつかることもある。
それが理解できていない。

政府が決めたことは全て正解だと思っているんだろ。

898:名無しさん@十周年
09/12/22 03:38:34 6E6JBe9hO
>>889
中国も後から聞いたとなると、むしろもう少しマシな手腕を期待してたんじゃないか?
向こうも間接統治を望むなら、人は吟味してくだろうし。

899:名無しさん@十周年
09/12/22 03:39:23 elT0F0uZ0
>>880
>天皇陛下であっても政治的問題からは乖離できないということだよ。

これは、わかるよ。
だからといって、国内的にも対外的に、政治利用だと思われる扱いをしては
ダメだということを言っている。

小沢さんが中国や韓国を訪問していたからこそ、今回の件は強行するべきでは
なかった。李下に冠を正さずではないけど、タイミングを読めないのは政治家と
して問題だと思う。

逆言えば、「タイミングをずらすことができなかった=中国とのバーターとして
天皇陛下を利用した」と取られても仕方ないので、法治国家であれば、憲法に
沿って問題されるってこと。

それと、>>815のマッカーサーの例は、それこそ天皇の立場が今とは異なっている
んだから、例として出しても意味が無いと思うけどね。

900:名無しさん@十周年
09/12/22 03:40:07 fGO2ykLO0
>>880
内閣によっては、穏やかに天皇家と付き合っていける。
内閣にも政治家にも、憲法に沿って政治利用はしない、
という理念を持ち行動することが必要、かつ重要なのではないか。

最初から通説でいいんだとか、政治的問題からは乖離できない
と、ふざけた考えを持っているような奴は、政治家として糞●だろう。

901:名無しさん@十周年
09/12/22 03:40:14 3Mh920HY0
>>887
認める。「選択を間違った」ということがあろうとも、それが国民の選択であるなら、
当然のことだ。陛下にしても国民の総意によって象徴天皇としての地位があるのだから、
多くの人が象徴天皇制を止めようと決めることが将来あるなら、それも仕方ない。
俺はそうすべきではないと思ってるけどな。

>>891
大成功とか、そんなことは皇室外交であるわけもないが、日本の国益として
会わなかった方が良かったとは思ってないよ。

902:名無しさん@十周年
09/12/22 03:40:22 X8MUYXgm0
>>896
まあ、独裁とまでは思わないけどね。

ただ、天皇の使い道について、自由で無制限な決定を認めることは、
天皇が象徴ではなく、ただの政府の人形になってしまうからなあ。

「象徴」というからには、
その時々の政府に左右されない価値を維持すべきなんだと思うよ。


903:名無しさん@十周年
09/12/22 03:40:39 PkC4PGKTO
日本の三権分立って機能しねぇなー

904:名無しさん@十周年
09/12/22 03:41:05 3nF03Qzz0
岩手県民、責任とれ!

905:名無しさん@十周年
09/12/22 03:41:26 WchuFoR7O
>>2

粘着質の朝鮮人風情が小賢しい事(笑)

906:名無しさん@十周年
09/12/22 03:42:54 x05XM2ZCO
朝敵じゃなく 朝鮮だったか

907:名無しさん@十周年
09/12/22 03:43:09 X00VwW2Q0
204 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/22(火) 03:21:51 ID:dIH8QFl30


民主党小沢幹事長が憲法について皆さんを罠にかけようとしています。

動画★拡散お願い

≪小沢の強気発言の理由≫
おかしな憲法解釈発言の裏で動いていることがある
今知らないとマジで危険
これを放っておくと小沢独裁政権が誕生する
URLリンク(www.youtube.com)

908:名無しさん@十周年
09/12/22 03:43:13 X8MUYXgm0
>>901
やはり、認めるんだろうね。

それでは、天皇は政府の人形に過ぎなくなるよ。
また、形式上、違憲でさえなければ、
憲法の理念を無視した政治利用をも認めることになる。

上記の二つの側面から言えば、
右翼も左翼も支持しない考えだろ。

だから、こんなに批判されているんだよ。

909:名無しさん@十周年
09/12/22 03:44:25 CcWn9NsBO
この人こわあい
政権さえ取れば何でも許されると民主主義を勘違いしてる
驕った考えは自らを滅ぼすことを知れ

