09/12/16 04:12:59 N7ASDMlo0
>>78
>例えばマスコミや議員に日本の研究費補助について、直接しつこく何回も訴えてみるとか。
もうやってる
大学学長とかノーベル賞学者のレベルだけじゃなくて
若手研究者有志で議員や関係者とかに署名送るなどもやってる
民主応援団のマスコミは報道しないだけで
82:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:14:39 U+f1Nndh0
>>77
>>69をもう一度読み返してくれ
たぶん誤読してると思う
83:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:15:03 ZTnbFtcx0
胸と股間に泡がついたおかずにしていた人間に、俺の仕事を白紙撤回されるハメになるとは思わなんだわ。死ね。
>>79
日露戦争前は、日本は立派な先進国だった。
明治維新前、と言うべきだろうか。
84:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:15:09 2a12rHJHO
>>81
マスコミには？
デモぐらい起こしたらどうだ。
85:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:15:45 u28XR2PvO
ちなみに科学と技術は別物なｗ
日本の国際的競争力は決して象牙の塔から生まれたわけじゃない
86:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:16:15 cN1756N20
>>78
＞例えばマスコミや議員に日本の研究費補助について、直接しつこく何回も訴えてみるとか。
そんな面倒くさいことをしたくないから、海外に行くとか、研究職をやめるとか言ってるんじゃないの？
この東大の学生さんたちは。
87:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:16:39 qks9l1wQ0
「研究なんてポケットマネーでやればいいじゃない？」
「みなさん1億円くらいはポケットマネーあるでしょ？」
ｂｙ 脱税総理
88:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:18:37 5ePCrNZqO
農業・福祉立国を目指す日本に科学技術なんて不要
89:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:19:08 CJILs88y0
>>84
俺の知る限りだけで複数のグループが
マスコミにも署名やメールばんばん送ってるな
デモは知らんけどね
90:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:21:28 bmPFxe4N0
>>88
釣りにマジレス
現代の農業は科学技術の塊みたいなもんだけどな
91:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:21:32 9a4ur36L0
民主叩きの餌になってるしｗ
92:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:22:56 yeSOyTy40
>>91
この件に関しては大いに叩かれて当然でしょ
民主
93:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:23:30 S4/Ha83w0
しかも自分たちの言ってたことと真逆だしな
94:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:24:02 lRwvJUCa0
ネトウヨと初めて意見が一致したｗ
95:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:25:54 z9LliEJB0
事業仕分けの問題点 ３ マニフェスト違反
実は今回の仕分けで大学運営費交付金や科学研究費削減は
ほかならぬ民主党自身のマニフェストに違反している
もう一度民主党のマニフェストをよく読んで見ると・・・
教育研究政策に関して民主党はこう明言している；
「自公政権が削減し続けてきた国公立大学法人に対する運営費交付金の削減方針を見直します。」
「科学技術人材の育成強化」
「世界的にも低い高等教育予算の水準見直しは不可欠です。
また、産業振興的な側面ばかりでなく、学問・教育的な価値にも十分に
配慮を行います。」
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
これ自体はとても良い主張だと思うが
マニフェストでこう謳っていながら
その真逆の政策を実施するとすれば
まさにマニフェスト違反、公約違反もいいところだ。
国民を欺くために選挙前に甘言を弄したペテンと言われても反論できないだろう。
96:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:27:47 d7MePYo70
また民主のマニフェスト詐欺か
そのくせ子供手当だけは守るんだな
やっぱパチンコ利権とかってあるんだねえ・・
97:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:28:36 ejVc3q5q0
日本の研究者を育てるための国立大学のエリートが海外に流れたら、
税金つかって国立大学を助成してる意味無くね？
東大生の裏切りともとれるけど、元を正せば日本の研究環境が原因だし、
民主党ってホント馬鹿だな
98:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:29:59 NZWjnVHiO
でも、正直、働きもせず、研究だけで食ってく人はほんの一握りでいい。
99:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:30:23 ZYAhhbLv0
東大に限って優秀な研究者の名前が浮ばんのでOK
100:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:30:23 0x13+1/C0
まぁ事業仕分けで予算削らなあかんかったのも
自民が今までしっかりしてなかったせいやしな。
八ツ場ダムも普天間基地も年金問題も全部自民のツケなんが現実、しゃーない。
101:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:30:35 Et4XVT680
>>82
>>71へのアンカーミスでした。すまん。
102:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:30:39 Tt3Jczro0
やむ終えない事情もないのに、自分の国を捨てるような真似をしたら
良い事ないのに
103:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:30:52 K6W5dgY40
研究者の人生としては今後は
海外脱出できる能力のある奴は脱出が正解かもね
海外は海外で競争激しいし言葉の壁とかいろんなハンデもあるけどね
問題はしかし優秀な奴ほどそうやって海外流出したら
研究者個人のレベルでは良くても
マクロな日本の科学技術全体がどんどん衰退するという問題だよね
104:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:36:09 fE6NeyX80
>>98
>正直、働きもせず、研究だけで
若手研究者の多くは一般企業より重労働だよ
研究室で徹夜するとかザラ
しかも企業の5分の一くらいの賃金でやってる人も多いぜ
>>99
別に東大だけの問題じゃないでしょ
全国的に予算カットする方針なんだから 政府は
105:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:37:35 TD+2FCMa0
>>104
研究者には働き甲斐のある環境を提供したいもんだよねえ
高給でなくとも人並みには
106:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:37:38 NZWjnVHiO
海外で通用するためには、研究とは別の才能が必要。
やはり、国内の方が楽。
107:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:38:38 fE6NeyX80
>>100
予算削るなら先にあるでしょ 削るところ
財務省の天下りだとか
小沢の地元のダムだとか
まあ何よりも
パチンコ代に消える子供手当が一番のムダだけど
108:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:42:38 kap+qgEi0
自民党の政治が酷かったのは同意するけど
民主党がさらに悪化させてどうすんのよ？
ってことでしょ >>100
109:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:44:48 NZWjnVHiO
>>104
うん、ならば同じ重労働するなら、日本の経済に貢献するような労働をすべき。
今の財政では穀潰しを養うにも限りがある。
110:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:45:50 fhMukaqG0
>>106
同感だね
少しだけ海外の研究所で勤務してたけど
肩が凝った
今までなら日本でも
そこそこ研究費もあったし
何も友人知人家族と離れてまで
海外で研究って必要もなかったしな
まあ今後は予算が減っていくと
また海外にでなきゃならないかもしれないけど
111:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:46:01 EDrU90NL0
>>108
さらに悪化させるも何も800兆も借金をこさえて、その返済額が
既に税収を超えるほど悪化した財政状況にした自民党のせいだろ。
そんな財政状況では支出を切り詰めるしかないだろ。
借金返済額>収入な財政状態に自民党がした時点で破綻してるんだよ。
しかも短期間に400兆も借金を増やしといて、国民生活はその間苦しくなる一方と。
一体どこに400兆の金は消えていったのと言いたい。自民党とその利権団体が払えよ400兆。
112:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:46:07 S4/Ha83w0
>>109
お前だけ江戸時代水準の生活したいってなら止めないよ
113:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:46:18 gUpuOnx70
東大理系だから優秀というわけでもないよ
まず理系だから数学が必須だろうが、できるかといえばそうではない
受験までの数学と別物だからだろう
驚くほど駄目なのがいる
おそらく理系の仕事は無理だろう
なまじ有名大学なだけにつらいことになるだろう
114:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:47:48 eOSSs20w0
で、その海外というのが中国ってわけですか？
115:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:47:55 OW0jur2r0
>>29
ポスドクを雇う予算が無くなるんだよ
116:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:48:23 S4/Ha83w0
>>111
それ小沢に言ってやれ
117:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:49:07 Foc/iFm10
>>109
穀潰しなあ・・
お前がいま使ってる
コンピューターだってインターネットの
いろんな暗号技術だって元は基礎研究を含む科学研究から
生まれたんだけどなあ・・
118:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:49:58 tFYnw0LQ0
研究者は、日本あきらめて米国 EU に移住しよう。特許はどこでとっても本人が稼げる。
119:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:51:51 XwCyN6yS0
>>113
それマジですか、応用出来なきゃ東大の御旗担ぐ社会人としてもアウトっぽいですね、
120:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:53:07 Foc/iFm10
>>111
>そんな財政状況では支出を切り詰めるしかないだろ。
じゃあ子供手当とか温暖化対策で途上国にバラまきだとか
小沢の地元のダムだとか
財務省の天下りだとか
無理な公約を止めりゃいいじゃん？ｗ
なんで一方でジャブジャブとバラマキを続けて
赤字国債まで出して
他方では教育予算とか研究予算を削るのよ？
121:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:53:46 Ef//xMZF0
同じ問題やらせたら 昔は六割取れてたのが今は三割なんだろ
今の東大生に大した期待はできんから 予算減らしても問題無いよ
122:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:55:09 bCKqjMut0
>>121
で
ますます国力衰退させると
123:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:56:07 zeGf2QKz0
>査は東大理学部物理学科４年生の有志が今月初旬に実施
学生主導でこういう活動やって、その結果がニュースにまでなるってなんか凄いな。
どっかのちゃんとした機関が実施した調査ならいざしらず。
これが日本が誇る東大学閥パワーか。
124:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:57:05 BfLoXFOu0
>>111
事業仕分けの問題点
そもそも仕分け対象は政治主導ではなく、財務省が出してきたものであること。
財務省がいると判断したものは事業仕分けにそもそも出てこない
→国民は予算の全部を事業仕分けしていると勘違いしている。
民主党の議員をヒーローに思っているバカがいる。
実は今回は国のやってる全事業の1割くらいしかやってない。
それは財務省のリストに沿ってやった財務省主導。
その証拠に財務省系の天下りが一番多いのにほとんど対象とされず
被告席に座るべき財務省の役人がなぜか裁判官役の仕分け側に座っているというペテン。
125:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:58:58 bRlM53em0
>>111
事業仕分けの問題点 ２ 仕分け対象のダブスタ
そして真っ先に仕分けすべき財務省系天下りなどが温存されているのに
逆に仕分けの対象とすべきではないような高等教育予算や医療予算が
仕分け対象とされているという本末転倒。
たとえば高等教育予算は先進国中で日本は最低水準しか予算を組んでいないのに
そこからさらに教育研究費を削減せよという仕分け結果となった。
もはやこれは日本の知的水準・教育水準を低下させ
国力を衰退させたいとしか思えない。
民主党は日本をどうしたいのだろうか？
126:名無しさん＠十周年
09/12/16 04:59:28 D/Gxbp0L0
「淡青」が届きました。
