09/12/15 14:17:09 r2y879Gq0
成果が無いのだから最高学府の頭脳を以ってヤルヤル詐欺に人生を賭す必要など無い
3:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:18:00 YOBzI6/R0
仕分けしたのに国債増発ってのが意味不明なんだが
あと埋蔵金はどこいった？
4:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:18:12 ldh6owIX0
東大は金使いすぎ。東大出身者って金さえ使えば良い研究ができるって思ってる人間多いんだもん
無けりゃ無いで工夫する術を知らない。
5:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:18:26 8CoYcLXRO
技術大国が民主党により滅ぼされました
6:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:18:30 2Z1ZTMCiO
もう日本はダメだね、本当に、完全に、終わったね。
なんで政治家はこんなにバカなんだ
7:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:19:04 31W9AYiu0
いや、研究者はあきらめて、レンホーになればいい！！
8:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:19:41 rBMp4Cmb0
海外で通用するやつなんていないよ。 ほとんどが企業に入って
頑張るだけ。 ほっとけば。
9:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:19:58 uMoI14cS0
【民主党】小沢幹事長「宮内庁長官、辞表出して言え」
「(天皇陛下の)体調悪いなら、(中国副主席面会以外の)行事休めば」「憲法読め」★24
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
10:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:21:52 HL1B/IvV0
ノーベル賞受賞者なんて役人に頼み込まれて会見したようなもんでしょ。
11:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:21:59 r4AZonCM0
順調に国を蝕んでいくな
12:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:22:04 W8eVynHD0
>>4
研究機器が一段旧世代なだけで、海外に先を越されるけどね
13:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:22:19 9dpa1vN60
>>1
無能が仕分けと称して技術者の卵の夢と希望を削ぎ落とした結果だよ
日本に技術なんて残りやしない
日本が潰れて中国に身売りする様が見えるようだ
14:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:22:30 XL6dx+is0
君たちが研究できなくなるのも
みんな大先輩である鳩山君のお陰だよ。
良かったね、良かったね。
15:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:22:56 gcuYmHGE0
>>4
同感
16:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:23:07 PFmv/gwC0
さあ、100日ルール（←あるとして）の終了は12/25ですよ。
17:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:23:42 o1w2LwU80
>>8
そもそも事業仕分けで企業が採用を狭めてるから
東大どころかホントに海外しか職場がない可能性も十分ある
18:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:24:15 /Y5rcnI/0
海外行けば金がもっと貰えると思ってるだけだろｗ
19:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:24:16 EG3SzXN90
そもそも民主政権下で頑張ろうって考えが間違ってるw
どうやって頑張らずに楽して生活するかを考えるべき。
20:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:25:16 VkHNjHBh0
日本って天才の中の天才を潰す代わりに大多数の馬鹿にも最低限の教養を身につけさせたのはすごかったけど
今は馬鹿に無駄金使ってモラトリアムを与えてさらに馬鹿にして、ある程度の天才ですら生まれさせない教育に
なってるよな
21:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:25:35 mqj59QMr0
海外に行っても成果や儲けを出せないと誰も金ださんでしょ。
そういう面では日本以上にシビア。
22:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:26:12 A03a/clJ0
まあ、
企業としては使えない知識を持ってる奴は使いにくい。
プライドが高いので仕事を選ぶ。これじゃ使えないんだよ。
そもそも
役立つ研究をしてるんじゃなくて、
外国から題材をもってきて検証するほうが多いからな。
それは研究じゃないから。日立の掃除機、マネしちゃっただろ。
日本て昔からそうじゃん。
23:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:26:42 T6dcPVSP0
頭脳流出しまくりｗ
支那が大喜びｗｗｗ
24:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:26:55 Vn0+ybPJ0
つっても、ゆとり教育世代でロクなのいないからどこいっても無理だろ。
25:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:27:18 xRNU3OQVO
>>6
敗戦直後のボロボロな状態だった時代の日本の方が、
まだ何となくまとまりというか希望があったんだろうけどね。
当時よりも遥かにましなのが今の日本なのに、
平気で財政破綻に突っ走っている不思議。
上から下まで馬鹿な国としか言いようがない。
26:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:27:38 upo1flyX0
事業仕分けの問題点 １ 犯罪者が裁判官側に座ってるペテン
そもそも仕分け対象は政治主導ではなく、財務省が出してきたものであること。
財務省がいると判断したものは事業仕分けにそもそも出てこない
→国民は予算の全部を事業仕分けしていると勘違いしている。
民主党の議員をヒーローに思っているバカがいる。
実は今回は国のやってる全事業の1割くらいしかやってない。
それは財務省のリストに沿ってやった財務省主導。
その証拠に財務省系の天下りが一番多いのにほとんど対象とされず
被告席に座るべき財務省の役人がなぜか裁判官役の仕分け側に座っているというペテン。
27:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:27:59 8pHUmcZSO
日本を救うには、小沢を殺すしかない
28:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:28:03 W8eVynHD0
>>22
非頭脳労働者？
29:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:28:43 qNn0AYQg0
いいじゃない？出て行きたいなら。
『オレ達がオマエらのために研究してやるから、つべこべ言わずに金出せよ』なんていうヤツらは。
自分達を特別な存在とでも思ってんのか？
本当に必要なものであれば、その金の使い方をオマエらが国民の前で説明しろよ。
科学研究が意味のないものだなんてほとんどの人間は思ってないよ。
だが、その大きな目的の名の下に無駄な金が使われていることが問題なんだろうが。
効率的にして予算を減らせと言ってるヤツらに、目的の重要性を語って反論したって的を得てないっつうの。
30:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:28:49 Hewau8jx0
>>23
おまけに日本の大学院に、中国からの留学生が大量に入り込めるしね。
31:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:29:07 JLncHLE80
>>24
つっても、おまえより百倍しっかりしてるよ。
32:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:29:36 g1JtMVRR0
事業仕分けの問題点 ２
そして本当に仕分けすべき財務省系天下りなどが温存されているのに
逆に仕分けの対象とすべきではないような高等教育予算や医療予算が
仕分け対象とされているという本末転倒。
たとえば高等教育予算は先進国中で日本は最低水準しか予算を組んでいないのに
そこからさらに教育研究費を削減せよという仕分け結果となった。
もはやこれは日本の知的水準・教育水準を低下させ
国力を衰退させたいとしか思えない。
民主党は日本をどうしたいのだろうか？
33:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:30:15 /NV0Hjns0
アメリカの数学者、年収300万程度だったが、
金融工学とかやらで仕事が舞い込んで大金持ちになってた。（TV）
バクチみたいな人生だよな。
34:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:30:17 +zq4PdAc0
>>6
政治家を選んだのは日本の有権者だろ
何いってんの
35:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:30:49 A03a/clJ0
>>28
自費で研究している者です。(きっぱり)
36:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:31:11 dYLupDdo0
事業仕分けの問題点 ３ マニフェスト違反
実は今回の仕分けで大学運営費交付金や科学研究費削減は
ほかならぬ民主党自身のマニフェストに違反している
もう一度民主党のマニフェストをよく読んで見ると・・・
教育研究政策に関して民主党はこう明言している；
「自公政権が削減し続けてきた国公立大学法人に対する運営費交付金の削減方針を見直します。」
「科学技術人材の育成強化」
「世界的にも低い高等教育予算の水準見直しは不可欠です。
また、産業振興的な側面ばかりでなく、学問・教育的な価値にも十分に
配慮を行います。」
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
これ自体はとても良い主張だと思うが
マニフェストでこう謳っていながら
その真逆の政策を実施するとすれば
まさにマニフェスト違反、公約違反もいいところだ。
37:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:31:34 yC/Kckyx0
まあ文革では真っ先に殺される人たちだしな
38:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:32:45 ezUkzxij0
東大出の研究者って金使うだけで役にたたねーよ
海外行けばすぐわかるどこもやとわねーから
39:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:32:54 qSpw2zWnO
民主党の支援団体『日教組』のトップは、未だにゆとり教育推進ｗ
日本人の学力を削ぎ落とすのが目的の民主党ｗ
ソースはサンプロ
40:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:33:00 limbsGmZ0
東大のトップクラス、分かり易くいえば東大入試模試で常時１０位
以内くらいの人ってやっぱ全然違うよ
院に行っても直ぐにそれなりの成果出すし
そういう奴には金を掛けないとね
41:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:33:07 5b2NjWFn0
仕分けの問題点 その４ 民主党自身のバラマキや国会議員のムダには仕分けなし
科学技術予算や大学予算そして医療予算を削減しておきながら
自分たちのバラマキである子供手当やら
高速道路無料化そしてアフガン支援やら
あるいは議員自身の歳費には一切、費用対効果やムダを洗い出すことを
やっていないので
いくら仕分けでチビチビ削っても全く追いつかない。まさに焼け石に水もいいとこ。
ちなみに鳩山はアフガンと途上国温暖化対策支援だけで１．４兆円もバラマク予定だそうだ
ちなみに議員のボーナスは約700万円だそうだが
議員歳費の問題は仕分けの対象にすらならなかった
議員一人を一年間養うのに国民はだいたい１億円くらいを支出してる
これこそムダの極致
42:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:33:24 NLuTD5UB0
>>22
大多数は、そのとおりだな。
だから、国際的に引用される論文数が少ない。
「科学技術立国」とかのスローガンが、真に機能しているかどうか？
投資に対して成果が、どの程度挙がってるのか？
誰がやっても、ある程度の結果が出そうなことばかりに手を出してないか？
など、不都合な部分を直視することだ。
43:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:34:10 HR6iNJxe0
東大生に聞いてもなあ・・・
研究者という職につきたいだけでさ・・・
京大・阪大生に聞かないと
44:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:35:05 UBEm5Ick0
さて、ここで問題です。
Ａ「無駄だけど利権が絡む公共事業」
Ｂ「必要な公共事業」
この２つのどちらかを削減しなければならないとします。
事業仕分けのようなやり方では、どちらが削減されるでしょうか？
答えはＢです。Ａは、利権が絡むので、そもそも仕訳の対象にすら
なりませんし、なっても根回しが済んでいるのでスルーです。
今回、財務省の天下りや小沢の地元のダム建設費などはスルーされ
仕分けの俎上にすら乗らなかったのに
逆に高等教育研究・医療関連予算が狙い撃ちにされて
削減対象とされたことを見ても明白でしょう。
45:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:35:11 IJn4ANpF0
民主党による日本弱体化政策の成果。
46:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:35:33 HfEb8KmiO
科学の研究なんてそれこそ金出してやんなきゃ新しい発見なんかできんぞ
こんな島国で科学の道を塞いだらじり貧必至
日本は１００００％終了だよ
47:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:35:48 A03a/clJ0
>>30
注意してくれ すでに先生側にかなり入ってる。
日本人教授の中にもなぜか韓国の大学を卒業した奴もいるし。
URLﾘﾝｸ(www.u-shimane.ac.jp)
この大学では最近、凄惨な事件が起こった。
48:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:36:08 8hm+rPt40
>>4
東大にしてみれば科研費ってのは大型研究の補助予算だったりするからな