人として天皇の在り方、存在を見つめなおせよアホ小沢

910:名無しさん@十周年
09/12/22 03:45:32 gppKmKY20
>>898
皇帝が存在しない共和国がこの手の問題の大きさを把握なんて出来るように思えない。
おまけに民主主義でもないので日本ほど民意の重大さも感じてないだろうし
揉め事が大きくなって初めて行動の不味さに気が付いたんじゃないかな。
でも間接統治ってところまで望んでるのかな?朝鮮と違って中国は狡猾だから現実的な対応してくるかと

911:名無しさん@十周年
09/12/22 03:45:51 V7Gp7QeVO
参院選でミンスが勝ったらマジで独裁政権だわw
汚沢は憲法までネジ曲げる気マンマンw

URLリンク(www.youtube.com)

912:名無しさん@十周年
09/12/22 03:45:59 6E6JBe9hO
>>901
それならば国家元首を天皇と明記すればいいんだよ。
そして内閣は自動補弼制度で責任も負えばいい。現代は国民主権だから最終的にすべての責任を負うのは国民だが
昔の日本の体制と主権者が違うだけで同じ事なんだからさ。

913:名無しさん@十周年
09/12/22 03:46:20 OQzDRTUvO
岩手県民だけどこんな奴支持してねえよ

914:名無しさん@十周年
09/12/22 03:46:28 OiXOK876O
>>902
でもね、今の内閣(特に小沢)が自由で無制限という論理を展開してしまうと、どうも危なっかしくて仕方ないよ。
小沢に誰も意見出来ないような環境は尋常じゃない。

915:名無しさん@十周年
09/12/22 03:46:30 X8MUYXgm0
>>901
今回の会見の直接的利益とは中国の歓心をひくことだ。

そして、中国の歓心とは、習が天皇と会見する
次期リーダーとして、日本人に親しまれることにある。

こんな問題が起こって、
右翼からも左翼からも批判され、
それも失敗してるじゃないか。


916:名無しさん@十周年
09/12/22 03:47:25 3nF03Qzz0
天皇陛下のセックスもおしっこも、内閣の助言が必要と
朝敵の小沢が申しております。

917:名無しさん@十周年
09/12/22 03:48:00 AZXCBqss0
超危険人物

918:名無しさん@十周年
09/12/22 03:49:10 iXYF0F5b0
・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をした、故人献金事件の鍵を握る
花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま死亡。
・鳩山母が献金問題で事情聴取寸前にたまたま入院、聴取中止。

極めて不自然で異常だ!背後に何かがあるに違いない

919:名無しさん@十周年
09/12/22 03:50:02 V7Gp7QeVO
内閣の多数決で憲法解釈が出来るようになったら、参院選でミンスが勝った後はマジで選挙のない国になりそうだなwww

920:名無しさん@十周年
09/12/22 03:50:55 3Mh920HY0
>>908
そうはならないと信じているから、この変則的な立憲君主制を認めてるんだよ。
旧憲法と違って、陛下が国民の総意による象徴である以上、国民の代弁者としての
意思を表すことも、本当に戦争になるとかいう政治状況になれば、将来あると思ってる。
だから俺は今の制度を支持してるんだけどね。

921:名無しさん@十周年
09/12/22 03:51:36 6E6JBe9hO
>>910
日本ほど民意の重大さを知らないから日本の国民感情が炎上する手腕にダメ出しが出るんじゃないか?
中国だと下手打って失脚なんてすりゃ落選ですむような、生易しいもんじゃないしな。
第一、向こうにしてみりゃ変わりはいくらでもいるってとこだろ。どっかで結果を出さないと見限るだろうな。


922:名無しさん@十周年
09/12/22 03:52:05 xJAJJ3pX0
>>837
類推解釈ってのがあるんだよ
厳密に大使や行使でなくても実質それに近い立場の人間であれば同様に考える

923:名無しさん@十周年
09/12/22 03:52:09 skqiLup0O
>>913
小沢は金で票買ったんじゃね?
俺の友達の母親や親戚は岩手県民なんだが友達に小沢のことを説明した
来年、友達が岩手行くみたいだから親戚にその話しとくってさ
もちろん母親も親戚も小沢嫌い

924:名無しさん@十周年
09/12/22 03:53:47 wF/14iB/0
小沢何様なんだよ?死ねよ。

925:名無しさん@十周年
09/12/22 03:55:20 N+m49McqO
>>912

憲法改正を民主党がすると思うの?