僅かな金額だけど、寄付します。
仕分けのニュースと絡めて話したら、
祖父母も寄付に賛同してくれました。
若い学生さん達は、冷静に事態を見ている気がします。
127:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:01:29 h4wJgjxh0
>>111
財政支出を切り詰めっていうけど
チマチマ大学予算を削ったって
子供手当でのバラマキとか男女共同ナントカ事業の大盤振る舞いとかで
一瞬で吹き飛ぶが？
128:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:06:08 xWj7JcKE0
どうせ書くなら8割から9割って書けばいいのに・・・
129:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:06:43 h4wJgjxh0
肝心の財務省の天下りを温存させて
壮大なムダをやっておいて
科学や医療など必要な予算だけカットした仕分け人
つまり
仕分け人が一番の無能だったって結論だな
年収４千万も貰っておいてこいつらこそ仕分けしろ
130:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:08:26 I7rYAc1e0
この問題で東大に韓国、中国がヘッドハンティングに来ていた
ワロタ
131:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:08:30 S4/Ha83w0
>>119
化学生物薬学医学じゃ数学なんて大学じゃ最初の方で線形と微積ちょろっとやるだけだ
アカデミックな数学なんて数学物理系みたいな基礎の基礎の方研究しにいく奴以外はほぼ無縁
もっともこういった基礎の基礎でやった研究が上に挙げた分野の根本を支えているのは事実だが
化学生物系研究する上ではアカデミックな数学は知らんでもほとんど支障は無い
勿論常識的範囲と統計学は必要だけど
132:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:09:18 CBm8I4k70
だいたい民主党は教育予算に関して
マニフェストで言ってること（教育研究予算拡充）と
やってることが逆だしな
これは詐欺と言われても仕方がない
133:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:12:23 /HKFUkeV0
>>113
>東大理系だから優秀というわけでもないよ
>驚くほど駄目なのがいる
向こうはおまえのことどう思ってんだろｗｗｗｗｗ
まあ、尊敬はされてないだろうな。
学歴コンプ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに、おれ東工院卒。
134:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:14:59 xGgjG2Na0
>>131
>化学生物系研究する上ではアカデミックな数学は知らんでもほとんど支障は無い
まあ言いたいことは分かるけど
ここまで断言するのも乱暴
生物でもたしかにほとんど数学とは無縁の人も多いけど
他方で生物物理とかの領域では
数式をもとに生物個体群の動態だとかを
シミュレーションする研究とか
物理のカオス系みたいな研究だとかもある
135:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:15:36 gUpuOnx70
数学的な知識とか、数学そのものが問題なのではなくて
要するに論理的思考能力があるかどうかということ
論理的思考能力があれば数学はおもしろいしできるはずだ
136:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:17:50 /4xQqpQH0
生物学者のドーキンズとかの進化生物学でも
けっこう数学は使用するね
137:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:20:02 mAa++Vv90
財政難で支出を切り詰めないといけない
とか言いながら子供手当だとか
途上国支援とかで何兆円もバラマクのは
たしかに矛盾してるよなあ
138:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:20:16 1OKwZ7SF0
>>134
まあね、ごめんね
実学実学ギャーギャー騒いでるのに何で数学で優劣決めんのって思ったから
とはいえドラッグデザインなんかもパソコン任せが多いから、結局それ支えてるのは(ry
139:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:21:31 gUpuOnx70
>>113
もともと学歴コンプなんてないよ
貧乏で家庭環境悪かったから受験勉強ろくにしてないし、
価値観が違うらしくて変わり者らしいね
ちなみに京大院卒だよ
でも自慢でもなんでもない
いろんなのみたから
140:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:24:13 cN1756N20
＞まず理系だから数学が必須だろうが
数学コンプレックスの人が抱きがちな妄想。
数学が必要ない分野なら、教養レベルの数学で十分。
論文を読む/書くスピード、効率の良い研究計画を立てる能力、
情報収集能力、整理整頓能力の方が重要。
141:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:25:33 mAa++Vv90
自民党の大学政策も酷かったけど
まさか政権交代して
さらに酷くなるとはねえ
天下りによるムダ根絶って名目はいいけどさ
仕分けの結果
大学の天下り理事は無傷で
現場で研究してる研究者に
しわ寄せのいく一律予算カットという
まさに斜め上の結果になったｗ
142:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:27:00 s0QVxhjK0
>>137
子供手当やめれば雇用対策とかいろんな手がうてるのにね
143:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:29:14 gejgaQhM0
子供手当はパチンコ屋支援でしょ
まさか直接パチンコ屋に金を投入できないから
DQN親にカネをバラまいてパチンコ屋が潤うように誘導してる
144:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:29:54 gUpuOnx70
間違えちゃったから、再掲しとくよ
工学系だから、生物やらのことは頭になかった
>>133
もともと学歴コンプなんてないよ
貧乏で家庭環境悪かったから受験勉強ろくにしてないし、
価値観が違うらしくて変わり者らしいね
ちなみに京大院卒だよ
でも自慢でもなんでもない
いろんなのみたから
145:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:30:11 nrtCvCMT0
>>139
戯言は東大入ってから言えや三流がｗｗ
どうせ院もロンダなんだろ？
146:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:30:14 bn8/kYCH0
文革か。
あながち間違ってないんだな。
147:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:31:39 AK9nwWhD0
はい さようなら
外国の方が勉強はかどるでしょ。どうせ留学するんだからずーっと行ってればいいじゃん。
中国人も華僑っていって、そういう人たくさんいるし。
148:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:33:19 gUpuOnx70
>>145
こういうのが学歴コンプ
149:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:34:39 3dfsfyBj0
>>137
だから
民主党の今の政策っていうのは
子供手当とか高速道路無料化とか
選挙目当てに有権者向けバラマキという
｢大きな政府｣路線の悪い特徴と
逆に教育研究や医療支援など
公的支援が必要不可欠な分野の予算削減という
「小さな政府」路線の悪い特徴を
ポリシーミックスしたという
両者の欠点を兼ね備えた
史上稀に見る「悪いとこ採り」政策だよ
150:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:35:32 MvOuN2viO
独創的なアイデアがないと博士号取れないんでしょ？
151:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:36:05 dkruJKiN0
海外で研究するとかｗ
それほどの実力があれば最初から海外に行ってるだろ
152:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:36:24 6YNoKOxj0
Ωの科学班に居場所を見つけた人もいたような
153:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:38:47 JQI6pDhq0
>>151
最初から海外に言ってる人も多いけど
予算先細りすると
むしろ優秀な人は今まで以上に海外に逃げて
ボンクラな奴は研究者を諦めて
全体的に日本の研究者の層が薄くなっていくって問題だろうね
民主党の「コンクリから人へ」ってスローガンの
真逆の政策を進めようとしているわけだが
154:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:40:46 YToGyV8K0
自民も酷かったけど
政権交代でもっと酷くなった
もうどこに投票して良いのやら・・
155:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:42:34 dkruJKiN0
>>154
人生に迷ったとき肩を叩かれる
そーかそーかって
156:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:44:38 i+4E4DFy0
この研究費削減問題で民主党の文部科学担当の議員たちに
抗議のメールを出しておいたよ
そしたら何人かからは回答があって
削減には反対だという意見な議員も何名かいて
本予算編成のときには頑張るとか返事くれたのもいたよ
まあ本当はどうなるかまだ分からないけど
そろそろ決定だっけ？本予算？
157:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:44:59 NZWjnVHiO
>>153
日本の研究者って本当に国に貢献してるか？
企業研究者でなく、大学の研究者が。
158:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:46:27 qiNRlHl90
研究者で民主に入れちゃった人は
研究費削減されても自己責任プギャーとしか言いようがないな
民主に入れてない人はお気の毒だが
159:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:47:54 wQ9n8ipBO
>>111
小沢がこさえた８００兆
160:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:49:08 lWZfKOoa0
海外に行って金稼げる実力があるのか？ｗｗｗ
161:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:51:26 i5ayT9Jy0
>>157
貢献の定義によるだろ
直接のゼニ儲けって意味では
そりゃ企業の研究者には勝てない
そもそもゼニにつながる研究は
企業がやるわけで
大学は直接すぐにはゼニ儲けとか
目に見えやすいリターンが出やすい研究には従事してないんだから
しかしじゃあ無駄かというとそれは無駄と言い切れない
インターネットを日本で利用できるような環境に整備したのも
大学研究者の貢献が大きかったとかもあるし
数学の基礎研究の浮世離れした研究が
何年もたって金融工学とかに応用された例もある
162:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:52:04 uW2TPFgs0
別に東大卒なんて研究職にもともとつかないだろう？
研究所に配属されても、３年たったらいなくなる。
なぜか資格試験は落ちまくり、結局使えない。
163:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:54:06 NTpBJRpi0
>>162
つうか
別に東大だけの問題じゃないからね
164:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:55:09 l2Gy53fp0
>>151
超優秀だけど色々なしがらみで国内志向ってタイプは結構いる。
そういう奴まで海外脱出を決意させるには十分な環境になりつつある。
例えるなら地元就職を望んでたけど職がないから東京へ行くみたいな感じ。
165:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:56:22 NTpBJRpi0
財務省天下りがスルーされて
教育予算を減らすとかやってるなら
仕分け自体がムダ
仕分けの経費が1日400万円だっけ？
166:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:57:35 s0QVxhjK0
>>164
どんなしがらみ？
167:名無しさん＠十周年
09/12/16 05:59:52 NTpBJRpi0
で？
ただでさえ先進国中で低い教育研究予算を
さらに削減して
日本はどうやって食べていくの？
資源も中国みたいな安いマンパワーもなくて？
食料やエネルギーの6割を輸入しているのに？
フィリピンみたいに若いねーちゃんでも輸出する？
168:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:01:43 /CArBadU0
>>166
ヨコレスだが
家族や友人知人とか
そこそこ居心地の良い職場環境とかじゃないか？
169:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:07:59 oiIiQNEY0
>>4
ﾜﾛﾀ
むしろ、お前のような馬鹿が国外に行って欲しいんだがｗｗｗ
170:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:08:52 IeJmC+Mz0
下手に勉強して知識をつけたら負け
馬鹿で無知の方が偉い
理解できないのは俺の勉強不足じゃなくて
俺様に分かるように説明できない教師や学者が悪い
って風潮も作っちゃったね 民主党の仕分け
仕分けとか観てると
一生懸命勉強してノーベル賞とることなんかより
グラビアセクシーアイドルやってから
議員になる方が偉いって子供たちに強烈なメッセージを刷り込んだでしょ
もともと研究者には冷たい国だったけど
今回の仕分けで決定打だな あほらし
171:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:09:19 s0QVxhjK0
>>168
そんな甘い考えなら削減の対象になるだろう
172:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:11:47 IeJmC+Mz0
これなんとかならないのかね↓ チマチマ削っても無意味だろ
仕分けの問題点 その４ 民主党自身のバラマキや国会議員のムダには仕分けなし
科学技術予算や大学予算そして医療予算を削減しておきながら
自分たちのバラマキである子供手当やら
高速道路無料化そしてアフガン支援やら
あるいは議員自身の歳費には一切、費用対効果やムダを洗い出すことを
やっていないので
いくら仕分けでチビチビ削っても全く追いつかない。まさに焼け石に水もいいとこ。
ちなみに鳩山はアフガンと途上国温暖化対策支援だけで１．４兆円もバラマク予定だそうだ
ちなみに議員の歳費は年数千万円でボーナスだけで約700万円だそうだが
議員歳費の問題は仕分けの対象にすらならなかった
173:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:13:54 NXXBV8td0
レンホーとか見てると
自己顕示欲だけ発達した馬鹿に
権力を持たすとどうなるかって見本みたいだな
ほんと醜悪
174:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:14:22 1OKwZ7SF0
>>171
職業選択で当然挙がるような事項にお前どんだけ研究者に厳しいんだよ
実際博士取ってから海外出て企業支援得られるくらいの成果出してから
日本戻ってきてそこらの大学にって結構いるよね
175:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:16:20 p5IFj1Bh0
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::} 一位である必要があるんですか！あるんですか！
{::::f ヽ:::::::::::::::}
ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ 二位だっていいじゃないですか！いいじゃないですか！
l:|＜＠> <＠＞ l::::／l
y | ｲ/ﾉ/ スパコンなんか無駄です！無駄です！
l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
ヽ { ＿＿＿ } l::/ 自衛隊のテーマパークは有料にすべきです！すべきです！
入 ヽLLLLﾚ ﾉ ,仆､
／ ＼ "" ／ l ヽ
／ T''‐‐''´ /| ＼
日殺！仕置き人
仕置きのレンホー（４１）
（北京大学留学生）
176:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:18:35 YWTxo/7z0
まあ
文化大革命（笑）らしいから
どのみち
知識人や研究者は受難の時代だよ
177:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:18:37 /jyy4VwfO
>>169
なんで日本に拘ってるのか解らんな。
なんで？外国でめざせるならそれでいいじゃん。
178:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:18:41 NZWjnVHiO
>>161
＞ 数学の基礎研究の浮世離れした研究が
＞ 何年もたって金融工学とかに応用された例もある
そんなのに多額の予算つけるくらいなら、橋でも道路でも作った方がましだな。
179:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:20:35 jrmKzX/o0
>>178
おいおい
コンクリから人（笑）はどうなった？ｗ
180:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:22:19 s0QVxhjK0
>>174
税金使ってるってことをわすれるな
家族や友人がいるから海外にいきたくないなんて
いえるのは研究者だけじゃないか
181:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:22:54 jrmKzX/o0
>>177
現時点なら分野にもよるが
日本の方が研究環境が良い場合もあるし
個人的事情がある奴もいるだろうし
そんなのケースバイケースだろ
逆にすでに海外に行ってる奴もいる
182:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:23:45 NZWjnVHiO
>>179
趣味的な研究に金を出すくらいなら、
コンクリの方がましだよ。
どの分野を育てるか、戦略が必要だな。
183:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:25:16 8tIsz2uj0
>>180
税金使ってるからこそ
民主は
頭脳流出を止めさせる手段を考えろってことだろ
184:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:27:48 NZWjnVHiO
>>183
なんで頭脳流出を止めなきゃならんの
185:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:29:23 CtEQIymFO
>>184
国の損失だから
186:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:29:46 OMIrDO4l0
>184
低学歴の僻み？＾＾
がんばって毎日うんこをくみ出してください
187:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:29:48 qY0fqTxY0
>>182
なるほど
インターネットもヒトゲノムとかも最初は
何の役に立つか不明な趣味のような基礎研究が基盤だったけど
そういうのは全くのムダだったって言いたいのか？
医療の薬とかだって直接の開発は企業でやってても
その基盤として膨大な生物学や化学とかの
基礎研究の蓄積があってはじめて可能なんだけど？
188:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:33:36 4wNCBhlR0
>>182
いろんなところに応用されてる技術だって
最初は学者の趣味や純粋に知的好奇心で
やってる場合が後になって有用性が出てくる場合が多いけど？
一番の例は量子力学とか素量子物理とかな
189:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:34:29 NZWjnVHiO
>>186
高学歴とは思えないレスですね。
知性のかけらも感じられません。
190:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:35:43 uzzenyoZO
レンホウはこれみてどう言い訳すんだ？
結局、民主って日本国民のためじゃなく、自分らの短期的な評価上げることしか考えてないんだろ。
191:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:35:56 mgh3OLOY0
変に韓国中国に入れ込んで留学生を連れてくるよりも
逆に日本から頭脳流出させたほうが
真に学術に国際貢献できるような気がする
なんだかＴ京Ｒ科大みたいでイヤだが
192:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:37:01 4wNCBhlR0
>>178
>そんなのに多額の予算つけるくらいなら
多額っていうけど
仕分けで削減する前の時点で
先進国で最低の支出だぜ・・
それこそパチンコ代に浪費されるのが
目に見えてる子供手当の数分の一だ
193:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:38:32 QVFTopN+0
税金の無駄遣いは俺が許さない
民主党はGJだと思う
194:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:39:31 WWgcqXlDO
ダイエットで脂肪除去手術を受けたら肝臓を削り取られたでござる
195:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:39:42 s0QVxhjK0
>>183
税金だって限りがある
子供手当の財源どうするの？
>>186だってくみだしてるくせに
196:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:40:33 NZWjnVHiO
>>192
学振の金をパチンコにつぎ込んでる奴もいるよ。
197:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:41:05 4wNCBhlR0
>>193
えーと
小沢の地元のダム
財務省の天下り
子供手当
男女共同ナンタラ
アフガニスタンと途上国支援
以上の事業で民主党は15兆円くらいつぎ込むんだけどコメントを頼むわｗ
198:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:42:16 VUiJ+5qRO
民主のマイナスパワーすげー
199:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:43:29 nhusYJvl0
つうか
ただでさえ日本は先進国中で
高等教育や研究予算への支出が最低なのに
その少ない科学技術や教育関係の予算を削って
日本はどうやって食べていくの？
資源も中国みたいな安いマンパワーもなくて
食料やエネルギーの6割を輸入しているのに？
フィリピンみたいに若いねーちゃんでも輸出する？
200:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:44:19 x4TIjC0nO
>>178
あれ程減らして1兆7000億程度だぞ？
アフガニスタンやインドや中国やクソガキに8兆近く無駄金をばらまく予定だが？
こいつらは日本の経済をよくしてくれるのか？
201:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:44:35 TVmhViwMO
偏差値60以上の理系大卒には最低年収一千万を与えなきゃいけないのに何してるのやら
これをやらないから理系離れが進む
理系がいてこそ日本は凄いのに
なんだかそれを分かった上でわざと日本をダメにしているようにしか見えない
スパイなのか？
202:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:47:02 oQq4XUTT0
でも鳩も管も理系なんですよ皆さん！
理系だった人が理系潰してるんで！
203:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:49:10 x4TIjC0nO
>>201
貧乏人のDQNを救済するより、天才や秀才を優遇する方が有用
努力出来る人間を評価せず、努力もしない人間にばらまくべきでない
ガキの頃から遊び放けてたから馬鹿になり貧乏になったんだから
204:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:50:31 nhusYJvl0
つ民主党のマニフェスト置いときますね
「自公政権が削減し続けてきた国公立大学法人に対する運営費交付金の削減方針を見直します。」
「科学技術人材の育成強化」
「世界的にも低い高等教育予算の水準見直しは不可欠です。
また、産業振興的な側面ばかりでなく、学問・教育的な価値にも十分に
配慮を行います。」
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
これ自体はとても良い主張だと思うが
マニフェストでこう謳っていながら
その真逆の政策を実施するとすれば
まさにマニフェスト違反、公約違反もいいところだ。
国民を欺くために選挙前に甘言を弄したペテンと言われても反論できないだろう。
205:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:54:43 s0QVxhjK0
>>203
ガキの頃から遊び放けててもできるやつはできるぞ
206:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:55:51 U2fwfuGe0
>>184
よく本を読んで深く考えれば、分かるようになる。
207:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:56:15 BizVB1OgO
>>199
ネトウヨが言うには、日本は内需の国だから大丈夫なんだって（棒
208:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:56:34 1qn2/1Hg0
まあ予算の件もあるけど
俺は仕分けでの
「無知である方がエライ」
「この俺が理解できないのは
不勉強な俺が悪いんじゃなくて俺様に分かるように
説明できない学者が悪い」
みたいな風潮が世間に流通してしまったことの方が
将来の日本にとってダメージだと思うな
一生懸命勉強してノーベル賞とるほど頑張っても
セクシーアイドル上がり議員より格下
みたいな構図がマスコミから世間に刷り込まれただろ
まさに愚民化だよ
209:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:58:17 x4TIjC0nO
>>205
出来る奴は問題ないだろ。優秀な奴は優遇されれるべき
生保やパチンカスや馬鹿なガキにばらまいても意味なしと言っている
210:名無しさん＠十周年
09/12/16 06:59:24 AaRDh+4B0
さて、仕分けの効果が出始めたか。
「最初の間違った判断が、後々に取り返しのつかない失態を招く」
というものだがな。
211:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:01:20 NZWjnVHiO
>>208
でも、結局のところ説明できないのが悪いよ。
212:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:01:22 C7L5+8FGO
民主党政権になって僅か３ヶ月でこの有り様…この国が１年後にどうなってるかなんて考えたくもないな
213:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:02:11 1qn2/1Hg0
>>210
10年後には
あの悪名高い「ゆとり教育」と
同じかそれ以下の評価が下されてるだろうな
今回の仕分けについて
レンホーは
歴史の法廷で被告席だな
214:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:02:54 GOWjFU9jO
海外いけない研究者なんて
そうとう可哀想じゃねぇか…
研究ばっかしてて働く準備もできてないんだろ
総理なんとかしてやってくださいよ
215:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:03:12 Hob/IHfcO
>>205
いねーよそんなやつ
おまえの言う｢できる｣のレベルが低すぎるんだろうがな
216:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:04:43 RZkbjbh80
>>211
つうか
最初から削減ありきで