科研費が当たっても当たらなくても別枠で国から予算がつくから、
科研費が減額されても痛くも痒くもないのが現実
49:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:36:37 sB9p5hM6O
>>37
こないだ誰かが言ったのはいい間違いじゃなく
小沢がガチで文革起こす気だからか！
文革で一気に人口バランス変える気なんじゃ…小沢は危険すぎる！
50:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:36:43 YVJ/DQEK0
民主党の今の政策っていうのは
子供手当とか高速道路無料化とか
選挙目当てに有権者向けバラマキという
｢大きな政府｣路線の悪い特徴と
逆に教育研究や医療支援など
公的支援が必要不可欠な分野の予算削減という
「小さな政府」路線の悪い特徴を
ポリシーミックスしたという
両者の欠点を兼ね備えた
史上稀に見る「悪いとこ採り」政策だよなあ・・
51:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:37:50 JBAh0+v80
>>2 今の日本は、彼らの成果の上に乗ってるんだが、、
思い込みしか出来ない奴に言っても無駄か、
52:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:39:50 obmXpmqf0
ミンスの理想どうりになってるんだろ
ミンスに入れた奴良かったな
日本は衰退して中国に飲み込まれるぞ
53:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:39:51 +qb/Vrhg0
＞「今まで考えていなかった海外での活動を視野に入れる」
視野に入れるのは勝手だけど、海外で東大のネームバリューなんて通用しないよｗ
東大卒って事でちやほやされるのは国内のみ
54:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:42:02 asBOhgjtO
海外の厳しさを知らないからこそ、海外に行くなんて言うんだよね
こいつら海外のどこで、どうやって、何の研究を、いくらの予算でやるか
何もわかってないだろうね
55:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:42:14 YroMu4L20
シンガポールとか中国だとかは
日本と逆に科学技術予算にバンバン予算を投じて
キャッチアップを図ってるのに
日本だけが教育研究予算をドンドン削減
民主党は日本の国力を衰退させたいんですか？
石油も資源もない日本では知的水準こそが資源なのに
そこへの投資をケチってどうしたいんだ？
56:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:44:13 A03a/clJ0
困ったもんだよ
トロイの木馬が自民に入り込み、そして本隊は民主というオチだよ。
自民内のトロイの木馬が自民を落としいれ、そして民主に政権移行して完結。
そういうオチだよ。 シナリオを書いたのは当然、中国・半島のやつら。
党の問題じゃないことに気付こうぜ。
57:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:45:25 RH+1CzjV0
DQNに金をばら撒くために東大生を海外に流出させるのかｗｗｗｗｗ
58:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:46:07 xRNU3OQVO
東大生は海外で暮らした方が余程いい人生が歩めるだろう。
日本なんて構う必要はないよ。
そもそも仕事がないんなら、日本にいても仕方がないよ。
59:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:46:10 6PFAMnX80
子供手当もいいけどさ
子供が成人する頃までに
大学教育はボロボロになるぜ？
ただ単に子育て支援しても
満足な教育も受けられなくなったら意味ないじゃん？
民主党のやることは政策が矛盾してるよ
ついでに言うと
CO2削減２５％と高速道路無料化も
それぞれ真っ向から矛盾する政策
60:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:46:12 W8eVynHD0
>>55
（人）民（共産）主（義）党ですから。
61:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:46:33 mjsygJhi0
8 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/13(日) 18:22:05 ID:jAltyLMQ0
子ども手当の、外国人(しかも日本国外在住)支給に反対しましょう！！！
もし民主党の子ども手当が児童手当と同じ要件となったら、
【外国人の子ども】にまで、26000円が支給されてしまいます。
しかも、【親だけでも日本に住んでいる】だけでよく、
なんと、【子供は日本に住んでいなくても】支給されます。
子どもが本国に10人も20人もいれば、
日本に出稼ぎに来た外国人はウハウハですね。
これもすべて日本人の税金ですよ！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.hiroshi-takada.com)
62:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:47:16 eXpSGwpK0
ところで堀江や村上に釣られて金融ゴロになった大量の東大理系は
リーマンショック後どうなったの？
遠い知り合いは自殺したんだけど。
63:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:47:30 A03a/clJ0
>>57
頭の良い奴は役人の道を選ぶ。
海外流し研究者とか企業へ就職なんてバクチと同じだぜ。
64:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:47:42 jqIoxjHg0
金がなかったら研究できないなんて金権自民に毒されているな
人々に貢献しようとするのではなく結局は金がほしいだけか
研究者はもっと人間愛を学ぶべきだろう
65:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:48:30 r/OsLk9f0
>>53
そうか？
俺アメリカの会社だけど、アメリカ人も東大早慶は知ってる人結構いるよｗ
俺が出た大学は皆しらないけどｗ
66:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:48:42 wmYWf4W60
理系は馬鹿が多いから，まず社会で勉強しろ
67:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:48:50 np9DRXZqO
>>54
海外で充分通用する連中までホントに流出しちゃうからヤバいんじゃね？
68:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:48:52 +DKc9pHc0
終戦直後の状況から、日本を技術立国に押上たようなマネはもう二度とできないんだろうな。
69:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:49:28 G2mK12BS0
こんな事になるならアメリカに行っとくべきだったな…
70:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:49:43 vXENeTYn0
東大京大には従来通り予算がつくだろうから、それほど科学研究の低下にはならんだろうけどな
文科がやりたいのは数多すぎる地方大学を切り捨てて1兆2000億もある大学運営交付金を減らすことだから
地方の大学は研究を止めて学生の教育に専念しなさい、
学生が研究活動を望む場合には大学院が充実した旧帝大に進学させなさい
といった流れになる
71:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:50:06 VkHNjHBh0
>>37
文革って考えれば普通だな
もう中国みたいなもんだしな
72:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:50:24 vsCBpmvV0
ちなみに議員の収入はボーナスだけで約700万円
議員歳費の問題は仕分けの対象にすらならなかった
議員一人を一年間養うのに手当を入れて国民はだいたい
１億円くらいを支出してる
国会議員の高収入には一切手をつけないのに
国家の将来の基盤である科学技術や教育
そして医療関係費までをバンバン削減するのが今回の仕分け結果
73:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:51:44 UPomuU2X0
友愛の真の目的は国民選別だからな
・正社員には雇用調整助成金とローン返済猶予
・在日と底辺には生活保護と家賃支給、母子加算上乗せ
・中韓留学生には学費免除と毎月17万支給
友愛ここまで↑
友愛圏外↓
・派遣とか非正規→失業保険切れたら大家から追い出され餓死
・就活学生→しらね
74:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:52:10 xRNU3OQVO
>>68
今の日本でオワタなんて言ってる人達は、
もし昔の日本にいたらどういう思いにはせたんだろうかｗ
75:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:52:42 A03a/clJ0
>>67
たとえ国内の大学といっても勢力争いがあるからな。
どんなに優れていてもコネがないか、有力者から嫌われたら
やりたいことをやらせてもらえない。 これが日本だぞ。
流出というが、日本の大学の体質のほうが予算以前に問題だぞ。
76:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:52:42 Hdf/XTsbO
増額したって研究者には回らんだろうが
77:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:53:42 UJybYehp0
それで 結局天下りや無駄は無くなったのですか 予算は削ったけどシステムはそのまま温存ですねー
天下りや無駄は無くすのは政治の仕事のはず そのための法律一つも作らずに
単に予算を削減する手伝いしただけ 民主議員こそ無駄ですな
78:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:55:04 Es2IpfdVO
一定以上の層はもう民主の欺瞞に気付いているんだって。
経済人、企業人、知識人……みんな、もう分かっている。
（一部の知識人の中には、分かった上で支持扇動しているのもいるが）
79:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:55:49 InhPddmz0
>>76
科研費とかは研究者にほぼ全額行くよ
中抜きされてるのは一割程度だが
それも施設のメンテ代とかの必要経費で
9割くらいは研究者に直接、資金が届く
逆に科研費を削減したり
廃止するって民主の方針は
確実に研究活動にダメージを与えるわけだが
80:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:56:05 Yr0h/Ji5O
とりあえずエネルギーも食料も全く自給出来ず、ヨソに売れる資源が無いこの国が、
技術振興に金使わないでどうする気だ？
技術切り捨てて他にどうやって日本が生きて行くのか、勝手なこと言ってるゴミは答えてみろや。
現在の東大生のみの話だけではなく、今後才能ある高校生たちが益々理工系学部への進学見放すぞ？
大学や研究所のみならず、製造業にもロクな人材が集まらなくなって傾いたらどうする気だ？
日本の雇用のかなりの割合を創出してるのは製造業なんだぞ？
ここまで考えて好き勝手なこと言ってるのかお前ら？
81:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:56:30 msXBimq60
優秀な人材は絶望して海外へ
でも、いっぱい補助を上げる中国の人材は
豊富に入ってくるからいいですね！
82:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:56:31 IJC3W6bm0
>>22
漠然と、「使えない知識」なんて言う奴が一番使えない。
83:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:59:01 R101QbFk0
>>67
海外の大学の教員一覧見てみな。
ここ五年以内に就職してる奴らとそれ以前に着任した日本人教員の経歴の差のあること。
島流しの代名詞の海外勤務がだったのが明らかに違ってきてる。
84:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:59:22 Zq0PHB8g0
海外に行って何か成果上げたら日本に呼び戻してやんよｗ
85:名無しさん＠十周年
09/12/15 14:59:34 MhRWkJOTO
国内資源めちゃめちゃ無駄にしてんだなぁ。
マジでもったいねえ。
86:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:01:25 A03a/clJ0
> ・中韓留学生には学費免除と毎月17万支給
日本中韓化のスタートだな。
なにかな ・・ 日本は中国の属国を目指しているんだろうな。
誰かが中国で使われている地図を載せていたけど、
沖縄は「琉球群島」だもんな。 日本じゃなく。
台湾の次は沖縄は中国のものだとわめき。
最後に日本は中国の島だとわめくだろうな。
その世論を作るには
中韓留学生の日本でのトロイの木馬化が必須。 日本オワタ。
87:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:01:35 InhPddmz0
もともと
最優秀な奴は海外流出してたよな
ノーベル賞もらった日本人学者でも
アメリカ在籍の人がいるし
発光ダイオードの人とか
日本が研究予算を削れば
こういう海外流出に拍車がかかるだろう
でもって知的所有権がどんどん海外に独占され
日本企業は新技術を使用するためには
莫大なパテント料を支払うような時代になっていくわけだ
88:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:01:39 R101QbFk0
>>84
戻ってきてくれるならいいが、海外の名門校の准教授よりも
厚遇できる日本の大学なんかあるのか。
89:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:02:12 7V1gJPsY0
日本、オワタな
もう時期、中国に乗っ取られるわ・・・・・・・・・・・
90:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:04:26 NLuTD5UB0
研究にもよるが、広く市場性が期待できるものはグローバル化が進んでる。
英語で会話するが、これが十分に出来ない日本人研究者も多い。
英語論文を読むと、「これってｗ」と思える文章も多い。
必ずしもネイティブのそれである必要は無いと思うが、誤解を受けそうな言い回しになってたりする。
また英語圏で研究成果発表をすると、直後の質問の多さで大体の評価が分かる。
日本人の発表で質問がほとんど無く、せっかくの質問にも答えられない・・・
英語が理解できない状況を見たことがある。
逆に、海外に行ったほうが良いのかもしれない。また、ノーベル受賞者にも、
海外を活動拠点にしてる人が多いのは、そのためだと思う。
島国で、公用語に英語が含まれて無い状況は、やっぱ障害なんだよ。
91:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:04:34 Ow0Nx5Z80