926:名無しさん@十周年
09/12/22 03:56:01 DOB6PbkDO
>>1
だいたい「あの人はこう思うはず」で話を進めるとろくなことがない。

927:名無しさん@十周年
09/12/22 03:57:21 6E6JBe9hO
>>920
無制限で自由な決定権を持つ内閣に対して何を言わせるつもりだ?
昔と違って主権者が国民なんだから天皇が国民に対して責任を負う事になるだろうが。

928:名無しさん@十周年
09/12/22 03:57:43 s0/NRE+G0
しっかし、いろんな意味で不遜だな。
天皇は内閣助言で行動すべきって、その内閣に更に「助言」してるのは
明らかにテメーじゃないか。

929:名無しさん@十周年
09/12/22 03:58:37 6mCVyRacO
陛下のお気持ちを直接お聞きになったわけではないのに代弁みたく語るな

930:名無しさん@十周年
09/12/22 03:59:48 gppKmKY20
>>921
いわゆる見限った状態になる可能性はあるんじゃない?
意外なことに中国って汚職には罰則が厳しいし(数がめちゃくちゃ多いけど)
その辺からも信用はされないと思う。
中国からの信頼なんて日本にとっては毒虫食わされるくらいの意味しかないから要らないけど

931:名無しさん@十周年
09/12/22 04:00:29 RNy47CFy0
>>907
貼ってきたよ

URLリンク(www.youtube.com)

932:名無しさん@十周年
09/12/22 04:01:11 3nF03Qzz0
朝敵としての追討令はまだ?



933:名無しさん@十周年
09/12/22 04:01:26 6E6JBe9hO
>>925
はい外国人参政権の為なら憲法変えるくらいお安い御用です。

934:名無しさん@十周年
09/12/22 04:01:40 7y2OEpNV0
>>808
>国事行為であろうが公務であろうが、陛下が誰に会うかどうかは政府が責任を持って決める。

国事行為で誰に会うかどうかなんてのは書かれてないだろ。大使には必ず会うんだよ。
大使の接受に関して内閣の助言てのは会うかどうかじゃなくて、大使として認め外交官特権の授与するとこに。

935:名無しさん@十周年
09/12/22 04:02:29 3Mh920HY0
>>915
今の経済状況で、どこが世界経済を牽引するんだよ。
悔しくてもそれが現実なんだから仕方ないだろ。リアリストに徹しなければ日本の将来は無い。

>>927
国民に対して何の責任も負わない存在になって、それでも国費で賄ってもらいたいと思ってる
皇室方は一人もいないと思うぞ。君が思ってるより立場ある人は、良く判っているものだ。

936:名無しさん@十周年
09/12/22 04:02:37 zCKMrhgTO
あほすぎる…日本人なんて食べ物と天皇さえ持ち上げてれば
領土占領されようがミサイル打ち込もうが移民大量に送りこもうが文句一ついわないというのに…

937:名無しさん@十周年
09/12/22 04:04:33 +nruUt4g0
なにこの政権・・・
日本は非常事態宣言出してもいいレベルだと思う

938:名無しさん@十周年
09/12/22 04:06:03 Mxbky9xsO
外国の大使の接受か儀式にあたるから国事行為

何をそんなに騒いでんだ

939:名無しさん@十周年
09/12/22 04:06:04 OgpqR1ev0
だからさあ、いつ内閣の助言と承認を得たんだよ?
官邸(鳩山と平野)以外の閣僚は了承したのか?


940:名無しさん@十周年
09/12/22 04:07:01 CU0/4vg20

天皇陛下を愚弄する、天誅もの

小沢は何様だよ、不正献金と不正供与、不正着服で早くつかまれ

941:名無しさん@十周年
09/12/22 04:07:55 OgpqR1ev0
なあ、いつ内閣の助言と承認が閣議決定されたんだ?
鳩山と平野以外は、閣僚ではないってこと?