ろくに説明なんて聞いてなかったじゃんｗ
ロケット仕分けのときだって
ちゃんと専門的な説明しようとしたら
枝野が妨害してたの観てなかった？
217:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:06:20 x4TIjC0nO
>>208
物理学のスレ見てそう思う。
素粒子は幻想、研究など意味がない役に立たないとか、極端な妄想で全否定する事で
自分が理解出来ない=きっと理論物理学が間違っている
というトンチンカンな理論で優位に立ちたがる馬鹿が増えた。
馬鹿の適当な妄想より、世界の名だたる天才が数式で証明してる事実が理解できない
218:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:06:22 oQq4XUTT0
携帯のみなさん、満員電車中お疲れ様です
おいらも研究室に戻りますわ
219:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:06:58 RJDlkWMM0
>>211
そもそも仕分けは前提からして詐欺だろ？
事業仕分けの問題点
そもそも仕分け対象は政治主導ではなく、財務省が出してきたものであること。
財務省がいると判断したものは事業仕分けにそもそも出てこない
→国民は予算の全部を事業仕分けしていると勘違いしている。
民主党の議員をヒーローに思っているバカがいる。
実は今回は国のやってる全事業の1割くらいしかやってない。
それは財務省のリストに沿ってやった財務省主導。
その証拠に財務省系の天下りが一番多いのにほとんど対象とされず
被告席に座るべき財務省の役人がなぜか裁判官役の仕分け側に座っているというペテン。
220:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:06:58 NZWjnVHiO
海外に行けるレベルの研究者は別に困らない。
困るのは海外に行けないレベルの「研究者」。
221:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:07:25 s0QVxhjK0
>>215
東大くらいはいけるよ
おれはむりだったけど
222:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:07:32 WWgcqXlDO
>>204
公約違反どころか、詐欺だろこんなの…
223:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:07:46 nu+uOJ71O
>>211
説明しようとしたら
枝野「わけわからないブー。俺様の質問にだけ答えろブー。」
224:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:08:55 1OKwZ7SF0
>>205
この仕分け受けて研究者やーめたってなる層が主にそいつらだよ
225:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:12:26 o4MqSIvj0
>>220
研究者の人生としては今後は
海外脱出できる能力のある奴は脱出が正解かもね
問題はしかし優秀な奴ほどそうやって海外流出したら
研究者個人のレベルでは良くても
マクロな日本の科学技術全体がどんどん衰退するという問題だよね
ほんと教育水準の高い知的資源こそが
日本の唯一の資源といって良いのに
その教育を削って日本をどうしたいんだろうね？
226:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:13:51 x4TIjC0nO
>>211
研究者でも完全に理解するのは難しい理論物理学や高等数学の世界を
馬鹿にどうやって簡単に説明すんだよ。
聞いてる馬鹿にも最低の基礎知識くらいはないと無理だろ
例えば、「物質」とは何でてきているかくらいには。
ここで「土や火」とか言っちゃう奴に
物質はフェルミオンとレプトンでできており
フェルミオンはクォークでアップとダウンとチャームとストレンジとボトムで…レプトンは…
って言っても理解不能だろが
227:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:17:27 1OKwZ7SF0
>>226
アメリカなんかと違って報道するマスコミの担当も素人ばっかだしな
228:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:18:16 s0QVxhjK0
>>222
確かに公約違反だけど子供手当ださなくても公約違反になる
229:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:19:52 pJALvVOF0
日本の目的は、奴隷としての人間を増やす事だから、子供手当てを出して
教育レベルを下げるのが賢明。
230:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:21:01 HuCre8xG0
>>204
これは酷いな
民主党は詐欺師の集団と言われても仕方がない
悪徳商法とかとどこが違うんだ？
231:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:23:43 uIkllKRn0
>>228
じゃあ
最初から両立不可能な公約を無責任に掲げた時点でダメだろ
あれだけさんざん財源のことを突っ込まれたら
天下り根絶とかやってけば財源はあるとか
赤字国債は発行しないみたいな大見得を切ってたのが民主じゃねえか
232:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:23:43 jZHQ/+MuO
三菱自動車は東大出が多かったはず
233:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:24:20 BNTaLpfq0
>>70
発光ダイオードの人は、会社を追われ、日本の大学もどこも引き受けようとしなかった
ために仕方なくアメリカに行ったって聞いたよ。
234:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:26:59 PyBUNR5g0
頭脳流出
技術衰退
教育崩壊
国民の[貧しい]生活が第一です 売国民主党
235:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:28:48 s0QVxhjK0
>>231
あんな公約信じて投票するやつが悪い
研究者育成資金よりも子供手当のほうが票になるし
236:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:29:25 BxKjOijB0
民主党曰く「文化大革命」らしいから逃げた方がいいよ
そのうちポルポトレベルまで行くから
237:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:30:09 kEemntl20
文化大革命 絶賛進行中！！！
その時歴史は動いた！！！
日本愚民化計画の完成と
三流国への転落まで
あと１０年！！
238:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:32:05 8bzh+4ir0
理系は愛国心が足りないな
国に頼らないで自分で金を稼いで研究で成果を出して国家に貢献すればいいのに
239:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:32:33 actpSJWe0
>>235
やれやれ
今度は開き直りか
民主が最初から詐欺まがいの公約掲げたことは認めるんだな？
240:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:34:10 dkruJKiN0
研究費出してもいいけど
研究者や企業や大学にもそれなりのリスクをとってもらう必要がある
結果が出なかったときどうするかだ
どうすんの？
「研究とはそういうものだ」って言うなら金を出す必要ない
241:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:34:17 s0QVxhjK0
>>239詐欺まがいじゃなくて詐欺だよ
242:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:34:41 va5OjPCtO
>>235
嘘を言う方が悪いに決まってるだろ！
243:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:34:42 nwCs2xGk0
>>238
愛国心があればこそ民主政権の下で研究なんかしないだろ
ただで中国に公開されるんだぞ
それを批判すれば友愛される
アメリカにでも行ったほうが安心
244:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:34:57 ARcpoJCt0
コンクリートから人へ（笑）
研究予算の拡充（笑）
科学技術立国（笑）
初の理系総理（笑）
民主党（笑）
245:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:35:30 j3aVBUo8O
日本は人口が多いから海外に行って世の中に貢献した方がいい。
日本はもう終わりだ。
246:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:36:53 1OKwZ7SF0
>>240
結果って何を指してるの？
247:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:38:16 dkruJKiN0
>>246
実用化
商品化
他分野への流用度
それらを含めた日本への貢献度
248:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:38:16 IuEotqBmO
技術系の人間をを敵にまわし
右翼を敵にまわし
サカ豚を敵にまわし
まだまだこれからどんどん敵が増えるぞー
この調子で短命政権へと驀進してくれな！
249:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:38:31 PmKkQOyV0
>>240
あんたの言う結果って何？
目に見えるリターンがでる保証がない限りは
予算を出さないとかいうなら
そもそも科学は成立しないよ
世界中の先進国で
そんな無茶な原理で
教育研究政策をしている国はないよ
250:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:38:58 Mr7+6vPbO
自民党の大学院乱立、研究者冷遇の最大政策＝不安定低待遇のポスドク問題が背景にあるのはスルーですか。
自民党なら研究者を優遇してくれるわけですね。
ポスドクで研究者を徹底的に冷遇した自民党が研究者を救うわけかない。
さすが自民信者は息を吐くように嘘をつく。
251:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:39:44 39SUuJYWO
>>240
出てるのに何言ってんの？
252:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:41:10 PmKkQOyV0
>>247
実用化と商品化は概念が違うけど？
たとえば直接に商品化されてなくても
基礎研究の知見を利用しないと
ほとんどの電子商品は動かないけど？
253:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:41:39 1OKwZ7SF0
>>247
それをどうやって定量化するの？
判断するのはいつ？
254:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:43:10 dkruJKiN0
>>253
５年一区切りだな
結果が出なければ半額返還ぐらいでいいよ
255:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:43:13 segzFaFkO
>>238
そんな愛国心はただの奴隷根性だ。
256:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:43:59 Z2lw5aR/0
>>250
自民信者じゃねえよボケ
しかし今の民主は自民より酷いじゃねえかよ
自民の重点化で量産された院生やポスドクの
なんら対策を講じないままで
梯子を外そうとしているのが民主だろうが
257:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:44:14 jnG2J3FK0
age
258:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:44:26 s0QVxhjK0
>>248
不思議なことに支持率下がらないよな
259:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:45:13 1OKwZ7SF0
>>254
医薬品の治験データ取るのにどんだけ時間かかると思ってんだアホか
そもそも判断材料をどうやって定量化するの？
260:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:47:22 7K2RS+vV0
ID:dkruJKiN0
こいつは根本的に間違っているな
むしろ大学など公的機関は
直接、短期的に利益になるような研究は
むしろ「やるべきではない」とさえ思う
もし公的機関が営利追求で研究やって
商品開発とかして特許とかバカスカとって行ったら
むしろ官業による民業の圧迫になってしまうわけで
大学などはむしろ企業が見向きをしないような
今すぐには役に立たないような基礎研究を率先してやるべきなんだよ
そのためにわざわざ公金で研究する意味がある
これが理解できないのはアフォ
261:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:47:39 aPp3/4+RO
これまで以上に親の財力とかも関係してくるんだろうな
262:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:48:15 dkruJKiN0
税金に寄生してる研究者が紛れ込んで必死にレスしてるようだな
こんなとこにいないで寝ずに研究しろよ
263:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:48:39 FLmWB3MZ0
というか、大学の設備や人材には限界があるだろう
留学生を大量に受け入れるには、どのみち日本人の男を全部叩き出すぐらいの政策が必要になったのでは？
特に状況が変わるとは思えないな
264:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
09/12/16 07:49:38 0tsMaK810
優秀な人材が海外に逃げていく政権なんですな。
何かお隣の国みたいｑｑｑｑｑ
265:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:49:52 7K2RS+vV0
>>254
大半の医薬品とかは
大学でなされた
膨大な基礎研究の知見に基づいて開発されるけど
そういう間接的な利用も成果にカウントするんだね？
266:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:49:57 niIQsWNh0
事業仕分けも大失敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:50:26 dkruJKiN0
>>260
それ基金でも作って、そういうことに理解のある人たちから寄付してもらえ
おまえの意見に同意する人たちから今以上に多額の金が入るだろう
268:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:51:16 B7No9LBQ0
総理マネーの事業仕分けはまだですか
269:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:53:19 3KrXiHVMO
事業仕分けで我々の生活は良くなったか？
270:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:54:24 BoqOYqg70
>>267
あれ？
他ならぬ民主党がマニフェストでこう言ってますよｗ
コメントをどうぞｗ
「自公政権が削減し続けてきた国公立大学法人に対する運営費交付金の削減方針を見直します。」
「科学技術人材の育成強化」
「世界的にも低い高等教育予算の水準見直しは不可欠です。
また、産業振興的な側面ばかりでなく、学問・教育的な価値にも十分に配慮を行います。」
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
271:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:54:45 s0QVxhjK0
>>269
まだよくなってないけどもうすぐ子供手当がもらえます
272:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:55:20 y20OOFj+I
ガキみたいな事いってんじゃねーよ。たいした物も
つくってないくせに。
じゃー逆に聞くが「海外へ出れば競争に勝ってやって
いけるのか？」と。おめーらみたいな詰め込み教育しか
受けてない人間が、世界が驚くような新しいモノをつく
れるのか？と。どーせ税金だけ食うボケた「おかかえ
学者」に成り下がるくらいなら、日本の企業に頭さげて
研究させてもらうか、その海外とやらでもまれてこい、
クソガキども。そして日本のボケたおかかえ学者でなく、
自立した一流の学者になれ！
273:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:56:50 dkruJKiN0
>>270
どこに研究費を増やしますって書いてあるの？
274:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:56:53 eSSqCxap0
さて、ここで問題です。
Ａ「無駄だけど利権が絡む公共事業」
Ｂ「必要な公共事業」
この２つのどちらかを削減しなければならないとします。
事業仕訳のようなやり方では、どちらが削減されるでしょうか？
答えはＢです。Ａは、利権が絡むので、そもそも仕訳の対象にすら
なりませんし、なっても根回しが済んでいるのでスルーです。
今回、財務省の天下りや小沢の地元のダム建設費などはスルーされ
仕分けの俎上にすら乗らなかったのに
逆に高等教育研究・医療関連予算が狙い撃ちにされて
削減対象とされたことを見ても明白でしょう。
275:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:56:57 niIQsWNh0
>>272
なんか、すごい頭悪そうな方がいらっしゃいましたよ
276:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:58:58 LlZq79mK0
>>273
世界的にも低い高等教育予算の水準見直しは不可欠です。
世界的にも低い高等教育予算の水準見直しは不可欠です。
世界的にも低い高等教育予算の水準見直しは不可欠です。
世界的にも低い高等教育予算の水準見直しは不可欠です。
277:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:59:44 x4TIjC0nO
>>240
で、お前はお前の人生において、なんらか利益になるような結果を常に連発してきたんだろうな？
親に学費を出してもらって、全て完璧な成績で卒業し、何か有用な結果を残してきたはずだよな？
公立国立に通っていたならそこに税金が投入されてるのだから
結果を出さない奴は即刻退学すべきだよな、お前の論理では
278:名無しさん＠十周年
09/12/16 07:59:49 52qLy6GDO
どの大学の理系も外国語の文献を当たり前のように読まなくてはならないし
まして東大理系ともなれば外国語なんて余裕だろうから、海外に出ていくだろうな
目先のパフォーマンスで将来を潰す民主党…こいつら何も考えてないんだろ？
>>267
素晴らしい考えをお持ちですね(笑)
279:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:00:53 cW49zhAA0
だからさ
ただでさえ日本は先進国中で
高等教育や研究予算への支出が最低なのに
その少ない科学技術や教育関係の予算を削って
日本はどうやって食べていくの？
資源も中国みたいな安いマンパワーもなくて？
食料やエネルギーの6割を輸入しているのに？
フィリピンみたいに若いねーちゃんでも輸出する？
280:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:01:29 dkruJKiN0
>>276
高校の無償化の話じゃないの？
ダメだよ勝手に拡大解釈しちゃ
281:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:02:31 JtMRW8wEP
民主党的にはこれは「大成功」なんだろうな
282:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:02:37 SjtCXstFO
そろそろニートの時間です
283:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:03:03 B7No9LBQ0
温暖化対策に途上国に1兆円超支援か。
284:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:03:10 1OKwZ7SF0
>>260
今でも大学の研究は金ないから企業支援にベッタリなのが現状
って多分書くの二回目だなこれ
>>278
博士取ったらサヨウナラコースは既によくある話だが
国内最強の東大でそれが普通になったらおしまいやね
税金で育ててるのに
285: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/12/16 08:03:14 SrOKhHmeP
>>279
日本の会社売っちゃうつもりだよ。なんだかスルーされてるけど、凄い話なんだぞ。
こんだけ日本を破壊しまくってる政権ってかつてないよ。来年は経済は地獄だな。
情弱民主党支持者はそれでも支持するのかもしれんが、ナマポは害人や被差別団体、
層化優先だって事を知っておいた方がいいぞ。ｗ
特亜による日本企業買収劇が始まる。
【経済】民主党政府、「親子上場を禁止」へ 現在対象となる上場企業は４００社
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
286:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:03:47 cW49zhAA0
>>280
高等教育って高校のことじゃないぞｗ
287:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:05:40 ha964ZLDO
海外いけよー 日本でしか通用しない研究しててもしょーがーねーだろ
288:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:06:03 6eul/g5t0
>>280
じゃあこれは？ｗ
自公政権が削減し続けてきた国公立大学法人に対する運営費交付金の削減方針を見直します
自公政権が削減し続けてきた国公立大学法人に対する運営費交付金の削減方針を見直します
自公政権が削減し続けてきた国公立大学法人に対する運営費交付金の削減方針を見直します
自公政権が削減し続けてきた国公立大学法人に対する運営費交付金の削減方針を見直します
289:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:07:36 dkruJKiN0
>>288
それ研究費なの？
290:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:07:42 B9lJRLIt0
中国人の留学生や研究者には渡航費、生活費、お小遣いまで差し上げていると申し上げたい
291:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:08:43 x4TIjC0nO
>>287
日本は常に技術の特許料の使用料を、外国にふっかけられるがまま買う側になるぞ？
日本で開発しないと、特許の使用料売るというビジネスが成り立たなくなる
292:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:09:07 fkwI3uSw0
文系より理系、低学歴より高学歴になるほど民主の支持率低い気がするよ
293:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:09:10 lmc0/ofT0
子供手当もいいけどさ
子供が成人する頃までに
大学教育はボロボロになるぜ？
ただ単に子育て支援しても
満足な教育も受けられなくなったら意味ないじゃん？
民主党のやることは政策が矛盾してるよ
ついでに言うと
CO2削減２５％と高速道路無料化も
それぞれ真っ向から矛盾する政策
294:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:10:43 +AL6O4RW0
ミンスの目的は国力を低下させること
国内の抵抗力を削いでから中国に売り渡す
295:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:10:46 robPI3zQ0
俺東大出身じゃないけど日本で博士号とっていまアメリカでポスドクしてる
超有名な人と一緒に研究してるおかげで、自分の分野では一番権威あるところに
論文数本載せることができたし、1.5流のところには量産した
分野は違うけど、実力ある友達は結構こっち来てる
外国語苦手だからって理由で日本にいる人もけっこういるけど
でも俺、日本の地方大学で就職オファーきたけど蹴ってしまった
なんか日本じゃ若手が（うちの分野ではだけど）冷遇されてるし
ポスドク＝生活保護のかわりっていう意味不明の図式が一般人に広まってるし
本当になんなの？若手研究者を外に放り出したいわけ？
296:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:11:34 lmc0/ofT0
>>288
大学の運営維持にかかる一切の経費で
通常の教育研究活動もここに入るね
この他に競争的経費として科研費ってのがある
仕分けではこっちも削減が決まった
どっちにしてもマニフェストで書いてることの
ちょうど真逆の方針を次々に決めたのが民主党だ
297:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:11:47 Ad+qnk5/0
>>177
政策の失敗で研究者が追い出されてるという構図の中での話をしてるから。
298:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:13:02 Mr7+6vPbO
>>256
自民党が国の借金を860兆にしてしまったから救い出す金がない。
もし、本当に自民信者じゃないなら、文句があるなら自民党にいえ。
民主だって全員は救えない。
借金が多すぎるからな。
より多数を救うため我慢しろ。
恨むなら自民党を信じて研究者になった自分を恨め。
ポスドク制度もむちゃくちゃ、財源も破壊し尽くして、さながら焦土作戦をやった自民党の責任だ。
おっと全ての責任がある自民党は、悪くないってか？
最近の自民信者は偽装が上手くなったな。
299:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:14:09 fkwI3uSw0
>>298
つ 小沢
はい終わり
300:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:14:47 l2Gy53fp0
精神論で語るバカが沸いてるな
ドカタでもしてろっての
301:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:14:51 1OKwZ7SF0
>>295
ポスドクの制度が日本じゃ浸透してないんだよな
>>298
借金大量に作った小沢がなんだって？
302:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:15:34 occsrNNR0
>>1
文系研究者って左翼が多い印象だけど。
理系は政治的に、ニュートラルっぽいから可哀想だな
303:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:15:47 jVgD6x0RO
>>295
そういう意見はわかるがそれを民主党批判に結びつける意図があるなら君は三流
304: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/12/16 08:16:11 SrOKhHmeP
>>288
研究費と大学の運営費って別物だろ。先端技術や先端科学分野はカネかかるんだよ。
一度遅れたら、取り戻すのに何十倍も労力やカネが必要になる。どんどん大事な分野で
特許だの取られて主導権が他に握られたらおしまい。日本は戦後努力して何とか乗り遅れずに
済んだ。その間特亜は大量虐殺＝文化大革命＆朝鮮戦争でバカな事してたからな。ｗ
特亜は今になって日本を潰して、日本の積み上げた物を横取りしたくて仕方ないんだぜ？
お前が中国へ移民するつもりなら分かるが、日本潰しても日本人どころか寄生してる
在日にも良い話は微塵も無い。
>>295
文系脳による経済支配や理系嫌いの団塊支配だからな。文系脳のマスゴミがバカ量産して
バカ優先社会にしてるし。俺もアメリカだが、GCは取る予定。参議院選挙の結果次第では
日本は非常に危険な事になるからな。情弱じゃない連中は今からでも対策した方がいい。
305:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:17:28 lmc0/ofT0
>>298
>民主だって全員は救えない。
>借金が多すぎるからな
なるほど
で教育や医療予算を削って
以下のような連中を救うと・・
小沢の地元のダムの利権関係者
財務省の天下り
子供手当でパチンコ業界
男女共同ナンタラ事業に寄生する連中
アフガニスタンと途上国支援の名目に群がる土建屋
以上の事業で民主党は15兆円くらいつぎ込むわけです
ちなみに言っとくと
信じないかもしれないが俺は今まで自民公明に入れたことはない
306:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:18:25 EWyF5ig/0
鳩山のやることにいちいち「脱税」つけるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
307:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:18:43 KQioK0E7O
仕分け人のほとんどが文系だからな。
「研究？ＰＣ一台あれば十分じゃね？」な奴ら。
308:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:19:24 occsrNNR0
>>298
おっと！！
小沢の悪口はそこまでだ！！！！
309:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:20:00 vTiePE+wO
日本のビーカー出力が…
310: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/12/16 08:20:15 SrOKhHmeP
>>298
本当に民主党支持者は、情弱なんだな。何でも人のせいにして全体や深い部分を考えない
カルト宗教の信者みたいだ。、
その８００兆円の債務をふくらましたのは、自民時代の小沢とその一味なんだが。
小沢は、悪名高き田中の一番弟子だぞ。田中が土建天国にして箱モノ大増産の
下地作ったのを知らんのか？
311:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:21:18 rrFbjfEKO
お前らは東大生は賢いと思ってるかもしれないが、勉強はできても世間知らずばっかりだぞ。
312:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:21:43 5fHm/4piO
>>298
大盤振る舞いしたのは小沢だ。
小沢といい亀といい古い自民のヘドロみたいな連中が今の与党なんだが。看板変われば満足なのかw
313:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:22:10 Mr7+6vPbO
>>299
自民党って小沢しか議員がいなかったんだｗ
総理大臣もずっと小沢だったんだｗ
各大臣も小沢一人で兼任して文科省の予算策定の方針を決定してきた各審議会も小沢一人でやったんだねｗ
知らなかったなぁｗ
自民信者がバカ丸出しなのは分かったｗ
はい、おしまい。
314:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:22:12 fkwI3uSw0
>>311
そういうステレオタイプのほうが世間知らずに見えるぞ
315:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:22:22 +irqIqb50
歌舞伎役者は伝統のために金くれ、
スポーツ選手は子どもの夢のために金をくれ・・。
世の中金なんだなあｗｗｗ
316:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:22:53 nfB1M+TU0
小沢は自分の金にならないことはきらい
317:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:23:15 nwMMQTb+O
中国には特許もなにも関係無いからな。かつての日本と同じでパクリが文化。
日本が頑張っても、これからは中国に横取りされるだけ。
318:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:23:25 fkwI3uSw0
>>313
馬鹿のふりした論点ずらしする前に少し上のレス読んでから書き込みすべきだったね
本気でただの馬鹿になってるぞ
319:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:24:09 SrAMGFC10
>>298
おいおい研究者＝自民信者って図式かよｗ
俺の知る限り
けっこう民主に入れた奴も多いぞ
研究者のなかには
マニフェストで自公政権の予算削減を見直すとか
研究を重視みたいなことも書いてあったじゃん
まあ今回の仕分け結果で今後の研究者の支持政党傾向は知らんｗ
320:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:24:34 l2Gy53fp0
>>313
ひさしぶりに見たよｗ論破って奴ですかｗｗ
俺も草生やしていいですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
321:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:25:01 Mr7+6vPbO
>>301
現在の借金860兆の半分は小渕以降の自民党が作ったんだけど小沢って自民党にいましたか？
自民信者はバカ丸出しｗ
322:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:25:15 AkVa4qL70
>>311
少なくとも君がバカだと言うことは分かったｗ
もうちょい頭使えよ。
323:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:26:09 1OKwZ7SF0
>>319
これ聞いて大騒ぎして首相官邸にメール投げた民主支持者の院生を1人知ってる
324:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:26:13 +irqIqb50
自民党なんて中国の核開発に金を出してきたんだから
売国奴どころの騒ぎじゃないだろｗｗ
325:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:26:44 SrAMGFC10
>>321
>現在の借金860兆の半分は小渕以降の自民
はい自爆
じゃあ残りの半分は小沢がいた時代に作った借金ってことですねｗ
326:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:29:54 Mr7+6vPbO
国の借金860兆の半分以上は小渕以降の自民党が作っています。
国を破綻させたのは自民党。
ポスドクを生み出したのも自民党。
大学予算毎年１%ずつ削減をやったのは自民党。
経団連の言うがまま研究者の報償を低くして研究者の海外流出を招いたのは自民党。
著作権や開発者の権利問題で研究者より経営者よりなのは自民党。
研究者冷遇は自民党。
327:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:29:56 dkruJKiN0
>>325
いつ小沢が総理になったんだ？
いつまでもアホな書き込み繰り返すなよ
328:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:31:39 f/EAfPQV0
>>298
>恨むなら自民党を信じて研究者になった自分を恨め。
はぁ？
そもそも特定の政党を信じて研究者になった奴なんていねえだろ？ｗ
民主であれ自民であれな
こいつ何かズレてるよ
329:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:31:45 1OKwZ7SF0
自自公連立も知らないんじゃそりゃ自民は層化の手先って言った口で小沢民主支持を唱えられる訳だ
330: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
09/12/16 08:33:18 SrOKhHmeP
>>321
田中の土建政策で国鉄が天文学的数字の超大赤字、道路もこの時代の影響で巨額債務が膨らむ
これの穴埋めに血税やら使われて、そのツケ（債務償還）がかなり後で来たんだよ。
急に８００兆円もできるわけねぇだろ、バカ？
331:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:33:54 ruoZiBeC0
ロケットやスパコン以外のマスコミが報じない技術研究開発予算が
軒並みガッツリ削られてるから数年後の日本の競争力・技術的優位性が
どうなっているか楽しみだな。
中抜きが減るのではなく純粋な研究費が削られる結果になると思うぞ。ざまぁ。
332:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:34:57 JDRtbJV30
>>326
えーと
自民が研究者冷遇だったのは同意だけど
それを民主が悪化させる政策をしてるのが
問題になってるんでしょ
しかも自分のマニフェストの真逆の政策だし
詐欺じゃねえか？
>>327
自民党の責任者として幹事長という要職にあったな 小沢
まさか自民党とは一切無関係でしたとは言わせないよｗ
333:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:36:05 occsrNNR0
>>327
ぐぐって見た
小沢一郎 ４３０兆円
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
334:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:36:49 fkwI3uSw0
>>331
スプリング8とかちきゅうの研究費が減ったのもふざけんなって感じだからもっと報道して欲しい
335:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:37:27 fraiHoQCO
結局一番の悪は天下りだということでおk
336:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:37:55 b1MUZ5eeO
日本の資源は、優秀な人材なのにそれを海外に追いやるなんて・・・・
本当に日本終わったわ。
337:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:38:14 R32awfJF0
ノーベル賞受賞者が抗議してたとき
民主支持者はノーベル賞学者をネトウヨ呼ばわりしてたなｗ
益川先生とかはむしろバリバリの9条支持者の左翼なのにｗ
338:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:39:03 Mr7+6vPbO
>>325
小沢って入党するまえから予算決めてたんだｗ
これは草生やさざるを得ないｗｗｗｗｗｗｗ
自民信者の嘘は明らかになったなｗｗｗｗｗｗ
国の借金860兆の半分以上は小渕以降の自民党が作った。
日本にトドメを刺したのは自民党。
財政破綻させたのは自民党。
大学予算を毎年１%ずつ削減したのは自民党。
ポスドクを生み出したのも自民党。
経団連の言うがままに経営者優遇研究者冷遇したのは自民党。
ホワイトカラーエグゼンプションで年収400万以上の全労働者の残業代を盗ませようとしたのは自民党。
ホワイトカラーエグゼンプション＝サービス残業合法化
339:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:39:48 l2Gy53fp0
小沢は今も昔も闇将軍だったじゃねえか。
小沢が首相候補を面接して首相を決めてたのを知ってる相手に小沢が首相じゃなかったとか寝言言うなよ。
340:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:41:17 Foc/iFm10
あーあ
やっちまったなあ 民主
一度、研究教育を改悪すると
その質を再び取り戻すのはとても時間とコストがかかるのにな・・・
ゆとり教育の弊害に何も学んでないんだね
341:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:41:34 occsrNNR0
>>338
ぐぐって見た
小沢一郎 ４３０兆円
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
342:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:41:57 ow17EXyS0
もったいないな。大きな損失なんじゃないのこれ
343:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:43:34 4ObpYz740
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r｀ ヽ::::::::::::::::::} 一位である必要があるんですか！あるんですか！
{::::f ヽ:::::::::::::::}
ヽ:l'｀`‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/ 二位だっていいじゃないですか！いいじゃないですか！
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y | ｲ/ﾉ/ スパコンなんか無駄です！無駄です！
l` ／､__, ）＼ ／ ﾚ_ﾉ
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／ T''‐‐''´ /| ＼
日殺！仕置き人
仕置きのレンホー（４１）
（北京大学留学生）
344:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:44:11 cNIWqAZCO
>>337
右翼が保守派だと思ってたよ。
345:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:44:36 QgZMxERW0
>>342
とてつもない損失だよ。
人材流出なんて・・・
事業仕訳で何が最悪かって、
頭のいいやつほど、無駄削減だの爽快感だのといったマスコミフィルターの奥にある
民主党の科学軽視メッセージをリアルに受け取ったということだよ。
346:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:44:41 occsrNNR0
>>338
小沢って今も昔も幹事長として実権を握っているって凄いよねｗ
闇将軍って名前がふさわしいよねｗ
347:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:46:11 Sy31tTav0
売国奴
348:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:46:18 qiNRlHl90
なんだか往生際の悪い民主信者が沸いているようなので
もう一度、民主のマニフェスト置いときますね・・・
「自公政権が削減し続けてきた国公立大学法人に対する運営費交付金の削減方針を見直します。」
「科学技術人材の育成強化」
「世界的にも低い高等教育予算の水準見直しは不可欠です。
また、産業振興的な側面ばかりでなく、学問・教育的な価値にも十分に配慮を行います。」
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
これ自体はとても良い主張だと思うが
マニフェストでこう謳っていながら
その真逆の政策を実施するとすれば
まさにマニフェスト違反、公約違反もいいところだ。
国民を欺くために選挙前に甘言を弄したペテンと言われても反論できないだろう
349:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:47:47 EfVd07QpO
海外の実情知らないのかな？
まぁ一部の学生の意見を全体の意見みたいに書いた記事だけど。
350:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:49:31 AMPtTgWg0
>>345
そうだね 前も書いたけど
仕分けでのダメージって予算とかもあるけど実は
「無知である方がエライ」
「この俺が理解できないのは
不勉強な俺が悪いんじゃなくて俺様に分かるように
説明できない学者が悪い」
みたいな風潮が世間に流通してしまったことの方が
将来の日本にとってダメージだと思うな
一生懸命勉強してノーベル賞とるほど頑張っても
セクシーアイドル上がり議員より格下
みたいな構図がマスコミから世間に刷り込まれただろ
まさに愚民化政策だよ
351:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:50:18 ruoZiBeC0
>>345
んだな。
352:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:50:52 rrFbjfEKO
東大生で海外で通用する研究者になれる奴なんて一割いれば、良いほうだろ。
勝手に海外行くとか言わせとけばいいさぁ～。
実際は日本国内で就職することになるだろ。
353:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:53:03 hvt3UyAd0
>>352
日本にとって真に必要なのはその一割だったりするけどね・・・
もちろん大半は残るよ。絞りカスだけどな。
今は流出してなくて、これからの問題だと思ってるなら認識が足りない。
今既にtop数パーセントは流出してるから、単に流れが加速するだけだと
思っておけば間違いない。
354:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:53:20 AMPtTgWg0
文化大革命 まさにそのまんまだなｗ
あれで中国の科学技術や経済は30年も遅れをとることになったわけだが
355:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:55:00 x4TIjC0nO
>>311
世間知らずでもいずれ人類に役立つかもしれない研究をしてくれるならそれでいい
ただセクロスして飲んだくれて死んでいく世間ズレしてる馬鹿が大多数いても仕方無い
356:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:55:23 DGrAAh270
近年これといった世界的発明も出来ないくせに偉そうに。
とっとと辞めるか海外行け。
つ～か外国からお呼びが掛かるか疑問だけどなｗｗ
357:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:55:51 h4WDCxxy0
>>348
公表されている事業仕分けのデータをみると、
予算どおりとする意見は三名で、十名以上の仕分け人が削減を求めている。
その内容のまとめを見ると、
この予算自体が今まで研究者を育成してこなかったツケを慌てて取り繕うとめに予算編成されたもの。
そのため、他の予算との重複や、
大学の安易な職安のようになっていて、研究に必要な人員確保のための予算か疑問視されたこと、
制度自体が未完成のため十分な効果を上げているかわからに上に、そのデータを基にして予算が編成されている、
っていうのが問題になったみたいだね。
正反対とか安易に反対するまえに、なぜ削減になったのか見ようぜ？
358:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:56:33 lXpGqrr00
理系総理で
管とかも理系なのに
この大弾圧ぶりは何よ orz
359:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:58:07 Ad+qnk5/0
研究予算なんて研究者を雇っておく為の人件費のようなもの。
本人の給料以外に研究費を出さないと逃げちゃうよ。
頭のいい奴らをうまく使って国民の生活向上に寄与させるんだよ。
アメリカなんて世界中の優秀な人材を大金で釣って自分達の為に働かせてるじゃん。
360:名無しさん＠十周年
09/12/16 08:59:34 beRsaIRuO
>>357
？？？
だからこそ民主党はマニフェストで「増やす」と言ってたんじゃないの？
同じ理由で「減らす」の？
じゃあ、民主党は何を理由に「増やす」とマニフェストに謳ったの？
民主党ってばかなの？それとも嘘つきなの？
361:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:02:10 NHrhoTJO0
>>357
だからこそ自公政権の政策を見直して
教育拡充するって話だったわけですが？
あと仕分け人何名とかさも公平性が
保たれたように言うけど問題点だらけじゃん
そもそも仕分け対象は政治主導ではなく、財務省が出してきたものであること。
財務省がいると判断したものは事業仕分けにそもそも出てこない
→国民は予算の全部を事業仕分けしていると勘違いしている。
民主党の議員をヒーローに思っているバカがいる。
実は今回は国のやってる全事業の1割くらいしかやってない。
それは財務省のリストに沿ってやった財務省主導。
その証拠に財務省系の天下りが一番多いのにほとんど対象とされず
被告席に座るべき財務省の役人がなぜか裁判官役の仕分け側に座っているというペテン。
362:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:05:08 x4TIjC0nO
>>356
益川、南部、彼らを知ってるか？一回ぐぐってこいよ
363:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:05:09 dNLeiBlI0
>>357
あの財務省のシナリオ通りの仕分けを
さも客観的評価のように信じてる馬鹿がいるとはな・・
いや確信犯の嘘つきか？
本当に仕分けすべき財務省系天下りなどが温存されているのに
逆に仕分けの対象とすべきではないような高等教育予算や医療予算が
仕分け対象とされているという本末転倒。
たとえば高等教育予算は先進国中で日本は最低水準しか予算を組んでいないのに
そこからさらに教育研究費を削減せよという仕分け結果となった。
もはやこれは日本の知的水準・教育水準を低下させ
国力を衰退させたいとしか思えない。
民主党は日本をどうしたいのだろう？
364:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:07:27 x4TIjC0nO
>>363
日本の国力を落として中国の属国にしたいんだろｗ
365:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:07:57 ruoZiBeC0
もういいから、どんどん予算削れ。
研究にはある程度の重複やそれこそムダがある方が結果が出そうな感じが
するが、今の「はやり」は選択と集中だ。キャノン御手洗選択と集中。
ぶはははは。子供手当てをもらった子供が大人になる頃のニッポンは、学力も技術的
優位性も文化も衰退した弱弱国家になってたりしてな。ざまぁみろ。
366:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:08:13 jCOu0bfU0
どうせ奴らは 民主党に投票したんだから、自業自得だろ
さっさとワープアになってしまえ！
367:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:08:14 y20OOFj+I
「ムダな学者の仕分け」は、ずっと必要だと思ってた。
「普段はハナクソほじりながらダラダラと研究してる学者が、
いざとなると政府に都合のいいデータをねつ造してまで
もってくる。」自民時代、こういう「おかかえ学者」が
どれだけいたか、いろんな公共事業や新しくできたわけ
のわからない法律、条例などなどと闘ったことがある人
なら、いたいほど分かってるだろう。
あとは「無能な大学教授」。だらだらと黒板に書くだけ、
教える能力もなければ、たいした研究もしていない。
研究室で何してるのかと思いきやロリコン雑誌めくってる。
なかにはホントに手だしてしまって逮捕される奴も。
で、いざ追い込まれると「研究というものは時間のかかる
ものだ」「すぐに成果につながるものではない」、
最後にはシロートには分からない専門用語を呪文のように
並べて攻撃してくる。(そういえばあの竹中もそうだった)
橋下知事も「何かいうとネットでねちねちと攻撃してくる
のは、暇な学者だ」と。
なにはともあれ、こういった「学者の事業仕分け」は必要。
条例
368:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:10:13 XLcsDz1i0
>>6
先週行った学会でも、科研費削減が一番盛り上がった話題だからな。
研究者は、民主党支持者少ないと思うよ。
369:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:11:11 tF3qkUgD0
>>355
セクロス（笑）
君、チンコばっかいぢってるっしょ（笑）
370:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:11:14 AkVa4qL70
少なくともスパコンに関しては、れんほー悪くないよ。悪いのはプレゼン側。
評価の結果を見ても「スパコン意味なし」って意見じゃない。
371:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:11:29 jN1H/kSK0
>>363
なんか仕分けに時には
財務省の作った文字通りのシナリオが配られて
あらかじめ「ここが問題点だ！ここを質問すべし」
「この事業は削減でよし」
みたいな仕分け人用のマニュアルまで用意されてたらしいね
もうこれを茶番と言わずして何を茶番というのよ？
仕分け人って財務省の猿回しのサルじゃんか
372:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:13:52 robPI3zQ0
>>303
政治は正直言って詳しくないからそこは三流だよ
ぶっちゃけ民主党とか関係なく、以前からポスドクや研究室の制度が機能して無くて
うちの分野はもうずいぶん前から政治のせいで若手流出がやばかった
今回のでとどめが刺されちゃっただけって言えばそんなかんじ
若手はどんどん外に出てるから、残ってる一部の優秀なグループが老化した時点でおしまい
もし大学の図書館とかでISIのデータにアクセスできるなら、Computer Scienceって
分野で上位を占めてる国際学術雑誌に日本からどれだけ論文が出てるかみてみ
ACM transactions of XXX とか IEEE transactions on XXX とかって名前でComputerとか
Informationって入ってるの、それから Journal of XXXとかみたいな普通の名前で
Impact factorが高いのを検索して日本の貢献度みてみればわかるよ
もうコンピューターサイエンスでは日本は完全に世界から取り残されてしまってるから
事業仕分けとかもいいんだけど、もうそういう次元じゃなく弱ってたところに
若手殺しという最後とどめが来た
日本で業績積みたい人もたくさんいるんだけど、日本では企業と連携がうまくいってないし
理論系は一級のところ以外研究が破綻してるし、そのうえこの政権で資金は絶たれるし
即戦力の博士を生活保護するなっていう意味不明の議論が飛び出す始末
日本に心情的に帰りたい人も多いと思うし、俺もそうなんだけど、状況が悲惨すぎる
うちの師匠もそうだし、昔から海外から優秀な日本人を輸入する形で発展してた節は
あるらしいんだけど、こんな仕打ちじゃもう帰ってくる人は本当に少ないと思う
以前とは違ってガンガン出ていってるしな
373:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:14:59 fsW8BVso0
国が滅ぶｗｗｗｗマジでｗｗｗｗｗｗ
何この国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
374:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:15:37 Y/ygqfHj0
>>338
経団連の強い要望に対して1千万を下限とする事実上ホワイトカラーエグゼンプションの骨抜きに成功したのは安部元総理ですが？
いつ400万を下限とするって決まったんですか？
375:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:16:10 nwZv7w7QO
>>358
＞ 理系総理で
＞ 管とかも理系なのに
＞ この大弾圧ぶりは何よ orz
理系も政治経済系並にピンハネがひどいのさ。
勿論、ピンハネしてる大元は天下り役人。文系の。
スパコンは、
発注元の官庁で中抜きされて、法人でもピンハネされてる。
メーカー側のピンハネもある。
国家科学技術開発技術云々の金と言いながら、開発最前線には絶望モノの金額しか来ない。
そのピンハネ金で、何重もの天下りを養ってる。二重三重のピンハネ構造。
376:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:16:36 YSEOEsMjO
海外は無理だろ。
この状況下でもお呼びがかからないﾔﾂは、研究者としてｶｽだぞ。
377:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:17:28 J4KAiGUr0
えーと
必死で民主擁護してる諸兄は
小沢の地元のダム
財務省の天下り
子供手当
男女共同ナンタラ
アフガニスタンと途上国支援
以上の事業で民主党は15兆円くらいつぎ込むん件についてコメントを頼むわｗ
378:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:18:54 2QlOeEcz0
なんだ、民主の作戦通りじゃねえか
何の問題もないだろ
379:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:19:49 JdSsvP200
つうか
どう見ても
子供手当が一番ムダだろｗ
子供手当の費用対効果とか
ちゃんと仕分けしろよ
もちろんレンホーが今度はプレゼンする側で
380:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:20:01 ClD5bWLU0
麻生が中途半端な時期に解散をわざとやって、民主党に予算の組み換えをしにくくした
381:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:20:28 Ob456h0o0
優秀な人材はドンドン海外へ行け
こんな日本で爺婆の糞取りして一生を無駄にする必要ないぞ
382:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:20:39 ruoZiBeC0
ある国から優秀な特殊技術を持った奴を引き抜く。引き抜いた国は、引き抜かれた国
に対して、引き抜いた瞬間に相対的に優位な立場になる。その特殊技術を持つ奴がその後
働こうが怠けようが関係ない。
日本は平和だねぇ。
383:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:24:07 92CXpCNd0
>>6
反発でも何でもなく、現実的な選択。
研究を志すにしても生活が成り立たなければ無理。
>>52
相関を問うアンケートなんだから最初から相関はあるに決まってるだろ、バカか？
>>97
＞東大生の裏切りともとれるけど、
国が先に裏切ってるんだから仕方ないだろ。
>>98
研究者は働いてる。研究は遊びじゃなくて働いてるの。
週100時間以上の実働時間は割と普通。
>>109
大概の研究は日本の経済に貢献してる。
>>134
＞シミュレーションする研究とか
＞物理のカオス系みたいな研究だとかもある
”も”ある、ってだけで主流じゃないし、生物物理でも数学そのものは特に必要ない分野の方が一般的。
>>144
工学系でも純粋数学はいらんだろ。
出来ない、ってのがどの程度のレベルなのか知らんけど。
現象を数式に落として考えられれば十分な気がするけどなあ。
384:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:24:41 ymZgGYu/O
そりゃ海外行く自由ぐらいあるよな
ドイツ語マスターするぜっ
385:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:25:11 kcLKBuPY0
>>379
一番の無駄は、レンホーです。
386:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:25:54 741g1L6Q0
馬鹿議員にまわすぐらいだったらこっちに回せよwwwwwww
387:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:26:06 xgCl5cAI0
子供手当は
堅実な家庭は貯蓄に回し
DQNはパチンコに浪費するくらいで
儲かるのはパチンコ屋くらいだろ
ほとんど経済効果は見込めないし
国の借金だけは膨らむし
しかも手当捻出するために
将来への投資の教育研究予算を削る羽目になったし
なんかそれだけはやってはいけない
ワーストチョイスの政策って感じだね
388:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:26:14 cL3IFMd+0
海外だと色々環境も違って大変だろうけど
頑張ってくれや それが世界の役に立つ
日本の為にとかはもういいと言うか無理なんだしね
民意で選ばれた政権の判断だから日本人が
科学の発展を否定した結果だ、気にすんな
389:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:32:16 ch0sMpSl0
海外に入る研究者は日本のことを救ってほしい。
忘れないでほしい助けてほしい。見捨てないでほしい。
390:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:32:21 ruoZiBeC0
予 算 の 「見送り」とか「廃止」とか「1／3縮減」とかじゃなく、
「中抜きを廃止」「天下り廃止」という仕分け結果にするべきだったか？
国民は、研究用の部品や素材、計測器などを購入する予算まで削減してほしい
とは思ってないだろ。しかし、そういう予算がモロに削られて、中抜きは温存
されるだろうな。 ぶはははははは。
391:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:32:23 69nUxW0u0
>>388
マニフェストでは
「教育研究予算の拡充」とか
「自公の大学予算削減を見直す」とか謳って
選挙に当選したわけだから
たんに民主は民意と逆の政策をしてると思うけどね
392:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:32:46 k2khYAX50
れんほーーーーバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ
393:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:36:47 92CXpCNd0
>>151
いや、ドクターから海外に出るのとポスドクで海外に出るのでは大分違うから。
ポスドクで海外に出るのは特に優秀でなくてもいける。
海外に行くのは野心と目的を持った優秀な人か、国内に残れなかった普通以下の人。
国内の情勢が悪くなったら、国内の少ないポストをとれる普通に優秀な人も海外に出る、ってだけの話。
>>166
既に結婚してて奥さんに職があるとか。
>>171
何で削減の対象になるんだ？
意味不明だろ。
海外の方が研究環境は良いけどそれ以外の要因で国内にいる、っていうだけじゃん。
削減して、これ以上環境が悪くなったら実際に海外に出ちゃうだけ。
>>180
＞家族や友人がいるから海外にいきたくないなんて
＞いえるのは研究者だけじゃないか
何言ってんの？
誰でも言えるだろ。業務命令じゃないんだから。
日本で営業してない給料の良い海外の会社（外資じゃなく）に就職して家族引き連れて海外移住する替わりに、
給料がそれより少し安めの日本の会社に就職するようなものなんだから。
394:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:39:35 NL3toMaS0
>>390
そうだね もし本気で天下りや中抜きのムダをなくしたいなら
民主は圧倒的な過半数なんだから
「天下り禁止法」とか制定すれば良いだけの話なのよ
しかしそれをせずに大学予算を一律カットだもんな
これは
肝心の天下りの理事は痛くもかゆくもないで
むしろ現場で一番、頑張っていながら
弱い立場にある大学の非常勤教職員が
まっさきにリストラの対象とされるのは目に見えているわけで
つまり派遣切り推進みたいな政策を民主はやってるわけだ
もはや自民党と同じ穴の狢だよ
395:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:45:35 ot8GCxko0
小泉で懲りて
ポピュリズムと劇場政治にはもうウンザリと思ってたら
また劇場政治だったな
レンホーが役人を一括して
バカなマスコミや庶民が拍手喝采
でも肝心の天下りの構造はまったく無くならなかったことは
なぜかマスコミはスルーｗ
もうね こんな国滅べよ
396:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:48:32 ZyHMmqsu0
文化大革命絶賛進行中！！！！！！
その時 歴史は動いた！！！！
日本の三流国転落まであと10年！！！！！
397:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:49:53 Rd92ih+LO
仕分けは悪いことではないけれどちと真意がずれてる。
叩きやすいところだけ叩いて終わり。
まあよくあること
本当に国力を回復したいなら
外貨を獲得できる個人団体をもっと優遇して人も活気づいてないとな
人のかねを無責任にジャブジャブ使う
政治家連中が一番冷や飯食ってないとおかしい。
こいつらは使うばかりで稼がないからな
398:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:53:36 3icuvzW60
>>397
なーんもしてない新人議員まで
ボーナス満額700万円出てるもんな
研究者がムダ多いとか言うけど
議員のボーナスだけで
ポスドク2名分の年収に匹敵するじゃんｗ
399:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:55:54 92CXpCNd0
>>247
>>254
それが結果なら、基礎研究をやるのは無理。
基礎研究成果がそれらの結果として出てくるのは研究がなされてから20－30年後。
>>287
日本人研究者の研究成果を、日本が買わなきゃいけなくなるだけなんだが？
日本人が研究しても、特許は向こうの組織が持つから。
>>352
この政策でその優秀な1割がみんな海外に行って、残りも優秀な順に海外に出るようになるだけ。
そうし向ける政策だから問題なんだけど？
>>357
その理由がデタラメ。
他の予算とは重複してないし、職安のようにもなってない。
優秀な奴を研究に引き留めておくのが職安か？優秀じゃない奴は学振はとれないんだが？
最も業績を上げる部類の人員の予算をその様に勝手に誤った認識の下に削っただけ。
400:名無しさん＠十周年
09/12/16 09:58:24 9M/p4wRf0
ただの日本人には興味ありません。
在日朝鮮人、留学中国人、不法入国外国人がいたら
民主党に来なさい、
401:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:06:35 0ja99hfE0
5年後ぐらいに、日本の頭脳流出とか記事になって、
ぎゃーぎゃー騒ぎ出すと予想。
402:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:08:31 bUO17+BeO
>>4
マスターキートンのユーリー先生か
403:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:12:28 WOSogtHvO
国益考えてたらやらないでしょ。やれないよ
404:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:12:37 92CXpCNd0
>>4
要するに「海外に行け」ってことか。
405:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:16:11 CHDyJszF0
>>5 >>10
それ漫画のマスターキートンのネタでしょ
考古学で人文学系だから理系ではない
ポスドクの次は公認会計士も似たような状況で就職難らしいな
過剰な公務員叩きのせいで国立の研究機関が縮小され
少子化で大学もやばい
その上、糞フェミ思想がはびこって文科省が音頭を取って男性研究者の採用差別
民間も不況で研究所は縮小・閉鎖
理系で数学ができるなら金融ゴロになるのが一番だな
406:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:16:34 ruoZiBeC0
理系学生の知り合いが、「研究室のプリンターのインクカートリッジが
金欠で購入できないので自費で１００円ショップで買った詰め替え
インクをカートリッジに穴あけて注入して使っている」 と言ってる
のを聞いて泣けてきた。
407:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:22:12 kcLKBuPY0
農水とかも、圧倒的に不要なんだが
ものすごい国に胡坐かいてるじゃねーか
だただの小売イジメ
408:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:27:50 MPzE2kcA0
大学院重点化政策でむかしなら博士号を取れないような
人材にも博士号を取らせてみたはいいが、水増し博士号
なんて企業は取らないし、どうしようもなくてポスドクという
ワーキング・プアに身をやつしているんだな。明らかな政策
ミスなもんだから、仕方なく国がそれを養っている。
君らはいらない子
409:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:31:00 kXA4MlfXO
>>388
研究者が外に出るのは良くあること
戻ってくる環境を整えないと、二度と帰ってこない事もあるが
410:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:31:48 robPI3zQ0
>>399
科研費とか大学の運営資金に回ってた金だけじゃなくて、学振まで減額仕分け喰らったの？
さすがにそこまでしてたら、さすがに自殺してるようにしか見えないけど
まあ分野によっては学振ポスドクとか海外学振でも微妙なポジションってところも
あるんだろうけど、本当の基礎研究や理論系なんかは、日本が好きで日本に残りたい
学生が今頃真っ青になってるんじゃないのかな
411:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:39:13 jinml3t7O
もともと理系だからってそんなにいないだろ!?
412:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:40:41 Fgzcsu6T0
仕分けで削られた予算はここにいくん？
【政治】 日本政府、「鳩山イニシアティブ」で途上国に１兆円超（先進国全体のおよそ４割）を支援へ…ＣＯＰ１５★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
413:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:42:14 Bxeqzl1w0
国の将来よりも
今の官僚公務員議員達への高額な給料て事か
414:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:52:15 IgntVIDLO
日本の優秀な頭脳が海外流出か。
馬鹿民主は、なぜ日本が海外より裕福か、すら理解していないよな。
ほんと非生産的な間抜け集団だわ。
415:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:54:21 ruoZiBeC0
たしかに民主党って「非生産的」の印象が強烈だな。
416:名無しさん＠十周年
09/12/16 10:58:10 1OKwZ7SF0
>>413
官僚を愚民投票で選んだ給料泥棒議員や地方の小役人と一緒にすんなタコ
417:名無しさん＠十周年
09/12/16 11:00:11 92CXpCNd0
>>410
学振PDの予算と若手奨励研究費が減額。
重複してるとか言う完全に認識を間違ったバカな理由で。
学振取ってる奴は若手奨励は申請出来ないし、若手奨励に応募出来る常勤職は学振PDとれないのに。
418:名無しさん＠十周年
09/12/16 11:21:53 MPzE2kcA0
>>417
そもそも学振一本でいいんだお
重複しているから事務局側もメンドイんだよ実際
419:名無しさん＠十周年
09/12/16 11:27:35 92CXpCNd0
>>418
重複してないだろ。
アホか？
常勤職の若手が取れる枠が全くなくなるだろ。
420:名無しさん＠十周年
09/12/16 11:38:09 MPzE2kcA0
>>419
若手って区分けがそもそもおかしいし
421:名無しさん＠十周年
09/12/16 11:54:05 eG8EP++u0
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／ ﾄ､ ＼ .. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /作､ |: | ／
l / ´’' ､! / │ 岩手4区だけはイカン。
| ﾄ､__/ r｡,) ｝ │ たった13万人程度のカッペ愚民が小沢に入れただけで、
| ! . ｀' ミ､/ ＜ 1億数千万単位の日本人が甚大な被害を被る…。
ﾉノ ヽ､､,；./ .│
／ ＼ ｛”´ .│ なんつーか、もう終わってるよな。
/へ、 '= __ )入 .＼しかも、相当深刻なレベルで。
ヽ ￣ ﾄ、 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミ､ Winny|∧
｝ ﾉ ヽ
＼ ＼ ／）
＼ Y⌒ﾍT⌒ヽ