これ、すごい深刻だと思うけど。
で、中国やアジアの留学生には多額の費用が渡されてるんでしょ？
変えて行くべきだと思う。
92:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:05:05 Hdf/XTsbO
>>79
この間研究施設の一つを見学したけど、随分研究以外につぎ込んでるように見えたがな
あれで1割？
いくところといかないところで不必要な格差があるんだな
93:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:05:28 bPKWyg0q0
日本の屋台骨の科学はもう潰れるよ。
日本人は大学院に進学すると、
借金して授業料を払い、
卒業時に何百万もの借金を抱える。
加えてこの就職難。
一方、外人は授業料が免除され、加えて月二十何万の生活費をもらえる。
もちろん、これらは日本人から徴収した税金から支払われる。
最近は外人を定住させるため就職の斡旋も始めようとしている。
日本の大学教員になるのも中韓人だと、
大学教員比率25%までの向上が数値目標に定められているので、
超有利。
歴史の分野では日本の歴史を中韓人が研究し、講義するようになる。
一方、日本人研究者は日本に職が無いため多くが欧米へ渡っている。
日本で安い給与の中、フリーター扱いされるより全然よい環境。
日本の終了は近い。
94:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:05:51 InhPddmz0
>>29
>いいじゃない？出て行きたいなら。
でも頭脳流出とか日本の科学力衰退で
損をするのは結局、国民なわけだが？
技術のパテント料だってかかるんだぜ？
資源も何もない日本がここまでやってこれたのは
高い教育水準と研究開発があったからこそですよ
95:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:07:05 UFIwr90d0
>>29
生活保護もらってる在日に言ってやれよ
96:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:08:06 Hij0cuTG0
これで日本は水と女を売って生計を立てる国に成り果てる・・・
97:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:08:14 NWp8UoxF0
結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ
98:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:08:21 A03a/clJ0
>>91
そうだよ。
すぐにやめて その資金を日本の学生支援にまわすべき。
日本てなくなったのかねぇ。
99:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:08:45 +zq4PdAc0
>>86
日本人より留学生の方が優秀なら仕方ないんじゃないの
100:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:10:34 rCqwi5q+0
最近俺と神戸牛ってどっちが存在価値あるのか悩む
101:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:10:52 vy9KmKJsO
優秀なやつは海外行って磨かれた方が当人のためだろうな。
白痴ばっかの国にいても報われまいよ。
102:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:10:58 A03a/clJ0
>>99
きた！！
だから在日は出て行けというんだよ。
なにを日本人のふりして書いてるんだ。トロイの木馬め。
103:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:10:58 bPKWyg0q0
>>99
優秀かどうかで支給されてるんじゃない。
日本人でなく、中国人や韓国人だから支給される。
まさに逆差別。
104:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:11:28 InhPddmz0
アフガン支援と途上国温暖化支援だけで2兆円バラマキ
男女共同参画なんとか予算だけで10兆円バラマキ
あれ？
大学や科研費に支出してる全予算より多いわけだが？ｗ
なんで現状でも先進国で最低の高等教育予算を削って
アフガンとかにバラマクんでしょうか？ｗ
105:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:13:08 A03a/clJ0
> 男女共同参画なんとか予算だけで10兆円バラマキ
なんか 在日団体へ流れそうな予感がするな、それ。
106:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:13:56 bPKWyg0q0
>>101
たしかに論文がアクセプトされるにも、欧米の方が遥かに有利。
しかも給与もよい。待遇も良い。ポスドクの年齢制限も無い。
研究者になるなら当然誰もが留学するが、最近は留学後にもどってこない人ばかり。
107:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:14:19 R101QbFk0
>>99
優秀じゃないことのほうが多いから問題なのさ。
それでも、その国の将来のエリートを日本に呼ぶ意味はゼロじゃないがね。
どっちがより重要かの天秤だな。
108:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:14:40 tld0+7i80
今の東大理系院なんて半分以上ロンダのアホばっかなのに
そんなの引き取る海外の研究機関なんかあんのか
109:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:15:30 KNAaIJJU0
日本のブレインが流出するか・・・
110:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:16:14 uAG6Z6tX0
>>99
研究資金もチャイナマネーで問題解決だろ
年寄りなら死後の新技術より今日の美味い飯を選ぶさ
111:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:16:15 LGv94xrP0
"事業仕分けの成果"
ワロタ
成果かよ！ 国力衰退につながるだろ！
112:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:17:34 R101QbFk0
>>108
下の半分はもともと問題外。問題は上半分が金なし職なしなこと。
首席次席クラスが職にあぶれて海外で研究員なんて例。珍しくも無い。
この現状を知って、何の疑問も持たないか。
113:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:17:40 bPKWyg0q0
>>108
みんな海外で元気に活躍してますよ。
日本に残った奴は漁港とか工事現場で働ければまだいい、
多くが精神をやられる。
114:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:18:48 60wQkul+0
>>108
>.1を読むと
海外でもやれるような優秀な奴は海外流出し
ボンクラは研究者になるのを諦める
ってことだろうな
どっちにしても日本の科学技術は衰退だろ
115:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:20:53 tld0+7i80
>>106
東大新領域とか軒並み倍率1倍台もしくは定員割れてる
博士課程多いのにそんな連中全員が研究者になれる学力も
需要もある分けない
留学しようにもろくにTOEFLスコア出せない奴らばかり
116:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:21:33 RH+1CzjV0
子供の将来の夢がナマポや子供たくさん作ることになりそうで心配だｗ
117:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:21:39 60wQkul+0
「研究なんてポケットマネーでやればいいじゃない？」
「みなさん1億円くらいはポケットマネーあるでしょ？」
ｂｙ 脱税総理
118:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:21:42 7UdSEkdE0
学位取得者の就職先はただでさえ少ないのに、これ以上減るとかありえん。
別に、東大卒でなくても、海外いきたくなるわ。マジで。
119:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:21:56 W8eVynHD0
東大でこの有様なんだから、
もっと下級の大学は相当ヤバイんだろうな。
120:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:22:38 xm6yfiNM0
これからは理系を国外に斡旋するビジネスが儲かりそう
121:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:23:41 47PSkrBJ0
鳩山不況のせい
122:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:24:32 GWaRwK4o0
中間人民共和国日本自治区になるまえに海外行った方がいいな
123:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:24:51 bPKWyg0q0
>>115
みんながみんなとは限らないが、
旧帝大の博士課程くらいなら、
ほとんどが国際学会において英語で口頭発表くらいしている。
ポスドクとして海外に留学するのにTOEFLスコアなんていらないぞｗ
124:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:25:49 xm6yfiNM0
会社にお願いすれば
海外勤務は即承認だろ・・・・
どうせなら本社ごとアメリカに移転すれば
助かるわ
125:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:26:59 Kd6wFaUW0
「天下りが大学にいるから問題」
「予算削減は中抜きを減らすのが目的」
だとか民主の仕分け人は言うが
もし本当にそうならまずは天下り禁止法だとかを
制定して構造を変えないと問題は解決しないのに
予算だけ削ったら
天下りしてる理事とかは痛くもかゆくもないけど
大学の教育研究現場で実際に頑張ってる
弱い立場の非常勤の教職員だとか若手のポスドクとかが
真っ先に予算削減のしわ寄せでリストラされるだけだろ
民主党に限ってこんな派遣切り推進政策みたいな
自民党時代となんら変わらない
現場の弱者を痛めつける政策をとるとは思わなかった
126:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:27:31 vy9KmKJsO
つか日本が支那に併合されたらいずれ断種政策の憂き目にあうだろうしな。
優秀な人材は海外に散っていた方がいい。
127:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:28:34 YjCkl+a2O
やっちまったな
どうすんだこれ
128:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:28:37 R101QbFk0
>>119
昔研究者を出していた中堅校辺りが一番ヤバイらしい。
硬派なままで続けても研究職になれる可能性はまずなく、
かといって、新設大学院のようにカルチャーセンターノリの割り切りも出来ず。
おまけに、ロンダが一般化して十年に一人の逸材も他所に行ってしまう。
129:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:28:48 tld0+7i80
>>112
んなこと言い出したら東大ロースクール出ても半分近くは無職
３カ国語出来る某東大文学系博士なんて市役所のスペイン語通訳嘱託臨時職員とかだぜ
新卒絶対主義と高学歴差別、年功序列無くさない限り根本的解決にならんよ
130:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:28:56 bPKWyg0q0
>>126
そうだね。
べつに大学院に進学し研究者になる事は躊躇する必要は無い。
欧米ならちゃんと研究してればポスドクとしてやとってくれるよ。
131:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:29:03 ZUwYbzJV0
さて、ここで問題です。
Ａ「無駄だけど利権が絡む公共事業」
Ｂ「必要な公共事業」
この２つのどちらかを削減しなければならないとします。
事業仕訳のようなやり方では、どちらが削減されるでしょうか？
答えはＢです。Ａは、利権が絡むので、そもそも仕訳の対象にすら
なりませんし、なっても根回しが済んでいるのでスルーです。
今回、財務省の天下りや小沢の地元のダム建設費などはスルーされ
仕分けの俎上にすら乗らなかったのに
逆に高等教育研究・医療関連予算が狙い撃ちにされて
削減対象とされたことを見ても明白でしょう。
132:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:30:09 kbpCAHjli
>>4
ゴミすぎw
何で金がある所で研究できる優秀な人が
わざわざ金のない所でやる必要があるか？
だいたい工夫するにもむだな工数がかかり
結果高くつくことの方が多い
133:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:31:05 9gej//lP0
こればかりは仕方ない。
日本は税金の使われ方の効率が悪すぎる。
最先端のニンジンのために、膨大な税負担に堪えてきた。
134:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:31:05 POdG24TA0
その代わり中国人留学生には国民の金で学ばせる不思議
135:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:31:10 OLeaaKZWO
反日議員ばかりの
民主党に与党やらせると
日本の国力は低下するに決まってるわな民主党に投票したバカども
介護 農業 林業で
日本が成り立って行くのかね？
136:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:32:35 +CQdKMxu0
少し前の「ゆとり教育」政策以上の
大失策として後世から批判されるのは確実な政策だと思うけど
民主党はなんでそこまで日本の教育水準を下げたいのだろうか？
137:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:33:29 DinU0p800
あとは国民が未来に絶望して何もかも投げ出す所までミンスで繋ぐだけだなｗ
自暴自棄になって自民、民主が半々で議席を取るようになればあとは愚民国家の出来上がりを待つだけ
138:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:33:48 bPKWyg0q0
>>134
チューターとして面倒をみた中国人留学生は
日本の税金で授業料を免除してもらい、加えて毎月二十万ほどもらいながら、
ソープばかり行ってやがったぞ。
帰国する時に日本の女じゃなきゃ、もう逝けませんとほざいてやがったｗ
139:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:33:51 DoYzuDz/0
仕分けしたのに、国債増発。おまけに高速道路無料化は頓挫。子ども手当も所得制限つけるって？