942:名無しさん@十周年
09/12/22 04:10:38 3vRi17gpO
小沢『鳩山も天皇も国民も私のモノである』

943:名無しさん@十周年
09/12/22 04:11:14 s+feQx34O
2.26の再来があってもおどろかんよ

944:名無しさん@十周年
09/12/22 04:11:33 6E6JBe9hO
>>930
間違いなく結果を出せない人間を長い目で見る事はないだろうね。
>>935
あのなあ、君の解釈では内閣は無制限で自由な決定権を持ってるんだよな?
それで天皇に、本来は天皇に対し責任を負うべき内閣に何を言わせるつもりなんだ?
皇族の方々の責任感だけで主権者の国民に対して責任をとれってのか?


945:名無しさん@十周年
09/12/22 04:12:12 PSrmakvdO
小沢のそれはなんら根拠もない自己正当化
犯罪的所業

946:名無しさん@十周年
09/12/22 04:13:05 3Mh920HY0
>>944
そうだよ。英だろうがタイだろうが、みな同じやり方で上手くやってるよw

947:名無しさん@十周年
09/12/22 04:14:05 OgpqR1ev0
>>946
なあ、今回の会見は、ちゃんと内閣の助言と承認を得たのか?
鳩山と平野以外の閣僚は全く関わってなかったようだけど

948:名無しさん@十周年
09/12/22 04:16:43 6E6JBe9hO
>>946
だから天皇が国家元首と明記しろっつってんだよ。
英国とタイの国家元首誰かわかってんのか。
なにがうまくだ、中途半端に解釈だので責任逃れな考えしやがって
英国やタイと同じようにしたいならきっちり立憲君主国家になるんだよ
お前の意見はな、主権者が国民であるくせして責任逃れなんだよ。

949:名無しさん@十周年
09/12/22 04:17:55 OgpqR1ev0
>>948
なあ、今回の会見は、ちゃんと内閣の助言と承認を得たのか?
鳩山と平野以外の閣僚は全く関わってなかったようだけど


950:名無しさん@十周年
09/12/22 04:20:25 gppKmKY20
>>944
安部→福田→麻生→ぽっぽ→?
中国からしたらつかみ所が無いだろうな。
しかし、こうもコロコロ政権が変わってよく政治が停止しないもんだと思う。
世界の七不思議に入れてもいいんじゃね

951:名無しさん@十周年
09/12/22 04:21:02 fGO2ykLO0
>>941
小沢の助言と承認得て仲間うちで決定したんだろ。

952:名無しさん@十周年
09/12/22 04:21:12 OiXOK876O
>>946
イギリスやタイと日本の皇室は意味合いが違うと思う。
日本人って古くから皇室=神聖なものとしての意識があるわけで、だからこそ中国は今回利用したんだと思う。

953:名無しさん@十周年
09/12/22 04:21:15 3Mh920HY0
>>947
助言と承認というのは閣議に基づく、という解釈されたことは一度も無いし、現在もそうなんだよ。
その解釈はオカシイって言うなら内閣法制局にでも陳情してくれw

>>948
それはそう思うけどな、それ言ったら今のままだと天皇家はいらないって理屈になるぞ。
現実的に改正が難しい状況で、実質的に国益にかなう運用をするのは間違いじゃあるまい。

954:名無しさん@十周年
09/12/22 04:22:00 SjSxM4gvP
天皇陛下から人権を奪うのに民主主義と人権謳ってるのか・・・ 無能なナチスとか救いようねぇなw

955:名無しさん@十周年
09/12/22 04:22:07 360pwfmX0
>>948
まあ「天皇は国家元首としてその権能は儀礼的なものに限る」
ってなこと書き加えるくらいは半世紀の間にやっとくべきではあったな

956:名無しさん@十周年
09/12/22 04:22:08 6E6JBe9hO
>>949
内閣が閣議決定ってのを知らないんじゃないか?

957:名無しさん@十周年
09/12/22 04:22:36 LgBvRQwlO
小沢は嫌いだがスレタイには悪意があるな

958:名無しさん@十周年
09/12/22 04:23:19 DdhkLjf90
>>591
これだけよく知っているのに、天皇は呼び捨てで、小沢、鳩山にはさん付けするのがなんとも悲しいな