もうむちゃくちゃ。
年金問題はどーなってんだっけ？
140:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:34:02 cUawnQkZ0
>>132
金より時間のほうが大事だしね
つーか工夫でカバーできることなんてほんの一部だし。
141:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:34:53 TH7d/02Z0
欧米・サウジ・インド・中国・韓国・シンガーポール
この辺りは受け入れ態勢あるから良い。
アホな事業仕分けの結果を受けての事だ。
売国とか言われる筋合い無し。
142:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:35:30 db2gzMr50
"事業仕分けの成果"
日本を衰退させたい勢力にとっては成果だな 確かに
143:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:35:49 tld0+7i80
>>123
TOEFLスコアが必要以前にTOEFLでさえろくに点取れない奴が留学しようと
するのが問題
オレの受けてた時は300点満点で会話無しだったが東大博士課程行く奴でも
平均210も無かった
230も無い奴が留学してもまともにやっていけるとは思えない
144:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:35:56 R101QbFk0
>>129
ロースクールは試験に合格できないアホがわるかろ。
三ヶ国語博士は、語学に堪能な優秀な博士なのか、
語学だけ出来るお情け博士なのかで事情は変わる。
まあ、語学も堪能で研究能力もバツグンの博士でも
研究職につけない現状だがね。
145:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:37:09 V8keWGrs0
>>115
新領域は英語しかできないアホがロンダするところだろうが
146:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:38:28 aXJekgnO0
そうかじゃあ今のうちに幼馴染のお別れ会でも考えておくか
147:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:38:43 bPKWyg0q0
>>143
なんでＴＯＥＦＬにこだわるんだお前はｗ
それに点数が何点だろうが、ちゃんと海外で活躍してる研究者に
お前がけちをつける権利はないだろｗ
148:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:39:22 UlDgO7Ig0
事業仕分けでの研究費削減に関するパブリックコメント募集
民主党へのご意見はこちらから
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
文部科学省
担当副大臣・政務官（中川正春・後藤斎）へメール
宛先：nak-got@mext.go.jp
首相官邸 ご意見募集
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
149:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:39:40 mE54jqLH0
「英語ができないから海外に出れないぞ！」とか脅しても無駄だよ。
現場にいる人間なら英会話能力がそこまで重要でないことはみんな知ってる。
150:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:40:10 W8eVynHD0
>>128
そうなのか・・・。
ホント民主は何がやりたいんだか・・・。
151:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:40:22 R101QbFk0
>>145
一文字の略称を持つ学部以外はたいてい胡散臭い。
時流に乗って学科が新設されバブルが起きることもあるが
長期生存できずに廃絶され、使えない余剰教員が学校全体のお荷物になる場合も多い。
152:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:40:26 lBDrK95T0
>>148
バカで支配オタクに コメントしても意味ないよね。
153:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:40:53 tld0+7i80
>>147
別にこだわっちゃいないけど大してレベルも高くないのに
金寄越さないと海外出るとか息巻く勘違い低レベル院生が多いことの
一例を挙げたまで
154:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:41:01 bPKWyg0q0
>>149
いい研究をしてると、こっちが情けない英語能力でも、
向こうが乗り出して聞いてくるからね。
しつこいくらいにｗ
155:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:41:02 mqj59QMr0
どうせたいした研究なんてしてないよ。。。
156:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:41:43 5jXlzD6L0
どうみても、あらゆる面で弱体化が目的のような気がする
157:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:41:47 X0nh7I5W0
東大の学費を4倍にして
日本で就職した人間だけ無料にすればいいよ
東大には莫大な国費がつぎ込まれてるんだからな
158:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:42:26 p+aAovyi0
ハゲドー↓
民主党の今の政策っていうのは
子供手当とか高速道路無料化とか
選挙目当てに有権者向けバラマキという
｢大きな政府｣路線の悪い特徴と
逆に教育研究や医療支援など
公的支援が必要不可欠な分野の予算削減という
「小さな政府」路線の悪い特徴を
ポリシーミックスしたという
両者の欠点を兼ね備えた
史上稀に見る「悪いとこ採り」政策だよなあ・・
159:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:42:26 06TbnvyU0
今回の予算縮減は広範囲に影響する。
バカでも金さえあればある程度の研究は可能だけれど、それすら不可能になる。
今後20年くらいは影響が残る。
160:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:42:30 mE54jqLH0
>>154
そういうこと。
161:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:43:46 26NDgtYZ0
元々そんなに研究者になれんだろ、夢見すぎ
海外で通用するならどうぞどうぞ
162:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:44:31 iZaNDVjRO
>>154
英語が世界共通語だとでも思ってんのか？
アホが
163:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:45:12 ozmRjyXK0
理系研究者の夫、30代後半で年収750万くらい。
日本じゃサービス残業 薄給激務でこき使われるだけかもね。
でも、夫は英語が出来ない、中途半端にパーマネントな研究職を
得てしまったという理由で海外逃亡する気は無いみたいで困ってます
164:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:45:56 /vJ4seFY0
もう東大生のみならずちょっと優秀な若者はどんどん日本を出ていけばいい。
どうせチャンコロ属国になるんだから、優秀な頭脳なんて必要ない。
アメリカかヨーロッパに行け。
165:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:46:42 cUawnQkZ0
>>162
研究者の世界だと公用語は英語じゃねーの？
166:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:46:58 R101QbFk0
>>163
パーマネントなら、しがみつけ。何があっても辞めるな。
あんたもおフランスに行きたいとかアホなこと絶対言うなよ。
167:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:47:03 bPKWyg0q0
>>162
科学の世界は英語がまあまあできれば十分だよ。
何も知らないのに適当に口を挟まないでくれ。
にしても、研究者とか医者とかって本当に嫌われ者だね。日本て。
168:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:47:19 X0nh7I5W0
東大も学生の定員へらすべきでは？
母数が減ってるんだから優秀な人材の数も当然減るだろう
169:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:47:46 CkhvYBin0
天下り禁止法とか制定すりゃいいだけなのに
それをしないでおいて
大学への予算だけ減らしたら
現場で一番頑張ってる
立場の弱い非常勤とかポスドクとかの若手研究者がリストラされるだけ
なんでそういう基本的なことさえ知らない人が
日本の教育政策をやったんだろ？
絶望的になるよ
仕分け人を仕分けして欲しいよ
170:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:50:39 R101QbFk0
>>165
分野によって違う。
ドイツ系ならドイツ語、フランス系ならフランス語、中国系なら中国語、
日本語教育とかなら当然日本語。
海外の大学の日本語学科所属時代、俺以外全員外国人の国際会議で
日本語が公用語だったのはちょっと笑った。
171:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:51:00 BTzsVbFm0
かたや男女共同ナントカ予算だけで
10兆円のバラマキを計画してる民主党
チマチマと科学予算を削っても焼け石に水ですなｗ
172:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:51:28 tld0+7i80
本当に日本の理系院生が優秀なら博士ニートやポスドク飽和、研究職倍率100倍
なんてことは起こり得ないはず
海外から引っ張りだこになってなきゃおかしい
現実は殆どお呼びもかからず生涯助教クラスなら良い方、大方は廃人てのがオチ
173:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:52:04 mE54jqLH0
>>170
それは理系じゃないから。理系だと英語一色だよ。
それ以外はネイティブ同士じゃない限りまず喋らない。
174:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:52:28 1SXsAhjv0
国内にいようとすること自体、間違っているだろ
研究者になりたいなら日本の博士課程は選択肢
に入らない時代だわ
175:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:52:47 uMRHxHWR0
>>172
若手研究者の就職問題は日本だけの問題ではない
176:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:52:54 bPKWyg0q0
>>170
ドイツ語学とか日本語学とかなら英語じゃないねｗ
スレタイよく読んでごらん。
177:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:53:20 7UdSEkdE0
変な教授のいるラボに入っちゃって、モチベーション駄々下がりな上に、
就職先も無い、出世もできない、研究費さえもとれない。
そんな私も流出組の一人です。
若い奴らに、博士課程には進むなと助言する時ほど、辛いものはない。
178:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:53:34 cUawnQkZ0
>>170
ん？
語学の話？
そりゃ語学ならそうだろうよｗ
179:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:54:24 R101QbFk0
>>173
そりゃ、文系もその分野特定の言語じゃないなら英語がスタンダードだね。
で、理系は全分野そうなの。
ロシア語が出来ないとまずいとかいっていた技術者の知り合いがいたんだが。
例外中の例外か。
180:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:54:29 Rx206Yak0
>>172
それは大学院重点化という愚策のせいだな
しかし今回の問題点はそういう状況を放置しておいて
予算だけ減らすって事の問題点でしょ
いくら重点化が自民時代の政策とは言え
現与党として無責任すぎるわな
181:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:56:24 9XBaneqPO
>>170
語学や文学はそうなのかもね。でもこのニュースは理系の話だ。
理工系の公用語は英語だろうな
182:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:56:42 mE54jqLH0
>>179
論文は英語だから、研究職である限りロシア語ができないと不味い
とかはまずないよ。仮にロシアの大学に就職しても英語講義だろうな。
技術職で英語の喋れない人（例えば現場作業員）とコミュ取る必要があるなら必要かもね。
183:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:57:38 OGwzOwHcO
ただでさえ日本は技術者が偉くなれないのに
184:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:57:47 ozmRjyXK0
>>166
そうですか。まさにフランス赴任時のゆったりした生活の方がいいので
夫には機会があれば欧州に転職してと言ってるんだけど、
パーマネントで年功序列職場だし好きなことを仕事にしているから
夫は辞めたくないと言っています。
妻としても研究分野の仕分けや、ボーナスカット等今後の日本での
研究者の生活に展望がもてない・・
185:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:58:23 rW75EbdM0
仕分けで喜んでるのなんて情弱もいいところだろ
天下りの一番多い財務省の天下りはスルーされて
公的予算支出が先進国中で最低な教育研究予算や
医療予算が狙い撃ちされて削減されてるというダブスタに早く気付けって
まあ小泉に騙されたような馬鹿が
また仕分けという劇場政治で拍手喝采したんだろ
ほんと民度低いよ この国
186:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:58:28 26NDgtYZ0
>>172
理工系って弱小学部を除けば一番低偏差値だからね
研究研究言ってるけど頭の悪い学歴厨ばっかりなんだよな
海外で研究すりゃ良いんだよｗ相手にしてくれるなら
187:名無しさん＠十周年
09/12/15 15:59:48 R101QbFk0
>>182
現場監督のコミュに必要とかじゃなくて、
専門外なんで、あまり詳しくないんだが、
流体何とかだか、物理のなんとかの関係で、ロシアが今でも世界的らしい分野の人で、
ロシア語の論文が読めないと話にならなくて何とかって言っていたんだわ。
188:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:00:39 JI7Uo38B0
わざわざ東大出て研究者になるやつなんて変態だろｗ
頭の良い奴は、もっと楽に金が稼げてモテル官僚になる
189:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:01:07 s1pepG7I0
>>154
話せなくて困るのは，
自分じゃなくて聞いてる側という話もある。
実際，つたない日本語の留学生を理解するのに
どれだけ教員が手間をかけていることか。
英語も同じだろうね。
研究者なら，英語を読め
とりあえず意味が伝わる程度の
英語がかければ，後は何とかなると思う。
もちろん会話できることにこしたことは無いんだが…
190:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:01:26 Yr0h/Ji5O
>>186
確かに、科目が全く違うのに文系理系の偏差値をごっちゃにしているお前は頭が悪そうだ。
191:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:02:26 tld0+7i80
ポスドクにあんなにカネ撒いて猶予期間くれるだけでも
日本は恵まれてる方だろ
しかもトップ大ならともかく地方の理系院でさえ年50万で学位
取らせてくれるんだから
正直大多数は修士にさえ値しないレベルなのに
192:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:02:37 X0nh7I5W0
金と女しか頭にない時点で（ｒｙ
本当に「頭のいい」やつって、知的欲求が異様に肥大した、ある意味「変態」だぞ
追徴金数億とられて、アハ、って笑ってるようなやつらだ
193:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:02:46 l5b8Jk/U0
ただでさえ研究者や学者なんて
一般企業より収入低いし
そもそも就職が遅いから生涯賃金だってずっと低いんだよな
ここまで冷遇しておいて
さらに予算削減して何がしたいのかね？
資源も何もない日本が生存するためには
研究開発とかで競争するしかないのにな・・・
シンガポールや中国に抜かれるのは時間の問題だろ
194:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:03:12 7vR+AsHFO
>>154
知識欲が溢れんばかりある連中が言葉程度の違いで問いただすのを止めるとは思えないしなｗ
195:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:03:45 mE54jqLH0
>>187
それは俺もよく分からん。
まあ英語じゃなくていろんな国の言葉やるのはいいことだとけどね。
基本的に二カ国語（英語＋趣味）くらいはできるだろう。
196:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:04:11 cUawnQkZ0
>>184
旦那によっぽど能力がありゃ別だけど
嫁有でそんな冒険できないだろ。
お前が少し現実的になれやｗ
197:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:04:41 7iS80sTv0
我が国で雇ってやるニダ
198:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:05:06 ozmRjyXK0
>>188 官僚だって薄給激務なのに。
199:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:06:45 lopKu+en0
現時点でも毎年黙っていても1％づつ大学予算はカットされてるのに
さらに大幅に教育研究予算をカットする民主党
その他方でアフガニスタンとかインドに1兆円
子供手当で5兆円
男女共同参画で10兆円をバラマキする民主党
200:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:08:06 bbhwTjSj0
>>78
その辺は選挙前から気づいてたろ
気づいてなかったのは愚民だけ
201:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:09:25 OrGQePt2O
正直20代なら海外行ったほうがいいよ
やり直しがきくさ
202:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:09:41 Zq0PHB8g0
>>198
官僚が死ぬほど激務なのは、課長補佐になる30歳くらいまでだよ。
季節によって違いはあるけど、課長補佐になるとふつうの企業なみの忙しさ。
また、薄給というのも同じく20代限定。
30代になれば大企業より少し少ない程度で、特に「薄給」というほどでもない。
203:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:09:56 X0nh7I5W0
ゆとり仕様にいくら教育研究費突っ込んでも金の無駄だよ
もっとどんどん減らせ
204:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:10:16 XsGlSrwk0
まさか俺が
ネトウヨのレスに激しく同意する日が来るとは思わなんだｗ
205:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:10:40 26NDgtYZ0
>>190
理系の中でも底辺だろ…
優秀なヤツは一握り、大半がアホのマンモス学部じゃん
206:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:12:08 xRTI66PSO
ノーベル賞とった人がほとんど海外にいることになんも疑問抱かなかったんだろうな政府は…
207:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:12:27 R101QbFk0
>>184
海外勤務経験者から言うと、海外の給料なんかの待遇は確かに悪くないんだ。
ただし、成果主義だし、人種差別や、上司との関係で結構簡単に首が飛ぶ。
ビザの問題とかで、交渉の時間を十分にもてなかったり、
言葉の問題で上手く交渉できなかったり、価値観がどうしてもあわなかったり、
涙を呑んで帰国する例や他所に移っていく例を何例も見ている。
日本人なら日本がやっぱり楽よ。
おまけにパーマネントだろ。贅沢を言うべきじゃないな。
208:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:13:03 6/zY7oun0
>>203
で教育研究費を削減した分が
アフガンとかインドとか
小沢の地元のダムだとか
男女共同ナンタラとかにそっくり流れるのはムダじゃないの？
209:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:15:04 26NDgtYZ0
マトモな理系研究者なら最低限の英語は出来るだろ？
さっさと海外に行きなさい
210:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:15:07 vy9KmKJsO
>>204
いまや民主信者以外全部ネトウヨなんだがw
元々民主に下手な希望持ってない現実見てるやつをネトウヨ呼ばわりしてただけだろ
211:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:15:09 X0nh7I5W0
>>208
猿に算数教えるよりは有効なんじゃねーの？
民意だしｗｗ
212:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:15:17 cUawnQkZ0
>>205
お前の理論で行くと理系は国立大の医学、歯学、薬学以外はカスってことでおｋ？
213:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:15:40 HjsIf9tH0
大学研究者で民主に入れた奴はアフォ
研究予算減っても
自己責任としか言いようがない
民主入れなかった研究者までとばっちり食うのは気の毒だが
214:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:16:07 ozmRjyXK0
>>202
３０代の官僚も帰宅時間１１,１２時くらいで遅いよ。
仕事も性格も地味でモテることもない感じ。
東大卒なら年収１千万にいかないなら、恵まれた給料といえないでしょ
時々海外赴任で体を休める期間はもらえるみたいだけど
215:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:16:40 waPMMN9s0
日本国民はおかしい！
こんな事されたら普通立ち上がるもんだぞ！
216:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:16:41 SGnHGKkK0
過半数以上の馬鹿が民主党と書いたおかげで日本崩壊
217:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:17:17 tWl7/eSg0
世界から活躍できるという事を考えれば喜ばしい事だ
218:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:17:55 26NDgtYZ0
>>212
と理工系の優秀層な
大半は愚痴ってるだけのカスだろ
219:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:18:05 Zq0PHB8g0
>>208
その中で当たってるはアフガンだけ。その他はただのイチャモンだろ。
220:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:18:37 c8SmKT8G0
>>211
おいおい
民主はマニフェストで
「大学教育予算は現状でも低水準なので
その拡充を図ります」
みたいなことを掲げて当選したんだぜ？
つまり民意やマニフェストと逆の政策をいまやってるわけだ
221:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:20:28 yn8daKUjO
頭脳流出
産業崩壊
帰農推進
国民の[貧しい]生活が第一です 売国民主党
222:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:20:28 OLG17Orb0
事業仕分けの問題点 ３ マニフェスト違反
実は今回の仕分けで大学運営費交付金や科学研究費削減は
ほかならぬ民主党自身のマニフェストに違反している
もう一度民主党のマニフェストをよく読んで見ると・・・
教育研究政策に関して民主党はこう明言している；
「自公政権が削減し続けてきた国公立大学法人に対する運営費交付金の削減方針を見直します。」
「科学技術人材の育成強化」
「世界的にも低い高等教育予算の水準見直しは不可欠です。
また、産業振興的な側面ばかりでなく、学問・教育的な価値にも十分に
配慮を行います。」
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
これ自体はとても良い主張だと思うが
マニフェストでこう謳っていながら
その真逆の政策を実施するとすれば
まさにマニフェスト違反、公約違反もいいところだ。
223:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:21:46 iZqk+3yk0
レンホーと金魚の糞共へ
これがお前等の悪事の結果だ
国賊が
民主党には絶対投票しない
224:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:21:54 X0nh7I5W0
>>220
>>222
みなおしてもっと削ることにしたんだろｗｗ
225:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:22:19 vy9KmKJsO
>>220
いつものことw
226:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:22:31 mGGtM1pJ0
>>214
わざわざ国試受けて酷使なんだから割に合わないよな
社畜じゃなくて国のためにってことでやりがいの面で少しはマシとはいえるが
227:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:22:44 C5knU6PT0
仕分けの問題点 その４ 民主党自身のバラマキや国会議員のムダには仕分けなし
科学技術予算や大学予算そして医療予算を削減しておきながら
自分たちのバラマキである子供手当やら
高速道路無料化そしてアフガン支援やら
あるいは議員自身の歳費には一切、費用対効果やムダを洗い出すことを
やっていないので
いくら仕分けでチビチビ削っても全く追いつかない。まさに焼け石に水もいいとこ。
ちなみに鳩山はアフガンと途上国温暖化対策支援だけで１．４兆円もバラマク予定だそうだ
ちなみに議員のボーナスは約700万円だそうだが
議員歳費の問題は仕分けの対象にすらならなかった
議員一人を一年間養うのに国民はだいたい１億円くらいを支出してる
これって｢国民目線｣で見てどうなのよ？ねえ連鵬センセ？ｗ
228:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:24:03 6VPHDa8JO
科学（関係）者
ベンツ所有ブランド好き芸術関係者
アマチュア上がり含むスポーツ関係者
『事業仕分けは、こどもたちの夢を～』（おれの配当＝補助金
カットされたら、昼の極上にぎりに自腹きらねえといけねえ）
229:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:24:41 u6hA1SC30
さて、ここで問題です。
Ａ「無駄だけど利権が絡む公共事業」
Ｂ「必要な公共事業」
この２つのどちらかを削減しなければならないとします。
事業仕訳のようなやり方では、どちらが削減されるでしょうか？
答えはＢです。Ａは、利権が絡むので、そもそも仕訳の対象にすら
なりませんし、なっても根回しが済んでいるのでスルーです。
今回、財務省の天下りや小沢の地元のダム建設費などはスルーされ
仕分けの俎上にすら乗らなかったのに
逆に高等教育研究・医療関連予算が狙い撃ちにされて
削減対象とされたことを見ても明白でしょう。
230:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:24:42 nN6Dw9GJ0
東大の試算価値は、生産台数世界一になったトヨタに匹敵するって韓国のニュースに
なってたな、保有特許がすごいんだと、で >>4 はなんだって？
231:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:24:46 26NDgtYZ0
英語できません
就職できません
資格ありません
大学院重点化が悪い
まるで子供だな・・・
232:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:25:27 IRn7l0Os0
>>231
誰と戦ってるの？
233:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:25:56 RgQFY+ygO
民主党から言わすと
｢最初から諦めるなら研究者としては不向き｣
｢志の高い研究者を目指す若者をふるい分けられて事業仕分けの成果が証明された｣
とコメントするだろうな
234:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:26:50 X0nh7I5W0
研究者なんてごく一部の変態が志すべき職業だよ
235:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:27:00 26NDgtYZ0
>>232
無能な理系学生
236:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:27:01 ie8+4VwmP
>>23
支那も朝鮮も長期的には損するだけだと思うがなあ
これで喜んでるのって反日左翼だけじゃね？
237:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:27:15 Zq0PHB8g0
>>214
＞３０代の官僚も帰宅時間１１,１２時くらいで遅いよ。
季節による。
＞仕事も性格も地味でモテることもない感じ。
人による。
＞東大卒なら年収１千万にいかないなら、恵まれた給料といえないでしょ
「薄給」でもない。
238:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:27:26 qNn0AYQg0
>>94
だから、話がかみ合ってないんだってば。
科学の発展は必要なんだから、別にいいの、それは。
オマエが科学の発展を重要視してるのも別に異論はないし。
だが、予算の効率的な使い方を論じてる人間に対して、科学の発展が重要だと言って
反論するのは、的を得てないでしょって言ってんの。
本当に研究を重要視してるなら、もっと予算をこう使いたい、こう使えばより効率的になって研究もはかどるという話をするべきだろうが。
239:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:27:48 IRn7l0Os0
>>235
よく分からん。
240:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:28:34 zpP0q4tvO
政権交代しろ
241:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:29:56 HT+Ce2lv0
東大程度では海外の大学院は無理だろ
242:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:30:05 QYa4CJJq0
>>228
>昼の極上にぎり
スポーツや芸術関係者はいざ知らず
研究者でそんな贅沢できる奴見たことないけどな
だいたい一般企業より生涯賃金ずっと低賃金だし
非常勤の若手研究者なんて非常勤講師とかで
食いつないでやっと月収10万とかでやってるよ
しかも研究費も競争が激しくていつも当たるわけじゃないし
当たっても十分じゃないから
研究に使用する試薬やなんかも少ない月収から自腹で負担したり
で民主党の新人議員とかは
なーんもしてないのにボーナスだけで700万円だっけ？
それだけで非常勤研究者の年収の数倍ですが？
243:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:30:16 zs3TTPAZ0
研究者が減るならば
益々助成金を減らせますね
244:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:30:22 pYO8K8rw0
理系の大学院生なんて自己評価だけがやたらと高いだけ。
ほっとけばどっかの企業が拾ってくれるんだから、仕分けてOK
245:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:30:52 IRn7l0Os0
>>238
君の前提もそもそもおかしいと思うんだが。
科学の発展を考えた場合、若手が育たない、もしくは流出する状況を見過ごすことが、
科学の発展という目的にかなうものなのか？
そして、それは予算の効率化と対立することなのか？
予算を効率化した上で、若手の育成もしっかりやればいい。
別々に語る理由が無い。
246:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:31:01 Y7ZI5ApKO
まぁうち（中小）の営業に京大がくる時代だからな
手取り17万で営業やるとか採用しながらまったく意味がわからん
247:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:31:45 X0nh7I5W0
>>242
そんなに低脳なら研究なんてやめて介護職につけ
月15万ぐらいはもらえるよ？
248:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:32:17 qjSUKcp30
海外で使えないから国内に引きこもっているオーバードクターｗｗｗ
249:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:32:33 IRn7l0Os0
>>247
なぜ低脳？
250:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:33:05 cUawnQkZ0
>>235
いまいちお前のスタンスがわからねえ。
「海外行きたいなら行けよ。どうせ成功しないからpgrｗｗｗｗｗｗ」
ってことでおｋ？
251:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:33:16 QYa4CJJq0
>>238
>もっと予算をこう使いたい、こう使えばより効率的になって
だったらまずインチキ仕分けを廃止することからやれよ
財務省天下りがスルーされて
教育予算を減らすとかやってるなら
仕分け自体がムダ
仕分けの経費が1日400万円だっけ？
252:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:33:49 26NDgtYZ0
>>242
スポーツも芸術も無能ならソレ以下の待遇だろう
一般企業に就職すりゃ良いじゃん
253:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:33:55 mGGtM1pJ0
仕分け人は文系の恥
254:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:34:14 dXOFophKP
>>242
月収10万でドコに住んでるの？
255:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:34:25 qjSUKcp30
>>242
海外の大学で研究＞＞＞＞企業で研究＞＞＞＞＞＞＞｜｜超えられない壁｜｜＞＞＞＞オーバードクター←おまえのこと
256:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:34:32 c0b37pSr0
>>238
代替案もなく現行案を廃止にしたら効率化もクソもないだろ
スパコンの時もそうだったな。PS３でスパコン作った方がいいだのなんだのみんな勝手にいうが
民主が代替案も出さずに見直ししてくるから効率もクソもあったもんじゃない。
そもそも子ども手当の財源づくりの為にやってるものに効率化もくそもないしな、予算削減したいだけ
257:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:34:47 n3zmgFyG0
頭脳流出来ちゃった
258:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:35:33 QYa4CJJq0
>>247
低能とか言うけど
能力のある若手でも状況は大差ないよ
海外査読誌にバンバン載せてる優秀な奴でも
ポストがなくて
非常勤なんてザラにある
259:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:36:27 mGGtM1pJ0
>>256
その削減も全体じゃ風呂桶の水をお猪口ですくうようなもんなのにな
260:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:36:39 nN6Dw9GJ0
基礎研究を、国が支援してきたのは、お金に結びつきにくいけど、大切な研究だから
だったはずなんだけど。
どっかの国みたいに疎かにしていると、衰退するな。
261:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:37:31 X0nh7I5W0
>>249
だれもお前にお金を出してくれないんだろう？
つまり、おまえは他人様が必要とするものを提供する能力のない人間ということだ
研究者仲間のヲタク雑誌にいくら載せようが世間様に貢献できない人間に予算を付けるのはおかしい
262:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:37:33 qjSUKcp30
>>256
東大、京大、東工大、筑波
どこもスーパーコンピュータの研究していますが何か？
日立もNECも逃げ出して、富士通と理研だけでやってる終わったプロジェクトに金を出すほうが
あたまおかしい
263:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:38:19 rFd+EL+50
よしよし、中国が拾ってやる
264:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:38:20 OofRjg9fO
そして中国人・韓国人留学生には大金が支払われる。
265:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:38:46 mGGtM1pJ0
>>260
削るにしてもやるならまず人文系からよね
266:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:38:52 wPG9N0Ay0
>>254
俺の知り合いは研究しながら
月３万台のアパートに
嫁と住んでるな
今は嫁が働いてるから良いけど
妊娠出産でもしたらどうするんだろうとは思う
267:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:40:04 26NDgtYZ0
>>258
だからじゃんじゃんポスト作って下さいってか？
能力のある若手が報われないのは理系内部の問題じゃないの
268:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:40:23 IRn7l0Os0
>>261
俺？なんで俺？
あの文脈から低脳という単語が出る意味がよく分からなかったから、それを聞きたいんだが。
269:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:41:32 uiuqQQ0O0
>>1 ですよねー＾＾
270:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:41:38 mE54jqLH0
>>265
人文系の予算削ったところで理系の一分野も賄えんよ。
人文系と理系じゃ配分される予算の桁が違う。
だから削減の対象として理系が目の敵にされたわけで。
271:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:41:46 UMlTIuhzO
そりゃ民主党の乞食どもに食い散らかされたあとは何も残らないからなあ。
さすが頭のよい奴等は先を読む能力が長けているわ。
民主党は、本当にバカだよ。
頭脳が流出だよ。
そして、似非愛国者が、どうぞ日本から出ていってくれと書くんだよな。
盗賊どもの民主党信者や工作員がさ。
272:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:42:13 dXOFophKP
>>266
なるほど、家族と同居のパラサイトってやつかと思ったら
嫁さんと住んでるか。でも将来が見えないのに結婚してるなんて凄いな。
俺は年収２００いかない底辺パラサイトだけど、怖くて結婚できない。
273:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:42:15 b0bJafkB0
まあ民主党に望んでるのは今までの自民党政権の既得権益層をぶっ壊すってことだから、あとはどうでもいいわ
自民党にお灸を据えるってことで民主に票を入れた人の大半は俺と同じ考えだろ
経済対策なんて結局自民も民主もダメダメなのはもう分かりきってることだしな
何て言っても経済対策は日銀が鍵を握るのに、その日銀は独立性がなんたらかんたらでちっとも対策をしないんだから
274:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:42:20 qNn0AYQg0
>>245
予算をいかに効率的にすると、科学が発展しないのって言ってんの。
問題を一緒くたに考えるからおかしいことになるんだろ？
そうだよ、オマエの言うとおり予算を効率化した上で、若手の育成を模索すればいい。
別にそれでいいんだよ、ホント。
なら、予算を効率化すると科学が発展しないなんていってること自体がおかしいじゃない。
オマエ自体が別々に語ってんるんだよ。
科学の発展の名の下に多くの税金が使われていることに対して、無駄がないかを探って予算を効率的に執行しようとすることが、
なぜ科学の発展と関係があるのって言ってんだよ。
なぜ人材が流出するのって言ってんの。
275:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:42:52 IRn7l0Os0
>>267
なぜ理系限定？
276:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:42:57 wPG9N0Ay0
>>261
基礎研究は長期的には大切なんだけど
すぐにはカネに結び付かないので
企業とかはカネ支出しにくいし、事実あんまりしない
だからこそ国が公的予算でやる意味があるし
事実、他の先進国はそうやって支出してる
シンガポールとか中国とかもキャッチアップのために
必死でやってるのに
日本は現状でさえ支出が海外に比べて最低レベルだった
それを更に削るというのが民主の政策
そのくせ財務省天下りとか議員歳費とかには手をつけないまま
子供手当とかでバラマキ
277:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:42:57 nN6Dw9GJ0
>>268
たぶん読解力がないんだよ、気にしない方がいいよ。
俺がみても、彼会話なりったってないから。
278:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:43:42 ozmRjyXK0
>>237
東大卒の官僚や研究者って本当に可哀想な存在。
優秀な上、学生の時だって真面目にやっていたのに生涯低収入。
それでもやりがいがあるからってそういう道を選ぶとは仙人のよう。
もしくは官尊民卑みたいな妙なプライドがあるのかな。
同期で金融や商社等に就職した人たちは高給で優雅な生活してるのに。
東大理一系から銀行や保険に就職する人も結構いたけど賢明な選択だと思う。
279:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:44:58 X0nh7I5W0
>>268
金とってこれない＝低脳
当然でしょ？
それを理解できていないあなたは同類でしょ？
280:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:44:59 b0bJafkB0
あー、それと普天間の問題だけど、アメリカではちっとも報道されてないから
アメリカにとって今一番の問題はアフガニスタン
普天間の普の字も出てこない
281:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:45:29 26NDgtYZ0
>>275
そういうスレでしょ？ここ
282:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:45:48 0BORngog0
日本終わってるわ。 こっちの金削って社会保障ですか・・・ｗ
283:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:46:19 6VPHDa8JO
こんなもんは既得権連合による倒閣運動の一環の大袈裟なガセ
記事だろう見え見えでそのうち何言っても国民は踊らなくなる
284:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:46:43 qNn0AYQg0
>>280
ごめん、全然話が違うが、それすごい興味ある。
そうなの？
アメリカでは普天間なんて全然話題になってないの？
285:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:47:35 wPG9N0Ay0
>>274
おいおい
嘘つくなよ
予算の効率化なんて民主はやってないじゃん
なんで財務省の天下りはスルーなんだよ？
子供手当も費用対効果とか考えず単にバラマキじゃんか
大学に限っても天下りを禁止する法律も制定しないのに
一律に予算カットしか決めてないじゃん？
これやると現場の弱い立場の教職員にしわ寄せがいくだけで
なんにも効率化にならないけど？
286:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:47:37 mGGtM1pJ0
>>270
まあ所詮パフォーマンスだわな
そのために技術立国の研究費削減とか本当に政局しか頭にないんだろう
漢方薬保険適用外も爆笑モノだったけど
287:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:47:38 qjSUKcp30
>>267
つーかよ、大学院重点化ってのがあってよ、むかしじゃ考えられないくらい
ばかすこばかすこ博士号を出したんだよ
ところがそいつらは企業とかに吸収されなくて、政策を推し進めた文科省は
自分のしでかした失策を隠すために、大量のオーバードクターを抱えて
そいつらに金を恵んでいたんだよ
今もむかしも優秀な若手はMITなりバークレーなりスタンフォードなりCMUなりに
ひっぱられる。
少し優秀なら企業にひっぱられる。
まあ、唯一のプライドのよりどころは博士号を取っているってことだろｗｗｗ
お前らの半分はいらないから。はっきりいって。
288:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:47:39 IRn7l0Os0
>>274
>予算を効率化すると科学が発展しないなんていってること自体がおかしいじゃない。
はぁ。少なくとも、俺はこんなこと言った覚えはないんだが。
>科学の発展の名の下に多くの税金が使われていることに対して、
>無駄がないかを探って予算を効率的に執行しようとすることが、
しようとするのは正しいことだが、仕分けでそれが出来たかどうかは、
まだ結論が出てない段階だと思うけど。
なんでも良いから、減額することは、効率化とは呼ばないよ。
289:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:48:52 IRn7l0Os0
>>279
研究費を取って来ることと、その人の給与の水準が高いことは無関係だと思うけど。
290:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:51:07 R101QbFk0
>>279
寿司を食う予算を取るのは難しい。
というか、公的な資金（企業からの金も含む）の類は、飲食での使用が原則禁止されているので、
その人はどこから引っ張った金で寿司食ってるんだ。
291:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:51:18 wPG9N0Ay0
>>279
おいおい
カネとってくる能力と研究者としての能力は別だろ
数学者や物理学者が
みんな商才にあふれてないとダメとでも言うのか？
292:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:51:20 uKX5tii6O
これは普通に深刻な結果だろ。
将来を嘱望された卵ですらこの有様じゃ、他大学のそれはどうなんだよ。
293:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:52:25 Y5hzBSAEO
海外投資家→海外企業→リソーセス確保→求人(買収)→研究→成果→対価→投資家
イイ！！
294:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:52:43 J9IHzDSR0
税金で教育したあげく海外に放流するのか。。。。気前いいな
295:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:53:39 pyGfF6Yl0
>>279
大学の研究環境が慢性的に資金不足って言ってんだろ？
なんで個人攻撃になってんだ？
296:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:54:14 qjSUKcp30
>>292
> 将来を嘱望された卵ですらこの有様じゃ、
正直、大量生産された博士号取得者がいて、むかしじゃ考えられないレベルの人間が研究者と名乗っている現状はどうよ
297:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:55:33 R101QbFk0
>>296
大学院拡大政策が問題の根幹。もっと数を絞り込んで少数化するべき。
298:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:55:38 Zq0PHB8g0
>>278
金に最も価値を置いている人には、到底理解できないことだろう。
299:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:55:40 IRn7l0Os0
>>296
この件とは別の話じゃね？
300:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:56:13 wPG9N0Ay0
>>296
それは重点化政策という国策の失敗なんだから
国がなんとかしないとダメでしょ
せっせと大量生産しておいて
途中で梯子だけ外すってのは酷いだろ
301:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:57:31 X0nh7I5W0
>>289
たくさん研究費とってこれる人ならどこにでもいい待遇で職がある
>>290
その人ってどの人？
>>291
金を出す側も有能な人（将来金になりそうな人）に金を出そうと必死こいてる
それに引っかかるぐらいの最低限のアピールもできないのは・・・
302:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:58:02 IRn7l0Os0
>>297
少数化の良い点てのがいまいち想像付かないんだが。
現在の拠点化については正しい方向だと思うけど。
303:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:58:39 wPG9N0Ay0
>>284
このあいだ国際会議でアメリカ人研究者と話したら
フテンマ？何それ食えるの？
サシミとテンプラなら知ってるけど？
みたいな反応だったなｗ
304:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:58:39 bp+2A/yyO
そしてアジア留学生(ほとんど中国)には金をばらまくんだよな糞ミンスは
305:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:59:29 IRn7l0Os0
>>301
>たくさん研究費とってこれる人ならどこにでもいい待遇で職がある
いい待遇ってのは具体的にどの程度を指してるんだ？
306:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:59:45 qjSUKcp30
ついでに書いておくけど
そんな水増しした研究者を食わせなきゃいけないために民間企業からの委託研究とか共同研究をして
金をどうにかしようと考えるだろ？でも、企業はなんていうと思う？
「研究できる人材がそろっているとは思えない。こっちもボランティアじゃない」だってよ。
完全に負のスパイラルに入っている。
もういいよ、くるんじゃねーよ、あっちいけよ、と思っても役所の方針だから、若いのが上から降ってくる。
そもそも企業が取らないような人材は、こっちもいらねんだよ！！
この糞ども。
307:名無しさん＠十周年
09/12/15 16:59:49 mmdre2GhO
小沢「技術？中国から買えばいいじゃない。」
308:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:00:12 BWSjVMLk0
別に今に始まったことでも無いでしょう
研究者に限らず、伝統文化、芸術、スポーツ等、全ての分野で優秀な人材は昔から殆ど海外です
海外で活躍すれば世界規模で役立つので、日本に居るより良いことだと思います
海外で活躍する日本人。何処でも日本文化は継承されています。寧ろ外国人の方が日本文化に
理解があったりします。従って文化の継承と言うことについては楽観視しています
本国の方は虚しく悲惨ですが、国民の理解が無いので仕方ないでしょう
309:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:00:47 IRn7l0Os0
>>306
君が誰に対してレスしたいのか良く分からん。
310:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:02:30 wPG9N0Ay0
>>301
>金を出す側も有能な人（将来金になりそうな人）に金を出そうと必死こいてる
企業は短期的リターンが欲しいので
そもそも基礎研究にはあんまりカネを出さないんだよ
だから国が公的予算で支援する必要があり
事実、世界各国はそうしてる
しかし日本はもともと先進国中で支出が最低水準だったのに
さらにそれを削減するっていう方針になったので
それは政策としてマズイって話になってるわけで
個人の自己責任論を持ち出すのは筋違い
そもそも民主は小泉竹中の自己責任論はおかしいって批判して
政権交代したわけだしな
311:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:02:41 o5Ebzy+LO
あ～あ、これで日本の優秀な人材がどんどん海外に流出するぞorz
312:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:03:22 26NDgtYZ0
重点化が悪い、国が悪いと言っても
研究者を志したのは己だろう
博士号までとってるような人間が甘えすぎなんだよ、子供じゃないんだから
313:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:03:35 qNn0AYQg0
>>288
お前は何が言いたいの？
ただ闇雲に予算を減らすことに文句言ってんの？
それなら、一理あると思うよ。
ただ
＞科学の発展を考えた場合、若手が育たない、もしくは流出する状況を見過ごすことが、
科学の発展という目的にかなうものなのか？
そして、それは予算の効率化と対立することなのか？
っていうコメントの意味が引っかかるのよ。
普通に言って対立しないよ。
だからそうすればいい。
だけどそれは予算の効率化とは別問題だよって言ってんの。
別々に語らなきゃいけないでしょって言ってんの。
314:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:04:09 uoGXoKls0
日本って金がなくなってしまったんだなぁ…
自分のまわりでも、あれほど一生懸命ＣＧ描いていたサイトが突然消えたり
趣味でプログラムやっていたサイト管理人が音信不通になったり
ここに来て色々ネガティブな面ばかり見えてるよ
食うのに精一杯といったかんじで、趣味に時間も金もかけられないみたい
これじゃぁ、内需も減るし、家庭を持って子供も作れなくなるよね……
もう日本の栄光の歴史もおわったのかなぁ
315:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:04:58 IRn7l0Os0
>>312
結局、個人叩きがしたいだけ？
身の回りで何があったか知らないが、私怨で書き込んでそうな人がチラホラいるのは、何なんだろうか。
316:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:05:02 fbgOpsMBO
あらあら 韓国と実情同じかよ
あっちは、流出気付いて人材確保に乗り出したのに
317:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:05:17 qjSUKcp30
>>304
> そしてアジア留学生(ほとんど中国)には金をばらまくんだよな糞ミンスは
大学院の枠は増えている。けれど出たところで仕事はない。
オーバードクターをプールするのも限界。
政策は完璧、官僚は無謬。
さて、出てくる答えは。
アジアや後進国から学生を呼んできて大学院の定員を埋める。
卒業した後は、超優秀なら雇う、そこそこから国に帰す。
官僚は頭がいい。
318:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:05:24 wPG9N0Ay0
>>312
だから繰り返しになるけどこの話は
日本はもともと先進国中で教育研究支出が最低水準だったのに
さらにそれを削減するっていう方針になったので
それは政策としてマズイって話になってるわけで
個人の自己責任論を持ち出すのは筋違いってことだろ
そもそも民主は小泉竹中の自己責任論はおかしいって批判して
政権交代したわけだしな
319:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:05:31 iaZ1A0kBO
日本の終わりの始まりか…
320:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:05:57 R101QbFk0
>>302
研究を効率よくやるなら、人数いるだろ。
でも、その人数全員を研究職につけるキャパは無い。
永続的に研究員に雇う金も無い。
だったら、大学院を減らして、
拠点校も予算や、就職先に応じた数にするべきだろう。
役所もその辺の現実的な数値を元に計画すれば
今からでも問題は小さくしていけるわけよ。
321:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:06:25 26NDgtYZ0
>>315
個人叩き？
的外れにも程があるだろ
322:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:06:32 X0nh7I5W0
>>305
月収15万を上回り、自分で試薬代を出さないでいい程度から
＊ただし取ってこれる研究費の額による
323:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:07:08 J/frk8i00
なんだかんだいっても科学者の利権だからな
科学って名が付けば無知な政治家と国民がありがたがって中身に関係なくいくらでも金を貰える構造
おかげで日本の研究開発費はトータルで見れば世界でもかなり潤沢だけど、
予算に見合うほど価値のある研究をしているかと言えばかなり微妙だし、
必要なところにちゃんと金が回っているのかも微妙
有能な学者というよりも、声がでかいだけの人のところに集まってる
324:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:07:24 bbhwTjSj0
文系がバカなんじゃないんだよ・・・
民主党支持者がバカなだけなんだよ・・・
325:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:07:50 1Qcw0jJZ0
仕分けに関係なく元からそうだろ。
326:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:08:05 IRn7l0Os0
>>313
少なくとも科学研究が大事だと言って、研究者育成をちゃんとやろう、という目的があるのなら、
その目的を阻害せず、かつ最大限促進出来るような形で、予算の効率化を目指すべきでしょう？
君が言ってるのがただの減額でなく、効率化であるのなら、これを意味が分かると思うんだがな。
327:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:08:33 HvyMLIg80
よしよし、着実に日本弱体化してるな
328:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:09:01 nN6Dw9GJ0
>>301
なんかドラマを想像して、発言してるの？
329:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:09:50 AcKyjmHUP
なんたって文革ですから（＾＾）
330:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:10:09 wPG9N0Ay0
国のマクロな研究支援政策の良否を論じてるのに
「優秀な奴ならなんとかなる。できない奴は自分が無能」
みたいな自己責任論に誘導しようとする人がいるのはなんでだろうな？
自己責任論じゃ問題は解決できないと主張して政権をとったのは
他ならぬ民主なのになあ
331:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:10:34 X0nh7I5W0
>>310
基礎研究などという幻想は欧米にやってもらって、結果だけいいところ取りしたら
日本はこれまでうまくいってたんだろ？
332:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:11:12 VoV+8ult0
いやならさっさと日本から出て行けボケ
こんな無能がいなくても日本はやっていけるんだよ
人材がいなければ海外から人を集めれば良い
日本人だからって胡坐かいてることが許されると思うなよ
333:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:11:18 R101QbFk0
>>328
たぶん、予算を引っ張ってこれる研究者と
実入りのいい研究者の違いが分からない人なんだろう。
ついでに言うと、引っ張ってきた予算がどう使われていくか、
そもそもどう予算を引っ張るのか、予算申請書一枚、購入申請書一枚書いたこと無いと思われ。
334:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:11:35 nN6Dw9GJ0
>>331
それどこの半島のこと？
335:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:11:47 T0BfgOOyO
自民党よりあほうな民主党
336:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:12:06 1UamnnmX0
>>323
>日本の研究開発費はトータルで見れば世界でもかなり潤沢だけど
おいおい
日本の研究予算は先進国中で最低水準だって
何度も過去レスでソース付きで指摘されてますが？
337:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:12:27 IRn7l0Os0
>>322
それ、いい待遇って言うのか…？
338:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:13:19 2wz/1qIQ0
みんな仕分けの成果、がんばってね、と民主党アマチュア内閣はファーストクラスで外「遊」に行きました
339:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:13:52 mGGtM1pJ0
>>322
なんだその三流リーマンにも満たない待遇
340:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:14:15 k2wcdbEM0
ほ～～れみろ
日本は三流国になるわ
資源がない日本は人が宝なのに
アホだね
無党派の私も民主には呆れたね
>>332
バカ見っけ
予算つけない日本に優秀な人材が来るわけないだろ
341:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:14:58 R101QbFk0
>>340
外人には予算をつけるから意味不明なんじゃん。
342:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:15:39 Y4n0JwPsO
月収15万って田舎の高・短大卒の一般事務の初任給くらいじゃね？
343:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:15:58 J4N1od0o0
「本当に優秀な奴なら・・・」論者って、
「何とかなってる人＝優秀」って定義してる気がするんだよなぁ。
不況時の就職の議論とかでもそうだけどさ。なんだかなぁ。
344:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:16:03 1UamnnmX0
>>331
>基礎研究などという幻想は欧米
ん？
基礎研究で日本はそこそこ良い研究してきたよ
素粒子物理だとか純粋数学とか基礎研究もいいところだけど
けっこう日本人でノーベル賞とかフィールズ賞とか取ってるわけで
別に応用研究だけやってたわけじゃない
なんかさっきからあなたのレスっていかにもテレビ程度の
ステレオタイプで発信してるようにしか見えないけど？
345:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:16:15 YVi5Zj9B0
金を取れるのはいい研究者だからじゃなくて、東京にいるから金がとれるんだよ
まあ、いい研究者の多くは東京にいますがね
346:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:16:54 DKrROVAGO
レンホーさんは日本の将来を潰したね
この女の名声欲のせいで、日本が失ったものは計り知れない
347:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:17:01 UMlTIuhzO
衆愚政治をモットーとする亡国政党の小沢党です。
しかし、創価学会池田大作とやり口が似てきたような気がするんだけど。
348:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:17:40 X0nh7I5W0
>>337
いやならやめればいいじゃない
349:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:17:44 VOfdi3U40
おお、もう。。。
350:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:17:47 qjSUKcp30
まあ軽く１０年前にこうなることはわかっていたんだがな
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
> オ．今後の社会経済の発展の中で，伝統的に意識されてきた大学院修了者の進路の在り方については
> これまでとは異なる変化が生じざるを得ず，学生側，雇用者側，双方の考え方を変えていくことが必要である。
現状は伝統的ではないわな。たしかに派遣とかわらなくなったｗｗｗ
351:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:18:51 26NDgtYZ0
>>330
あまりにも責任感のない無能ハカセが多過ぎるからだろう
どこまで国が面倒見れば納得するんだよ？
352:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:18:57 915Z5poN0
民主に日本潰される
353:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:19:32 IRn7l0Os0
>>348
要するにいい待遇の職があると言ってたのは嘘だったわけね。
354:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:20:20 mGGtM1pJ0
資源も何も無い技術立国の日本が研究者にここまで冷たいなんて信じられないわな
355:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:20:23 X0nh7I5W0
>>344
少ない予算でいい研究してたのならこれ以上金だす必要ないだろ？
間接的にはオレの財布からでることなるんだからさ
356:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:20:29 P+IAcYtF0
レンホー栄えて
国滅ぶ
357:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:22:04 AcKyjmHUP
ミンス党は自民党以上の自己責任政党ですからあきらめましょうね（＾＾）
358:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:22:19 IRn7l0Os0
>>320
効率良くやるための人数を集めたいのなら、
なおさら拠点化を進めた方がいいよ。
東大と東工大の工学部、理学部の大学院が同じ敷地内にあるくらいが一番良い。
中部、関西でそれぞれ大規模拠点を作れば良い。
それだけ集中させて、やっとアメリカのスタンフォード大学１校と渡り合えるくらいにはなる。
359:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:22:35 s6EGRZJG0
赤字国債の実に８割近く！は、汚沢が出動させたもんだろっ （ﾟДﾟ）ゴルァ ! ！
「 ＷｉＬＬ 」 ２００７年９月号 ～ 「 小沢総理なんてまっぴらだ 」 石原慎太郎
＞ 小沢・金丸は何をやったんですか。
＞ アメリカの言いなりで８年間に４３０兆円を無駄遣いして日本の経済力を弱めた。
＞ 経済需要の全くない、船も来ない沖縄の島に五万トンのコンテナ船が着くような港ができている。
＞ 北海道では、熊や鹿しか出てこないところに道路を作った。
＞
＞ そういう馬鹿なことをやるために国債を発行し、日本の財政はガタガタになってしまった。 ← ★★★
＞ いまだに６７０兆円という膨大な国債がある。
※ １９８９年の日米構造協議で、金丸と汚沢は、１０年間で４３０兆円もの公共投資を約束し実施。
その後、当時さきがけ幹事長だった鳩山由紀夫がごり押しし誕生させた村山政権で、６３０兆円への増額を決定。
赤字国債バラ撒き路線は、自自公連立の小渕政権での汚沢イニシアチブでピークに！
つまり汚沢とポッポは、無駄な公共事業を推し進めた 「 失われた１０年 」 の最凶戦犯。
変動相場制では、財政政策 （ 公共事業 ） をいくらおこなっても景気は良くならない （ マンデル・フレミングの法則 ）。
かといってマンデルが効果的とする金融政策にしても、バブルショックが尾を引く日本では
金利をさげても設備投資や消費マインドの刺激にならなかった （ 自己資本の強化や貯蓄に回ってしまった ）。
小泉改革により、民間企業に競争原理の自浄活力が目覚め、ようやく失われた１０年からの離脱が見えた矢先だった。
利権や地元利益誘導型で国債を乱発し、日本を借金地獄に陥れた汚沢とポッポを、絶対に許してはならない！！
360:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:23:31 qjSUKcp30
同じところからもう１つ
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
> 新しい産業分野が創出され成長するにつれ，高度な知識・能力を備えた人材への
> 新たな需要が生まれてくることを想定すると，
この１０年
新しい産業が創生もされず成長することもなく高度な知識・能力を備えた人材への
新たな需要が生まれなかった
けっきょく国が養うしかなくなったわけだよ。正直、今、研究者と名乗って国からの
金で食っている奴の半分はいらないから。
本来は、国に税金を納める側に回るはずだった算段が、結局、税金をつぎ込む側に
なっちゃったと。
361:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:23:40 NJyF3wpxO
>>358
中部wwwww
低学歴しかいねーじゃねぇかよwww
362:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:23:51 5biNy2QI0
俺の知ってる東大のポスドク、衆院選で民主に投票してた。
自業自得だな。 他にも大勢居そう ｗｗｗｗ
363:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:24:02 tVKKSAWv0
>>355
ノーベル賞とかたくさん出してたのは
とったのは最近でも研究してたのは
大学独法化とかの前で
比較的今より大学予算もあって
研究環境もシビアじゃなかった頃だな
大学重点化と法人化の頃から
自動的に予算は毎年カットされるようになって
先進国中で最低水準になってるけど
民主はそれを更に削減して
子供手当とかアフガニスタンとか小沢の地元のダムに回すらしいね
364:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:24:40 qKi5f+uKO
おやおや
技術立国プギャーwですなw
365:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:24:57 IRn7l0Os0
>>361
なぜそこで学歴の話？
研究者として大学に勤めてる人なら、いろんな大学の出身者が、色んな地方にいるよ。
366:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:25:19 R101QbFk0
>>358
>>361
ノーベルも出したし、名古屋大学だけに大学院を認めればいいだろ。
関西は、京大と阪大で得意分野ごとに分け合えば丁度いいくらいか。
367:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:25:47 mGGtM1pJ0
>>365
過剰に学歴気にするのは文系だけだわな
368:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:26:20 mE54jqLH0
拠点化はゆとりと同じ方向性だと思うけどね。
エリートだけ育成しようとしても行き詰まるよ。
369:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:27:04 IRn7l0Os0
>>366
せめて名工ぐらいは入れてやって欲しいもんだが。
まぁ、その辺は好きに議論すればいいよ。
効率化って言うのは、今の規模を維持しつつ、さらなる成果を求める時に使う言葉で、
規模を縮小する時の大義名分として掲げるものじゃないよ、本当は。
370:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:27:32 26NDgtYZ0
そもそも理工系の研究者を目指す優秀なヤツ自体が減ってるからな
予算を増やせばどうにかなる問題でもない
371:名無しさん＠十周年
09/12/15 17:28:00 R101QbFk0
>>367
文系は意味不明なロンダが発生するからね。
自然と元の母校にもこだわる奴が出るのさ。
ただ、なぜかこだわる奴は、ロンダ組みに負けてるレベルが多いんだが。