こう言うのは理屈じゃなく、日本国民の多くが敬う天皇に対して、失礼を働いているように見えると言うことが問題なんだよ

959:名無しさん@十周年
09/12/22 04:25:06 360pwfmX0
>>950
実務は官僚がやってるからな

960:名無しさん@十周年
09/12/22 04:25:36 AFtQSWBf0
中国はパンダ外交だから
汚沢にとって天皇=パンダ

961:名無しさん@十周年
09/12/22 04:25:35 V7Gp7QeVO
>>957
バカスwwwwwwwwwww

962:名無しさん@十周年
09/12/22 04:29:13 6E6JBe9hO
>>955
国家元首に明記しないことで、色んな解釈を可能にしてしまったからね。
主権者が国民である以上は自分も含めた国民全員の責任になってしまうな。


963:名無しさん@十周年
09/12/22 04:29:16 fGO2ykLO0
小沢「憲法との理念と考え方は、天皇陛下の行動は内閣の助言と
 承認によって、行われなければならない」

↓      ↓      ↓

小沢「天皇陛下の行動は、日本政府が自由に決めることが出来ると憲法に規定されている。 」
と、吹聴。

言ってることと、やってることが違う。
コロコロ変わる。天皇より胡錦濤を崇敬し、
日本人より、コリアンを尊重している。
そんな奴が、偉そうに何を言っても聞く必要はない。


964:名無しさん@十周年
09/12/22 04:30:42 gppKmKY20
>>959
一応、行政の長は内閣なわけで官僚のトップは総理大臣 ともいえる。
なんだかんだ言って日本の官僚は外国と比較した場合、優秀なんだろう。
ただ、外交に関してはもろに悪影響だよな

965:名無しさん@十周年
09/12/22 04:30:58 XCQdln/mO
誰だ?w
民主党に入れた奴は?w

966:名無しさん@十周年
09/12/22 04:31:29 5w72pmr6O
>>953
むしろ宮内庁の仕事だよね。助言と承認はね

967:名無しさん@十周年
09/12/22 04:32:50 s/wn3cXu0
>>957
悪意も何も、小沢の発言がスレタイになっているだけだろw


968:名無しさん@十周年
09/12/22 04:34:27 OgpqR1ev0
>>951
じゃあそれは内閣じゃないから憲法違反だよな

969:名無しさん@十周年
09/12/22 04:34:49 OgpqR1ev0
>>950
今まさに政治が停止してるじゃないか

970:名無しさん@十周年
09/12/22 04:36:24 OgpqR1ev0
>>953
内閣法第四条
内閣がその職権を行うのは、閣議によるものとする。

天皇に対する助言と商人は、内閣の職権ではないのか?


971:名無しさん@十周年
09/12/22 04:37:03 fGO2ykLO0
こんなに品性卑しい政治家に、天皇陛下の行動を左右してもらっては困る。

>722 :名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 03:39:34 ID:Ew9u/XSH0
>佐々敦行さんは汚沢をこう評されている。

>慶応卒で、日大大学院で司法試験を目指して挫折した小沢副長官は、官僚、特に東大出
>のエリート官僚に強いコンプレックスとその裏返しの烈しい支配欲、対抗心、見下し、
>自己肥大症的自己顕示があったようだ。

>とにかく威張る。頭ごなしに叱る。一々まぜかえす。やたら虚勢を張る戦中生まれを代
>表する、権力欲の強い“壊し屋”だ。田中角栄の一番弟子と謳われたが、それにしては人
>心収攬術が下手で、河野・中川の両一郎、大野伴睦、山中貞則を彷彿とさせる“国内派”
>(国内でしか通用しない政治家)だった。

> あるとき「三時間割くから安保問題のレクチャーせよ」との下命で、二人サシで進講した。
>その言語は粗暴、態度はぞんざいで、一々反論し、まぜかえす。辛抱して続けているうちに、
>靴を脱いで官房副長官室の応接セットのガラス机の上に両足をのせ-これくらいは許容範囲だと
>思っていたら-靴下をとって裸足の足指の水虫を掻き始めた。明らかに腹をふくらますイソップ童
>話の「愚かな蛙」の蛙のごとき姿の不作法である。

> 名にし負う小沢一郎とはこんな人物かと、それ以来筆者は、彼を人格的に評価していない。
>(威張る、叱る、まぜかえす。人格的に評価できない、
>佐々淳行  任せていいのか、小沢一郎に 諸君08/12月号)
スレリンク(newsplus板)

972:名無しさん@十周年
09/12/22 04:39:56 6E6JBe9hO
>>953
確かに改正は難しいと思うよ。だから現状で運用せざる得ないのは仕方ないとは思う
を60年続けて来たんだからな。
今の現状で象徴である以上は必要ないなんて思わないが
やはりその存在が曖昧なうちは、触れてはいかんと思うよ。
やっぱり君の考えでいくなら現状は難しくても、いずれ憲法に国家元首として明記する事を前提にしないとな。


973:名無しさん@十周年
09/12/22 04:40:03 360pwfmX0
>>964
事務方のトップからみると大臣は
「お飾り」だった期間が長いしね良くも悪くも。

外務省は閨閥がきついのでよけいややこしい。
たまーに佐藤優みたいなイレギュラーも出たりするが。

974:名無しさん@十周年
09/12/22 04:40:06 uCVyjWxhO
まぁこんだけ言ってしまったら天皇も
『会いたくない』
とは言いづらいかもな。
仮に断れば小沢やその他から批判されかねんし。

975:名無しさん@十周年
09/12/22 04:40:12 jPZYdKqB0
小沢いきりまくってくれてるな。
いつまで生きる気だよ?とっとと死ね。無礼な馬鹿者が。
テメーの最低ランクのツラ見る度に吐き気がする。
人様の前に出てもいい顔じゃねーよ。政治家辞めろ。
満面の笑みでチョンやシナ人と握手してんじゃねーよ。
おまえの趣味・娯楽の為に陛下をこき使うなアホ!!

976:名無しさん@十周年
09/12/22 04:43:01 NqC56vKQ0
自治労日教組に「なんで俺たちがもらえずに俺たちがの税金が貧乏人にだけ配られるんだ」と突き上げられるのきらって500万以下に制限できなかった

977:名無しさん@十周年
09/12/22 04:43:21 OgpqR1ev0
>>974
>まぁこんだけ言ってしまったら天皇も
>『会いたくない』
>とは言いづらいかもな。

つーか、言う権利がないんだよ
言ってはいけないの
その代わり、政治家が天皇を政治利用しないってことでイーブンになってるの

978:名無しさん@十周年
09/12/22 04:44:23 8JGU27Cl0
警察の諸君。もうこんな奴、警護しなくていいから。

979:名無しさん@十周年
09/12/22 04:47:11 5w72pmr6O
何回も書き込むけど、皇室外交への助言は宮内庁の仕事だった。
これがうまくクッションになっていたわけね。
内閣が直接介入したのは初めて。
宮内庁長官がダメだといったときは基本的にダメだったんだけどね。

980:名無しさん@十周年
09/12/22 04:47:14 TpiUF2Qh0
聖上の逆鱗に触れて田中義一の時みたいになりますように。

981:名無しさん@十周年
09/12/22 04:50:08 05OSHz6M0
小沢民主党幹事長って真性のあんぽんたんだな。脳に障害がある病気なのか?
日本国憲法と天皇の国事行為が理解できてないの世間にさらしただろ。
次は天皇にプライベートはないだって?w
私的行為がないならご飯食べるのも、風呂に入るのも、トイレに行くのも内閣に助言と承認がいるのか。
寝る時も内閣の助言と承認がいるのなんてありえんだろ。
まあ政治家の言う私的行為なんて無茶苦茶だからどうでもいいけどw
アホくさくて俺を笑い殺そうとしてるのか!?小沢は!!
こりゃ小沢のテロだろ国民を笑い殺そうとする殺人未遂で警察に通報しなきゃなw

982:名無しさん@十周年
09/12/22 04:50:36 fGO2ykLO0
>>977
その理念に欠けてるんだから、どーしよーもねー。

小沢の言ってることを総合すると、
天皇は、内閣の助言と承認さえあれば
何をさせてもいい、政権与党の俺らの自由だ、
と大上段から決め付けているに過ぎない。

小沢は法律に無知であるうえ、守ろうとする気概にも欠ける。
自分が法律だ、と喚いてる。こんな政治家はイラネということだ。

983:名無しさん@十周年
09/12/22 04:51:42 N+m49McqO
>>950

トップに陛下がいるので、No2がいくら変わっても平気だよ。小沢は、それを壊そうとしてるけど。

984:名無しさん@十周年
09/12/22 04:52:25 giombHGJ0
                              ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
                            /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
                            |::::::::::/        ヽヽ
     _,___                  .|::::::::::ヽノ(.....    ..... |:| ∧__T _ ,,,r-r-T‐-、
   /   __`ヾ),_              |::::::::/⌒    )  (.  .||"~。r *o:*:f:::r:::..l. |
  /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、     __,-,,-、  ___i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐=・-.|::::::::*o;;;ro ot _f_ヽ丿
 i / /´ _ニ=-=ニ .i l| _ __/| | l |ヾ-"~ |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |-v--'''''''"V"~~ ┴
 | 彳 U〃_.   _ヾl⌒l二|-l ..uUU""l---ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |
 | _ !"  ´゚`冫く´゚`l"~   ヽ  l ̄”/:  |.    / ___    .|  天皇も喜んでるはずさ
 (^ゝ "  ,r_、_.)、 |     |  /     ヽ    ノエェェエ>   | 
  ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ    /  |        ヽ    ー--‐   /|:\_    なあ?
__/\_ "ヽ  ^ )ソ__    /   |       / \  ___/ /:::::::::::::
|ヽ. |  |` ー--ィ´i |   /   |      /::::::::|\   /  /:::::::::::::::::

985:名無しさん@十周年
09/12/22 04:54:15 pv+SRIYEO
>>981
小沢さんは受からなかったとは言え、司法試験受けてるし。
笑わせようとか考えてるわけないでしょう。

986:名無しさん@十周年
09/12/22 04:54:26 a2264j4l0
小沢さんこそ憲法をよく読むべきだ。

987:名無しさん@十周年
09/12/22 04:54:47 93ahvb4VO
小沢さん個人の憲法解釈


988:名無しさん@十周年
09/12/22 04:57:23 9zktXhQ8O
陛下を自分の思うように利用すると言ってるな…シネ

989:名無しさん@十周年
09/12/22 04:58:42 DOB6PbkDO
小沢は本当に嫌われっ子だな。
今や天皇陛下を慕う老年層に憎まれているからな。

990:名無しさん@十周年
09/12/22 04:58:59 fGO2ykLO0
小沢は、韓国で、日本人を韓国由来だと言ってきた。
天皇が、韓国由来と言ってきたも同然だ。

我々のルーツは韓国で、我々は、韓国人なのか。
日本人をバカにすんなよ。

小沢は、真性の売国奴だよ。

991:名無しさん@十周年
09/12/22 05:03:28 0yHqQ3mGO
本気で言ってないよ
SP外してもの言えないショボさでわかる
ザコの記事が毎日出て国民が苦労するわ


992:名無しさん@十周年
09/12/22 05:05:26 t39gRt1K0
>「天皇陛下にお伺いすれば、(特例会見を)喜んでやってくださるものと私は思っております」

戦後の天皇が「いやだプー」なんて意志表示たことがあるか?
どうせ断れないと思って言いたい放題だなこのチンピラ
話持ちかけるほうで配慮しろっつんだよ

993:名無しさん@十周年
09/12/22 05:06:27 9YIS1g/R0
>>1
ひでぇな おい。
朝鮮人の日本人成りすましがえらそうにして、大概にせぇよ。

994:名無しさん@十周年
09/12/22 05:06:52 IYQtxvTZO
韓国由来なら韓国人は日本を救え。

995:名無しさん@十周年
09/12/22 05:11:32 6bRjdFkf0
憲法解釈権か…

996:名無しさん@十周年
09/12/22 05:12:30 OgpqR1ev0
小沢が敵に回したもの

・皇室
・マスメディア
・キリスト教
・イスラム教
・アメリカ合衆国
・中華人民共和国
・東京地検特捜部

近いうちに殺されるだろこいつ

997:名無しさん@十周年
09/12/22 05:13:01 pv+SRIYEO
>>991
> 本気で言ってないよ
なら国民と天皇家と宮内庁をおちょくってるって事じゃん。
てか、そういう意識すらなくグルグルパンチしてるという状態なのかな。

998:名無しさん@十周年
09/12/22 05:13:10 tyrV9Es0O
たのむから死んでほしい。汚沢!!

999:名無しさん@十周年
09/12/22 05:16:06 DdhkLjf90
俺が中国副首相ならこんな批判される中、会いたくないがね

1000:名無しさん@十周年
09/12/22 05:17:00 fGO2ykLO0
>>996
>小沢が敵に回したもの

おい、「日本人」が抜けてるぞ。


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